Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 8
Mac OS Xの次期メジャーアップデート版。
2008年6月のWWDC 2008の基調講演にて発表された時点で、約1年後に出荷予定とされた。
新たな基盤とすべく、新機能よりもパフォーマンスと安定性に注力するとされる。
公式サイト
http://www.apple.com/jp/macosx/snowleopard/
前スレ
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1241361732/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235993088/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1232506201/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1228571556/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1223276506/
Mac OS X Snow Leopard (Part2)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1213065229/
Mac OS X 10.6 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193391703/
新機能と参考リンクは>>2。
2008年6月のWWDC 2008の基調講演にて発表された時点で、約1年後に出荷予定とされた。
新たな基盤とすべく、新機能よりもパフォーマンスと安定性に注力するとされる。
公式サイト
http://www.apple.com/jp/macosx/snowleopard/
前スレ
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1241361732/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235993088/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1232506201/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1228571556/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1223276506/
Mac OS X Snow Leopard (Part2)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1213065229/
Mac OS X 10.6 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193391703/
新機能と参考リンクは>>2。
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注目の新機能(現時点で公式に発表されているもの)：
・OpenCL
・QuickTime X
・GrandCentral
・完全64bit対応
・Exchange対応
・ZFS対応 (Server)
・FinderのCocoa化
参考リンク
Snow Leopard(雪豹)とはどんな動物?
ttp://www.colemangallery.com/Images/L19F_Snow_Leopard_Cub.jpg
The WebKit Open Source Project (Safariのベース)
ttp://webkit.org/
Khronos Group (OpenCLの規格策定)
ttp://www.khronos.org/
LLVMの日本語解説
ttp://llvm.org/devmtg/2008-08-23/llvm_intro.pdf
OpenCL
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OpenCL
Snow Leopard Seed 10A261のリリースノート
ttp://news.worldofapple.com/archives/2009/02/12/latest-snow-leopard-build-seed-notes-and-feature-details/
・OpenCL
・QuickTime X
・GrandCentral
・完全64bit対応
・Exchange対応
・ZFS対応 (Server)
・FinderのCocoa化
参考リンク
Snow Leopard(雪豹)とはどんな動物?
ttp://www.colemangallery.com/Images/L19F_Snow_Leopard_Cub.jpg
The WebKit Open Source Project (Safariのベース)
ttp://webkit.org/
Khronos Group (OpenCLの規格策定)
ttp://www.khronos.org/
LLVMの日本語解説
ttp://llvm.org/devmtg/2008-08-23/llvm_intro.pdf
OpenCL
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OpenCL
Snow Leopard Seed 10A261のリリースノート
ttp://news.worldofapple.com/archives/2009/02/12/latest-snow-leopard-build-seed-notes-and-feature-details/
PowerBookに続き、MacBookも爆発炎上
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg
「MacBook」のバッテリー部分が爆発炎上した模様。
もともとのカラーはホワイトのはずなのですが、
写真を見ていただければわかるように、かなりひどいことに。
バッテリーに問題があると発表されていたのは「MacBook Pro」なので、ユーザーにとって今回のは想定外の出来事です。
彼はここ3週間の自分のMacBookの調子を思い出してみると、
バッテリーが明らかに弱っていることはわかっていたそうです。
3時間動くはずなのになぜか1時間～1時間半程度で使えなくなる、
というように。最後の数日間について思い出してみると、
フル充電しているにもかかわらず絶えず99％と100％の間で点滅を繰り返していたそうです。
……完全に挙動が怪しいですね。
土曜日の午後にはバッテリーは21％の残量で、そこで一度閉じています。
日曜日の夜に帰宅してからは起動せず、バッテリー残量はゼロを示していたそうです。
しかし直後、爆発炎上することに。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070313_macbook_inferno/
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg
「MacBook」のバッテリー部分が爆発炎上した模様。
もともとのカラーはホワイトのはずなのですが、
写真を見ていただければわかるように、かなりひどいことに。
バッテリーに問題があると発表されていたのは「MacBook Pro」なので、ユーザーにとって今回のは想定外の出来事です。
彼はここ3週間の自分のMacBookの調子を思い出してみると、
バッテリーが明らかに弱っていることはわかっていたそうです。
3時間動くはずなのになぜか1時間～1時間半程度で使えなくなる、
というように。最後の数日間について思い出してみると、
フル充電しているにもかかわらず絶えず99％と100％の間で点滅を繰り返していたそうです。
……完全に挙動が怪しいですね。
土曜日の午後にはバッテリーは21％の残量で、そこで一度閉じています。
日曜日の夜に帰宅してからは起動せず、バッテリー残量はゼロを示していたそうです。
しかし直後、爆発炎上することに。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070313_macbook_inferno/
最近はiPhoneの話ばっかりだなあ
スルパ発表まであと30時間くらいか
6 ：名称未設定：2009/06/07(日) 20:14:19 ID:VG8sEyjQ0
Mac OS Xもようやく64ビット化ですか。ずいぶんと先進的なOSですね(笑)
出張ご苦労様です
8 ：名称未設定：2009/06/07(日) 20:34:09 ID:7EmPlYcT0
9 ：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 ：2009/06/07(日) 20:35:11 ID:52+tilV80
ココアってなんすか？
>>8
Carbonと比べてどれぐらい先進的なん？
Carbonと比べてどれぐらい先進的なん？
コテうぜえ
14 ：名称未設定：2009/06/07(日) 21:24:38 ID:TlfpkKXQ0
二日後、どうなってるのかなあ？
お前の身長が0.001m位伸びている
>>14
侃々諤々阿鼻叫喚だな
侃々諤々阿鼻叫喚だな
17 ：名称未設定：2009/06/07(日) 21:43:30 ID:Pjczpcme0
いつものことだな。発表前後に荒らしが元気になるのは
わざわざ、新・Mac板に来てまで
古い話や、嘘ばっかり書いてる奴って
精神障害者なの？
古い話や、嘘ばっかり書いてる奴って
精神障害者なの？
嘘を嘘と…って奴じゃないかな。
999 名前：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 本日のレス 投稿日：2009/06/07(日) 20:35:53 52+tilV80
９９９
1000 名前：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 本日のレス 投稿日：2009/06/07(日) 20:36:37 52+tilV80
セックス！
９９９
1000 名前：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 本日のレス 投稿日：2009/06/07(日) 20:36:37 52+tilV80
セックス！
>>21
マカーｗ
マカーｗ
24 ：名称未設定：2009/06/07(日) 23:05:49 ID:Pjczpcme0
>>23
それよりもコレの方が分かり易いと思う。
http://hissi.org/read.php/mac/20090606/aGhYQjhOcjIw.html
http://hissi.org/read.php/mac/20090607/Vkc4c0V5alEw.html
それよりもコレの方が分かり易いと思う。
http://hissi.org/read.php/mac/20090606/aGhYQjhOcjIw.html
http://hissi.org/read.php/mac/20090607/Vkc4c0V5alEw.html
>>3
ターミネーター3ですね。燃料電池が爆発したのでわかります
ターミネーター3ですね。燃料電池が爆発したのでわかります
雪票が発表されたらいまのMacにアップグレードクーポンが付随されるの？
ビスタは6月下旬以降に買うと漏れなくアップグレードクーポンついてくるみたいなんだけど。
場合によってはWindows7きを買うことにする
ビスタは6月下旬以降に買うと漏れなくアップグレードクーポンついてくるみたいなんだけど。
場合によってはWindows7きを買うことにする
>>24
ちょっとマジで可哀相になってきた、、
ちょっとマジで可哀相になってきた、、
>>24
この人、相変わらず凄いな。
この人、相変わらず凄いな。
>>31
スレの保守じゃないのかこれ、自分が立てたw
スレの保守じゃないのかこれ、自分が立てたw
>>26
Appleがそんな気の利いたクーポン用意するわけないだろ。
Appleがそんな気の利いたクーポン用意するわけないだろ。
>>32
なるほど、合点がいった
なるほど、合点がいった
Windowsではダウングレードクーポンが人気と聞きました。
>>32
立てたのは俺だから違う。
立てたのは俺だから違う。
>>34
過去にそういうのあった気がするが。
過去にそういうのあった気がするが。
あ、ごめん、今のMacね。
たぶん明日からスノーレオパ発売だね。
42 ：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 ：2009/06/08(月) 04:17:23 ID:9jVv90gc0
レオパレスってとなりの家の人がティッシュ引き抜く音が聞こえるくらい壁薄いらしいんだけど、
本当かな？
本当かな？
おれレオパレスじゃないけどそんなの普通に聞こえるw
俺はレオパレスだけど俺しか住んでない
夜とかこえぇよ
夜とかこえぇよ
>>42
東京で仮住まいとして板橋区のレオパレスを去年借りたけど、隣人のくしゃみはもちろん2階のDQNカップルがセックルしてる一部始終が聞こえたな。
東京で仮住まいとして板橋区のレオパレスを去年借りたけど、隣人のくしゃみはもちろん2階のDQNカップルがセックルしてる一部始終が聞こえたな。
>>24,33
WinよりMacが勝ってる点を、分かりやすく箇条書きコピペにして、
このスレに>>24,33のような書き込みがあるたびに、
報復措置として、Win板にそのコピペを報復措置というのを明記した上で貼り付ける、とかどうよ？
そうすれば少しは>>24,33のような書き込みも減るはず。
コピペ合戦になったら元も子もないけど。
WinよりMacが勝ってる点を、分かりやすく箇条書きコピペにして、
このスレに>>24,33のような書き込みがあるたびに、
報復措置として、Win板にそのコピペを報復措置というのを明記した上で貼り付ける、とかどうよ？
そうすれば少しは>>24,33のような書き込みも減るはず。
コピペ合戦になったら元も子もないけど。
何を言っているんだお前は？
47みたいな驚くべき阿呆はスルーしてね
>>47は対立を煽りたいドザチョンでしょ
>>47
Win板とMac板でIDが同じなら多少効果はあるかも知れんが。
Win板とMac板でIDが同じなら多少効果はあるかも知れんが。
コピペ合戦したらドザが勝つに決まってるだろｗ
無駄な作業、非生産的な作業、定型作業はドザの得意分野。
時間もたっぷりありそうな自宅警備員が多そうだし。
無駄な作業、非生産的な作業、定型作業はドザの得意分野。
時間もたっぷりありそうな自宅警備員が多そうだし。
>>48-52
ようは>>24,33はどういうことを嫌うか、というのを考えた結果、
おそらくそういうコピペを貼られるのが一番腹立つだろうと思う。
実際に行動に移さなくても、
あまりヒドいようだと、そういう報復措置に出るかもよ？
と書いておくだけで、効果がある・・・と思う。
あとはage禁止、煽りは徹底スルーするしかないな。
ようは>>24,33はどういうことを嫌うか、というのを考えた結果、
おそらくそういうコピペを貼られるのが一番腹立つだろうと思う。
実際に行動に移さなくても、
あまりヒドいようだと、そういう報復措置に出るかもよ？
と書いておくだけで、効果がある・・・と思う。
あとはage禁止、煽りは徹底スルーするしかないな。
そこでAppleScriptですよ
まあそんなアホなことしないけど
まあそんなアホなことしないけど
しかし7とSnow Leopardの登場時期が重なってるから、
メディアもしばらくは比較する記事書くだろうし、
このスレの内容見てると、一般人の関心も高くなってきたっぽいし、
しばらくはスレも荒れるんだろうな。
メディアもしばらくは比較する記事書くだろうし、
このスレの内容見てると、一般人の関心も高くなってきたっぽいし、
しばらくはスレも荒れるんだろうな。
※すでにピットクルーの監視対象です。
ID:xwlYNnLs0は多少なりともマジメに考えて書いてたのか。
キチガイか幼稚園児の発想なんだが。
キチガイか幼稚園児の発想なんだが。
別にWindowsやそのユーザを貶めないとMacが使えない訳じゃなし、
誰かに悪口言われたら使えなくなる訳でもあるまいし、
放っとけばいいじゃん。
誰かに悪口言われたら使えなくなる訳でもあるまいし、
放っとけばいいじゃん。
Macユーザーはキモイやつには関わらないもんだと思ってたんだが
そうじゃないやつもいるんだな
Macユーザーとして残念だ
早くSnow Leopard搭載Mac miniを買って幸せになりたい
Mac mini 初代もう年取ってよぼよぼだからな
そうじゃないやつもいるんだな
Macユーザーとして残念だ
早くSnow Leopard搭載Mac miniを買って幸せになりたい
Mac mini 初代もう年取ってよぼよぼだからな
Apple自体が煽ってるからしょうがなくね？
64 ：名称未設定：2009/06/08(月) 15:58:05 ID:5wH1Iyek0
>>58
ドザチョンズにはネット朝日も混じってますよ
ドザチョンズにはネット朝日も混じってますよ
マーブル見たかった
>>66
いやいやKeynote今日の深夜2時からだから
いやいやKeynote今日の深夜2時からだから
ジョブス、６月末より前に復帰だって
今日の３時頃だろ
今日の３時頃だろ
ｗｋｔｋ
明日登場するのは予定調和的に確実
あえて言うほどのことでもないが
あえて言うほどのことでもないが
気が狂ったかのように縦横無尽に舞台を脇汗滲ませながら移動し
「One more thing!! One more thing!!」
と登場
「One more thing!! One more thing!!」
と登場
フィルがか？
I love Apple ! I love Apple! って叫ぶんだろ？
Marbleって今のiTunesみたいな感じじゃないの？
スクロールバーとかがソリッドな感じの
スクロールバーとかがソリッドな感じの
ストアから本体、GUIなんでもアルミで統一されたなー
アルミの光沢や質感は男なら好きな奴おおいはず
女性が光物の宝石に魅力を感じるアレと同じ匂いだ
アルミの光沢や質感は男なら好きな奴おおいはず
女性が光物の宝石に魅力を感じるアレと同じ匂いだ
>>71
Microsoftから友情出演かよw
Microsoftから友情出演かよw
77 ：名称未設定：2009/06/08(月) 19:31:35 ID:ZMMHiqNT0
あと７時間くらい後か・・
78 ：名称未設定：2009/06/08(月) 19:33:53 ID:nl6rq2f70
>>78
チタンはまだしもアルミとジュラルミンの区別が付くお前に乾杯
チタンはまだしもアルミとジュラルミンの区別が付くお前に乾杯
80 ：名称未設定：2009/06/08(月) 19:48:35 ID:UYAJkR1B0
3.0アップデート来たね。
zfs使いたい。
あとDockを改善して欲しい。
あとDockを改善して欲しい。
mini使ってる人って結構常時付けっぱなしにしてたりするの？静穏性が問題ないならそういう使い方もやってみたいと思ってるんだけど、雪豹がいつ出るか分からないからなかなか購入に至らない。
まぁ確かにDockはなんとかしてほしいな。
Windows7みたいなのが一番スマートだと思う。
OSXのDockは無駄に面積取るし、センター配置のあくまでもドックであってバーじゃないから気になるんだよね・・・。
Windows7みたいなのが一番スマートだと思う。
OSXのDockは無駄に面積取るし、センター配置のあくまでもドックであってバーじゃないから気になるんだよね・・・。
同意
>>83
そりゃお前がドザだからだ
そりゃお前がドザだからだ
>>83
アイコンのサイズ指定したり、自動的に隠すようにしてもだめ？
アイコンのサイズ指定したり、自動的に隠すようにしてもだめ？
アイコンサイズ自由に調整できるDockのが自由度高いだろ
いよいよ今夜2時だな。Snow Leopard楽しみだ。
そしてついにminiを買えるのう
Snow Leopardなんて直ぐにtorrentに流れるだろうw
>>90
で？
で？
92 ：名称未設定：2009/06/08(月) 21:34:12 ID:bQBA5raF0
ドッグにあるアイコンにファイルをドラッグ&ドロップするときに
ちょっとズレると間違えてドッグに追加してしまうあの挙動はどうにかならないかな
Winで言う「ツールバーを固定」が欲しい
ちょっとズレると間違えてドッグに追加してしまうあの挙動はどうにかならないかな
Winで言う「ツールバーを固定」が欲しい
>>26
流通在庫のMac本体にはアップグレード権利付きの（シール貼り付け）が出る。
店によってはそれ貼ってなかったりまだ貼ってなかったりするので要注意。
パッケージのOS 10.5 Leopardは無理。
流通在庫のMac本体にはアップグレード権利付きの（シール貼り付け）が出る。
店によってはそれ貼ってなかったりまだ貼ってなかったりするので要注意。
パッケージのOS 10.5 Leopardは無理。
普段ドックに頼ってないから、何とも思っていなかったけど、確かに糞だな。
ドッグじゃない、ドックだ…
>>93
間違ったらすぐにドック外にポイしてボンッってしてやりなおせば良いんじゃね？
間違ったらすぐにドック外にポイしてボンッってしてやりなおせば良いんじゃね？
>>93
同意。
一応、アイコンをドラッグ中に、コマンドキーを押しながら
Dockに近づければ、Dockの中身は動き回らない仕様なんだが……。
Dockエリアに項目を追加したい時なんて半年に一度くらいなんだから、
むしろコマンドキーを押している間だけ動き回るようにすべきと思う。
同意。
一応、アイコンをドラッグ中に、コマンドキーを押しながら
Dockに近づければ、Dockの中身は動き回らない仕様なんだが……。
Dockエリアに項目を追加したい時なんて半年に一度くらいなんだから、
むしろコマンドキーを押している間だけ動き回るようにすべきと思う。
>>93
Commandキー押しながら(´ω｀)
Commandキー押しながら(´ω｀)
>>83
Dockは右端に表示してる。
Macではウィンドウは左揃え、アイコンは右揃えが基準。
ウインドウを開くと右側にスペースが出来るのでこれは合理的。
（最近当たり前になってるワイドモニタだとより際立つ）
ClearDockで透明度を上げて格好良くしてる(´ω｀)
Dockは右端に表示してる。
Macではウィンドウは左揃え、アイコンは右揃えが基準。
ウインドウを開くと右側にスペースが出来るのでこれは合理的。
（最近当たり前になってるワイドモニタだとより際立つ）
ClearDockで透明度を上げて格好良くしてる(´ω｀)
>>101
おれもそう思って右にしたら、右利きだからかなんか違和感あったな。
おれもそう思って右にしたら、右利きだからかなんか違和感あったな。
NeXTユーザならDockは右。
あでも、Dockにドラッグする時の挙動は確かに直感的ではないね。
Commandキーを押したときと押さないときの挙動は逆にすべきじゃない？
だって、Dockに何かを登録する操作より、開く操作の方が圧倒的に多いでしょ。
頻度の多い操作の方にキーコンビネーションを要求するのはおかしいよね。
Commandキーを押したときと押さないときの挙動は逆にすべきじゃない？
だって、Dockに何かを登録する操作より、開く操作の方が圧倒的に多いでしょ。
頻度の多い操作の方にキーコンビネーションを要求するのはおかしいよね。
Macでも右クリックはすでに一般的なような…
おれのディスプレイ15インチだからDock右にするとスクロールかぶって無理だわ
トラックボールでポインタ雑に動かしちゃうな
トラックボールでポインタ雑に動かしちゃうな
まあ、ワイドだから横に持ってくるのはいいとして
俺も>>106と同じ理由で左だわ。
俺も>>106と同じ理由で左だわ。
スクロールはいつもホイールかキーボードで動かしてるから、Dockと干渉することはないな
そんなわけで右上にDockを配置
そんなわけで右上にDockを配置
俺も右。
ワイドだから横がデフォでいいと思うんだけど。
ワイドだから横がデフォでいいと思うんだけど。
>>103
Nextはウインドウの左にスクロールバーがあるからDockが右でもいいけど
ttp://geekyschmidt.com/wp-content/uploads/2008/03/nextstep-screenshot.png
MacOSXは右にDockがあると拡大が鬱陶しいし名前がポップアップしてうるさいな。
Nextはウインドウの左にスクロールバーがあるからDockが右でもいいけど
ttp://geekyschmidt.com/wp-content/uploads/2008/03/nextstep-screenshot.png
MacOSXは右にDockがあると拡大が鬱陶しいし名前がポップアップしてうるさいな。
拡大機能のメリットって何？俺Pumaの頃から切ってるけど。
単なる演出じゃん。と俺は思うんだけど。
単なる演出じゃん。と俺は思うんだけど。
ぶっちゃけメリットはないなぁ。きれいなアイコンが拡大されるのが好きとか、その程度。
>>113
親の世代に優しい
親の世代に優しい
単純にジョブスの好みっつーか「舐めたくなる程美しいアイコン」を見せびらかすためなんじゃないかと。。。
少しだけ拡大する様にしてる(´ω｀)
デフォルトは極端だよね
デフォルトは極端だよね
119 ：名称未設定：2009/06/09(火) 00:11:04 ID:L7gPci6P0
アプリも増えたよなー
121 ：名称未設定：2009/06/09(火) 01:21:06 ID:f/8wKL0t0
アップルWWDC 2009 基調講演楽しみ～
122 ：名称未設定：2009/06/09(火) 02:06:19 ID:aabj8V3d0
あと1時間あげ｡
あと1時間かぁ。ｱｯという間だねぇ
ともあれ我々は、あと1時間でSnow Leopardが発表されてしまうという事実を真摯に受け止めなくてはな。
あと1時間かぁ。ｱｯという間だねぇ
ともあれ我々は、あと1時間でSnow Leopardが発表されてしまうという事実を真摯に受け止めなくてはな。
123 ：名称未設定：2009/06/09(火) 02:06:51 ID:2swss6K+0
>>122
懐かしいな
懐かしいな
Bertrand ktkr
こいつの話は面白いんだよなあ
こいつの話は面白いんだよなあ
One More Thing...
オマイらでもちょっと待ってくれ。
デモは見せたが発売は来年の泳げるようになる頃・・・
会場：ズコー！
とか無いよな？（w
オマイらでもちょっと待ってくれ。
デモは見せたが発売は来年の泳げるようになる頃・・・
会場：ズコー！
とか無いよな？（w
126 ：名称未設定：2009/06/09(火) 02:37:13 ID:JYO7A1yo0
なんだかんだ言って、けっこう派手な機能が多そうだな。
めっちゃ安いんですけど…！
9月リリースでLeopard→Snow Leopardは29ドルだって????
7オワタ
7オワタ
Leopardユーザーならアップグレードは$29!
29ドルとか神過ぎだろ。
Macの買い替えまで我慢しようと思ってたが、迷わず予約購入だわ。
Macの買い替えまで我慢しようと思ってたが、迷わず予約購入だわ。
どうでも良いんだけど、メジャーアップデートなのこれ？
133 ：名称未設定：2009/06/09(火) 02:52:56 ID:2swss6K+0
まあ10月はWin7一色だし
6月7月はアップルはiPhone専念だろうし
９月しか出す時はないよね7より先に出すなら
6月7月はアップルはiPhone専念だろうし
９月しか出す時はないよね7より先に出すなら
leopardユーザーは
クリーンインストールできるんだろうか雪豹
クリーンインストールできるんだろうか雪豹
135 ：名称未設定：2009/06/09(火) 02:53:55 ID:2swss6K+0
で肝心な64bit対応つーか64bitOSとしてはどの程度の出来なんだ？
10時36分24秒
OSの64bit化により、メインメモリーが最大８GBまで、最大２倍高速化。
OSの64bit化により、メインメモリーが最大８GBまで、最大２倍高速化。
＞インストールは45%高速化。ディスクスペースは6GB以上削減。
PPCバイナリ分ですな
PPCバイナリ分ですな
138 ：名称未設定：2009/06/09(火) 03:06:25 ID:2swss6K+0
さて、レパの時もMid2007のminiで満足に動いたからな。
この際どこまで行けるか試してもみたい気もする。
どうせ買い換えするなら、もう少したってスペックも上がってからかな。
この際どこまで行けるか試してもみたい気もする。
どうせ買い換えするなら、もう少したってスペックも上がってからかな。
140 ：名称未設定：2009/06/09(火) 03:16:38 ID:2swss6K+0
まぁ、29ドルってことは、64bit対応以外は何も変わってないってことだろうな。
ショボ過ぎｗ わろたｗ
ショボ過ぎｗ わろたｗ
否定したいが故に現実を直視しないって卑怯だな
そうやって今までの人生を生きてきたのね…哀れ
そうやって今までの人生を生きてきたのね…哀れ
お前はどんだけ64bitを甘く見てるんだよw
というかQTがハードウェア高速化もきく64bitバイナリになっただけでエンコードデコードでものすごく効果を発揮しそうだ
Turbo264とか目じゃない
というかQTがハードウェア高速化もきく64bitバイナリになっただけでエンコードデコードでものすごく効果を発揮しそうだ
Turbo264とか目じゃない
うぉおおお！！！
イツになったら九月になるんだちくしょーー
イツになったら九月になるんだちくしょーー
Safari4
Cocoa Finder
OpenCL
Grand Central
QuickTime X
MSのなんかいろいろ対応
Leopardからは$29
目玉こんぐらい？
Cocoa Finder
OpenCL
Grand Central
QuickTime X
MSのなんかいろいろ対応
Leopardからは$29
目玉こんぐらい？
中身90%変えてきてるって言うくらいだから x86に最適化されつつ
マルチコアやOpenCLでうまうま
作る方も楽なんで一気に変わってくるかも
マルチコアやOpenCLでうまうま
作る方も楽なんで一気に変わってくるかも
サイトが更新された！色々すげー
http://www.apple.com/jp/macosx/
http://www.apple.com/jp/macosx/
29ドル…めまいがする…オオゥ…
正直大して新機能積んでない土台強化のアップグレードで149ドル出す消費者どれだけいるんだろうと思ってたんだけど…。
正直大して新機能積んでない土台強化のアップグレードで149ドル出す消費者どれだけいるんだろうと思ってたんだけど…。
QTXだとh.264がGPU対応するのか
インテルMac専用か。
ATIでも大丈夫？
スノレパにcarbonないんですけど、
carbon使用のアプリは動かないと言うことでok?
carbon使用のアプリは動かないと言うことでok?
OpenCLの対応機種は最近のだけなんだね
H.264のハードウェアアクセラレーターはGeforce9400Mだけだし
H.264のハードウェアアクセラレーターはGeforce9400Mだけだし
OpenCL
NVIDIA Geforce 8600M GT, GeForce 8800 GT, GeForce 8800 GTS,
Geforce 9400M, GeForce 9600M GT, GeForce GT 120, GeForce GT 130
ATI Radeon 4850, Radeon 4870
NVIDIA Geforce 8600M GT, GeForce 8800 GT, GeForce 8800 GTS,
Geforce 9400M, GeForce 9600M GT, GeForce GT 120, GeForce GT 130
ATI Radeon 4850, Radeon 4870
>QuickTime H.264 hardware acceleration
>NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが昼用です。
夜は何を使うの？
>NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが昼用です。
夜は何を使うの？
157 ：名称未設定：2009/06/09(火) 04:43:11 ID:YlCrUgJH0
OSのサイズが小さくなるのはありがたいな
どこかのセンスの無いOSとは大違いだ
どこかのセンスの無いOSとは大違いだ
158 ：名称未設定：2009/06/09(火) 04:44:43 ID:IFpmzFS10
29$に驚いて欲しくなったんだけど、アップデートするときってAdobe(Illustrator/Photoshopとか)は再インストールしなくちゃならない？
>>156
夜はMacProの4870パワーが必要か…
夜はMacProの4870パワーが必要か…
>>158
クリーンインストールで入れなおした方がトラブルが少ない
クリーンインストールで入れなおした方がトラブルが少ない
>All Mac notebooks with Multi-Touch trackpads now support three- and four-finger gestures.
地味に嬉しいな
後またヒラギノファミリー増えるらしい
>Snow Leopard introduces four new fonts: Menlo, a new monospace font for use in applications like Terminal; Chalkduster; Heiti J, K, SC, and TC; and Hiragino Sans GB.
地味に嬉しいな
後またヒラギノファミリー増えるらしい
>Snow Leopard introduces four new fonts: Menlo, a new monospace font for use in applications like Terminal; Chalkduster; Heiti J, K, SC, and TC; and Hiragino Sans GB.
