Mac Pro 41

アップル - Mac Pro
http://www.apple.com/jp/macpro/

テンプレサイト
http://macpro.gozaru.jp/

過去スレ
Mac Pro 40
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1234668538/

>>1
おつ

いちおつ

ｲﾁﾓﾂ！

>>1乙
金があったら自宅にも是非ほしい一品

出荷開始はいつ？

最上位でGT120ってなに？こんなんじゃ笑いも取れないぞ？ｗ

過去のことを思えば、8800GTやRadeon 4870が選べる近年のアポーはまさに夢のようだ。
むしろ、こんなに選択肢があって良いのだろうか。

そっすね

いちおつ

一晩の間に2.8が高騰しすぎ
31〜35万とかニューモデルとほぼ変わらない
しかもほとんど問合せになってるって事は売切れか
G4から買い換えで待ってた全裸待機な俺死亡orz

新モデルのこの状況ってさ、Intelからの優待がおわったんじゃね？
景気悪化でアップルがハイエンドCPUの発注を当初の予定より大幅に絞って、
結局Intelの優待が受けられる発注量じゃなくなってしまったとかさ。
もしくはnvidiaのチップセットでIntelの逆鱗に触れたか。
あるいはその両方か。

>>11
別にG4から買い換えなら、新型買えばいいのに。
全然死亡じゃないじゃん。

>>11
落ち着け。俺も同じだ。

>>11
G4からだと別世界だったよ（俺はG4/1.42d→3.2*8)


騒音が

iMac 3.06GHz Core2Duo/4GB/1000GB/Radeon HD 4850 512MB/ ￥236,472
MacPro 2.66GHz Quad-Core Xeon/8GB/640GB/Radeon HD 4870 512MB/ ￥288,480

iMacを卒業してProの世界に乗り込もうかと思ってるんだが
おまいらならiMac今にもポチルか、暫く昼飯貧相にしてMacPro買うかどっちにする…？
MacProのクアッドの方って、ジョブズ復帰時か半年後くらいに涙を飲むような気もするんだが

>>15
そういえばG4は相当うるさかったよね、確かｗ

Core i7とのコストパフォーマンスとかを比較する人多いけど、
Core i7じゃデュアルプロセッサ構成に出来ない。

ただNehalemだとi7とXeonでチップセットもメモリも共通だから、
4coreモデルを買うのは、本当にもったいないね。

>14-15
シングル、シングルの2.66でメモリ8MBでも
新世界の裸族になれる…？

旧2.8x8か新2.66x4か悩むなぁ
やっぱ新のがいいかね

価格.comの最安値はだいたい金融品だから、在庫が2〜3台しかないこともざら。
それらの店の在庫がなくなって、結果として在庫のある高い店が最安値になっているだけ。

高騰しているっていう表現はちょっと違うかと。

用途しだいじゃないかな、
俺なら新型買うけどな、、、、


楽しそうじゃん

ソフマップに行ってきたが在庫があるみたいだった。確認してないけど。

>>18
Core i7 920 と ユニプロセッサ用 Xeon W3520(新Mac Pro のQuad Coreモデルで使われているCPU) は
名前が違うだけで仕様も価格も全く同一

2.66G シングル 278,800円
2.66G デュアル 513,150円

>>25
ﾜﾛﾀｗ

価格設定した奴でてこいｗ

旧型の在庫はあるでしょうね。ただ値引きは少ないでしょ。
1ヶ月前には26万で買えたのに。

今までのMac Proは発表時点では他社製のほぼ同一仕様のPCに比べて
安めの価格だったのに今回は倍近いぼったくり価格になってしまった。

2.93G シングル 333,820円
2.93G デュアル 645,450円

クロック周波数が劣っててもパフォーマンスさえ良ければいいのだけど実際どのくらい発揮するかが見えてこないからなあ。

しかし、今回ここまで値段が上がった原因はCPUか？

ぶっちゃけこれならWestmereがでるまで前のモデルを売り続けてくれた方がずっとよかった。

>>25
シングルの方はシングル専用のXeon3500系を使っていて、
デュアルの方は5500系なので、同じ2.66GHzでも1000個ロットで500ドル弱違うから、
大体CPUだけで15万くらい違うんだけど、あとはメモリで数万違うとして、
5〜10万の差はどこからなんだろうな。

プレミア価格

>>33
CPUが二個あればCPUの故障率は2倍になるし、メモリもスロットが倍使えるし、
そもそも熱量が変わるから他のデバイスが故障する率も上がるって言うことで
サポートも考えての値段じゃないの？

お布施

デュアルCPUの8コアモデルが Xeon E5520 で、
シングルCPUの4コアモデルが Xeon W3520 なのかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/Xeon
http://blog-pcparts.coneco.net/one/coneco45574_7060.html

確かNehalem世代のCPUってIntelは製造苦労してるって話しだよね？
モバイル版もかなりスケジュール遅れてるんだっけ？

なので、しばらく待てば以下ぐらい積んだのが出てくるかな？
Xeon W5580(4C/8S/3.20GHz/6.40GT/L2 512KB*4/L3 8MB/130W/TB) $1600
Xeon W3570(4C/8S/3.20GHz/6.40GT/L2 512KB*4/L3 8MB/130W/TB) $999

>>35
early2008より熱量が増えると言うことは、
early2008よりうるさくなる可能性もあるってことなのかな・・。
騒音に関して違いがあるのか気になる

う〜ん…DTP作業でIllustrator＆Photoshop（共にCS3）とネット閲覧等の用途で
予算的に2x2.26しか選べない貧乏人なら旧2.8の方が幸せになれるんだろうか…

エンコはともかく動画編集は多分しないだろうし、Pen4 3.2Ghzのドザーとしては
旧2.8でも充分に夢いっぱいなんだけど、旧2.8の見積もり出した翌日新型発表とか…
2×2.66買えるならポチるとこだけど、マジ悩むわ。今月中に買わなきゃいけないから
次の新型までは待てないんだよなー…どうすっかなー…　旧2.8か2×2.26か…う〜ん…

>>33
デュアルCPU
Xeon E5520 $373×2=7.5万円

シングルCPU
Xeon W3520 $284×2=2.8万円

DDR3 SDRAM 1GB 2000円×3=6000円

>>39
新にしとけ！









俺が旧買うからw

>>35
プレミアムとサポート価格かな、やっぱり。

>>37
今Intelが売ってるNehalemとその他はそもそもダイが違う。
モバイル向けのやつはCPU＋チップセットのマルチチップ構成だったので、
モバイル向けの問題がNehalemにもあるとは限らない。

>>39
MBPでいいよ。

アップル、“Nehalem”世代に生まれ変わった「Mac Pro」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000001-zdn_pc-sci

今度の新型Macシリーズは何がスゴイのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000003-zdn_pc-sci

新型の方が速い。が、そもそも発売しているMac Proのページに
「仕様」のリンクしか準備できていないApple（日本）の経営体制
のありように不信を抱かせる。本国は出てるのに。
ttp://www.apple.com/macpro/features/processor.html

2.26x２の法の原価いくらぐらいだろう

12万ぐらいかな？

決めた。2.66×2買おう。
遅くてもいいや。

確信した。この新モデルは安い。主にメモリのおかげで相対的に。

>>47
51万かぁ。すげぇなｗ

以下の記事は、見当外れ具合に笑えるよ。
（MacPro値下げだ、とか言っているし。アホみたい。）
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0903/04/news073.html

>>45
それ毎度の事。
わかってる人はきちんと本国のサイトもチェックしてるよ。
iMacならともかくMacPro使う人なら本国サイトもチェックしてるっしょ。

>>50
>一大事だ。

この糞記事の方が一大事だw

2ソケットのはそれなりに価値はあると思うがシングルソケットのはその辺の自作ヲタが喜んで組むCore i7を劣化させつつ+12万位ぶどってる感じだと思うぞ

>>39
>DTP作業でIllustrator＆Photoshop（共にCS3）とネット閲覧等の用途

2.66シングルで全然OKでしょ。もしくは2.93シングル。

もしや4コア2.66GHzで2008モデル8コアより速いとかはないかな。

Becktonまで待つのが絶対賢い　

>>41
ちょｗ　つか、早く決めないと旧の在庫無くなりそうだな。

>>43
それはちょっとな…何百MBのデータ作業だからPro一択で。
悩んで胃に穴開きそうだからアカディMBPでも飲んでおくよ。


つか、いまいち解りかねててるんだが、新・旧の違い？って
新の最高速度が300km/hで旧が200km/hの車だとして
もしドイツのアウトバーン（マルチ何とかに対応してるソフト上）なら
新のが断然速いけど、速度規制のある高速道路（非対応ソフト）では
パフォーマンスは然程変わらないって感じなのか？

7 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 02:07:19 ID:E/EV/rN5
◆Q9650を1.00とした相対性能
i7 965 i7 920 QX9770 Q9650 Q9550 Q6600 P9950 E8600 E8400
1.37　　1.13　　1.06　　　1.00　　0.95　　0.78　　0.72　 0.57　　0.51　　Fritz 11
1.53　　1.27　　1.04　　　1.00　　0.94　　0.74　　0.83　 0.58　　0.52　　Mainconcept Reference 1.5.1
1.25　　1.05　　1.07　　　1.00　　0.95　　0.77　　0.82　 0.60　　0.54　　AVG 8
1.36　　1.13　　1.07　　　1.00　　0.94　　0.76　　0.79　 0.63　　0.56　　Cinema 4D Release 10
1.38　　1.16　　1.06　　　1.00　　0.95　　0.75　　0.77　 0.63　　0.56　　3D Studio Max 9
1.43　　1.20　　1.06　　　1.00　　0.94　　0.77　　0.72　 0.62　　0.58　　Premiere Pro CS3 HDTV
1.41　　1.18　　1.06　　　1.00　　0.95　　0.76　　0.62　 0.73　　0.66　　Nero 8 Recode
1.63　　1.32　　1.06　　　1.00　　0.94　　0.77　　0.85　 0.79　　0.72　　DivX 6.8.3
1.58　　1.28　　1.02　　　1.00　　0.97　　0.78　　0.83　 0.80　　0.78　　WinRAR 3.8
1.05　　0.97　　1.01　　　1.00　　0.99　　0.93　　0.92　 0.88　　0.83　　Supreme Commander
1.38　　1.09　　0.99　　　1.00　　0.95　　0.73　　0.65　 0.97　　0.83　　World In Conflict
1.03　　0.91　　1.00　　　1.00　　0.98　　0.80　　0.71　 0.92　　0.85　　Unreal Tournament 3
1.16　　1.03　　1.02　　　1.00　　0.97　　0.85　　0.90　 0.89　　0.85　　Studio 12
1.08　　0.91　　1.09　　　1.00　　0.95　　0.80　　0.69　 1.06　　0.97　　Acrobat 9 Pro
1.11　　0.92　　1.06　　　1.00　　0.93　　0.79　　0.72　 1.10　　0.99　　iTunes
1.23　　1.06　　1.08　　　1.00　　0.97　　0.96　　0.81　 1.05　　0.99　　Crysis
1.27　　1.04　　1.06　　　1.00　　0.95　　0.76　　0.75　 1.09　　0.99　　XviD 1.1.3
1.05　　0.88　　1.07　　　1.00　　0.94　　0.80　　0.72　 1.11　　1.00　　Photoshop CS 3
1.13　　0.94　　1.08　　　1.00　　0.95　　0.77　　0.71　 1.11　　1.00　　Lame MP3
1.05　　0.87　　1.08　　　1.00　　0.97　　0.80　　0.69　 1.11　　1.02　　Winzip 11

価格に旧266000きたぞ

旧8core Mac ProはQ9550が2個乗ったような性能　メモリも多くつめる

新4coreは7i920と同等の性能　しかもトリプルチャンネルで動かす場合は3本さして終わりの糞マザーボード

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/03/015/index.html
適正値段は15万くらいだぜ

NVIDIA GeForce GT 120　が旧型で使えればいいな

今回はマイチェン早そうな予感

「ほかにもやっているヤツがいる！陰謀だ」　→　違法駐車の言い訳


「返却したんだから問題ないだろ！」　→　万引きの言い訳


　　

ラデ4870選択すると2万プラスされるんだが、OpenCLの事考えると
もう少し金出してゲフォGT120数枚入れた方がパフォーマンス上がるのか？

>>62
同意。
おそらくこんなに低いクロックを標準モデルに採用したのは、
Intelの生産体制がいまいちで高クロック品があまり取れないからの予感。

>>65

Intelの中の人も真っ青になるくらい歩留まり悪いんだろうねw

>>62
かなり早く来る気がするな。
・・・というか来てくれ！ｗ

クアッドコアモデル高すぎ。内容から見て、適正価格の倍近い。

お布施だよね

まさかこんなことになるとは

>>60
アップルストアでは2.66GHzクアッドのほうのメモリ増設が最大8GB (4x2GB) までなんだけど、
これって16GB (4x4GB)は物理的に不可能なの？

新しいMacPro欲しいなぁ。8core標準のやつ。
でも、置くところないや。

初代3.0Gx2を使ってるけど、もう1.5年くらい延命する事にした。
MemoryAmericaで8GBメモリ買って、WD1001FACLとDELLの30型モニタも買った。
16万くらいの散財だけど、こっちの方が満足度高そう。
祖父の5年保証にも入ってることだし使い倒すよ。

つーかよ、普通のDTP作業にこんなスペック必要か？
みんなどんだけ指テクマスターなの？

俺は全然MDDでおｋなんだけどｗ

いちいち、MemoryAmericaとか、DELLのモニタ・・・とか言う理由がわからん
ただのアホ？

>>74
さっさと作業終わらせて一刻も早く2ch見たいじゃん

>>58
スレッドが倍になったところで、結局周波数がものいいそうだね。

Engadgetの情報と著しく乖離したものになったな。

なんでグラボこんなに貧弱なの

てゆうかさジーオンやめれば安くなるのに
なんでわざわざジーオン乗せにこだわるんだ？

俺も普通にi7とかでいいと思うんだ。

CPU1つでも2つでも同じM/Bを使いまわせるからじゃないかな。
Xeon3500はi7と価格変わらないから、M/BもApple独自じゃなくて
そこらのOEM用と同じにしないとi7にしても値段下がらない気がする。

>>80
発音がジーフォーやジーゴに似てるから。

根拠なく不安になり嘆き文句を言う
いったい何度くだらんループをすれば気が済むのだ

>>12
結局全ラインアップがnVidiaチップセットになっちゃったしね。
Intelも怒り心頭だろう。って記事を最近読んだ気が。

IBMからIntelになった時に、Apple向けのマザボをせこせこ作ってあげて
DELLほどの発注量も無いだろうに新しいCPUを優先的に供給したあげく
この仕打ちだよ。

>>84
人柱の報告が出揃うまで。

このスレの住人に新旧同時に所持してベンチマークできる
やつが居るか疑問だが。
涅槃で待っててお。俺当分逝けないから。(｀・ω・´)

DVDドライブはSATA？IDE？

>>82
今回の4コアドモデルと8コアモデルってマザー同じなの？
じゃあ4コアモデル買ってもメモリのスロット自体は8枚分ついてんのかな？

4core　2.93で迷っている．．．．

4core　2.93と8core 2.26どっちにすべき？
Powerpoint，Excel, Word，あと写真の整理ぐらい．
あとはパラレルズでDVD shrinkする．動画の編集はするかもしれない．
でもブルーレイレコーダー買ったから，canonのHDVで撮影したDVテープ
はそのままブルーレイに突っ込んでおくだけかもしれない．
あとFPSのゲームが好きなのでマシンを新調したらやりたいと思っている．

proにしたいのはHDDを多く積みたいから．外付けHDはもう卒業したい．

何を買えば幸せになれる？？教えてくれぃ！

いっちゃんええの買えば問題ないやん？

確かにCPUの構成微妙。。

前はほぼ８コア一択だったよね。

俺は４コアですがｗ

なーんもCPUで困ったことないよ。

まだまだ単発のクロックいるし、４コアでグラボを真ん中くらいのやつにチェックすれば５年間幅広いアプリまわせるとおもう。

一番いいのは効率悪すぎるって。

メモリは最小とかにせんとアップルにぼられr

だって高すぎるじゃん．．．．さすがに破廉恥かと．

背中を押してくれてサンクス．
8CORE欲しいけど4COREの2.93でいこうとおもいます．
追加の24インチ買っても50以内で収まるなぁ．

今回の改訂だと決め手に欠ける2択なわけで、
中古のProでしのぐのも悪くないとおもふ
スペックも大差ないし、お財布にもやさしかろう

標準設定を2.66にすれば良かったのにね
これは明らかに設定がおかしい
迷わずポチってるのに

今やハイエンドデスクトップなんて飾りでしかないのかもな

>>87
アポーに聞いてくれ。

今回はあからさまに大失敗　信用も失う　
内部も作りこみ甘いし　側から作り直しかと期待してた人も多かったと思う

ソケット755のXeonいれてプロ仕様とうたって倍の値段つけてるショップブランドPCレベル (そんな所はない）

だが.....
完璧じゃないところが好きなんだよね　やっぱおもろいわApple

今回のモデルも悪くはないが、Mac Pro (Early 2008)を買った人が一番お得な感じだな。
特に夏頃には26万円台で売ってる店もぽつぽつあったしね。
グラフィックを今回発表されたATI Radeon HD 4870を乗せかえも可能だし。

> E5520　2.26GHz　QPI 5.86GT/s　L3=8MB　DDR3-1066　TDP80W　$373

何で4万円もしないCPUを1個しか積んでないのに35万円なんだ？
Xeon 3500の2.66GHzなんて、実質Core i7 920と同じだろ。他社の倍
以上の値段だぞ。それぞれ10万円くらい値引きして、ようやく競争力
のある値段と言えるだろ。それでも高いくらいだが。

>>100
1個じゃなかった。2個だった。

>>89
仕事じゃないなら安いヤツ。

あーだこーだ言って、結局買いもしない評論家先生が大暴れですね（笑）

>>103
こんなの買うのは、よほどの馬鹿だけだろw

あーだこーだ

メモリ6Gとか痛すぎるだな　

>>99
そうそう、調度その時にMacProを買ったよ。
4870が載せられるのは良いけど、自宅のには要らないかな〜って思ってる。

しかしHTやターボの威力が来週くらいに明らかになったら
スレの流れが一変するに3000ペリカ。

姉妹ｽﾚたてましたよ〜♪

===================================================

【南極も】 MacPro = 非Eco 爆熱 Nehalem 【十勝】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1236171300/

---------------------------------------------------

今後の流れ的には、あまり新製品PCは劇的には速くならない気はするね。
実際問題、高速化は頭打ちでコア数や論理コア数の増加で補うような、
いわば、創意工夫で凌いでいる感じだし。
Atomプロセッサとかは、ちょっと昔のCPUと同じ程度の処理能力。
ネットが出来れば良いなら、性能は関係ないと割り切ってしまっている物も
登場している位だしなぁ。なんか流れが変わってきているね。

>>109
Nehalemの熱が高いっても、もともとMac ProのCPUまわりの
熱対策は余裕があるからなー。
それよりもFB-DIMMの呪縛から逃れられたメリットの方が大きい。
こっちの熱は頭痛の種だったからのう。

GT120って9500って聞いたんだが本当か？
本当だったら糞にも程があるぞ

GTX280ついてたらうらやましかったのにな。GT120って陸戦GMってとこか？
最小のカードにして好きなのつけるのもありだね。

グラボの性能が低いのは、研究所とかの用途を考慮してじゃないか？
宇宙の良く判らん計算とか、臨床の計算とか…　。
方や、iMac、特に特松は珍妙な一般ユーザがターゲットなんで、あんな事に…　。

