EFiXを使ってPC上でOSXを走らせる

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1名称未設定
PC上でMacOSXを実行するためのツール「EFiX」
デスクトップ用は既に販売中
ノート用も製品自体は出来上がっている模様。
2名称未設定:2009/04/06(月) 00:53:16 ID:Grt736TU0
3名称未設定:2009/04/06(月) 01:55:44 ID:fAJnq93Y0
夢を語る人達にフルボッコにされた可哀想なデバイスw
Version1.1がもうすぐ登場。
全てのPC上でOSXが走ると誤解されている。
文句はHCLに記載されたママンとグラボを使ってからにしましょう。
4名称未設定:2009/04/06(月) 02:00:39 ID:SIwHg9sK0
とりあえずAMDはだめみたいね
5名称未設定:2009/04/06(月) 02:09:07 ID:nFa+HhWP0
NEC Express5800/S70SDで動かしてるけど
この前出たMac mini方がコストパフォーマンスがいい気がする。
6名称未設定:2009/04/06(月) 04:05:25 ID:Sp059ZlA0
>>3
あーお前確か、X86クンってあだ名つけられた貧乏人だなw
自作板でスレ違いのカキコ繰り返して嫌われた大馬鹿者だよな?
今度はこっちで荒らしてるのか?
7名称未設定:2009/04/06(月) 04:10:33 ID:GQSc7t+e0
Apple以外のダサい機械でMacを動かしてる人がMac板にいると思うと吐き気がする
金なくてMac買えないならおとなしくWindowsでもLinuxでも使ってればいいのに
8名称未設定:2009/04/06(月) 04:35:53 ID:zpsT8ywz0
>>7
Appleの出してる機種だけですべての需要が満たせてると思ってるとでも思ってるの?
B5サイズノートはないし、ミドルデスクトップはないし、
拡張性は欲しいけどMac Proは消費電力大きすぎるって人もいるし。

最近のM$の「Macは高い」広告も、Macの機種ラインナップの少なさが原因で叩かれてる。

昔と違ってMacのシェアも結構増えたんだから、そろそろラインナップ増やせばいいのにね。
そうしない限り、逆にこれ以上シェアを増やすのは難しいっしょ。
とくに一般ビジネス市場向けのモデルがないのが致命的。
9名称未設定:2009/04/06(月) 07:27:34 ID:zWUu3xPx0
>>8
ハード自体は利ざや少ない、在庫整理が大変、サポート大変の三重苦なんで
会社の経営のことを考えると、ラインナップはこの位でいいと思ってしまうw
今はiPhoneもあるし。

もうハードの性能がかなり上がったから、大概の用途にはそんなに特化したハードを
買わなくてもよくなってない?
そんな中で「拡張性が足りない、でもMac Proはでかい」みたいな層は...
10名称未設定:2009/04/06(月) 08:40:27 ID:E+hXfp9D0
>>8
>そうしない限り、逆にこれ以上シェアを増やすのは難しいっしょ。

増やす必要ないので、する必要も無し。
11名称未設定:2009/04/06(月) 09:03:11 ID:x4gPnDl+0
>>7
> 一般ビジネス市場向けのモデル
そう謳ってないだけで、ふつうにiMacかMacBookを使えばいいよ。
12名称未設定:2009/04/06(月) 17:42:16 ID:ZDdult7z0
一般ビジネス市場向けって、どんなモデル?
13名称未設定:2009/04/06(月) 18:37:08 ID:zpsT8ywz0
>>12
他社が出してるようなモデル。
ようはデザインなんて二の次で、スペック比較表と価格比較で優位になれるような機種。
14名称未設定:2009/04/06(月) 18:55:03 ID:T2zdqjxk0
リンゴマークのついたデルのPCw
15名称未設定:2009/04/06(月) 20:03:45 ID:SIwHg9sK0
Snow LeoardにPC用が登場!