>>159
きっと夜は激しいからなんでしょうな・・・・・
きっと夜は激しいからなんでしょうな・・・・・
PDFのテキストも簡単に選択。
これめちゃ便利だな
これめちゃ便利だな
2009年6月8日以降にMac OS X Snow Leopardが搭載されていない対象のMac、Xserveを購入されたお客様は、Mac OS X Snow Leopardにアップグレードできます。
詳しい内容については、
2009年6月16日にお知らせいたします
詳しい内容については、
2009年6月16日にお知らせいたします
Mac OS X Snow Leopard Up-to-Dateプログラム
ttp://www.apple.com/jp/macosx/uptodate/
ttp://www.apple.com/jp/macosx/uptodate/
ディスクの取り出しが、さらに安定。
Snow Leopardでは、ディスクと外付けドライブの取り出しの信頼性もアップしました。
アプリケーションやプロセスがドライブ上のファイルを使っていると、理由がわからないままで、
Mac OS Xが取り出しを禁止することがあります。Snow Leopardでは、このようなエラーが少なくなります。
もしエラーが発生しても、どのアプリケーションがドライブを使っているかがわかるので、
アプリケーションを終了してドライブを正しく取り出すことができます。
ttp://www.apple.com/jp/macosx/refinements/
これは地味に嬉しい改善
Snow Leopardでは、ディスクと外付けドライブの取り出しの信頼性もアップしました。
アプリケーションやプロセスがドライブ上のファイルを使っていると、理由がわからないままで、
Mac OS Xが取り出しを禁止することがあります。Snow Leopardでは、このようなエラーが少なくなります。
もしエラーが発生しても、どのアプリケーションがドライブを使っているかがわかるので、
アプリケーションを終了してドライブを正しく取り出すことができます。
ttp://www.apple.com/jp/macosx/refinements/
これは地味に嬉しい改善
NEW付きは無償アップグレードってことかな？
$29すらいらないと？
$29すらいらないと？
最高だな
今日買えって事か
今日買えって事か
170 ：名称未設定：2009/06/09(火) 05:10:11 ID:IamA4PdV0
Snow Leopardの必要スペックは下記の通り。
・Intelプロセッサを搭載したMac
・1GB以上の実装メモリ
・5GB以上のディスク容量
・DVDドライブ(インストール時に必要)
PPC.....orz
・Intelプロセッサを搭載したMac
・1GB以上の実装メモリ
・5GB以上のディスク容量
・DVDドライブ(インストール時に必要)
PPC.....orz
>>170
さあいますぐMBPを買うんだw
さあいますぐMBPを買うんだw
>>161
そうなのか(´･ω･`)
そうなのか(´･ω･`)
前々から言われてきたことなのに何で今更がっかりしているのやら
Safariのタブもとに戻っててワロタw
175 ：名称未設定：2009/06/09(火) 05:13:45 ID:R7s24a3b0
http://www.apple.com/jp/macosx/specs.html
QuickTime H.264 hardware acceleration
NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが昼用です。
Intel の統合グラフィックを搭載したMacは朝ご飯ですか
QuickTime H.264 hardware acceleration
NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが昼用です。
Intel の統合グラフィックを搭載したMacは朝ご飯ですか
>>175
昼用ｗｗｗｗ
＞Mac Box Setは、Mac OS X v10.6 Snow Leopard、最新版のiPhoto
Snow LeopardのMac Box Setが出るのか
iLife09持ってないから丁度いいな
昼用ｗｗｗｗ
＞Mac Box Setは、Mac OS X v10.6 Snow Leopard、最新版のiPhoto
Snow LeopardのMac Box Setが出るのか
iLife09持ってないから丁度いいな
>>168
USでは$9.95って書いてある。
USでは$9.95って書いてある。
>>178
ありがとう。千円ちょっととかでもすごすぎる。
ありがとう。千円ちょっととかでもすごすぎる。
>>177
Leopardからアップデートするとして、仮に値段設定が今の値段のままだとすると
Box Set(iLife'09+iWork'09+Snow Leopard)=169ドル
iLife'09+iLife'09+Snow Leopard=79+79+29=187ドル
iLife'09+iLife'09+Leopard=79+79+129=287ドル
Box SetはLeopardのときと比べてさほどお得感がなくなるな
Leopardからアップデートするとして、仮に値段設定が今の値段のままだとすると
Box Set(iLife'09+iWork'09+Snow Leopard)=169ドル
iLife'09+iLife'09+Snow Leopard=79+79+29=187ドル
iLife'09+iLife'09+Leopard=79+79+129=287ドル
Box SetはLeopardのときと比べてさほどお得感がなくなるな
>>180
なるほど、Snow Leopardとしてのインストールディスクが
あるかどうかくらいの違いしか無いってことか
せっかくの衝撃的な$29って価格をスルーするのも惜しいし、
今回は$29アップグレード版にしよう
なるほど、Snow Leopardとしてのインストールディスクが
あるかどうかくらいの違いしか無いってことか
せっかくの衝撃的な$29って価格をスルーするのも惜しいし、
今回は$29アップグレード版にしよう
とりあえずいままでのアプリが動くかどうかだ
具体的にcarbonがなくなるとどうなるのだろうか。
具体的にcarbonがなくなるとどうなるのだろうか。
あれっあるな。さっき見落としたのかな。
サンクス>>183
サンクス>>183
64ビット
大きなステップアップを、Macに。キーとなるすべてのスステムアプリケーションが、
64ビットで作動するようになりました。その結果、MacのRAMが最大16TBの大容量に。
東北地方の人ですか
大きなステップアップを、Macに。キーとなるすべてのスステムアプリケーションが、
64ビットで作動するようになりました。その結果、MacのRAMが最大16TBの大容量に。
東北地方の人ですか
スステム＝進んでるシステムの略称です
>>180
そんなにiLife買ってどうすんだよ
そんなにiLife買ってどうすんだよ
189 ：名称未設定：2009/06/09(火) 06:28:15 ID:PUz5TLP10
アホ
190 ：名称未設定：2009/06/09(火) 07:17:32 ID:fKOAF9qB0
MacPro 2008じゃ
OpenCL使えねーじゃんーーー
OpenCL使えねーじゃんーーー
うーむ
Blu-ray再生は次（2～3年後？）まで先送りなのか
ライセンス交渉が終わり次第ｳﾌﾟﾃﾞーﾀﾝが来るのか
Blu-ray再生は次（2～3年後？）まで先送りなのか
ライセンス交渉が終わり次第ｳﾌﾟﾃﾞーﾀﾝが来るのか
気になるのは前のLeopardが出たときにもtigerの上に上書きする形でのインスコのときに
結構不具合報告があったよね?
今回はどうなんだろうか
$29につられてもそうなるんなら丸ごとを買うべきなんだろうかな?
結構不具合報告があったよね?
今回はどうなんだろうか
$29につられてもそうなるんなら丸ごとを買うべきなんだろうかな?
すげー速くなるなー。
Vistaや7、下手すりゃXPをもすっ飛ばして速くなりそう。
Mac最速の座を久しぶりに取り返しそうだね。
Vistaや7、下手すりゃXPをもすっ飛ばして速くなりそう。
Mac最速の座を久しぶりに取り返しそうだね。
>>192
アップグレード版でもクリーンインストールはできるんじゃないの？
アップグレード版でもクリーンインストールはできるんじゃないの？
>>162
そのヒラギノは中国簡体字フォントだからオレらには関係ないぞ
そのヒラギノは中国簡体字フォントだからオレらには関係ないぞ
９月か、遠いな…
今日まで散々待ったのに、どんだけ焦らすつもりだ
今日まで散々待ったのに、どんだけ焦らすつもりだ
あ、あれ？初代ﾏｸﾌﾞｺはOpenCL非対応ですか。そうですか・・・って当然と言えば当然だなwww
しかし安いからアップグレードしてしまう
というか買い換えたほうがいい気がしてきた・・・でも金がない
しかし安いからアップグレードしてしまう
というか買い換えたほうがいい気がしてきた・・・でも金がない
$29 = \2980
$49 = \4980
と思いきや、AppleJapanのことだから
$29 = \3980
$49 = \6480
くらいの異次元レートで発売しそうだな。Macユーザーなんか100%知能障害だと
思って見下してる会社だから「ユーザーは為替レートの計算が出来ないはず」と
いう前提で値段を付けるだろうね。
$49 = \4980
と思いきや、AppleJapanのことだから
$29 = \3980
$49 = \6480
くらいの異次元レートで発売しそうだな。Macユーザーなんか100%知能障害だと
思って見下してる会社だから「ユーザーは為替レートの計算が出来ないはず」と
いう前提で値段を付けるだろうね。
199 ：名称未設定：2009/06/09(火) 08:13:40 ID:XjY7npyyO
>>198は学習障害(算数)の俺にケンカうってんのかヽ(o｀∀´o)ﾉ
ところでMarbleってどれのことを指してるの?
今起きてAppleサイト見てるんだが、なんか全然変わってない気がする。
数日遅れのone more things?
今起きてAppleサイト見てるんだが、なんか全然変わってない気がする。
数日遅れのone more things?
202 ：名称未設定：2009/06/09(火) 08:21:40 ID:R7s24a3b0
いるよな、販売代理店にピンハネの件で文句言う奴
Marbleはボツ？
じゃあi系アプリとの見た目の調和は取らないままかよ。
変に融合させないでやってほしいね。メタルとか明らかに違う奴ならともかく、Marbleなんて微妙にしか違わないんだから・・・。
じゃあi系アプリとの見た目の調和は取らないままかよ。
変に融合させないでやってほしいね。メタルとか明らかに違う奴ならともかく、Marbleなんて微妙にしか違わないんだから・・・。
当てずっぽうだけど、Leopardユーザのアップグレードといいつつも
Snow Leopard は単体でインストールも普通にできそう。
オフィシャルには発表できないだけで、Tigerの人も普通にインストールできたりして。
インストール時にLeopardのインストールDVDが手元にもっていないと、
Snow Leopardをインストールできないような仕組みなんかわざわざ作るかな？
Intel Mac のTigerユーザは、もうそんなに多くないだろうし。
Snow Leopard は単体でインストールも普通にできそう。
オフィシャルには発表できないだけで、Tigerの人も普通にインストールできたりして。
インストール時にLeopardのインストールDVDが手元にもっていないと、
Snow Leopardをインストールできないような仕組みなんかわざわざ作るかな？
Intel Mac のTigerユーザは、もうそんなに多くないだろうし。
ちなみにTigerからLeopardへのUp To Dateは
Tigerが入ってないとOSインスコ出来ない仕様だったよ。
つまりクリーンインスコするんならTigerからでないと無理というような仕様。
まぁハックすればどうにかなったけど。
正直めんどい。
Tigerが入ってないとOSインスコ出来ない仕様だったよ。
つまりクリーンインスコするんならTigerからでないと無理というような仕様。
まぁハックすればどうにかなったけど。
正直めんどい。
>>206
パッケージ版は昔から普通に単体インストールできますよ
アップグレードと言って前のバージョン確認してくるのは
新しいOSが出て、古いOS搭載の売れ残りのMacに付けるやつだけ
だけど前のバージョン確認するってだけで新規インストールも出来る
パッケージ版は昔から普通に単体インストールできますよ
アップグレードと言って前のバージョン確認してくるのは
新しいOSが出て、古いOS搭載の売れ残りのMacに付けるやつだけ
だけど前のバージョン確認するってだけで新規インストールも出来る
IntelなTigerユーザーなんだけども、
新規で入れられるパッケージないのかな（´・ω・）
新規で入れられるパッケージないのかな（´・ω・）
そもそもOSXパッケージにはアップグレード版なんて概念なかったよな。
>>210
んなややこしいこと考えるのはWinだけで結構w
んなややこしいこと考えるのはWinだけで結構w
全部アップグレード版だろ。
常識的に考えて。
常識的に考えて。
>>212
考えて見たらそうだよな。自作できるわけじゃないしｗ
考えて見たらそうだよな。自作できるわけじゃないしｗ
Up To Date版ならともかく、大量に出荷するパッケージ版ですしへんな小細工をしてなさそうですね。
オフィシャルには、Tigerユーザは Mac Box Set を買えと言っているみたいですが。
オフィシャルには、Tigerユーザは Mac Box Set を買えと言っているみたいですが。
PPCとか使ってる奴はさっさと買い換えろｗ
何をもたもたしてるんだｗ
何をもたもたしてるんだｗ
今気付いたw
Leopard→SnowLeopard 29ドル
Tiger→SnowLeopard 129ドル
Leopard→SnowLeopard 29ドル
Tiger→SnowLeopard 129ドル
29ドルならまあ楽しみだ
でもQTXのアイコン超きめえ
慣れなきゃ即差し替えちゃうだけなんだけどさ
でもQTXのアイコン超きめえ
慣れなきゃ即差し替えちゃうだけなんだけどさ
BootCampについて言及なかったけどどうなるんだろ。
Win7の発売よりまえだからVistaまで対応のままかな？
Win7の発売よりまえだからVistaまで対応のままかな？
>>220
米Apple、次期Mac OS X 10.6 "Snow Leopard"を9月に発売 - 29ドルのUpg版も | パソコン | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/06/09/012/index.html
29ドルUG版はLeopardユーザーのみと公式もなってたから
Tigerからのはいくらかと現地人が社員に質問したのかもな
米Apple、次期Mac OS X 10.6 "Snow Leopard"を9月に発売 - 29ドルのUpg版も | パソコン | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/06/09/012/index.html
29ドルUG版はLeopardユーザーのみと公式もなってたから
Tigerからのはいくらかと現地人が社員に質問したのかもな
222 ：名称未設定：2009/06/09(火) 09:09:50 ID:bJZcHYHr0
Tigerのサポートもそろそろ終わるだろうな。
Appleのことだし。
Appleのことだし。
>>219
その場合7の対応版は後日ソフトウェアアップデートか無料配布するだろ
その場合7の対応版は後日ソフトウェアアップデートか無料配布するだろ
>>219
Vista対応で7もほぼ問題なく動くだろ。
Vista対応で7もほぼ問題なく動くだろ。
9月だとまだWin7出てないしな。RCとかに対応しても意味ないし。
>>221
ありがとう。
http://www.gizmodo.jp/2009/06/wwdc_livelog_090608.html
「Snow Leopardに値段つけるなら、どれぐらいにします？
129ドルにはしませんよね。だってLeopardをお使いの方みんなにアップグレードしてもらいたいですから。
というわけで29ドルです」
これをみて、129ドルという価格のパッケージ版は存在しないと思い込んでいた。
ありがとう。
http://www.gizmodo.jp/2009/06/wwdc_livelog_090608.html
「Snow Leopardに値段つけるなら、どれぐらいにします？
129ドルにはしませんよね。だってLeopardをお使いの方みんなにアップグレードしてもらいたいですから。
というわけで29ドルです」
これをみて、129ドルという価格のパッケージ版は存在しないと思い込んでいた。
たいしたアップグレードでもないのに149$とかwwww
って言ってたクソドザ共が消えたなw
って言ってたクソドザ共が消えたなw
ロゼッタは動くんだよね？？
>>182-183
Carbonは「残されてる」だけだよね
最近の新しい機能にアクセス出来ないは、64bitのUIは用意されないは・・・
I/O Kit周りがC++で設計されてるからCarbonが根こそぎ無くなる
ことは無いと思うけど
Carbonは「残されてる」だけだよね
最近の新しい機能にアクセス出来ないは、64bitのUIは用意されないは・・・
I/O Kit周りがC++で設計されてるからCarbonが根こそぎ無くなる
ことは無いと思うけど
ストリーミングで発表を見てみたけど、
Leopardの価格は129ドルだったとは言っているけど、
Snow Leopardの価格については29ドル/49ドルとしか言っていないね。
AppleのWebサイトでもアップグレードでない標準価格の記載はないし、
今のところマイコミジャーナルの記事だけ129ドルを現地で確認したのかな。
Leopardの価格は129ドルだったとは言っているけど、
Snow Leopardの価格については29ドル/49ドルとしか言っていないね。
AppleのWebサイトでもアップグレードでない標準価格の記載はないし、
今のところマイコミジャーナルの記事だけ129ドルを現地で確認したのかな。
>>230
海外Apple系サイトでも１２９ドルって出てるよ
海外Apple系サイトでも１２９ドルって出てるよ
232 ：名称未設定：2009/06/09(火) 10:22:06 ID:TP7vtWbf0
OPEN CL とGRAND CENTRALでどれほど速くなるのかな。
今日、発表されてすぐ発売だと思ってただけに残念
買おうかなと思ってただけに
買おうかなと思ってただけに
今回の29ドルアップデートは、アップルにしては珍しく良心的に感じた。
歓迎したい。
歓迎したい。
Apple Linkageみたんだけど、29ドルとか安過ぎｗｗｗ
俺も今日から発売だったら即買いしてたなぁ・・・
俺も今日から発売だったら即買いしてたなぁ・・・
うむ。アップルとしては破格だ。
今年のWWDCは充実してた！
今年のWWDCは充実してた！
>>229
偏にCarbonって言っても範囲が広すぎるんだよね。C/C++ APIを全部Carbonって言う人もいるし。
Toolbox系のレガシーなAPIは近いうちに切られるだろうけど
LaunchServicesみたいなモダンCarbonはずっと残るだろうし。
偏にCarbonって言っても範囲が広すぎるんだよね。C/C++ APIを全部Carbonって言う人もいるし。
Toolbox系のレガシーなAPIは近いうちに切られるだろうけど
LaunchServicesみたいなモダンCarbonはずっと残るだろうし。
29ドルって激安にも程があるだろ
Spotlightの日本語検索はまともになるのか。
$29とはいっても日本には高いレートで売りつけるんだから
ぬか喜びになるぞ
ぬか喜びになるぞ
万超える訳じゃないから期待して待つさね
ああ、G５が切り離されたか。
かなり高めに見積もって1ドル140円くらいで売ったとしても4060円だし気にする程の値段じゃないわ
仮に3000円程度で手に入れられたとしても、クリーンインストールできるかどうか気になる。
Windowsだと“アップデート＝不安定”って感じがするのでちょっと不安なんですが、
Macはその辺どうなんでしょうか？ 64bit化とか、内部的にかなり色々変わるようだし……
Windowsだと“アップデート＝不安定”って感じがするのでちょっと不安なんですが、
Macはその辺どうなんでしょうか？ 64bit化とか、内部的にかなり色々変わるようだし……
約3,000円のアップデートって久しぶりだよな。
OS8.1とかその辺を思い出すわ。
OS8.1とかその辺を思い出すわ。
249 ：名称未設定：2009/06/09(火) 11:43:10 ID:jNWl5W970
>>248
気分的にもスッキリするしね。
気分的にもスッキリするしね。
ごめん
あげちゃった。
あげちゃった。
$29だけど日本価格は5980円くらいじゃないの
それでも買うけど
それでも買うけど
3500円くらいだろうな。為替レート考えるとボッタクリだが。
>>251
3800~4500円くらいじゃね？
3800~4500円くらいじゃね？
1$120円だろマック相場は
てか出るの遅くね？
こりゃスノレパ搭載新型iMacでるかね
こりゃスノレパ搭載新型iMacでるかね
とりあえず出たらすぐに
はたけ
って打ち込んで反応を見るよ
はたけ
って打ち込んで反応を見るよ
257 ：名称未設定：2009/06/09(火) 12:19:54 ID:4jU+ds1J0
http://www.apple.com/jp/macosx/specs.html
QuickTime H.264 hardware acceleration
NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが必要です。
おっ、なかなか良いじゃん。H264のハードウェアアクセラレータか！
QuickTime H.264 hardware acceleration
NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが必要です。
おっ、なかなか良いじゃん。H264のハードウェアアクセラレータか！
One more thingがはたけトラップだったも今は昔か
はたけはバグじゃなくてバイナリ破損だろｗ
>>230
>Snow Leopardの価格については29ドル/49ドルとしか言っていないね。
それはアップグレード価格。
ttp://www.apple.com/pr/library/2009/06/08macosx.html
>Snow Leopardの価格については29ドル/49ドルとしか言っていないね。
それはアップグレード価格。
ttp://www.apple.com/pr/library/2009/06/08macosx.html
WWDCのビデオで出てるけど
QuickTimeXって恐ろしく便利じゃん
簡易な動画編集でイン・アウトを指定して、YouTubeにうpとかiPod用に変換できるなんてさ
問題はWMVとかFLVとか標準対応しない形式がこれに対応するかってとこなんだけど
QuickTimeXって恐ろしく便利じゃん
簡易な動画編集でイン・アウトを指定して、YouTubeにうpとかiPod用に変換できるなんてさ
問題はWMVとかFLVとか標準対応しない形式がこれに対応するかってとこなんだけど
>>262
つPerian(たぶん)
つPerian(たぶん)
Snow LeopardはBOX SETで買おうと思ってたから、$29が3480円だろうが
4000円超だろうが全く関係なさげ。
でもよく考えたらiWorkいらないかな・・・。
4000円超だろうが全く関係なさげ。
でもよく考えたらiWorkいらないかな・・・。
Finderのアイコンを新しくしてくれ！
今のままだと違和感ありすぎだよね。
昔のSEを模したアイコンの方が、まだ良いのに。
今のままだと違和感ありすぎだよね。
昔のSEを模したアイコンの方が、まだ良いのに。
Webからzfsの文字が消えた件。
サーバ版では使えるんじゃなかったのかよ。
サーバ版では使えるんじゃなかったのかよ。
>>267
デスクトップ録画は出来るって書いてあるぞ
Record your screen.の項目
http://www.apple.com/jp/macosx/refinements/enhancements-refinements.html
デスクトップ録画は出来るって書いてあるぞ
Record your screen.の項目
http://www.apple.com/jp/macosx/refinements/enhancements-refinements.html
質問。誰か分かる人いたら、教えて。
1.CPUが64bitに対応している場合、カーネルは64bit版でしかブートできない？
それとも隠しコマンドか何かを使うことで32bit版でブート可能？
2.カーネルが64bit版だと、ドライバも64bit版しか使えないと思うけど、
サードパーティから32bit版しか提供されてない場合は、やはり使えない？
1.CPUが64bitに対応している場合、カーネルは64bit版でしかブートできない？
それとも隠しコマンドか何かを使うことで32bit版でブート可能？
2.カーネルが64bit版だと、ドライバも64bit版しか使えないと思うけど、
サードパーティから32bit版しか提供されてない場合は、やはり使えない？
やっぱりマーブル見れなかった
>>232
なんか技術資料読んでると、Grand Central Dispatchは
マルチスレッドプログラミングを容易にして（これは最近のトレンドっぽい）、
スレッド管理を最適化する技術っぽいね。
http://images.apple.com/macosx/technology/docs/GrandCentral_TB_brief_20090608.pdf
OpenCLはSnow Leopardの説明読んでると、
物理シミュレーション、H.264デコーダが標準提供されるっぽい。
もっとサードパーティカラ、いろんなAPIが提供されて、
一般のアプリから容易に使えるようになることに期待。
なんか技術資料読んでると、Grand Central Dispatchは
マルチスレッドプログラミングを容易にして（これは最近のトレンドっぽい）、
スレッド管理を最適化する技術っぽいね。
http://images.apple.com/macosx/technology/docs/GrandCentral_TB_brief_20090608.pdf
OpenCLはSnow Leopardの説明読んでると、
物理シミュレーション、H.264デコーダが標準提供されるっぽい。
もっとサードパーティカラ、いろんなAPIが提供されて、
一般のアプリから容易に使えるようになることに期待。
Finderは64bitCocoaで書き直されて早くなっただけかよ。
一から書き直したんだったらごみ箱から元に戻す以外にも改良できたところがたくあんあっただろ。
っつーかApple Japanって直前まで情報与えられないわけ？
毎回毎回初出は英語のまんまのページが大杉。まぁ昼用、スステムは面白いけど・・・。
一から書き直したんだったらごみ箱から元に戻す以外にも改良できたところがたくあんあっただろ。
っつーかApple Japanって直前まで情報与えられないわけ？
毎回毎回初出は英語のまんまのページが大杉。まぁ昼用、スステムは面白いけど・・・。
>The default gamma has been changed from 1.8 to 2.2
これ知らんかった
Windowsと一緒になるのか
これ知らんかった
Windowsと一緒になるのか
>物理シミュレーション、H.264デコーダが標準提供されるっぽい。
これ、どこに書いてあるの？
これ、どこに書いてあるの？
>>278
http://www.apple.com/jp/macosx/technology/
> ゲームでは、より正確な物理シミュレーションが可能になります。
> GPUを使ったH.264ファイルのビデオデコーディングに対応することで、
> さらなる効率化を実現します。
http://www.apple.com/jp/macosx/technology/
> ゲームでは、より正確な物理シミュレーションが可能になります。
> GPUを使ったH.264ファイルのビデオデコーディングに対応することで、
> さらなる効率化を実現します。
>>278
おそらく NVIDIA/AGEIA PhysX が OpenCL に移植される／OpenCLからも使えるようになる予感。
AGEIA PhysX に興味ある人は↓へ。
【ひらひら】 NVIDIA/AGEIA PhysX 【ぷにぷに】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218736879/
おそらく NVIDIA/AGEIA PhysX が OpenCL に移植される／OpenCLからも使えるようになる予感。
AGEIA PhysX に興味ある人は↓へ。
【ひらひら】 NVIDIA/AGEIA PhysX 【ぷにぷに】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218736879/
282 ：age：2009/06/09(火) 14:11:20 ID:attp9k/m0
>>34
ねえ？今どんな気持ち？？
ねえ？今どんな気持ち？？
>>272
1.
過去の開発版では今までのところ
32カーネルが標準で64カーネルは一部機種のみのオプション扱いになっている
（今日出た新しいプレビュー版がどうなってるのかは知らない）
>>280
> ゲームでは、より正確な物理シミュレーションが可能になります。
OpenCL一般の特徴を述べているだけだと思う
Apple自身がそれ用のクラスやライブラリみたいな物を
「標準提供」する約束をした、と言う意味では多分無いと思われ
> GPUを使ったH.264ファイルのビデオデコーディングに対応することで、
> さらなる効率化を実現します
こちらは汎用シェーダを使うOpneCLとは多分無関係
GPUに既に載ってる専用デコーダを使うほうが効率的だから
1.
過去の開発版では今までのところ
32カーネルが標準で64カーネルは一部機種のみのオプション扱いになっている
（今日出た新しいプレビュー版がどうなってるのかは知らない）
>>280
> ゲームでは、より正確な物理シミュレーションが可能になります。
OpenCL一般の特徴を述べているだけだと思う
Apple自身がそれ用のクラスやライブラリみたいな物を
「標準提供」する約束をした、と言う意味では多分無いと思われ
> GPUを使ったH.264ファイルのビデオデコーディングに対応することで、
> さらなる効率化を実現します
こちらは汎用シェーダを使うOpneCLとは多分無関係
GPUに既に載ってる専用デコーダを使うほうが効率的だから
マーブルやめたんなら、iTunesやiPhotoのスクロールバーを元に戻してくれよ
スタックスにラベルは反映されるようになったのかな？
ラベルがつくようになるとかなり便利なのだけれど。
ラベルがつくようになるとかなり便利なのだけれど。
Marbleってデベロッパー版にはあったの？単なるうわさ？
SnowLeopard発売までにこれからいそいで実装されるってことは...ないのか。
SnowLeopard発売までにこれからいそいで実装されるってことは...ないのか。
Grand Centralって結局何なの？
マルチコアを有効活用するための基盤、って説明しか見たことない
もっと詳しい詳細が知りたい
マルチコアを有効活用するための基盤、って説明しか見たことない
もっと詳しい詳細が知りたい
>>285,288
ふむー。
OpenCLで一通りのメジャーな動画のエンコードデコードぐらい
提供してくれるのかと思ってたけど、ちょっと期待はずれ。
やはりエンコーダーデコーダーをOpenCLで作るには、
コストがかかるだろうから、さすがのAppleでも短期間では無理か。
>>291
An Overview of Apples Grand Central Dispatch (Lambda in C, C++ and Objective-C) : programming
http://www.reddit.com/r/programming/comments/8qtmc/an_overview_of_apples_grand_central_dispatch/
Intel TBBに似てるらしい。
Intel Threading Building Blocks
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Threading_Building_Blocks
ふむー。
OpenCLで一通りのメジャーな動画のエンコードデコードぐらい
提供してくれるのかと思ってたけど、ちょっと期待はずれ。
やはりエンコーダーデコーダーをOpenCLで作るには、
コストがかかるだろうから、さすがのAppleでも短期間では無理か。
>>291
An Overview of Apples Grand Central Dispatch (Lambda in C, C++ and Objective-C) : programming
http://www.reddit.com/r/programming/comments/8qtmc/an_overview_of_apples_grand_central_dispatch/
Intel TBBに似てるらしい。
Intel Threading Building Blocks
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Threading_Building_Blocks
>>291
さらっとあちこち流し読みした感じでは、
OpenCLでGPUの代わりにCPUに処理をさせることが出来るけど、
それを実現するために Grand Central が開発されたんじゃないかって話し。
さらっとあちこち流し読みした感じでは、
OpenCLでGPUの代わりにCPUに処理をさせることが出来るけど、
それを実現するために Grand Central が開発されたんじゃないかって話し。
>>292
デコーダは既に有るハード機能を活用するのが理にかなってるからね
というか現行のLeo+QuickTimeの枠内でも既にやってるから新機能じゃないし
でもエンコーダでは使ってくる可能性も有るかもね
（計算の複雑さや種類によっては向かないかもしれないが）
>>293もちょっと違うんじゃないかと思うけど
デコーダは既に有るハード機能を活用するのが理にかなってるからね
というか現行のLeo+QuickTimeの枠内でも既にやってるから新機能じゃないし
でもエンコーダでは使ってくる可能性も有るかもね
（計算の複雑さや種類によっては向かないかもしれないが）
>>293もちょっと違うんじゃないかと思うけど
>>294
> >>293もちょっと違うんじゃないかと思うけど
そうなのかなー？
今のところ developer.apple.com でも資料公開されてないし、
見れるのは >>274 ぐらいだから、憶測でしか語れないんだけどさ。
まー、あと数日もすればドキュメントも公開される予感。
> >>293もちょっと違うんじゃないかと思うけど
そうなのかなー？
今のところ developer.apple.com でも資料公開されてないし、
見れるのは >>274 ぐらいだから、憶測でしか語れないんだけどさ。
まー、あと数日もすればドキュメントも公開される予感。
Grand CentralはGPU全然関係ないじゃん
http://www.apple.com/jp/macosx/technology/#grandcentral
http://www.apple.com/jp/macosx/technology/#grandcentral
>>296
さらっとあちこちを読んだ感じでは、
OpenCLでなにか処理する場合で、GPUがOpenCLに対応していなかったら、
その処理を複数のCPUで処理する必要があるけど、
処理内容／処理方法がスカラー型ではなくベクター型だから、
わざわざNSThreadやPOSIX Threadsを使うよりは、
もっと簡単な方法で処理させようってのが原点
って話しだった。真偽のほどは不明。
さらっとあちこちを読んだ感じでは、
OpenCLでなにか処理する場合で、GPUがOpenCLに対応していなかったら、
その処理を複数のCPUで処理する必要があるけど、
処理内容／処理方法がスカラー型ではなくベクター型だから、
わざわざNSThreadやPOSIX Threadsを使うよりは、
もっと簡単な方法で処理させようってのが原点
って話しだった。真偽のほどは不明。
Grand Central はアプリがスレッド管理をしやすくなる新規 API。
対応アプリではビジー時にはスレッド分割を増やして高速化、
フリー時にはスレッド分割を止めることでシステムや他のアプリに
CPU 資源を明け渡すことが出来るようになるらしい。
つまり単純にスノレパに乗り換えてもマルチコアに最適化された
運用が出来るようになるわけではないようだ。
スノレパの Mail とかは対応済みらしい
対応アプリではビジー時にはスレッド分割を増やして高速化、
フリー時にはスレッド分割を止めることでシステムや他のアプリに
CPU 資源を明け渡すことが出来るようになるらしい。
つまり単純にスノレパに乗り換えてもマルチコアに最適化された
運用が出来るようになるわけではないようだ。
スノレパの Mail とかは対応済みらしい
最初の行がおかしいな。
Grand Central はアプリが生成した各スレッドを
実際に分割して複数のコアに割り当てるのか、
それとも１つのコアでのみ実行するのかを
OS に委託管理させる API ？
情報が少なすぎて、やっぱりよく判らん
Grand Central はアプリが生成した各スレッドを
実際に分割して複数のコアに割り当てるのか、
それとも１つのコアでのみ実行するのかを
OS に委託管理させる API ？
情報が少なすぎて、やっぱりよく判らん
302 ：名称未設定：2009/06/09(火) 16:24:12 ID:mm0zkwLy0
QuickTime XでPro廃止って話があったけどどうなったんだろう？
やっぱりProは継続かな？
やっぱりProは継続かな？
ZFSは大規模なサーバシステムじゃなければ不要。クライアント用のPCに使っても、遅くなるだけ。
スレッドの生成から管理まで請け負いますって感じじゃねぇ？
NSOperation*の超拡張版？
NSOperation*の超拡張版？
QTpro買おうかと思ってたけどここは待つべきか
307 ：名称未設定：2009/06/09(火) 17:14:46 ID:KWIK4ol20
ラブホの売り上げをお布施とすることで脱税していた宗教団体が摘発されましたね。
Appleも正々堂々とMacの売り上げは「お布施」と認めれば課税されないぞｗ
Appleも正々堂々とMacの売り上げは「お布施」と認めれば課税されないぞｗ
>>303
ZFSがなにかわかってて書いてるのか？
ZFSがなにかわかってて書いてるのか？
>>307
宗教法人資格持ってないだろw
宗教法人資格持ってないだろw
>>307
摘発されるじゃんｗ
摘発されるじゃんｗ
311 ：名称未設定：2009/06/09(火) 17:40:42 ID:dGgWk98J0
だがそれがいい
PPC切られたﾜﾛﾀ
いやあ愉快愉快
いやあ愉快愉快
スノーレパードでは
PPCアプリは動作しないん？
PPCアプリは動作しないん？
>>312
それはもう既定路線だっただろ
それはもう既定路線だっただろ
>>314
確定してスッキリした
確定してスッキリした
>>308
お前こそZFSがなんだか分かってるのか？そもそもUNIX系OSの中でもエンタープライジーなSolaris用のファイルシステムなんだから、ほとんど場合、クライアントとしてしか使われてないMacOSXじゃ使い道がない。
お前こそZFSがなんだか分かってるのか？そもそもUNIX系OSの中でもエンタープライジーなSolaris用のファイルシステムなんだから、ほとんど場合、クライアントとしてしか使われてないMacOSXじゃ使い道がない。
http://www.apple.com/macosx/specs.html
ロゼッタ無いな・・
ロゼッタ無いな・・
>>318
あ、なんだ。良かった。
あ、なんだ。良かった。
thanx.