新型MacProを買うな。と価格が物語っている。
買って欲しくないモノを売りに出すとき、通常法外な値付けをする。
でも、少しは売れてもらわないと困る時、少し手心が加わる。
それが現在のMacProの価格設定だ。
では、なぜ売れて欲しくないモノなのか？
モノ（Nehalem Xeon）が歩留まりが悪く、供給が少ないからというのが原因。
本当に売れて欲しくないモノなら売りに出さなければいい。
しかし、アップル、インテル両社にとってNehalem Xeonのスピーディーな製品化は、
低迷する株価を支える必要条件だから、看板に書かなければならない。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080226/148102/


要は、現在の新型MacProに科せられた使命は、次世代技術をいち早く製品化できた証を宣言すること。
だから、本当に今、他の選択肢なくして新型MacProが必要な人のみが買えばいい。
半年後にはSnow Leopardとともに、価格据え置きで松竹梅のスペックを上方にシフトしたラインナップで
売りに出ることは十分に想像できる。

と、まぁ俺みたいな商売人の考えることはそんなところかな。

>>115
さすがだ、その通りかもしれん

インテルのロードマップ的には
8コアCPUの発売って何時頃予定なの？

それで今回のXEONはCPUの発売から何ヶ月後
だったのかな。

最後のページにヘッダをつけたくない場合どうしたらいいですか？

>>117
AMDとIntelの鯖むけCPUロードマップ2008.5/13
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0513/kaigai_3.jpg

今回のXEONはCPUの発売から半月以上前ですよ ＾＾

あ、すいません、

今回のMacProは新しいXEONの発売後
どのくらいの日数での発売となったのでしょうか。

>>117
DP向け8coreは2年以上先だろ
てか噂にもなってない

>>121
マイナス26日後

来年までアップデートなしでこのラインナップが続いたら泣くな。

海外の掲示板で見かけたこの文ﾜﾛﾀｗ

＞Steve jobs leaves for 2 months and the whole company already goes to hell!
スティーヴ・ジョブスが2ヶ月いないだけで、もう企業全体が地獄へ行った

あ、てことはMacProが初お目見えということ
なんでしょうか。

ロードマップ的には6コアのが出そうな感じに
なってますがこれはインテル的にはまだって感じですか？

でも半年後くらいはありそうな雰囲気のグラフですね。

8コアは今年中に出るけど、MacProに載らないはず。
最低クロックでも20万や30万もする。
今のMacProに載っているXeonの後継6コアは来年だろうね。
2010年前半か、早くて今年の末。

>>126
半年後はさすがにないよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0212/intel_10.jpg
Intelの最新ロードマップからすると、今年末に出たら前倒し状態だし。

>>127
ということは、１年待てない人は、、、、

2.8GHzの4コアDUALを買おうと思っていた人は
2.26GHzの4コアDUALと比較して
早くなってそうなら買い、遅いなら中古の買い
って感じですね。

なにしろ即ポチじゃなくて評判待ちになってしまいます。

はい、発表のあった日の前日に8core2.8 買った俺が通りますよん

>>130
ふふふ、、
来週あたりの雑誌のベンチをみて愕然とするかどうか

どうかな。

>>38
騒音どうなるんだろな。特にグラフィックカード。

>>111
メモリの発熱は下がるのか。

>>124
いくら何でもそれはないだろう。
これで買う？これで売れる？
いくら高性能なマシンでも割高感200%だもんな。
続々i7系のPCが割安感押し出してラインナップされれば、このままってことはない。
たまらず値下げに近いスペックシフトを迫られる。
Macは割高っていう過去の神話を復活させるのが利口な経営だとは思えないからな。
次世代技術で株価を支えられるのは、せいぜい２，３ヶ月間。
少量販売、高益率で開発費をペイした後は廉売へシフト。
古典的だがね。

メモリの仕様はUnbufferedみたいだな
http://buffalo.jp/products/catalog/memory/a3e1066/?p=spec

ところでメモリは
今までは２枚セットで増設ということでしたが、
今度は３枚セット？
元が６枚なのに、８ギガのやつは４枚と、、、
なんだかよく分かりません。

フォトショマシンなら旧型でおｋだな

>>115
中身同じなi7 920はi7の中では一番の売れ筋でかなり数も出てるんで、その憶測はどうだろう。
つかNehalem系の歩留まりが悪いなんて話は今までも出てきてないでしょ。
ただ単にIntelが優遇価格で売ってくれなくなったんじゃないの？

>>135
3チャンネル
増設の仕方で大きく速度が変わるようだ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20081103/1009419/?SS=pco_imgview&FD=1185582351

4枚目にさすと、4枚目に割り振られるアドレス部分は
1chでのアクセスになるから、速度最優先なら1CPUに3枚までだな。

今回のMacProって

例)

１〜2コアしか対応していないようなアプリでは
残りの使用していない6〜7コア分のエネルギーを割り当てるため、
体感上で1.5〜2倍の処理速度をサポートする技術。

８コアにフル最適化されたアプリの場合はブースト機能は働かないため
単純に実クロック数文の処理速度しか発揮されない

よって、全コアをカツカツに使用するような環境では
従来モデルの方がクロックが早い分処理が早いって考えでFA？

といっても、HT機能で16コアまでフルに使えるってなれば
従来モデルよりも圧倒的に並行(分散)処理が多く出来るのでしょうけど。。。

1CPUに3枚って、
でも32GBフルにするには、4GBを8枚つむんでしょ？
どうやっても各CPUにつき、1枚（4GB）ずつあまるんだけど

2DIMM/chだったりして・・・・

だから容量重視ならメモリ4枚、速度重視なら3枚。

マジか・・
じゃあ32GBつみたいひとにとっては、
今回のトリプルよりも旧のデュアルの方がいいってことか

BTOだと1ギガが6枚が標準。
次が2ギガ4枚になってしまう。
ということはそれはとばして頑張って
2ギガ6枚にしたほうがいいのかなー。

てか6ギガで我慢しとけばいいのか。
いや、それで増設したくなったら
スロット２個しかないから偶数になるぞ。

いままでのが他社と比べて安すぎただけで、実はこれが普通だろ。

他社の倍近い価格で何が普通？

速いとか遅いとか言ってる人いるけどただの自己満足でしょ。
旧型にしても新型にしても仕事上遅さで困るなんて人はほとんどいない。

early2008の3.2タコさんを押し出して
ようこそ2.96タコさん2009！と行きたいところなんだけど。

やっぱ10.6と前後して
新型、というよりバンプﾓﾃﾞﾙが出る悪寒が止まらない。
その頃はもっと値が熟れているだろうなと。

短い付き合いの予感がする割には魅力に乏しい…OTL

>>147
そう言う事言うなら他社の新型XEON乗っけたマシンの値段教えてくれ。
BTOのi7マシンとか持ってくるなよ。

>>1
項目翻訳遅いよw

http://www.apple.com/macpro/
にしないと、見れない罠

で、今回はどれがオススメ？

実はない

>>152
旧世代機種かな

>>150
先にLGA1366のi7とLGA1366のXeonの違いを教えてくれ　
チップセットは同じX58だぞ　

>>150
下手したら4コアモデルに関しては
BTOのi7マシンにEFiX刺した方が上だったりしてなｗ

>>155
なんでsingleCPUのほう限定で話進めてるの？そっちなら確かに同じだけど
エプソンダイレクトなんかで買うよりたしかに高いけど倍近いは言い過ぎだろ。

フォトショップでエロマンガ書いてる俺は
どれを選択するのが良いでしょうか？
今使ってるのは一個前のimac松です

人によって評価するかどうかわからないが、ECC対応かどうかだな。
Corei7はECC非対応だけど、Xeon3500はECC対応なのはMacProの仕様から確実。
あとX58は1CPU用だから、MacProは2CPU対応のQPI2本対応のXeon用のが使われていると思われる。
この辺は4コアモデルのM/Bがどうなってるか、中見ないとわからないけど。

>>159
http://plaza.fi/muropaketti/nehalem-ep-kaksi-prosessoria-ja-144-gigatavua-muistia

X58は1CPU用じゃない　

>>157
シングルソケット限定の話　買うならどこにも売ってないdualソケットだね

マイナーチェンジ待ちだなーおれは
もしくは夢をみてしまおうかとさえ思う

変わるとしたらマイナーチェンジ所じゃなくなったりしてね

本当、今回はズコー・スペックになっちゃったよな・・・

i7でオーバークロック4GHzでいってくれよ。

流石に、次はヘキサコア×2で来るだろ。
いつになるかはわからんが。

とりあえず買おうと思う。

それで早めに次が出て、かなりいいなら買い替える。

その差額分はそれまでで使う。

>>138
ただTriple Channnelはメモリベンチマークほど効果が出ないみたい。トータルのメ
モリ周りで相殺されてしまうのかな？
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3448&p=5

DDR3-1033, DDR3-1333, DDR3-1666でも後者ほど有利なのは変わらないけど、
期待ほどでもないみたいだね。Xeon用の環境でどうかの実測値が知りたいけど。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3448&p=6

せめて部品の単価が下がるのに合わせて値段を変えてくれればね。

まぁ，そこが利益の源泉だからやらないだろうけど。

>>150
>BTOのi7マシンとか持ってくるなよ。
なんでだ？
>>24

僕はやはりカーナビを買う事にしました。
MBPを使いつつ次回作に期待します。皆さんさようなら。

一日経ったのに、USのページと同じ内容にならないなｗ
翻訳に時間かかってるのだろうか。

前機種が2.8Gなのにそれ廃盤にして新機種を2.26Gで出すなんて
独占企業だからなせるワザだな。
2.66Gですら50万超える価格設定だし、
2.8G超えるものだと、65万。それでも3Gに届かない周波数。

3Gの壁と言えば、PMG5を想い出すw

クロック数至上主義の時代は終わってるのに。

でもどうしても周波数の方に目がいっちゃうんだよね。

旧2.8x8 vs 新2.66x8（2.26ではなく、2.66ね）なら、
新2.66の方が早いのかも？って思えるんだけどな・・（これくらいの差なら）
だけど2.26x8って・・。しかもそれで35万。
2.26x8が27万で、2.66x8が35万ならHTもあることだし妥当だと思うんだけどなぁ。

Intelもコアが変わったんなら名前変えればいいのにな。読めねーようなコードネームじゃなくて。

顧客の要望じゃね
Pentiumは廃止したかったが顧客からの要望で残した

よく知られたブランドは簡単には捨てられないという営業戦略だろ

いいかげん、この筐体かえろよ
見飽きた。

あと10年はこのままでいい

>>179
この手の台詞を言う奴の8割は、PowerMac G5ユーザー。
残り2割は、Macすら持っていない。

というよりMacユーザーになりきれなかったドザ

詳しいベンチがでたらレスの流れが変わるから。
それでもこのご時世でも高すぎるなぁ。

半年後くらいに、3.2GHzCPU追加だろうな。
そうでなきゃ、困る。

なんかがっかりだな。

旧モデル買ったほうがいいような気がしてきた。
4コアのほうもメモリ32GB積めたら良かったんだけどね。

初代2.66から買い替えたいんだけど、Apple本家のベンチマーク比較が、
２代目3.2vs３代目2.93 とかでよくわかんないんだけどさ。

この微妙な差ではひょっとして、
２代目2.8>３代目2.26

ってあり得るの？？？

まー、がっかりなのは、Nehalemの動向を追ってた人なら
かなり前から予想できたことだよ。
自作板やノートPC板とか行けば分かるけど、Nehalemの評価はかなり悪い。

Mac Pro以外のモデルにNehalemが採用されるのは、
32nmの製造プロセスが始まってからかもしれない・・・。

かもしれないも何も45nmはキャンセルされたから32nmまでないのは確定

>>158
Eee-PCで十分。

>>187
>自作板やノートPC板とか行けば分かるけど、Nehalemの評価はかなり悪い。
そうなのか。やはり、オレゴンチームは地雷だったか。
イスラエルチームまで待つべき。

>>187を全否定するつもりはないが
自作板やノートPC板は、C2Dが基準なわけで
XeonのMac Proユーザーとは事情が違う。

しかも自作板やノートPC板あたりでは
NehalemどころかマルチCPU、マルチコアの評価も低い。
XP 32を使ってる人も多いわけで
やっぱMacからの視点とは違うかもしれんよ。

旧2.8持ちで今回はパスの予定だけど、
実際のインプレが出るまでは、まだわからんのでは？
旧2.8と大差ないなら一時的に救われる気にもなるが、
Nehalemはやっぱ世代交代くらいの激震だと思うが。
旧2.8とは雪豹で更に差が出そうだし。

やっぱクロック神話は根強いのか？
俺はPen4がダメダメだと知ってから気にならなくなったけど、
まるでG4のクロックダウン版の時みたいな反応だな。

実際ハイエンドユーザーにはi7もそこそこ評判いいよ
DTV板なんかだと我先にi7というスレもある
i7微妙と騒ぐ奴は例外なくi7を必要としていない奴だよ
手頃感の強くなったC2Dに比べるとホビーユースでは
値段に対する性能向上を感じ辛いんだろう
これはデュアルコア出始めの頃にも言われていたことだね
趣味レベルでも動画編集やエンコが一般化すれば必要性も高まるんだろうけど
現状では編集、エンコされた動画を「落とす」のが主流だしなｗ

旧マックプロ２．６６ユーザーだが、あと２年は
このままでいいや。　オクで４コア２．６６安くなってきたし
乗せ変えてこのまま使います。

へぇ〜。「乗せ変えて」ねえ・・・。
“２．６６”ユーザーかあ・・・。ふーん。

3.2使ってるけど、HT欲しいよぅ、、、

クロック低くたって、絶対16コアのが強いに決まってる＞レンダリング

>>195
マジレスするとCPU交換は成功するかどうか怪しいし
Clovertownが2つで10万円程度だとしても
初代を売り払って、2008モデルを買うなり
現行機種を買うなりした方が良いんじゃないかね？
いかがでしょ？

>>197
この時期のレスはみな妄想。ベンチ公表までマチ。
PC自作派の個人的な妄想では速いに決まっている。

>>194

そこは落とすじゃなくて再生するが主流だろう

>>198
全角ドザチョンにマジレス…

>>198
同意

…作文ばっかりだね…

>>203
海外でも今回のMac Proはガッカリ評ばかり入ってるのに
作文も糞もねぇよｗ

そういえばポチった話が全然ないw

まさか売れ行きスピード前回対比10%とかだったら怖い。

1st genとEarly 2008ユーザー大勝利

ポチったというより、発表寸前に旧機種で発注したんだが、急遽変更してもら
っったよ。急いでたんで、何もしない上位機種だが。５営業日で到着。

なんか今回は普通に、良いトコなしの割高なモデルラインナップだね
今までは、高い！でもスペック考えると安い！だったのに…

今回発表されたので売れるのはMac miniだろねー。
低消費電力の徹底ぶりがスゴすぎる。

Macbook（白）もMacminiと同様にFIrewire800を積んでほしかったな。

2.66の2WAYの16スレッドのやつ良い事は良いんだよ。値段が前のと比べると勘弁だけど。お得感がなくなったみたいな。

もし仮にタダでプレゼントされるとしたら新機種か旧機種どっちがほしい？

タダなら、新機種の最上位が欲しい

>>213
>>214同様、タダなら新2.9。
新に関しては値段設定と2.26っていうのが糞すぎるだけ。
2.66x8が2.8x8と同じ35万だったら新機種がよかったんだけどね

ちなみに俺もまったく>>209と同意見

とか言ったって、買えない奴が偉そうに言うなよ。とりあえず買って、また次買えば
いいじゃん。

>>217
期待して最低45万は新しいMac用に金は取っておいてあるから買えないわけじゃないってのｗ
まぁ「買えない」と思いたいのか知らんがｗ

それだけ今回のラインアップに魅力がないわけよ。

まぁとりあえずベンチ見て決めるわ。2.26が糞で論外だったら旧機種にするわ

本年度の
キングオブ無駄に偉そう作文賞
は >>218さんに決まりました。おでめとうございあます(´▽｀)

だからさ、とりあえず買って、また次でたら即買えばいいじゃん。

旧モデルを30万円未満で買えて本当に良かった。

旧8コア2.8に35万だすのと
新2.26×2に35万だすのどっちがいいんだろうか

>>222
俺なら新2.26

ﾊﾞｶﾝ落ちてる？

>>220
まぁ今のところ買うなら旧世代だと思ってる。
あとはベンチ出るまで、念のため待ってるだけ。一応ベンチ取るって海外サイトがあるからさ。
ここに晒しちゃって良いのか分からないからやめとくけど。

>>222
それなんだよな・・

http://www.apple.com/macpro/performance.html
で、1.3倍以上の差がついてるアプリがメイン用途なら新2.26の方が良いと思われる。
1.2倍以下なら同じ程度か旧2.8の方が速い可能性が高い。

NehalemXeonの2CPUなんて、Intelから正式発表すらまだされてないから、
海外サイトに鯖向けのベンチがあるくらいで、詳しい性能わからないから、
実際のレビュー来るまで詳細はわからないよ。

>>222
旧に35万出すなら、新のほうがいい。
可能性は薄いが26万前後で手に入るなら旧。

>>203
お前は2chに何を期待しているんだ。

>>207
学会の人？

どこで26万前後で手に入るの？

>>229
今はもう無理だけど、kakakuでそれくらいで売ってるところがあった。

去年夏に買ったMacProが昨夜急に起動しなくなったよ。
OS入れなおしたら治ったけど。
買い換えるつもりは無いんだけど、グラボの情報集めてたのが癇に障ったか？
ホント、嫉妬深いわMacは。新しいやつの話が出るとすぐ機嫌悪くなる。

あと1年自宅はG4Cubeで過ごすか自宅にもMacProを入れるか・・・うーん。

ヤマダの WebShop で early2008 MacPro が定価以上 (w
> WEB特価：349,800円（税込）20,988 ポイント（6%進呈）
> 定価：308,800円

レビュー結果でたとたん旧が値下がりするのは分ってるが
はやくしてくれ、全裸は辛い。

旧2.8コアと2.66シングルが同等
旧3.2コアと2.26×2が同等
同等だからアップルからは評価が2.93×2でしか出せないって所だろうなぁ

いっそminiで1年我慢しようかなぁ

>233
ヨドバシって毎年4月にポイントアップキャンペーンやってなかった？

>旧3.2コアと2.26×2が同等

そんな馬鹿な・・・。
もしそうなら2.26x8core は即ポチなんだが。
本当にそうなら、アップルにそのベンチを公開してほしい

大体、アメリカのサイトにあるベンチ自体がおかし
標準設定の2.26オクタコアと、前モデルの2.8オクタコアで比較するべきでしょ
オプション設定で比較するって、売る気が無いだろ

>>234
その中途半端なコア数はいったい何なんだ

療養してる場合じゃないぞ禿。しっかりしろよ。

>>238
>>234が言うには、

Early 2008 2.8GHz x 8 が Early 2009 2.66GHz x 4 と同等。
Early 2008 3.2GHz x 8 が Early 2009 2.26GHz x 8 と同等。

と言いたいんでしょ。俺にはそうは思えないんだけどなぁ。
3.2 x8 が 2.66 x8 と同等というのならまだしも。

いや、そうじゃなくてキモイ略し方すんなってこと

>>241
そういうことか ｽﾏｿ
分かり難いのかと思って俺の解釈を乗せたんだ

アップルストア値段が下がってるぞw

>>235
ヨドバシは知らん。スマソ。
ただ、ヤマダは時々 15% ポイント還元もあったので、ぼってるなぁ〜
と思ったまででして。

ベンチマーク比較はPhotoshopCS4でやってくれ。
Apple純正アプリだとからくりありそうで。

>>243
下がってないが？
2.26x8が358800円のままだぞ。

幻覚症状

>>234の書き込みといい、ちょっと頭の弱いお方なのかな？ｗ

Power Mac G5 デュアル2GHz
使ってるおいらだと、
今回のはクアッド2.66（安い方）モデルで充分満足出来そうな気はする。
ちなみにAperture2とPhotoShop CS4使いです。

アクティビティーモニタで、16本バーが並ぶの？壮絶だな。

>>242
あ、いや、親切にありがとう

macrumorの書き込み読んでたんだが、
これとか気になるな。

>a quick search revealed that Nehalem single-threaded performance is near equal to Penryn performance,
>so while the 2.26 GHz Mac Pro might equal the previous 3.2 GHz with a multithreaded app,
>Safari will run like it's a 2.26 GHz either way, unless I'm missing something or that article is out of date.

