MacユーザーはWindowsをどう見るか-43

折角なんでドザと交流する場所を作ってみました。
煽りあいたたき合いはなしで、有意義なスレになると嬉しいです。

最新の Mac は OSX Leopard
最新の Windows は Vista

２でございます

正直最近Win触ってないからなんとも

いいOSなんじゃないかな、たぶん
家電量販店やPCパーツ屋でよく見かけるし

煽りスレだと優劣つけ合いになっちゃってるけど
ぶっちゃけ一長一短だよね。

大半の事はどっちでもこなせるし。
むしろそれ以外の事の方がレアケースで
一般ユーザにはあまり関係ない事の方が多いし。

色が濃いのがいや

Windows7βはなかなかいいよ。
友人で長年Macにコンプレックス持ってるドザが
「これでMacに勝てるよ！」と言ってたが、たしかに初めてMacOSに
触った時のワクワク感の10分の1くらいは体験できるかも。
食わず嫌いはやめて、リリースされたら店頭でちょっと触ってみると
いいかもしんない。
ただ、なぜかBootCampでのインストールには失敗する。

フォントが汚いのとGUIの醜さと挙動がたまらなく嫌い
GUI操作したときの変な違和感は3.0aの頃から変わってない

Macが詳しいからといって、WINDOWSが調子悪いのを直してくれと言わないでほしい。
不調のWin機は、Mac使いがちょっと触ったぐらいで直るようなシロモノではない。

ビジネス向けとコンシューマ向けが中途半端に入り交じってる印象。
UIはもっとシンプルにした方が印象はいいと思う。

IEは標準に最初に準拠してくれ。世界一のデベロッパなんだろ・・。

>>9
Macつかいなんて、その程度のものさ。

>>10
標準に準拠するということは、
互換性をなくすということだ。

ごめん、日本語勉強し直してくるｗ

いらんだろ、このスレ。
マトモな比較でも、Windowsの方が劣るような書き込みがあると、理屈もヘッタクレもない煽りが入ってドロドロになる。

どんなことでもWindowsの方がMacより優れていることにしなければ気の済まない信者がいる限り、Windowsのことを語るスレは成り立たないよ。

それとも、Windowsの良い所(あくまでWindows内での評価に留まるが)だけを挙げる？
意味無いだろ。

あーむずかしいことはよくわかんないけど
Winさわってるとすげえ疲れがたまります
そんだけ

Winは種類が多すぎてよくわからん。
あと値段が高すぎるよ。

汚いフォント、醜悪なデザイン、破綻したUI、どこを取っても糞
という印象です。煽りではありませんので悪しからず。

>>17
心底そう思っているということですね。w
私も同じです。w

ウインドウを閉じると、アプリケーションも終了しちゃうのが何度使っても慣れない。
結局マルチタスクを前提に作られていないOSなんて、こんなもんかいな。
アプリがアプティブなままで邪魔なウインドウをいつでも閉じられるmacは
やっぱり便利。

邪魔になったから最小化（？）したファイルが
同じアプリの別ファイルを開くと出てきちゃう。

「あーれ?おっかしいなぁー...」ってのが多々あって作業どころじゃなかった。

元 + 現 Microsoft 関係者：続々とMacへ
http://macveg.blog68.fc2.com/blog-entry-265.html


>「分かったんですよ。どうして、みんながアップルに夢中になっているかという事が。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元 Microsoft Windows プログラマ　中島聡

>「我が社は、顧客（ホーム + ビジネスの両者）への考慮を軽視し、進むべき道さえも誤ってしまった。
もうMacを買う。アップルは、自分の道を決して失わない。
　アップルには、理念がある。彼らには、時代の先端を見極め、物事をシンプルに、素早く判断する力があるのだ。」
　　　　　　　　　　　　　元マイクロソフト上級副社長　兼Windows Vista　最高開発責任者　ジム・ オールチン

>「僕もMacになったんだ！MacBook Proにアップルの30インチのディスプレイ。
もうアップル最高！おっと、Microsoftで働いている事は内緒だよ・・・」

―現マイクロソフトシステムエンジニア　兼 ビーガン + アニマルライツアクティヴィスト

webページの確認で初めてWindowsっていうかIE見て
フォントのあまりの汚さにびっくりして
これはフォントかOSかPC自体が絶対壊れてると思った
が、Windowsに慣れてるやつに見せたらこれが普通と言うので
さらにびっくりした

最近のCMや新聞広告で、「検索をクリックしてください」と入力例が出ているのを見て、
そのフォントの汚さにいつも驚く。
WindowsのIEって、あんなに小汚い画面で作業するのが普通なんですかねー

アンチエイリアスがどうこうとか
クリヤタイプがどうこうとか
メイリオがどうこうとか

それ以前の問題だよね。

Windows叩きをする前に
これからMacをずっと使っていくのなら
Appleの方に目を向けた方がいいんじゃなかろうか？
糞な品質とサポート

Windows叩きをするためにMacを使っているなら話は別だが

筋金入りの変質者ドザ

えーと、Windows搭載PCのメーカーってどこがあったっけ？

NECとか富士通とかDELLとかHPとかSOTECとかマウスとか・・・自作（笑）とか。
こりゃまたでっかいブーメランだな。死ぬ気か。

Windows≒ハード
で、揚げ足取りか
で、俺をWindowsユーザーとしているわけだな
その方がこいつらにとって都合がいいから

マジでだめだ、こいつら...

>こりゃまたでっかいブーメランだな
何語？
というかご病気？

>>26
>糞な品質とサポート
そりゃ、あら探しをすればきりがないが、アップルの品質、どこがそんなに悪いの？
サポート、どうしてくれれば満足なの？
あるいは、どこだったらマシな品質できめの細かいサポートをしてくれているの？

参考までに教えてくれ。頼む。

>>30

>そりゃ、あら探しをすればきりがないが
この一言で答える気が引けるんだが答えとくと

>アップルの品質、どこがそんなに悪いの？
これ反対に「どこが品質がいいと言えるの？」とこっちが聞きたいんだが

・iMac液晶縦線問題
・自慢のユニボディ歪曲(バッテリー部パコパコ)
・散々言われている液晶品質
・バッテリ発火(他メーカーのOEMという言い分もあるが)
・iPod nano液晶傾き
・MacBookパームレスト割れ
・MacBook,MacBook Pro液晶の淵ベコベコ
・MacBookキーボード壊れた(全く打鍵は激しくなかったのに)
・ポリカ歪曲
・iPhoneひび割れ

などなど
以上に自分が該当した部分も数点有り

このコピペは本当？(いくつかはHPやブログで見かけたものもあるが)
仮にほとんどでも本当だったら、品質がいいとは言い難いと思うが？

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発
PowerBook G4→バッテリー爆発
PowerMac G4初期型→DualProcessorに未対応
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶

サポートは酷いよ、マジで
これは後日に書かせてもらいたいが
一言でいうと約束を守らない

>サポート、どうしてくれれば満足なの？

約束は守れ。
でもそれさえ出来なかった。

>あるいは、どこだったらマシな品質できめの細かいサポートをしてくれているの？

今まで自分が購入したものにはここまで酷い品質のものはなかったし
(少なくとも購入後間もない時期に修理になんて出した事はない)
こういうサポ対応をやってのける企業の方が希有だと思う
というか、あるのだろうか？

>>30
サポートのことはまだ最中なんでうやむやにしてしまった感はある(すまない)
自分もこんな機会があってしまい調べたんだが
品質、サポートについてはググレば相当あるぞ

それと、一つだけ聞かせてくれ
サポートの世話になったことはある？

ジーニアス数回使ったけど
別に酷いって印象はないなぁ

三国無双Onlineが出来るのが良いよね。

俺が故障した時は、電話で説明したら翌日には本体回収、4-5日後には直って戻ってきたな。
まぁ、サポートの内容にもよるだろうが。
ああ後、.macが不調でメールサポートの人も丁寧に対応してくれた。
そもそも、サポートに世話になること自体がその2回しかないが。

