中国にソースコード強制開示でMac OS Xがフリーに？

中国、ＩＴソースコード強制開示強行へ…国際問題化の懸念
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090424-OYT1T00053.htm

中国政府がデジタル家電などの中核情報をメーカーに強制開示させる制度を
５月に発足させることが２３日、明らかになった。

制度は、中国で生産・販売する外国製の情報技術（ＩＴ）製品について、製品を
制御するソフトウエアの設計図である「ソースコード」の開示をメーカーに強制
するものだ。中国当局の職員が日本を訪れ製品をチェックする手続きも含まれる。
拒否すれば、その製品の現地生産・販売や対中輸出ができなくなる。

第 1 回情報処理セキュリティ製品の強制品目リスト
http://www.csaj.jp/government/other/2008/080627_list.pdf

（1）独立の OS ソフト
（2）OS 一体型の製品或いはOS 内装型の製品

(ノ∀｀)アチャー

Mac OS X 10.5.6 ソースコード
http://www.opensource.apple.com/darwinsource/10.5.6/

じゃ、xnu読んでいこうか。

>>1
その前にWindowsがフリーになるだろうね。

えっと、
ソースコード公開≠フリー

まあ撤退だろうけど

ソースコードを渡すなんて、コピー商品が特産品になってる中国に設計図を渡すようなものだ。
生産力と購買力で外国企業を釣っておいて、ノウハウを取り上げる。
汚い国だ！
その汚い国が経済力をつけ軍事力をつけるたびに、もっと強引な手を使ってくる。
北朝鮮と変わらないな！

中国製の安いMacが出るのか

中国で販売禁止でおk

7.5でも入れとけばいいんじゃね

撤退だよな
購買力っつったって政府公認の海賊製品が出てくるならどっちにしろ売れなくなるわけだし
（海外にばらまかれたらマイナスの方がでかい）
もともと中国でシェアなんてほとんどないし

パクリを政府が保護するようなもんだろ。
ソフトウェアも電化製品も
中国向けには旧式のモデルしか輸出できないな。

>>11
>輸出できないな
「生産」もできない
台湾で作るしか無いんじゃね

当然、中国企業は製品を外国で作るときに、ソースコードを開示するんだよな？
こんな風にパクりましたの博覧会になるだけだろうけど。

中国政府だけに個別にソース公開するのなら
協力会社にソース見せるのと全然変わらんだろ
なんでこれがオープンソース化の前兆になるんだよ

>>14
容易に想像できるんですが、、、。
WinやMacOSがオープンソースになるって言ってるわけじゃないよ？

Pear computerが誕生するわけですね

まあ、オープンソース部分は中国で本体に付けて流通させて、GUI部分はアメリカから別商品で販売だね？

Darwinはオープンソースなんだから別にｲﾝｼﾞｬﾈ？
つか主要部分はすでにオープンソースだし。
公開されてない部分は技術的にたいした価値あるともおもえんし。
デザインセンスは常に公開してるし、ソースに織り込まれる技術ではないよなあ。

> 公開されてない部分は技術的にたいした価値あるともおもえんし。

MacOSXの特徴的な部分が価値がないと？

>>19
うん。あんまあるとおもえんね。
上にも書いたけどMacOS Xの特徴的な部分がソースに技術として織り込まれてるとはあまりおもわんのでね。

例えばOS9の特徴的な部分はUIガイドラインであって、QuickTimeとかAppleScriptとかの各種コンポーネント
とは思わんからね。OS Xだとなおさら。
クラスライブラリとしてのココアは優秀ではあるけれども初期設計が優秀なだけで、それ自体にはあまり価値がない。
いうなればそれこそソースとバイナリみたいなもので、10.2のバイナリ渡したって
そこから10.3,4,5が出来るとは思えん。

>>20
Appleを侮辱するな！

>>21
意味わかってないだろw 無理すんな。

Appleの技術は世界一だ

中国でMacって需要あるのかな？
MacOS Xに限って言えば、AppleはMac売らなければいいだけのような気がする。

たしかに設計図渡したらコピー作りまくるからな

>>20
多分、そういう観点で中国をソースをみるのじゃないと思うよ。

ソースコードの重要なのは字面じゃないよね？あくまでもそこに流れる
アイデア、アルゴリズムが味噌なわけだよ。

だから、ソースコードは生み出した人の人生経験の上で成り立っているわけで
金銭的価値にしたら途方もないもの。それと企業はこれまで長い期間はらい
つづけてきて、いまの電気メーカーがあるわけ。