今マック買うとアップグレード権利ついてくるみたいだけど
レオパがインスコされてるのさえ確認できたら
あとはユーザー側でクリーンかアップデートか選択できるんだよね？
まさかアップデートオンリーでクリーンは無理？
レオパがインスコされてるのさえ確認できたら
あとはユーザー側でクリーンかアップデートか選択できるんだよね？
まさかアップデートオンリーでクリーンは無理？
クリーンインストールができないアップグレードディスクって今まであったっけ？
325 ：名称未設定：2009/06/09(火) 18:08:46 ID:AJqkoyQp0
>>317
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/zfs.html
利用価値十分にあるだろ
というかHFS+ではもうもたねーだろ
しかし今回の発表で
サーバーも含めてZFSに関する情報は全然なかったよな
わずかに希望が持てるのか？
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/zfs.html
利用価値十分にあるだろ
というかHFS+ではもうもたねーだろ
しかし今回の発表で
サーバーも含めてZFSに関する情報は全然なかったよな
わずかに希望が持てるのか？
アンリミサーバー版が$499
Winに比べてクソ安い
Winに比べてクソ安い
>>318
自己レス。
ただ Mac OS X 10.7 ぐらいでPPCアプリの起動も切られそうな予感。
念のために↓これで手持ちのアプリがIntel対応してるか確認しておいた方が良さそうね。
ArchDetect 指定階層内アプリのPPC/Intel/Universal対応をリスト表示
http://www.thezaz.com/
私の場合は、互換性のために残してるAppleWorksとFileMaker 6がPPC。
フリーソフトの常用アプリでもいくつかあったけど、他に乗り換えれば問題なさげ。
>>324
クラスタファイルシステム全般は、エンタープライズ用途でしか使わないかと。
ZFSのいいとこ取り＆より軽くを目指して、HAMMERとBtrfsが開発されてるから、
それが将来、Mac OS Xにも載るかもね。
自己レス。
ただ Mac OS X 10.7 ぐらいでPPCアプリの起動も切られそうな予感。
念のために↓これで手持ちのアプリがIntel対応してるか確認しておいた方が良さそうね。
ArchDetect 指定階層内アプリのPPC/Intel/Universal対応をリスト表示
http://www.thezaz.com/
私の場合は、互換性のために残してるAppleWorksとFileMaker 6がPPC。
フリーソフトの常用アプリでもいくつかあったけど、他に乗り換えれば問題なさげ。
>>324
クラスタファイルシステム全般は、エンタープライズ用途でしか使わないかと。
ZFSのいいとこ取り＆より軽くを目指して、HAMMERとBtrfsが開発されてるから、
それが将来、Mac OS Xにも載るかもね。
>>327
ん～zfsでダメな理由がわからない。
zfsと比較して大きな利点が有るんだろうか?
カーネルに移植した実績を捨てるのは無駄だと思う。
サーバーで実績を積むのとzfsボリュームからブート出来ないのが
見送りの理由だと考えるけどどう？
ん～zfsでダメな理由がわからない。
zfsと比較して大きな利点が有るんだろうか?
カーネルに移植した実績を捨てるのは無駄だと思う。
サーバーで実績を積むのとzfsボリュームからブート出来ないのが
見送りの理由だと考えるけどどう？
>>302
プロ自体各バージョンごとでの仕様権購入だったから廃止なら廃止でいいかと。
プロ自体各バージョンごとでの仕様権購入だったから廃止なら廃止でいいかと。
Exposéのウィンドウの敷き詰めかたが微妙に綺麗になってる気がしたんだけど、気のせいかな？
>>330
仕様が変わったからな。気のせいじゃないよ
仕様が変わったからな。気のせいじゃないよ
332 ：名称未設定：2009/06/09(火) 18:53:04 ID:5naIrPOz0
PowerPC OS X
は切り捨て
あの時代にOS Xのハードやソフト買った奴は
カモだったね
ごくろうさん
は切り捨て
あの時代にOS Xのハードやソフト買った奴は
カモだったね
ごくろうさん
333 ：名称未設定：2009/06/09(火) 18:57:03 ID:5naIrPOz0
失礼した
あの時代にOS Xのハードやソフト買った奴は
アップルのサポーターだね
いまのアップルがあるのは君らのおかげさ
あの時代にOS Xのハードやソフト買った奴は
アップルのサポーターだね
いまのアップルがあるのは君らのおかげさ
>>333
どんだけ間抜けなこと言ってるか理解してる？
どんだけ間抜けなこと言ってるか理解してる？
>>328
> サーバーで実績を積むのとzfsボリュームからブート出来ないのが
> 見送りの理由だと考えるけどどう？
実績はあるだろうけど、ボリュームからのブートは
Appleが本気出せば、すぐに対応できるだろうね。
HAMMERについては↓に少し情報有り。
性能はかなり良好な模様。まだバグ多いけど。
dragonfly bsd どうよ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088515885/
Btrfsは↓に少し情報有り。
ファイルシステム総合スレ その10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1238673446/
> サーバーで実績を積むのとzfsボリュームからブート出来ないのが
> 見送りの理由だと考えるけどどう？
実績はあるだろうけど、ボリュームからのブートは
Appleが本気出せば、すぐに対応できるだろうね。
HAMMERについては↓に少し情報有り。
性能はかなり良好な模様。まだバグ多いけど。
dragonfly bsd どうよ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088515885/
Btrfsは↓に少し情報有り。
ファイルシステム総合スレ その10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1238673446/
337 ：名称未設定：2009/06/09(火) 19:07:27 ID:fw7pjrGJ0
>QuickTime H.264 hardware acceleration
>NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが必要です。
「NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上」って具体的にはどのGPU
を差すの？？
>NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが必要です。
「NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上」って具体的にはどのGPU
を差すの？？
>>337
MacBook (Late 2008)
MacBook (Late 2008)
>>337
最近出たMacでは、intelの内蔵GPUを積んだ奴以外全部
最近出たMacでは、intelの内蔵GPUを積んだ奴以外全部
OpenCLの説明欄に表計算ソフトに組み込んでも高速化するって所は
表示の事なのか処理的な事なのか どっちなんだろ
表示の事なのか処理的な事なのか どっちなんだろ
OpenCLなんだから当然処理速度でしょう
342 ：名称未設定：2009/06/09(火) 19:39:20 ID:JinW0Y/d0
>>337
NVIDIA 9400M
NVIDIA 9400M
>>324
お前、何言ってるんだ？Solarisがサーバ向けのOSであることは当たり前のこと。世の中探せば漢字Talkで基幹サーバに使ってるところがあっても、それはその人の勝手。
お前、何言ってるんだ？Solarisがサーバ向けのOSであることは当たり前のこと。世の中探せば漢字Talkで基幹サーバに使ってるところがあっても、それはその人の勝手。
Mac Box Set買おうかと思っても
買って3ヶ月後にiLife’10とiWork’10が来そうで躊躇しちゃう
かえって損しそう
買って3ヶ月後にiLife’10とiWork’10が来そうで躊躇しちゃう
かえって損しそう
345 ：名称未設定：2009/06/09(火) 20:00:15 ID:QdEfj9v60
coreduo macbookにsnow leopard積んで
何かメリットあるかなぁ？
32bit cpuだしなぁ
何かメリットあるかなぁ？
32bit cpuだしなぁ
>>343
ワークステーションって知ってる?
JavaDeskTopにしてもLookingGlassにしてもアレをサーバー向けの技術だと言うのかな?
ZFSでググってみなblogで実測値出している人たちが居るから、既存のFSと比較しても速度が出てるよ。
>>336
えっと>>328なんだが
>カーネルに移植した実績を捨てるのは無駄だと思う。
ここについてはどう?
サーバーとクライアントで別々のファイルシステムをサポートする理由が無いと思うよ
・両方メンテナンスするコストとユーザーに提供するメリットが釣り合うだろうか?
・ZFSの性能で不足だろうか?(だとすればserverで採用しないな)
・ZFS移植の実績をすてるのだろうか?
ZFSがOS X(not server)に採用されないと考えてるようだけど理由は何?
ワークステーションって知ってる?
JavaDeskTopにしてもLookingGlassにしてもアレをサーバー向けの技術だと言うのかな?
ZFSでググってみなblogで実測値出している人たちが居るから、既存のFSと比較しても速度が出てるよ。
>>336
えっと>>328なんだが
>カーネルに移植した実績を捨てるのは無駄だと思う。
ここについてはどう?
サーバーとクライアントで別々のファイルシステムをサポートする理由が無いと思うよ
・両方メンテナンスするコストとユーザーに提供するメリットが釣り合うだろうか?
・ZFSの性能で不足だろうか?(だとすればserverで採用しないな)
・ZFS移植の実績をすてるのだろうか?
ZFSがOS X(not server)に採用されないと考えてるようだけど理由は何?
スノレパのプレゼン下手だな…
>>346
> ・両方メンテナンスするコストとユーザーに提供するメリットが釣り合うだろうか?
メモリがZFSだけで512MBとか食うのであれば、
サーバ用にZFS、クライアント用にHAMMERやBtrfsを
それぞれメンテナンスする価値はあるかと。
> ・ZFSの性能で不足だろうか?(だとすればserverで採用しないな)
性能は必要十分。
> ・ZFS移植の実績をすてるのだろうか?
HAMMERは最初からBSDで開発されてるから、Mac OS Xへの移植もしやすいと思われ。
ただ拡張ファイル属性/フォーク、case-insensitiveなどに対応してるかは、調べてないけど。
> ZFSがOS X(not server)に採用されないと考えてるようだけど理由は何?
すでにサポートされてるよ。
ただしZFS上にOSやアプリ置いたりすれば、なんらかの問題ありそうだけど。
http://zfs.macosforge.org/trac/wiki
> ・両方メンテナンスするコストとユーザーに提供するメリットが釣り合うだろうか?
メモリがZFSだけで512MBとか食うのであれば、
サーバ用にZFS、クライアント用にHAMMERやBtrfsを
それぞれメンテナンスする価値はあるかと。
> ・ZFSの性能で不足だろうか?(だとすればserverで採用しないな)
性能は必要十分。
> ・ZFS移植の実績をすてるのだろうか?
HAMMERは最初からBSDで開発されてるから、Mac OS Xへの移植もしやすいと思われ。
ただ拡張ファイル属性/フォーク、case-insensitiveなどに対応してるかは、調べてないけど。
> ZFSがOS X(not server)に採用されないと考えてるようだけど理由は何?
すでにサポートされてるよ。
ただしZFS上にOSやアプリ置いたりすれば、なんらかの問題ありそうだけど。
http://zfs.macosforge.org/trac/wiki
ニラレバ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ATI Radeon HD 2400 XTってOpenCLに対応してる？
残念ながら…
>>351
してない。
http://www.apple.com/jp/macosx/specs.html
OpenCL対応グラボ
●NVIDIA
Geforce 8600M GT
GeForce 8800 GT
GeForce 8800 GTS
Geforce 9400M
GeForce 9600M GT
GeForce GT 120
GeForce GT 130
●ATI
Radeon 4850
Radeon 4870
してない。
http://www.apple.com/jp/macosx/specs.html
OpenCL対応グラボ
●NVIDIA
Geforce 8600M GT
GeForce 8800 GT
GeForce 8800 GTS
Geforce 9400M
GeForce 9600M GT
GeForce GT 120
GeForce GT 130
●ATI
Radeon 4850
Radeon 4870
>>384
>メモリがZFSだけで512MBとか食うのであれば、
ZFSを用いるシステム全体で512MBでは?intel macで負担になるとは思えないけど
あなたの論旨が理解できない.なにを主張したいの
・ZFSはメモリを食う
・HAMMERはOS Xに移植しやすい
・ZFSがOS Xでサポートされている
で結論はなんでしょう?
反論のための反論になっているように読めます。論旨をはっきりして欲しい
>メモリがZFSだけで512MBとか食うのであれば、
ZFSを用いるシステム全体で512MBでは?intel macで負担になるとは思えないけど
あなたの論旨が理解できない.なにを主張したいの
・ZFSはメモリを食う
・HAMMERはOS Xに移植しやすい
・ZFSがOS Xでサポートされている
で結論はなんでしょう?
反論のための反論になっているように読めます。論旨をはっきりして欲しい
355 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:10:38 ID:RjUen1wr0
ようやくMacも64ビットですか。ずいぶんと先進的なOSですね(笑)
バカみたいにメモリ無駄遣いするどこかのOSみたいに64bit化急ぐ必要が無かったんじゃね？
そうそう、どこかの64bit版と32bit版を併売しないといけないヘボなOSとは違うんです（笑）
358 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:21:33 ID:FaDuuSrL0
シーーー
359 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:24:12 ID:6kTc4UxY0
360 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:24:59 ID:KWIK4ol20
>>360
毎日つらいことが続いてるの？
毎日つらいことが続いてるの？
未だに32bitと64bitを切り売りしている某OSよりはね。
363 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:31:02 ID:RjUen1wr0
Pwn2Ownのハッカー、Charlie Miller氏へのインタビュー
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20390270,00.htm
＞ --なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？
＞ 簡単なことです。Mac上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。
＞ Windows上のいくつかの技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、
＞ Macではそういうことはしていません。Macをハッキングする方がずっと簡単です。
＞ 曲芸をして、Windows上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。
＞ これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です。
＞ Mac上のFirefoxも比較的簡単です。その下にあるOSに、
＞ 攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20390270,00.htm
＞ --なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？
＞ 簡単なことです。Mac上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。
＞ Windows上のいくつかの技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、
＞ Macではそういうことはしていません。Macをハッキングする方がずっと簡単です。
＞ 曲芸をして、Windows上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。
＞ これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です。
＞ Mac上のFirefoxも比較的簡単です。その下にあるOSに、
＞ 攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。
ドザ涙目（笑）
AirMacを改善してほしいな
wifiのセキュリティTKIPにするとよく接続が途切れるから、、orz
Macだけ不安定でwinは途切れる事もないのに
wifiのセキュリティTKIPにするとよく接続が途切れるから、、orz
Macだけ不安定でwinは途切れる事もないのに
>>354
趣旨はあんまりない。
意見求められたから、知ってること書いただけ。
あえて自分の意見を言うのなら、HFS+はいい加減時代遅れだから、
ZFSやHAMMERに移行して、チェックサム、コピーオンライト、
RAID-Z、ホットスペア、スナップショット、圧縮、暗号化、SSD最適化とかを
さっさと使いたいなと。
趣旨はあんまりない。
意見求められたから、知ってること書いただけ。
あえて自分の意見を言うのなら、HFS+はいい加減時代遅れだから、
ZFSやHAMMERに移行して、チェックサム、コピーオンライト、
RAID-Z、ホットスペア、スナップショット、圧縮、暗号化、SSD最適化とかを
さっさと使いたいなと。
367 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:37:39 ID:RjUen1wr0
WindowsXP 64ビット版がリリースされたのが2005年4月。それに遅れること4年半。
ようやくMac OS Xも64ビット化の達成です！Mac OS Xの先進性には目を見張るばかり
ですね(笑)
>>356
それは考え難いですね。実用性を無視しても先進性(中身はともかく言葉だけ)
に拘るのがAppleという会社なわけで。にも関わらず64ビット化が今までずれ込んだ
のは、Appleの技術力と開発能力が非常に低かったからでしょうね。
ようやくMac OS Xも64ビット化の達成です！Mac OS Xの先進性には目を見張るばかり
ですね(笑)
>>356
それは考え難いですね。実用性を無視しても先進性(中身はともかく言葉だけ)
に拘るのがAppleという会社なわけで。にも関わらず64ビット化が今までずれ込んだ
のは、Appleの技術力と開発能力が非常に低かったからでしょうね。
>>363
Snow Leopardで対策済み。
http://www.apple.com/jp/macosx/technology/
> Snow Leopardの64ビットアプリケーションのもう一つのメリットは、32ビットアプリケーションよりも、
> ハッカーやマルウェアの攻撃を受けにくいということです。64ビットアプリケーションは
> より高度なセキュリティ技術を使って、悪質なコードを防ぎます。まず、64ビットアプリケーションは、
> より安全に関数を受け渡す仕組みや、ヒープメモリを使った実行のハードウェアでの無効化により、
> データを危険から守ります。さらに、システムヒープのメモリは強力な暗号署名を使って
> マークされるため、壊れたメモリを利用した攻撃を防ぐことができます。
Snow Leopardで対策済み。
http://www.apple.com/jp/macosx/technology/
> Snow Leopardの64ビットアプリケーションのもう一つのメリットは、32ビットアプリケーションよりも、
> ハッカーやマルウェアの攻撃を受けにくいということです。64ビットアプリケーションは
> より高度なセキュリティ技術を使って、悪質なコードを防ぎます。まず、64ビットアプリケーションは、
> より安全に関数を受け渡す仕組みや、ヒープメモリを使った実行のハードウェアでの無効化により、
> データを危険から守ります。さらに、システムヒープのメモリは強力な暗号署名を使って
> マークされるため、壊れたメモリを利用した攻撃を防ぐことができます。
コピペ貼って、レス乞食して、、、
日頃つらいことがあれば聞くよ？
日頃つらいことがあれば聞くよ？
370 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:42:08 ID:RjUen1wr0
>>368
済みじゃないだろ。9月まで出ないんだから。3ヶ月も放置かよｗ
Mac OS Xも、ようやくWindowsやLinuxに追いつく事ができるんですね。
良かったね(ﾌﾟ
>>369
狂ったマカがいつまで経っても現実を認めようとしません。いったい
彼らの頭の悪さは何が原因なのでしょうか？彼らの遺伝子が劣悪なせい
なのでしょうか？
済みじゃないだろ。9月まで出ないんだから。3ヶ月も放置かよｗ
Mac OS Xも、ようやくWindowsやLinuxに追いつく事ができるんですね。
良かったね(ﾌﾟ
>>369
狂ったマカがいつまで経っても現実を認めようとしません。いったい
彼らの頭の悪さは何が原因なのでしょうか？彼らの遺伝子が劣悪なせい
なのでしょうか？
371 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:42:58 ID:bLLaYSi50
お前ら優し過ぎだろ
374 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:47:20 ID:WzIJ3ApfO
HFS+の時間分解能が1秒って異常に低精度なのことに驚いた。
376 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:48:40 ID:6kTc4UxY0
友愛
>>366
じゃあ終了かな
俺の主張は OS X server に続いて OS X にも遠からずZFSは採用されるだろう
だし.
#AppleにはBeFSの開発者が居るので新にファイルシステムを作ったらどうなるのかなと
#妄想することはある
じゃあ終了かな
俺の主張は OS X server に続いて OS X にも遠からずZFSは採用されるだろう
だし.
#AppleにはBeFSの開発者が居るので新にファイルシステムを作ったらどうなるのかなと
#妄想することはある
OpenCLは、 iMac 2008に対応してないのか。
8800GSが…
8800GSが…
379 ：名称未設定：2009/06/09(火) 21:57:18 ID:RjUen1wr0
Snow Leopardでは、ガンマ値が2.2になるんだってね。Windowsの
真似がまた始まったようだね。
>>371
だからMac OS Xはもっとマトモになるべきだろ？馬鹿な信者がAppleを
甘やかすから、いつまで経ってもMac OS XはWindowsはおろかLinuxと
比較してさえ劣っている現実から抜け出せないわけだ。しかもそんな
劣ったOSを、先進的とか寝言をこいているんだから大笑いだよ。
真似がまた始まったようだね。
>>371
だからMac OS Xはもっとマトモになるべきだろ？馬鹿な信者がAppleを
甘やかすから、いつまで経ってもMac OS XはWindowsはおろかLinuxと
比較してさえ劣っている現実から抜け出せないわけだ。しかもそんな
劣ったOSを、先進的とか寝言をこいているんだから大笑いだよ。
380 ：名称未設定：2009/06/09(火) 22:07:58 ID:bLLaYSi50
>>379
Linuxも最近凄いもんね Moblinとか素敵すぎ
Windowsも7になってWPFが一般的になってくるのかな
MacOSXのXcodeやiLifeの気持ちよさは特筆物だし
いろんな技術が出てきて楽しいよね
Linuxも最近凄いもんね Moblinとか素敵すぎ
Windowsも7になってWPFが一般的になってくるのかな
MacOSXのXcodeやiLifeの気持ちよさは特筆物だし
いろんな技術が出てきて楽しいよね
Tuesday, June 9, 2009
Apple backtracks on Safari 4.0 tabs on top, ZFS
ttp://www.appleinsider.com/articles/09/06/09/apple_backtracks_on_safari_4_0_tabs_on_top_zfs.html
Apple backtracks on Safari 4.0 tabs on top, ZFS
ttp://www.appleinsider.com/articles/09/06/09/apple_backtracks_on_safari_4_0_tabs_on_top_zfs.html
>>379
具体的にOSの機能や性能として、どこが劣ってる？
具体的にOSの機能や性能として、どこが劣ってる？
って、煽りにレスしてしまったか。
ついでに書くと、以下のサイトとか見ても、
サードパーティやハードに対する不満はあっても、OSの機能に対する不満は皆無。
むしろメリットのほう見ると、OSの機能を誉めてるのが多い。
Macのメリットデメリット
http://jp.meritdemerit.com/topic/101
ついでに書くと、以下のサイトとか見ても、
サードパーティやハードに対する不満はあっても、OSの機能に対する不満は皆無。
むしろメリットのほう見ると、OSの機能を誉めてるのが多い。
Macのメリットデメリット
http://jp.meritdemerit.com/topic/101
385 ：名称未設定：2009/06/09(火) 22:37:40 ID:ccYpmY2L0
Windows7がMacOSXベースってのがむかつく
>>385
せいぜいpumaレベルだから問題ない
せいぜいpumaレベルだから問題ない
流石に前時代のUnix系であるDarwinカーネルと
セキュリティ強化を中心に組みなおされたVistaカーネルは同一視できないでしょ
Mac OS Xが選ばれる理由は非常に優れたUIとその機能性。
セキュリティ強化を中心に組みなおされたVistaカーネルは同一視できないでしょ
Mac OS Xが選ばれる理由は非常に優れたUIとその機能性。
何年間も同じようなこと言ってるんじゃね？
>>387
具体的によろ。
マルチプロセッサを向けに設計されたMach、IOKit、Objective-C+Cocoa、
アプリ多言語対応、Mach-Oとかは良くできてると思うけどね。
いつまでも後方互換性が必要なのと、
さくさく切り捨てれるのとでは、
開発の難易度もかなり違うだろうし。
具体的によろ。
マルチプロセッサを向けに設計されたMach、IOKit、Objective-C+Cocoa、
アプリ多言語対応、Mach-Oとかは良くできてると思うけどね。
いつまでも後方互換性が必要なのと、
さくさく切り捨てれるのとでは、
開発の難易度もかなり違うだろうし。
390 ：名称未設定：2009/06/09(火) 23:13:15 ID:hQTVAECz0
PowerPCへの対応やロゼッタがどうなるかについて
発表されました？ ググったけど見つかりません。
発表されました？ ググったけど見つかりません。
392 ：名称未設定：2009/06/09(火) 23:15:04 ID:tE4WgTqm0
前に貼った、欲しい機能リストを見直してみる。
・Mac版App Storeの提供
・マルチタッチAPIの移植、ソフトウェアキーボードの提供→タブレットMacが開発中？
・OpenCL用各種APIの提供／移植、物理演算など→サードパーティまかせ？
・NUMAへの最適化→Grand Centralで対応？
・セキュリティ向上のためのメモリ保護強化→64bitは済み
・ZFSからのブート対応→10.7以降に延期？
・exFAT対応→今回のMBPのSDスロットがSDXCなら対応済み？
・iSCSI対応→サードパーティのツールで対応可能
・SSD最適化、ATA8-ACS2規格のTrim対応など
・USB 3対応
・WiMax対応
・FW3200対応
・Blu-rayとHDCP対応
・DLNA+DTCP-IP対応→Windows 7でもメーカーからの抵抗に遭い搭載されず
・多言語での音声認識→iPhone 3.0で対応済み？
・多言語での手書き文字認識→中国語だけ対応済み？
・Mac版App Storeの提供
・マルチタッチAPIの移植、ソフトウェアキーボードの提供→タブレットMacが開発中？
・OpenCL用各種APIの提供／移植、物理演算など→サードパーティまかせ？
・NUMAへの最適化→Grand Centralで対応？
・セキュリティ向上のためのメモリ保護強化→64bitは済み
・ZFSからのブート対応→10.7以降に延期？
・exFAT対応→今回のMBPのSDスロットがSDXCなら対応済み？
・iSCSI対応→サードパーティのツールで対応可能
・SSD最適化、ATA8-ACS2規格のTrim対応など
・USB 3対応
・WiMax対応
・FW3200対応
・Blu-rayとHDCP対応
・DLNA+DTCP-IP対応→Windows 7でもメーカーからの抵抗に遭い搭載されず
・多言語での音声認識→iPhone 3.0で対応済み？
・多言語での手書き文字認識→中国語だけ対応済み？
>>393
マルチタッチAPIはあるじゃん
マルチタッチAPIはあるじゃん
マルチタッチより、複数マウス繋いでマルチカーソルを可能としてくれよ
マウスを4つ繋いでエクスポゼとかな
Adobe CS対応発表次第待ち
もしかして、オレのiMac (Early 2008 20インチ)の
Radeon HD 2600 ProはOpenCLに対応してない?
マジで?
Radeon HD 2600 ProはOpenCLに対応してない?
マジで?
マルチコアとか無縁の小さなアプリでもマルチコアに最適化された場合は影響あるんだろうか
openCLってグラボ追加するほど速くなるということですか
俺もearly 20008 20インチだけど、
まさかスノレパで恩恵に与れない機能がでてくるとは思わなかった。。。
まさかスノレパで恩恵に与れない機能がでてくるとは思わなかった。。。
>>398
DirectX10世代以降じゃないとムリポ
DirectX10世代以降じゃないとムリポ
俺のMBP Early 2008はOpenCL対応だぜ
>>402
まさにその世代なんだが、ダメなんだよね。
まさにその世代なんだが、ダメなんだよね。
腐ってもSLスレだ。
WWDCを前後して書き込みが急増した。
今回は発表はハード毎買い替えろと云われたに等しい...。
WWDCを前後して書き込みが急増した。
今回は発表はハード毎買い替えろと云われたに等しい...。
OpenCLの恩恵を、第一に考えているならそうだろうね。
MacOSXがWindowsVistaベースってのが（ｒｙ
>>389
それらはカーネルでもOSのベース部分でもない
開発環境なら得意分野は確かにあるが似たようなもの。
シェアの分、向こうの方が選択肢が多いから欲しいものが見つかりやすいぐらい。
まあ、Win2kでもWin7でも動くものが求められるのは難易度が高いけど
それらはカーネルでもOSのベース部分でもない
開発環境なら得意分野は確かにあるが似たようなもの。
シェアの分、向こうの方が選択肢が多いから欲しいものが見つかりやすいぐらい。
まあ、Win2kでもWin7でも動くものが求められるのは難易度が高いけど
Machベースで改良を施したxnuとドライバのIOKitは、
間違いなくカーネルとOSのベース部分だと思うが。
間違いなくカーネルとOSのベース部分だと思うが。
そっか29ドルって言うのはMac OS X Public Betaの値段と同じか
どうりでなんかデジャブを感じるわけだ
http://builder.japan.zdnet.com/member/u48681/blog/2009/06/09/entry_27022895/
どうりでなんかデジャブを感じるわけだ
http://builder.japan.zdnet.com/member/u48681/blog/2009/06/09/entry_27022895/
そんなんすっかり忘れてたわw
でも懐かしいなぁ。あの日は暑かった。
でも懐かしいなぁ。あの日は暑かった。
>>406
OpenCLの恩恵って、どんなもんなの？
OpenCLの恩恵って、どんなもんなの？
413 ：名称未設定：2009/06/10(水) 07:45:33 ID:vQXnK8Hu0
今度のヤツはよさそうだね。
これまでは見かけというか演出に凝っていただけだが、
今度のヤツは実用面での改善が多く見られる。
したがって地に足がついた利便性も高くなりそうだね。
これまでは見かけというか演出に凝っていただけだが、
今度のヤツは実用面での改善が多く見られる。
したがって地に足がついた利便性も高くなりそうだね。
414 ：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 ：2009/06/10(水) 07:51:10 ID:y55eulXZ0
>>413
言葉遣いがむかつく
言葉遣いがむかつく
>>414
ちゃんと、カルシウム取れよ
ちゃんと、カルシウム取れよ
>>412
http://journal.mycom.co.jp/column/osx/305/index.html
ソフトウェア側の対応が必要って事だから、
次のメジャーアップの時にハードウェアごと買い換えるのでも良さそうじゃん。
http://journal.mycom.co.jp/column/osx/305/index.html
ソフトウェア側の対応が必要って事だから、
次のメジャーアップの時にハードウェアごと買い換えるのでも良さそうじゃん。
>>381
zfsはどっちにあたるかねぇ。
In both of those cases, the technology was eventually reinstated for release. In other cases however, a dropped feature might never come back.