という訳でサポートにも品質にも特に不満はないよ。

どのメーカーだろうが、製品やサポートでハズレを引く事はままあること、
Appleだけが特別というわけじゃない。
DellやSony、MSだってその手の板に行けば『サポが糞』みたいなカキコはゴマンと有る。
お気の毒でしたねと言うほかないよ。
あんまりヒドかったらチェンジしてもらうとか、するしかないね〜。

「サポが糞」っていうけど日本のメーカーの対応が神過ぎる、というのが真相。
どこがどう不具合なのかキチンと説明すれば常識的な対応をしてもらえる。

電話口から「そんなことも知らないのか」って気分が露骨に伝わってくることもあってそれは愉快ではないが。

サポートとかハード関係なんて別にどうでもいいし
いくらでも買い換えられるし
全然問題ない
でも
Windowsはいくら買い換えても永遠にWindows

サポートも人間だからな。
クソなやつにはクソな対応しかしないてこった。

ノートPC発火は製造工程中に金属粉が混ざったソニー製バッテリーが原因だ
GKは帰れよ

仕方ないじゃんと割り切り、体裁を取り繕い黙っているあたりが
凄く日本人的だな

国際的感覚の持ち主登場です。

ここは、「MacユーザーはWindowsをどう見るか」というスレだろ。
Appleのサポートについては、スレ違い。

もっとも、Windowsを引き合いに出した時点で、マトモな話が出来る可能性は殆ど無くなってしまうのだが。

>「I'm A PC - Store」
これって、当然マイクロソフトがデザインしたものなんですよね・・・
最近やたらと行っているイメチェン戦略の一環なんでしょうが・・・
マイクロソフトが本当に手に入れたいのは、アップルのようなスタイルなのか、
それとも正反対の道を歩む独自のスタイルか・・・もう何が何だか・・・私には、サッパリです・・・


http://www.zazzle.com/imapc

win2kはMSにしては使いやすいと思う。
bootcampもwin2k入れられるように配慮が欲しかったなぁ…

ただ、やっぱりビジネスのみでなく趣味・生活その他をひっくるめて考えると
どうしてもmacになってしまう。

ハードにしても所詮は耐久消費財なんだけど、長く大事に使っていこうという
気にさせてくれるし、実際自分の所では壊れた覚えはないから…

windowsはメンドイんだよ
最初にランチャー入れたりやることが多すぎる

いれなきゃいいじゃんｗ
ランチャーなんてクイック起動があるからいないし。
つくづくWin95時代の知識しか持っていないって雰囲気かもしだしてるんだよなぁ

Macって新しいOSが出るたびに機種切り捨て問題が叫ばれるけど、実際本当に言われるほど非道いのかな？

ある機種使っててOSが何回か変わっても「ちょっとキツいかなー」ってくらいまで使ってれば、その時の最新機種が
買えるくらいの金は貯まってると思うんだけど…まぁこれは個人の金遣いに因るところが大きいが…

拡張性がどうのこうのって言うけど、何か変わるたびにチョコチョコとハード構成換えてゴミ貯めるよりもよほど
地球に優しいと思う。

実際、同じ頃に発売された同価格帯のノートにレパとヴィスタいれて比べてみたけど、どっちかと言えばレパ+旧
マシンの方が使用に耐える気がしたよ。

Windowsの「マイコンピュータ」とか「マイドキュメント」
とかの「マイなんとか」っていうセンスが大っっっっ嫌い
あれ使っていられる人はそういう種類の人っていうことだから
同様に大っっっっっっっ嫌い

Lunaだけはどうしても馴染めなかったなぁ
クラシック表示の方が断然マシだった

そもそもLunaってスラングで変態って意味だからね。
言い得て妙。

winを好んでいる人達は現状肯定派、もしくは現状満足派が多い気がする。
向上心や現状に満足してない人ほどmac使ってる。
つまり現状のmacに不満をもっている人も多い。
だから進化できる。

しかしそんなwin派から何か言われてもねえ〜。

ないと思います！

>>53
Lunaticって言葉があるように西洋には月が人を狂わせるっていう概念があるわな

WebkitやGeckoで読めるような標準規格に則ったWebサイトを構築していってさえくれれば後はどうでもいいな

Windowsは2000で完成してるよな。
ずっとMacの俺でも、2000なら使っていいと思う。
XPやVistaは無理やりMacに似せた感じ。

>>57
無印、SP1、SP2、SP3、SP4とあるが、2000なら何でも良いのか？

画面効果を切ったXPSP3、これ最強。・・・・・・・あくまでもWinとして。

>>59
どう最強なのか、具体的に頼むわ。

XP SP3にしたらサーバのファイルを移動したりコピーしたりするたびに
「このファイルをコピーしたり移動したりできるようにしますか？」的な事を
毎回聞いてくるようになった。
終っとる。
一回「はい」を選んだらそのディレクトリでは2度と聞いてくんなって思うわ。

それさえなければ、まぁいいけど。
聞いてこなくできるなら、やり方を教えて欲しいわ。

出来る男はMacを使うというのは本当だったんですねぇ
http://www.lifehacker.jp/2009/02/post_588.html

macはいろんなユーティリティーを入れて、自分独自の環境を作るのが楽しい。
しかも、元に戻すのも簡単だ。
windowsを使えば同じことをやってしまいそう。しかし、元に戻すことに自信がないし、
ウイルスに感染しそうだ。
さらにwindowsには怪しげなソフト（例えばwinny）があって、使いはじめたら絶対に
はまる。それで遊ぶことと、メンテナンスを本気でやったら、仕事に差し支えることは
目に見えている。
だからwinには、なるべく近寄らないようにしている。

> さらにwindowsには怪しげなソフト（例えばwinny）があって、使いはじめたら絶対に
> はまる。

しらんがな(´・ω・｀)

>>60
基本2Kなので動作軽め、安定性も文句なし。
スリープからの立ち上がりも（Macほどではないが）早くなったし結構便利。

あくまでも「Winとしては」だかんな？
オレも2Kは高く評価しているが今の通信事情に対応し切れてないのが厳しいし、XP使うのもゲームのためで基本的にはMacBookだ。

>>65
でMacBookでなにしてんの？
ゲーム？

仕事にMacなんぞ使い物にならんしな。

仕事による。
ワープロ、表計算、CADならWindows。
それ以外ならMac。

>>68
どちらかというと
写真、印刷、グラフィックならMac。
それ以外ならWin

って気がするが。

Mac？プログラミング用
Linuxは他人のコンピュータを管理する用
それ以外はWindows

>>68
CADはMac用ソフトがほとんどないから仕方なくWindowsになるけど、
ワープロ、表計算はMacの方が美しく仕上がる。
作家はMacを使うよ。

>>71
ﾀﾞﾖﾈｰ

>>71
表計算に美しいもクソもあるかｗ

表の印刷って言いたいのか？

ちなみに俺はLaTeXを普段から使うのでWinだろうがLinuxだろうがMacだろうが関係なし。

>>73
TeXのソース書きってMacのぼやけたフォントではやりずらくないです乎。

>>66
ゲーム以外。

つってもオレはただの2ちゃんねらだし大したことはしてない。引きこもってもいないぞ？

TrueTypeとかOpenTypeとか？
普通に使えるよ。

>>74
ああ、要するにヒラギノとか大阪がプログラミングに向いていないんじゃないか、って言っているわけね。
むしろプログラミングに向いていると思う。
emacsもバージョン23からぼやけたフォントがデフォになってるし、ぼやけたフォントはプログラミングに不向きというわけでもなさそうだ。

windows7のコントロールパネルで
すべてのコントロールパネル項目をクリックすると
表示される項目は５７項目、
その多さに驚いた。
Macのシステム環境設定の項目は少ないね。
多いのが良いのか、少ない方が良いのか
どうやろな？
（Windows7何気なく新機能とかHPで
見ていたが）

今更ながら既出なら、すまぬ。

>>73
>表計算に美しいもクソもあるかｗ
これなんだが、俺も一昔前ならおそらく同じ事を言ったと思うのだけど、
Numbersを一度使ってみると、考え方が変わると思うよ。