それを何の労もなく、手に入れようとしているわけだよ。ナンセンスだけど、
とりあえず、どう各国が対応するか楽しみではある。当然、各国で協調介入
してだめなら一斉に引き上げるという形をとらざるを得ない自体だけど、
はたしてどういうふうに動き出すか、各国の対応が楽しみだ。

要するに↓って事？

日本のラーメン屋さんが中国進出しようとする。
中国政府は「食中毒被害防止の為」に、材料やレシビを
強制開示するように要求する。拒否すれば販売禁止な。

>>27
んで実際は情報横流しのだだ漏れになり
共産党の偉い人は儲かってウハウハ。

いつどこでも情報を握っている方が
強かったわけで、これは世界に対する
宣戦布告だろ。

こんな要求に答えるのは日本だけだろ。

撤退！　撤退だぁ

>>20
確かにマイクロソフトとかにOSXのソースを渡しても大して役に立たないかもしれない
特許で守られてる部分も多いし
でも中国となるとまた別だろ
特許とか無視で丸コピーして100%互換のMacを作られたらアップル潰れるぞ

もともと中国ではあらゆるソフトウェアがフリーだろ

中国産の安いMac互換機が発売されて、我々にもメリットがあるかもしれんよ。

中国は世界で一番自由な国って事ですね。わかｒｙ

>>20
Mac OS Xの価値が非公開部分のソースにどれほどあるか、って部分に
関しては同意だけど、だからといってこの頭の悪い制度に
「いいんじゃね？」って思考にはならんなぁ。

即座に流出＆コンパイルされて「中華 OS X 10.5 Leopakuri」とか
作られるのは目に見えてるわけでしょ。無意味にシェアが上がって
ウイルスやトロイの発生頻度が上がるのはかなわん。

ま、iPhoneの中国進出はこれで無くなったんじゃないかな。

中国がLeopon作ってくれそうだな！

不思議なのは、何故今更これが話題になっているのか。
中国がこの方針発表したのって去年の秋でしょ？

>>37
まさか本当に実行に移すとは思わなかったってことでしょ。
さすが中国様ですよ。予想の斜め上を逝く。

>>37
本スレはここ
「ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1221835452/

まさかマジでやるとは、懸念はあったけど、来月から始まるからだよ

中国のアップル工場は閉鎖だな。
アメリカ国内でMac生産したら価格は倍になるかな？

Cocoaをオープン化するなら、中国当局にソースを公開する前に
ルートクラス名はNSObjectからNSDalaiLamaに一括置換しておくべきだな。
当然、派生クラスは名前が1世、2世に変わっていく。
NSDalaiLamaViewに張りつけられるのは天安門の画像のみ。

OSとソフトのDVDだけ各国のAppleで後から添付すれば関係ないんじゃね？

実際の「基本ソフト」はdarwinでGUIはその上で走るアプリケーションと考えれば問題ない

これを機に中国から外資が一斉に引き上げてインドやその他東南アジア辺りに流れてくれれば
いいんだけど、そう簡単には行かないだろうな。それを防ぐ法も作ってるだろうし。
愚かな企業が目先の利益ばかりを追い求めた結果だ。同情も出来んね。

iPhoneとかiPodって、中国で作ってるんですよね。

いくらなんでもマイクロソフト様がお怒りだろう、これは。

つかパクリ天国にソース開示ってwww

>>39
まあ中華民族の強かさだよね
対外的な力関係を見極めながら
どのような施策が有効か
計画しそして実現する
こういうところは見習いたい

>>43
>その上で走るアプリケーション
もちろんソース開示要求出てくるでしょう
windowsもofficeも全部だろうなあ

6月発表の新しいアップル製品にも影響でるのかなぁ〜値上がりとか…

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞが生きてるうちは大丈夫･･･


生きてるうちは･･･

これがほんとの話なら板をあげてつぶしにかかるが。

どうぞどうぞ

Mac OS X 10.5.6 ソースコード
http://www.opensource.apple.com/darwinsource/10.5.6/

お、
釣れてますね!