もう一個のケースは出してもすぐに無かったことにされる場合かな。
昔OpenDocとかいうのなかったっけ。
zfsはどっちにあたるかねぇ。
In both of those cases, the technology was eventually reinstated for release. In other cases however, a dropped feature might never come back.
もう一個のケースは出してもすぐに無かったことにされる場合かな。
昔OpenDocとかいうのなかったっけ。
OpenCLって用はソフトウェア設計者が
この処理はOpenCLでGPUに回した方が良いと考えて
API使ってコード書いて、やっとOpenCLが使えるようになるってことだろ
ってことは設計者がOpenCLの特性を熟知してなけりゃ
かなりややこしいことにならないか？ソフトの設計もGPUへの負担分散も
この処理はOpenCLでGPUに回した方が良いと考えて
API使ってコード書いて、やっとOpenCLが使えるようになるってことだろ
ってことは設計者がOpenCLの特性を熟知してなけりゃ
かなりややこしいことにならないか？ソフトの設計もGPUへの負担分散も
http://images.apple.com/macosx/technology/docs/OpenCL_TB_brief_20090608.pdf
↑を読んでみたけどOpenCLがC言語ベースでGPUに処理を投げることは分かったがどういうときに使うのがいいのかがよく分からん
というかADCのOnline会員だとまだろくに情報見れない
↑を読んでみたけどOpenCLがC言語ベースでGPUに処理を投げることは分かったがどういうときに使うのがいいのかがよく分からん
というかADCのOnline会員だとまだろくに情報見れない
420 ：名称未設定：2009/06/10(水) 09:03:12 ID:zBYFiJzQ0
>>414
じゃパンツを脱いで四つん這いになってくれw
じゃパンツを脱いで四つん這いになってくれw
>>361
きっと頭が残念な子なんだよ
きっと頭が残念な子なんだよ
>>396
使いづらそうなんで、４つ玉のトラックボールでお願いします
使いづらそうなんで、４つ玉のトラックボールでお願いします
いいかげんマウスを超えるポインティングデバイスが欲しい
視線誘導とか無理なんだろうか
視線誘導とか無理なんだろうか
427 ：名称未設定：2009/06/10(水) 10:30:47 ID:35bB/Xga0
TrackIRとか
>>428
スレチ気味だが、
あれは他の選択肢がない障害者だからこそ使えているモノだと思うよ。
マウスやトラックボールが使えるならそちらの方を選ぶだろうね。
オレもMacでデュアルどころかトリプルモニタの環境で仕事では使ってるが
今のところマウスで問題ないな。まあ業務内容にもよると思うが。
スレチ気味だが、
あれは他の選択肢がない障害者だからこそ使えているモノだと思うよ。
マウスやトラックボールが使えるならそちらの方を選ぶだろうね。
オレもMacでデュアルどころかトリプルモニタの環境で仕事では使ってるが
今のところマウスで問題ないな。まあ業務内容にもよると思うが。
NATALで操作
超小型のトラックボール希望
100円ライター位の大きさの
100円ライター位の大きさの
432 ：名称未設定：2009/06/10(水) 10:52:43 ID:KaKgyPsPP
70%高速化って
またごく一部の機能の場合だけの話なんでしょ
またごく一部の機能の場合だけの話なんでしょ
433 ：名称未設定：2009/06/10(水) 10:55:46 ID:o3RiG54h0
>>419
OpenCLはGPUだけを想定してるわけじゃなく
CPUのSIMDとかアクセラレータ全般を対象に
データレベルとスレッドレベルの並列化を抽象化してる
行列計算とかする時に使うといいんじゃね？
OpenCLはGPUだけを想定してるわけじゃなく
CPUのSIMDとかアクセラレータ全般を対象に
データレベルとスレッドレベルの並列化を抽象化してる
行列計算とかする時に使うといいんじゃね？
>>327
BtrfsとかHAMMERは、ZFSのライセンスに問題があるから出てきたんでしょ？
案外OSXもライセンスの問題があるのかもね
そうならHAMMER待ちになるのかな
ライセンスに問題なければ、既に製品レベルにあるZFSの方が
早くOSXに統合できそうだけど
BtrfsとかHAMMERは、ZFSのライセンスに問題があるから出てきたんでしょ？
案外OSXもライセンスの問題があるのかもね
そうならHAMMER待ちになるのかな
ライセンスに問題なければ、既に製品レベルにあるZFSの方が
早くOSXに統合できそうだけど
レパードではなくレオパルドンと読みなさい
PPCきられたか。
まぁ、MacBookPro買うのにいい理由になったわけだが...
まぁ、MacBookPro買うのにいい理由になったわけだが...
>>435
秒殺ロボですか
秒殺ロボですか
無印レパード買ってきました
439 ：名称未設定：2009/06/10(水) 11:35:04 ID:PPhUbl0C0
それじゃついに（At Last）Eudoraが使えなくなるのか。
さようなら（Good by）Eudoraくん
さようなら（Good by）Eudoraくん
441 ：名称未設定：2009/06/10(水) 12:02:21 ID:PPhUbl0C0
>>438
それなら俺は今からセブイレブンの肉まんを買ってくる
それなら俺は今からセブイレブンの肉まんを買ってくる
>>300
いわゆるスレッドプールってのをOS側で持つようになるのかな？
一般的にスレッドの生成と削除は重い処理だし、スレッド数にも限界があるから
アプリ内でスレッドプール作って、その中でやりくりしたりするけど
それをアプリ毎でなくOSですれば、
複数アプリを立ち上げた時の効率がよくなるって事か
スノレパのアプリ作る人は、他の人の事考えて
スレッドを占有するようなアプリ書かずに
OSにディスパッチしろって事ですか？
いわゆるスレッドプールってのをOS側で持つようになるのかな？
一般的にスレッドの生成と削除は重い処理だし、スレッド数にも限界があるから
アプリ内でスレッドプール作って、その中でやりくりしたりするけど
それをアプリ毎でなくOSですれば、
複数アプリを立ち上げた時の効率がよくなるって事か
スノレパのアプリ作る人は、他の人の事考えて
スレッドを占有するようなアプリ書かずに
OSにディスパッチしろって事ですか？
>>442
そんな機能なのかなー？
スレッドの属するプロセス変えたり、実行コード変えたりするコストって
スレッドを作成破棄するコストと大して変わらない予感。
ただスレッド数を抑制するってのは、効果あるかもね。
CPUが実行するスレッドを変えるときは、
レジスタの内容を保存して、保存してたの復元して、CPUモード変更してとか、
そこそこコストかかるから、CPUのコア数＝実行中のスレッド数を合わせることには
一定の効果があるとは思う。
そんな機能なのかなー？
スレッドの属するプロセス変えたり、実行コード変えたりするコストって
スレッドを作成破棄するコストと大して変わらない予感。
ただスレッド数を抑制するってのは、効果あるかもね。
CPUが実行するスレッドを変えるときは、
レジスタの内容を保存して、保存してたの復元して、CPUモード変更してとか、
そこそこコストかかるから、CPUのコア数＝実行中のスレッド数を合わせることには
一定の効果があるとは思う。
>>442
そんな感じだろうね。
あと、それを使いやすい形でフレームワークとして提供してることとか、
将来さらにコア数が増えたときもアプリ書き直す必要がない、
というのもポイント高い。
とは言えSnowLeopardでしか動かんプログラムになってしまうのがネックだが、
Leopard組はみんなアップデートするよな？
そんな感じだろうね。
あと、それを使いやすい形でフレームワークとして提供してることとか、
将来さらにコア数が増えたときもアプリ書き直す必要がない、
というのもポイント高い。
とは言えSnowLeopardでしか動かんプログラムになってしまうのがネックだが、
Leopard組はみんなアップデートするよな？
torrentでもう流れてるし
447 ：名称未設定：2009/06/10(水) 14:06:07 ID:aLlnat8e0
>>431
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA018
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA017
http://www.donya.jp/item/5323.html
http://www.popxpop.com/archives/2007/03/finger_mouse.html
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA018
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA017
http://www.donya.jp/item/5323.html
http://www.popxpop.com/archives/2007/03/finger_mouse.html
ネコ科の動物って、いっぱいいるんだね。
まだしばらくネコシリーズなんだろうな。
まだしばらくネコシリーズなんだろうな。
イーグル ラプター とか鳥もいいなー
10.4 Panther
10.7 Eagle
10.8 Shark
10.7 Eagle
10.8 Shark
太陽戦隊
愛国戦隊大日本
まさかのマルダー、ヘッツァー、ナースホルン、エレファントで
454 ：名称未設定：2009/06/10(水) 15:53:58 ID:SLh0itLy0
OS10からマカーなんだけどOS9や8の代はどんなコードネーム
使ってたんですか？
使ってたんですか？
音楽系じゃなかったっけ？
音楽系はPhapsodyが最後か
チムポとかエログロとか。
LimeLight とかMoonLightとか
Mac OS 7.6：Harmony(ハーモニー)
Mac OS 8 ：Tempo(テンポ)
Mac OS 8.5：Allegro(アレグロ)
Mac OS 8.6：Veronica(ベロニカ)
Mac OS 9 ：Sonata(ソナタ)
Mac OS 9.0.4：Minuet(メヌエット)
Mac OS 9.1：Fortissimo(フォルティッシモ)
Mac OS 9.2 未発表バージョン：Moonlight(ムーンライト)
Mac OS 9.2 公開バージョン ：Starlight(スターライト)
Mac OS 9.2.1：LimeLight(ライムライト)
MacOS X public beta：Siam（シャム）
MacOS X 10.0：Cheeta(チータ)
MacOS X 10.1：Puma(プーマ)
MacOS X 10.2：Jaguar(ジャガー)
MacOS X 10.3：Panther(パンサー)
MacOS X 10.4：Tiger(タイガー)
MacOS X 10.5：Leopard（レパード）
MacOS X 10.6：Snow Leopard(スノーレパード)
Mac OS 8 ：Tempo(テンポ)
Mac OS 8.5：Allegro(アレグロ)
Mac OS 8.6：Veronica(ベロニカ)
Mac OS 9 ：Sonata(ソナタ)
Mac OS 9.0.4：Minuet(メヌエット)
Mac OS 9.1：Fortissimo(フォルティッシモ)
Mac OS 9.2 未発表バージョン：Moonlight(ムーンライト)
Mac OS 9.2 公開バージョン ：Starlight(スターライト)
Mac OS 9.2.1：LimeLight(ライムライト)
MacOS X public beta：Siam（シャム）
MacOS X 10.0：Cheeta(チータ)
MacOS X 10.1：Puma(プーマ)
MacOS X 10.2：Jaguar(ジャガー)
MacOS X 10.3：Panther(パンサー)
MacOS X 10.4：Tiger(タイガー)
MacOS X 10.5：Leopard（レパード）
MacOS X 10.6：Snow Leopard(スノーレパード)
漢字Talk7.5は「おにぎり」だっけ？ ww
10.7 ぬこ
オセロットとかそのうち出るんだろな
MacOS X 10.8 ドラえもん
10.9 : ニャロメ
10.765 : ニャームコ
MacOS X 10.7:Jaguarundi(ジャガランディ)
10.7 mikeニャー
469 ：名称未設定：2009/06/10(水) 16:50:57 ID:cdfh6g2J0
ひこにゃん でいいじゃん
>>460
パブリックベータってシーマじゃなかった？記憶違いか？
パブリックベータってシーマじゃなかった？記憶違いか？
471 ：390：2009/06/10(水) 17:02:53 ID:3haLpupE0
Public Beta はSiamですね 知らんかった
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X
Siamese（シャム猫）のつもりだったのかねえ
Clouded leopard ウンピョウ
これだろ、意味深でいいじゃん
これだろ、意味深でいいじゃん
コードネーム論議は定期的にくるなあ。
誰もライオンを出さないのはなぜなんだぜ。
誰もライオンを出さないのはなぜなんだぜ。
>>475
どっかの会社からいっぱい訴訟が来そうだから
どっかの会社からいっぱい訴訟が来そうだから
「Lion」は読むとダサイから。
>>475
猫科じゃないから
猫科じゃないから
480 ：名称未設定：2009/06/10(水) 17:33:36 ID:ytjZXOfQ0
>>479
まぬけ！
まぬけ！
>>475
日本では商標権が獲れないから
日本では商標権が獲れないから
ニャンピョウがいいな…渋いし
483 ：名称未設定：2009/06/10(水) 17:43:37 ID:mjtAZJru0
Family Packってアップデート元はすべてLeopardじゃないといけないの？
Kittyできまりだろ
ネコ耳メイドとかになったら嫌だな
ボブキャットだろ
487 ：名称未設定：2009/06/10(水) 17:58:19 ID:cdfh6g2J0
猫科は Apple だけのものではない by 民主党
クラウド化によって突然11.0に上がってサル科になるかもな。
キンシコウとか。
クラウド＝雲＝?斗雲ということで孫悟空とか。
キンシコウとか。
クラウド＝雲＝?斗雲ということで孫悟空とか。
インパクト大なApp StoreとOpenCLのデモ、っつかすげー数w
http://www.appleinsider.com/articles/09/06/09/apple_stuns_wwdc_crowd_with_pulsating_app_store_hyperwall.html
http://www.appleinsider.com/articles/09/06/09/apple_stuns_wwdc_crowd_with_pulsating_app_store_hyperwall.html
>>483
ダメだと思う。 Tiger用に別設定があるぐらいだし
ダメだと思う。 Tiger用に別設定があるぐらいだし
OpenCLのためにGPUを複数載せたんだろうとは思ってたけど
他のOS含めて複数GPUが標準になるのはいつかな…
牽引してくのは海外のFPSとか研究やってる人達？
動画のエンコード高速化のために普及していったらなんかやだなあ…
他のOS含めて複数GPUが標準になるのはいつかな…
牽引してくのは海外のFPSとか研究やってる人達？
動画のエンコード高速化のために普及していったらなんかやだなあ…
Winしか使ったことない人間だけど、スゲェんだなMacってマイクロソフトも
見習ってほしいぜ。
でもMacはMacでブルーレイドライブの搭載がいつになるか分からないんだな。
Windowsが問題なく使えてブルーレイにも対応してくれたら最高なんだが。
見習ってほしいぜ。
でもMacはMacでブルーレイドライブの搭載がいつになるか分からないんだな。
Windowsが問題なく使えてブルーレイにも対応してくれたら最高なんだが。
493 ：名称未設定：2009/06/10(水) 19:16:50 ID:w9HWPDaQ0
結局、意を決して飛び込むかただ岸で眺めてるだけかの違いだな。
日本の林檎サイトで雪豹の技術仕様を見たけど、多くのMacユーザーが期待しながらもまだサポートされてない機能として
Blu-ray Diskのエンコード／デコードと再生機能については何も語られていなかったのがすごく気になる。
9月の雪豹発売と同時（またはそれと相前後する？）に出るだろう、次期MacProではブルーレイ搭載もあるだろうし。
え？ブルーレイ搭載なかったら？積まれるまで新しいMacは買わないな。
Blu-ray Diskのエンコード／デコードと再生機能については何も語られていなかったのがすごく気になる。
9月の雪豹発売と同時（またはそれと相前後する？）に出るだろう、次期MacProではブルーレイ搭載もあるだろうし。
え？ブルーレイ搭載なかったら？積まれるまで新しいMacは買わないな。
ブルレイは利権屋が障害になっているらしいが
コピーガードに必死なんです
コピーガードに必死なんです
ブルーレイ（笑）
ブルーレイよりDVD-RAMドライブ標準搭載のほうが俺に良し
10.7：さとる（うちの猫
iPhoneでの絵文字ワンセグおサイフの構図がここにもか…
504 ：名称未設定：2009/06/10(水) 20:23:47 ID:oNv979+f0
>>382
> 自分が作った訳じゃないのになぜそこまで誇ったり馬鹿に出来るのか不思議だ
> 後で我に返って恥ずかしくならない？
おいおい、年がら年中「自分で作った訳じゃない」Macをネタにホルホルして、
Windowsを馬鹿にしているのはお前らアホマカだろ。お前らこそ恥ずかしくない
のか？ｗ
> 自分が作った訳じゃないのになぜそこまで誇ったり馬鹿に出来るのか不思議だ
> 後で我に返って恥ずかしくならない？
おいおい、年がら年中「自分で作った訳じゃない」Macをネタにホルホルして、
Windowsを馬鹿にしているのはお前らアホマカだろ。お前らこそ恥ずかしくない
のか？ｗ
>>491
標準にはならんよ。
むしろどこもCPUとGPUを統合してチップを減らす方向に向かってる。
そりゃ複数載せれば速くはなるが、そんなのは
「金かければ早くなります」と言ってるだけの話であって
金持ちの道楽以上の意味はない。
標準にはならんよ。
むしろどこもCPUとGPUを統合してチップを減らす方向に向かってる。
そりゃ複数載せれば速くはなるが、そんなのは
「金かければ早くなります」と言ってるだけの話であって
金持ちの道楽以上の意味はない。
ホルホルってなんだ？
507 ：名称未設定：2009/06/10(水) 20:30:17 ID:oNv979+f0
>>507
from Windows VISTA
from Windows VISTA
アホ・即・NG
なんか毎度の面白い奴が湧いてるな
オレも一応ROMってるけどバカにはレスしないってことをアピールするために存在証明カキコ。
2ch用語なのか
ホルホル使うのは韓国人みたいよ
いや、俺が今回特に凄いと思ったのはCNETのデモのビデオを見たからなんだ。
ほかにも前バージョンより6GBも減ったとか、バージョンアップのたびに
高速化しているとかVistaがあまりにも酷いもんで。
>>503
Macm向けのセキュリティソフトってある？聞いたことなくて。
ほかにも前バージョンより6GBも減ったとか、バージョンアップのたびに
高速化しているとかVistaがあまりにも酷いもんで。
>>503
Macm向けのセキュリティソフトってある？聞いたことなくて。
ああ、ノートンは聞いたことある。
思い出したよ。あの動画は衝撃だった。
思い出したよ。あの動画は衝撃だった。
その昔ノートンディスコダンサーという物があってだな…
ニュートロンでなかったか？
>>516
avast! も忘れないでやって下さい。
avast! も忘れないでやって下さい。
海外じゃ誇張広告ってとこで吹いた。
ホントにきちんと情報を扱えないヤツっているんだな。見出しだけで生きてますみたいな。
ホントにきちんと情報を扱えないヤツっているんだな。見出しだけで生きてますみたいな。
>>520
派手な画面好きな人にはインターネットセキュリティバリアなんてのがありましたね
派手な画面好きな人にはインターネットセキュリティバリアなんてのがありましたね
523 ：名称未設定：2009/06/10(水) 21:32:01 ID:oNv979+f0
>>509 >>512
都合の悪い話は見ざる聞かざる。これがアホマカクオリティｗ
>>515
> ほかにも前バージョンより6GBも減ったとか
PPCバイナリがくっついていただけで、それがいつものユーザ無視の
切り捨てばっさり外されただけ。過去との互換性を全く考えていない
Macならではの話で、褒められた話でも何でも無い。君もいずれその
酷さを理解できる日が来るかもしれないね。
都合の悪い話は見ざる聞かざる。これがアホマカクオリティｗ
>>515
> ほかにも前バージョンより6GBも減ったとか
PPCバイナリがくっついていただけで、それがいつものユーザ無視の
切り捨てばっさり外されただけ。過去との互換性を全く考えていない
Macならではの話で、褒められた話でも何でも無い。君もいずれその
酷さを理解できる日が来るかもしれないね。
>>523
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
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／ i f ,.r='"-‐'つ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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マシンの性能を無視してまで互換性を謳うものだから、
おんぼろマシンに新OSをインストールして売り出され
クソ重いの大合唱を毎度繰り返す。
今頃になってようやくハードの性能がOSとマッチしたものだから
まだXPでいいとおっしゃる人多数。
取り残された人に気を配るのも楽じゃないな。
おんぼろマシンに新OSをインストールして売り出され
クソ重いの大合唱を毎度繰り返す。
今頃になってようやくハードの性能がOSとマッチしたものだから
まだXPでいいとおっしゃる人多数。
取り残された人に気を配るのも楽じゃないな。
526 ：名称未設定：2009/06/10(水) 21:41:45 ID:A4+xwoWZ0
てゆかいままでって、Intel Macにも
PPCのコードもインストールしてたの？
インストール時に判断してどっちかだけ
インストールしてるもんだと思い込んでた。
PPCのコードもインストールしてたの？
インストール時に判断してどっちかだけ
インストールしてるもんだと思い込んでた。
>>526
ユニバーサルバイナリって聞いたこと無い？
ユニバーサルバイナリって聞いたこと無い？
528 ：名称未設定：2009/06/10(水) 21:43:13 ID:JCzKXiDtP
最新のデベロッパプレビュー入れてみたけど、
Win7よりずっと軽いし、サクサク。OS起動もWin7以上、スリープ・復帰もさらに速い
なんつーたってメールとかSpotlightの検索が爆速。これが本来の姿なんだなぁ、と感動しまくり。
メモリ使用量も64bitなはずなのに10.5より減ってるし
10.5のSafari4と10.6のそれとじゃ明らかに10.6がパフォーマンスいい。
基調講演でやってたJPEGやpdfのプレビューも十分体感できる。
つーかWin7じゃこのパフォーマンスはまず出せない。絶対に。未来永劫ムリ。
全部妄想で悪いんだけどさ、これで$29だったらみんな満足すると思うな。
Win7よりずっと軽いし、サクサク。OS起動もWin7以上、スリープ・復帰もさらに速い
なんつーたってメールとかSpotlightの検索が爆速。これが本来の姿なんだなぁ、と感動しまくり。
メモリ使用量も64bitなはずなのに10.5より減ってるし
10.5のSafari4と10.6のそれとじゃ明らかに10.6がパフォーマンスいい。
基調講演でやってたJPEGやpdfのプレビューも十分体感できる。
つーかWin7じゃこのパフォーマンスはまず出せない。絶対に。未来永劫ムリ。
全部妄想で悪いんだけどさ、これで$29だったらみんな満足すると思うな。
529 ：名称未設定：2009/06/10(水) 21:48:51 ID:oNv979+f0
>>521
いつもの自己批判乙ｗ アップルの広告を真に受けてる典型的アホマカだな。
>>525
> マシンの性能を無視してまで
それはMac OS X。初期のMac OS Xは当時のハードウェアの能力を無視して
いたために非常に重かった。NeXTはMac OS Xになる前から、ハードウェア
の能力を無視していたから重くて実用性に欠けたOSだけどな。
>>526
ターミナルで、'file /bin/ls'とかやってみろ。
いつもの自己批判乙ｗ アップルの広告を真に受けてる典型的アホマカだな。
>>525
> マシンの性能を無視してまで
それはMac OS X。初期のMac OS Xは当時のハードウェアの能力を無視して
いたために非常に重かった。NeXTはMac OS Xになる前から、ハードウェア
の能力を無視していたから重くて実用性に欠けたOSだけどな。
>>526
ターミナルで、'file /bin/ls'とかやってみろ。
PPCのバイナリ削るだけで6GBも減るか？
今時、アプリケーションバンドルの中身の
7～8割はリソース類だろ？
今時、アプリケーションバンドルの中身の
7～8割はリソース類だろ？
531 ：名称未設定：2009/06/10(水) 21:51:57 ID:oNv979+f0
>>528
>Win7よりずっと軽いし、サクサク。
アホマカの言う「軽い」だの「サクサク」だのは100%嘘だから信用できない
けどね。Mac OS X 10.0や10.1ですら「軽い」とか言ってた馬鹿までいる始末
だからな。信仰のためなら平気で嘘をつくのがマカという悪性珍生物。
>Win7よりずっと軽いし、サクサク。
アホマカの言う「軽い」だの「サクサク」だのは100%嘘だから信用できない
けどね。Mac OS X 10.0や10.1ですら「軽い」とか言ってた馬鹿までいる始末
だからな。信仰のためなら平気で嘘をつくのがマカという悪性珍生物。
>>531
最後の一行を読んでないな
最後の一行を読んでないな
いいかげん荒らしに餌やるのやめようぜおまえら('A`)
Safari4がかなり軽いから、Snow Leopardも期待できそうだ。
まあこの時期の風物詩だろ
>>530
一応、バイナリの圧縮と画像のベクター化はやってる
一応、バイナリの圧縮と画像のベクター化はやってる
538 ：名称未設定：2009/06/10(水) 22:06:17 ID:Gn+8hb0e0
少し追加されてるな
http://www.apple.com/jp/macosx/specs.html
QuickTime H.264 hardware acceleration
NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが必要です。
Developer tools
1GBの実装メモリとさらに3GBのディスク容量が必要です。
OpenCL
* NVIDIA Geforce 8600M GT、GeForce 8800 GT、GeForce 8800 GTS、
Geforce 9400M、 GeForce 9600M GT、GeForce GT 120、 GeForce GT 130.
* ATI Radeon 4850、Radeon 4870
http://www.apple.com/jp/macosx/specs.html
QuickTime H.264 hardware acceleration
NVIDIA 9400Mグラフィックプロセッサ以上を搭載したMacが必要です。
Developer tools
1GBの実装メモリとさらに3GBのディスク容量が必要です。
OpenCL
* NVIDIA Geforce 8600M GT、GeForce 8800 GT、GeForce 8800 GTS、
Geforce 9400M、 GeForce 9600M GT、GeForce GT 120、 GeForce GT 130.