ギャンブルはしない主義でね。

よかれと思ってNumbersで資料作ってたんだけど、今日Win+
Excelで資料作ったら、今日は色がはっきりしてて見やすい
ねぇって言われた…

>>71
設計事務所勤務だけど95%Macで使ってるよ。
CADはVectorWorksでWindowsはJW-CADデータをDXFに変換するのみ。
見積もりのExcelもMac版だし、工務店や外部への図面渡しで編集いらなければ
PDFが問題少なくて最近の主流でその他にDXFデータでも出力できる。
看板屋にはイラレで指示出ししてるよ。
全体的に商業系の事務所ならMacのが主流で構造設計やゼネコン系だとWindowsだね。

>>81
紙でやり取りしてるのか・・・
かわいそうに。

昔、PB-1400を使ってて、フラストレーションばかりだった。
ひどくスローで、液晶は最悪。スクロールで目がチカチカした。
CPUアップグレードカードなど追加投資したが、気休めにしかならなかった。
そんな時、VAIOを買った。
液晶は雲泥の差。片手で持てる程軽い。Windowsはサクサクだった。
その後iBook G4も買ったが、OS Xがそんなに魅力的には思えなかった。
　マウスカーソルの挙動がスムースでない。
　カスタマイズの余地が少ない。
　親切なようで、不親切。
この肥大化したカスタマイズドBSDは、イマイチだ。
そこに進化を志向する挑戦的な提案はなく、保守的な進歩のみ。
Appleは「道具」を売るだけじゃなく「夢」を売って欲しいのに・・・

OS問わずキモオタって必ず↑こういうこというのはなんで？
どうせ起動して終了するだけのくせにｗｗｗｗｗ

人間なんて、どうせ生まれて死ぬだけのくせにwwww
、とか。

>>83
プリンタすらないのか・・・
かわいそうに。

WindowsXPのエクスプローラー（フォルダ階層の表示形式）は、正直うらやましい。
Finderは、フォルダが深くなると見にくい＆操作性悪い･･･orz

>>88
はて？普通のMacユーザーはコラム表示にしてカーソルキーで移動したり
ウィンドウタイトルをcommand＋クリックしてるもんだと思ってたが。
複数のディレクトリを参照するときはターゲットと元を２ウィンドウ開いて
ポゼで切り替えたりとか・・・
むしろ>>88がどんな誤った操作をしてるのかが謎なんだが。

普段はMacだけど
エロゲとネトゲやる時にはwindowsにだいぶお世話になってるお

>>88
う〜ん、俺は逆にツリー表示の良さってのが全く分からない。
例えば、自分が第4階層のフォルダを開いててひとつ上の階層に
上がって同じ第3階層の別のフォルダへ移りたい、と言った時
縦にずらっとツリー展開してると途端に分かりにくくなる。
ツリー形式って上位のフォルダから下位へ辿る分には良いのだけど、
下位フォルダを起点にして移動するのには不向きだと思う。
結局、分かりにくいから展開している階層をいちいち縮めて
確認してから次に選びたい階層を開く、みたいな操作になってしまう。
それが凄く煩わしく感じるんだよなぁ。

>>91
Winのツリー表示は、左右の2カラム形式。
左カラムに表示されるのはフォルダのツリーのみで、こじんまりしてる。
右カラムには、左カラムで選択しているフォルダの内容が表示される。
べらぼうに大量のフォルダでもない限り、上の階層が表示される。

Macのツリー表示は、１カラム内でファイル・フォルダ両方を表示するから、
長くなりがちで不便。
かといって、階層毎に横へ横へと増えていく表示にすると、横に長すぎ･･･。

MacとWinでは表示文化の違いもあるから、
一概にツリー、カラムと言ってもいろいろ違うんだよね。

>>92
ん？
Windowsのツリーの挙動もちゃんと分かってる上での>>91なんだけど。
その左のカラムにあるツリー部分が、縦に展開していくと
辿るのが面倒になるという話をしたつもりだったんだが、
ちょっと話がかみ合ってないかな。

ディレクトリやファイルの場所って、
元々ターミナルみたいなものを使い、lsコマンドで文字列として表示するもの。

つまり、グラフィカルなlsという観点からすると、
窓に軍配があがるのかも。
ただ、そういう経緯を知らない場合、
目的のディレクトリやファイルにアクセスさえできれば良いので、
Finderの方が素晴らしいかも。

ツリー表示に関しては、多分Macもどうにかしたいと思ってるかも。
なんでそう思ったかと言うと、
FreeBSD(CUI only)には元々treeコマンドが無いがDosプロにはそのコマンドがある。
しかし、たしか3〜4年前かな？に、
FreeBSDはportsからtreeを追加できるようになった。
必要とする人が多いんだろね。

>>93
>>91みたいな操作だとカラムで表示してく方がわかりやすい気もする。
Win7のエクスプローラはデフォがそんな感じになってる
ツリーは、フォルダ構造を把握して目的の場所に直接操作って感じに使う場合はわかりやすい
上の階層に戻るにはBSキーで行けるけど、上の階層に戻らず直接別のフォルダに行くような使い方？

>>89がツリービューを理解できていないのはいいとして、
ツリービューも時と場合によって便利なときがあるんだから、
よそがわからないからなくてもいいってのは若干ナンセンスじゃないかな。

>>51>>54
おれもマック使いで、マック好きだが、上記の２人のような
人間がいるからmaccerは大っきらい。
なんかただの道具を使ってるだけなのに、自分を特別な存在として
認知してる人がmaccerには多い気がするというか絶対に多い。
世界が小さい。仕事で使って、家でも両刀って人もいるんだから
世界の90%に「大っきらい」っていって、嫌いな言葉の「my」ワールドに閉じこもっていろっての。

ドザ乙

ウィンドウズメディアビデオ乙

96ものスレの中で2人の意見で
macには特別意識の人が『絶対』多い
と言い切るとは。

恐れ入る。

単に

ボクはツリービューが好きなんだ！ないからMacはダメ！ダメったらダメ〜！１！！１！

ってだけっしょ。
というか、ツリー君の意見聞いてると「こいつはもしかしてFinderを
一枚だけ開いて全画面化して使ってんじゃねぇの？」って
ナンセンスなドザの絵面が浮かんで困る。

最新型の究極スペックマシン１台より、まあまあクラスが２台あった方が何かと便利。
だからマックとwinを両方がベストだよ。
お互い得意な分野をまかせるとストレスなくて、どっちも好きになる！
自家用車も２，３台揃えたいタイプです。（女も・・・）

>>102
おれも2台(Win,Mac)だったけどintelきっかけでMacのみになったよ。
というかCubaseからAbletonLiveにしたら踏ん切り付いたな。

>>51
わかるw
え〜と、マイコンピュータの中の〜、マイドキュメントの〜、マイピクチャの〜
「分かったよ、アンタのモノだってのは。　誰も取らねえよw」

ウィニーやって取られちゃいました(てへっ

>>84
>　マウスカーソルの挙動がスムースでない。
操作に慣れたなら自分に逢う速さにすればいいだけの話じゃないか
Macでの動き始めはゆっくりと、徐々に加速する挙動が気に入らないのか
Windowsの最初からトップスピードなマウスに挙動の方が扱い難いよ
端から端まですばやく動く要にすると今度は細かい捜査がし難くなるのだが

>>101
あーそうそう、
Windows使ってる奴ってなんで全画面表示にするんだろうな？
あれほんと不思議
お前らそれMS-DOSじゃんｗｗｗｗｗｗと思う

全画面にしない奴はのぞき趣味の変態

mac　win 両方使っているが、家で個人で使っている分には差は無いと思う。

で、winでやっかいなのが、リムーバブルディスクの取り外しが出来ない状態にすぐなること。
「このＵＳＢ'汎用ボリューム'は今取り外しできません。後で取り外してください。」
って何だよ。毎回毎回毎回うぜー。

>>109
実はそれって俺の所のmacでもあるんだよね。もちろんwinの方ではそれが顕著なんだけど…
リムーバブルのファイルをあれこれした後や、接続していて長時間アクセスしなかった時なんかに
よく起きるから、たぶんリムーバブルディスクの転送速度や立ち上がりの速さに関係してると思う。