>>44
チャイナ＋1って東南アジアあたりに流れる傾向はあるじゃん

>>54
>>2


超絶既出

Appleの強みはWintel PCのケースデザイン＆windowのスキンだからな。
OSのソース覗かれても大した意味はない。
ソースをリコンパイルして無料でばらまくわけじゃないし。

ソース画像ちょいと改変
1000円ぐらいで大量ばらまき
やるよこいつら

新型iPhoneに「中国向け」製品を作るのは、実はそういうわけだったのか。
どんな製品になるのか興味津々ｗ

ネトウヨの巣窟である東亜板では、
ソースコード強制開示は、中国政府がやらかした自爆って事になってる
どんだけ日本に都合良く解釈するんだよｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240628408/

>>61
普通に考えても馬鹿制度

まあ、馬鹿な制度だよな。
中国では最新版を売るな、ってことだもんな

もっとも、MSに比べれば、対Macの影響は少ないと思う。
安いぱちもんより純正のもの買うだろ、みんな？

中国みたいなバカ国家と縁切って親日国家で工場建てて富裕層作って製品売った方が良いなｗ

中国なんて土地の広さ生かして農業だけさせとけばいいよｗ

中国って大部分が沙漠とか高山で耕作に適した土地って意外と少ないんだよ
たしか世界有数の食物輸入国だったような
作ったら作ったで農薬まみれの毒野菜だし
本題とは関係ないけどさ

>>63
windowsはすでに部分的に開示されてる。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/233/233884.html

これで割を喰らうのはAppleや
コモディーじゃない付加価値のある商品を売ってるデジタル家電メーカー。

日本での生産を増やして内需回復のチャンスと捉えたのは俺だけだろうか

>>67
生産増やしても需要は増えないわけだが。

中共ってホント地球に巣食う害虫だな。

ITソースコード開示の裏にはVIS●Aの開発に米のN●Aが関わっていた事があるからなんじゃね？
もともとN●AはOSにわざと穴あけようとするしwwクリッパーチップとか
公開鍵バックグラウンドとか・・・エシュロンマンセー。
日本は何もないよなただネトウヨが威勢良く支那チョンめーと騒ぐだけ。所詮は氷河期が作る
IT土方の国。トロンは米と禿に潰されたし。

バックグラウンド×
バックドア○

Appleソフトの大半は他のプロジェクトからパクってきたものばかりだからなぁ
OSXのベースはBSDだし、開発環境は(NeXT|Open)STEP、SafariもKHTMLっていう元があるわけで
OSXに限っていえば、開示しても中国にとって得なことは少ないと思うけど
問題はMS-Winの方だな。まあ開示するわきゃないな

つまりAppleはソースを開示
マイクロソフトは撤退

>>72
ソースコードを開示しなくてもWindowsはぱくられてるじゃんｗ
だからあまり関係ないんだよね

ハードウェアに関するほうが問題だよ。
たとえばMacクローンが作られてしまう。

こんなところにもアサヒ様が出張ってるようですね

>>74
Windowsクローンが作られてるってことじゃないよね？
不正コピーが横行してるのは知ってるけど。
今回のはクローンが作れたり、部分的な技術をそのままパクれるってことだけど、
現状まだそこまで行ってないよね？

>>72-73
>>66

部分的開示と全開示（の恐れ）は全然違うよ

>>66
>コモディー
コモディイイダ？

支那共産党の最終目的は支那中心世界構築だからねぇ
支那バージョンの大東亜共栄圏ってヤツ
その後に国連からも脱退

戦略まで劣化コピーですからね

ベージックマガジン見て手打ちでシコシコやってる←いまここ
わかります

これは絶対撤退するだろ

ソースコード開示したところで、中国人がOSXパクって使わんだろうな。
アポのコピー品も考えられるが、需要のないもののコピー品作るメリットないしな。

マック買う人間どこの国でもそうだが、PCのデザインとOSXが動くで買うけど、
ダサイPCケースにOSXが走りますと言われてもやっぱ買う気しないんだろうな。

深センが大量のコピー携帯を出荷、100万人の生計支える―韓国紙
http://www.recordchina.co.jp/group/g30826.html
>深セン市の電気街「華強北」では、多くの店に無数のコピー携帯が並べられている。
>アップル社のiPhoneそっくりの「HiPhone」や「TiPhone」、ノキア（Nokia）
>製端末にそっくりの「Nckia」、韓国の「LG」そっくりの「LC」など、枚挙に
>暇がない。サムソン電子の端末「Anycall」は「Anycoll」、「Anyacll」と、一見
>すると本物かと見間違えてしまうような製品ばかりだが、本物と比べると格段に
>安い価格で購入できる。近頃では本物と区別がつけられないほど高い品質の
>コピー携帯や、本物にはない機能を加えたものまでもが多く出回っているという。

