どうしてiPhoneでは携帯サイトが開けないのかな？

普通の携帯、iPhone、PC問わず、Compact HTMLが表示出来ないという事はいくらなんでもないと思うんだが。
Compact HTMLだって、HTMLを拡張したものだから、元々の下位互換性はあると思うんだが。

けど、なぜか見られないのが不思議だ。

不思議だね

見られたら携帯キャリアが儲からないから。

>>1
例えばどんなサイト？
URL plz

>>4
例えば、ファーストフード店のメルマガ会員用のクーポンサイトとか

KeitaiEmuはどう

>>5
URL plz

ファストフードのクーポンとかゴミだろｗ

>>7
たとえば
http://wendies.jp/c.php?43ogy.2eid.2.2
とか

これ？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYosAKDA.jpg

>>9
iPhoneとかPCなら、こっちみりゃええやんw
http://www.nihon-wendies.co.jp/coupon/index.html

>>1
「ケータイ」じゃないから。
終了。

willcomからもケータイ専用サイト見れなかったよ
最近はいくらかマシになったみたいだけど

ネットワークとユーザークライアントを
識別してるからじゃないのか？

間違えた・・・
×ユーザークライアント
◯ユーザーエージェント

ケータイサイトが接続拒否してるからに決まってるだろ

>>14
今どき簡単に偽装できるUserAgentで識別してるのは少数派じゃないかねぇ。
UserAgentを見るにしても、まずIPアドレスでフィルタリングするところから
スタートじゃないかね。

>>1
マジレスするとガラケーの固有端末IDを使って認証、内部処理をしてるから。
それに、まともなブラウザでアクセスされるとセキュリティホールを突かれまくりで
困るから。

最近話題になってることだけど、現実にそうだから、いつか大崩壊しそう。

UA偽装すればいくらでも見れるだろカス

>>18
そうとは限らない。
制限緩いところからギチギチに「携帯電話」限定しているところまでピンキリ。

>>17
携帯開発しかしたことない奴らが、そのままPC向けのサイト開発や
アプリ開発に入ってきてえらいことになってるみたいね。

なんでmac板でやってんの。
iPhone板あるのに馬鹿なの？

たださ、これiPhoneだの、PDAだのからアクセス出来ないと、混乱や困る人が多いんじゃない？
なんでわざわざそうしてるのかな？

俺がWebサイトを作るなら、携帯サイトはiPhoneだろうとPDAだろうと、はたまたナローバンドでアクセスしているPCの人だろうと、誰でもアクセスしていい様にするけどなぁ。
なるだけ多くの人に見てもらった方がWebサイトを作った意味もあるし。

>>22
まず携帯利用だけって囲い込みと、あとセキュリティ。
つか、スマートフォンのことは最初から頭に入ってない。
なぜって、PC/携帯 2極時代で思考が止まってるから。

で、携帯開発の癖に慣れきったデベロッパーが粗製濫造されてこういうことに。
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20090802.html#p01

>>22
そりゃ理想論だよ

携帯電話が普及するより前だが、
「Mac使ってる奴なんてこの世に居る訳ないだろ」
って言いながらWindows＋IE環境限定で
Webサイト作ってる奴は結構居て嫌だったな

>>1は草加雅人

ちょうどこういう記事がきた。

ITmedia +D Mobile
iPhoneやスマートフォンでは災害用伝言板に“登録”できない？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0908/12/news064.html

>>26
各社バラバラで今頃慌ててるようだから
iPhoneその他スマホで同じサービス出来ないんじゃねーの？

UAの偽装アプリが何個か出てるから一部携帯サイトにはアクセス可能。
IPアドレスで見ている所とか固有端末IDでチェックしている所はダメだね。
KeitaiEmuとSBrowserを使っているが、公式系とか大手はほぼNG。
利用価値は会社のガルーンぐらいかなｗ

>>23
ガラケーを手本にして囲い込みをやってるiPhone(Apple)には言われたくないだろ
はじめはガラケー独自のものは何にもいらねぇって言ってたんだからさ
何でも欲しがるなよ
お前らはお前らのこちらはこちらのやり方でいいじゃん
IDパスワードが簡略化されてて本当便利だねガラケーサイト

どお〜してもって言うならSBに直訴してみればあ〜

ガラケー業者がiPhoneアンチ工作やってるってのが
バレバレのレスだなw

だが海外の携帯マニアは日本の携帯をうらやましがってることもまた事実

「隣の芝生はあおい」

パケットとおる状況ならSkypeOutで無問題だろ。

というかなんで携帯サイトを携帯のみで囲い込まなきゃいけないのかな？
俺はその様な必要は、よほどでない限りないと思う
俺としては携帯サイトをもし作るとしたら、それはあくまで携帯向けサイトでしかなく、
PCを制限しようと思わないし、テキストベースブラウザやナローバンドの人も使ってくれて結構だけどねぇ