>>249
俺はG5 2G dual→MacPro（初代）2.66G Quadにしたが、まあまあ

俺はシングル2.66と2.93と旧標準構成で悩んでる。この中で1番性能がいいの買おうかな。少数派か？ただメモリやグラボを考えたら新なんだよな

うーむ、この時代の流れに逆行するような、消費電力、発熱量、価格。。。
終わったな。。。

そういや消費電力どうなってんだろ

>>250
しらないのか？
８コアパワーから本数が減ったことを！

これ買ったらクレジットヒストリーが通常の2倍のチャンス

それより新型が気になるオマイラはどんなことにmac使ってる？
広告（紙）関係しか使わない俺にはぶっちゃけスペック重視はいらんのだけど。

たしかに消費電力抑えて、騒音減らして、小さくしてくれたらうれしいかも。
でもmac miniはなしなんだけどｗ

>>256
FB-DIMMからDDR 3に変わってるから、その分消費電力減ってると思うよ。
CPU自体も同クロックで1つにつき20Wぐらい減ってるんだっけ？

>>252
メモリー関係のレイテンシーが少なくなったってことがNehalemの最大のパワー源。
シングルスレッドで旧機種と差が出ないのは納得いく話だな。

メモリレイテンシ削減もあるけど、メモリコントローラ内蔵とCPU間をFSBより
効率の良いQPIで直結してマルチCPUでの性能向上が増したのがポイント。
それに、メモリレイテンシ削減はシングルスレッド性能にも効く。

すまん、CPUの消費電力は上がってたわ。とくにピーク時。
http://journal.mycom.co.jp/special/2008/nehalem01/012.html

NVIDIA GeForce GT 120って6万円PCとかに使いそうなグラボだよな
285とか付け替えできるんかな？
エアフローや電源の問題があってだめとか？

Nehalem MacProはMac史上初のNUMAアーキテクチャー導入機種となるが、
OSレベルでの対応が必要なNUMAアーキテクチャーに現行MacOS10.5.xで対応できるモノなのだろうか？
改良型OSで対応できるレベルの変化じゃ無いような気がするのだが．．．
何とか動く程度でこの価格は非常に困る。
本領発揮はSnowLeopardまでお預けか？

>>265
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/10/idf09/006.html
NUMAだけどUMAのようにも動ける仕組みがちゃんとある。
従来だとFSBやメモリバス部分がボトルネックだったので、
UMAとして動かしてもNehalemの速くなる。

>>265
あれ？Power/PowerPCもNUMA使ってるのでは？
http://wikipedia.atpedia.jp/wiki/NUMA
http://blog.miraclelinux.com/penguin/2007/01/linux_numa_021_dac9.html

>>266
なるほど、ちょっと納得した。
しかし、10.5.xじゃあUMA（仮想NUMA?）の可能性大だな。

>>240

だよなぁ
特に前者はない気がする

>>268
勉強不足。すまん

処理速度が同じだからって価格が同じじゃ意味ないんじゃんwwwwwwwww

>>257
う、知らない。うちのは8本出てるが...フローティングCPUウィンドウ。

>>267
チップがNUMAに対応しているのと、MacでNUMAをサポートしたは別だよ。
G5のメモリーはチップセットにぶらさがっているのでシステムとしてはUMA。

↓これによるとPOWER 4からNUMAだったらしい。

シークエント・コンピュータ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF

でもってDarwinでもとっくにサポートされてるっぽいね。
http://www.softwareplug.com/Open-Darwin/man/numa/3

FreeBSDのスケジューラもNUMA対応してるらしいけど、
スケジューラはDarwinとは別かな？

>>273
あれ？そうだったっけ？
CPUごとにメモリスロットあったような気がしたけど、
もうG5とか昔すぎて覚えてないやｗ

なんで３チャネルなのに　メモリのスロット数が、、、、、、、、、
なんで？

>>276
なんで君はいい歳して働かないの、、、、、、、、、
なんで？

それと同じ理由。

働く必要がないからだよ

MacProも全力を出すまでもないってことですね

話を纏めると、シングルのは実質、最大で6GB。デュアルのは24GB。

シングルのマシンは4GBが刺さらない仕様でつか？

>>280
http://store.apple.com/jp/memorymodel/ME_QUADCR_3G_MPRO
これを見ると4GBのモジュールがシングルマシン用にもでてくるから、
刺さると思うんだが、なぜか本体購入には選択肢がない。

今は高い4Gメモリーを購入するだけの予算が有るのなら
デュアルを買ったほうがお得だから、
さすがにAppleも4GのBTOは受け付けませんって事じゃないか？w

今回のメモリって、3レーンなの？6GBなんて中途半端な。

>>273
そういえば、システムコントローラ、あるはシステムバスなんて言葉使ってたな。

失礼しました4レーン*2でした。orz

>>282
売りたくないんだろ。笑

>>281-282
あ、本当だ。
Macアクセサリ/メモリ/Mac Pro/Mac Pro quad-core (Early 2009)
で見てみたら、初めて4GBが出てきました。

カスタマイズのページはシングルに4GBの板は選択できなかったから、物理的に駄目なのかと思ってた。
これがスノレパ出る頃に、現行FB-DIMMの4GB位の値段になっていれば少し期待できますね。

旧機種のDDR2の純正品はもう買えないのでしょうか？

今円安だから、今月8日から輸入した分からメモリが値上がりするってPCショップの店長が言ってた
DDR3の値上がり幅が特に大きいとのことなのです。

>>273
いろいろ読んでると、G5からそれぞれHyperTransportのバスが出てて、
そこからG5<->チップセット<->メモリ って繋がってるらしい。
なので、やはりNUMAなのでは？

HyperTransport
http://ja.wikipedia.org/wiki/HyperTransport

あとMachカーネルの設計理念として、UMA、NUMA、NORMAなど
様々なタイプのSMPに対応することがあったみたいだから、
やはり大丈夫なんじゃない？

Machオペレーティングシステムのすべて
http://www.rtmach.org/publications/transtech-mach-1.pdf

>>263
>すまん、CPUの消費電力は上がってたわ。とくにピーク時。

でもそれは同等のクロックでのお話でしょ。
クロックが下がってるんだよね。
Early 2008 3.2GHz x 8 が Early 2009 2.26GHz x 8 と同等
だとしたら、かなり消費電略落ちてない？

>>290
NUMAを全く理解してないことだけはわかった。
Wikipediaでいいからもう一度読み直すといいよ。

すまそ。
電略じゃなくて、電力じゃった。

町田のヨドバシで
旧型30万で放出してたよ。

BTOで価格変化を見てたら、昔Ciを買った時を思い出してしまった。

>>292
ん？どこか間違ってる？PowerPC G5のことなら、
NUMAの定義が↓なんだから、NUMAに当てはまるよ。

> 共有メモリ型マルチプロセッサコンピュータシステムのアーキテクチャのひとつで、
> 複数プロセッサが共有するメインメモリへのアクセスコストが、
> メモリ領域とプロセッサに依存して均一でないアーキテクチャである。

それともPowerPC G5って、以下のようにアクセスが均一になるようになってたっけ？

　　　　CPU−CPU
　　　　　｜　｜
　　　　　　Ｘ
　　　　　｜　｜
チップセット　チップセット
　　　　　｜　｜
　　　メモリ　メモリ

G5の頃、CPU性能は周波数だけでは計れないと
言い張ってた頃が懐かしい

>>291
263のグラフを見る限りだと、
QX9770 3.20GHz より i7-920 2.66GHz が少し消費電力多いぐらいだから、
Early 2008 3.2GHz x 8 と Early 2009 2.26GHz x 8 で同等ぐらいなんじゃないかな？

メモリは純正と他メーカー混ぜても大丈夫かな？
あとから増設したいんだけど
注文時に純正をいくつ載せようか迷ってるんだ。
やっぱ統一させた方がいいのかな？

Nehalemのすさまじい消費電力
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/amd-phenom-ii-x4/charts/power-1.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/amd-phenom-ii-x4/charts/power-2.png
http://www.4gamer.net/games/077/G007794/20090107035/TN/029.gif
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-ii-x4-920-overclocking_12.html#sect0
http://www.4gamer.net/games/077/G007794/20090107035/

>>296
まさかそんな勘違いをしてるなんて夢にも思わなかったよｗ

http://images.apple.com/jp/support/datasheet/desktop/pdfs/PMG5_TO_9749.pdf
このpdfで、G5のシステムアーキを思い出そう。

使われないコアがあると電圧を上げてオーバークロックに
なるとか書いてなかったかな
単純なエンコーディングより複雑なレンダリングで効果があるじゃないかな

えっとずっと貧乏で最近仕事が増えた。
要するに不況で単価下がったから仕事増えた組
せっかく待ってたのに
これでおいらも買わない理由の作文を始めます
なんかしょんぼりだからさ

ベンチに期待してるさ！

今回はアップルしんどいな。

＜疑問点＞
・CPU性能はクロック数だけでは図れないとはいっても、特定の操作の時のパフォーマンス
　が良くなるだけのことが過去の経験上は多かった。
・実質クロックダウンしている訳だから、どんな作業でも旧機種より早いということはなさそう
・そもそも価格性能費が同等なら買い替える必要性を感じない（今回のは割高に感じる）
・マザーボードの規格がおかしい気がする、3の倍数で12枚とか、9枚とか突っ込める様にして
　ほしかった。

＜明らかに改善した点＞
・メモリは安価で入手性もいい
・グラボの選択肢が増えた
・メモリスループットが改善している点

以上を考えると、事実上スペックダウンと言われても仕方が無い気がする。

今はEarly 2008使っているので、年度内に一台買い足そうと思っていたけど、もう一台も
旧機種にします。メインで使っている方だけグラボ交換します。
せめて、2.66×8コアが348,000円ならそちらでもいいなと思うのですが、いまさら4コア
使う気になれません（メモリ1G×6ってなんかの冗談だろ）。

とかいってベンチは気になるんだけど、、、

>>300
Mac Proスレで、C2Dと比較するのは
ちょと違うんじゃないかと。

>>304
>・CPU性能はクロック数だけでは図れないとはいっても、特定の操作の時のパフォーマンス
>　が良くなるだけのことが過去の経験上は多かった。
>・実質クロックダウンしている訳だから、どんな作業でも旧機種より早いということはなさそう

激しく同意。
これはmacrumorでも言われてるね。

>>301
なるほど、↓こうだったかｗ完全に忘れてたｗ

CPU　CPU
　｜　｜
チップセット
　　｜　｜
メモリ　メモリ

メモリが２枚一組で指さなきゃいけなかったのは、
単にチップセットからデュアルチャンネルでアクセスしてたからか。

毎度思うんだけど、キーボードもマウスもHDDも要らないんだけど
「なし」のカスタマイズもさせて欲しい。

メモリなしを選ばせろ

>>300
凄まじいな、Phenom �U。

CPU無しが一番お買い得かな。

最近流行のOSなしも　よろしこ

おいら素人だから、どの組み合わせがいいのか、わからない。
おすすめバージョンとか、表示してあったらいいな。
というより、素人は買わない方がいいってことか。

HDDなしも選びたいよね

俺馬鹿なんだけど結局メモり8スロットはやっつけなの？

消費電力は2008と同等？それより上？
図を見てもわからん250W？300W？

旧整備調整品きたぞ

>>317
今世代のベンチが出るまで手が出せんわｗ
伝説の3.2x8なら手を出すけどｗｗ

余った1レーンは安定性確保の為（詳しくは続報を待つとして）
きっと業界初の新技術だよ

IntelのCore i7用は4スロット。
3 + 1（黒）
http://www.intel.com/Assets/Image/prodlarge/dx58so_lg.jpg

>>319
>>266で貼った記事のPhoto31を見ると良いよ。
4本目のメモリを差した場合にどう動くかはわからないが、
物理的に1chになる部分も含めて、論理上は複数チャネルになるように構成する模様。

結局涅槃の最大の特徴である、メモリスループットの改善＆ターボブーストで実クロックの低下
をどこまで補えるかベンチを注目ってことだろうね。

MacPro初代からEarly2008への時は標準構成が4コア→8コアという分かり易い改善もあり、
価格も少し下がった（と記憶）こと、intel/OS10.5のドライバ関連がそろってきたという
こともあって、躊躇無くポチったんだけど、今回は微妙。

10.6になって消費電力が減る次世代まではちょっと待てないし困る。

旧機種に逝くしか無いかなあ。

>>305
旧MacPro =Q9550 x2
新MacPro =Corei7 920

こう考えればいい　

グラボでFXがなくなったのは辛い。shade使いの嘆き。

>>321
なんだか分かったようなわからんような。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/04/10/idf09/images/Photo31l.jpg
2×2.5GB、3×0.5GBってのが余計話を複雑にしている。
合計6.5GB？
バカにも分かるように説明しちくれ。

なあ、Apple StoreのRadeon HD 4870って最初からこんな納期(5〜7週)だったっけ？
ポチろうと思ったんだが。いっぱい売れたんかな？

>>198
オクで2.66のClovertownが１個15000円ぐらいまで落ちてる。
3.0のWoodcrestも同じぐらい。

ちなみにClovertownへの換装は可能のようです。
http://reviews.cnet.com/4531-10921_7-6663792.html?tag=blog

>>327
成功例があるのは知ってるけれど、実例があまりに少なくて
Mac Pro側の有効なファームや、どのClovertownがのせ換え可能だとかいう
データがないのよ。
オクでClovertownを出品している人も1人だけで
在庫も少ないようなのでちょと二の足を踏んでしまうなあ・・・。

しかしそんなに安かったか。
情報、ありがと。

>>328
今は出品していませんが
デルのサーバーを解体販売してる人が、ちょくちょく２個単位で出品してるんです。
私のほうで入手したらここでレポしますね。

Core i7じゃ920(2.66GHz)の比較対照がQ9650(3GHz)やE8600(3.33GHz)じゃないすか
それなのに2.26GHzとかさぁ…クロック至上主義は終わったよかいうけどさ…
はぁ…新製品マジ微妙…

>>326
発表当初は3-4週だったと思われ。

シングル2.66とデュアル2.26の細かい新旧比較がないから
どうしようもないな。デュアルの方はまずintelの発表待ちか。

>>326
最初から

>>58
これ見る限りHTでスレッドが倍になっても全然期待しないほうがいいな。

>>333
>>58はWinアプリなわけで
あんまり参考にならんよ。

HTでスレッドが倍になっても、1コアで2スレッド処理するんだから、
せいぜい2、3割の性能向上だよ。
Intelの偉い人によるとHTのために数%のトランジス増やして、
2割くらい性能アップするからトランジスタ効率がよいらしい。
実際はアプリによっては相性悪くて、オーバーヘッドで下がる場合もあるけど。

新しいMac Pro高杉。値段を$1,000づつ安くしなきゃ信者以外には売れないだろう。

しかも、爆熱＠オレゴンだから地球に酷い。

これなら買いますか？
appleからこんなmac proを期待してたんでしょ？

16Core Mac Pro：1,278,800円
3.00GHzクアッドコアIntel Xeon 3500シリーズプロセッサを1基搭載、8GBの共有L3キャッシュ
36GBの1066 MHz DDR3 ECC SDRAMメモリ、最大64GBまで拡張可能
NVIDIA GeForce GT 120グラフィックス、1TのGDDR3メモリ
640TB Serial ATA 3Gb/sハードドライブ、7,200rpm
180倍速SuperDrive、ブル−レイ対応（DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW）
Mini DisplayPortおよびDVI (dual-link)を装備
PCI Express 2.0スロット4基搭載
USB 2.0ポート5基、FireWire 800ポート4基搭載
Bluetooth 2.1+EDR
テンキー搭載Apple KeyboardとMighty Mouseを同梱

やっぱ性能比は、来週待ちかー。
新型買おうと予定してたけど、スノレパまちかなー。
メインマシンをマックブック松に格上げディスプレイアダプタ発注しんといかんなー

このマシンを1年おきに買い替えたり買い増ししたりする人って動画や音響のプロの人？
そんなに業務に効果があるもんなの？

動画や音響のプロの人ならわかる
それ以外は馬鹿

Open-CLとか言うのが、すごく働くのは、どのグラボ？

i7 965は3.2GHzなわけで、
今回のMac Proに載ってるやつはもっとクロック低いわけだから、期待できんな
4コアデフォルト構成でi920と同程度だし。

やっぱ8コア2.93GHzで……

>>341
音響はプロであっても、ごく一部だろうなあ。

>>308
同意。
プロ用なんだからそれくらいの選択肢があっても良いよな。

おかげで無駄にキーボードやらマウスやらが増えていく。

初代MacPro早く買って本当によかった。。。

>>340
音楽の場合、リアルタイム処理が重要なので、コア増加・クロック増加が直接
「やりたい事を出来る・出来ない」にかかわってくる。
そもそも古いマシンでは緻密な音楽をやろうとしても出来ない。

自分の場合は初代MacProくらいのパワーがあれば十分だから、これ以上のスペック
アップは趣味だけど。

>>345
キーボードマウスなしはminiで実現してるんだからやってもいいと思うんだけどね。
アポーはバカなのかね？

ところで、ATI Radeon HD 4870 512MBとやらは
ついこの間までの現行MacProでは使えないんでしょうかね

バラ売りしてくれたら買うのになぁ...