>>83
ダサイとかそういう問題じゃない
中国はハードに金を掛けてソフトはコピーを使う文化だから
フリーソフトやコピー品が簡単に手に入るWindowsかLinuxじゃないと流行らない
Macはそもそもソフトウエアが手に入りづらい

>>83
横流しが目的。
Appleのソフトのソースを
欲しがってるところは多いだろ。
これがうまく行けば世界中の産業が
ガタガタになる。
工作機械だってソフトで動いている。

>>85
> Macはそもそもソフトウエアが手に入りづらい
え？

つ http://thepiratebay.org/browse/302/0/5

>>87
死ねばいいのに。

中国独自OS「麒麟（中国Googleの検閲にも使われている）」なみの
検閲が入りそうだねぇ。

Mail.appで日本語メールを打っているのに「天安門」と打っただけで
スパム判定とか、「不適切な単語が入力されました」と警告されたり
当局に通報されるとか。

意味が分からん

>90
ソースコード開示される→当局がGoogle中国にも使っている検閲プログラムを
仕込む→そのコピー版出回る→その割れを買ったやつのPCから情報だだ漏れ

windows7ベータも情報を送信してるよ

素人質問ですまんが、OSのソースコードって簡単にパクれないの？
いちいち公開しろと言わないとソースコードってわからないもんなの？

ホームページのソースならブラウザのソース表示で分ちゃうけど、、、

俺はスーパーハッカーだからISDNで繋いでソース見られるけど
普通の人はソース見られないんじゃないかな

リバースエンジニアリングである程度解るが
厖大だし何がどういう意味であるかなんて
相当読み込まないと解らない
ホームページのソースにしたって
CSSとかJavascriptとかあるいはflashの中に仕込んだりとか
表示されているものだけでは解らない様なページはたくさんある

>>93
簡単にパクれたら偽windowsが登場するね

アセンブリから全体像読むのは滅茶苦茶労力要るだろうな
あと、CGIだと見えるソースは表面上だけのもので、サーバ上にCGI用のソースが別にあるけどそれは見れないね

皆さん、ありがとう。
ということは、ソースコードは簡単にパクれないんですね。
アセンブリ、リバースエンジニアリングという単語も初めて聞いて、調べてみました。
グーグル先生は本当にどの先生よりも役に立ちますわ。

そのGoogleも中国進出の際は当局の指導による情報フィルタリングを
おこなわざるを得なかったん。
ttp://www.google.cn/　←日本語版では表示されても表示されない検索結果あり

中国は第ニのWindowsを作ろうと(パクろうと)してるってこと？

そもそも正規版あんのかよ

iPhoneも簡単にパクッた中国だからね。
彼らの技術力はすさまじいものがあるよ。

そんなことないっすよ
てれてれ

ウイルス業者おつ
通報しますた。

そんな強きに出られる中国がすごい。

オバマさん、原爆落としていいよ。

>102
何しろ軍にデルタフォースならぬAI・サイバー特殊部隊が存在するからな。
民主化運動活動家とOEでやりとりしていた日本人のPC端末に「これ以上の
国家反逆的通信は禁止する」とダイアログを出すことくらい朝飯前らしい。

と、中公新書の中国の現状をルポした本に書いてあった

通信傍受して特定したメールアドレスに、そういうHTMLメール送り付けるだけでは
企業内で私信メールしてる奴に、社内SEが警告出すのと同じレベルだよ
中国全体のインターネットが社内LANみたいに監視されているだけ

「中国製」とかにしとけばいいものを
「中国人がアセンブラで組んだ」
とかふざけたこと書いて売ってるから
中国、かお真っ赤っかで
ならソース出せとw
わかります

フリーになるわけじゃねーだろ。
単に中国からコピー商品が出るだけ。

ソフトの場合コピー品でているので
関係ないんだよな。
http://thepiratebay.org/browse/302/0/5

問題はハードウェアだよ。
MacOSXはMacでしか動かないように
プロテクトがかけられている。

その情報が流出すれば、簡単にMacOSXが動く
パソコンが作られてしまう。

今でも普通に動かそうと思えば動かせるし、そういう商品もありますが、何か？

>>110
Intel CPU搭載でハードウェア縛りはほとんど消え去りました
情報弱者おつ

”ほとんど”消え去りましたってことは
やっぱり残っているということだな

もう普通にPCで動くからな。OSX動かすのにぼったくりMacは不要となった。

Macのシェアが増えてるね

>>114
小汚いPCはいらないなぁ。

ハードだけで車一台分投資したからなあ俺
家で眠ってるのをみるたび押忍

ここからしばらく、オッサン達の「昔は高かった話」が続きます。

1年延びたね

高かった、高かった、太っちょMacは高かった

>>119
mjd?麻生ｶﾞﾝｶﾞｯﾀ?