なんてことはないわな……
16名称未設定:2009/04/06(月) 20:41:12 ID:BX3pY1o/0
>>13
Appleが儲けないからしないんだろ
Mac miniで不満なら使うなってことじゃね
17名称未設定:2009/04/06(月) 21:54:13 ID:zpsT8ywz0
>>16
短期的に見れば利益にならないどころか、逆に利益が減るだろうけど、
ユーザ視点で見れば、それによってソフトも充実するだろうし、
ソフトや周辺機器も価格も下がるだろうし、
サードパーティに取っても同じく利益がある。

だからユーザとしては、Appleにラインナップを増やすか、
OSライセンスをするように訴えていくべきだと思うが。
18名称未設定:2009/04/06(月) 22:24:29 ID:n97K8MaFP
ラインナップ増やすとサポートやらなんやらであまり儲けがでない。
miniすら止めてiMacとProのみの販売になるかも・・・。

今いるサードパーティとしては市場が広がるより競争相手が増えるのが問題。
ただでさえフリーでサービスしまくっているような状況だからな。

AppleはAdobeすら長期的に要らない方向に向いて行っているから自社で固めるのが目的かもね。

NetBookな商品が出たら個人的には嬉しいが・・・。
デネェだろうな。
19名称未設定:2009/04/06(月) 22:45:03 ID:zpsT8ywz0
>>18
それはいくらなんでも悲観的に考えすぎなのでは?
iPhoneのように注目の的になって、開発者が一気に参入してくれば過当競争になるだろうけど、
じわじわとシェアが増える分には何ら問題はないはず。

ラインナップ増やすのも、ビジネス市場向けのMacを専門にする子会社を作って、
そこにデザイン製が悪いMacを製造発売させれば、
ブランドを傷つけずに、個人市場の利益もあまり減らさずに、
ビジネス市場に進出できると思うけどね。

Appleが動くとしたら、
7の成功で、再びMac OS Xのシェアがじわりじわりと減り始めて、
iPhoneに続くヒット商品も生み出せなくて、
もう選択肢的にそれぐらいしか売上を伸ばせる手段がなくなった場合かな。
ただ追い込まれてから焦って出すよりも、伸びてる内にプラス思考で出す方が、
断然成功率は高いと思うんだけどねぇー。
20名称未設定:2009/04/06(月) 22:55:39 ID:ZDdult7z0
なぜiPhoneが注目受けたか考えれば、その考え駄目だと思わない。
21名称未設定:2009/04/06(月) 22:57:39 ID:BX3pY1o/0
別に無理して出しても自作だとサポートが超絶糞になるのが見えてる
22名称未設定:2009/04/07(火) 00:23:35 ID:mhsYT6gMP
OSビジネスは金掛かるからもうやんないんじゃない?。
ちょこまかとラインナップ増やすのもマジサポートが大変になる。
規模を考えて無理に拡大するよかジックリコントロールできる
今が良いと判断しているんじゃない。
過去の互換機ビジネスから撤退したあたりから復活してきたのも
教訓になってそうだしな。

俺もWinよりMacOSがビジネスでもと思うけど、悲しいけどWindows
のシェアをひっくり返すのは金も根気もいるから無駄だと思う。

EFiXくらいはお目こぼししてNetbookでほそぼそと無サポート状態
で目をつぶってほしい今日この頃。

23名称未設定:2009/04/07(火) 20:43:25 ID:vyoMI7Gy0
半分の投資でMacProエントリーモデル級が組めるメリットは大きい。
最悪Windowsを入れればいい。
後にアップグレードして余ったパーツはWin用に中古で放出すればよい。
24名称未設定:2009/04/07(火) 20:50:03 ID:92GWSyWB0
>>19
むりむり
アポーにはビジネス市場に食い込めるような営業マンがいない
そういうノウハウもない
だから今も潔く切り捨ててるだろ
25名称未設定:2009/04/07(火) 22:47:09 ID:ohkd4Ro20
>>17
ソフトも周辺機器も最近じゃマックだから特に使えなくて困ったってのほとんどないけどねぇ。
強いて言えばデイトレ用のソフトだけど、それもVMware使えば良いだけだしなぁ・・

Core2QuadかCorei7のミドルタワーは欲しいけどね。
26名称未設定:2009/04/07(火) 22:48:41 ID:ohkd4Ro20
>>17
>OSライセンスをするように訴えていくべきだと思うが。

ていうかユーザーとしてこれだけは辞やめてほしい。
ハードが限定されているからこその使いやすさなのに。
27名称未設定:2009/04/07(火) 23:55:48 ID:M+jp0kHA0
>>26
>ハードが限定されているからこその使いやすさなのに。
そうかぁ?
俺も何台も買った人間だけど、モデル毎にハードの仕様がばらばらだろ?
MacBookProだけでも、新しいモデルでFキーの割当とか変わっててちょっと飽きれたぞ。