>>349
使えるし別売もする

1プロセッサだと、メモリ4枚までなのか！！

整備2.8、あっちゅーまに消えてたﾜﾛﾀ

アポーの作戦大当たり

Proのページ更新されとる

旧2.8の在庫がはけたら
Mac Proをサイレントでアップデートしますね^^

本当にやりそうで、怖い。

>>355
怖い？何が？
そんな事ありえると思ってんの？w

少なくとも前例はあるな。

640TB のハードドライブ込みで、130万とは安いな。
1TBのHDD、640個も内蔵しているんだ。すげえ。

1TのGDDR3メモリのが大変だろ

HDDが640個も入ってるわけないだろw

常識的に考えて、2TBを320個に決まってるだろ

2.26GHz x 2、16MBまで拡張可能で\278,800だろjk
Quad-Core 2.26GHzシングル 8Mまでってなんじゃそりゃ

>>356
発売から3ヶ月以内でサイレントアップデートをするのは
アップルのお家芸なんだが？

>>338
今すぐうってくれるなら買う
分解してばらして売るだけで
800万にはなるから

サンプラーベースのDTM系やフォトショップ系はメモリ多くつめないと意味ねーんだよな

>>345
プロ用じゃなくてプロシューマ用だろ。つまり、プロだと勘違いした
アマチュア用ってこった。

このアホみたいな値段なのは
すぐに新しいの出すから買っちゃ駄目だよ！っていう隠しメッセージなのか

1 x 2.66GHz Quad-Core Intel Xeon ￥208,800
1 x 2.93GHz Quad-Core Intel Xeon￥228,800
2 x 2.26GHz Quad-Core Intel Xeon ￥278,800
2 x 2.66GHz Quad-Core Intel Xeon ￥358,800
2 x 2.93GHz Quad-Core Intel Xeon￥468,800
2 x 3.2GHz Quad-Core Intel Xeon￥558,800
これならみんな喜んでそれぞれ欲しいスペックの買うだろうな

>>364
現状、4Gの制約がソフト側にある。

>>367
クロック至上主義者はそれでXeon(Conroe)で満足なんだろうなw

しかも、爆熱＠オレゴンだから地球に＋６％暑い Mac Pro。

DTMやってる人ならメモリーコントローラーが如何に重要か知ってるよね。

>>367
それなら喜んで2*2.66買う

正直今回の発表はどうでもいーよ。
ベンチでの結果がどうであれ購買意欲は沸かない。
次の発表待ってポチっとするのが利口じゃないかな。

>>371
トリプルチャンネルにも期待だしな
今までボトルネックだったメモリの速度も向上してるし楽しみだ

>>367
それでもまだ高い。Core i7マシンなんか、10万円切ってるのすらある。
一番下のモデルは15万円程度がせいぜい。

40万抱えて待機してたがmini＋新型Displayで様子見の方が履行なのかもしれん
でもDisplayも近々なんかありそうだよなぁ…

>376
いまから現行機のディスプレイにお前がまだ必要なんだ！と愛をささやけ
機械ってーのは買い替えようかなぁ〜とかつぶやきだすと途端に
お役御免と壊れるから

>>376
っつかminiで様子見できる人がなんでこんなハイスペック機が必要なわけ？
まー趣味と言われればそれまでなんだけど・・

Mac Proユーザとは思えないくらい貧相な発言が続いてるな、このスレ。４０万、
５０万くらい貯めなくても普通に買えるのがMac Proユーザだろうに。また出たら
買ったらいいんだよ。iMacとかminiスレあたりから紛れ込んでるのか。

>>365
プロシューマイって美味いよね。
崎陽軒とか。

>>369
原価で考えてるんだが

俺のＧ５は11日前に突然死してEarly2008を買わせてくれたよ
きっとEarly2009を買わずに済むように計らってくれたんだなぁ

>>365
それこそ勘違い
プロフェッショナル・コンシューマーの略

在庫一掃の為にこの値段つけてるならアップルすげーな。

>>369
クロック至上主義とか…はぁ…
本当にお前は今回の結果に満足なの？
性能あがったと思うの？

ヤフオクで値をつりあげようと相変わらず工作活動してるなと眺めてる
誰も買わんよ、中古も新品もw

2.26×2とメモリ12GとRadeonHD4870で契約成立したら27日出荷予定になりました。

もうMacProつーかMacVIPって感じだね

>>379
それは典型的な貧乏人。金を持ってる奴の方がコストパフォーマンスには五月蝿いよ。

せちがないなぁ。。。

>>379
いま、不況なんだよ。
少しでも節約しないとね。

知ってるお金持ちって
自分が思っている価値より１円でも高いとその商品は買わないんだよ
これは覚えておいた方がいい

大事だから２回言おうか？

まあ、完全にコスパ重視ならmacなぞ眼中にないわけで…。
あくまで趣味の品と考えれば細かいスペックに注文つける気持ちもわかる。

カメラなんてシャッター音が…とかの理不尽な注文もあたりまえだしさ。

>>325
ch0 DIMM0 DIMM3
ch1 DIMM1
ch2 DIMM2
として、

DIMM0〜DIMM2を1GB、DIMM3を512MBで埋めたとすると、
DIMM0のうち512MB分はDIMM1の512MB分とデュアルチャネルになり、
DIMM0の残りの512MB分はDIMM2の512MB分とデュアルチャネルになり、
DIMM3の512MBとDIMM1とDIMM2の残りの512MBがトリプルチャネルになるんじゃないかな。

Photo31の構成では
ch0 DIMM0 DIMM3
ch1 DIMM1 DIMM4
ch2 DIMM2
というもので、
DIMM0に2GB、DIMM1に512MB、DIMM2に2GB、DIMM3に1GB、DIMM4に1GBと埋まってるが、
この場合
DIMM0の512MB分とDIMM1の512MB分とDIMM2の512MB分がトリプルチャネルになり、
DIMM0の1.5GBとDIMM2の1.5GBがデュアルチャネルになり、
DIMM3の1GBとDIMM3の1GBがデュアルチャネルになる。

柔軟度は高いが、チャネルごとにメモリの量をそろえるようにしないと
パフォーマンスを最大限に引き出すことはできないね。

>>392
そうなんだよなぁ
金持ちってベージュ爺さんとか使ってそうw

たしかにそうかもｗ
俺の知り合いの金持ちはよれよれのTシャツ着てる。
うらやましいような、でも真似したくないようなｗ

>>395
いくらなんでもそれはないだろ。ゴミだから。

誤:せちがない
正:せちがらい

そうかあ。じゃ、おまえは金持ちのminiでも買ってProスレ来るなよ。
オレはMac Proでいいや。とりあえずすぐ手に入る2.26にしといたけど、
次のが出たらまた買うよ。

俺的にはminiはサイズだけかなと思ってる
そこまでコスパいいかな？

>>399は負け組って事で、













終了。

数年で買換える物に、勝ち組とか負け組とかねーよ
恥ずかしい奴だなw

つーか、Mac Proの値段でコストパフォーマンスとか言ってること自体信じ
られない。オレはmini以外は必要なだけ買ってるけど。

>>388　草林杉w

ID:0CjITjwr0は自分の意見は常に正しい・自分と違う意見は許せないと
駄々をこねているだけのガキだから相手しないのが一番だよ。

なこと言ってねえよ。貧相だって言ってんの。

新しい物が出る度に買い換えるって発想の方が貧相な気がするけどなw

つーても１年くらい空いたりするし、野菜みたいに毎日買うもんでもないし、
いいじゃん別にこれくらい。

何にせよ、まずは人柱乙。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

ま、いいじゃん。人それぞれってことで。
そりゃ新しいのが出てポンポン買い替えられるのは羨ましいなーと思うけど
俺みたいにいっぱいいっぱいで、金無いながらも少しでもいいやつ欲しいなー
とか思いながら覗いてるやつも居るってことさ。
なのでID:0CjITjwr0みたいなのには若干の僻み感情も湧いちゃうって感じ。
金持ちはいいなー。

>>406
んぱねー！
あーざーっす！
チーッス！

>>412
おまえは何を言いたいんだw

>>411
いいこといった！
うらまやしい

>>413
つまりマックp路は野菜じゃねーんだよ

そうか。Pro買うやつにもそういうのがいたのか。悪いことしたな。寝るわ。

>>415
そりゃそうだろうよw

>>415
すまないが、その様な意味が>>412から汲み取れなかったのだが....

んぱねー！
あざーっす！
チィーッス！

日本語は難しいね


一週間もすれば検証記事出始めるだろうし
少し待とうじゃないの

そんなことよりよ、まじでこのスペックを必要としてる人達はどんな作業してるの？
オンラインゲームとか？

がんばっても子どもを撮影したのビデオを編集するくらいでしょ。
ネット見たり写真の編集したりくらいじゃ必要ないし。

>>416
おー寝ろ寝ろ！
ぉやすぅみぃハァト
12時すぎてもおきるなよw

>>419
お舞いはMac Proを家庭の趣味だけで使うのかよ。

>>419　何するんでも速くて快適だから。遅いな、と思ってももうこれ以上は
望めないとなると諦められるし。

>>419
テキスト書き

>>422
寝ろッっッっッッw

>>419
第二世代でiPhone用アプリ作ったら割とチャリンチャリンした

>>419
映像の編集をやっているよ。
自宅にもMacProがあるけど、自宅ではそれほど大した事をやらないから
miniの方しか電源入れてない。
2月は1、2回しか電源入れなかった。というか今年に成ってから10回電源入れたかどうか判らない。

419>
音楽制作とかじゃないかな?

>>394
をぉ、ありがと。待ってた。
バカにもわかりやすい解説だ。
おかげでNehalemのメモリマネージメントがようやくおぼろげに掴め始めたぞ。

MacProの場合、４スロットだから．．．
3チャンネルにDIMMスロットが4つとなると、難しいな。
スロット3つを同容量のDIMMで埋めて4つめを空けると全部がトリプルチャンネルで動作がシンプルになるわけだ。
なんとなく速そうだ。
しかし、4つのスロット全部を埋めたら、デュアルチャンネル動作するメモリがでてしまうわけね。
なんか、中途半端な設計だ。

別の図を見てみると、一つのCPUソケットに３つのメモリチャンネルで２枚のDIMMが差せて合計が24GBとあるが、
そうすると、フルスペックなNehalemはDIMMスロットが1CPUに対して6つになるのか？

減価償却して経費で税金圧縮できれば
2年後に除却して売り払って、また新しいの買えば
ほぼノーコストでロールオーバーし続けられるわけなんだけど

あと、ProだとiMacとちがってハイスペックなモニターつけられるしな。iMacの
液晶糞杉。

>>416
そうだよ。飯喰うために、こうしてお金遣ってんだから
なかなか貯まんないわな。参っちゃうぜ。おやすみ。

おいらは音楽。
でも、44.1KHzで作業する限りは旧8coreで十分かな。
>>419 に書いてあることならiMacで十分でしょ。

iMacなんか使えねえよ。目がチカチカする。

アップルストアの2.26クアッド×2は、メモリー構成を弄ると出荷日が大幅に延びるな
標準の6G構成だと1G×6スロット埋まるから、自分で後付けすると標準で付いてる1Gのメモリーが余って勿体ない気がするしなー

>>430
今は外部ディスプレイサポートしてし、
大きさもiMacの横にすればMacProと対して変わらないから、
ディスプレイだけの問題ならiMacに外部ディスプレイつければいいんじゃね？
ディスクの挿入口も正面にきて完璧ｗ

でも遅いじゃん。そんなもんいらない。

案外音楽やってる人とかいるんだね。
音楽のプロモ関係の仕事で3Dソフトつかって編集やってる人の事務所行ったら、
レンダリングに2日とかって話だったな〜。
その当時はG4だったけどｗ

今でもそういった仕事の人は最高スペックを追い求めてるんだろうなと思ってさ。
でも売れてる台数考えるとそんな仕事ばっかやってる人だけじゃないだろうし。

で、疑問に思ったしだいです。はい

>>436
寝ろ！







パトラッシュより

NVIDIA GeForce GT 120てディスプレイの90度回転に対応してるかな？
今までRadeonしか使った事無いからわからんです。

ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞに時間掛けられるのって、寧ろ趣味の作品ばっかだな俺は。
仕事のはもう時間に追われてるし、
逆にクオリティー上げる位なら、その分安価にしてくれってのが不況下の実情。
俺ってクライアントに恵まれてないのかもしれんが。

>>437
アマチュアで音楽・映像やってる人が結構MacPro買ってるかもね。自分含め。

>>439
エヌヴィーダは対応していないよ

音楽だけど、今G5だけどね、やっぱり
音の行って来いの遅れが気になるのです。
MacProに買い替えたら多分64サンプル設定で
扱えるようになるのでそこは大きく違う。

>>442
ありがとう。対応してないのか…
縦置きのディスプレイを１台含めた３ディスプレイ構成にしたかったんだが、残念。
新MacProでこういう構成をしたい場合って、ATI Radeon HD 4870 512MBを選択して
もう１枚Radeonのカードを別途調達して差せばいいんでしょうか？
NVIDIAとRadeonの混在ってダメだよね？

>>444
混在してても問題ないよ

今度のMac Proは
QuadroとかFireGLみたいなハイエンドカードは使えないんだ

>>445
あ、大丈夫なんだ。ありがとうです。
GeForce GT 120の１枚で買って、追加でRadeonを調達すればいいんだね。
んじゃストア突撃してきます。

>>447
そーいうこと
届いたらレポよろ

>>429
>減価償却して経費で税金圧縮できれば
>2年後に除却して売り払って、また新しいの買えば
>ほぼノーコストでロールオーバーし続けられるわけなんだけど

「ほぼノーコスト」ってｗ

・・・「ほぼノーコスト」ってｗｗｗ

＞439
＞442
8800GTは回転に対応しているが？

ただ、回転すっと微妙にモッサリ感があるんだが気のせいかな..
＠early 2008+8800GT,dual monitor

>>449
おれもそれ突っ込もうかと思ったけどスルーした。
カード破産するタイプかと。

>>450
それはソフト対応だから
できなくはないってレベル

グラボ、Winレベルでたいしたことあるやつって
Radeon HD 4870 くらいだよな？

これ一択か？

＞450
あぁそういう事か。
Radeonならこの微妙なモッサリ感はなくなるのか。
Quartzもまだ最適化の余地があるんかな。
雪豹で改善されると良いが。

GTX 280くらいもオプションで入れてくれよ

>>337
五月蠅かったMDD G4の再来だったりしてｗ

443>
私も音楽用途です。しかもG5。
最近「24bit&48kでよこせ」とか、、、
ウチのマシンにゃ厳しい時代に。
もう限界かと思って検討中。

でも、今回のモデルは分かりにくい。
アポストに相談するも、
「サイト以上の情報がまだ無い」だって。
てなわけで情報収集中です。

>>379
自分が早まってポチったからって他の人に八つ当たりかｗ

>>457
G5って、何だかんだ言っても旧最高峰のマシンだから、当時のOS＆ソフトの
組み合わせなら、結構快適な動作状況だと思う。
G4からの乗り換え組は、性能の高さに感動していた。
（結局は、ソフトが重くなり、買い替え誘導して、この感動の繰り返しを
企む戦略なのかもしれないね。）

>>458
そいつは、いつも釣れた釣れたと喜ぶニートだよ

>>429
>>449

確かに2年サイクルで買い替えるのがローコストでちょうどいい感じだよ。
PowerMac、MacProは2年経って中古で売っぱらっても
購入時の1/3にはなるから、うちもそんな感じで買い換えしてる。

MDDと最終型G5はほぼ買値で売れた
正直すげぇつうかいいのか？と思ったw

PMG4は買値よりあがったよw
俺もびっくりした。

OSX様々だったな

いま使ってるG5 QUAD、レスポンスには何の不満もないんだが、諸般の事情でPROにせざるを得ない。

新型出たっ、と思ってこのスレきたんだけど、何だかみんなしょんぼりしてる。

おれもしょんぼりだよ。

現機種の在庫がはけた時が売りどきかな。買値より高く売れたりして。

MacProのページが更新された

やっと内容がUSと同等になったのか

さすがのG4MDDも、最近は安くなっているね。
次のOSで、G4やG5の切り捨てされたら、中古価格は暴落するのか、
上がるがどっちだろう。

Classicが動くG5のLate2005は値上がるかもね。
でも次でG4の切り捨てはあっても、G5切り捨ては無いと思うけどな。

個人的には雪豹はPPC全部切ると思ってるが・・

メモリースロットの中途半端さ、1333ではなく1066を採用してる所をみると、
スノレパ発表と同時に発表するかもしれないMacProのインパクトを増させるために
わざと今回微妙に中途半端なものを出したのかなぁ。

っていうかそうとしか思えん。

>>471
俺もそう予想してる

それにCPUもグラボも中途半端だしね
これまで通りのMacProのアプグレならCPUならクロック3GHz以上
グラボならFX5600の後継が目をつぶってても出てきそうだしね

胸に手をあてて考えてください
あなたは本とに金の斧が必要なのですか？(mac pro)
あなたはi macで十分過ぎませんか？
見栄を張るのはやめましょう。

ProとiMacの中間が欲しい私は
どうしたらいいですか？

psystarを買ってください

Quadcoreのproを買えば良いんじゃね

>>475
iMacじゃTDM環境使えないからな。

世界的経済状況の影響も考えられるが、ラインナップがすっきりと最適化されている
今回のMac Proはこの筐体での最後のモデルのような気がする
近いうちに次世代Mac Proと呼べるものが発表される予感がする

作文絶賛募集中！

作文認定厨の書き込みも随時募集中！

メモリースロットの数がCPU当り4つになったのは、Unbufferdメモリーにより電気的な制約なのか、それとも筐体の構造的な制約が理由なのでしょうか。
後者ならば不本意な結果でしょうから、いずれ筐体内部構造あるいは筐体の変更もありうると思うのですが。
これまではメモリーのみのドーターカードが可能だったけれども、Nehalemのアーキテクチャ変更によりCPUも一緒にドーター動かさないといけなくなった、といったところと私は踏んでいるのですが。

今はマックの中の人じゃないとわからん。

　
Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

Core i7 版 Mac Pro ⇒ 爆熱＠オレゴンだから、地球に＋６％ 暑い件。

　

メモリは昔みたいにでかいヒートシンク無いみたいだから
もっとスロット数増やせると思うんだけどなぁ

なんか小出し小出しにする作戦じゃないのかな

CTOで4GB×6を。

>>483
スロットの数も物理距離もメモリーコントローラーの制約。
メモリーだけをドーターカードにできたのはFB-DIMMだから。

意外と安いじゃないか。でも、買わない。

2年近く前にBTOして3.0GHzの初代を買ったが、今回のモデルで気ままに
自分好みにBTOしてさらにメモリを4倍にしても、当時より若干安い価格になる。
クロックは若干下がるが、基本性能はアップしてるだろうし悪くないんじゃね。

>>488
>メモリーコントローラーの制約。
嘘はいかんよ
CPUの仕様は
3 チャネル、
2 DIMMs/Ch

Radeon HD 4850でも所詮は>“199ドルのミドルハイクラスGPU”なんだろ？
GT120に至ってはエントリークラスって、
なんでこんなしょぼいの？ハイエンドMacのくせに

>>429
それに伴う環境移行の手間を考えると
ノーコストとはとても言えないが。

>>492
MacProってグラボだけが異常にしょぼかったりするよな。
前、旧機種はBTOでQuadroか何かを選べたみたいだけど。

やっぱ今回はわざと微妙にしてるのかなぁ、次機MacProを飛躍的にパワーアップさせた印象を与えるために。

>>492
4850じゃなく4870
AMDの中では現在最上位のコア(カードとしては4870x2が最上位)

>>491
あら、1CPU6本まで行けるんだっけ。スマソん。

>>492
前だって7300なんて積んでたじゃないか

新MacPro長い事待ちわびてましたが
冷静に考えると、同時に出た新iMacの方で十分幸せに成れそうなG5ユーザです
本当にありがとうございました。

>>498
はいそうです。
今回から、MacProは重たい画像などを扱うヘビーユーザー用となりました。
普通のユーザーには必要ないです。

>>440
仕事はそんなモンだよ。
時間とコストに追われてるから当然落としどころが出てくる。

新MacPro長い事待ちわびてましたが
冷静に考えると、同時に出た新MacMiniの方で十分幸せに成れそうな旧MacProユーザです
本当にありがとうございました。

http://www.apple.com/jp/macpro/design.html
のメモリのところ見たら、どうやら今回はCPU＋メモリが独立のライザーカード、
プロセッサトレイ上に搭載されているようだ。
メモリが1CPU4枚までなのはこのスペース上の関係っぽいな。
やったら保証なくなるけど、以前よりCPU交換はやりやすそうだ。

HDDが最大4TBってのは何か制限があるの？
2TBx4なんていうのは無理？

>>503
アポストで取り扱ってるHDDの最大容量が1Tだから、4台で4TBってことでしょ。
2TBx4でも問題ない。

G5で十分って言う人って、Intel Mac触った事あるのかな？
miniとかのローエンドでも、フル装備のPowerMac G5より全然早いのに。

>miniとかのローエンドでも、フル装備のPowerMac G5より全然早いのに。

それは作業内容によるだろ。

>>505
誰もG5で十分とは発言してない件。

値段据え置きで2.8Ghzまだ〜？

G5×2GhzよりIntel imacの方が、比べ物にならない程早いし快適
G5もいまだに使用してるが、そろそろMac Proに買い替える
前モデル2.8Ghzか新機種の2.26Ghzか悩みどころだ