* ATI Radeon 4850、Radeon 4870
541 ：名称未設定：2009/06/10(水) 22:21:44 ID:5nUyMiOq0
>>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1244370744/538
ID:EyZ4143Y0 http://hissi.org/read.php/mac/20090610/RXlaNDE0M1kw.html
ID:EyZ4143Y0 http://hissi.org/read.php/mac/20090610/RXlaNDE0M1kw.html
MacOS X 10.6 Snow Leopard Beta Build 10A380 UserDVD (WWDC Build)
>>541
なんかその人毎日来てるみたいだなw
「書き込んだスレッド一覧」が特徴的で笑える。
トップページ > 新・mac > 2009年06月09日 > RjUen1wr0
http://hissi.org/read.php/mac/20090609/UmpVZW4xd3Iw.html
なんかその人毎日来てるみたいだなw
「書き込んだスレッド一覧」が特徴的で笑える。
トップページ > 新・mac > 2009年06月09日 > RjUen1wr0
http://hissi.org/read.php/mac/20090609/UmpVZW4xd3Iw.html
>>544
古めの記事だが
ttp://www.appleinsider.com/articles/08/06/27/solving_the_mystery_of_snow_leopards_shrinking_apps.html
古めの記事だが
ttp://www.appleinsider.com/articles/08/06/27/solving_the_mystery_of_snow_leopards_shrinking_apps.html
で、結局いまだにブルーレイはなし（笑）
H.264の再生がおぼつかないMacでは未来永劫無理かも知れませんね…
H.264の再生がおぼつかないMacでは未来永劫無理かも知れませんね…
どうした
snow leopardを64bitで起動するのに、6と4を押して起動以外に、なんかのファイルに設定して起動できたと思ったんだけど・・・
毎回毎回、6と4を押して起動がめんどくさいので。
知ってる人教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
毎回毎回、6と4を押して起動がめんどくさいので。
知ってる人教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
OpenCLは今のところ、大して必要ないだろう。
いきなり対応ソフトが増えるとは思えない。
いきなり対応ソフトが増えるとは思えない。
>>551
Macユーザーのレベルもここまで落ちたか…
Macユーザーのレベルもここまで落ちたか…
都合の悪い書き込みに対しては「マカを偽装」「ドザのなりすまし」
どんだけ頭弱いんだよマカーはｗ
どんだけ頭弱いんだよマカーはｗ
-――― _
'" : : : : : : : : : : : : : ＼
／: : : : ;ｲ: {: : : : : :}: : : : ヾﾊ
＜ : :/ : : /7 ;'{: : : : :∧: : : : : V}
￣{: : :/ {:ハ : : : 厂∨ヽ: : :`ﾄ､ >>551の魂、いただくよ
f⌒| : |ｰtｯ―＼: :|ｰtｯーﾍ: }.:|人
ﾏ八: | ヽ| Vンﾍ:＼
|ｰﾑ{ / ヽ:丶
|: | ゝ ､＿_ ／ l: :|
|: | /＞‐∨rｚ＜{＼ l: :|
|: | | {{ ＼〈〉/ {} ＼ j: :|
∨ | ∧ ∨ ﾍ、 ＼ ∨
'" : : : : : : : : : : : : : ＼
／: : : : ;ｲ: {: : : : : :}: : : : ヾﾊ
＜ : :/ : : /7 ;'{: : : : :∧: : : : : V}
￣{: : :/ {:ハ : : : 厂∨ヽ: : :`ﾄ､ >>551の魂、いただくよ
f⌒| : |ｰtｯ―＼: :|ｰtｯーﾍ: }.:|人
ﾏ八: | ヽ| Vンﾍ:＼
|ｰﾑ{ / ヽ:丶
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|: | | {{ ＼〈〉/ {} ＼ j: :|
∨ | ∧ ∨ ﾍ、 ＼ ∨
マカーにも馬鹿はいる。アニヲタもいる。認識しよう。
558 ：名称未設定：2009/06/10(水) 23:19:25 ID:5nUyMiOq0
138 ：名称未設定：2009/06/10(水) 23:16:08 ID:VG1PkVha0
正式リリース前のWin7にすら軽く抜かれるMacOSXｵﾜﾀｗ
正式リリース前のWin7にすら軽く抜かれるMacOSXｵﾜﾀｗ
IDもくそも阿呆は阿呆だろ？
おまえら自覚しろよ？
おまえら自覚しろよ？
正式リリース前のWin7にすら軽く抜かれたのか。
なんかもういよいよ末期って感じだな。
なんかもういよいよ末期って感じだな。
QEとCIで常にGPUを使用するようになり
OpenCLで更に高負荷がかかり
GPUの寿命が短くなるのではないかと思う
OpenCLで更に高負荷がかかり
GPUの寿命が短くなるのではないかと思う
563 ：名称未設定：2009/06/10(水) 23:28:34 ID:5nUyMiOq0
脆弱なMac！たった2秒で侵入される #4
393 ：名称未設定：2009/06/10(水) 23:23:13 ID:UxdvWEfc0
>>172や>>384ほかでソースとともにMacOSの脆弱性がさんざん示されているのに、
都合の悪いレスだけスルーしていまだに「Macが安全、Winは脆弱」という
痛々しい勘違いを主張し続けるMacユーザー。
いつまで醜態をさらしてくれるのかな？ｗ
393 ：名称未設定：2009/06/10(水) 23:23:13 ID:UxdvWEfc0
>>172や>>384ほかでソースとともにMacOSの脆弱性がさんざん示されているのに、
都合の悪いレスだけスルーしていまだに「Macが安全、Winは脆弱」という
痛々しい勘違いを主張し続けるMacユーザー。
いつまで醜態をさらしてくれるのかな？ｗ
566 ：名称未設定：2009/06/10(水) 23:32:53 ID:oNv979+f0
>>540
どうせOpenCL対応アプリなんてほとんど全く出ないんだから安心しろ。
あと3ヶ月でリリースなのに、OpenCL対応アプリのデモの1つもなかった点を
見てもそれは明らかだろ。
>>550
ま、スタート時点でほとんどないってことは、未来永劫対応アプリが増えない
ということでもあるけどな。
>>556
というか、そっちがメインだけどな。アキバ系にはマカが多いしな。
どうせOpenCL対応アプリなんてほとんど全く出ないんだから安心しろ。
あと3ヶ月でリリースなのに、OpenCL対応アプリのデモの1つもなかった点を
見てもそれは明らかだろ。
>>550
ま、スタート時点でほとんどないってことは、未来永劫対応アプリが増えない
ということでもあるけどな。
>>556
というか、そっちがメインだけどな。アキバ系にはマカが多いしな。
567 ：名称未設定：2009/06/10(水) 23:36:00 ID:4R+wXBvH0
>>562
寿命は分からないが発熱は気になるな
寿命は分からないが発熱は気になるな
Mac信者ってなんでこんなにアホなの？
単発湧きすぎだろｗ
ブルーレイはおろか、デジタル番組のDVDも見られないんだから
Macをオーディオビジュアル機器の代わりにしようという発想自体が間違いなのかな。
餅は餅屋。映像ディスクやテレビ番組はリビングのテレビ。
Macをオーディオビジュアル機器の代わりにしようという発想自体が間違いなのかな。
餅は餅屋。映像ディスクやテレビ番組はリビングのテレビ。
WWDC以前とは勢いが違うな
>>570
キモヲタはマカーなのが現実
こういうスレとか見るとよくわかるよ。
ｱﾆｵﾀ専用 MacのDesktop画像見せなさい。Part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1238939370/l50
キモヲタはマカーなのが現実
こういうスレとか見るとよくわかるよ。
ｱﾆｵﾀ専用 MacのDesktop画像見せなさい。Part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1238939370/l50
HDDレコから落としたDVD見れないんだよね。
まあ過渡期だししょうがない気がするけど
どうにかしてほしい。
まあ過渡期だししょうがない気がするけど
どうにかしてほしい。
まぁ、どっちの信者にせよ、
信者はアホなのはガチだから、Mac信者を叩かれても痛くないんだけど、
わざわざMac板でMac信者を叩いてる奴も同類なんでw
信者はアホなのはガチだから、Mac信者を叩かれても痛くないんだけど、
わざわざMac板でMac信者を叩いてる奴も同類なんでw
そろそろID変わるんだからおとなしくならないとなぁ。。
>>573
キモヲタ、絶対数ではドザの方が多いんじゃないの？
キモヲタ、絶対数ではドザの方が多いんじゃないの？
ドザってフンフン油汗まき散らしながらウエストポーチでしょ？
>577
そんなこと気にして書き込んでいるのは自演癖が治らないMacユーザーだけｗ
そんなこと気にして書き込んでいるのは自演癖が治らないMacユーザーだけｗ
あー糞スレ化した
586 ：名称未設定：2009/06/11(木) 00:06:43 ID:PrSuvW/q0
>>584
これは驚いた、斬新な発想だ。
これは驚いた、斬新な発想だ。
ガキの流入が激しいな…
589 ：名称未設定：2009/06/11(木) 00:09:54 ID:C4FgSTEw0
>>570
アキバ系はね、同人誌作るのにマカが多いんだよ。いつぞやテレビに出てた
キモマカは、何と全員がマカだったｗ
>>584
「母集団」て言葉を知らないのか？中学や高校の数学の時間に普通に習うだろ。
マカはやっぱり劣等生が多いんだなぁ。
アキバ系はね、同人誌作るのにマカが多いんだよ。いつぞやテレビに出てた
キモマカは、何と全員がマカだったｗ
>>584
「母集団」て言葉を知らないのか？中学や高校の数学の時間に普通に習うだろ。
マカはやっぱり劣等生が多いんだなぁ。
>>566
>OpenCL対応アプリのデモの1つもなかった点を
目立ってないだけでFinderとかWWDCでいろいろ出てたぞ
動画のエンコード・デコード系のソフトウェアなら
フリーですら開発者が熱心だからあっという間に対応アプリが出そろう
その他は画像処理とかも増えるだろうけど
>OpenCL対応アプリのデモの1つもなかった点を
目立ってないだけでFinderとかWWDCでいろいろ出てたぞ
動画のエンコード・デコード系のソフトウェアなら
フリーですら開発者が熱心だからあっという間に対応アプリが出そろう
その他は画像処理とかも増えるだろうけど
591 ：名称未設定：2009/06/11(木) 00:12:12 ID:C4FgSTEw0
>>590
所詮「使ってみました」ってだけだろ。キラーアプリが無いんじゃ意味ない。
そのうちに、例によってアップルがサポートを切って終了。ま、これという
使い方を提示できてない段階で、OpenCLが始まる前から終わってるのは自明
だけどな。
所詮「使ってみました」ってだけだろ。キラーアプリが無いんじゃ意味ない。
そのうちに、例によってアップルがサポートを切って終了。ま、これという
使い方を提示できてない段階で、OpenCLが始まる前から終わってるのは自明
だけどな。
なんかマカーの頭の弱さだけが虚しく漂う素敵なスレですね。
何を言っとるんだこいつは
まぁ、エンコなんか以外だとユーザーとしての旨みは少ない(わかりづらい)機能じゃないかな?
UIとかと違って。
# 明らかな違いが出難いだろうし。
UIとかと違って。
# 明らかな違いが出難いだろうし。
597 ：名称未設定：2009/06/11(木) 00:25:17 ID:tg/x1mua0
荒らし目的の奴にレスするのもなんだが
Apple自身がiLifeやiWorkの次期バージョン辺りで普通に使ってくると思うが>OpenCL
Altivecの時と同じ様に、それが有効な物に関してのみの話だが
Apple自身がiLifeやiWorkの次期バージョン辺りで普通に使ってくると思うが>OpenCL
Altivecの時と同じ様に、それが有効な物に関してのみの話だが
スノレパ登場後に、Final CutやLogicの類いがOpenCL、GCD完全対応してバージョンアップしそうな予感
これらだったらキラーアプリに十分なりうると思うし、恩恵もでかそう
これらだったらキラーアプリに十分なりうると思うし、恩恵もでかそう
とりあえずH.264くらいはまともに再生できるようになりましょうね。
>>601
それ面白いと思ってんの？
それ面白いと思ってんの？
603 ：名称未設定：2009/06/11(木) 00:48:51 ID:d6f55oft0
Mac信者にとっては耳の痛い話だから、まあ面白くはないよなｗ
core2のCPUパワーだけで十分再生できないか？H.264
天からの使命を受信してるのでしょう。
ドザ組みがDivX()笑に惚れ込んでる間にまっさきに対応してるけどなH.264
どうやら再生出来ない事になってるらしい
どう乗れば良いんだこれ？
どう乗れば良いんだこれ？
HDビデオカメラで撮影した映像をブルーレイに書き出すこともできないMac（笑）
>>608
ドSな俺にはたまらんね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼ア
つか これまで貧弱なメモリ領域で耐えてきたんだから
あまりの処理速度の速さに腰抜かしてみたいもんですよ
ドSな俺にはたまらんね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼ア
つか これまで貧弱なメモリ領域で耐えてきたんだから
あまりの処理速度の速さに腰抜かしてみたいもんですよ
611 ：名称未設定：2009/06/11(木) 00:57:46 ID:/vZdDZ8Y0
>>612
正直iLife,iWork,Pro apps(FCPとかLogicとかApertureとか)が対応すれば十分なようなw
すべてを自社で提供できるのがアップルの凄いところ
欲を言うならAdobe CSか
正直iLife,iWork,Pro apps(FCPとかLogicとかApertureとか)が対応すれば十分なようなw
すべてを自社で提供できるのがアップルの凄いところ
欲を言うならAdobe CSか
>>611
Windowsを劣化コピーして作ってんだから仕方がない。
Windowsを劣化コピーして作ってんだから仕方がない。
新規参入を促せるかは別問題として、
現時点でOSX用アプリ出してるような所なら対応はそこそこ期待出来るだろう
処理速度の向上はバージョンアップ時のセールスポイントとして訴求力大きいし
現時点でOSX用アプリ出してるような所なら対応はそこそこ期待出来るだろう
処理速度の向上はバージョンアップ時のセールスポイントとして訴求力大きいし
>>610
コーヒーブレイクの時間がまーた短くなったと嘆くことになるw
>>612
コード書くのが楽になります。しかも処理速度が倍になります。
こんな状況なのに作り手が対応しなければ売り文句の一つを失うことになるんだけどな
コーヒーブレイクの時間がまーた短くなったと嘆くことになるw
>>612
コード書くのが楽になります。しかも処理速度が倍になります。
こんな状況なのに作り手が対応しなければ売り文句の一つを失うことになるんだけどな
IDを変えないとNGされて構ってもらえない
IDを変えて単発ばかりでも構ってもらえない
このジレンマ
鍛えた腕の見せ所だぞ
IDを変えて単発ばかりでも構ってもらえない
このジレンマ
鍛えた腕の見せ所だぞ
いつからネタスレになったのここ？
>>619
商用利用に耐えるオーサリングソフトはWindowsばかり
商用利用に耐えるオーサリングソフトはWindowsばかり
>>613
最近のAdobeはNVIDIAと仲良いから乗ってくると思うよ。
最近のAdobeはNVIDIAと仲良いから乗ってくると思うよ。
Macを馬鹿にしてWinを誇ろうが自分が褒められる訳でも尊敬される訳でも無いのになぁ
幼稚なマスターベーションをして気持ち良いんだろうか…
幼稚なマスターベーションをして気持ち良いんだろうか…
夏か......変なのが湧いてきてるみたいだな。
>>624
仲良いって、Appleは酷い目にあってるじゃん
仲良いって、Appleは酷い目にあってるじゃん
>>623
Adobe Encore
Adobe Encore
629 ：名称未設定：2009/06/11(木) 01:10:59 ID:aWAdakSC0
今日のWWDCの基調講演でWindowsが物笑いのタネになってましたよ
オールドテクノロジーって言われてました
http://imagepot.net/image/124454691797.jpg
http://imagepot.net/image/124454691957.jpg
DLLs（大笑い）
http://imagepot.net/image/124454692112.jpg
レジストリ（大笑い）
http://imagepot.net/image/124454716692.jpg
フラグメンテーション（大笑い）
http://imagepot.net/image/124454716844.jpg
Acid3テスト（大笑い）
http://imagepot.net/image/124455644477.jpg
オールドテクノロジーって言われてました
http://imagepot.net/image/124454691797.jpg
http://imagepot.net/image/124454691957.jpg
DLLs（大笑い）
http://imagepot.net/image/124454692112.jpg
レジストリ（大笑い）
http://imagepot.net/image/124454716692.jpg
フラグメンテーション（大笑い）
http://imagepot.net/image/124454716844.jpg
Acid3テスト（大笑い）
http://imagepot.net/image/124455644477.jpg
>>617
Snowを待つまでもなく
Leo+QuickTime7の枠組みでも既にH.264の再生支援は有効になってる
（但し対応GPUは限られる）
再生支援の枠組み自体はWinでのそれの方が汎用性高くて優れてるのは
間違いないけど、全く出来ないみたいな事言われてもな
状況認識古くないか？
Snowを待つまでもなく
Leo+QuickTime7の枠組みでも既にH.264の再生支援は有効になってる
（但し対応GPUは限られる）
再生支援の枠組み自体はWinでのそれの方が汎用性高くて優れてるのは
間違いないけど、全く出来ないみたいな事言われてもな
状況認識古くないか？
>>621
このドザはレベルが低過ぎて構い甲斐がない。
このドザはレベルが低過ぎて構い甲斐がない。
少なくても OpenCL はコードが書くのが楽になる機能ではない。
上手く使えれば処理速度は上がるのは確かだが。
しかも Snow Leopard じゃないと対応しないと言うのがな。
作り手が Leopard 以前用も用意する場合に全く別のコードに
書き換えないといけないって言うのはかなり負担になるぞ。
上手く使えれば処理速度は上がるのは確かだが。
しかも Snow Leopard じゃないと対応しないと言うのがな。
作り手が Leopard 以前用も用意する場合に全く別のコードに
書き換えないといけないって言うのはかなり負担になるぞ。
Adobe CSは現時点でCUDA使ってるところをOpenCLで書き直すと思う
というかこれに関してはほぼNVIDIA一辺倒になったMacよりWinの方が恩恵あるんだけどね
なんせNVIDIA製GPU以外でもGPUのパワー使える訳だし
というかこれに関してはほぼNVIDIA一辺倒になったMacよりWinの方が恩恵あるんだけどね
なんせNVIDIA製GPU以外でもGPUのパワー使える訳だし
ブルーレイの再生って
ラップトップの液晶解像度がフルHDが一般的にならないと
意味ないんじゃないの？
単なるテクニカルプレビューならともかく。
ラップトップの液晶解像度がフルHDが一般的にならないと
意味ないんじゃないの？
単なるテクニカルプレビューならともかく。
632 は >>620 宛な
>>634
外部モニタ用途とか
外部モニタ用途とか
>>637
なんじゃそれ
なんじゃそれ
>>634
MBP17inchってHDでしょ違ったっけ？
MBP17inchってHDでしょ違ったっけ？
ラップトップの液晶解像度がSDを超えてる以上
DVDよりBDの方がベターなのは自明
DVDよりBDの方がベターなのは自明
>>639
つBento
つBento
>>643
統合されるのはノート用などだろ
統合されるのはノート用などだろ
>>639
Altivecの頃もG3/G4両対応なコードとか、
色々と出てたし
WinでもMMXやらSSEやらユーザの環境によって異なるハード構成で
ちゃんと個別動作する処理を行うソフトをベンダさん達は書いて来てるんだが
今に始まった話じゃないよ、それ
Altivecの頃もG3/G4両対応なコードとか、
色々と出てたし
WinでもMMXやらSSEやらユーザの環境によって異なるハード構成で
ちゃんと個別動作する処理を行うソフトをベンダさん達は書いて来てるんだが
今に始まった話じゃないよ、それ
なんかHDは1対１で見ないと丸無駄みたいな価値感てどうなの？
中国人やインド人が一人あたま50枚のポリカーボネートディスクを所持したとしたら
凄く自然に悪い
動画配信or配信レンタルに切り替わるのは凄くいいことだと思う
凄く自然に悪い
動画配信or配信レンタルに切り替わるのは凄くいいことだと思う
Altivec対応ソフトなんてほとんど出なかったと思うけど。
>>654
エンコーダ関係は大概対応してたけど。
エンコーダ関係は大概対応してたけど。
>>654
ほとんど？
PhotoshopやAfter Effectsはもちろん、Lightwave、C4D、Digital Performer
大物ソフトは大抵対応したぞ。Virtual PCですら対応してた。
ほとんど？
PhotoshopやAfter Effectsはもちろん、Lightwave、C4D、Digital Performer
大物ソフトは大抵対応したぞ。Virtual PCですら対応してた。
>QuickTime H.264ハードウェアアクセラレーションはNVIDIA 9400Mに、
>OpenCLはNVIDIA Geforce 8600M GT、GeForce 8800 GT、GeForce 8800 GTS、
>Geforce 9400M、 GeForce 9600M GT、GeForce GT 120、 GeForce GT 130、
>ATI Radeon 4850、Radeon 4870に対応しています。
外出だと思うが、9400じゃOpenCLってのに非対応みたいんだけど、使って差はわかるんですかね？
MBP15を買おうと思ってるんだけど、切り替えとかしないだろうから一番安いのでいいかな？
と思ってたんだけど、OpenCLってのでだいぶ変わるんなら真ん中のやつにしないとって感じで。
てかそもそもOpenCLってあんまよくわかってない。
GPUを使ってCPUの負荷を減らすとかですかね？
>OpenCLはNVIDIA Geforce 8600M GT、GeForce 8800 GT、GeForce 8800 GTS、
>Geforce 9400M、 GeForce 9600M GT、GeForce GT 120、 GeForce GT 130、
>ATI Radeon 4850、Radeon 4870に対応しています。
外出だと思うが、9400じゃOpenCLってのに非対応みたいんだけど、使って差はわかるんですかね？
MBP15を買おうと思ってるんだけど、切り替えとかしないだろうから一番安いのでいいかな？
と思ってたんだけど、OpenCLってのでだいぶ変わるんなら真ん中のやつにしないとって感じで。
てかそもそもOpenCLってあんまよくわかってない。
GPUを使ってCPUの負荷を減らすとかですかね？
>>657
>QuickTime H.264ハードウェアアクセラレーションはNVIDIA 9400Mに、
>OpenCLはNVIDIA Geforce 8600M GT、GeForce 8800 GT、GeForce 8800 GTS、
>Geforce 9400M、 GeForce 9600M GT、GeForce GT 120、 GeForce GT 130、
~~~~~~~~~~~~~~
>ATI Radeon 4850、Radeon 4870に対応しています。
これ違うの？
>QuickTime H.264ハードウェアアクセラレーションはNVIDIA 9400Mに、
>OpenCLはNVIDIA Geforce 8600M GT、GeForce 8800 GT、GeForce 8800 GTS、
>Geforce 9400M、 GeForce 9600M GT、GeForce GT 120、 GeForce GT 130、
~~~~~~~~~~~~~~
>ATI Radeon 4850、Radeon 4870に対応しています。
これ違うの？
>>659
あ、すまん+サンクス。
ちゃんと目を通したはずなんだけどH.264のところに9400Mだけ記載があって、
OpenCLはとなっていたのですっかり9400Mは仲間はずれの目になっていたみたい。
てことで、安いの買ってくる。
あ、すまん+サンクス。
ちゃんと目を通したはずなんだけどH.264のところに9400Mだけ記載があって、
OpenCLはとなっていたのですっかり9400Mは仲間はずれの目になっていたみたい。
てことで、安いの買ってくる。
>>649
それらのコードはアセンブリで書こうがintrinsicsで書こうが移植性がある。
OpenCLはともかく、GCDは今のところ移植性が皆無。
一元集中管理のGCDとは方向性はやや違うけど、同じマルチスレッド支援技術で
移植性が高いOpenMPは既にOSXでも使える。これと比べて性能面or保守面で
明確なメリットを出せるのだろうか?
それらのコードはアセンブリで書こうがintrinsicsで書こうが移植性がある。
OpenCLはともかく、GCDは今のところ移植性が皆無。
一元集中管理のGCDとは方向性はやや違うけど、同じマルチスレッド支援技術で
移植性が高いOpenMPは既にOSXでも使える。これと比べて性能面or保守面で
明確なメリットを出せるのだろうか?
>>657
GPU は 3D 処理のために特定の「単純だが一度に同じような計算」を速く計算できる。
CPU と比べたら 10 倍の速度差が出るぐらい圧倒的な性能なんだよね。
だからその「GPU が得意な分野」を CPU じゃなくて GPU に計算させようって話。
結果的にプログラムは速くなり、CPUの負荷を減らすことになる。
その実装方法が CUDA だったり OpenCL だったり DirectX11 だったりする。
GPU は 3D 処理のために特定の「単純だが一度に同じような計算」を速く計算できる。
CPU と比べたら 10 倍の速度差が出るぐらい圧倒的な性能なんだよね。
だからその「GPU が得意な分野」を CPU じゃなくて GPU に計算させようって話。
結果的にプログラムは速くなり、CPUの負荷を減らすことになる。
その実装方法が CUDA だったり OpenCL だったり DirectX11 だったりする。
当然ソフトによって効果には天地の差があって
オフィス系やブラウザ、メールクライアントなどは大して変わらない。
逆に画像処理や音声処理、映像処理などの専門分野では倍以上の高速化が期待できる。
ム－ビーの再生はハード再生支援の分野だけど
ムービーの圧縮、トランスコードなんかは OpenCL で高速化が出来る分野。
オフィス系やブラウザ、メールクライアントなどは大して変わらない。
逆に画像処理や音声処理、映像処理などの専門分野では倍以上の高速化が期待できる。
ム－ビーの再生はハード再生支援の分野だけど
ムービーの圧縮、トランスコードなんかは OpenCL で高速化が出来る分野。
>>662
詳しい解説ありがとうございます。
理解できたのは半分くらいよような気もしますが、OpenCL対応マシンでSnowLeopardを
使えば、Leopardとかに比べてサクサクって感じになるんですよね。
あ、SnowLeopardってそいうの関係なくても当然Leopardよりサクサクになるんですよね。
詳しい解説ありがとうございます。
理解できたのは半分くらいよような気もしますが、OpenCL対応マシンでSnowLeopardを
使えば、Leopardとかに比べてサクサクって感じになるんですよね。
あ、SnowLeopardってそいうの関係なくても当然Leopardよりサクサクになるんですよね。
ここらで話についていけなくなった土座が退場するようです。
>>664
変に誤解をしているようだが、GUIの体感速度を上げるような類のものではないよ。
今までAltiVec/SSE等の効果が大きかったデータ並列性の高い処理が
OpenCL対応でより高速化される可能性があるだけ。
10.6にアップグレードするだけで既存のソフトが速くなるということはない。
ソフト側の対応が必須。
変に誤解をしているようだが、GUIの体感速度を上げるような類のものではないよ。
今までAltiVec/SSE等の効果が大きかったデータ並列性の高い処理が
OpenCL対応でより高速化される可能性があるだけ。
10.6にアップグレードするだけで既存のソフトが速くなるということはない。
ソフト側の対応が必須。
667 ：名称未設定：2009/06/11(木) 03:38:29 ID:ymYbIomR0
Spursengineとかと相性よさそうだな、OpenCLとかGrandCentral
>>664
他の人が解説してくれているが OpenCL 対応アプリの動作が
非対応 Mac で動かすよりも対応 Mac の方が速くなるってモノ。
例えば速くなるのは対応 GPU を積んでいて Snow Leopard 上で
「次の」Photoshop CS 5 を使う時にフォルタ処理が速くなるカンジ。
最後の行は 64bit CPU を積んでいる Mac なら
32bit ⇔ 64bit の切替が発生しなくなるから速くなる、のだろうか？
他の人が解説してくれているが OpenCL 対応アプリの動作が
非対応 Mac で動かすよりも対応 Mac の方が速くなるってモノ。
例えば速くなるのは対応 GPU を積んでいて Snow Leopard 上で
「次の」Photoshop CS 5 を使う時にフォルタ処理が速くなるカンジ。
最後の行は 64bit CPU を積んでいる Mac なら
32bit ⇔ 64bit の切替が発生しなくなるから速くなる、のだろうか？
>>665
別に、WindowsでDirectXで以前からやってるのとどう違うのかなってね
別に、WindowsでDirectXで以前からやってるのとどう違うのかなってね
MicrosoftがDirectX11の目玉にしているはずのGPGPUを
以前からやっていたとははつみみです。
以前からやっていたとははつみみです。
それは普通に画像まわりの処理だろう。
GPUの性能を「グラフィックス処理以外に」活用しようって言ってるのだ。
GPUの性能を「グラフィックス処理以外に」活用しようって言ってるのだ。
ID: ZLeSeUX60は批判する前にもう少しまともに現状を把握するべき
>>661
別にGCDに移植性なくてもいいんじゃないか?
Mac OS X向けに開発するのにWinやLinuxに移植できるかどうかを考える必要性を感じない。
それでMacだけで動く魅力的な3rd partyのソフトが増えるのがAppleの狙いな訳だし。
Win/Linux→Mac OS Xの移植性が高ければOK
GCDではObjective-CだけではCやC++にも拡張が行われるらしいからそっち方面の移植は楽かと
Bento2のWindows版が開発できなくても全く困らないし。
それと同じこと。
別にGCDに移植性なくてもいいんじゃないか?
Mac OS X向けに開発するのにWinやLinuxに移植できるかどうかを考える必要性を感じない。
それでMacだけで動く魅力的な3rd partyのソフトが増えるのがAppleの狙いな訳だし。
Win/Linux→Mac OS Xの移植性が高ければOK
GCDではObjective-CだけではCやC++にも拡張が行われるらしいからそっち方面の移植は楽かと
Bento2のWindows版が開発できなくても全く困らないし。
それと同じこと。
>>661
OpenMPの機能はGCDの一部をカバーしてるに過ぎない。
OpenMPの機能はGCDの一部をカバーしてるに過ぎない。
>>669
(ノ∀｀)ﾊｽﾞｶｼｰ
(ノ∀｀)ﾊｽﾞｶｼｰ
ID:ZLeSeUX60
バカすぎて笑った
バカすぎて笑った
>>676
俺の認識間違いなのかそれは悪かった
それよりまた、Intelの極悪非道っぷり発揮あいてたんだな。既出ならスマン
インテル、チップセットのライセンス問題でエヌビディアを提訴
ttp://www.computerworld.jp/news/plf/136169.html
俺の認識間違いなのかそれは悪かった
それよりまた、Intelの極悪非道っぷり発揮あいてたんだな。既出ならスマン
インテル、チップセットのライセンス問題でエヌビディアを提訴
ttp://www.computerworld.jp/news/plf/136169.html
679 ：名称未設定：2009/06/11(木) 07:27:44 ID:OyjM8Wy50
で？
>>678
志村ー！スレタイ、スレタイ！
志村ー！スレタイ、スレタイ！
>>674
TigerやLeopardへの移植性を言ってるんじゃないの？
TigerやLeopardへの移植性を言ってるんじゃないの？
http://www.apple.com/jp/macosx/specs.html
QuickTime X movie capture
iSightカメラ（内蔵または外付け）、USBビデオクラス（UVC）カメラ
またはFireWire対応デジタルビデオカメラが必要です。
また追加？というかiMovieの位置付けはどうなる
QuickTime X movie capture
iSightカメラ（内蔵または外付け）、USBビデオクラス（UVC）カメラ
またはFireWire対応デジタルビデオカメラが必要です。
また追加？というかiMovieの位置付けはどうなる
キャプチャと編集は違うだろ
MacにHDMI入出力端子が付いて、QuickTimeXでキャプチャできれば最高なんだがなぁ。
>>685
intensityいいよ
intensityいいよ
687 ：名称未設定：2009/06/11(木) 11:15:39 ID:xuD3Z0rg0
【セキュリティ】Macを狙う新手のマルウェア、相次いで出現(09/06/11)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1244685061/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1244685061/
DPめちゃ速え。
>>674
そりゃユーザは移植性なんてどうでもいいけどね。
例えばPPC/Intelの違いやSIMD命令セットの有無を意識せずに
ベクトル演算を行うコードが書けるAccelerate.frameworkなんてのがあるけど
結局これもほとんど使われてない。
今公開されている情報だけではOpenMPのような既存の支援技術に対しての
明確な利点が見えない。普通にpthreadを使うのが別に難しいわけでもないし。
>>675
ttp://images.apple.com/macosx/technology/docs/GrandCentral_TB_brief_20090608.pdf
だけの情報でそう言い切るのはどうかと思うけど。
なにせコードの具体例が一つしか書いてない。
そりゃユーザは移植性なんてどうでもいいけどね。
例えばPPC/Intelの違いやSIMD命令セットの有無を意識せずに
ベクトル演算を行うコードが書けるAccelerate.frameworkなんてのがあるけど
結局これもほとんど使われてない。
今公開されている情報だけではOpenMPのような既存の支援技術に対しての
明確な利点が見えない。普通にpthreadを使うのが別に難しいわけでもないし。
>>675
ttp://images.apple.com/macosx/technology/docs/GrandCentral_TB_brief_20090608.pdf
だけの情報でそう言い切るのはどうかと思うけど。
なにせコードの具体例が一つしか書いてない。
デスクトップキャプチャーが何も言われてなかったけど、ちゃんとあるな
http://www.apple.com/jp/macosx/refinements/enhancements-refinements.html
Record your screen.
Catch the action taking place on your screen with screen recording.
Start recording and QuickTime Player captures the activity on your screen
and creates a movie file. It’s perfect for creating instructional media
or when you need more than a simple screen shot.
http://www.apple.com/jp/macosx/refinements/enhancements-refinements.html
Record your screen.
Catch the action taking place on your screen with screen recording.
Start recording and QuickTime Player captures the activity on your screen
and creates a movie file. It’s perfect for creating instructional media
or when you need more than a simple screen shot.
地味だけど、重要なうれしい機能ktkr
Multi-Touch gestures in older Mac models.
All Mac notebooks with Multi-Touch trackpads now support three- and four-finger gestures.
Configurable time window for screen locking.
If you set your Mac to require a password to wake from sleep,
you can now add a delay of five seconds to four hours
before the password is required.
Multi-Touch gestures in older Mac models.
All Mac notebooks with Multi-Touch trackpads now support three- and four-finger gestures.
Configurable time window for screen locking.
If you set your Mac to require a password to wake from sleep,
you can now add a delay of five seconds to four hours
before the password is required.