限定してて嬉しいのはインストーラとサポートがある程度決めうちできる
開発者サイドだけだと思いけどな。
28名称未設定:2009/04/08(水) 14:14:13 ID:3eBzS/GQ0
ohkd4Ro20
この人信者…ていうか恋は盲目的な感じ。
29名称未設定:2009/04/09(木) 11:17:42 ID:29dsonlX0
>>27
だってWindowsと比べたら相性問題とか断然少ないじゃん。

>>28
どこらへんが?
そもそもmac板で何をいまさら?
30名称未設定:2009/04/09(木) 12:25:39 ID:XFsqCVfC0
ハードウェア板のEFiXスレと比べて、マカばっかりのこっちだとここまで雰囲気が違うとは。

あっちだと本物のMacも持ってるが、コストを考えてMacProの1/3の予算で性能3/4のマシンを
組んで使い倒すとか言う奴もそれなりにいたけど、そういう考えはないのだろうか?
31名称未設定:2009/04/09(木) 12:46:31 ID:z+d4/iHd0
ここは気持ち悪いレスだらけで終了の予感。
32名称未設定:2009/04/09(木) 14:38:04 ID:TQkUvB1J0
>>30
コストを考えるなら真っ先にEFiX自体がいらんだろ
33名称未設定:2009/04/09(木) 15:50:28 ID:XFsqCVfC0
>>32
X86で安心してAdobeのソフトが動く構成を組むとか、DTMの周辺機器がまったく問題なく動くレベルで
すぐに安定運用出来るなら、EFiXのコストはバカバカしいかもしれないが、
時間と手間を削減してきちんと動くものが作れるなら人によっては2万円でも安いと思うけど。
趣味でOSが動いたとか、スリープできたとか喜んでるレベルなら、確かに無駄なだけだろうけど。
34名称未設定:2009/04/09(木) 16:05:59 ID:CY1X5dTf0
>>30,31
なにこのブサ面キモヲタはw
35名称未設定:2009/04/09(木) 16:17:47 ID:Bknlz7p80
どっちにしろライセンス違反なのにEFiXに金払ったってだけでなんでこんなに
偉そうなのか

あっちはまだ夢見中的な部分もあって可愛げもあるがEFiX派はAppleのハードを
手に入れた位の勢いで語るし・・・
36名称未設定:2009/04/09(木) 16:25:32 ID:/kLtvseT0
このスレダメだね。敵視してるみたいで話が進まん。
37名称未設定:2009/04/09(木) 16:37:49 ID:29dsonlX0
>>36
お前が一番ダメじゃw
イエスマン以外みんな敵かよw
38名称未設定:2009/04/09(木) 16:43:07 ID:1rjbOSa00
うるせーな信者は。
39名称未設定:2009/04/09(木) 18:35:35 ID:hXjMcZpE0
>>35
具体的にどうライセンス違反なの?
40名称未設定:2009/04/09(木) 19:09:32 ID:n4+bLilA0
OSXはAppleの製品にしかインストールできない
41名称未設定:2009/04/09(木) 19:37:18 ID:+TVOkNBG0
著作権を盾にとる話であれば
親告罪である限り、メーカーのAppleからの注意、訴訟はあるかもしれないが、他のユーザからどうこう言われてもどうって事ないだろ。

EFiX、使う使わないは本人次第:)
42名称未設定:2009/04/09(木) 19:37:24 ID:z+d4/iHd0
Appleの製品にしかインストールできないようにすればいいんだよ。
なんでしないんだろ?
プログラマがアフォなのかな?
43名称未設定:2009/04/09(木) 20:18:01 ID:i4pnjRYn0
GA-EP45-EXTREMEでEFiXを使ってる猛者はいるかな?
44名称未設定:2009/04/09(木) 20:28:08 ID:5t+nrmwI0
>>42
まさしくそうなってるだろ。
チップ構成がほぼ純正Macと変わらないDOS/Vマザーを用意しても、純正のディスクからは
インストールできないから、いろんな奴がごにょごにょやってて、OSX86はOSイメージは限りなく
グレーな入手になるが、EFiXは間に入って完全に純正Macのフリをして振る舞えるんだから
インストールできて当然。EFiX搭載PCだけインストールできないようにすると言うのは
すべての純正Macでインストールできなくなるということ。
45名称未設定:2009/04/09(木) 22:06:11 ID:5MFtqgJ70
>>38
オマエが一番うるせーよキモヲタ