ただ、快適なもんでwinの方は未だに2k使ってるけど、腹立つのはマルチカードリーダーってやつ。
こいつを繋いだ日にゃ最悪！

macだと挿しているカードのみがデスクトップに表示されて分かりやすいけど、winだと最初に接続
したときにはカード一種類ごとにインストーラーが立ち上がって、何回も「はい」をクリックせにゃ
ならんし、マイコンピューターを開いてみると、使っている･いないに関わらず、全てのスロットが
アルファベット表示でずらりと並んでいる。
おまけに本体にカードスロットがあれば、そいつまで表示されているし…

どのドライブが使用中のスロットかなんて一目で分からないので、カード1スロット分開くのに7回も
ダブルクリックすることもざら。
使用頻度も高いとは言えないので、久しぶりにリーダー使うときは結局その繰り返し。

5種類のマルチカードリーダーでさえそうなんだから、この間ショップで見かけた32種類の奴なんて
winで使ったら地獄だなと思ってしまう。

その辺は設定でどうにか出来るのかも知れないが、それを知らない私にとってはmacのデスクトップが
断然使いやすい。

長文ｽﾏｿ

>>110
32種類ったって32スロット付いてるわけじゃないから4つくらいしか出ないよ、非常にうざいけど

>>111
あ、そういうことですか…勘違いしてました。
非常にうざいこ事には違いないけど。

あ、うざいと言えば同じ機器をPCの違うポートに挿したときにもいちいちインストーラーが立ち上がる。
ハブを介したときも各ポートごとにインストーラーが立ち上がってかなりイライラする。

これは何とかならんものか…

まぁ、OSの問題じゃなくてPC本体の問題かも知れないけど…

windowsを今まで使っていた人はなれることは可能ですか？
なんかこのスレで聞きたいと思いました。

>>113
>>windowsを今まで使っていた人はなれることは可能ですか？…？

windowsを今まで使っていた人は慣れることは可能ですか…？
windowsを今まで使っていた人離れることは可能ですか…？

どっち？　ﾆﾎﾝｺﾞ　ﾑｽﾞｶｼｲﾃﾞｰｽ

茶々入れるだけでは何なので…

可能と言われれば何でも可能。
結局は個人の好みの問題。
操作方法やプロセス等を生理的に受け付けられるかどうかだと思います。

私は両方使ってますがwinはなぜだか仕事専用になってますね。
と言っても簡単なデータベースくらいですが…

趣味その他を含めた生活を考えるとmacがメインです。

>>110
macでもリームバブルの取り外しが出来ないときあるのか。
うちではなったことがないが。
しかし、winだと連発してうざいな。

>>116
それって一流メーカー品の結構しっかりしている奴じゃない？

こっちが使っているのは1、2昔前のマイクロドライブメディアを使った奴とかのパチモンだから…w
なんせ遅い…
会社や友人宅にある新しめのPCに繋いでも、反応が遅いのは明らかにメディアが原因というのが分かります。

WinでもMacでも自分が気に入った道具を使うのが良い。
自分とは違った嗜好や価値観があるのもあたりまえ。
それだけのこと。

>>118
お前みたいに善人ぶるやつを見ると、反吐が出る。

スペーシスとエクスパースはwinに使われたくないね。

>>119
他人とのコミュニケーション止めれば楽になるよw

職場でWin使うけど苦痛

macとwin、両方ともメモリ３ＧＢでmacの方が古くて低スペックintelだけど
safariで数百とかタブ開いても全然落ちない！　winはすぐ落ちる。

でも、ネット徘徊でメディア系はwinのが楽だね。サイトによってはIEしか受け付けないとこあるし。
（opraとかはmacぽくないからヤダ）

macproの８コアに３２ＧＢメモリにbootcampでwin走らせたらすごいのかな？

Winは立ち上がったと思ったら砂時計がでるよね
あれ、イライラするよ
立ち上がってないのならデスクトップ表示しなきゃ良いのに

>119
ずっと吐いてろ。
>118は常識があるだけだ。

>>118
いろんな役割の道具があるのはいいんだけど、同じ役割なのに違う使い方をしなきゃいけない道具がいくつもあったら、
勘違いして使い方を間違ったりするトラブルがあったり、覚える手間が二重にかかったりして混乱が起きるんじゃないかなぁ。

>126
同じ役割の道具で使い方がちがうものはいくらでもあります。
家電だって携帯だってそうでしょ。選択の自由があるという
ことで問題はまったくないと思います。

>>126
工具を納める工具箱に作業するガレージも必要だな。

WinでもMacでも自分が気に入った道具を使うのが良い。
自分とは違った嗜好や価値観があるのもあたりまえ。
それだけのこと。

違うだろ、Macかっこいいから使ってるだけだろ　正直になれよｗ

>>129
ただ、会社とかで作業するwinとかがやっかいでな。
設備投資の出来ない会社とか古いＰＣ使ってるんだよ。
win95とか、テープデバイスとか使わされる身になってみ。
まあ、この前やっとwin95からvistaに変わったが。
家で自分が使うのはmacだよ。

>>131
>この前やっとwin95からvistaに変わった

ハードはそのままだったりしてなw

>>131
最近位が上がって判子押す立場になったから
自分用のPCにMac入れた。快適すぎる

>>130
まぁ人に因っちゃかっこいいってだけでも十分な購入理由になるし
それはそれでいいんじゃないの？

逆に訊くけど、かっこいいってだけで購入することが悪い事か？
なんか世の中に対して不都合なり後ろめたさを感じるべき事とは
とても思えんが…

OC前提の良い悪い判断もどうかと思うが。
世の中には、OC廚の数よりも遥かに上回る定格で使ってる人たちが居るのだが。

安さ重視だと、Cel 4x0とPen DC E2xx0は重なるけどな。
むしろ、安定性重視の定格スレとOC廚隔離スレで分けて欲しい。
自作だからって、OCして不安定を求める馬鹿ばかりじゃないし。金には余裕あるからこそOCなんてしなくてもいいから、メーカ製に無い構成でメーカ製並の安定性を求める大人の？自作を求めてる香具師も居る。
特に仕事で自作してるとかさ。

OC廚って、軽のターボで喜んでいる香具師だろ。
普通車買った方が女性からの受けもいいのに気づいてない馬鹿。

E2180買う様な香具師は、定格の2GHzで十分満足してると思われ。
貧乏なOC廚なら、最安のE2140でOCしてがんばるだろうけどねえ。
童貞が彼女作ろうとしてがつがつしているのと似ている。既婚者や彼女持ちはどことなく余裕が有って女性からの受けがいい。

貧乏という自分の能力の限界の縛りをかけて、定格外のOCを最高の環境を作り出すのが面白いという逝け沼がOC廚。

OC廚は、自分のPCや車をレースカーと勘違いしている痛い香具師。
クワッドC2Dぐらい買ってから、レースカー自称しろよ。
だからさ、OCしてまで性能求めるなら、最初からC2D買えって貧乏人。
E2140をOCしても、C2Dには勝てないし。おまいら馬鹿なの？

中卒が必死にがんばっても、東大卒の官僚には遠く及ばないのと同じ。
最初から東大入れよ。学歴と違って、C2Dは金で買えるし、バイトでがんばれば充分買えるよ。

ＯＣ厨、定格厨と二元論でしか語れない・判断できない奴が一番頭が悪いだろ。
自分以外は全部悪、自分だけが正義なんざテロリストや狂信者と変わらん。
学歴は人間としての基礎能力の指標。学歴が低いということは一種の精神障害、価値の低い人間てこと。

ゲームベンチ動かしてると一応C2Dのアーキテクチャ上ピーク性能は高いし平均値も高くなるが
キャッシュのミスヒットを考慮すると一瞬ガクッとフレーム落ちする事はあるようだね

WinでもMacでも自分が気に入った道具を使うのが良い。
自分とは違った嗜好や価値観があるのもあたりまえ。

だがMacを買えばMacOSXもWinも動いて超おトク！！

MacにWindowsなんか入れない
金庫にうんこ入れとくようなもんだもん

>>124
Macを買って、それまで使っていたXP機を完全なPC初心者の母にあげたのだが、
そこの説明が面倒だったな
砂時計消えたと思ったらまたすぐ復活することも多々あるし…

だからさ、数（シェア）は力だよ。売れてるのが強いしマーケットなんかも、それ優先で動く。
から、新しいモノ（ハードもソフトも)に興味があるならWin。Ｍａｃ用はは発売すらしない時あるし。