ny廚よりひどいよなあ国家主導でコピーするだけでは
飽き足らず勝手に売って商売させろという意味も
含んでるわけだから

中共、次は何を言い出すんだろう？
毎年、妙齢の美少女PGを3000人献上しろとか、デザイナーの目を潰せとかか？

なるほどね

>>1は流出することをフリーと呼ぶのか

JAVA, C#はソースコード開示済み言語だけど、何でそんなにもめてるの？
やっと中国が時代に追いついてきただけなんだけど、と楽観的に考えてる。
まだ少数派だけどね。

ソースコード開示が義務化すれば、それはそれで市場がある。
いつまでも解析しにくいC,C++でないと、どんな案件でも開発許可が出ないのは
いい加減、無駄な努力だろ。

>>127
おまいさんは争点を間違えてるぜ。

>>127
それはそれで市場があるって、具体的には？

特亜のバチモンコピー市場のことだろ

【洒落たカフェのPCのOSもやっぱり海賊版】
ttp://ascii.jp/elem/000/000/417/417325/?mail
>どうやら番茄花園版は海賊版にも関わらず正規版認証をくぐり抜ける
>トンデモ海賊版ソフトだということが判明。マイクロソフト、もっとがんばれ。

関連スレ
「ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1221835452/
中国ソースコード強制開示スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1241427942/

>>126-127
>>1も読めないアホかｗｗ

MSがまだ使えるXPのサポートを切ってどんどん引退させていくけど、
XPでしか動かない周辺機器があるから本当に困る。

こんなとき、ソースコード完全公開制度があればいいのだが。
全てのソフトはオープンであるべき。

ドライバだけオープンならそれで良い話。
そしてドライバメーカーに言え。

林檎はDarwinにXのっけて売るんじゃね？ 中国では

スレタイが変だな。
フリーとオープンは違うのに、スレタイにスレ主の民度が現れている。

オープンですら無いが？

中国でiPhoneの商標権を中国の企業に取られたそうだ。
ソースはお宝blog

>>139
日本の県名を使った商品の商標まで取りやがるし。
もう中国でiPhoneを売らなくていいだろ。

もう支那は市場としてみるのを止めてただの下請けの一つとすべき。

お宝blog重すぎて繋がらんぞ

さすが中国
としか言えないw

なんか黒ノムがオーケー出しそうな噂

アプリケーションフレームワークでいうなら、GNUStepやcocotronが
あるしな。中国がすごいなら、それを参考に何か作っている。

製品の生産も、販売先も、インドその他にシフトするしかないだろ？
あと、中国からの輸入も減らそう。

すると、やがて中国は生産設備超過剰状態に陥り、世界に向け安売り攻勢を
かけざるを得なくなる。　

これは、日本にとっては利益だ。　中国への製品輸出が激減したことによる
損失を多少は緩和してくれるだろ。

>>141
あの国を巨大な市場と見てるアホが日本だけじゃなく世界中にいる
って事じゃね？
富裕層に限れば日本の人口ぐらいしかいない。それでも売れるか
も知れんが、代わりに払う代償が大きすぎる。

一般家電は心配無用だろ。
公開しても問題の無いOSSで構成された製品が製造販売されるようになるだけじゃね？

深刻なのは産業用の工作マシン関係じゃねえのか？
または、大型プラントの制御系だろ。

工作や制御に必要な諸元値こそ、値千金の情報だからな。

つかこの件どうなったの？

中国様の反日運動
http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040959273270829378
http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040958233888743442
http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040958401392468034
http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040960437206966978
http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040960712084874258

香港反日運動
http://picasaweb.google.com/guozhongxiao/tyJAi#5075605257042964994
http://picasaweb.google.com/guozhongxiao/tyJAi#5075605218388259282
http://picasaweb.google.com/guozhongxiao/tyJAi#5075605231273161186

上海反日運動
http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050461818342850
http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050139695795106
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http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050466113310162

日本国総領事館が破壊される
http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050242775010354

sage