しかしQuadのミドルが欲しいけど、EFiXにしろOSX86にしろOSのアップデートの度に動かなくなりそうなのが嫌なんだよなぁ
46名称未設定:2009/04/09(木) 23:12:20 ID:lQdwPkdH0
>>45
嫌も何もAppleは明言してるし
47名称未設定:2009/04/09(木) 23:24:51 ID:wH38gsnG0
>>46
OSX86やEFiXは次のアップデートでぜったいに動かなくなるように叩き潰してやるって
どこのAppleが言ってた?オマエの脳内Appleかいw
48名称未設定:2009/04/09(木) 23:49:07 ID:n4+bLilA0
EFiXはともかく、OSX86ってOSXが起動してよかったねってレベルでしょ
叩きつぶすも何もないと思うけど。
実用性にとぼしいし。
君はOSX86で何をやってるの?
OS触ってるだけじゃ面白くないでしょ
49名称未設定:2009/04/10(金) 00:04:30 ID:Xc7UR9Vt0
実際にEFiX使ってる人いるのかな?
50名称未設定:2009/04/10(金) 00:25:52 ID:NVkNOj690
>>46
いつどこで?
51名称未設定:2009/04/10(金) 00:49:14 ID:buf14Zb10
EFiX使ってます
起動時間が長いのと音が出てこないので
USBのオーディオインターフェース使ってます

ファイルサーバーとして稼働させてますが、
今のところ問題なし。
ファイルサーバー用のマシンがMacにはないから重宝してる。
52名称未設定:2009/04/10(金) 01:35:09 ID:iUE4RhGR0
>OSX86はOSイメージは限りなくグレーな入手になる

ブラックだろう。ばかなの?氏布?
53名称未設定:2009/04/10(金) 03:53:32 ID:tCa+9ADA0
>>48
普通に使えるじゃんか、osx86
54名称未設定:2009/04/10(金) 04:44:15 ID:Y/krHIwQ0
>>52
インストーラを落とすのは間違いなくブラックだよね。
しかも、その前の部分も正確に認識できてない。
EFiXがなくても純正のディスクからインストール出来るし…

EFiXを使ってる人を否定するつもりは毛頭ないけど、間違った知識で偉そうにするヤツが
いるからややこしいことになるんじゃない?
これ自体がOSx86の1つの手段にしか過ぎず、別に他と比べて圧倒的な優位性があったり
するワケじゃないからね。

自作スレでも散々いわれてたように労力を金で買うだけのこと、ただそれだけだよ。
55名称未設定:2009/04/10(金) 06:01:58 ID:GewTNiYZ0
>>42
>インストールできて当然。EFiX搭載PCだけインストールできないようにすると言うのは
>すべての純正Macでインストールできなくなるということ。

現時点ではそうだというだけで、今後出てくるOS or ハードではもっとチェックを厳しく
してくる可能性はあるでしょ。Apple がそうするならば。

Mac OS Xででかいのは、OSのコアの部分のソースが公開されていること。
本気でプロテクトしようと思ったら、非公開にしないと駄目。
しかし、せっかく公開してくれてるのになあ。
56名称未設定:2009/04/10(金) 09:25:44 ID:bV2XU3nG0
>>55
ソース非公開のドライバけっこうあるけどね
57名称未設定:2009/04/10(金) 11:41:04 ID:Xc7UR9Vt0
観念論(笑)乙
58名称未設定:2009/04/10(金) 21:26:37 ID:lQ33x7Y50
しょせんは、バッタものです。
59名称未設定:2009/04/11(土) 01:03:16 ID:A7xl9WtM0
>>56
ドライバで処理されたものは結局カーネルを通る。
60名称未設定:2009/04/13(月) 13:39:41 ID:RftZadAa0
OSX86は趣味だから良いじゃんと擁護されることが多いのに、EFiXになると目の敵にされるのはなぜか?
61名称未設定:2009/04/13(月) 13:45:54 ID:e6i8swOs0
まあ、ほとんどクロだからしかたないよ。
あとLANとかサウンドとかいろいろ不具合があって、
それほど便利に使えてるわけじゃないのを
知らないだろうし。
62名称未設定:2009/04/13(月) 13:54:17 ID:RftZadAa0
>>61
ほとんどクロだとボロクソ言われて、完全にクロだと開き直って絶賛されると言うことかw

改造kext入れまくってLANも音も何とかなるのと、純正Macで採用されてるチップで
きちんと動くのどっちがいい?
動かなくて問題が出てるのは、純正Macではほとんど採用されていない
蟹チップ使ったマザーだからと言うだけだし。
63名称未設定:2009/04/13(月) 17:44:41 ID:dw+JW5RZP
>>60
曲がりなりにも製品として売ってるのにトラブルがないわけでもないことと、使う側も
出費をしたことを免罪符のように振りかざすから?