>>34
その発想は、今から新規に企画してシステムたちあげるような場合限定だろ。

>>35
いや、昔から俺はそういう考えだったけど？
携帯がモノクロの頃からそう思ってた

>>29
>ガラケーを手本にして囲い込みをやってるiPhone(Apple)には言われたくないだろ

釣り針があまりにも大きすぎて
どう突っ込んだものか判らん。

>>34,36
携帯だけで囲い込んでおけば決済などが便利だからだろ。
いちいちカード関連の手続きを踏まなくて済むので
ユーザーに金を使わせやすい。

>>36
PC対応ウェブアプリを開発していると、それが当たり前なんだけど、
ケータイサイト（だけ）を作ってる奴ら、特に昔からどっぷりの人間は違うんだよ。
本当にPC系ウェブアプリを開発してる人間の常識が通用しないことが多い。
IEでしかアクセスできないサイトが多々あった頃より酷い。

>>23のようにセッション管理ができないサイト開発者とか笑い話だと思われてるけど、
ケータイサイト開発者には本当に結構いるんだな。それも多い。
昔はPCサイトやってましたが、ケータイサイトが儲かるからそっちに専従しましてねえ…
とかいう上の人間も、セッション管理という言葉は知っていても仕組みを知らないとか。

ケータイサイトも先行き微妙感のせいか、スマホとかPC対応関連で話がいくつか来るけど
提携前に話を聞いてると結構恐ろしくて、半端な金では受けれない感ありすぎ。

>>39
＞ケータイサイトも先行き微妙感のせいか、スマホとかPC対応関連で話がいくつか来るけど
＞提携前に話を聞いてると結構恐ろしくて、半端な金では受けれない感ありすぎ

開発者も経営者も会社ごとその調子だから、関わるのやばいよな。

>>38
でも、そういったコンテンツを置いていない所でも、大抵そういう考えだよね
なんでだろう

俺の記憶違いかもしれないけど、携帯サイトが出来た背景には
当時はパケット定額制とか無かったから携帯で普通のウエブサイトを
見るのには荷が重かった。
それで携帯でも軽く見られるコンテンツとしてケータイ専用サイトが
出来たけど、それが発展してｉ-modeとかが出来たあたりから
その本来の目的が失われてしまって今のような状況になってしまった。
という話をどこかで聞いた気がする。

>>42
なんか時間の流れが前後しまくってないか？

>>41
単に、それ以外を知らないからじゃね？

■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■
■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■


こんにちは
自動保守です
昨日は大敗を喫してしまいましたが、今度は本気です
みなさんの協力が是非とも必要だ！
集え、選ばれしこどもたちよ！
Macなんて使ってると死ぬぞ？

韓国反撃総本部 Part 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250169591/


■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■
■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■

ケータイ専用サイトに登録したままiPhoneに機種変したら
もしかして解除できない？

普通はYahooケータイが使えない機種に機種変更すると自動的に月額課金タイプのヤツは自動解約になるはずと思うけど、
変更する時にショップで聞いて見たら？

>>47
いや、問題は課金制じゃなくて無料のやつだと思うんだが

そもそも無料の奴とか、別にiPhoneで開けてもいいだろうし、なんでiPhone締め出すのか良く分からない

勝手サイトならともかく、無料でも公式サイトならアクセスはキャリアのネットワーク経由でしか接続できないようになってんじゃないか。
多分アクセスする側のIPアドレスで制御してると思う。
PCでUA偽装しても見えないのと同じ事かな。

適当な推測なので間違ってたらスマン

公式は月に一回、キャリアとサイトで登録者チェックやって
解約者を退会させる処理をするから無問題
勝手サイトは無理だけどね

携帯サイト見るなら☆「beaglle」for iPhone
http://beaglle.com/

見れるんじゃないの

>>48
閉め出すっつーか、PC（この場合iPhone含む）でアクセスされると困るんだよ。
ケータイサイトしか作れない馬鹿ってのが、世の中には少なくない数が本当にいて
やつらの作るサイトはガラケーでアクセスすることを前提にしか作ってなくて
（例えばケータイの固有IDを認証代わりにするとか）
PCでアクセスすると上手く動かないだけでなく、セキュリティホールを突かれて
個人情報流出しまくりにもなってしまったりする。
（このあたりはドコモのJavaScript問題でも知られるようになってきたが）