出荷前に仕様変更来てほしい
前例有ったよな

G4が400MHzで発表して販売が350MHzに価格同じでスペックダウンして顰蹙買ったのを思い出したw

整備済製品の伝説のMacProのリンクが削除された以上、今回の新製品発表に伴う
もっともお買い得なのは・・・

整備済製品の旧iMacの24インチ/2.8GHzの129,800円だと思う。

>>510
出荷開始まで期間があれば考えられるけど、MacProは早々に出荷だから
さすがに期待はできないと思う。が、期待はしたい。

でも、買えない。

正直拡張性を考えるとiMacはありえないんだよな・・。
それを理由にMacProを選んでるし。

>>513
もし出荷前に急遽、2.66GHzx8が358800円になるのであれば、
すぐポチりたいんだけどなぁ。

Windowsの方を見ても、ノートや安いデスクトップが主流ですが、
将来的にmac proの様なハイエンドデスクトップは存続されるのでしょうか？？

私は映像編集(Final cut / Aftereffects)がメインなので個人的にmac proが必要です。
ハイエンドがiMacのみになりwindowsのハイエンド環境と差が出る様では困ります。
出来れば、ずっとmac環境で映像編集を行いたいのです。

マシンにはあまり詳しくないのですが、mac proの将来は大丈夫でしょうか？？

マクプロになってからそういうサイレントアップデートみたいなことあったっけ？

>>516
今一番いいの買えば３〜５年くらいは使えるんだから心配しなくていいんじゃね？

>>516
Apple自身がFCPを出してるんだから、
それが余裕で動くMacを出すのは当然だと思うよ。

>>496
>あら、1CPU6本まで行けるんだっけ。スマソん。
DIMMは片面あたり1chと数えるはずだから、
最大３スロットで間違ってないと思うよ。

>>518
>>519

早速どうもです。
マシン自体にはそんなに詳しくないのですが、
PC系のニュースを見ると最近のトレンドは小型PCやノートがメインですよね。

あまりwindowsのPCと差が出ると、仕事の効率上windows PCも考慮に入れなくては
と思いました。(プレミア プロで編集も考えました)
出来れば、mac環境でFinal cutを使いつづけたいので。

>>519さんの指摘の様に、確かにFinal cutは出していますが、将来的に身売りしたりしないのでしょうか？？
3Dソフトなどはよく買収とかされて、会社が変わっていますよね。どうなんでしょうか？？

iPhoneとかmac book とか売れているのでappleが将来的に方向転換しないかと心配です。
映像・デザイン分野にあまり力を入れなくなるとか考えると心配になります。

mac pro自体の書き込みではなく、皆様すみません。

公式見たらCPUあたり４スロットなんだな、ゴメン勘違い

作文大会はまだまだ続きます

旗艦モデルは出し続けるだろうけど、
今よりも割高になるだろうね。
つまりローエンドが安くなるから、精神的に。

5年くらい前、まさかパソコンが10万になっちゃう？なんて
記事あったけど、今は、3万円くらいだから。

>>521
そんな先のこと誰にもわからんよ。
考えるだけ無駄。

>>525
ありがとうございます。
確かにそうですね。

今回のmac proの発表を期待していました。
性能次第では買い替えるぐらいの予定でしたが、
皆様の性能に対する失望感！？　からくる評価の低さにapple自体に不信感を持ち
この様な質問をしてしまいました。

皆様、ありがとうございました。

>>526
性能はいいが、いかんせんお値段が...
って評価だと思う。

PCIが必要な限り続くでしょ。
ProTools HD, RAID用Fiber Channel, Black Magic/AJA等の非圧縮ビデオ。
はっきり言って素人は使わないなぁ。PT1位か、Mac用ドライバ無いけど。

>>527
俺は性能は微妙って感じするけどな。
なんでメモリー周り中途半端なのかわからんし、
標準が2.26GHzx8っていうのもな。

本当に2.26GHzx8は旧2.8GHzx8よりも高性能なのかなぁ。
8コアやHTの最適化されていないソフトだと
逆に価格は35万のくせに一年前に出た2.8GHzx8よりも低性能ってことになりかねないし。

ファースト製のソフトはまぁ大丈夫だろうけど、サードはな・・。

>>524
割高というか、値段を下げてシェアを取るのはあきらめて利益率を確保に向かうので
高価格を維持するってことらしいね
シェアはモバイルで、理由はもうコンシューマデスクトップ自体に未来が無いから
っていうのがニュース系サイトの分析みたい。

>>526

>>530ってことで、ハイエンドデスクトップは維持されると思うよ。
高価格で。
むしろiMacの未来が危ないってCNETが言ってた。

お金を獲れるとこから搾取しまくるんですね

獲れないとこから無理矢理搾取するよりよっぽどいいだろ

メモリ周りが1CPU4スロットなのは実装面積の制限だろうな。
FB-DIMMだったら、旧シリーズみたいにメモリだけドーターボードに乗せるって出来ただろうけど、
3chのDDR3をドーターボードに乗せるのは現実的じゃなかったんだろう。

Macに見切りをつけて、Winに流れた動画編集者や写真家の人たくさん知ってます。
（CS4の64bit対応がWinだけになってしまったのが大きいみたいです）

たしかにハイエンドはG5の頃なんかと比較すると、モデルチェンジのサイクルが長くなってきている
し、やる気あんのか？＞apple　と思わないでも無いですね。

最近はCPUのクロックアップの様なマイナーアップデートはあまりなくて、MacProで言えば、4コア
構成の初代から、8コア構成+FSBもアップ、筐体内部も微変更という具合に一年サイクルの方が作り
込みがいいなと思ってたけど、今回は微妙〜．．．．特にマザーのメモリスロットの数は付け焼き刃
な感じさえします。消費電力も増えている様だし、涅槃は次世代の石とOS 10.6（64bitネイティブ）
で無いと真価を発揮できない様に思います。

私はEarly2008を使っており、もう一台買い足す予定なのですが、仕事上は64bit対応のOS、CS4が
出ないと話にならないので、いっそ全部売っぱらってWinもありかな？と悩み中です。

RAWでフルサイズ（1280万画素）の現像処理+ゆがみ補正+マスク処理なんかでは、Win 64bitは
Mac Proの概ね3-4倍くらいの速度です。ここからHDのビデオクリップ作ることもあり、正直Mac
Proではアプリが認識できる実メモリに制限があるので、ここがボトムネックになっている印象が
あります。

これは、今回のアップデートでメモリスループットが改善しようと32bitの壁なので、どうしようもない。
（boot campでVistaを動かせばそれなりに使えるけど、、、）

大きなデータを扱う作業ではWinと大きく溝をあけられてしまったなぁ。AdobeのCS5はよくて来年秋
くらいの発表、、、そこまでは待てないなあ。

>>521
>PC系のニュースを見ると最近のトレンドは小型PCやノートがメインですよね。
>
>あまりwindowsのPCと差が出ると、仕事の効率上windows PCも考慮に入れなくては
>と思いました。(プレミア プロで編集も考えました)

コンシューマー向けのトレンドと
仕事用の環境の話をごっちゃにしても
無意味だと思うが。

そうですか　さようなら

FCPの環境が捨てられるかどうかだな。
自分の所だけじゃなく他所の環境もあるだろうし。
あとCS5で64bit対応じゃなかったけかMacは。

>>521
で書き込みした者です。

皆様、ありがとうございます。
とりあえず、mac proは将来的にも続いていくのですね。それについては安心しました。

が、>>535さんのおっしゃっている様に

mac proが性能が良くてもwindows PC やソフトの64bit対応など、別の問題がるのですね...
３・４倍も性能が違えば、考えものですね。。

レスをくれた皆様、ありがとうございます。

旧3.2GHz 8コアを１として、新2.93GHz 8コアが1.3倍の性能とする。
2.93:2.25=1.3:1（新2.93GHz 8コアを1.3として、1にあたるクロックを求めた）

Appleのサイトの性能ページで概ね1.3倍以上の数値になってるって事は
旧3.2GHz 8コアと同等と見て良いって事？
そんな単純な計算じゃ測れない？

>>535 への返信

×ボトムネック
○ボトルネック

アップルのベンチもなぁ・・。
俺はサードのベンチに期待してる。

>>535
>モデルチェンジのサイクルが長くなってきている

では、この間にどんなアップグレードができたと言うのだ？

CPUのクロックあがってないからね、あんまり。
最近は最上位の新CPU発表があって、半年くらいしたら1段階クロック上のが出るってペースだし。

>>514
ま、そうだろうね。ちなみに何をボード類は挿してるの？
俺はDAW用のUAD-2やFWボードを挿してるので、MacProを使ってるんだけど。
会社のMacには非圧縮HDキャプチャーのKONAとハードRAIDのボードが入ってる。
>>521
ネタなんでしょうか。ちなみにプレミア使った事あります？凄いですよw
Win版を一応持ってますが信じられないほど不安定なので使ってません。（アップデートもしてない）
っつか、ちゃんと開発が進むならFCPがどこかに買われたって良いと思うけど、何にビビってんですかね？
（MacでFCPを使いたいのかFCPで編集が出来れば良いのか）
現状で3D系はほぼauto desk一択っぽいし。apple,Avid,autodeskのパワーバランス（笑）
>>535
へー。そういうハイアマチュアの人って多いんですね。
535を読んでいる限りではCMや放送の人ではないと思うんで。

また定例のプロ談義かよw

ハイエンドが頭打ちだから、iMac等がなかなか大幅アップグレードしない。
とっとと4GHzの16コアぐらい搭載してくれ。

>>545さん。ありがとうございます。


>>521の書き込みをした者です。
以前プレミア プロ 1.5をどこかの編集室で使った事があるぐらいですが
その時は普通に使えていました。
以前はautodeskのsmokeを、現在は個人でFCPを使っているのでプレミアについてはそれほど知識がありません。。

ですが、不安定な事があるのですね。参考になります。

周辺の人との兼ね合いと手になじんでおりますので、出来ればmac OS環境とFCPを使いたいと考え質問しました。

有難うございました。

>>502
写真見る限りでは、換装してくれと言わんばかりの作りだな。
ヒートシンクが楽に外せるようなら、最低クロックで手配しておいて
載せ換え可能なCPUが見つかったら換装するのもありかもしれない。

>>545
PCI-424

あと映像系だけど、最近Intensityが気になってる。

っていうかPCIカードもそうだけど、HDDを内部に増設できるのがでかい。
DTM用途だけどソフトサンプラー使ったりする場合、外部HDDとか個人的にありえんと思ってる。

あと以前のようにSSDへの話の展開はなしなｗ 確かあの時SDDとか言ってる奴いたっけｗ

>>545
広告系の映像はAvidの独壇場だったような気が。

>>545

仕事は建築設計で、プレゼン用に写真現像をしたり、展覧会の会場で上映する短めの画像を作ったり
しています。動画編集専用機が欲しい訳ではないのですが、3Dでつくった動画を実動画に重ね合わ
せていく様な編集程度はするので、もうすこし処理速度が速いほうが助かるな、、と、、、

>>539
新MacPROにvista64入れれば？
Winの64Bitはイバラの道だから・・・かなりお先暗い
>>544
Xeon 5500はアーキテクチャーが全く異なるからこれまでのFSBなんて比較にならないよ
ベンチによっては旧CPU同クロックで20~50%速いみたいだな
秋葉に並ぶのも3月末だし
Win機でも2.66GHz50万前後らしいからMacは安いほうだと思う

>>553
そんなのわかってるよｗ
Macのモデルチェンジ遅いって話があったから、最近のCPUはクロックあまりあがらないから、
別に遅いわけじゃないって意味で書いただけだし。

>>550
なるほどね。
>>551
そう、クライアントを呼ぶ時はね。
なぜならAvidやInfernoの部屋は広くてソファーが上質だから（いっぱい請求しても何となく通るんで。割と真面目な話です）
>>552
とにかくデカイ素材をって事ならそうなのかもね。でも、マザボやCPUの仕様はIntelの仕様によるんじゃないのかな。
（モデルチェンジのサイクル云々もそう）
また、あたかもwinならその手のリスクの解消出来る様な書き方してる様に見えるけど同じなんでは？
まあ、OS、アプリが過渡期なのはあるね。

>仕事は建築設計で、
でも、そんな使い方ならMacでやる必要は全くないんでは？
俺もwmvやらのデータ変換に関してはWindowsも使ってるし。

確かにAppleの中でMac Proの存在意義が微妙な気がする。
久々に電話したらiPod,iPhoneとかの内線番号をガイダンスで先に案内して、
なんかMacの方が肩身狭いし、ましてやMac Proなんて蚊帳の外みたいな印象だった。
ADCとかだと直通番号あるのかな？

やっぱメーカーPCのハイエンド設定は、もうニーズに合わなくなってるんだろな。
G4の頃とかまでは結構売れてたと思うけど。

昔と違って拡張性とか気にするより、必要に応じてコンシューマ機を買い替える方が断然お買い得だし、
拡張するつっても近頃はHDDの増設くらいでしょ？
iMacのディスプレイがあんなにデカイと、Cinemaとか買うような層は流れるわな。
音楽ではTDMで必要なんだろうが、ぶっちゃけあんなもんも互換性云々だけで、
もし拡張しなくても192だっけ？のFW版とかあったら要らんわけでしょ？
AVIDがそんな儲からない事はせんだろうけど。

MacProよりWindowsのほうが速い
とか書いてあるが

どんなスペックの機械か書かなきゃだめだろ
CPU, RAM容量くらい

>>555
予算あればインフェルノ、低予算はFCPじゃないかな？AVIDのポスプロもあるけど、高級ソファってポジションじゃないな。

プロのみなさん
楽しい自慢話のところ恐縮ですが
スレ違いですので
そろそろ専用スレにお戻りください

新MacPro長い事待ちわびてましたが
冷静に考えると、来月から仕事が無いことに気がつきました
本当にありがとうございました。

　

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いつも2-3月は閑散期なのに異常に忙しい。最期の断末魔なのか

>>561
それって事実かな?
作業が速く済めば電源切れるんだから高性能なMacProが瞬間では上回っても合計は少なくならないか。

Jobs亡き後、こうなる例のMacProでした。

>>563
マルチだから相手にしちゃ駄目
つーか、貼った本人はもういないだろう。

フロント側のメモリスロットはCPUの奥にあるの？
なんというか点対称に配置されてるのかね。
メモリスロットをどちらも手前にできなかったのかな。

CPUカード、半分にしてminiに内蔵したい。

>>566
メモリスロットをどちらも手前にしたら
前側のCPUの熱風が真後ろのCPUフィンにもろにブチ当たるから
後ろ側のCPUの冷却効果がかなり落ちるじゃん・・・

>>556
>確かにAppleの中でMac Proの存在意義が微妙な気がする。
あ、そう？俺や>>550みたいな人はMacProでなければって思うんだけどね。

>なんかMacの方が肩身狭いし、ましてやMac Proなんて蚊帳の外みたいな印象だった。
え、、（笑）気にし過ぎじゃないですか？そもそもコールセンターは、、

>iMacのディスプレイがあんなにデカイと、Cinemaとか買うような層は流れるわな。

そうなんだろうね。俺もiMacはお薦めだと思うし予備機としてiMacを入れますよ。
更にシネマは買わない。ツルテカ液晶しかないんでEIZOで選ぶと思う、本体と色やデザインが揃ってないと、、とか思わないし。
>>558
高級ソファーなんて例えてませんよ。あとポスプロでFCPの部屋がある所をご存知（CGルームとかではなく）ですか？

それで思ったんだけど、シングルって片側（前？）だけだから、風の流れが
メモリー側（抵抗の少ない方）だけになって、CPUが冷えないんじゃないかと。
シングルの意義ってあるの？

ドーターカードにCPUとメモリ乗せるんなら、MPでブレードサーバみたくしてほしかった。

>>570
シングルだとこういう配置みたいだから大丈夫でしょ
ヒートシンクも大型化してるし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0304/apple2_01.jpg

>>570
エアフローはケースの前から後ろだろうから、
両方冷えるで問題ないかと。
CPUが冷えないって思う理由がわからないんだが。

ベージュ爺さんの時みたいに、後からドーターカードでCPU変えたり
ピンを弄ってクロックアップしたりする楽しみが良かった

>>572
ヒートシンクでかいなw

リークされているスペックからするとシングル用Xeonの方がTDP大きいことになっている。
その写真見て思ったんだけど、発熱からして新MacProの2CPUモデルは
TDP95Wまで限界のかもしれない。

メモリを搭載する場合、3枚3枚がいいのか、2枚2枚がいいのか。

>>569
俺んちw
フリーのディレクターはMacProとFCPで全部やっちゃうよ。

で、次のCPUのコードネームは何？

>>569

いまどき自慢気にEizoってwwwww

これガンダムに例えると足付きジオングみたいもんなの？

>>581
偉い人にもわかりそうだな。

>>580
書き込みから見ると、針のでかい釣りだろ

>>578
なるほどねw

しかし、Turbo Boostっつうのがどの位効いてくれるのか、その辺気になるなぁ。
全ての処理が効率良くマルチスレッドで処理されるとも限らないからね。

>>580
いや、そこしか知らないから自慢してるつもりなんてないよ。何か他にあります？EIZOも安いのはボロいらしいのは知ってるんだけど、
良いのがあるならそれを参考にさせてもらいますよ。
俺が買う頃にまだシネマの30が残ってたらそっちにするけど。

ちょっとお聞きしたいのですが
ここが林檎葬儀社でしょうか？

>>584

チョー上から目線ﾜﾛｽwww

30シネマでいいんじゃね

超お似合いwww

>>579
ららびー。

せちがないなぁ

>>587
なんでそんな微妙な嘘を書くんだｗ
Larrabeeは別系統で、Nehalemの後継はWestmereだよ。

>>579
ごめん、また嘘言った。
Westmere(ウェストミア)で
新マイクロアーキテクチャがSandy Bridge(サンディブリッジ)

>>589
なんか最近「ららびー」って語感が気に入ってたもんで。
たびたびすんまそ。

もういいや、雪豹出るまで待つよ。
金もないし。

>>591
サザビーのほうがいいな、ジオングの話も出たことだし。

どうでもいいが、メモリスロットの4本目は何に使えばいいんだ？

CRIMMモジュールをさす

今回のMac Proは、初っ端からコストパフォーマンス悪すぎだな。特にクアッドコアの
モデルは、値段を10万円間違えただろ。Core i7 920マシンが10万円ちょいで買える訳で、
あんなん15万円が良いところだろ。

せこく使うなら、最初
ch0：2GB・空き
ch1：2GB
ch2：2GB
で使って、その後容量足りなくなったときに
ch0：2GB・2GB
ch1：4GB
ch2：4GB
って使う手もある。これなら各Channelが4GBで速度落ちない。
それでも容量足りないなら、多少速度落ちるだろうけど、全部4GB差すしかないが。

>>597
メモリがトリプルチャンネルになるかどうかって、容量で決まるのか？

めんどくさい仕様だな。

PowerMacから2CPUに拘りがある設計だが、メモリも増えたし、4CPUを次回に出してほしい。

横槍ですまん。マシンの事はよくわからないんだが
メモリ2Gを6本挿すよりも、4Gを3本挿した方がパフォーマンスが良いって事？

>>598
各Channelの容量が同じじゃないと全領域が3chで動かない。
各Channelの容量が違ったら、3chの領域とそうじゃない領域が出てくる。
どういう風になるかは、CPUが勝手にやるので、Intelの中の人じゃないとわからないんじゃないかと。

前者だと思うんだが、良識者カモーン

今回のモデルって、MacPro'って感じだなあ。

>>601
http://www.apple.com/jp/macpro/features/processor.html
この図見てもらえばわかるけど、今回からメモリは各CPUにぶらさがっているんだよ。
CPUごとに3ch3枚で、メモリ容量を確保するためにもう1枚させるようになっていると思う。
だから、双方のCPUにメモリがある2GB*6の方が性能が出る。
片方のCPUに4GB*3だとそっちばっかりにメモリアクセスが固まるのであまりよろしくない。

>>597で書いたのは一つのCPUに4枚差せるけど、どう使うかってことで、
こういうせこい使い方もあるよってだけだよ。

大は小を兼ねるってことで足付きジオング注文して現場で外すことになるみたいなかんじか大変だな

>>116
それまでminiでしのぐことにした。

>>588
最近どこかのスレでもみた気がするけど、
「せちがない」って２ちゃんではやってんの？

>>605
ありがとう。そういう事なのか。
俺ぁてっきり、トータルしたメモリ容量如何なもんだと思ってたよ。
もし、見当違いすぎる問いだったら自分で考えろで済ませていいから
もう一つ訊いていいかな・・？