EFiXで動く程度のものは概ねUInstaller使えば一発。
完動するかどうかという点においてEFiXの優位性を主張するのもウザがられる原因かな。
64名称未設定:2009/04/13(月) 18:57:13 ID:FIHzjSkL0
それにしても観念論が好きだね。
実用に供する情報がほとんどない。
65名称未設定:2009/04/14(火) 08:18:59 ID:0DWZo5ZB0
それはEFiXを運用してる奴がこのスレでは少ないからでしょう。
EFiXの名前で脊髄反射して叩くアホどもばかりだから、具体的な情報があがってこない。
66名称未設定:2009/04/14(火) 08:51:53 ID:bMMhIuNy0
>>61
>あとLANとかサウンドとかいろいろ不具合があって、

マザーボード晒してみろよw ギガバイトで対応リスト
に載ってるものは、LANもサウンドも普通に動くよ。

おまえ、EFIX持ってないだろw
67名称未設定:2009/04/14(火) 12:46:44 ID:9kP343tQ0
PCIeのギガニではBonjour(つーかマルチキャスト)がちゃんと動かない。
それでLANが普通に動くと言われても困っちゃうんだよな。

6861:2009/04/14(火) 12:58:33 ID:NiGK4shl0
マザーボード、マザーボードで、MSI社製 MS-7410 のOEMカスタマイズ品
というかNEC Express5800/S70にCore2 Duo E7200をつんだもの

LANもサウンドについては、あっちのサイトでも
問題になってるんだけどね
特にサウンドは、Mac対応のUSBのAudio Interfaceを
付けた方が解決早いって話になってるんだけど
>>66の問題のない環境を教えてください。

6961:2009/04/14(火) 13:01:03 ID:NiGK4shl0
×マザーボード、マザーボードで、
○マザーボードは
7062:2009/04/14(火) 16:04:54 ID:bQGmE6E80
>>68
>>66じゃなくて、62だが、DFIのLANPARTY使えば、LANは蟹じゃなくてマーベルだし、
音は885チップなんでMac純正でも使ってるから、まったく問題ないんだが。

限りなく純正Macと同じ構成で使えば、本来インストールすら出来ないDOS/Vマザーに
割れ物ではないリテールのOSXのディスクが入れられるという点が重要なんだよ。