どーせおれのiBookG4では動かないんだよな...orz
ocelotが出たら新機種買うか...
ocelotが出たら新機種買うか...
オクテットじゃなくてオセロット？
694 ：名称未設定：2009/06/11(木) 13:21:21 ID:/eWd9nXf0
リボルバーか
やっとNintendo 64に追いついたのか。
iMac2007だとあんまり恩恵を感じなさそうだな～…
買い換えたくなってきたけどこないだCS買ったばっかで金がねー…
買い換えたくなってきたけどこないだCS買ったばっかで金がねー…
>>689
具体例もなにも、Event sourcesとか明らかにOpenMPのカバーする領域じゃないし。
具体例もなにも、Event sourcesとか明らかにOpenMPのカバーする領域じゃないし。
ちょっと使ってみてるけど、
一つ一つのレスポンスが格段に早い。
ことえりでの変換にしてもアプリの起動にしても。
これが64bitの恩恵なんだろうか？
アクティビティモニターで見る限りは、
カーネル以外は64bitで動作しているみたいです。
Leopardにはもう戻れないわ。
一つ一つのレスポンスが格段に早い。
ことえりでの変換にしてもアプリの起動にしても。
これが64bitの恩恵なんだろうか？
アクティビティモニターで見る限りは、
カーネル以外は64bitで動作しているみたいです。
Leopardにはもう戻れないわ。
スノレパの利点ってカーネルも64bitになるのが大きいんじゃね？
PPC切捨ててインテルに最適化したことが大きいんじゃないかな？ 体感で早いって
ファイルもPPCのコードが抜けた分小さくなる
703 ：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 ：2009/06/11(木) 16:28:53 ID:YmOiHA1k0
>>699
カーネルも64ビットじゃないの？
カーネルも64ビットじゃないの？
そんなことで体感できるほど速度が上がるとは思えない。
706 ：ジョブス伝説：2009/06/11(木) 17:40:53 ID:dcDMoU9E0
・「今から交渉に行く」と伝えただけで、PowerPC G5の熱問題を解決できなかったIBMの社長が泣いて謝った
心臓発作を起こす幹部も
・一喝しただけでAOLが経営危機になったのはあまりにも有名
・「チッ」と舌打ちしただけで、造反スカーリー派が５人くらい死んだ
・スピーチが苦手だったスピンドラーはジョブスの基調講演をみて小便をもらした
・世界的認知心理学者ドナルド・アーサー・ノーマン博士（当時、アップルの特別研究員）はジョブスに催眠術勝負を挑み、負けて全裸で踊らされた
・GMが破産申請したのは、自社の車をiPod対応させなかったから
・いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める黒人少年にMacBookPro 17inchを買ってあげたことがある
だが二週間後にバッテリーが爆発した
・ジョブスが立てるスレは伸びる、スレ立てただけでサーバーが飛ぶ事も
心臓発作を起こす幹部も
・一喝しただけでAOLが経営危機になったのはあまりにも有名
・「チッ」と舌打ちしただけで、造反スカーリー派が５人くらい死んだ
・スピーチが苦手だったスピンドラーはジョブスの基調講演をみて小便をもらした
・世界的認知心理学者ドナルド・アーサー・ノーマン博士（当時、アップルの特別研究員）はジョブスに催眠術勝負を挑み、負けて全裸で踊らされた
・GMが破産申請したのは、自社の車をiPod対応させなかったから
・いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める黒人少年にMacBookPro 17inchを買ってあげたことがある
だが二週間後にバッテリーが爆発した
・ジョブスが立てるスレは伸びる、スレ立てただけでサーバーが飛ぶ事も
>>690
音も録音できると嬉しいけどどうなのかな？
音も録音できると嬉しいけどどうなのかな？
>>707
まさか音はキャプチャ出来ないなんて片手落ちなことAppleがするはず無いと信じるのだ。
まさか音はキャプチャ出来ないなんて片手落ちなことAppleがするはず無いと信じるのだ。
しかし仕様のところに数日前までZFSが載ってたけど、日本のサイトでも完全に消えた。
10.7先送り決定か。
http://www.apple.com/jp/server/macosx/specs.html
10.7先送り決定か。
http://www.apple.com/jp/server/macosx/specs.html
企業でMac使ってる所はなんか事情があるだろうし普通はWinだろうな
7にするかどうかは知らないけど
ここで「企業向けなのはSnowLeopardだ」なんて記事書かれたらMacユーザーが一番ビックリする
7にするかどうかは知らないけど
ここで「企業向けなのはSnowLeopardだ」なんて記事書かれたらMacユーザーが一番ビックリする
仮想環境が最強だろ、どう考えても。
マシンパワー本来の力が必要な分野だけ、ネイティブであれば良い。
マシンパワー本来の力が必要な分野だけ、ネイティブであれば良い。
ところで Snow Leopard も 7 もRC版とはいえ入手できるんだから、
ベンチマークテストとかやってみたら面白そうなんだけど、
なにか双方のOSで比較できるようなベンチマークってないかな？
ベンチマークテストとかやってみたら面白そうなんだけど、
なにか双方のOSで比較できるようなベンチマークってないかな？
結論ありきの提灯記事だからな
＞Appleの機能がMicrosoftの機能に勝っている部分があるとは思えない。せいぜい同等という程度だ。
わかりやすすぎるだろｗ
＞Appleの機能がMicrosoftの機能に勝っている部分があるとは思えない。せいぜい同等という程度だ。
わかりやすすぎるだろｗ
>>716
eWeekってもっとマシな記事書くところだったのにね。
eWeekってもっとマシな記事書くところだったのにね。
簡単に比較できそうなのは、こんなもんか？
・OS起動、終了、スリープ、スリープ解除
・アプリケーション起動
・Web表示
・PDFの表示
・Whetstone Dhrystone
・QuickTimeエンコード
・CINEBENCH
・Photoshopスクリプト
・OpenOffice
・HDD間ファイルコピー
・ネットワークファイルコピー
・OS起動、終了、スリープ、スリープ解除
・アプリケーション起動
・Web表示
・PDFの表示
・Whetstone Dhrystone
・QuickTimeエンコード
・CINEBENCH
・Photoshopスクリプト
・OpenOffice
・HDD間ファイルコピー
・ネットワークファイルコピー
むしろ同等とかAppleの提灯かよｗ
>>722
Windowsに失礼だよなぁ
Windowsに失礼だよなぁ
ブートキャンプで両方のOS比べられるから自分の好きなの使えば良いじゃない。
俺はVistaで愛想が尽きた。
俺はVistaで愛想が尽きた。
728 ：名称未設定：2009/06/11(木) 20:45:25 ID:OyjM8Wy50
>>724
記事を書く人間の質が低下してると言いたいのだが？
記事を書く人間の質が低下してると言いたいのだが？
eWeekのJoe WilcoxとDon Reisinger前から随分なアンチAppleで有名
特にDon ReisingeはWindows 7に心酔しきっててどうしょうもない
特にDon ReisingeはWindows 7に心酔しきっててどうしょうもない
731 ：名称未設定：2009/06/11(木) 21:02:26 ID:QYkKi5Z60
Windowsは Vista , 7 と失敗続きで後がないから
ドザがやけにナットル
おもしれえ
ドザがやけにナットル
おもしれえ
結論：ﾄﾞｻﾞﾁｮﾝにつける薬はなし
つーか、ドザですらXPのままでいいと言っているのに・・・
>>728, 730
単なるスットコドッコイだね。
（時間の無駄なんで以下のリンクはよく考えてから、特に三番目）
Don Reisinger = CNETクヲリティ
http://news.cnet.com/newsblog/?authorId=9727958
Leopard: Is it worth the upgrade?
http://news.cnet.com/8301-13506_3-9801749-17.html
Opinion: How Apple can gain significant OS market share
http://arstechnica.com/apple/news/2008/08/opinion-apple-os-marketshare.ars
単なるスットコドッコイだね。
（時間の無駄なんで以下のリンクはよく考えてから、特に三番目）
Don Reisinger = CNETクヲリティ
http://news.cnet.com/newsblog/?authorId=9727958
Leopard: Is it worth the upgrade?
http://news.cnet.com/8301-13506_3-9801749-17.html
Opinion: How Apple can gain significant OS market share
http://arstechnica.com/apple/news/2008/08/opinion-apple-os-marketshare.ars
>>734
デスラー総統ぶぁんざぁい！
デスラー総統ぶぁんざぁい！
7ってVistaのマイナーアップデートじゃん
というか7の有料ベータ版だよなVistaって
というか7の有料ベータ版だよなVistaって
それを言ったらSnowLeopardだって（ry
という突っ込みありきで言うのは良くない
という突っ込みありきで言うのは良くない
>703
カーネルだけ64ビットの表記がない。
表記がないだけかもしれんが...
>704
メモリはチェックしてません。
明日になりますが、確認してみますね。
カーネルだけ64ビットの表記がない。
表記がないだけかもしれんが...
>704
メモリはチェックしてません。
明日になりますが、確認してみますね。
742 ：名称未設定：2009/06/11(木) 21:31:12 ID:C4FgSTEw0
>>710
ビジネス市場でMacが勝てるわけがない。製品のロードマップもロクに明かさず、
Macでしか動作せず、サポートも短く、周辺機器が少なく、挙句の果てに対応ソフト
が少ないんじゃ企業が採用するわけがない。頭の足りないマカのようにMacを使う
ことそのものが目的化してしまっているような連中はともかく、企業は目的を達成
するためにコンピュータを使うわけだからな。ソフトが無いのは致命的。
>>716
マカが日頃から痛感していることだもんなｗ
>>720
マカにとって都合の悪いニュースは酷いニュースか。まったくマカってのはこの
手のバカばっかりだな。
ビジネス市場でMacが勝てるわけがない。製品のロードマップもロクに明かさず、
Macでしか動作せず、サポートも短く、周辺機器が少なく、挙句の果てに対応ソフト
が少ないんじゃ企業が採用するわけがない。頭の足りないマカのようにMacを使う
ことそのものが目的化してしまっているような連中はともかく、企業は目的を達成
するためにコンピュータを使うわけだからな。ソフトが無いのは致命的。
>>716
マカが日頃から痛感していることだもんなｗ
>>720
マカにとって都合の悪いニュースは酷いニュースか。まったくマカってのはこの
手のバカばっかりだな。
744 ：名称未設定：2009/06/11(木) 21:35:07 ID:C4FgSTEw0
>>725
> マウスの左ボタン中心のUI
マイティーマウスのことを言ってるのか？あれだってマイクロソフトの
マウスのパクリじゃんか。しかも使いづらいというおまけつきの。
>>729
実態に対してあれだけMac OS Xを褒めてるのに？本当に比較しちゃったら、
酷評されることになるだけだが。
>>741
Windowsに遅れること4年半。ようやく64ビット版ですか。Mac OS Xって
本当に先進的なOSですね(笑)
> マウスの左ボタン中心のUI
マイティーマウスのことを言ってるのか？あれだってマイクロソフトの
マウスのパクリじゃんか。しかも使いづらいというおまけつきの。
>>729
実態に対してあれだけMac OS Xを褒めてるのに？本当に比較しちゃったら、
酷評されることになるだけだが。
>>741
Windowsに遅れること4年半。ようやく64ビット版ですか。Mac OS Xって
本当に先進的なOSですね(笑)
うちの近所のケーズデンキとジョーシンには、
Macは置いてあるが、64bit版Windowsはただの1パッケージもないな（笑
Macは置いてあるが、64bit版Windowsはただの1パッケージもないな（笑
746 ：名称未設定：2009/06/11(木) 21:38:04 ID:C4FgSTEw0
>>743
「単に誰も使っていないからウイルスが少ない」というだけのことなのに、
「セキュリティに優れている」とか嘘をついていたわけだからな。Mac OS Xの
セキュリティレベルなんてWindowsに遠く及んでいないのに。厚顔無恥の極み
みたいなAppleの広報も、これ以上は嘘をつき通せなくなったんだろう。
「単に誰も使っていないからウイルスが少ない」というだけのことなのに、
「セキュリティに優れている」とか嘘をついていたわけだからな。Mac OS Xの
セキュリティレベルなんてWindowsに遠く及んでいないのに。厚顔無恥の極み
みたいなAppleの広報も、これ以上は嘘をつき通せなくなったんだろう。
747 ：名称未設定：2009/06/11(木) 21:39:33 ID:C4FgSTEw0
2009年にもなって64ビット化がウリのMac OS Xっていったい・・・ｗ
Core Duoな俺のmacbookには関係ない話だ
現行Mac miniって、いますぐ買ってもスペック的にSLの性能をすべて引き出せる？
GeForce 9400M積んでるという意味では全部大丈夫だろ。
メモリ1GBではどうか知らんが。
メモリ1GBではどうか知らんが。
WWDCで配られたSnow Leopard、かなり完成度高いな。
特に目立った不具合もないし、体感速度や安定性から細かい使い勝手まで、まんべんなく良くなってる。
ローカライズもされてるし、サブマシンで普通に常用できそうなんだが。
…っていう夢を見た。
特に目立った不具合もないし、体感速度や安定性から細かい使い勝手まで、まんべんなく良くなってる。
ローカライズもされてるし、サブマシンで普通に常用できそうなんだが。
…っていう夢を見た。
その見た夢をもっと語ってくれ
>>756
でも不人気。。。
でも不人気。。。
95→XPで6年、XP→Vistaで6年
間空けすぎて失敗したんだよ…。
一方OSXは（ｒｙ
間空けすぎて失敗したんだよ…。
一方OSXは（ｒｙ
759 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:02:59 ID:BONT2KWm0
>>756
> 素の状態で比べるなら、XPよりもMac OS Xがも堅牢であることは間違いないけど
その間違った恥ずかしい認識、そろそろ是正しましょうか。
109 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 14:36:53 ID:iCro0TNF
ざっとまとめると
・VistaとLinuxはヒープとスタックの両方が実行不可だが、
Mac OS Xはスタックのみ実行不可でヒープに書き込んだプログラムは実行可能
・VistaとLinuxはライブラリ、ヒープ、スタックの位置を動的にランダムに変えているが
Mac OS Xはライブラリのみをインストール/アップデート時にランダム化するだけ
後で突っ込まれないように念のため付け加えておくと
・Linuxでも32bit版ではPAEを有効にしたカーネルでないとスタックは実行不可にならない。
ほとんどのディストリビューションはデフォルトでPAE無効のカーネルをインストールする
・Linuxでprelinkを有効にしておくと、ライブラリ位置が変化するのは
Mac OS Xと同様にインストール/アップデート時のみになる(手動で更新も可能）
prelinkが有効になっているかどうかはディストリビューションによってまちまち
Pwn2Ownのハッカー、Charlie Miller氏へのインタビュー
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20390270,00.htm
＞ --なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？
＞ 簡単なことです。Mac上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。
＞ Windows上のいくつかの技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、
＞ Macではそういうことはしていません。Macをハッキングする方がずっと簡単です。
＞ 曲芸をして、Windows上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。
＞ これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です。
＞ Mac上のFirefoxも比較的簡単です。その下にあるOSに、
＞ 攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。
> 素の状態で比べるなら、XPよりもMac OS Xがも堅牢であることは間違いないけど
その間違った恥ずかしい認識、そろそろ是正しましょうか。
109 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 14:36:53 ID:iCro0TNF
ざっとまとめると
・VistaとLinuxはヒープとスタックの両方が実行不可だが、
Mac OS Xはスタックのみ実行不可でヒープに書き込んだプログラムは実行可能
・VistaとLinuxはライブラリ、ヒープ、スタックの位置を動的にランダムに変えているが
Mac OS Xはライブラリのみをインストール/アップデート時にランダム化するだけ
後で突っ込まれないように念のため付け加えておくと
・Linuxでも32bit版ではPAEを有効にしたカーネルでないとスタックは実行不可にならない。
ほとんどのディストリビューションはデフォルトでPAE無効のカーネルをインストールする
・Linuxでprelinkを有効にしておくと、ライブラリ位置が変化するのは
Mac OS Xと同様にインストール/アップデート時のみになる(手動で更新も可能）
prelinkが有効になっているかどうかはディストリビューションによってまちまち
Pwn2Ownのハッカー、Charlie Miller氏へのインタビュー
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20390270,00.htm
＞ --なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？
＞ 簡単なことです。Mac上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。
＞ Windows上のいくつかの技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、
＞ Macではそういうことはしていません。Macをハッキングする方がずっと簡単です。
＞ 曲芸をして、Windows上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。
＞ これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です。
＞ Mac上のFirefoxも比較的簡単です。その下にあるOSに、
＞ 攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。
760 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:05:19 ID:C4FgSTEw0
>>755
反論できないマカの遠吠えは見苦しいですね。
>>756
7, Vista >> Windows XP SP2以降 >> Mac OS X >> Windows XP SP1以前
XP SP2以降でセキュリティソフトが入っていれば、セキュリティ面で
問題が生じることはまずない。Mac OS Xは、10.6でスペック的にようやく
XP SP2に追いついたというところ。ただし、Windowsのように厳しい
チェックを受けているわけではないので、穴の数はWindowsよりも遥かに
多いだろうな。
反論できないマカの遠吠えは見苦しいですね。
>>756
7, Vista >> Windows XP SP2以降 >> Mac OS X >> Windows XP SP1以前
XP SP2以降でセキュリティソフトが入っていれば、セキュリティ面で
問題が生じることはまずない。Mac OS Xは、10.6でスペック的にようやく
XP SP2に追いついたというところ。ただし、Windowsのように厳しい
チェックを受けているわけではないので、穴の数はWindowsよりも遥かに
多いだろうな。
史上最強のVISTAだったら、さっさと移行すればいいのに
いまだにXP最強を唱える人が多いのはなぜ？
いいもの作ろうと張り切りすぎて、ハードの要求性が
フラグシップ並み、でもそれでは売れないから
旧ハードでも動きます、と宣伝
で、おんぼろハードに新OS突っ込んで評価を落とす自爆
移行が進まない。
そうこうしながら数年たつとハードの性能が上がって
使いやすさが再認識される。
おいらのMSのイメージ。
いまだにXP最強を唱える人が多いのはなぜ？
いいもの作ろうと張り切りすぎて、ハードの要求性が
フラグシップ並み、でもそれでは売れないから
旧ハードでも動きます、と宣伝
で、おんぼろハードに新OS突っ込んで評価を落とす自爆
移行が進まない。
そうこうしながら数年たつとハードの性能が上がって
使いやすさが再認識される。
おいらのMSのイメージ。
デフォでパスワード無しで管理者権限使えるXPで何をおっしゃられましてもｗ
763 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:09:41 ID:QYkKi5Z60
失敗したウインドウズが何を言っても説得力なし
>>760
うるさいうるさい! ここじゃMacユーザーの方が多数派なんだからな!
うるさいうるさい! ここじゃMacユーザーの方が多数派なんだからな!
766 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:13:24 ID:BONT2KWm0
>>763
「失敗したウインドウズ」に凄まじい大差を付けられてるMacOSXって何なの？ｗ
「失敗したウインドウズ」に凄まじい大差を付けられてるMacOSXって何なの？ｗ
興味があるからこのスレに来るんだよな～可愛い奴め
嫌い嫌いも好きのうち
嫌い嫌いも好きのうち
ところでいつMac OS XでまともにNTFSの読み書きできるようになんの?
穴の数より落ちる奴の多い方が問題だな。
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20090610_280658.html
それにしてもどんどん穴の数が増えていくOSだなw
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20090610_280658.html
それにしてもどんどん穴の数が増えていくOSだなw
Macは一般的なビジネスには向かないだろ。
ここでさんざん言われてるように出回ってるソフトの数が全然違う。
アップルとしては今回の雪豹でパーソナルな中でのビジネスと考えてるのでは？
自分はIT土方で主にJavaなんだけど開発で使うならMacが一番ベターだと思う。
あと、Mac嫌いなﾄﾞｻﾞさん。今頃64ビットwwwと仰ってますがWindowsの64ビット版は一般的になってるのかな？あなたは使ってます？
ここでさんざん言われてるように出回ってるソフトの数が全然違う。
アップルとしては今回の雪豹でパーソナルな中でのビジネスと考えてるのでは？
自分はIT土方で主にJavaなんだけど開発で使うならMacが一番ベターだと思う。
あと、Mac嫌いなﾄﾞｻﾞさん。今頃64ビットwwwと仰ってますがWindowsの64ビット版は一般的になってるのかな？あなたは使ってます？
771 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:18:48 ID:C4FgSTEw0
>>761
XPが出た時にも2000最強説を唱えていた奴はいた。それだけの話だな。
MicrosoftはそれでもAppleよりはハードウェアの能力を見ながら現実的な
所で開発している方だけどな。
> そうこうしながら数年たつとハードの性能が上がって使いやすさが
> 再認識される。
7もそうだが、批判点はちゃんと改修して来る所がMicrosoftのすごい所
でもあるし怖い所でもある。アホマカはAppleをホルホルするばっかりで、
だからMac OS Xはいつまで経ってもWindowsに追いつけない。
XPが出た時にも2000最強説を唱えていた奴はいた。それだけの話だな。
MicrosoftはそれでもAppleよりはハードウェアの能力を見ながら現実的な
所で開発している方だけどな。
> そうこうしながら数年たつとハードの性能が上がって使いやすさが
> 再認識される。
7もそうだが、批判点はちゃんと改修して来る所がMicrosoftのすごい所
でもあるし怖い所でもある。アホマカはAppleをホルホルするばっかりで、
だからMac OS Xはいつまで経ってもWindowsに追いつけない。
>>768
FUSEではだめ？NTFS-3Gだっけ？
FUSEではだめ？NTFS-3Gだっけ？
>>771
＞7もそうだが、批判点はちゃんと改修して来る所がMicrosoftのすごい所
でも張り切りすぎて劇重
＞Microsoftのすごい所
逆の立場で見るとMSをホルホルしていてすごく気持ち悪い。
ここマック板だし余計。
ドブスな嫁さん自慢されてる感じ。
＞7もそうだが、批判点はちゃんと改修して来る所がMicrosoftのすごい所
でも張り切りすぎて劇重
＞Microsoftのすごい所
逆の立場で見るとMSをホルホルしていてすごく気持ち悪い。
ここマック板だし余計。
ドブスな嫁さん自慢されてる感じ。
>>761
残念ながら、XPはどのバージョンでもMac OS Xよりセキュリティが低い。
MSは金も努力もMacの何倍もかけているだろうけど、全て古い構造と習慣が足かせになっている。
MacもSnow Leopardになれば
UACレベルを自由にコントロールできてしまう7には追いつける可能性はあるが、
確かに未知の潜在的脆弱性はMacの方が多く残っていると思う。
残念ながら、XPはどのバージョンでもMac OS Xよりセキュリティが低い。
MSは金も努力もMacの何倍もかけているだろうけど、全て古い構造と習慣が足かせになっている。
MacもSnow Leopardになれば
UACレベルを自由にコントロールできてしまう7には追いつける可能性はあるが、
確かに未知の潜在的脆弱性はMacの方が多く残っていると思う。
マヌケなアホドザ
>>772
やだ。
やだ。
779 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:25:52 ID:C4FgSTEw0
>>767
だから、俺はMacユーザだっつーの。Macを使ってる奴が常にAppleマンセー
だと思うのなら大間違いだ。
>>769
Mac OS Xは誰にも相手にされていないから、穴が顕在化していないだけだと
何回言われればアホマカは理解できるようになるんでしょうかね。Windows
版Safariが出た時に、Windowsと同じ土俵でチェックされた途端に深刻な
セキュリティホールがいくつも見つかって恥を晒した事をもう忘れたのかな。
>>770
> アップルとしては今回の雪豹でパーソナルな中でのビジネスと考えてるのでは？
印刷工とか切貼作業員みたいな連中が使う底辺専用マシンてこと？それなら
今でもそうなんじゃないの？
> Windowsの64ビット版は一般的になってるのかな？
アホマカ得意の論点逸らしだな。Windowsに大きく遅れを取っていることの
反論にはまるでなっていない。4年半も遅れてやっと64ビット化だもんなｗ
だから、俺はMacユーザだっつーの。Macを使ってる奴が常にAppleマンセー
だと思うのなら大間違いだ。
>>769
Mac OS Xは誰にも相手にされていないから、穴が顕在化していないだけだと
何回言われればアホマカは理解できるようになるんでしょうかね。Windows
版Safariが出た時に、Windowsと同じ土俵でチェックされた途端に深刻な
セキュリティホールがいくつも見つかって恥を晒した事をもう忘れたのかな。
>>770
> アップルとしては今回の雪豹でパーソナルな中でのビジネスと考えてるのでは？
印刷工とか切貼作業員みたいな連中が使う底辺専用マシンてこと？それなら
今でもそうなんじゃないの？
> Windowsの64ビット版は一般的になってるのかな？
アホマカ得意の論点逸らしだな。Windowsに大きく遅れを取っていることの
反論にはまるでなっていない。4年半も遅れてやっと64ビット化だもんなｗ
780 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:27:57 ID:+Tczxjd30
XPはどのバージョンでもMac OS Xよりセキュリティが低いとか言ってる奴は、正気か？
現実社会でもそんなこと言ってたら、周囲から嘲笑されるよｗ
現実社会でもそんなこと言ってたら、周囲から嘲笑されるよｗ
Vistaは正直叩かれっぷりが可哀想だ。
もうちょっと分かりやすい目玉機能があればな…
もうちょっと分かりやすい目玉機能があればな…
782 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:28:57 ID:C4FgSTEw0
>>774
実際、Microsoftの開発能力は「すごい」としか言いようがないだろ。Appleは
ついに自社で次世代OSを開発することができなかったが、Microsoftはスクラッチ
から書いたわけでな。アホマカが言うようにAppleがすごいのなら、Microsoft
はそれよりさらにすごい会社なのが現実だよ。
>>775
>>759
実際、Microsoftの開発能力は「すごい」としか言いようがないだろ。Appleは
ついに自社で次世代OSを開発することができなかったが、Microsoftはスクラッチ
から書いたわけでな。アホマカが言うようにAppleがすごいのなら、Microsoft
はそれよりさらにすごい会社なのが現実だよ。
>>775
>>759
784 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:29:32 ID:OyjM8Wy50
>>597
ID:BONT2KWm0
http://hissi.org/read.php/mac/20090611/Qk9OVDJLV20w.html
なぜMacOSXは20MB以上のﾌｧｲﾙをデフラグしないのか
81 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:28:37 ID:+Tczxjd30
OSXは有料ベータテストです。
ID:BONT2KWm0
http://hissi.org/read.php/mac/20090611/Qk9OVDJLV20w.html
なぜMacOSXは20MB以上のﾌｧｲﾙをデフラグしないのか
81 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:28:37 ID:+Tczxjd30
OSXは有料ベータテストです。
>>781
つ Flip3D（笑）
つ Flip3D（笑）
つまんない話題で盛り上がってるお前らに、ビックなニュースだ。
Snow Leopardではついにアビアランスが治ってるぞ。
Snow Leopardではついにアビアランスが治ってるぞ。
788 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:32:24 ID:C4FgSTEw0
>>780
マカは現実社会でも2chでも嘲りと蔑みの対象でしかないですよ。
マカは現実社会でも2chでも嘲りと蔑みの対象でしかないですよ。
790 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:33:53 ID:Sv6fiuaP0
>>774
＞逆の立場で見るとMSをホルホルしていてすごく気持ち悪い。
WindowsVistaのシェア見ても分かるとおり、Windowsユーザはドライだよ
その危機感こそがMSをここまでのし上げたのは確かだと思う。
＞逆の立場で見るとMSをホルホルしていてすごく気持ち悪い。
WindowsVistaのシェア見ても分かるとおり、Windowsユーザはドライだよ
その危機感こそがMSをここまでのし上げたのは確かだと思う。
792 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:35:45 ID:C4FgSTEw0
>>783
無理。半年前のデータだが、既に全世界で10%弱の人間が64bit版Windowsを使っている。
今直ぐMacユーザが全員Snow Leopardにしても追いつけない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081216/321576/
無理。半年前のデータだが、既に全世界で10%弱の人間が64bit版Windowsを使っている。
今直ぐMacユーザが全員Snow Leopardにしても追いつけない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081216/321576/
794 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:38:03 ID:C4FgSTEw0
>>789
君の目に見えない所で、ちゃんと64ビット化は進んでますよｗ
君の目に見えない所で、ちゃんと64ビット化は進んでますよｗ
>>792
やっぱりそう反論されるよね。
各OSユーザのうち64bit版を選択する割合、と書きたかった。
さすがに次世代OSに限ってもシェアそのものの逆転はありえない。
ともかく、うちの職場もそうだが、XP>VISTAなんて全然進まない。
最先端のセキュリティー対策とやらも絵に描いた餅だ。
VISTAにすれば、つこうたがなくなるなら、もっと２ちゃんでも
宣伝すべきではないの？
やっぱりそう反論されるよね。
各OSユーザのうち64bit版を選択する割合、と書きたかった。
さすがに次世代OSに限ってもシェアそのものの逆転はありえない。
ともかく、うちの職場もそうだが、XP>VISTAなんて全然進まない。
最先端のセキュリティー対策とやらも絵に描いた餅だ。
VISTAにすれば、つこうたがなくなるなら、もっと２ちゃんでも
宣伝すべきではないの？
そもそも「64bit版/32bit版」とか「日本語版/英語版」という区別がOS Xには無いのよねえ
798 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:44:29 ID:QYkKi5Z60
ドザが弱くて面白くないな
799 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:46:17 ID:BONT2KWm0
>>746,759
既出。Snow Leopardで対策済み。
http://www.apple.com/jp/macosx/technology/
> Snow Leopardの64ビットアプリケーションのもう一つのメリットは、32ビットアプリケーションよりも、
> ハッカーやマルウェアの攻撃を受けにくいということです。64ビットアプリケーションは
> より高度なセキュリティ技術を使って、悪質なコードを防ぎます。まず、64ビットアプリケーションは、
> より安全に関数を受け渡す仕組みや、ヒープメモリを使った実行のハードウェアでの無効化により、
> データを危険から守ります。さらに、システムヒープのメモリは強力な暗号署名を使って
> マークされるため、壊れたメモリを利用した攻撃を防ぐことができます。
既出。Snow Leopardで対策済み。
http://www.apple.com/jp/macosx/technology/
> Snow Leopardの64ビットアプリケーションのもう一つのメリットは、32ビットアプリケーションよりも、
> ハッカーやマルウェアの攻撃を受けにくいということです。64ビットアプリケーションは
> より高度なセキュリティ技術を使って、悪質なコードを防ぎます。まず、64ビットアプリケーションは、
> より安全に関数を受け渡す仕組みや、ヒープメモリを使った実行のハードウェアでの無効化により、
> データを危険から守ります。さらに、システムヒープのメモリは強力な暗号署名を使って
> マークされるため、壊れたメモリを利用した攻撃を防ぐことができます。
タイガーOS並にSSDでの起動はやくならんかね～
新しいMac OS Xが出るたびにChess.appのローカライズをTell Usするのはもう嫌だお。。。
>>795
最大のセキュリティホールは人間であり、いかなるパッチも当てられん。
最大のセキュリティホールは人間であり、いかなるパッチも当てられん。
>>804
MSのホルホル開発チームでも防ぎようがないんだ。。。
それだったら、Macだのwinだののセキュリティを比べる意味はなくなるなｗ
国家レベルの被害もお手上げ
自衛隊の機密情報やら、犯罪者情報やら、
何とかしてよ。
MSのホルホル開発チームでも防ぎようがないんだ。。。
それだったら、Macだのwinだののセキュリティを比べる意味はなくなるなｗ
国家レベルの被害もお手上げ
自衛隊の機密情報やら、犯罪者情報やら、
何とかしてよ。
>>803
むしろ将棋.appをリクエストしたい
むしろ将棋.appをリクエストしたい
そういえばSandboxや実行ファイルの署名はどうなったんだろ?