でも、Macの着心地サイコー。　Macがアルマーニ（ブラックラベルね）ならWinは国産職人仕立てスーツ
ぐらいの違いだね。　もう好みの問題よ、結局。

>>139
>Winは国産職人仕立てスーツ

どう考えても青山商事だろ

ていうかマジでワークマン

寅壱かな

>>139
Winの例えが過大すぎる気がするが、何にしても的確な言い回しだな。

仕事の関係上、MacとWindows両方使っているけど、
Winのアドバンテージはやっぱりシェアの高さじゃないかな。
シェアが高い分Winはフリーのソフトウェアが充実している。

ただ、WinはもっさりしたGUIをもうちょっと洗練してほしいな。
フォントはメイリオが出て少しは良くなったけど、
やっぱりMacのヒラギノやOsakaにはまだまだ到達していない。
GUIの美しさでいえばMacはWinの100歩先を行っている。

Windowsを使わなくなって５年ぐらい経つので
Windowsのフリーソフトの感覚がまったくなくなったなぁ。
というか「Macでこういうのないのか！」＞ない
ってのは.rarのバージョンが一つ古くて開かないってのが
むかーしあったきりだし。

Macはフリーソフトが〜と言われてもピンとこなくなってるな。

>>139
そして、日本のおっさん連中はデパートのデパート国産職人セミオーダスーツばっかなのな。
値段は意外とたいして違わなかったりするんだけどな。
あ、ハラが無理か・・・。

マウスの美乳な動きだけはＷｉｎに軍配を上げるよ。

Macってやっぱり使いづらそうだな。

このスレ見てホントそう思う。

>>145

まぁ、Windows自体が今やMac用ソフトの一つだからね。フリーじゃないけど…

ただMacはOSXになってからヘタにシェアウェアが増えたような気がする。

使ったこと無いんで、金払う価値があるかどうかはわかんないけどね。

>>148
おれ逆。
OS9より明らかにフリーが増えてる。

> まぁ、Windows自体が今やMac用ソフトの一つだからね。フリーじゃないけど…

その言い方何回も聞くけど、どういう意味があるんだ？

OSがハードウェアで動くソフトの一つなんて当たり前だろ。
MacOSXだって同じことだし。

>>150
FusionやParallelsで使うとWindowsは単なるハブ的存在って事でしょ。

だからMacの中で動くアプリっつうことだろ？
Windowsが

>>151
つまり、MacOSXは、ハブにはなれないっていいたいの？

仮想マシン上で動くことが重要になってきている
この時代に、動かないってことはマイナス点でしかないんだが。

>>152
ハードウェアはどうでもよくてアプリを使いたいんですよね？
アプリのほうが重要ってことには同意です。

でも漏れMacは持ってましぇん
さいなら〜〜〜〜

つうかOSてさ
最終的にはマザボ上のBIOSの操作を
わかりやすくする為にあると思うんだわ

だから、人がOS上でマウスクリックとかする度に
その裏ではDOSの黒い画面で文字がダラララララと
かなりのスピードで打ち込まれてくイメージ

OSやBIOSやDOSについて調べてから
出直してください。

win98でIE6を使い出したんだが、Mac板IE5より使いづらいな。ネスケに比べるとさらに機能低すぎて使いづらすぎ。

>>157
そうさせて頂きます

ウィルス対策大変だなぁと思ってる。
Macにもウィルスあるけどね。
メールする人も限られてるし、変なメールは迷惑メール処理で削除してる。
マック使って１５年近くなるけどウィルス感染した事が無い。

>>160
そうそう。
Macにもウィルスあるって言うけど、俺は一度も遇ったこと無いんだよね。
シェアが低いからって言うのはよく言われてるけど、もしそうならこのままのシェアをキープして
欲しいと思っちゃう。

だってウィルスまき散らす媒体になる恐れはあるにしても、基本的に対策なしで自分のPCは安全・
快適に使えるし、人によりけりだろうけどWinと比べて何かしら不便なり不満なりってのも無い。

かえって快適。

Winだとバックグラウンドで動いている常駐ソフトが重いのか遅いのか…それで操作感を大きく
スポイルしている部分がかなりあるように感じる。

大手プロバイダならメールサーバーでぁゃιぃ物をフィルタしてくれない？
ぷららはやってくれるからスパムもウイルスも来ないだぜ
そもそもMacにあるのはトロイの類いで自己増殖するウイルスは無いんじゃないの？

Ｍａｃｈはデザインが良い。誰が何を言ってもイイったらイイ。
新しい素材にチャレンジするスピリットもグッ。

一部の機種は起動しなくてもオブジェとして棚における。

Winでもっとナイスなデザインのモノないですか？

HOW MACH

両刀使いからすると、Windowsの機能でうらやましいところもたくさんある
しかし、アイコン等のデザインだけは本当に分からない
あれは金をかけてああなっているのか
ジョブズのしゅみなんだろうか

昔、雑誌の付録ＣＤにＭａｃで広がるワームが入っていて、騒ぎになったね。

ＣＤ
Ｍａｃ

windows7になったら乗り換えてしまうかも

SnowLeparldになったら乗り換えてしまうかも

弥生会計使いたいから乗り換える。

>>161
年末年始のPCショップのウィルス対策ソフトのキャンペーンを見ると
なんでそんなに必死なの？と、ちょっと可哀想になってくる。
対策ソフトは何社あるんだ？
Mac対応は店頭販売だと２社くらいしか無い。（ちょっと寂しい）
Nortonはclassic時代に苦労させられたから嫌いだし、
Virusバリアはデザインがアレだし。
Mcfeeは硬派なイメージwがあって好きなんだけど、Mac版は今は見当たらないし。

別にいいやw

>>171
マカのセキュリティ意識の低さを如実に表してますなwwwwwwww

そりゃスラム街の住人と治安のいい一等地の住人とで
セキュリティ意識に差があるのは当然だわなw

それを言うなら、都会と田舎の
セキュリティ意識の方がふさわしい。

>>170
うっう〜、やよいかいけいって、そんなにすごいんですか？

>>172
都会と田舎とどちらが幸せかなど一概には言えない。つまりはそういうこと。
都会者は田舎者を「セキュリティ意識が低い」と笑う。
田舎者は都会者を「そんなこと気をつけなきゃいけないなんて大変だねぇｗ」と笑う。
案外そんなもの。

で、なんでドザが軽蔑されるか、もうわかるな？

> で、なんでドザが軽蔑されるか、もうわかるな？
なんで軽蔑さているってことにしたいわけ？

軽蔑されている事すら気付いていないからだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

マカもドザも軽蔑されてるよ
ドザは自分がアラシだと気付いてるけど、基地外マカは自分がアラシだと気付いてない
自覚がない分マカの方が救いようがないな

目糞、鼻糞を笑う

>>176
お前見たいのがいるからだな

何で使っている人の話になるのだろう?関係ないのに
Windowsは大嫌いだけど、ただそれだけだよ
コンピュータは全部好きだし、ソフトも使う人も、出来たものも好きだ
でもWindowsは嫌い

>>175
つかﾏｸ用会計ソフトが軒並みｸｿなだけだよ。一度弥生使ったらもう戻れない。

軒並みって、Mac用会計ソフトは俺一つくらいしか見たことないけど。
会計ソフトでWinに乗り換えるって、何で今さらw

会計ソフトすらないのか。

マカ珍には需要がないのだろうか。

中傷スレになりさがったな。
こういうスレタイをたてるればアラシを呼ぶのは自明。
煽り・釣りスレになりさがっているものへの書き込みは、
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
とみなされます。何も書き込まず放置してください。
ttp://info.2ch.net/before.html

事実を書いただけで中傷となる不思議

>185,187 ID:B9ILoTau0
>会計ソフトすらないのか。

Mac用の会計ソフトはあります。

ttp://native-soft.com/j/content/view/150/101/
ttp://www.jirokichi.jp/merchandise/horizonblue.htm
ttp://www.magrex.co.jp/
ttp://www.junglejapan.com/
ttp://www.with-heart.co.jp/
ttp://www.salud.co.jp/