Macで採用されていないチップで、kextが本来存在しないなら、そりゃ動かなくて当たり前なんだから
どこからか改造kext持ってくるしかないだろうが、起動すれば趣味達成のレベルじゃないんで
そっちのほうは使う気起きないわけで。
71名称未設定:2009/04/14(火) 16:48:50 ID:L/QP5WpM0
「めんどくさくない」ってのが重要だよな
72名称未設定:2009/04/14(火) 21:41:37 ID:Zec9rMsJ0
USB接続のHDDを接続したままにしておくと
ビープ音とギガバイトのスタートアップスクリーンが永遠に繰り返されてしまう。
BIOS設定間違ったんだろうか?
73名称未設定:2009/04/14(火) 22:43:22 ID:4pu4F36m0
Mac miniの値段でミニタワーでQuad動けば欲しいなぁ。
74名称未設定:2009/04/15(水) 20:16:47 ID:iVx7svID0
欲張り過ぎ
75名称未設定:2009/04/15(水) 23:29:41 ID:dIeOjtxx0
>>73
ガラクタ部品を他に持っていれば何とか可能かも。筐体とか電源とかあまった光学ドライブとかね。
そうじゃない場合は、いちばん安いiMacぐらいの予算なら何とかなると思う。
76名称未設定:2009/04/17(金) 00:33:47 ID:Hfsyi45q0
ヤフオクでは即決価格が市価のほぼ倍になっている。
EFiX以外と人気?
77名称未設定:2009/04/17(金) 02:33:32 ID:xzHdGNhn0
>>76
現在Ver1.1が出るということで、売り切れになってるから、国内では手に入らないからね。
輸入するのなら何とかなるけど、面倒だからヤフオクで倍の値段で買う奴もいるんだろう。
78名称未設定:2009/04/18(土) 09:10:07 ID:KgD/1Qr90
v1.1ってやっぱり四月馬鹿だったんだろうか?
79名称未設定:2009/04/18(土) 12:03:30 ID:QGedIVYf0
いつも馬鹿
80名称未設定:2009/04/22(水) 02:01:48 ID:PmrBhxSX0
そして誰もいなくなったw
81名称未設定:2009/04/22(水) 12:44:06 ID:XpKbEPzQ0
EFiXってuEFIとか使ってるの?
マザーボードを限定している所を見ると完璧に対応したDSDT,SSDTも再現しているとか。
マザボメーカーの本場だから、元BIOS関係のエンジニアとか参加してもおかしくない。
それなら各BIOSのAMLは簡単に読めるだろうし。
ブツがブラックボックスだから中身を妄想してまうな。
82名称未設定:2009/04/30(木) 22:06:14 ID:xqDncfeU0
V1.1のアナウンスからはや一ヶ月。
なんの動きも無し。
このスレも過疎化して
本当に誰もいなくなった。
83名称未設定:2009/05/01(金) 17:54:04 ID:3VHd6M720
結局Mac買った方が早いって結論か・・
84名称未設定:2009/05/01(金) 19:32:07 ID:3fq6p44s0
夢を見る人のスレじゃなくて
夢を見た人のスレだなw
ー夢は覚めるorz...ー
85名称未設定:2009/05/01(金) 20:58:48 ID:tHAoOlwh0
EFiX導入して問題なく動いてる奴にとっては、そのマシンはもうMacでしかないので
特に問題も起きないし、困ったことも無い代わりに新鮮な刺激も無く使ってるので書き込みが無いだけ。
OS10.6にでもなって、不具合が出まくったらまた賑わうようになるよ。
86名称未設定:2009/05/03(日) 22:23:38 ID:eD9gVfBU0
V1個数限定で$50優待割引キターけどイラネ
87名称未設定:2009/05/04(月) 10:55:05 ID:ciqB/Vq90
>>86
kwsk
88名称未設定:2009/05/07(木) 13:36:24 ID:QHbkxvtD0
US$100くらいなら買ってもいいんだけどねぇ・・
89名称未設定:2009/05/08(金) 09:41:01 ID:boD8XM740
>>82

4月馬鹿ってやつか
90名称未設定:2009/05/13(水) 13:47:42 ID:YeSjSkik0
10.5.7試した人いる?
91名称未設定:2009/05/13(水) 14:30:47 ID:2dOT01N10
>>90
本物のMacでも、インストール後再起動ループになったりするぐらいだから怖くて試せないよ。
半月後ぐらいに情報が揃ってからにする予定。
っつーか、仕事で使ってたりすると迂闊にうデートなんて出来ないだろ。
92名称未設定:2009/05/14(木) 00:07:29 ID:lOCPl4nE0
ファームウエアバージョンが3.6.16で10.5.7問題なく動いてます。
93名称未設定:2009/05/14(木) 00:38:55 ID:IEskZl7P0
ファームアップデートサーバがずっとダウンしてる
94名称未設定:2009/05/14(木) 11:29:29 ID:Ze2oA4MM0
3.6.16はバグがあるから引っ込めた、もうすぐ出る3.6.10を待てとホワイトドラゴン氏が注意しているよ。
95名称未設定:2009/05/14(木) 13:02:14 ID:lOCPl4nE0
おお!トップページに注意が出てますね。
96名称未設定:2009/05/14(木) 13:12:23 ID:FwO6GyZs0
っつーか、人柱が趣味でハマって楽しみたい奴以外は、すぐに手を出さないだろ常考
97名称未設定:2009/05/14(木) 13:40:34 ID:oicdYwbi0
1マソ位にしてけろ
98名称未設定:2009/05/14(木) 13:45:47 ID:lOCPl4nE0
ちょっと高いですよね〜
99名称未設定:2009/05/18(月) 21:42:39 ID:14YArLNN0
>>94
ではなく、うpgれコンパネにバグがあって3.6.10が3.6.16と表示されてしまう
と言っているんだろう。正しく訳せバカモノ

もうすぐ出るのは(もう出ているが)うpgれコンパネV3.0のことじゃね?
100名称未設定:2009/05/19(火) 07:36:08 ID:l3eJU0Xb0
>>99
このスレはレベルが低くてマトモに訳せる人がいないので、みんな他のところで情報収集してますよ。