だからケータイサイトはまずIPで制限（これ基本）、固有IDで認証（セキュ穴の原因）
という感じだからiPhoneでは難しい。馬鹿が作るサイトだから仕方ないよ。

作る奴の問題よりもDOCOMOとSoftBankの糞仕様の問題だな

>>52
とするとiPhoneのアプリでソフトバングがYakooケータイ（要はガラケーサイト用の専用ブラウザ）とかのアプリ作ればOKということか。
アクセスすには3Gネットワークから公式サイト用のIP通して、
固有IDとかを実装すれば・・・

そこまでして公式サイト使いたいとは思わないが、世の中にはそういうニーズもあるだろう。

>>53
そうやってキャリアの責任にしている粕開発者がケータイサイト作ってるから
今の惨状があるんだけどね。ドコモやソフトバンク、auの仕様とセキュリティ問題には、
直接的な関係はないんだよ。
今（まで）の制限された端末でしかアクセスされない、という前提による設計・実装が
問題であって、さらに言えばそれを直すこともできないヤツが多すぎるのもまた問題。

公式じゃないとSSL使ってuid取得できないのなんて
誰がどうやって対処すんの？
それにauの仕様は誰も批判してないから

問題になってるのはSSLを使ってUIDが取得できないとか、そういうことじゃないんだけどなぁ。
UIDにこだわってるから穴作りまくり、という話なんだけど
そういうレベルでしか物を考えられないから
ケータイサイトしか作れないヤツは馬鹿と言われるんだよ。

批判だけして一切具体的な事言わないなお前
田宮さんか

批判だけして一切具体的な事言わない自民党
ttp://www.jimin.jp/

あれ、こんなスレが。

理由：プラットフォームを絞った方が、安く作れるから

以上

予算の問題だよ。

ちなみにiPhoneのsafariでUA偽装ができるのか知らんが、
もしできるならUAの冒頭をSoftBankにすれば、SB携帯モード
になるサイトあると思うよ。勝手サイト限定だけど。

認証が絡まないサイトであれば、IPアドレスで接続を制限すること
はないです。なるべくサーバ負荷を軽くして、安く仕上げたいからね。

>>60
どうして安く作れるの？
いちいち機種UAを調べて弾くようにしておかない方が楽でしょ？

>>61
PCからのアクセスに耐えられるようなセキュリティを備えた公式携帯サイトを
つくるには手間と費用がかかるんだよ。imodeのトラブル知らない？

>>61
はいはい、定番定番。

■ やはり退化していた日本のWeb開発者「ニコニコ動画×iPhone OS」の場合
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20090802.html

>>62
公式ならともかく、なんでもない勝手サイトまでもがそうなんだよな。
かつて俺もHTML手打ちでWebページ作ってたけど、セキュリティとかそこまで難しく考えなくても、
普通に出来たように思うけどなぁ。

UA偽装してWAP接続すれば出来るんじゃね？と思ったが、SIMフリーの
NOKIAで試したら駄目だった。
黒SIMはハナから弾いてるんじゃね？

>>64
まぁ、そのへんは無知なクライアントと無能なプログラマーの責任だ罠。

>>60
どーしてちょっとばかり上から目線なんすかｗ
…ってそれはともかく、勝手サイトは結構iPhoneの国産携帯エミュアプリで見られる。
とはいえ、いわゆる公式は２台持ちの片方で対応するのが吉ですな。
公式でもトップからは入れないけれど中身の自サーバへ直接入れるものもある。
そのあたりは各自要調査す。

>>63
ひろみつセンセイは、技術的には間違ってないんだけど
それ以外の事柄はお子様レベル。
セキュリティーひとつとっても、守るべきものの価値に応じて
使い分けるってことを知らない。

「市販されているおもちゃの南京錠には、銀行の地下金庫と同じ安全性がない
ことを発見しました！！！大変な問題なのでおもちゃ会社に警告しました！！！」
って騒いでいる人がいたとしたら、バ○だと思うよね。

それをやってるのがあの人。

まあ、世間知らずな学校の先生にありがち。

スイーツ（笑）向けの携帯サイト（笑）なんかイラネ

出会い系やりたいな

>>51
確かにhttp://beaglle.com/m/が便利（＾∇＾）

ソフトバンクから純正アプリ出てるよ
ケータイとしてアクセスするアプリ

>>71
携帯の公式サイトにはアクセスできないよ。
AppStoreに出来の良いアプリもあるけど（KeitaiEmuとかSBrowserとか）結局はそこがネック。
KeitaiEmuは社内サイトとか見るために結構使ってるけどね。

酷いね

酷いね

どうして開けないのかな？かな？

>>76
はにゅうやったら、答えてたのに

どうしていつも中途半端なものしか作れないかな