>事実を書いただけで中傷となる不思議

事実とは異なるので中傷となります。

>>188
あのさあ、これは会計ソフトとは言わないと思うんだ。。。

http://www.junglejapan.com/products/home/mom/

>>187
事実かどうかと、中傷かどうかは全く関係ない事すら理解していない馬鹿には
不思議に感じるかもしれないね。

やりとりをざっとみると、
Macって＊＊＊のソフトが無いでしょ、だからダメ　→→　残念、存在します
という流ればかりだな。釣りたいドザは最低限ググってからにしてほしいもんだ。

>189それはWin用の家計簿ソフトだw
経理用はこっちでWin用もMac用もあった。
ttp://www.amazon.co.jp/全部おまかせ-経理部-2-Professional-Macintosh/dp/B00008K7DD
でももう販売終了したみたいだね。

>1
>折角なんでドザと交流する場所を作ってみました。
>煽りあいたたき合いはなしで、有意義なスレになると嬉しいです。

匿名掲示板では無理。
何でも良いから煽りや釣りが楽しみというのが沢山いるからね。
このスレタイではそういうのを呼び込むことになる。

匿名じゃない現実社会でちゃんと交流しているので問題ない。

まあここは「くちプロレス」を楽しむスレではある。

>>191
存在するったって、話にならないクズしかないじゃん、Mac用って。

>>194
トークレスリングって言ったほうがかっこいい

>>195
まぁ、Macはソフト作者の数も少ないからねぇ。
Winみたいに競争が激しくないからあまり発展しないんだろう。

日本車と、かろうじて走るインド車を比べるようなもんだからなあ

Winばんざ〜い。Macはくそだ〜！www

Windowsは試作品みたいなソフトがフリーでごろごろしてるだけで
競争とかそういうの関係ない気が。

片や試作品みたいなものまでシェアウェア

Macのシェアウェアは実質ドネーションウェアだけどね
支払いのタイミングは任意で機能は使える物が多い

どっちでもいいんじゃね。アホらし。

>>202
それでも俺はクラックする

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　糞スレにまじレスは禁物よ　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

Mac用ソフトのセキュリティはウンコレベル

>206は
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　糞スレにウンコレスね　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
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,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

Macには東方はないんだ。うん。
だから、そのAAを貼られても普通のマックユーザーは
なんだろう、このAA?としかならないんだ。うん。

こんなに自演がはっきりとわかるのもひさびさだな。

Windowsって圧縮ファイル解凍してるあいだ、
他の操作を受け付けないシングルタスクなんだよね。
おどろいちゃった。

>>209
えええええぇぇぇぇぇ･･･････!!!!!

んなわけねーだろww

>>209
俺のWindowsはマルチタスクみたいだ。
お前、Windowsに嫌われてるな

うそもたいがいにしろぼけ

会社のWindows2000マシンでＬＨＡユーティリティ３２(？)で
圧縮ファイルを解凍すると、他の操作を受け付けないシングル
タスク状態になるけど。

細かいこと気にすんな

そりゃ>>214 の手が止まってるだけだ

モーダルウインドウでプログレス表示してるっぽいな

仮に、特定のアプリが、実行中にほかの処理を行えないような
変なことをしていたとして、それはそのアプリの問題ということで終わる話。

まあ例え他の操作が行えないとしても、プロセス自体は
バックグラウンドで動いているんだけどな。

ああ、なんでこうもWindowsがイライラするかわかったよ。

例えばワードなどで入力モードを半角で文章を書いている時にファイルを閉じた場合、
Windowsだとアプリも終了するので、再度ファイルを開いたときには、入力モードが
デフォルトの全角に戻ってしまう。
だから、すぐまた別のファイルを開いた時など、頭の中と実際の入力モードが食い違いって
イライラしてしまう。

しかもWindowsの場合、入力モードはアプリごとに切り替わるので、この食い違いが
さらに頻繁によく起こるんだよね。

Macならウィンドウを閉じてもアプリは終了しないし、入力モードはどのアプリでも変わらないので
こういったストレスが全く無いんだよね。

Macは

自分はアイコンをダブルクリックしても
立ち上げってるはずなのにウィンドウが現れない部分がむかつく
(例 アクティビティモニタ)

あと、×ボタンをクリックしてもウィンドウのみ閉じるアプリや
いきなりアプリ自体が終了してまうものが混在しているのもむかつく

あとメニューバー?のX11のアイコンがやや下側に寄っているのがむかつく

その他は使いやすい

メニューバーじゃないや
ウィンドウ最上部の中心のところね

Macは３DがOpenGLなのが痛い
アポーはDirectXみたいの作らんのだろうか？
OpenGLはどのマシンでも使えるのだろうがJavaのように遅い

スレ違い3発か。しかも短時間に。
ﾆﾔﾆﾔ

ウィンドウズのフォントって目が疲れるんだよね。ただの好みかもしれないけどさ。
iMacが逝ってしまってvaio type tでしのいでるんだけど、
画面が小さいのもあいまってなおさら疲れる。

>>220
それは初回起動のみですね
ウィンドウを表示したままアプリを終了すれば次回の起動時にはウィンドウが開きます
ハイ、解決

>>222
AppleはMSよりも大局的見地に立って一貫性を持って開発を行っているので。

一貫性()

Windowsもすごい一貫性保ってるじゃん
できた時から今までどんな細部に至るまでもダサイ

Ｍａｃ一筋だったけどハードとしてのＩＢＭのチンコパッドは好きです。
チャンコパッドになって幻滅だけど。

ニャンコパッドなら貰ってやってもいい。

てかすげー的外れで当り前な事いってたら申し訳ないがwindows機って買う必要なくないか？

俺はつい先日まで自宅に家族兼用のwinノートPC一台しかなくて、デザインに惹かれたから自分用iMac買って、初めてbootcampの存在を知った。

OSの好みはそりゃあるだろうし、Mac OSXがいいって人も、windowsがいいって人もいて当然だと思うんだけど

その片方しか入らないハードと両方入るハードだったら、そりゃ両方入るMacのがよくないか？
逆に特定メーカーの信者でもないならメーカー品のwindows機を買うメリットってなくないか？

MacってかPC初心者なもんで知ったかしてたら、すまん。

>>231
それでもMacが必要じゃない人間はいるし
Macのハードに縛られたくない者や
なるべく経費抑えようとする人も居る。

おれはWindowsが必要ないし余分なHDD取られてくないんで
Bootcampも導入していないし、Win機も持ってない。

>>232
そーゆう事か
まぁあくまで超個人的意見なんだけど、やっぱり大は小をかねる的に考えちゃうんだよなー

それは俺がライトユーザーだからか
と勝手に自己完結

製作全般の作業をMacのほうで慣れちゃってて動作確認とかでWin機を別に所有する必要があったけど
IntelMac+BootCampでWin機がいらなくなったどころかVMware使ってWin同時起動できるようになって
めっさ助かってるよ

おれIEでの表示確認のためだけにVMware入れてるんだけど、
これってBootCampで立ち上げたときと表示変わらない？
なんか違って見えて結局いちいちBootCampで立ち上げてるんだけど
WindowsはXPのSP3

表示が変わるというのはないと思うけど、
ガンマ値は変わってるろ思うよ。

最近ではWINでmacOS動かすチャレンジもあるみたいだね。
まだ難しいらしいけど。

ああ、ごめん、変わって見えるってのはガンマじゃなくてフォントの表示
VMwareでもBootCampパーティションから立ち上げてるから
フォントなんかは一緒のはずなんだけどな…

>>238
俺はParallelsだけど、若干粗い印象はあるね。
レイアウトが崩れるわけじゃないし、
気にしてもしょうがないから誤差だと思うことにしてる。

そうなのか…じゃこういうもんなのかな
ていうかそもそもWindowsのフォントが汚すぎて何見ても
壊れてるようにしか見えないんで不安になる

どうしてwinはフォントをきれいにしないの？

それは「ヲタクはなぜ顔を洗わないのか？」と同じ質問だな。

ＵＳＢメモリとか挿す位置換えると考え中になる窓の

どこがプラグアンドプレイなのか？といつも思う。
そしてパとバの違いが分かりにくいだろ。

>>240-241
欧米圏では Vista や Win7 のフォントレタリングは評判がいいぞ。
XP 時代から Verdana の評価は高かったし、
Vista での ClearType に最適化されたイニシャルCフォントも人気がある。

漢字圏での表示は酷いの一言だが、
.NET3 の WPF や DirectWrite の改良版 ClearType 表示と
モリサワ ClearType 最適化 TTF が普及すれば変わるかもしれない。

ことえり：　　とうきょうと → 東京と

横浜「このまえ、東京と一緒に大阪行ってきたんだ」

WindowsPCを買った人って、必ず「○○(最初に買った
メーカー)はやめとけ」と言うんだよな。
Macを買ったユーザはそんなこと言わない。

これから考察するにPCメーカーはすべて満足度が低いだろな

まあね

富士通＆NEC

うん
DELLは最低だった

Mac買うならAppleはやめとけ!