表に出ていないだけで、すでにLeopardには実装されてるのかな。
表に出ていないだけで、すでにLeopardには実装されてるのかな。
>>742
悪いんだが、トリップつけてくれないか
悪いんだが、トリップつけてくれないか
まさかね。連日連夜の人、11日はID: C4FgSTEw0 。
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
いまだ不透明なSnow Leopard
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
Snow Leopardに見るMacとPCの文化の違い
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
いまだ不透明なSnow Leopard
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
Snow Leopardに見るMacとPCの文化の違い
>787
「治ってる」って？
「治ってる」って？
>811
全く気付かなかった・・・
全く気付かなかった・・・
しかし、今、リリースされてるアプリって、ほとんど32bitのみだけど、
Snow Leopardが発売されたら、64bitバイナリも付けて配布するアプリ増えると思う？
カーネルが64bitで動くと言うことは、アプリも64bitで動かした方が、
カーネルとアプリのスレッドを切り替えるときに、
32bitモードと64bitモードを切り替えずに済んで、
全体として僅かにパフォーマンスが上がる予感。
あと>>800のようなメリットもあるから、
SafariとかFirefoxとかOpenOfficeとかは真っ先に対応してきそうね。
もしほとんどのアプリが64bitバイナリも付けて配布されるようになったら、
わずか数ヶ月で64bitへの移行がほとんどデメリットなく移行してしまうことに。
Snow Leopardが発売されたら、64bitバイナリも付けて配布するアプリ増えると思う？
カーネルが64bitで動くと言うことは、アプリも64bitで動かした方が、
カーネルとアプリのスレッドを切り替えるときに、
32bitモードと64bitモードを切り替えずに済んで、
全体として僅かにパフォーマンスが上がる予感。
あと>>800のようなメリットもあるから、
SafariとかFirefoxとかOpenOfficeとかは真っ先に対応してきそうね。
もしほとんどのアプリが64bitバイナリも付けて配布されるようになったら、
わずか数ヶ月で64bitへの移行がほとんどデメリットなく移行してしまうことに。
× わずか数ヶ月で64bitへの移行がほとんどデメリットなく移行してしまうことに。
○ わずか数ヶ月で64bitへの移行がほとんどデメリットなく完了してしまうことに。
○ わずか数ヶ月で64bitへの移行がほとんどデメリットなく完了してしまうことに。
そのためのユニバーサルバイナリだからね
816 ：名称未設定：2009/06/12(金) 00:31:44 ID:4RGXwQKN0
>>809
元麻布春男の週刊PCホットライン バックナンバー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/
傑作揃いですな
Snow LeopardとWindows 7
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0113/hot590.htm
元麻布春男の週刊PCホットライン バックナンバー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/
傑作揃いですな
Snow LeopardとWindows 7
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0113/hot590.htm
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
いまだ不透明なSnow Leopard
発表で盛り上がってるところにネガティブナ意見で面白かった
言ってることは間違ってないかった
デモンストレーションや説明会など宣伝活動に繋がる行為がもうすこし必要だと思う
いまだ不透明なSnow Leopard
発表で盛り上がってるところにネガティブナ意見で面白かった
言ってることは間違ってないかった
デモンストレーションや説明会など宣伝活動に繋がる行為がもうすこし必要だと思う
>>807
Leoの時点でだけど
以前配布してたTechnology Brief / Mac OS X for UNIX Usersというドキュメントに
・sandbox_exec セキュアな「サンドボックス」内でプロセスを実行します。
・codesign、codesign_allocate、csreq コード署名を作成、操作します。
という記述が有る。前者はQuickLookとかで実際に使われてたはず。
Leoの時点でだけど
以前配布してたTechnology Brief / Mac OS X for UNIX Usersというドキュメントに
・sandbox_exec セキュアな「サンドボックス」内でプロセスを実行します。
・codesign、codesign_allocate、csreq コード署名を作成、操作します。
という記述が有る。前者はQuickLookとかで実際に使われてたはず。
Grand Central Dispatchももっと情報欲しいな。
http://blog.deadbeaf.org/2009/06/11/grand-central-dispatch/
http://blog.deadbeaf.org/2009/06/11/grand-central-dispatch/
>>816
相変わらず何も分かってないことは分かったw
相変わらず何も分かってないことは分かったw
>>819
> Technology Brief を読んだだけでは、共有データをどのようにして排他するかという、
> 並列プログラミングで一番問題になるところをどのようにして解決しているのかが分かりません。
> lock する必要がなくなるよ! とは書いてあるのですが…
同じくそこが疑問。
> 1.静的解析をやってしまう : Block 間の依存関係を、コンパイル時にすべてしらべあげてしまうとか
^{} 内から、なんでも呼び出せるとなると、
ソースがない他のライブラリの（スレッドセーフな）関数も呼び出せることになるので、
コンパイル時に調べ上げるっていうのは無理なような。
^{} 内からは、他のライブラリを呼び出せないとしても、
C言語はポインタがあるから、GCC側でどのデータへのアクセスか判定するのはかなり大変かも。
> 2.書けないようにする : 共有データを Block 内に書くことができないようにする。
> 共有するデータは引数として受け渡しするのみ
これな予感。
外部^{} 外で確保したスタック変数と、
外部^{} 外でメモリ確保したヒープ領域への書き込みは出来ないとか。
書き込みには専用の関数の呼び出しが必要とか。
> Technology Brief を読んだだけでは、共有データをどのようにして排他するかという、
> 並列プログラミングで一番問題になるところをどのようにして解決しているのかが分かりません。
> lock する必要がなくなるよ! とは書いてあるのですが…
同じくそこが疑問。
> 1.静的解析をやってしまう : Block 間の依存関係を、コンパイル時にすべてしらべあげてしまうとか
^{} 内から、なんでも呼び出せるとなると、
ソースがない他のライブラリの（スレッドセーフな）関数も呼び出せることになるので、
コンパイル時に調べ上げるっていうのは無理なような。
^{} 内からは、他のライブラリを呼び出せないとしても、
C言語はポインタがあるから、GCC側でどのデータへのアクセスか判定するのはかなり大変かも。
> 2.書けないようにする : 共有データを Block 内に書くことができないようにする。
> 共有するデータは引数として受け渡しするのみ
これな予感。
外部^{} 外で確保したスタック変数と、
外部^{} 外でメモリ確保したヒープ領域への書き込みは出来ないとか。
書き込みには専用の関数の呼び出しが必要とか。
で、PCで動くのか？
825 ：名称未設定：2009/06/12(金) 01:15:28 ID:M2UkJNr80
年寄りを切り捨てるとはな。
爺さん(G3)を大事にしないと。
爺さん(G3)を大事にしないと。
コマンド+スペースでことえり切り替えるとき、スペースを2回以上押すと画面上に半透明のポップアップ？
が出て、（コマンド+Tabのアプリ切り替えみたいに）入力モードを切り替えられるようになった。
…って夢でも見て寝るか。>>Snow Leopard
が出て、（コマンド+Tabのアプリ切り替えみたいに）入力モードを切り替えられるようになった。
…って夢でも見て寝るか。>>Snow Leopard
フォトショとかの大型のアプリでなければ64ビット化しても意味ない。もしくは、サーバで使うならメリットあるけど、マックの場合、その用途はほとんどないので。
>>827
逆に、32bitと64bitのUniversalで配布＆実行しても、デメリットがほとんどないので、
（ダウンロードの容量が少しだけ増えるとか、コンパイルにちょっとだけ時間かかるとか？）
64bit版を付けるのが当たり前になれば、ただそれだけの話しかと。
もっともCarbon使ってる古いアプリは64bit化できないけど。
>>828
具体的にどこが？
逆に、32bitと64bitのUniversalで配布＆実行しても、デメリットがほとんどないので、
（ダウンロードの容量が少しだけ増えるとか、コンパイルにちょっとだけ時間かかるとか？）
64bit版を付けるのが当たり前になれば、ただそれだけの話しかと。
もっともCarbon使ってる古いアプリは64bit化できないけど。
>>828
具体的にどこが？
>>829
MacOSXが脆弱なのは、execスタックがなかったり、メモリランダマイズが出来ないのが理由だろう。それに対する回答がない。
そもそも64ビットカーネルのSnowLeopard上で32ビットアプリケーションを動かした場合はどうなるのか、32ビットカーネルのSnowLeopardではどうなるのか？
MacOSXが脆弱なのは、execスタックがなかったり、メモリランダマイズが出来ないのが理由だろう。それに対する回答がない。
そもそも64ビットカーネルのSnowLeopard上で32ビットアプリケーションを動かした場合はどうなるのか、32ビットカーネルのSnowLeopardではどうなるのか？
>>829
だから、フォトショのような大型のアプリがそう簡単に64ビット化出来るわけ内だろ。アドビがさじ投げたくらいなんだから。
だから、フォトショのような大型のアプリがそう簡単に64ビット化出来るわけ内だろ。アドビがさじ投げたくらいなんだから。
CS5 で対応するだろ。 まだ匙は投げていない。
>>828
なんで林檎は日本語フォントに AXIS なんてダサいフォントを使うんだろうな。
モリサワ-アドビ系の AXIS よりも写研系のヒラギノを使えばいいのに
>>828
なんで林檎は日本語フォントに AXIS なんてダサいフォントを使うんだろうな。
モリサワ-アドビ系の AXIS よりも写研系のヒラギノを使えばいいのに
まあ昔からアドビはいろんなところで投げ散らかしは片付けない感じだけどな
>>782
NTカーネルを開発したのはDECでVMSを開発していた技術者
NeXTSTEPもMac OSもMac OS Xも開発を指揮したのはJobs
Machを実装しNeXTSTEP、Mac OS Xを開発したのはアビー・テバニアン
NTカーネルを開発したのはDECでVMSを開発していた技術者
NeXTSTEPもMac OSもMac OS Xも開発を指揮したのはJobs
Machを実装しNeXTSTEP、Mac OS Xを開発したのはアビー・テバニアン
835 ：名称未設定：2009/06/12(金) 03:01:54 ID:HK9V7Nyd0
今Leopardを使ってるんですが、発売後SnowLeopardをインストールするとしたら
他のアプリケーションとかは1から入れ直さないといけないのでしょうか？
他のアプリケーションとかは1から入れ直さないといけないのでしょうか？
Windowsじゃないんだから
Jobsがパルアルト研究所を見学したのが1979年で、Macintshが完成したのが1984年
ゲイツがMacintoshの試作機を借りたのが1982年でWindowsがなんとか形になったの1995年
ゲイツがMacintoshの試作機を借りたのが1982年でWindowsがなんとか形になったの1995年
>>830
↓だから、non-execスタックも、ライブラリのメモリランダマイズも
Leopard時点で出来てるのでは？
Linuxでもprelink有効だと、ライブラリのメモリランダマイズは
インストール/アップデート時のみだから、
それ以上は技術的にどうしようもないと思うけど。
109 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 14:36:53 ID:iCro0TNF
ざっとまとめると
・VistaとLinuxはヒープとスタックの両方が実行不可だが、
Mac OS Xはスタックのみ実行不可でヒープに書き込んだプログラムは実行可能
・VistaとLinuxはライブラリ、ヒープ、スタックの位置を動的にランダムに変えているが
Mac OS Xはライブラリのみをインストール/アップデート時にランダム化するだけ
後で突っ込まれないように念のため付け加えておくと
・Linuxでも32bit版ではPAEを有効にしたカーネルでないとスタックは実行不可にならない。
ほとんどのディストリビューションはデフォルトでPAE無効のカーネルをインストールする
・Linuxでprelinkを有効にしておくと、ライブラリ位置が変化するのは
Mac OS Xと同様にインストール/アップデート時のみになる(手動で更新も可能）
prelinkが有効になっているかどうかはディストリビューションによってまちまち
↓だから、non-execスタックも、ライブラリのメモリランダマイズも
Leopard時点で出来てるのでは？
Linuxでもprelink有効だと、ライブラリのメモリランダマイズは
インストール/アップデート時のみだから、
それ以上は技術的にどうしようもないと思うけど。
109 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 14:36:53 ID:iCro0TNF
ざっとまとめると
・VistaとLinuxはヒープとスタックの両方が実行不可だが、
Mac OS Xはスタックのみ実行不可でヒープに書き込んだプログラムは実行可能
・VistaとLinuxはライブラリ、ヒープ、スタックの位置を動的にランダムに変えているが
Mac OS Xはライブラリのみをインストール/アップデート時にランダム化するだけ
後で突っ込まれないように念のため付け加えておくと
・Linuxでも32bit版ではPAEを有効にしたカーネルでないとスタックは実行不可にならない。
ほとんどのディストリビューションはデフォルトでPAE無効のカーネルをインストールする
・Linuxでprelinkを有効にしておくと、ライブラリ位置が変化するのは
Mac OS Xと同様にインストール/アップデート時のみになる(手動で更新も可能）
prelinkが有効になっているかどうかはディストリビューションによってまちまち
つうか新・mac板でMacアンチしてる理由が分からないんだけど。
OS板でやってくれる？
OS板でやってくれる？
QuickTimeXって、プレーヤーとしての機能が大幅に強化されてるみたいで
大変結構な事だけど、プレイリスト機能って実装されてるのかな。
デフォの対応コーデック増えて、PROなしでも多数の機能が使えるとしても、
プレイリストなかったら、結局他のプレーヤー使う羽目になるんだよな。
大変結構な事だけど、プレイリスト機能って実装されてるのかな。
デフォの対応コーデック増えて、PROなしでも多数の機能が使えるとしても、
プレイリストなかったら、結局他のプレーヤー使う羽目になるんだよな。
>>821
>>819のリンク先はかなり誤解してると思うが...
Technology Briefを見た限りでは、blockは単なる匿名関数であって、
自動的に並列実行されるとかいうものではないだろう。
blockをつくってqueueに突っ込むというだけだ。
block間の依存関係とかの解析は基本的にムリ。
blockから外へのアクセスは、__blockという修飾子をつけた変数のみ可能になるっぽい。多分↓がGCDのblockなんだと思う。
http://lists.cs.uiuc.edu/pipermail/cfe-dev/2008-August/002670.html
ところでこれはLLVM上で開発してるようだが、GCCにもちゃんと入るのかな?
>>819のリンク先はかなり誤解してると思うが...
Technology Briefを見た限りでは、blockは単なる匿名関数であって、
自動的に並列実行されるとかいうものではないだろう。
blockをつくってqueueに突っ込むというだけだ。
block間の依存関係とかの解析は基本的にムリ。
blockから外へのアクセスは、__blockという修飾子をつけた変数のみ可能になるっぽい。多分↓がGCDのblockなんだと思う。
http://lists.cs.uiuc.edu/pipermail/cfe-dev/2008-August/002670.html
ところでこれはLLVM上で開発してるようだが、GCCにもちゃんと入るのかな?
>>843
実はIntel コンパイラーに切り替わったとかw
これがちょっと似てる：
Compiler Support for the Workqueuing Model Extends OpenMP*
Submit New Article
http://software.intel.com/en-us/articles/compiler-support-for-the-workqueuing-model-extends-openmp/
これならPPC終了もうなずけるw
実はIntel コンパイラーに切り替わったとかw
これがちょっと似てる：
Compiler Support for the Workqueuing Model Extends OpenMP*
Submit New Article
http://software.intel.com/en-us/articles/compiler-support-for-the-workqueuing-model-extends-openmp/
これならPPC終了もうなずけるw
なん、だなら仕方ないな。
仕方ないからMBP13でも飼うか。
仕方ないからMBP13でも飼うか。
DVD Playerだけ64bitじゃないのはなぜなんだ?
ttp://farm4.static.flickr.com/3626/3614621591_593ce26052_o.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3626/3614621591_593ce26052_o.jpg
Blu-rayドライブ搭載機種の発表をもってディスコン予定なんじゃないの＞DVD Player
IntelコンパイラがObjective-Cをコンパイル出来るようになったらいいな。
GCCより速いみたいだし。
GCCより速いみたいだし。
>>842
なるほど。
__block 付けたとしても、ロックどうするんだろうね？
読みこんだ値を元に計算して結果を格納するとかだと、
ロックがないと無理だと思うんだけどね。
> ところでこれはLLVM上で開発してるようだが、GCCにもちゃんと入るのかな?
そもそもgccでGCDのような仕組みを動かせるのかって問題があるような。
なるほど。
__block 付けたとしても、ロックどうするんだろうね？
読みこんだ値を元に計算して結果を格納するとかだと、
ロックがないと無理だと思うんだけどね。
> ところでこれはLLVM上で開発してるようだが、GCCにもちゃんと入るのかな?
そもそもgccでGCDのような仕組みを動かせるのかって問題があるような。
__block付けた変数へのアクセスは自動でlock/unlockされるんじゃないかな。
WWDC以降急速にゴキブリが沸く様になった理由って何？そこまで必死になる程の発表があったとも思えんけど。
9月で7より先に発売でかつ3000円だから？
9月で7より先に発売でかつ3000円だから？
サービスパックを有料で配布するからみんな怒ってるのでは？
あぁ、10.0から10.1レベルのアップデートの７な。可哀相に………。
別に有料で配ってもいいけど無料で配らない理由がわからないですよね～
GCDについてはここ見ると面白いかも。
http://www.reddit.com/r/programming/comments/8qtmc/an_overview_of_apples_grand_central_dispatch/
共有データごとにqueueを用意し、各共有データにアクセスするblockたちは同じqueueに入れなさい、
そうすればその中では逐次実行されるからロックの必要がない、ということかな?
http://www.reddit.com/r/programming/comments/8qtmc/an_overview_of_apples_grand_central_dispatch/
共有データごとにqueueを用意し、各共有データにアクセスするblockたちは同じqueueに入れなさい、
そうすればその中では逐次実行されるからロックの必要がない、ということかな?
>>838
出来てない。ヒープが実行可能なのは致命的。だから、MacOSXのセキュリティはWindowsやLinuxに比べて脆弱だと言われている。
ちなみにWindowsの場合、8年前のOSであるXPでもサービスパックを当てれば、ヒープスタックの実行不可が出来る。
だいたい仮に10.6で改良されていたとしても、10.5や10.4のユーザは大量にいるわけで、彼らはどうなるのか。
出来てない。ヒープが実行可能なのは致命的。だから、MacOSXのセキュリティはWindowsやLinuxに比べて脆弱だと言われている。
ちなみにWindowsの場合、8年前のOSであるXPでもサービスパックを当てれば、ヒープスタックの実行不可が出来る。
だいたい仮に10.6で改良されていたとしても、10.5や10.4のユーザは大量にいるわけで、彼らはどうなるのか。
MacOSXの脆弱性については、この資料が詳しい。
ttp://trailofbits.files.wordpress.com/2009/03/macosxploitation_source2009.pdf
ttp://trailofbits.files.wordpress.com/2009/03/macosxploitation_source2009.pdf
プログラミングは素人なので教えてください。
OpenCLを使うとグラフィック以外のどんな分野のソフトが
早くなると予想されますか？
OpenCLを使うとグラフィック以外のどんな分野のソフトが
早くなると予想されますか？
860 ：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 ：2009/06/12(金) 12:29:38 ID:eKC3HZrq0
>>859
全分野
全分野
動画のエンコード・デコードなんかはどうだろ
863 ：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 ：2009/06/12(金) 12:50:19 ID:eKC3HZrq0
CPUを使用する全分野に有効な技術のはずだろ？
>>863
そうでもない
そうでもない
>>821
block は runtime が公開されているよ。
10.5.7 と llvm-gcc の組み合わせで使える。
http://llvm.org/svn/llvm-project/compiler-rt/
block は runtime が公開されているよ。
10.5.7 と llvm-gcc の組み合わせで使える。
http://llvm.org/svn/llvm-project/compiler-rt/
parallelsみたいな仮想化のやつも早くなる？
7入れればびすたんより速くなるよね
868 ：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 ：2009/06/12(金) 13:42:22 ID:eKC3HZrq0
>>867
そういうのはウィンドウズ板で聞いたほうがいいんじゃん？
そういうのはウィンドウズ板で聞いたほうがいいんじゃん？
>>863
OpenCL（GPGPU）が得意とする分野については
Intelのヘテロコア Larrabee に付いて調べるとわかりやすい。
速くなるのは「同じような単純な計算を同時に数百以上 計算する必要があるとき」だ。
簡単に言うと MMX や SSE2 で高速化が可能な分野がそう。
あくまでも 3D 処理専用として進化してきた GPU の使いまわしでしかないから
間違ってもCPUという優れた汎用性を持ったICを駆逐するものではない。
OpenCL（GPGPU）が得意とする分野については
Intelのヘテロコア Larrabee に付いて調べるとわかりやすい。
速くなるのは「同じような単純な計算を同時に数百以上 計算する必要があるとき」だ。
簡単に言うと MMX や SSE2 で高速化が可能な分野がそう。
あくまでも 3D 処理専用として進化してきた GPU の使いまわしでしかないから
間違ってもCPUという優れた汎用性を持ったICを駆逐するものではない。
で、やっぱ対応しないラデ2X00搭載組は致命的なんかね？
トリップ検索で40Mくらいでるらしい
>>856
情報ありー。読んでみる。
ただ各共有データにアクセスするblockたちは同じqueueに入れるのなら、
それって並列化されてないってことになるよね。
>>865
情報ありー。
>>857
おーい。ちゃんと読め－。
>800
> ヒープメモリを使った実行のハードウェアでの無効化
情報ありー。読んでみる。
ただ各共有データにアクセスするblockたちは同じqueueに入れるのなら、
それって並列化されてないってことになるよね。
>>865
情報ありー。
>>857
おーい。ちゃんと読め－。
>800
> ヒープメモリを使った実行のハードウェアでの無効化
>>870
要件的には問題ないはずなんだけどね、Radeon 2xxx / 3xxxは。
ATI Streamには2400 Proから対応してるし。
やっとATIからOpenCL可のドライバが出てきたばかりなので後方互換はこれからな
のかとも思えるけど。
ATI Jumps on OpenCL Bandwagon by Releasing OpenCL Drivers.
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20090610074239_ATI_Jumps_on_OpenCL_Bandwagon_by_Releasing_OpenCL_Drivers.html
要件的には問題ないはずなんだけどね、Radeon 2xxx / 3xxxは。
ATI Streamには2400 Proから対応してるし。
やっとATIからOpenCL可のドライバが出てきたばかりなので後方互換はこれからな
のかとも思えるけど。
ATI Jumps on OpenCL Bandwagon by Releasing OpenCL Drivers.
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20090610074239_ATI_Jumps_on_OpenCL_Bandwagon_by_Releasing_OpenCL_Drivers.html
>>872
>ただ各共有データにアクセスするblockたちは同じqueueに入れるのなら、
>それって並列化されてないってことになるよね。
PDFの5ページ目を見ると、serial queuesとconcurrent queuesというのが見える。
例えば共有データにアクセスした後に並列化したい処理があるようなら、
その並列化したい部分をblockにしてconcurrent queueに入れるのでは?
で、concurrent queueに入っているblockたちは、並列に処理されうると。
基本的に、concurrent queueは優先度ごとにあって(あるいは作って?)、
serial queueは共有データごとにある(作る)と言っていると思う。
多分global queuesは全てcuncurrent queuesなのだろうけど、
private queuesが全てserial queuesなのかはよく分からない。
>ただ各共有データにアクセスするblockたちは同じqueueに入れるのなら、
>それって並列化されてないってことになるよね。
PDFの5ページ目を見ると、serial queuesとconcurrent queuesというのが見える。
例えば共有データにアクセスした後に並列化したい処理があるようなら、
その並列化したい部分をblockにしてconcurrent queueに入れるのでは?
で、concurrent queueに入っているblockたちは、並列に処理されうると。
基本的に、concurrent queueは優先度ごとにあって(あるいは作って?)、
serial queueは共有データごとにある(作る)と言っていると思う。
多分global queuesは全てcuncurrent queuesなのだろうけど、
private queuesが全てserial queuesなのかはよく分からない。
１．データ読み取りblockをprivate queueに複数入れる
２．読んだらデータ処理blockをglobal queueに入れる
３．処理が終わったらデータ書き込みblockをprivate queueに入れる
こんな感じの流れか。
全書き込み終了の通知はEvent sources使うのかな？
２．読んだらデータ処理blockをglobal queueに入れる
３．処理が終わったらデータ書き込みblockをprivate queueに入れる
こんな感じの流れか。
全書き込み終了の通知はEvent sources使うのかな？
876 ：名称未設定：2009/06/12(金) 18:44:14 ID:4RGXwQKN0
>>851
いつものこと。新製品のスレには必ず湧いてる。
いつものこと。新製品のスレには必ず湧いてる。
877 ：名称未設定：2009/06/12(金) 19:36:39 ID:a4VGWTMs0
>>800
Snow Leopardってどこに行けば売ってるの？発売は3ヶ月以上先でしょ。
>>872
>>857が言ってるのはLeopardの話だろ。ユーザーが入手不可能なOSの
話なんかしていない。
>>876
新製品の報道がある
↓
Mac板を覗いてみる
↓
ウジ虫マカが狂った事を書き込んでホルホルしている
↓
事実を書き込む
↓
ウジ虫マカに荒らし扱いされる
といういつものことですね。
Snow Leopardってどこに行けば売ってるの？発売は3ヶ月以上先でしょ。
>>872
>>857が言ってるのはLeopardの話だろ。ユーザーが入手不可能なOSの
話なんかしていない。
>>876
新製品の報道がある
↓
Mac板を覗いてみる
↓
ウジ虫マカが狂った事を書き込んでホルホルしている
↓
事実を書き込む
↓
ウジ虫マカに荒らし扱いされる
といういつものことですね。
878 ：名称未設定：2009/06/12(金) 19:39:27 ID:iLPhYr+/0
83 名前：名称未設定 ：2009/06/12(金) 19:25:35 ID:rHXVPooB0
SDメモリーカードはスロットから約1センチほどはみ出てしまう（笑）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/11/news098_2.html
SDメモリーカードはスロットから約1センチほどはみ出てしまう（笑）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/11/news098_2.html
必死に何かを貶めている者の姿を見て誰が良い印象を持つだろうか？
自分の姿を勇気を持って客観視してみてほしい
お母さんが泣いているぞ
自分の姿を勇気を持って客観視してみてほしい
お母さんが泣いているぞ
881 ：名称未設定：2009/06/12(金) 19:43:43 ID:is/71Tu/0
Appleというカルト新興宗教に洗脳された者の布教活動を見て誰が良い印象を持つだろうか？
自分の姿を勇気を持って客観視してみてほしい
お母さんが泣いているぞ
自分の姿を勇気を持って客観視してみてほしい
お母さんが泣いているぞ
882 ：名称未設定：2009/06/12(金) 19:45:29 ID:Q37mvu2m0
120 ：名称未設定：2009/06/12(金) 19:27:53 ID:a4VGWTMs0
>>111は玄人(笑)らしいな。
121 ：名称未設定：2009/06/12(金) 19:32:35 ID:4V5+I6YU0
マカって細かいところに突っ込まれないように徹頭徹尾曖昧なレスをし続けるよね。
技術的知識0で上から物を言えるように工夫しているんだろうけどちょっとみっともないね。
122 ：名称未設定：2009/06/12(金) 19:38:15 ID:iLPhYr+/0
なんかまた1人Macユーザーが発狂してしまったようだな。。。
>>111は玄人(笑)らしいな。
121 ：名称未設定：2009/06/12(金) 19:32:35 ID:4V5+I6YU0
マカって細かいところに突っ込まれないように徹頭徹尾曖昧なレスをし続けるよね。
技術的知識0で上から物を言えるように工夫しているんだろうけどちょっとみっともないね。
122 ：名称未設定：2009/06/12(金) 19:38:15 ID:iLPhYr+/0
なんかまた1人Macユーザーが発狂してしまったようだな。。。
鸚鵡返しは痛いとこを突かれた証拠なんですよね…
それを自覚出来れば人間的に成長出来る
Appleとか関係なしに一人の大人として相応しい精神を持って欲しい
幼稚な大人は見てて辛い…
それを自覚出来れば人間的に成長出来る
Appleとか関係なしに一人の大人として相応しい精神を持って欲しい
幼稚な大人は見てて辛い…
貧乏ドザにレスしても時間の無駄。
>>884
Mac信者の間でオウム返しな劣化コピペがはやってるみたいだがｗ
まずは自分の教団内の「幼稚な大人」をどうにかしてから出直そう。
33 ：名称未設定：2009/06/07(日) 21:50:27 ID:RLlA9Y2F0
レス乞食ID:tT49NLG/0の昨日の足跡
http://hissi.org/read.php/mac/20090606/TmhxbjRZRkww.html
※注：劣化コピペで無駄な書き込みを増やしますのでID:tT49NLG/0に餌を与えないでください。
34 ：名称未設定：2009/06/07(日) 21:59:41 ID:tT49NLG/0
レス乞食だけど
それがなにか？
Mac信者の間でオウム返しな劣化コピペがはやってるみたいだがｗ
まずは自分の教団内の「幼稚な大人」をどうにかしてから出直そう。
33 ：名称未設定：2009/06/07(日) 21:50:27 ID:RLlA9Y2F0
レス乞食ID:tT49NLG/0の昨日の足跡
http://hissi.org/read.php/mac/20090606/TmhxbjRZRkww.html
※注：劣化コピペで無駄な書き込みを増やしますのでID:tT49NLG/0に餌を与えないでください。
34 ：名称未設定：2009/06/07(日) 21:59:41 ID:tT49NLG/0
レス乞食だけど
それがなにか？
887 ：名称未設定：2009/06/12(金) 20:06:21 ID:8ryIdTKB0
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html
日本のケータイを使えば、確かに多くのWebサイトを利用できるし、
フルブラウザもあるのだが、しょせんはインターネットを限定的に
利用できる特殊な通信端末でしかなく、インターネット端末と
呼べるものだった試しなどなかった。そして、日本の“ケータイ”は、
かつてのNECのPC-9801帝国がDOS/V時代の到来で瓦解したように、
あるいはワープロ専用機がパソコンに市場を奪われたように、
今後5年程度で消え去ろうとしているように思われるのだ。
iPhoneはヨーイ・ドンの号砲を鳴らし、人々を目覚めさせた功績だけでも、
売れた台数と無関係に歴史に名をとどめることになる象徴的なデバイスだ。
日本のケータイを使えば、確かに多くのWebサイトを利用できるし、
フルブラウザもあるのだが、しょせんはインターネットを限定的に
利用できる特殊な通信端末でしかなく、インターネット端末と
呼べるものだった試しなどなかった。そして、日本の“ケータイ”は、
かつてのNECのPC-9801帝国がDOS/V時代の到来で瓦解したように、
あるいはワープロ専用機がパソコンに市場を奪われたように、
今後5年程度で消え去ろうとしているように思われるのだ。
iPhoneはヨーイ・ドンの号砲を鳴らし、人々を目覚めさせた功績だけでも、
売れた台数と無関係に歴史に名をとどめることになる象徴的なデバイスだ。
889 ：名称未設定：2009/06/12(金) 20:12:29 ID:8ryIdTKB0
それは言い過ぎだな。フルブラウザ携帯なんていっぱいあるし。
あとスレ違い。
あとスレ違い。
890 ：名称未設定：2009/06/12(金) 20:20:31 ID:a4VGWTMs0
891 ：名称未設定：2009/06/12(金) 20:23:06 ID:a4VGWTMs0
>>880
そうね。マカはいつも必死になってWindowsを貶めてるよね。
>>883
つまり、マカはカルトということを認めるわけだね？
>>888
> 売れた台数と無関係
ﾜﾛﾀw 売れた台数を出されたら即死だもんなｗ
そうね。マカはいつも必死になってWindowsを貶めてるよね。
>>883
つまり、マカはカルトということを認めるわけだね？
>>888
> 売れた台数と無関係
ﾜﾛﾀw 売れた台数を出されたら即死だもんなｗ
iPhoneはもはやソフトバンクの足かせ
つかそろそろさ、ちゃんと済み分けてくれんかな
通称「なぜなにスレ」という立派なアンチスレ群が潤沢に有るんだから
そっちに移って好きなだけ騒げば良い
通称「なぜなにスレ」という立派なアンチスレ群が潤沢に有るんだから
そっちに移って好きなだけ騒げば良い
>>887
昨日はトップ。ID:a4VGWTMs0 = ID:C4FgSTEw0
トップページ > 新・mac > 2009年06月11日 > C4FgSTEw0
http://hissi.org/read.php/mac/20090611/QzRGZ1NURXcw.html
昨日はトップ。ID:a4VGWTMs0 = ID:C4FgSTEw0
トップページ > 新・mac > 2009年06月11日 > C4FgSTEw0
http://hissi.org/read.php/mac/20090611/QzRGZ1NURXcw.html
>>891
>マカはカルトということを認める
少なくとも俺はカルトだと思うけどなあ。信者の多くがそれをカルトであると
認識しているカルト。ボコノン教とか空飛ぶスパゲッティ・モンスター教団
みたいなもんだ。
>>890
>興味を持った板を覗く
そのことを「荒らし思考」と言ってるんじゃないよ。抽象度のレベルを
一段階上げるべし。
>マカはカルトということを認める
少なくとも俺はカルトだと思うけどなあ。信者の多くがそれをカルトであると
認識しているカルト。ボコノン教とか空飛ぶスパゲッティ・モンスター教団
みたいなもんだ。
>>890
>興味を持った板を覗く
そのことを「荒らし思考」と言ってるんじゃないよ。抽象度のレベルを
一段階上げるべし。
897 ：名称未設定：2009/06/12(金) 20:33:39 ID:2lOTNHlE0
898 ：名称未設定：2009/06/12(金) 20:34:15 ID:8ryIdTKB0
>>895
「一見」じゃない。年中居る。
「一見」じゃない。年中居る。
相変わらずガキが多いな…
相手にしなきゃいいことなのに
相手にしなきゃいいことなのに
>>897
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
901 ：名称未設定：2009/06/12(金) 20:39:31 ID:0HZC55mK0
9.11テロは米政府の内部犯行だった!!!