フルにブン回せる作業でない限り、一つのCPUのみが処理するのか？
それともどんな事でも、両CPUで稼動してくれるのか？
ここまで考えてなかったから、なんだか不安になっちまったよ。
こういう奴はおとなしく旧型買った方がいいんだろうか・・わかんねー・・orz

世の中、やっぱりWindowsなんかなあ。

>>609
OSが適宜タスクを割り振るから、特定のCPUに処理が偏るってことはないと思うけど。
あと両方のCPUを生かすには、アプリ自体が複数のCPUを生かすため処理に対応してないとだめで、
対応してなかったら、片方だけで処理するってことになるかと。
http://www.apple.com/jp/macpro/performance.html
でAppleが挙げているようなのは対応している。

よくわからなかったら、使用しているアプリのサポートに、MacPro買う予定だから、
マルチスレッドに対応しているか教えやがれって聞けばいいかと。

とはいえ今からWindowsに乗り換えるのはなぁ

使い慣れたソフトで作業した方が結局は作業効率よくなりそうなんだよね

Windowsを仕事で使ったことがないだけなんだけどね

>>578
正直、貧乏くささが拭えないんだが。

>>611
>http://www.apple.com/jp/macpro/performance.html
>でAppleが挙げているようなのは対応している。

Adobe系のソフトは殆ど変わらんって事か。

>>609
OS9の頃のマルチプロセッサ（CPU2〜4個というのがあった）の処理の頃は
そんな感じの処理だった。しかも対応しているアプリの特定の処理だけ。
今は進化しているけどアプリの対応度にもよるよ。
>>613
バブル世代？（だからこそ、そういう世代向けに高い部屋に招く訳だけど。笑）
>>614
で、前スレでPhotoshopのマルチコア対応に関して噛み付いている人がいたけど、
バッチ処理で何十枚、何百枚と処理したら違うだろうけど、静止画一枚の処理では差を感じにくいのは仕方ない話。
同じAdobeでもAfterEffectsではマルチコアは非常に有効。
これもOS9の頃からマルチプロセッサに対応していた。

>>611
本当に有難う。噴出しちゃうような問いだったよな。ごめん。
こんなに丁寧に教えてもらえるとは思わなかったから、本当に嬉しい。

そうか。やっぱりそういう事なんだよね・・。うーむ。
Photoshop・Illustrator（共にCS3）使いには無用の長物ってところか。
消費電力とか考えたら、旧型の方が良さげか・・。
ただ、旧型のメモリの発熱がどうのっていうレスを見かけたけど
そんなにバカ熱くなるものだったのか？今回Winからの乗り換えで
macは7年前のG4以来なもんで、mac事情はさっぱりなんだよな・・参っちゃうな。

時代の行き過ぎも、俺みたいな物知らずには嬉しいものか哀しいものか・・。

発売のタイミングからすると、CPUはcore i7のD0ステップに相当するものなんでしょうか。シングルだと950/975レベルまでいけるものを920/940レベルに周波数を落すことで少し熱が下がり、デュアルが可能になりました、って感じ？

アップルのアプリベンチでは同じグラフィックボードでテストしてんだろうか？
エンコード処理みたいなのが１．２倍ぐらい早くなるってのはWin自作のベンチでも証明されてるみたいだが・・・

公式ベンチで1.x倍とかネタだよね。。。

今回のPro、OSが雪豹になって飛躍的向上ってありうる？

>>615
>バブル世代？（だからこそ、そういう世代向けに高い部屋に招く訳だけど。笑）
お前さんの
＞あとポスプロでFCPの部屋がある所をご存知（CGルームとかではなく）ですか？
と似たような意味だよ。

CM向けなどの本格的な映像制作をやってるプロダクションだと
どうもFCPってイメージが無いんだよな。
>>578みたいなイメージが強い。

>>616
メモリ温度は、動画エンコすると80℃とかザラ。

待ちくたびれました。
アプストでも標準機の比較に対する明確な答えは出ず、確証はできませんが、
新機種のほうが遅いわけがはないはず。の一点張り。
とうとう、旧機種をヤマダのwebで30.5800円、ポイント15％で購入しました。
ポイント分45870円をソフト代に還元。実質259930円。
２ｇのメモリー2枚15000円をたすと274930円。new8コアの8万安。４コアと同額。

10日もすればいろんなベンチがでてくるのでしょう。吉とでるか凶とでるか。
2.8の8コアの新品、状況によってはまだ安くかえまっせ。

ヤマダ見てて思ったんだけど、今回からオープンプライスなの？
>>623　売り切れてるよ

さすがに遅くなる事はないんじゃないの？
値段分の満足度があるかっていうと微妙だろうけど。

ある意味一番早いmacってステータスに価値があるわけで。

＞＞624　昨日の21時の購入です。　店頭在庫がまだあるかも、、、。

'_'　おれ取り置きお願いした、引き取り一週間後！（ベンチ見てキャンセ..）

>>625 内部バス的にはこれ最強。でもやっぱり、2.26は気になる。
標準2.66なら躊躇ないのだけど、、、。

一番早い。。。今年最初だしね。

>>621
>と似たような意味だよ
似て非なる物ですね、MacやFCPで編集する事が貧乏臭いとは思いませんから。自分も使ってるし。
>>623
ストアの人も実物を見てないし余計な事も言えないだろうからねぇ。
CPUも含め中身の仕様が変わったから、部分的には2.26より旧MacPro 2.8GHzの方が有利な処理があってもおかしくはない気はする。

>535
Macは家電になったんです、家電に64bitなんて必要有りません

Jobsが道を開きここにいるユーザーが受け入れたんです、
今のAppleの体制はサードパーティがいなくなっても自前で何とか
できるようになっているんです。

素直にWinへ移った方が今後のためです。

しかし野獣のような価格だよね。。。

たくましい・・・

2.66が標準値段なら、何も文句はない。

で、どうなんだよ早くだれか
ベンチとかアップしろや〜！

あ〜あ

買う気だったのに、、、。
まあ多分買うけどさ。
即ポチできないじゃん。

ぶっちゃけ今回の8コアは地雷なの？

>>636
弱そうな宇宙人
でも切れると怖いかもしれないから様子見

アップルベンチが目くらましの最上位比較のうえに、1.3倍とかの控えめな数字。
これは0.7倍くらいのケースがあっても不思議じゃない。

ジョブスのいないアポゥに一体何が期待できるというんだい？
予想通りジャマイカ

>>636
使ったネ（°Д°)ﾊｧ？レンが地雷。

>>630
>似て非なる物ですね、MacやFCPで編集する事が貧乏臭いとは思いませんから。自分も使ってるし。
同じだよ
＞ポスプロでFCPの部屋がある所をご存知（CGルームとかではなく）ですか？
要はこういう事。
どうもFCPはスタジオではなく個人が使用しているというイメージが強い。
まああくまでも俺の個人的なイメージだがね。

G4のクロックダウン騒動思い出すなーw

フジテレビニュースセンター
http://www.fnn-news.com/camera/camera1.html

ここでは以前からMacProでFCPが動いてるよ。

メモアメに4GBモジュール来たけどさすがにまだ高いな
今後どれだけ下がるか楽しみだ

>>641
あなたはMacやFCPに批判的、俺は友好的に考えてる。だから全く違うでしょ？（笑）
確かに個人での使用が目立つのも正しいけどね。
それはポスプロには置かないが制作プロダクションに一人一台とまでは行かないけど、
複数所有して使う感じです。
で、ウチは都内のCM制作会社ですがまさにそんな感じです。Avid Synphonyと使い分けてます。
>>643
うん、報道系は多いよ。cxだと湾岸スタジオは五反田イマジカがXSANで繋がってる。
http://www.apple.com/jp/pro/profiles/imagica/
http://images.apple.com/jp/pro/profiles/imagica/images/image_page2-3.jpg
スレ違いって怒られちゃいますね。MacPro、Finalcut Studioバンザイ！（笑）

今回のは8coreといってもスレッドは16スレッドでしょ？
なので、スレッド対応したソフトに有利ってことでオK？

FCPは映像業界で結構普通に使われてる

ベンチの結果はまだかのう。。。
imacとminiは既にgeekbenchの結果出てたけど。

クロックまんまで普通にに7000くらいじゃね？

>>645
>あなたはMacやFCPに批判的、俺は友好的に考えてる。だから全く違うでしょ？（笑）
はい全然ハズレ。
その発想自体があんたの狭了な思い込みだと気がつくべきだな。

俺はG2時代からのマックユーザーだし別にFCPに批判的な訳でもない。
どちらかというと友好的だよ。
ただFCPに個人ユーザーや中途半端なクリエイターが多く、
CMなどのプロダクションレベルになるとAvidやInfernoの環境が多い
ってのを経験的に知ってるだけ。


>>578みたいなフリーの映像ディレクターに対して
あまり良い意識を持ってないってのが正解。
なんか貧乏そうなイメージがつきまとうんだよね。
まあ安月給でこき使われてるプロダクションのスタッフもどうかと思うけど。

イメージですかw
別擦れでやってくれんかな

>>650
まだ続いてたのか。
時間10万出してくれるクライアントならインフェルノもいいけどね。
一応うちも高級ソファw入れてクライアント呼んでリアルタイムにプロジェクターに写しながらポスプロの真似事のようなことはやってるよ。FCPとShakeならインフェルノいらないと思うけどね。クオリティ一緒で予算1/10w

うん。っつうかこの人は何に意地張ってるのか解らんしね。G2だかジジーだかしらんけどさ。
色んなとこに首突っ込んでるけど雰囲気だけ知って、そのつもりになってるだけみたいだし。
貧乏くせーとかこの人の見聞で書かれちゃって、MacやFCPで頑張ってる人に申し訳なかったです。
はい、おしまい。

イメージ戦争

粘着馬鹿きえてね！

経験豊富なクリエイター様のFCP語りは該当スレでやってくれんかな
ノイズでしかない

消えてねというか別スレでやってくれ

ただそれだけ
この不毛なやり取りの中で流されて行ったレスの事も考えろ
そんな事も考えられない奴はいい作品なんざ作れない

>FCPに個人ユーザーや中途半端なクリエイターが多く

というところが

Macに個人ユーザーや中途半端なクリエイターが多くと

と見えてしまうのは気のせいだろうか？

得意先にもいるけど >>650みたいなのが一番うっとうしい（笑）

おまんらアカデミー賞を鉛筆一本で取ったアニメーターがいるのに、
機材で判断っておめでたいと思わんか？

「はい全然ハズレ」だとか「ってのが正解」だとか、いつの時代の人だ。
頭の中がアメリカ横断ウルトラクイズの頃のまま止まっている爺が紛れ込んでるぞ。
だれか引き取ってくれ。

個人ユーザーの何が悪い!

>>660

それを言ったら、日頃Winユーザーを馬鹿にしてるみなさんの立場が。。。

>>658
販売台数のほとんどがクリエイター購入だとしたらそれはそれで

中途半端なというより寧ろ趣味が多いんじやない？

>>650
KAz8OSJ0さんよ。

よそでやれ。

>>653
>貧乏くせーとかこの人の見聞で書かれちゃって、MacやFCPで頑張ってる人に申し訳なかったです。
何回書いたら理解できるのかねこの馬鹿は。
MacやFCPが悪いなんて一言も書いてないだろーが。
そこにこだわるお前さんの方がよほどMacユーザーやFCPユーザーに失礼だ。

『フリーの映像ディレクター』ってのが貧乏くさく感じるって言ってるだろう。


>>661
的はずれの妄想に対して「ハズレ」とコメントする事のどこがおかしい。
それでウルトラクイズを思い出すお前の方がよほど年寄りだ。

>>657
>そんな事も考えられない奴はいい作品なんざ作れない
そんな事は無い。
むしろいい『作品』を作る奴は人間的には困った奴の方が多いくらいだ。
もちろんそれはいい『仕事』とはまったく別の話だが。

>>658
そこまでいくと自意識過剰気味のキチガイ。

FCPが良くも悪くも映像ソフトへの敷居を下げ
中途半端な自称クリエイター系の人間が増えたのは
否定できない事実だと思うが。



つーか、こんなにレスがつくとはね
よほど>>650が気に障ったんだな。

年取ると子供に戻るってのは本当かもね。
そのうち「ブッブーー！」とか言いそうだw

>>668
まったくだ
「はい全然ハズレ」「ってのが正解」で
ウルトラクイズとか言い出す感覚は
ちょっと理解できねーよ。

物作りが上手になるとそれと反比例して人格が壊れるのかねぇ
ちょっと精神年齢の低い人が多すぎだぞ・・・

>>667
自称はあくまで自称であって、増えようが減ろうが関係ないのでは？
どうしてそんなに自称クリエーターのこと気にしてるの？
自称○○なんて世の中にいっぱいるのに？？

>>511
350MHzになる前に400MHz購入したけど、今でも特定の仕事でバリバリ使ってるよｗ

>>652
実際問題、AvidやInfernoがどこまで必要なのかという疑問はあるよね。

>>671
気にしてるつーか、単純に目につくんだよ。
映像関係のコンペとかその手のところで。
まあ関わる人の裾野が広がったとも言えるから
映像業界全体にとっては望ましい傾向とも言えるけどな。
絶対数が多い方が層は厚くなる。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　はい全然ハズレ　〜ってのが正解
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　漫画の主人公にでもなったつもりかおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

さすがMacのPro達
この板で一番低レベルな争いしてますのね

>>670
>ちょっと精神年齢の低い人が多すぎだぞ・・・
同意。

>676
喪前が言うな。w

>ID: BIJRx8de0 = ID: vKAz8OSJ0

結局、何がいいたいの？
いつまでもそのケツの穴みたいな口から糞みたいな戯れ言足れてんなよ、おっさん。

>>677
そこはほらお約束だからw

>>678
もう一度繰り返さないと理解できないか？
さすがゆとりは違うな。

なんでこのスレでやんの。
誰も興味ないから、ニューヨーク（笑）でやってなよ。

で、購入者勝ち組名乗り上げのベンチ結果まだぁ？

ウルトラクイズのネタを引っ張ってる年寄りは
もしかして面白い事を言ってるつもりなのか？

ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090307014319.jpg

団塊ドザチョン大暴れか？

以前、この人FCPスレでも絡んでたわ。
置いてかれて寂しいオジサンなんだろうけど。
こんな人が知合いにいたら嫌だね。

Mac proの話しようぜ

バブルの時代に弾けそこなった団塊世代の哀れな末路…。
彼の現実での境遇を考えると悲しくなるな。

まぁ、2chのこのスレでくらいフィーバーさせてやろうや。
イケてるぜ、おっさん！

>>620
「飛躍的」かどうかはともかく、性能向上の糊しろとしては
- GCD
- OpenCL
- 64bit カーネル
- スレッドのスケジューリングをHTに最適化してくるかも?（不明）

新型発売でどのスレも盛り上がっているというのに、
ここだけ別世界だわ…

>>683
これなんてアプリ？

>>683
そこまでしなきゃ気が済まないとは
よほど悔しいんだな。

>>685
それ別人。
FCPスレなんぞ言った事無いし。

>>687
団塊じゃないよ
お前と一緒にするな。

盛り上がりもハイエンドだろ？

どちらにせよSnow導入考えてるG5組は買うしかないわけで
えげつない商売に感じるな
最近のハイスペックPCはほとんどBD入れてるし

こういう自分が最後に言い返さないと気が済まないおっさんにひたすらレスつけて
どこまで持つのかの耐久レースをやってみたい。

つーか、FCPに個人ユーザーや中途半端なクリエイターが多く、
CMなどのプロダクションレベルになるとAvidやInfernoの環境が多い
とか
フリーの映像ディレクターって貧乏っぽい
とか
そーゆー事実を書いただけで
なんで「MacやFCPを馬鹿にするな！」って叩かれなきゃいかんのかね。
誰もMacやFCPを馬鹿にしてる訳じゃないし
何がそんなに気に障るのか理解に苦しむ。

BDが載らなかったのはDSPの対応が遅れてるせいだろうな。いつからDSPバージョンアップしてないんだ？

>>646
>スレッド対応したソフトに有利ってことでオK？

そう。らしい。んだけど、、、
HT自体は1ｺｱで2ｽﾚｯﾄﾞ分の仕事をさせられる訳なので、
結果として物理的な2ｺｱみたいな性能は出ないそうな、20〜30％の向上が精一杯と。
だから、見た目16ｽﾚｯﾄﾞとは言っても、8ｺｱ2台分の仕事はしてくれない。

だけどさ、良く考えたら20〜30％も向上したら、モデルチェンジとしては順当だよな。
俺、金無いから新型買えないけど、欲しいもん。

>>695
面白そうなおもちゃが来たからみんなで遊んでるだけだよ。
おっさんが感じる事実なんてどうでもいいの。

うっひょぉ〜！

>どちらにせよSnow導入考えてるG5組は買うしかないわけで

関係ないだろ。G5使い続ける人は使い続ける。
わざわざG5使う人はClassicが必要だからじゃね？
だとしたらLeopardすら使ってないで10.4なはずだよ。

自分のどこが悪いのか、なぜいつも最後には嫌われてしまうのか。
そこが問題なのだ。

で、


ポチッとな


した人はいるの？

8コアが31万代になったら買う
量販店のポイントでもいいけど

ネハンの１６(１２)コアとユキヒョウが同時発表で性能４倍強を期待していたマクプロプロシューマーが総コケ
ンガンッンな春

>>701
しようしようと思ってここ眺めてる内にどんどん押せなくなってる・・

雪豹雪豹って言うけど、そんなにそれがすごいの？
それとも今のレパードさんがまずいの？ドザーだからわからん。
雪豹ってやつに変えるつもりなら、新型の方がいいのか？
あ・・また質問ばっかだ・・。質問スレ行けって内容か・・これは。

全ての作業にHTが効くものなのかね？
今も1CPUしか使えない作業が多いけど、そんなケースだと、226と280の差は顕著に現れると思うんだけどな。

>>700
真面目な話、こういう人って可哀想だよね。
第三者からすれば「なんか嫌な感じのオッサンが来たな」っていう、ちょっとついてない1日の出来事程度で済む。
でも、当人にしてみれば、どこに行っても誰からもそう思われるという、毎日の出来事なんだよね。

自業自得とはいえ、それを思うと居た堪れなくなる。
自分だったら絶対耐えられない。

>>700
グラボ4870ならポチった。

わかると思うけど、下は>>701ね。

ツタヤでBDソフト借りる奴が羨ましいよ

シングルのやつWInだと12万で買えるの？
いいなぁ。コンピュータ詳しいやつはそれでOSX動かせるしな。
俺みたいなやつはApple製に倍以上出して買うしか選択肢がないよ。

２００７
２００８
のマクプロ２代でアップルの格安ＨＰＣ路線はシュー良ォ〜、ですか

>>705

http://www.apple.com/jp/macpro/performance.html

これ見る限り、ApertureやPhotoshopは最高1.2倍のパフォーマンスなんて
宣伝してるぐらいだから、たかがしれてるだろ。
HDVのレンダリングやHDV→H.264のエンコなんかもとてもスレッドが２倍なってる
恩恵受けてるとは思えないし。

>>711
Photoshopメインにつかってるけど
こんな程度じゃ代える気しないなぁ

>>705>>711
なんだよねぇ・・・＿|￣|○

そういうマルチスレッドの効き辛いケースで、Turbo Boostが全開になる。
ってのが今回の言い訳なんだろうね。

インテルが良い石が取れにくいからこんなラインナップなんだろうね

>>711
Cinebenchも1. 3倍程度だもんな。CGなんて一番パフォーマンスを発揮できるところでこれじゃ、一般の作業はクロック数分しかでなくて、スペックダウンそのままな結果になりそう。
はやくレビューが読みたいな。

4coreのメモリが最大16ギガならぽちってたな
8ギガって
エントリーマシンじゃないか

>>698
そうやって「俺の言ってる事はどうでもいい」って事にしておかないと
食いついた自分たちの立場が悪くなるからなw

>>700
やれやれ>>695の皮肉も判らんのか。
それとも判ってるから話を逸らしてるのか。

>>700,706
>自業自得とはいえ、それを思うと居た堪れなくなる。
>自分だったら絶対耐えられない。
お前ら二人とも軟弱過ぎ。
つか自意識過剰過ぎだよ。

俺もおっさんいじりに参加したかった...