Appleしかない

メーカーなんてどこも一緒だろ

各社の営業と技術者が全員ズコー（AA略

マックはシトロエンである。

WinとMacはOSで比べるなら一長一短
ハードで比べれば、iMac以降商品コンセプトが明確で一貫性、統合性のあるAppleが好みだな
つーかWinPCにありがちな無駄なキーやスイッチが嫌で嫌でたまらない
無駄機能てんこもりカーステレオのゴチャゴチャ並んだ無駄ボタンみたいで、
すごく格好悪いと思う

Dellは酷かった
その昔、高い金出してWSのPrecisionの一番良いやつ買ったのに
ちょっとHDDとドライブ増設してビデオカード強化したら
電源の容量不足で起動できなくなったりしてうんざりした

今はMacProで大変満足しております

富士通＆NECだったら、量販店で１７万とかでAppleと値段変わらんやん・・・
その上WindowsVistaて。買う奴は情弱てドザ自身が言うだろそれわ。

Vistaは結構良いと思うんだが

７に期待しています。

最近知人がvaio買ったのですが
ノートンの他使いもしないプリインスコされてる常駐ソフトで
起動や動作が重い重い。
更にsonetの接続ツール？がちょっとPC操作しないと接続切るみたいで
それ知らないからノートンのアップデートが邪魔されてるの分からなかったみたい
携帯のが快適にネット出来るって言うし可哀想になったわ。

Windowsは仕事用
Macはプライベート用って感じかな

おれは彼女は普段用
セフレは旅行用だな

自分はWCG用としてＷｉｎを４台（自作でｽﾏｿ）使ってるけど
やはり、使い慣れたMacが良いな。はやりキレイだし
アプリごとにメモリ割り当てできるし…Winのカラーマネージメントは
今ひとつ信頼できないなぁ
WinはすべてXPにした。Vistaはモッサリだし
ちなみにWinは、E6600とQ9450をCPUとして使ってる。
…で、これはWinでカキコしてるわけだが

ブートキャンプでビス太入れた。
起動OS選択画面のMacとWindowsのフォントの違いにﾜﾛﾀ。

去年、BootcampでVista入れちまった。
変換がスムーズなのでカキコする時はWindows。

あれ？オレ、Windowsユーザー？
ま、デザインがカッコいいからいっか！

ATOK買えばWindowsIMEより安いのに

ところで、最近

あれ、途中で書き込んでしまったのでもう一度。

ところで、最近はwindowsにしかないソフトで良いソフトってあるのかな？たとえばMacにはiLifeという優れた使いやすいソフトがあるけど、windowsってそういうソフトはあるのだろうか？
NECのパソコンなど親が買ってみたが、正直最初から付いてるソフトなんてロクなものがないよ。

もはやソフト環境でもMacのほうがいいんじゃないかとも思うのですが。

数ばっかりあってもしょうがないしな

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。Mac Proは至高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。MacProを使ってまだ1年の俺だが、いわずにはいられなかった。
よく「Mac Proいいっすねえ」といわれる。
俺はMac Proを使いたいから使っているだけで他人は他人だから何使ってようとどうでも
いいと思ってた。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%Mac使ってるんだよ。
Mac ProやMacBook Proじゃあない。その他のMacな。Mac miniとかiMacとかMacBookとか。
ひでえ奴になると大福とか。あえて「その他のMac」と呼ばせてもらう。
そいつらの「Mac Proいいっすねえ」の中には「同じMacの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。だいたいお前ネットしてるだけじゃ
ねーかよ。「俺だって同じMacユーザーなんだぜ」みたいなオーラも感じる。同じじゃねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

＞気付いたんだよ。

>>271
まあ、頑張れ。

http://www.vector.co.jp/

店頭で

ドサ「Macを買えば俺もかっこいいと思われるぞ。お、Macbookなら
安くて俺でも買えるな」

マカ「プッ、Macを買ってもドザはドザだぞ」


カフェで

ドザ「さてと、かっこよく俺のMacを見せてやるか」

一般人「うわっ、髪型や服装もダサイのにあれで
格好いいつもりなのかな、痛いね。まず風呂入れよ」

>>269

君、自分のPCリテラシーの低さを自慢してる？
Googleって知ってる？

大体、容姿が良いヤツは全体の１割満たないのが相場だ。
良い服着たって、高い車乗ったって、そのほとんどが「変な顔」の連中で。
マック使ったからって、使っているからって…









カッコ良くなるわけないだろ、このマックユーザごときが…と、言われた事があるワタシ。

iLifeを引き合いに出してWinにまともなソフトがないとか言うのがマカって生物なのか？(笑)

Macはまともに使える会計ソフトがないので失格。

サーバー管理やってるとグループポリシーの設定や、
特定ファイルの保存禁止が出来るのがいいですね。
Windows Serverは。
仕事のサーバーに、音楽や動画ファイルを、
保存するバカ（Win、Macクライアント両方）が絶えないので、
無理やり禁止にしたいが、Xserveだと出来ない。

>>269
最近あった実例
Google Chrome（興味本位）
Ameba Studioライブ配信
どっちも絶対必要じゃないけど、だからといってMacを選ぶことはそれ以上に無いな

>>269
ざっと見たけど、Office2007や筆ぐるめ、ラベルマイティ、駅すぱあと、WinDVD、ウイルスバスター
がついてるね。

で、ご自慢のMacはiLifeですか。

可哀想に。

>>282

筆ぐるめはともかく、他のは何の自慢にもならんなあ。

Macはロクなソフトがないからなあ

ラベルマイティと駅スパートは結構役にたったなぁ
類似ソフトよりも機能が豊富

どっちがトータルで良いかよりも、
双方の得手不得手を理解して使い分けた方がいい気がする。

両方使えると便利だぜ。

>>286
どう便利かを具体的に詳しく

確かにWinとGentoo、両方使っていると便利。

>>283
Windowsには、Office 2007。
IMEにインターネットエクスプローラー。
Macに最初から入ってれば便利だとオモワね？

ことえり、とかイラネーよ。
それにiTunesがWindowsで動く今、iLifeの価値って何？
iDVDで汚いタイトル作ったり、iMovieで中途半端なムービー作ったり、iWebで中途半端なBlog作れるけど。
そんなもん年に何回使うよ？

>IMEにインターネットエクスプローラー。
ワロタ

どうでもいい写真を適当にいじるのにiPhotoがかなり便利だ
あと、人に頼まれたりしたどうでもいい動画を適当にDVDにしたりするとき
iMovieとiDVDはかなり便利だ。

Picasaでいいじゃん。タダだし。

IMEにインターネットエクスプローラー。
Officeはともかくこの２つはタダでもいらんな。どうせATOK入れるし。
インターネットエクスナンチャラなんて糞ソフトはサイトの崩れ確認以外の使用用途が思いつかん。

picasaってMac用あったんだ。使わないけど

今のIMEの糞変換を喜んで使ってるとかギャグだろ
ここ最近はどこの掲示板でも誤変換がやたら多過ぎる
正しい漢字を知らないゆとりが増えたのもあるが単文節の糞変換しか
しないMS-IMEがげいいん（ry）だろ、常識的に考えて