■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 ９．１１ 疑惑 ～2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) ～ ConfrontingTheEvidence ～
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■見ればわかる ９・１１研究
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー （日本語まとめサイト）
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？
などの数々の疑惑とその反論も） ９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました January 10, 2008
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f
■9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
■「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー（その後、死亡）
９・１１がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 ９．１１ 疑惑 ～2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) ～ ConfrontingTheEvidence ～
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■見ればわかる ９・１１研究
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー （日本語まとめサイト）
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？
などの数々の疑惑とその反論も） ９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました January 10, 2008
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f
■9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
■「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー（その後、死亡）
９・１１がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
少しさ黙って見ててくんないかな。
半端な知識のアンチが根拠に乏しい想像を書かなければ、ちゃんと知識のあるユーザーが技術的な話をしてくれて、適切な批判をしてくれてるから。
俺は推論ではなく、そう言う詳しい話が聞きたい。
半端な知識のアンチが根拠に乏しい想像を書かなければ、ちゃんと知識のあるユーザーが技術的な話をしてくれて、適切な批判をしてくれてるから。
俺は推論ではなく、そう言う詳しい話が聞きたい。
粘着ドザが増えたのはSnow Leopardへの脅威の裏返しか。
心の拠り所であるWindows7を
WWDCであからさまにコケにされたから
火病起こしてんだろw
WWDCであからさまにコケにされたから
火病起こしてんだろw
>>865
Copyright 2008-2009 Apple, Inc.
そうか、じゃあSLのコンパイラーはllvmに移行か。 gccで実現されないとなると
Linuxなんかではこの技術は普及しないかなあ。
Copyright 2008-2009 Apple, Inc.
そうか、じゃあSLのコンパイラーはllvmに移行か。 gccで実現されないとなると
Linuxなんかではこの技術は普及しないかなあ。
Macは文化から今や宗教に近い存在なのかも。
新MacBookにはFireWireポートが非搭載である件について、アップルが掲示板スレッドを全削除する強硬手段
富士通だってFMVを始める時にNiftyのTOWNSフォーラムを全削除とかしてたけどさ。
アップルも自分に都合の悪い話はかたっぱしから削除とは。
やってることは独裁者の言論封殺といっしょのような気が。
Macって、ソフトウェアは素晴らしいけれど、ハードウェア関連は昔から
かなり無茶してる感じはする。むしろ、コンピュータの世界では、
ユーザを裏切らない限り進歩など無いといってもいいのだけど、
それにしてもアップルのマシンにはなんだかアレな設計が多いような気がするのだ。
新MacBookにはFireWireポートが非搭載である件について、アップルが掲示板スレッドを全削除する強硬手段
富士通だってFMVを始める時にNiftyのTOWNSフォーラムを全削除とかしてたけどさ。
アップルも自分に都合の悪い話はかたっぱしから削除とは。
やってることは独裁者の言論封殺といっしょのような気が。
Macって、ソフトウェアは素晴らしいけれど、ハードウェア関連は昔から
かなり無茶してる感じはする。むしろ、コンピュータの世界では、
ユーザを裏切らない限り進歩など無いといってもいいのだけど、
それにしてもアップルのマシンにはなんだかアレな設計が多いような気がするのだ。
コピｐ
>>910
アップルフェローは単なる称号だよ。出資するかどうかは別の話。
アップルフェローは単なる称号だよ。出資するかどうかは別の話。
もうアンチは語ることなくなってきたから雪豹以外のことばっかり言ってるな
このあいだのWWDCの奴で回ってる？
>>911
何の一人芝居？
何の一人芝居？
915 ：名称未設定：2009/06/12(金) 22:57:21 ID:5vk3mduh0
OpenCL対応アプリ一気に増えたら まじOSX強いだろうな
64bitアプリも増えそうだ
俺の1年使ってるVista64は64bitアプリは標準のIEとかくらいしかはいってないわ
64bitアプリも増えそうだ
俺の1年使ってるVista64は64bitアプリは標準のIEとかくらいしかはいってないわ
>>916
しかも64bit版はプラグインが使えないから32bit版のIEも入ってるしね。
OS Xでこのあたりがどうなるか気になるね。Intel移行直後もSafariをネイティブ起動すると
プラグインが使えなくて、プラグイン使うにはロゼッタ経由でPPCバイナリ動かす必要があったから。
しかも64bit版はプラグインが使えないから32bit版のIEも入ってるしね。
OS Xでこのあたりがどうなるか気になるね。Intel移行直後もSafariをネイティブ起動すると
プラグインが使えなくて、プラグイン使うにはロゼッタ経由でPPCバイナリ動かす必要があったから。
919 ：名称未設定：2009/06/12(金) 23:58:01 ID:a4VGWTMs0
SDメモリーカードはスロットから約1センチほどはみ出てしまう（笑）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/11/news098_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/11/news098_2.html
920 ：名称未設定：2009/06/13(土) 00:01:08 ID:tec1Q51K0
>>895
事実を書くと荒らし認定。これがアホマカクオリティｗ
>>896
> 少なくとも俺はカルトだと思うけどなあ。
キチガイの自覚があるキチガイか。珍しいなｗ
> そのことを「荒らし思考」と言ってるんじゃないよ。
じゃあ何を荒らし思考と言ってるんだよ。バーカ。
事実を書くと荒らし認定。これがアホマカクオリティｗ
>>896
> 少なくとも俺はカルトだと思うけどなあ。
キチガイの自覚があるキチガイか。珍しいなｗ
> そのことを「荒らし思考」と言ってるんじゃないよ。
じゃあ何を荒らし思考と言ってるんだよ。バーカ。
SDカードなんてデータ読み込み終われば用なしなんだからすぐ外せばいい。
>>918
Appleのコトだから32bitは切り捨てるんじゃないか？
Javaとか関連技術は自前で握っているから64bit版を用意できるし、
ユーザー発の拡張機能っていうのも基本的に存在しないし。
問題は Flash や Silverlight なんかの他社技術がどうなるか。
どちらも 64bit Safari には対応すると思えないから
（Flash は Carbon だろうし、Silverlight はそもそも・・・）
リッチクライアントを使いたいなら Firefox x86 版を使うしかないな。
Appleのコトだから32bitは切り捨てるんじゃないか？
Javaとか関連技術は自前で握っているから64bit版を用意できるし、
ユーザー発の拡張機能っていうのも基本的に存在しないし。
問題は Flash や Silverlight なんかの他社技術がどうなるか。
どちらも 64bit Safari には対応すると思えないから
（Flash は Carbon だろうし、Silverlight はそもそも・・・）
リッチクライアントを使いたいなら Firefox x86 版を使うしかないな。
ものすごく普通に考えて語尾に>バーカ。
ってつけるところが荒らしたる所以では？
ってつけるところが荒らしたる所以では？
たしかファットバイナリって 64bit Mac OS X 上で 64bit コードじゃなくて、
32bit コードを実行させるようにバイナリを選ぶ方法ないよな？
あるなら Win ように Safari(32bit) が出来るかもしれんｗ
32bit コードを実行させるようにバイナリを選ぶ方法ないよな？
あるなら Win ように Safari(32bit) が出来るかもしれんｗ
928 ：名称未設定：2009/06/13(土) 00:27:41 ID:tec1Q51K0
>>922
こんなんで「デザインが売り」だというんだからお笑いだよ。デザインて言葉も、
ずいぶんと軽くなったもんだな。手に入る部品を空いているスペースにただ配置して
みましたってだけの低レベルデザインだな。
こんなんで「デザインが売り」だというんだからお笑いだよ。デザインて言葉も、
ずいぶんと軽くなったもんだな。手に入る部品を空いているスペースにただ配置して
みましたってだけの低レベルデザインだな。
929 ：名称未設定：2009/06/13(土) 00:30:54 ID:nJopn7mw0
>>918
確か１～２週間で、一通り使うプラグインは
Intelバイナリが揃ったんじゃなかったっけ？
今回もわりとすぐに64bitのプラグインが出そろうと思うけどね。
>>927
たぶん32bitと64bitのどっちで起動するか選べると思うよ。
確か１～２週間で、一通り使うプラグインは
Intelバイナリが揃ったんじゃなかったっけ？
今回もわりとすぐに64bitのプラグインが出そろうと思うけどね。
>>927
たぶん32bitと64bitのどっちで起動するか選べると思うよ。
多分こういう人が隣の家の人をバラバラにして流しに捨てたりするんだろうな。
かわいそうにな。 仕事場でも敵ばっかりなんだろうな。
かわいそうにな。 仕事場でも敵ばっかりなんだろうな。
932 ：名称未設定：2009/06/13(土) 00:38:15 ID:tec1Q51K0
>>931
まぁ、そうマカを攻めるな。Appleに何度となく裏切られ、切り捨てられて
いればマカのように根性が曲がるのは仕方ないだろう。今回もPPCが派手に
切り捨てられたしな。
さらに、挙句の果てには
SDメモリーカードはスロットから約1センチほどはみ出てしまう（笑）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/11/news098_2.html
こんな腐れデザインで金を巻き上げられる始末。マカが精神に異常をきたす
のは仕方ない面もあるだろう。
まぁ、そうマカを攻めるな。Appleに何度となく裏切られ、切り捨てられて
いればマカのように根性が曲がるのは仕方ないだろう。今回もPPCが派手に
切り捨てられたしな。
さらに、挙句の果てには
SDメモリーカードはスロットから約1センチほどはみ出てしまう（笑）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/11/news098_2.html
こんな腐れデザインで金を巻き上げられる始末。マカが精神に異常をきたす
のは仕方ない面もあるだろう。
ドーパミンかエンドルフィンが分泌されにくいんだろうな。無関係のOSの事叩くのに必死だなんて。
ま、唯一かまってもらえるのがMac板なら、仕方ないのかな。かわいそうにな。
935 ：名称未設定：2009/06/13(土) 00:46:03 ID:tec1Q51K0
>>933
ああ、マカが狂ったようにWindowsを叩くのはそういう理由からなんだね。
マカは自分がやってることをそのまま書くから分かり易いねｗ
ちなみに、これはMac OS X上のBathyScapheからの書込みなんだけどねｗ
ああ、マカが狂ったようにWindowsを叩くのはそういう理由からなんだね。
マカは自分がやってることをそのまま書くから分かり易いねｗ
ちなみに、これはMac OS X上のBathyScapheからの書込みなんだけどねｗ
出っ張らないSDカードをサードパーティーが出せばいいじゃないか
出っ張って無かったら取り出せないじゃん。
多分使ったらすぐ抜けよっていうことなんだろうね。
多分使ったらすぐ抜けよっていうことなんだろうね。
939 ：名称未設定：2009/06/13(土) 00:53:07 ID:oPNJ+Vdc0
mac mini はsnow使えるのか。
>>939
余裕
余裕
941 ：名称未設定：2009/06/13(土) 00:56:04 ID:tec1Q51K0
>>941
吹いたwww
吹いたwww
944 ：名称未設定：2009/06/13(土) 00:57:39 ID:oPNJ+Vdc0
>>940
64bitじゃないの？
64bitじゃないの？
つーかどこぞと違って全事業安泰のApple煽っても負け犬が吠えとるだけにしかならんのに可哀相
>>944
インテルのCPUになってからのは64でも動くはずたよ。
インテルのCPUになってからのは64でも動くはずたよ。
947 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:03:06 ID:oPNJ+Vdc0
>>945
お脳のかわいそうな人に何を言っても無駄。
お脳のかわいそうな人に何を言っても無駄。
最初のINTELモデルにcore soloのmac miniなかった？
>>942
まぁAppleがこんな凡ミスするわけないからなぁ。何かしら意図ありだろ。
いやがらせは言い過ぎたけど、それに近いモノを感じるよね。
あえて物理的に意識させてるんだろう。
とりあえずデザイン損なわない最高なスロットは用意してやったけどよ、差しっぱなしなんて全然スマートじゃないから終わったらすぐ抜けよっていうノリね。
まぁAppleがこんな凡ミスするわけないからなぁ。何かしら意図ありだろ。
いやがらせは言い過ぎたけど、それに近いモノを感じるよね。
あえて物理的に意識させてるんだろう。
とりあえずデザイン損なわない最高なスロットは用意してやったけどよ、差しっぱなしなんて全然スマートじゃないから終わったらすぐ抜けよっていうノリね。
951 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:10:59 ID:tec1Q51K0
今世紀に入ってのAppleの負犬の記録：
・Mac OS X 10.0発売。あまりの酷い出来にユーザが大量流出。
・PPCからIntel x86へ。PPCの敗北と切り捨て。
・MacBook爆発。
・iPodが爆発。
・iPhoneも爆発。
・AppleTV大コケ。
・SoftbankのiPhoneが控えめの見積りすら達成できず。
・ワンボタンマウスの廃止。Microsoftのパクりマウスの発売。
・Exchangeサポート。Microsoftの前に膝を屈する。
・Jobsのハゲが進行。
・Mac OS X 10.0発売。あまりの酷い出来にユーザが大量流出。
・PPCからIntel x86へ。PPCの敗北と切り捨て。
・MacBook爆発。
・iPodが爆発。
・iPhoneも爆発。
・AppleTV大コケ。
・SoftbankのiPhoneが控えめの見積りすら達成できず。
・ワンボタンマウスの廃止。Microsoftのパクりマウスの発売。
・Exchangeサポート。Microsoftの前に膝を屈する。
・Jobsのハゲが進行。
952 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:12:35 ID:tec1Q51K0
Appleけっこう凡ミスで騒がれた企業に感じるけどなw
まあ確かにSD余りは無意味すぎて意図有りに思えてくる
まあ確かにSD余りは無意味すぎて意図有りに思えてくる
jobs噛んでないプロダクトなら凡ミスもありうるな。
>>952
WindowsマシンのSDスロットよりましだろ。ドザをバカにするつもりはないからさ、お互い不快な発言はやめようぜ。
このスレタイ読めるだろ?
別に負けでもバカでも何でもいいよ。
話の邪魔だけはしないでくれ。
WindowsマシンのSDスロットよりましだろ。ドザをバカにするつもりはないからさ、お互い不快な発言はやめようぜ。
このスレタイ読めるだろ?
別に負けでもバカでも何でもいいよ。
話の邪魔だけはしないでくれ。
こうやって色々挑戦するのは、失敗もあるが面白いものも生まれると思うのだが
stay
stay
結果良ければ全て良しでいんでねーの。Apple以外のきなみ大赤字のこの業界。
他人を受け入れない奴は他人からも受け入れられる事はないのが世の中だ。
それがわからんのなら…いや、わかんないんだろうな。可哀想に…本当に可哀想に…
それがわからんのなら…いや、わかんないんだろうな。可哀想に…本当に可哀想に…
960 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:30:54 ID:nJopn7mw0
961 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:31:46 ID:JcXafLJB0
次のスレ誰かたてろ
>>946
ちょっと違う。
Core soloとCore Duoは32bitなので64bitでは動き様がない。
Core soloのMac miniは確かに存在するから、動作条件はしっかりと確認しておかないといかんわな。
ちょっと違う。
Core soloとCore Duoは32bitなので64bitでは動き様がない。
Core soloのMac miniは確かに存在するから、動作条件はしっかりと確認しておかないといかんわな。
>>949
Core SoloのMac miniあったよ。
俺も気になってググってみたんだが、Snow Leopardは32bitカーネルも用意してあるそうだ。
ただし、Core SoloマシンだとGCDやOpen GLは意味無いから、
32bitカーネルからは使えないかもしれない。
Core SoloのMac miniあったよ。
俺も気になってググってみたんだが、Snow Leopardは32bitカーネルも用意してあるそうだ。
ただし、Core SoloマシンだとGCDやOpen GLは意味無いから、
32bitカーネルからは使えないかもしれない。
>>961
建ててくる。
建ててくる。
966 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:37:47 ID:JcXafLJB0
>>965
ありがとう
ありがとう
>>960
わかってたらまるでつい最近発表されたみたいな風には言わないでしょ。
アスペルガーみたいな過剰反応やアルツハイマーのような天然ボケでもあるまいし。
都合のいいようにしか物事をとらえられないから話が平行し続けるんだろうな。
OpenCL対応グラボ、もう少し頑張って遡って対応してほしいな。
2000台のATi機器ならGの8000と世代同じじゃないかと言いたい。
わかってたらまるでつい最近発表されたみたいな風には言わないでしょ。
アスペルガーみたいな過剰反応やアルツハイマーのような天然ボケでもあるまいし。
都合のいいようにしか物事をとらえられないから話が平行し続けるんだろうな。
OpenCL対応グラボ、もう少し頑張って遡って対応してほしいな。
2000台のATi機器ならGの8000と世代同じじゃないかと言いたい。
969 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:39:54 ID:JcXafLJB0
>>967
おつかれさま
おつかれさま
>>967
おつ！
おつ！
971 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:42:38 ID:nJopn7mw0
>>968
物事をどう捉えるとか、そう言う問題じゃないよ、その人は。
Macユーザーにありがちなこと 6例目
209 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:35:58 ID:tec1Q51K0
ありがちなこと
Appleに切り捨てられる。
物事をどう捉えるとか、そう言う問題じゃないよ、その人は。
Macユーザーにありがちなこと 6例目
209 ：名称未設定：2009/06/13(土) 01:35:58 ID:tec1Q51K0
ありがちなこと
Appleに切り捨てられる。
>>971
こうやって見ると自分のリアルな境遇が切り捨てられそうだからこんな事考えるんだろうな、と透けて見えるなw
こうやって見ると自分のリアルな境遇が切り捨てられそうだからこんな事考えるんだろうな、と透けて見えるなw
しかしこのスレの連中にも学習能力が無いことがよくわかる…。
まぁ、煽りでも来なきゃ語ること無いんだろうが。
まぁ、煽りでも来なきゃ語ること無いんだろうが。
おまえら本当にMac大好きなんだな、
Windows 7 スレの10倍の勢いだぞw
iPhone の影響か?
Windows 7 スレの10倍の勢いだぞw
iPhone の影響か?
いや、アンチの影響さ。
Snow Leopardって結構安く発売されるみたいだな
G4 miniなんでSnow Leopard出たらマシーンを買い替えしようと思ってたけど
とりあえずスノレパのパッケージを買ってG4 miniで様子みるかな。
G4 miniなんでSnow Leopard出たらマシーンを買い替えしようと思ってたけど
とりあえずスノレパのパッケージを買ってG4 miniで様子みるかな。
>>976
PPCにスノレパは。。。
PPCにスノレパは。。。
Intel入ってる？
>>976
必要システム条件
Intelプロセッサを搭載したMac
1GB以上の実装メモリ
5GB以上のディスク容量
DVDドライブ
(インストール時に必要)
一部の機能を使用するには、対応のインターネットサービスプロバイダとの契約が必要です。有料の場合があります。
一部の機能を使用するには、Appleの MobileMe サービスへの申し込みが必要です（有料）
必要システム条件
Intelプロセッサを搭載したMac
1GB以上の実装メモリ
5GB以上のディスク容量
DVDドライブ
(インストール時に必要)
一部の機能を使用するには、対応のインターネットサービスプロバイダとの契約が必要です。有料の場合があります。
一部の機能を使用するには、Appleの MobileMe サービスへの申し込みが必要です（有料）
>>977-979
おいおいマジかよ...orz
おいおいマジかよ...orz
もっとアンチ頑張って売り上げへって欲しい
そうしたら限られた人間だけがこの素晴らしさを味わえる
そうしたら限られた人間だけがこの素晴らしさを味わえる
>>981
意味不明。
意味不明。
mamidame鯖が死んでるから行くとこ無いんだろ。
俺みたいに・・・
俺みたいに・・・
>>981
確かに・・・
アンチのレスでSDカードがはみ出ること知れたし、アップル公式とかアップル提灯記事のニュースサイトばかり見ていたら知れなかった情報が多いようにおもう
アンチにはもっとがんばってほしい
確かに・・・
アンチのレスでSDカードがはみ出ること知れたし、アップル公式とかアップル提灯記事のニュースサイトばかり見ていたら知れなかった情報が多いようにおもう
アンチにはもっとがんばってほしい
冷静に考えてよく理解できないんだけどSDがはみ出るのってそれほど大問題？
DELLの一部の機種も普通にはみ出るよね。
むしろそういう潮流なんだと思えるんだけど。
とかいうと信者乙とか言われんのかな。
でもあまりにも物度とを針小棒大に騒ぎ立てるのって精神疾患ぽくて見ていて痛いよね。
DELLの一部の機種も普通にはみ出るよね。
むしろそういう潮流なんだと思えるんだけど。
とかいうと信者乙とか言われんのかな。
でもあまりにも物度とを針小棒大に騒ぎ立てるのって精神疾患ぽくて見ていて痛いよね。
>>986
むしろ奥に引っ込んで取れなくなるよりマシだよなぁ
むしろ奥に引っ込んで取れなくなるよりマシだよなぁ
988 ：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 ：2009/06/13(土) 09:14:38 ID:z4nJ7m/a0
>>986
むしろSDははみ出るのが普通だと思う。
むしろSDははみ出るのが普通だと思う。
sdリーダーの多くも普通にはみ出てるけど
990 ：名称未設定：2009/06/13(土) 09:33:32 ID:TQjILg6i0
はみ出るのは 2mm 位にしてもう一度奥に押し込むと スーっと 1cm 位出てきて
取り出しやすくなる仕様だと良かった。
取り出しやすくなる仕様だと良かった。
全部中に潜ってしまう方がスッキリしていてクールだ。
取り出し用のピンセットを付ければいいだけだし。
取り出し用のピンセットを付ければいいだけだし。
992 ：芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 ：2009/06/13(土) 09:47:12 ID:z4nJ7m/a0
994 ：名称未設定：2009/06/13(土) 09:54:27 ID:tec1Q51K0
SDメモリーカードはスロットから約1センチほどはみ出てしまう（笑）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/11/news098_2.html
>>955
> WindowsマシンのSDスロットよりましだろ。ドザをバカにするつもりはないからさ、
こういうことを書いておいて、
> お互い不快な発言はやめようぜ。
これが説得力を持つと思ってるのか。低能マカが。そもそもお前のような
アホマカは存在そのものが不快なんだがな。
>>958
AppleによればMacの平均買い替えサイクルは5年だそうだ。Intelへの移行
を発表したのが2005年。自分で設定している製品のライフサイクル期間内
ですらサポートを継続できないんだから、切り捨てとして批判されても仕方
ないだろ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/11/news098_2.html
>>955
> WindowsマシンのSDスロットよりましだろ。ドザをバカにするつもりはないからさ、
こういうことを書いておいて、
> お互い不快な発言はやめようぜ。
これが説得力を持つと思ってるのか。低能マカが。そもそもお前のような
アホマカは存在そのものが不快なんだがな。
>>958
AppleによればMacの平均買い替えサイクルは5年だそうだ。Intelへの移行
を発表したのが2005年。自分で設定している製品のライフサイクル期間内
ですらサポートを継続できないんだから、切り捨てとして批判されても仕方
ないだろ。
そもそも論でひと言言わせてもらうなら
PC本体にSDカードスロット自体必要ない。付いていても有り難味がない。
PC本体にSDカードスロット自体必要ない。付いていても有り難味がない。
最近SDカードリーダーとか要らなくね？
カメラとか直接USB接続だし。
カメラとか直接USB接続だし。
997 ：名称未設定：2009/06/13(土) 09:58:50 ID:tec1Q51K0
>>959
なるほど。だからマカは他人から受け入れられないのですね。良く分かりましたｗ
>>972
切り捨てに怯えるマカが、>>971-972のように「切り捨て」という言葉に過剰に
反応するする姿は実に滑稽ですねｗ
>>986
あんな死ぬ程ダサいデザインが許容できるのか？Macはデザインが売りのはずだろ。
それとも何か？Appleの言うデザインというのは、ガワの見てくれだけの話なのか？ｗ
まぁ、程度の低い信者相手なら、そういう程度の低い商売になるのも仕方ないか。
なるほど。だからマカは他人から受け入れられないのですね。良く分かりましたｗ
>>972
切り捨てに怯えるマカが、>>971-972のように「切り捨て」という言葉に過剰に
反応するする姿は実に滑稽ですねｗ
>>986
あんな死ぬ程ダサいデザインが許容できるのか？Macはデザインが売りのはずだろ。
それとも何か？Appleの言うデザインというのは、ガワの見てくれだけの話なのか？ｗ
まぁ、程度の低い信者相手なら、そういう程度の低い商売になるのも仕方ないか。
Macは持ってない俺が来ましたよー
サファリ4のことを話したいのにどこもマータリ進行で・・・
Macが欲しいのう・・・（PowerBook530以来（貰いもの） 買ってない・・・）
サファリ4のことを話したいのにどこもマータリ進行で・・・
Macが欲しいのう・・・（PowerBook530以来（貰いもの） 買ってない・・・）
999 ：名称未設定：2009/06/13(土) 10:00:36 ID:tec1Q51K0
いつ切り捨てられるんだろう。
今日もAppleの切り捨てに怯えるマカでしたｗ
今日もAppleの切り捨てに怯えるマカでしたｗ
1000 ：名称未設定：2009/06/13(土) 10:01:29 ID:tec1Q51K0
1cmだけ飛び出すSDカード。憤死するマカｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。