Nehalemのサクサク具合はベンチでは分からないから、多分実際に使ってみたら評価変わると思う

みたら思う。

>>628
マジで同意

2.26が2.8より早いのかどうか
早けりゃ買うんだけど

俺の皮肉、わかって！w

皮肉云々ではないだろ。

>>722
HTに最適化されているものがもし2.8より早くても、
HTに最適化されていないものだとどうなるか、だよね。

最適化されていないと、本当にそのまんまクロック数2.26 vs 2.8 の勝負になっちゃうのかなぁ。
となると最適化されていないアプリを使っている場合は、そうとうコストパフォーマンスが悪いってことだよね。
でもTubroboostだっけ？あれがあるとか言ってるけど、あれもどこまで効果を発揮するか微妙だよな・・。

HTってソフトウェアから見たらマルチコアと全く見分けがつかないのでは？

実アポストアには並んでるの？

>>725
そういう意味で言うなら
マルチコアはソフトウェアから見たらシングルコアと見分けがつくのか?

Mac OSは空気のような存在なのでソフトウェアじゃないっぽい。

訂正
マルチコアへの最適化とHTへの最適化の何が違うの？

win機でcorei7使ってるけどHTはBios設定でOFFにしてる
アプリの挙動がおかしくなるんだ
今回のMac ProはスペックというよりHTがあるがために手が出せない
既存アプリの動作報告までまたないと危険だと思ってる

HTはアテにできそうもないな。
単純にクロック数で比較しちゃった方がいいのだろうか。

Early2008がいい感じなのかな？

今回はいつもの前機種より○倍高速！ってハッタリにも心なしか力がないしな
いつもはもっと嬉々としてやってるのに

メモリのボトルネック改善云々とか妙に地味だったり

替えない作文、っていうか、買えない作文はいらないですよ

スタンダードなCore2Quad(2.66GHz〜2.83GHz)の
ミドルレンジの非一体型デスクトップMacが欲しいぜ。

>>733
そこ複数CPU構成での弱点だったからね、Intelの。FPの弱さと。

SPECfp_rate_base2006 : 144 (new 2.93GHz) - 77.3 (old 3.2GHz)

この差は伊達じゃないと思うよ。

>>733
それそれw
あやしいよな

>>733
今回のMacProはそれだけ微妙ってことなのかね

一連の流れを横で見てて思った。

結局、

ID:BIJRx8de0はMacProの話はしてないじゃんw

>>607
俺も当然今回はパス。
初物につきものの不具合が解決し、OSの最適化後のベンチ見て、
価格が適正だったら購入を考え始めるとしよう。

2.26GHz x 8に35万はおかしいよなぁ。
2.66GHz x 8が35万の方が適正だろ・・。

>>712
PhotoshopってそれほどCPUの改善効果がはっきり出ないしね、Adobeの建増し
のせいか。

>>739
お前もほどほどに、な

結論

マシンがぶっ壊れて今すぐ必要とかじゃ無い限り
今年の6月までにSnowが出て、それを積んだ時期ラインナップまで待つが吉

>>744
禿同。
現状Nehalemラインナップですでに3.2GHzがあるのに、採用見送りなんて。
次回のアップデート時に値崩れを防ぐ方策なのは見え見え。
次回に3.2GHzゲットするぜ。

6月に雪豹発表として、アップデートしたハードはいつぐらいかな

6月かもしれないし、来年かもしれない。
予測は難しいな。

今年秋冬くらいにBookのラインナップが出て
来年頭にデスクトップじゃないかなと？

と思ったけれど、
タイミング的には、Intelが値下げをする時期かな。
すでにロードマップが出でると思うが。

高いから3.2GHzを載せないなんて選択をAppleがするとは思えない。
シングルのTDP130WのCPUにあほほどでかいヒートシンク使っているから、
同じくTDP130Wの3.2GHzは発熱でアウトになったんじゃないだろうか。
半年くらい経てば発熱が軽減されたやつが出てくるのが流れだから、
載るとしたら、それが出てからだろうね。

やっぱり2.66×8買おうかなあ。

使ってみればすぐわかる事だが、ボトルネックはメモリではなく、
明らかにディスクIOだ。それに、8コアを使い切るなんて事もまずない。
だから、これから買う人は、クロックやコアの数なんて気にせずに、
予算と自己満足をはかりにかけて買えばよろしい。
ただ、マーケティングの一般論として、最下位モデルというのは、
メーカー側が買ってほしいモデルを買わせるためにわざわざ用意している
という事に注意した方が良い。

しかし、今回のMacProは売る気なさそうだよな。元から。
Mac miniとMacbook（白）は売る気を感じるけど。

メモリは2*4の8のBTOにしようと思ってたんだけど
スレ読んでたら1*6のまま買ったほうがいいような気が
してきた。
2*3で買えないのが糞だな。

4コアは待望のミッドモデルだよね？

筐体がミッドではない。

価格以外はね

今回、出てるベンチはG４時代のはったりベンチを思い出すな。

プロ向けMacは、一般のPCとは違うG4、G５、Xeonのプロセッサを
採用して価格を高めに設定してたが、それも限界にきたようだ。

G4ベンチ久々にちょっと見てみたいな。

>>752
同感。
エンコとかの全コアフルに使う用途以外では、HDDをSSDにした方が圧倒的に快適だよね。
前にどこかのスレでMac miniをSSDにしたらMac Proより快適だったってレスがあったけど、
この結果もうなずける。

4コア20万以下なら即ポチなんだが…

Intelの売値からすると、旧2.8GHz相当の価格は、新2.53GHzなんだよね。
これらの半額くらいの2.26GHzが標準ってのは、Intelから安く買えなかったじゃないだろうか。

これじゃあプロシューマ涙目だよな

オレは一般的な性能評価なんてどうでもよくて
LOGIC PROの処理能力がどんだけあがるかが関心事。
どんなに沢山のプラグイン刺しても安心してmixできるくらい処理能力向上してほしい。

クロック数なんて低いほうがいいに決まっている。
高くなって処理能力もあがるなんて科学の進歩とは思えん、オレ的には。

>>752ボトルネックはメモリではなく、明らかにディスクIOだ。
これはその通り、切実だ。今のところHDD切り捨ての発想しかない。

>>752
ってことは最下位モデルは買いなの？
買いじゃないの?

過去に初代G4が一番下位モデルだけ設計が違っていたなんて事もあったけど、
今回の最下位モデルはまさにそんな感じなんじゃないかと。ガワはMacProだけどちょい劣る。
本来なら購買意欲を誘う増す為に割安感を狙うはずが、iMacの上位モデルと被ってしまうから値段が微妙なのかな、、と。
>>764
.comの方には最初Logicのプラグインのベンチもあったんだけど、無くなってしまった様です。
内蔵HDの速度を求めるなら、ハードRAIDボードを入れるのもありなんじゃないかと思いますよ。
ベンチではRAID5だからRAID0にしたら読み書き200MB/sは間違いなく超えると思います。

激しくポチりそうだ。メモリは、2*6Gで決まりだけど、GPUはどうしようかな？
んー、来週出そうなレポート報告まで我慢。今月中にはポチしないと。

>>767

2*6G？

2G×6枚じゃないのか

そーいえばG3 333とG4 400では二倍くらい差があったのを思い出した。

でもそのくらいの差じゃ今回の新旧は同じくらいのはやさだよな・・・

ターボかかると、3.33になるんだよね。最上位のは。2.26のがターボかかると、いくつまで上がる？

スノレパは6月リリースが有力みたいだね。
WWDC2009も6月らしいし。

だとすると、たった3ヶ月でMacProをサイレント・アップデート？するわけないから、
スノレパと同時、というのはありえなくなったな

>>772
初代MBPは2月に出て5月にアップデートしたという過去がある。
（しかもMBが出てしまうという仕打ち。笑）
ま、出ないとは思うけど10.6でのみ起動になってしまうよりも良いのかな。

今のNehalemだと2段階。どのクロックのCPUも133MHzずつあがる。
2.26GHzだと2.4GHz・2.53GHzの状態になる。

>>764
DAW系は浮動小数点演算使いまくりだから
Nehalemは結構期待できそうなんだけど。。うーん。

DAWは、1コアに負荷がかかりやすいが、その際一定速度で動作させる等の処理が
必要だから、負荷に応じてクロックが変動するような特殊な機能の働きは、
そもそも上手く動作しない要因になって、アウトな気がするな。
Logic辺りだと、ブースター機能は駄目なのではと思うのだけれども。

>>764
現状はどのMacでどんくらいなの？

なんか、前モデルは息の長い商品になりそうだな
当分はいい値段で売買されそう

消費電力低くて同じ処理速度
前モデルを発売日に買った人うらやましすぐる

10日前に、前のモデル買って本当に良かった

Hackintosh corei7 920(2.66GHz定格)のGeekbenchスコアが平均8159（サンプル5つ）だった。
そう考えるとネハレムは意外に速いかも。
旧型の8core 2.8のスコアは大体9000ちょっと。
4coreXeonを2つ乗せてもスピードは単純に倍にはならず、
いままでのMac Proの例だとだいたい50%増し。

よって新型8coreのGeekbenchスコアを予測すると
2.26=10397
2.66=12238

ほぼ間違いなく速くなってると思うよ。
将来的にはアプリが完全に64bit化されるので長く使う場合は差が広がる。

PCはBIOSで問題のHTをオフにできる。
Mac Proはできるのか？EFI？システム環境設定？

G5を考えれば、core自体の発熱なんて無視できる。はず。
G4 QSやMDDを考えれば、騒音なんて無視できる。はず。
先代Mac Proは買う前にFB-DIMMがネガティブだったが
実際使って見るとそこらのサーバーのFB-DIMMほどに
深刻じゃなかった。
イイも悪いもやっぱ買わないとわからんなー
店頭展示や着荷報告ってまだ無いのかいな？

Macでバイオスモードなんてあるのか？

>>781
とはいっても、やっぱ仕様用途だよなぁ・・。

俺はDTM用途だけど>>776の書き込みがきになるわ。

>>781
その長く使うっていうのができないのがintel化の
宿命だと思うんだよね。すぐ陳腐化させられる。
今回のが買いじゃないって思ってるのは、すぐに
この次がありそうってことなんだよね。
late2009はともかくearly2010はありそう。

ところでおいまいらは一体何から今回のに買い換える
予定なんですか？おいらは先代とG5からなので今回は
買いで無いと判断しています。予算は40万ほどある。

暇なのと興味で調べてみた。違ってるかも？なので参考までに。
公式発表の数値比

FCPレンダリング（G5を1とする）
G5 2.5GHz xQuad…1　　　399000円
2007 3.0GHz x8 …1.4　　508000円
2008 3.2GHz x8 …1.8　　528000円
2009 2.93GHz x8…2.2　　644000円

順に1.4倍、1.3倍、1.2倍と伸び率が減ってるのに金額が上がってる。
クロックが下がったのは、マルチコア全盛の転換期なんだろうね。

オークションを見ると、MAC PROの出品って、ほとんどありません。
何か理由とかあるのでしょうか？

>>787
製品の性質上、あまり頻繁に売買される様な商品じゃないからでは。

>>787
買い替える先がないから

>>787
オクも中古品も、出ると速攻で買い手が付いちゃいます。

>>787
絶対数が少ないしMacProを使う層とオークションをする層がかぶらないから。
iMacやMacbookと違って法人や個人事務所が多いしね。

雪豹単独で発表してもあまり意味がない。
2008earlyあたりを持ってれば新機種を買わずして速くなるからウハウハだが

オクに出す人って↓だろう
性能に満足出来なくて買い替えた人
ノートに完全に移行した人
とにかく最新機種が好きな金持ちな人
カード枠現金化な人
詐欺な人

>>792
単独じゃ無しにMBやMBPあたりを出すんじゃない？

まさにタイムマシンですね

>>781
それって５１万コースだろ

でも今回は、秋頃リニューアルすると思うよ・・
明らかに近いうち廉価化する。

でもXEONの発売スケジュール次第だと思うけど。
6コアや8コアが出ない限り、皆が納得する
スペックアップはないと思われ。

>>798
でも2.66が35万になることはありえるからなぁ。
一年経たず、51万したものが35万に下げられたら、さすがにキレるｗ

とういことは、今買い替えの時期の人は
2.26をとりあえず買っておくが吉。

>>800
俺なら旧型を薦めるけどな

多分early 2010がNehalem後継のWestmere6コアモデルになるだろうから、
秋頃にlate 2009が出たとしても、買うのは悩ましいことになるぞ。

>>802
買いたい俺に対して
今いい事言った。

G5からの乗り換えだと、中古でお茶を濁しておくのがよさげだね

>>804
そうか？
中古といっても2.8とか安くないぞ。

>>804
G5からなら新型シングルプロセッサモデルでも速くなったのは体感出来ると思う

>>804
バイナリの移行は済んでるのかい？

ちょっとまえの話　省電力低いC2QがでるからiMacに乗るかもって話が出て
その後にMac Proが売れなくなるから無いって否定してた人がいたが正解だな　拡張性とか違うんだけど

同じくG5から
今回は見送るけど次回OS新しくなったら買い替える
iMacに。
MacProは3Dや動画をグリングリン動かす人の為だな
俺にはオーバースペックだとようやく解った、そんなPhotoshop使いでした。

>>799
たしか32万くらいのG4 MDDが
突然19万台になったことなら有ったよな以前。

>>805
そうそう。
それにそもそもの球数がないから、買いたい時に買えるとは限らないのも考えどころ。

G5マシンなら、まだまだ使い倒すべきじゃないかな。
レガシーの意地と維持だよ。

多くの人が思っているように
「2.26が安ければ買う」
市場がこう動くと思うよ。売れないから。
安くなきゃ買うか、あんなもん。

2.26 x 8 や 2.66 x 8は値段を一段階下げるべきだよな。
今回は2.66を標準にして35万にするべきだろ・・。

>>734
今回の新製品発表にご不満をおもちの方々をお待ちしておりますｗ

tp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1202057041/

盛り上がって参りました!

旧型が

ちょｗｗｗ
藻前等、是非ここで今こそ要注目の
旧型ﾏｸﾌﾟﾛらいんなっぷを教えて下さい！

<(_"_)>

てか性能求めるなら今旧型買うのは間違いなく泣みるぞ。ベンチマークがでてきたら新がもりあがる

スレ違いかもしれないけど教えてくれると有り難い。
自分の状況は、Adobe CS3（Ps AE等）のアプリで、アップグレードは次の限界まで
しないつもりなんだけど、ここで発売された10.5プリインストールのproを買うか
10.6まで待つかなんだけど、10.6プリインストールは、10.5は入れられないんだよね？
もし、何か不具合が出た時にCS3はサポートしないだろうから不安。

新型なのに遅いって…

>>820
・・・・・・・・・・・まだ、分からん。

ただ、カスタマイズで最高スペックにすると
旧型に比べてリーズナブルではあるね200万ジャストくらいだった。

今新型買う方がおかしいでしょ。

夏くらいになれば2.26×2は20万半ばまで安くなると思うし
そもそも初期不良が未知な訳だし。ベンチが出ても買うのは半年は待つべき。

G4やらG5からの乗り換え組で今どうしても必要な奴は
miniの一番安い奴で1年まって来年に出るProを待った方が良いかもしれんよ

>>823

>ベンチが出ても買うのは半年は待つべき。
>ベンチが出ても買うのは半年は待つべき。
>ベンチが出ても買うのは半年は待つべき。
>ベンチが出ても買うのは半年は待つべき。


なんでおまいにそこまで言われなあかんねん。

買えない連中が文句たれるスレはここですか？

>>825

遠慮はいらん、今すぐ新型を買え。

これで満足か？

だから今最速のmacだから価値があるわけで…。
半年待てば早くなるなんてのは当たり前の話しだし。

むしろ半年間最速のマックを堪能するのが一番の楽しみ。

>>828

安くなるから待てという話では？

>>826
ここって前からずっとそんな感じじゃない？
これからもｗ
ボロいG4とか貧乏臭い自作機使ってそうな連中が...

新型は筐体も変わらないし、あまり開発費用掛けてない感じ
G４からG５へ一気に加速し、インテルCPUに乗り換えのようなインパクトもなく
話題性もないし、クロックが下がっていればイメージも良くない

>>827
何故にそんなに上から目線ですか^^;?

>>823
別に今買いたいのなら待つことはないでしょ。

俺なら今買いたいのなら旧機種おすすめ。

君が下からそんなふうに上目遣いで可愛く覗き上げるからだよ。。。

ここは場末のスナック

魔苦婦露

夜ごと映像屋や予言者たちが集う

つーか一発言に何でそう噛み付くの？
流せばいいじゃん。

結局自分の買い物なんだから自分で決める。これが基本。
他人の意見を全部まともに受ける必要なんてないよ。

半年後に安くなるから半年後に買うなんて人は、
間違いなく今必要ない人やろ。

>>823
>夏くらいになれば2.26×2は20万半ばまで安くなると思うし

凄い自信ですね（笑）

>>836

まずあなたが流しなさい！
わかりましたか?

他人の発言にいちいち過剰反応する人はネットなんかするなよ。

でそろそろベンチ出ないのかよ。

>>840

はぁああああ???

>>842
初心者？

>>843

もちろん上級者さ
プロスレにいるんだから

金持ち、けんかしない

ミドルが欲しい。ミドルが欲しい。って連呼したから、今回みたいになったんじゃね？

>>846
値段が相応じゃない

俺は今回見送る派。
どうも対費用的にもスペック的にも
魅了的じゃないし、
最速なんて言っても自己満足の世界だし。

もっと実用性と安定性の高いモデルが出るまで、early2008で様子見る。


と、自分を慰めてみる。

せちがない世の中だなぁ。

>>848
>最速なんて言っても自己満足の世界だし。

そこがMacProを選ぶ上で一番重要なんじゃないのかな（拡張性という意見もあるだろうけど）

>>846
ミドルの値段じゃないだろ
大きさも

>>849
せち辛い

な

>>776
>>負荷に応じてクロックが変動するような特殊な機能の働き

Core2Duoもだろ

>>851
中身がミドルな
おまいのナニと同じだ
69ﾀｿよw

あの〜。カスタマイズの4870カードが単品で買えるようなレスがあったけど
いくらなんでしょう？　カスタマイズが+22000円ってのは見つかりましたが
単品がみつかりません。

>>855
￥38,400
出荷予定: 5-7 週

http://store.apple.com/jp/product/MB999ZM/A

>>852
ゔぁーか

世知が無い

ぼったぼったぼったくり♪

>>857
辞書くらい調べてから突っ込もうな。
かなり恥ずかしいぞ。
「世知辛い」が正解。

>>859
ググってから書き込もうな

ふいんき読めw

>>856
ありがとうございます。シネマしかないと思い、ディスプレイは見ませんでした。
良心的な金額ですね。

>>857
世知が無いなんて日本語はありません。

世知辛い:1.世渡りが難しい。暮らしにくい。
2.金銭に細かくてケチだ。抜け目がない。


Macのお勉強の前に小学校からやり直しましょう。
あ、まだ小学生じゃ仕方がありませんねw

ん？で何が無いって？

作文は作文ｽﾚでお願いいたします。

っつーか早く実機触りたいッ！！

>>862
だから

ググれカス

>>860
雰囲気（ふんいき)なw

>>864
誘導つ　tp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1202057041/

>>865
おとなしく引き下がれ（w

後釣りの予感

盛大にスルーしようじゃないか

>>868

せちながいなぁ(~_~;)

>>865
ググッたらちゃんと最後まで読もうねｗ

>>871

何を？グラボ？

tp://gogen-allguide.com/se/sechigarai.html

ﾒﾓﾘﾊﾞｽが1GHz越えたのは、どの型からですか？

DDR3からじゃないか？

>>873
香港2型

>>875

　( ﾟДﾟ )

　ま　た　ア　グ　ネ　ス　か　！

せちまがいなあ〜

>>860
未だにフインキって読んじゃう人がいたとは

釣り堀が大盛況だな

昔からよく使われてるネタじゃん"ふいんき"って・・・
マジレス格好悪い

マジレスにマジレスもなw

ごめん、だだのスレ汚しになったから消えるわw

やっとわかった不況の原因
ベンチベンチ ベンチばっかしか口にしないからベンチホームレスが殖えるんだな


二度と口にするなよ プロフェッショナルな皆さん

>>860
ばか

>>865
ググってみたら、お前みたいな馬鹿が世の中に結構いることがわかって勉強になったよw

>>実用性と安定性の高いモデルが出るまで
スーパーで買えて、しかも重量があるのがいいのかよ？
どんなんだよ。

　
　　　　　　　　　　　　　　☆ Core i7 版 新Mac Pro ☆

　　　　　　　　爆熱＠オレゴン産Nehalem。　地球に＋６％ 暑い件。
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　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓


　　　　　　　Pentium 4の爆熱ﾓｯｻﾘで、北極は溶けてしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　Core i7で、南極までも溶かしてしまうのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓


　　　　　　　　　　♪☆ 今なら、iMac＋iPhoneで ☆♪

　　地球とお財布に−６％やさしい、キャッシュバックキャンペーン中♪
　　 　　　　　　　　　 ~~~~~~
　　http://www.youtube.com/watch?v=udFfjd9dMmY&feature=related
　

m,.,.,..

今回のMacPro
ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/2/toraneko/img/1224308002_001181_000001.html

みんなApple以外のベンチ結果が出ないからイライラしてるね

>>889
小さい上にカタチが悪い

貧乏ドザuza

そちんながいな〜

で、今回の機種の『売り』はなんなの

>894
あたらしいCPUでーす



ってだけ

Power MacG5 2GHzdualでAperture使ってるけど、激重！
もっさりもさこちゃん！
なので、オラは安い方でも買うわよ。
いいでしょっ。

いいんじゃね？
対応バージョンなら。2.0くらい？

PowerPC G5 2Gdualで激重なのか・・・。
推奨システム構成レベルっぽいのにね。

>>742
昔も今も周波数の違いには素直に差が出るよ。

旧2.8Xeon
E5462 2.8GHz TDP 80W

新型は次のうちのどちらか
L5520 2.26 TDP 60W
E5520 2.26 TDP 80W

ということで、少なくとも消費電力が増えて静音性が悪化するということはなさそうだ。

　
　　　　　　　　　　　　　　☆ Core i7 版 新Mac Pro ☆

　　　　　　　　爆熱＠オレゴン産Nehalem。　地球に＋６％ 暑い件。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
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　　　　　　　Pentium 4の爆熱ﾓｯｻﾘで、北極は溶けてしまいました。
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　　　　　　　　Core i7で、南極までも溶かしてしまうのですか？
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iMac 3.06GHzとMac Pro 2.26GHzで
Photoshop 使ったらさすがにMac Proの方が早いんだよね？
そうなんだよねっ？

8コアはダテじゃない！

>902
同じ様な疑問はあるなー。。。

iMac 3.06GHzとMac Pro 2.26GHzで
DigitalPerformer使ったら、”さすがに”MacProの方が速いですかね？

そうじゃなかったらある意味凹みまくり。（Appleに）
なんか眠いやら迷うやら…

そんな日曜の朝。
みなさんいかがお過ごしでしょうか。

>>904
同じくDigital Performer使いとして気になる。
ただDTMの場合、一台しかHDDを内蔵できないiMacは論外。
少なくとも転送速度の速いHDD、そしてアプリ+システムと、レコーディング用、サンプル用と
物理的にHDDを別けたいし。

だから問題は、価格設定が同じだった旧2.8 x 8 と 新2.26 x 8 を比べた場合、
新2.26 x 8の方が早いのか、だよね。

LogicはAppleのソフトだから、まぁ最適化はされるとは思うけど、
Digital Performerってmidiとか使いやすいから離れられないけど、
昔から無駄に重い部分があるよね。だからMOTUは非効率的なプログラムを書くメーカー、という印象があるんだよな・・・。
そんなメーカーが本当に8コア+HTを使いこなすDigital Performerを作れるのか疑問。
本当に純粋にクロック数に応じてパフォーマンスが下がりそうで嫌だわ。

>>904
なにしろDigital Performer自体が微妙だからねぇ。
Mac版のみなのにCubaseよりも進化の度合い（ハードの対応など）が遅い気がするんで。
あと使い方にもよるけどIO数や拡張性で結局はMacProになってしまうんでは？
色々繋いだりHDを複数台使うでしょ？
（俺はUAD-2とkonnekt48、Powercore FWを使うんで）

>>904
>そんな日曜の朝。
マジか・・マジだッ・・！？

やっぱり気になるよね。ホントどうすっかなー。
非対応アプリ使いなら、旧型でいいのかなー・・。
そんなポンポンバージョンアップするような奴じゃないしな・・あ゛ーもう禿げそうだ・・orz

iMacの旧特松メモリ4Gと旧MacProメモリ8G両方並べて使ってるけど、
何でも明らかにMacProのが早いっす

皆さんレスありがとうございます。

確かにやはりMacProが良いとは思いますね。
悩みすぎて、思わずiMacにまで考えが行ってしまいそうでした。

ちなみに今はPMG5 2.3Gdualです。
dpってコアを使い回すのが下手らしいですけど、今までの8coreとかとはどうだったんでしょうね。。。

まさか、、、
4coreでむしろ十分とか、それはないとは思うんだけど。
予算も厳しいしね。

もう頭疲れてだめだぁー。orz...

ttp://forums.macrumors.com/showthread.php?t=663407
3日に買った人が届くの12日以降っていってるから、
今日、明日にベンチがでることはなさそう。

悩むけど判断材料は増えない。
しばらくの間はフラストレーションが溜まるね。

音楽屋って、昔は他の高価な機材のわりには、
Macはやけに古めの連中が多かったのに、
時代も変わってソフトでなんでもやるようになったんだよな。
正月に久々にシンセが欲しくなって楽器屋に行ったら、
Kompleteという高価なソフトをすすめられてどん引きしたよ。
ラックとか積んでるのが音楽屋ってイメージなんだけどな。

>>905
Performerが遅いのは、今まで継ぎ足しでずるずる来ちゃったからだろ。
残ってるだけ有り難いと思うしかない。
俺はLogic使ってるが、こっちも微妙だぞ。
LAN接続のマシンパワー分割機能のLogicNodeもあるけど、
付属のエフェクトにしかかからないし。放置バグも幾つかあるし。

どっちもレガシー互換を守るのがネックになってそうだぞ。

昨夜はスナック映像屋
今夜はパブ音楽屋かw

ま、音楽屋のがマシか

たかだか30万やら40万なんだからさぁ、悩んでないで買えよ

そんな電車代みたいにいうなよ

>>914
おまいは何買ったの？

>>909
dpスレで聞いた方が良いんじゃない？旧MacProで使っている人もいるだろうし。
あと瞬間的な負荷はともかく、DAWで何時間も処理し続ける場合にiMacの放熱能力で良いのか？って話でもあるし。
あとトラック数とかVST、エフェクト類の数や掛け方でも違ってくるから一言では片付けられないと思う。
>>911
音源積むのはこだわりとかじゃないかな。エフェクト類も減ってるし。
というか「大昔」はPCの処理が足らなくて出来なかったから
MIDIデータのやりとりがメインだった訳で。
ま、NI Kompleteを薦められるのは意味不明だけど。
>>912
Macは何を使っているの？
知り合いはLogicを8core 2.8GHzで使ってるけど、Nodeを使うほどの事はないと言っていた。

あ、出たな（笑）

>>911
まだローランドのXV-5080は持ってるぞ。
ハードはこれだけは取っておいてあるな。ソフト関連は何が起こるかわからないからね。
そういう意味で、確実に起動・動作してくれるオールマイティなハード音源は手元に残してある。

>>912
確かに継ぎ足しらしいね。一からもう書き直すことは無理なのかね・・。
これじゃあ補修工事ばかりでいずれかは崩壊ｓ・・・。

新iMacポチってから、冷静になって考えたら
あと10マンちょっと足して
Proとシネマにした方が良かったと思い反省中

G5 Quad から乗り換える。

>>916
early2008

そうだよな、冷静に考えればiMacより遅いなんて事はないわな
なんか悩み過ぎて俺もおかしくなってきた
シングルの方は怪しいがコアの方はiMacよりは早いだろうが
旧2.8コアと比べたらどうかっていうのは微妙だな…

>>922
旧機種じゃん

Cubase使いの俺も今回は悩んでいる
Ver5からcocoa対応ってあるけど
関係ある？

最初に出たMacpro ラデオンx1900のモデルを発売してすぐ買ったのですが、当初はすごく静かだったのですが、今はすごくファンが回ってる感じですごく五月蝿くなりました。

デュアルモニターとHDを3個積んだのが原因なのでしょうか？
ネットでちょっとニコ動見ようとしてもすごく五月蝿いです。

なんとか最初の頃の静かな感じにもどしたいので、何か方法を教えてください。

それとYoutube のHD画質をストリーミングで見ようとするとコマ落ちしてしまいます。初期型のモデルでも普通は大丈夫なはずですよね？

皆様アドバイスおねがいします

>>926
掃除する。

コマ落ちはグラボ替える。

次たてておいたお
【外は美しく】Mac Pro 42 【内は力強く】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1236475020/

>>927
掃除ってどっちのですか？本体なら、こまめに内部を開けてブロアーとかでホコリは取ってるのですが、、、。

ラデオンのx1900
でもだめなんですね、、、

>>929
X1900のファン吸気口に埃がたまりやすいようです。
これが元で熱暴走を起こし動作不順になっているかもしれません。

デスクトップがG5 Dualで、実質ファイルサーバ扱い。
MacBook Pro 2007の4GBをメインにしていたが、どうにもこうにも
vmware使ったり、あれこれでメモリスワップが激しいので
2 x 2.66、2G x 4、 2x NVIDIA GeForce GT 120
祖父で注文した。別途、 Memory Americaで 2G x 4注文。
あとはその辺で1TBのHDを買うつもり。

乗り換え組は確かに、miniで1年過ごしてSnowの新筐体の方がいいかもな。

俺、つけっぱなしだから省電力だけで年間、5万くらい変わりそうな気がする。

>>930
ありがとうございます。
念入りに掃除してみます。

ビデオキャプチャーカード　Blackmagic INTENSITY Pro
http://www.blackmagic-design.com/products/intensity/
使ってい人いる？

これは、S-Videoも取り込める事になっているのに、アナログビデオ端子は
RCAしか見当たらないのだが、どうやってつなぐのだろう？

Photoshopと時々趣味のエンコくらいだったら2.93Gのシングルの方がいいかなぁ。
今2.7GデュアルのG5使っているんだけど，シアワセになれますかね。

2x NVIDIA GeForce GT 120
ビデオカード複数したら何か恩恵うけるものなの？
ただ、モニター４台接続できるだけでしょ

>>933
http://www10.atwiki.jp/pv-3/pages/12.html

新MacProのメモリーはこれですか？
DDR3 1GBが一時千円割れ、ツクモの限定セールで
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090307/image/st991.html

>>935
うん残念ながら

>>935
多分今はそれくらいしかメリットないと思う。
マルチGPUでOpenGLの分散処理をすることはできるらしいけど、
対応したアプリって聞いたことはない。
雪豹以降で対応のOpenCLまで待たないと出てこないと思う。

>>937
Apple純正はECC付で、他の対応を謳うメモリもECC付だから、
ECC無しだと動くかはちょっとわからない。
動きそうな気もするけど。

>>937
場違いな場所で発言するなよｗｗｗ

>>926
廃熱がスムーズに行ってない他に、
ファンもずっと回ってたから、オイル切れ？なんじゃね？
あれってグリス使ってるのか知らんけど。

例えば自転車もギアの部分のオイルが少なくなると、
音立てるでしょ。

俺は初代から野獣を使いこなしてきたけどまだまだ現役だな

>>941
なるほど、そうなのかもしれないですね。
ですが、自作とかやった時ないので、怖くて分解しての掃除ができない、、、。

>>915
誤：電車代
正：電車賃

>>944
それは日常的にはアリだからいいだろ。
世知が無いよりマシ。

>>945
細かいが、この辺を疎かにしていると、
例のｾｯﾁｰみたいなのが出てくると思（ｒｙ

>>943
どういった種類の油を使っているか解らないし、そもそもがオイルレスな部品を使っているかも知れないよ。
あと、油は汚れやホコリなどが固まるので素人判断で使わない方が良いから。
なので分解出来る出来ないではないんでは？
で、You Tubeが駒落ちする、、ってminiなどでも駒落ちしないんだから、そこは別の問題でしょ？
x1900XTは今でもそこそこ性能高いはずだし。

>>947
ではどうすればよいのか、、、。
とりあえず、エアーでホコリをありったけ吹き飛ばしてみるしか方法がないのかな。

グラボの性能は自分でも大丈夫な気がするんですが、、、何か設定があるのかな。

>>948
グラボはずして純水で洗浄
さっと無水エタノールで濯いで
湿気の少ない場所で一週間放置

で壊れてたら泣く

>>948
っアクティビティモニタ

>>949
それは怖すぎてできないです、、、。

>>950
それって監視だけですよね？
設定変更的なのできましたっけ？

ポイント還元のある量販店で買って
あとからHDDとメモリを自分で増設って買い方が
一番安上がりなのかな？
今回メモリが安く買えるのが一番でかい

>>949
その感じだと買ってから1度も中を開けた事がないんでしょ？
背面のレバーを引くと筐体の横がガバッと取れる。結構重いので立てかけたりして倒さない様に。
面倒なら外さなくても良いけど、PCIスロットのねじをはずし（プレート上の物で押さえられていると思う）GPUを外す。
エアダスターで思い切りホコリを吹き飛ばして下さい。かなり吹き出すと思うので外でやった方が良いかも。
ビックリするくらいホコリが出るので、GPUを外す気がなくても念のため、、って思うかも。
あと、ボードに設定なんて無いです。
解らない癖に（あえてそう書きます）そういった苦し紛れの無茶苦茶な操作がアプリやMacの誤動作を生むんだけどね。
アクティビティモニタで余計な負荷が掛かっていたり、CPUの動作具合を見てみたら？って提案でしょ。

ファンって経年変化で音が大きくなるからファンを新品に交換してみるのも手だ

>>948
ボードを外して掃除機で吸気側の埃を取り除いてみるとか。

ファンはブロアーで吹くと、羽についた埃が軸受けに入って、回転音がうるさくなる事があるので、
やるなら、ファンが回転しないように軽く押さえておいて、掃除機で吸うのがいいと思うよ。

やる場合は無論自己責任でw

皆様本当にありがとうございます。
一応本体はHDを増設するさいに開けたり、軽くブロアーはしてましたが、さすがに知識がないのでグラボのとりはずしはした時ありませんでした。

今は職場なので、帰ったら皆さんの意見を参考に取り外して掃除してみます。

掃除機はキーボードのスキマに入り込んでるホコリや髪の毛に効果的。

やっぱEarly 2008は神機だったんだなと改めて実感した。

ちなみに、私の一番最初の質問だったのですが、話がグラボのファンになっていたので最後にもう一度質問させてください。

HD増設andデュアルモニターにしたため、本体内部の熱量があがり、本体自体のファンが高速に回って五月蝿いってことはないでしょうか？

>931
1TBのNASが2万程度で買えるって言うのにG5でファイルサーバなんて無駄じゃないのか？

>>960
温度計測アプリ使えばわかるじゃん

やっぱ、今のデザインだといくら部屋を掃除しようが、埃がすごいことになるよな＞内部
ホームセンターか何かでフィルター買ってきて、MacProに貼り付けた方がいいのかな。
もちろんフィルターが目詰まりしたら、廃熱も糞もないのでフィルターも定期的に掃除もしくは交換する必要はあるけど。

>>962
ありがとうございます。
自分はアプリ使っても何度だと危険とか全くわからない初心者なので
いちから勉強してみます。

>>960
それでおかしくなったら故障してるよ

そういえば、新MacProは埃の掃除はしやすそうになってるという印象を受けたけどどうだろ。
旧MacProってパッと内部設計はすごい綺麗だけど、
ファンやらCPUのヒートシンクなど、掃除が・・・。

部屋の掃除をこまめにする。机の上や台の上に置く。床に直置きしない。
これで、殆ど内部掃除しなくてもいける。
iMacは掃除出来ないようになってる設計はデスクトップ一体型だからだとも思える。

だれか答えてくれ
生きる意味とは何なのか
何の為に、何処に向かって、生きているのか。
答えてくれ

>>967
そうかなぁ・・。
そういえばビックで展示してるMacProも中の埃が・・。
ちゃんとメンテしてるのかなぁ、あれｗ

>>968
http://gimpo.2ch.net/jinsei/

>>969
あ、知り合いがヤマダにいるけど店頭在庫一掃する時にするらしいよ
売る以上は流石に、ね

店頭品は外見だけ手入れして後は何もしないのが普通らしいが、機械弄り好きな担当なんかは手入れするっぽい

>>948
部屋も掃除しろよ。

>>970
マジで？
ビックとか透明な板を板をアルミの変わりに取り付けて、
内部が見えるようにしてるけど、さすがに内部見えるようにしてるのなら掃除しといた方がいいって感じがするな。

>>957
Firmupでうるさくなってない？
地雷Firmがあったような気がする。

いいんじゃない？
ちゃんと掃除しないと埃たまりますよ
ってことを示してる訳だし

>>955
つ　一票

それにしても流れ早いなｗ

>>973
あ、そういえばファームもありましたね。
たとえば地雷ファームだとして、元に戻すとか修正ファームあったりとかあるのでしょうか？

>>972
>さすがに内部見えるようにしてるのなら掃除しといた方がいいって感じがするな。

店ってのは人が多く行き交うから、洋服から出る埃が半端無く出るけど、
マシン中いても埃溜まってる事は無いよ。
見える所はきちんと掃除してる。特に陳列商品は。

>>971
部屋はだいぶキレイにしてるはずなんですが、、、。
やはり床近くに置いたのがまずかったのか、、、。

もしなら、夜中に部屋画像UPしますので、ここをこうしろ的なのがあったら教えてください。

私も地雷Firmを踏んだ口。。。
アポーに電話したら、修正Firm出すから待っててね。
って言われて、はや2ヶ月かなぁ。
あまりにうるさいんで、グラボ差し替えました。

>>979
そうだったんですね。
とりあえずやれることだけやって、本当に改善されなければ、ファームかな、、、。

>>964
そんなに気になるなら増設したHDD外して違いをみればいいだけじゃん。手間惜しむなよ。

>>961
まぁ、iTune専用機と化してるのが正直なところ。
あとは、でかいtorrent落としたりとか。
電気代の無駄だな。MacPro届いたら処分するつもり。

>>978
まぁなんだ
気にし過ぎだ
潔癖性みたいなのは嫌われるぞ

埃は、防塵フィルターでかなり防げるよ。MacProには付けた方が良いと思う。

>>984
どんなのを使ってる？

>>985
ぐぐれかす