ぶっちゃけMacで困ることはあんま無いよ。
あるとしたらActiveX入れまくりのクソサイトが観れない事ぐらい。
iWorkもWordファイル吐き出しに対応してるし、仕事でも困ることはない。
しかしFPSゲームが大好きというこの唯一のこだわりのせいでハイスペックなWindowsマシンを使わざるを得ない。
一方、さらにMacProを使ってファイナルカットやらで編集をしているわけだ。
ゲームさえ、このゲームという趣味さえ無ければWindowsを使う事は絶対に無いだろうな。

MacBookProが欲しかったドザだけど、嫌いなラーメンズが
CM出ていて買う気が失せた。
このところ見なくなったので購入。

Mac良いね。Jobsの講演一回でいいから生で聴きたいよ。

MS-IMEとかIEを挙げてるのってネタだよね。
MS-Officeも厳密に言えばWindowsじゃなくPC本体あるいはショップのバンドルだし。
>>296のようにゲームとCADくらいじゃない?　Windowsのソフト面のアドバンテージって。
なもんだから、はじめはWinとMS-Office入れるつもりでMacBook買ったけど、
もうWinいらんわ。入れてもメモリの無駄遣いでしかないし。

>>298
金の無駄だから俺の頭からFPSゲームの趣味を消してほしいぐらいだね。
それかAppleがFPSゲーム制作企業の取り込みを積極的に行うか・・・。
これさえ、これさえ無ければ。

FPSなんてやめちゃえよ

IME叩いてるやつって、自分でATOK買っていれてるの？

既に、IME<ことえり、だと思う
仕事はwin、プライベートはMacで暦10年くらい

IMEは相当クソだわな。
会社のマシンにもATOK入れたいけど、勝手にインストールさせてくれん、とても困る。

IMEは地名とかマトモに変換できないのはどういうことなんだ？

>>301
ATOK入れている。

漏れはさすがに IME > ことえり、だと思う。しかし、Windowsは
日本語フォントが文章を書いたり読んだりする環境として決定的に
ダメだと思う。一方Macはキーボードがいま一つ。
でも IME < ことえり 説のやつもそれなりにいるようだね。

>>303はマイクロソフトが嫌いなようだな

ガテン系の仕事で、仕事でパソコンは全然使わないんだけど、
職場の人が「小文字の出し方が分からない」と話してたので、
「だった」ならDATTA、「ぃ」ならXIですよ、と言ったら
「それMacだけなんじゃないの〜？」と言われた。
言った人は自称家電芸人で、他の人のパソコン購入の際にも色々アドバイスしてる人だったので、
ちょっとビックリした。

あと、実家に帰った時、暇なので親のパソコンでYouTube見てたら、
親に「ウィルスに感染するからネットやるな！」と怒られた。
その割りにはひっきりなしに「購読期限が過ぎています」とか警告出てたけど…
(お互い？)気にするところがちょっとずれてるのかなぁ、と思った。

>>304
不等号なんて厨っぽいけどことえり＞越えられない壁＞MS-IMEだ
お前さんの辞書は鍛えられているのかも知れないけど基本的に単語しか
変換出来ないぞ＞MS-IME
半角で入力した英数もかなと一緒に変換候補に入れていると全角にする
わカタカナにしたいのに半角ｶﾀｶﾅにするわ糞だ
ネットワーク上の日本語の乱れはMS-IMEのせいと断言出来る
えぇ、そうともアンチMSですが何か？
USBメモリから使えるATOKが出て欲しい

ATOK使いたいなら、最新版がすぐ使えるWinにしとけ。

Vistaってウィンドウを最大化するときは、アニメーションじゃなくて
ブリンクしていきなり全画面になるんだね。今時ブリンクだなんて
昔の汎用コンピュータの画面かと思っちゃったよ。

あと、ウィンドウの左上の何も無いところをダブルクリックすると
ウィンドウメニューが出たり。
宝探し的な面白さがあるよね。

MS-IMEは2000までは普通に使えるレベルだったのに
2002から一気に糞になったんだよな
なんでも開発が中国になったとか
変なとこで区切ったり普段使わん旧字体が候補に出たりするのはそのせい

俺はXPだけど2002削除して2000入れて使ってるよ

>>310
ドザは巣に帰れよ

誰もお前のことなんて聞いてないぞ

>>311
OMAE MONA

IMEは確かにイラっと来ることあるけど、慣れると慣れたで他の変換ソフトに違和感出て来るんだよな・・・
変換の時の文字の切り方に慣れているせいか、どうもことえりが使いにくかったり・・・

ドザよ、Macを買ってもドザはドザ。忘れるな。

Mac pro以外はドザ用Mac
pro以外使ってる奴はドザ

PMG5じゃダメ?

お前らいい加減その選民思想やめろよ。
全てゲームが悪い。

>>210
中国開発は Office IME 2007 からじゃなかったか？

あと旧字体は日本政府および JIS による
表外字漢字表や印刷標準字、JIS2004の所為だと思うが。

アンチMacとかアンチMSとかもう馬鹿かと w

最低のPCと最低のOSだろ？

>>289
子供の成長の記録だとか、自分が参加してるオーケストラの活動記録だとか…
色々と活躍してますよ。
多くの機能を求めるなら自前で何でも揃えればいいのでしょーけど
ワンパッケージでそれなりのを求めるのならMac・iLifeはベストじゃぁないかと。

>>320
だよな。

デジカメで写真とかムービーをとって、音楽をCDから読み込んで、チョコチョコって編集してDVDに書き出す。
こんなことをドラッグアンドドロップで簡単に出来るソリューションって、Windowsにあるのかな。

iLifeはかなり凄いソフトだよ。

>>321
マカはバカだな。

>>322
やあ、おはよう。今日も元気かい？

>>320
>>321

なんか久々にまともな書き込み見た・・・。

ただし問題はシェアなんだよな。
それにOfficeとかの互換性。
結局、Bootcampに頼らざるを得ない。。

>>324
Officeデータなんて読めればいいんでないの。それならiWorkで事足りる。

>デジカメで写真とかムービーをとって、音楽をCDから読み込んで、チョコチョコって編集してDVDに書き出す。
>こんなことをドラッグアンドドロップで簡単に出来るソリューションって、Windowsにあるのかな。

マカが本当に可哀想になってきたよ。

頑張って生きろよ。

>>326
Windowsにも若干興味あるので、一例をご教示下さい

キモヲタ受けするMacはいいね。
ヲタの最後の拠り所という感じが特に。

>>328
そういう偏見に満ちた物言いは現に慎むべきだと思いますが。

キモオタはいまだにＭＳ信者やっている馬鹿ドザ。

ＶＩＳＴＡはいらない子。

Mac選ぶヲタなんてAppleヲタくらいなんじゃない?

相変わらずの煽り合いスレだな。

ダサくてキモくて醜悪なWindowsを使っていると
おしゃれでスマートで洗練されたMacが鼻持ちならない気持ちは分かるけど、
嫉妬に狂って持ち主の人格をも貶めるのは人間としてどうかと思うね。

おしゃれでスマートで洗練されてると勘違いしてる馬鹿が周りから浮いてるって言う
世間じゃ良くある構図です

正直Win機って何買っていいかわからない

あと絶対俺の使い方が悪いんだと思うけど、
Winだとファイルがあちこちにとっちらかってしまって整理整頓できない
なぜだ

ぼうやだからさ

win機なんて何でも同じだろう。
しいて買うならdellとかの安いヤツ。道具と割り切って使うならいいんでないの。

NECとか富士通とか使えんソフトてんこもりで値段の高い国産メーカーを買うのは有り得ない。

> win機なんて何でも同じだろう。

今はMacもWin機のひとつなんだけどねｗ

> win機なんて何でも同じだろう。

Macとは比べ物にならないぐらい自分好みの構成を選べますよ
ハード的にもソフト的にも

＞自分好みの構成を選べますよハード的にもソフト的にも

どこのメーカーのＢＴＯの話をしているのだろうか。
Windowsマシンってのは「悪いの」「普通の」「ちょっと良いの」「最上位機種」の
基本４種類しかないじゃん。Macの方がOSの絡みで「悪いの」クラスがないだけマシ。

自作？　はは、いまどき誰があんなことｗ

Macなんて、うんこと鼻くそとおっぱいの三種類だろ

相変わらずの罵り合いスレだ。

ドザ専用機は中身の選択肢は豊富にあっても
外側は安物でダサい以外の選択肢がないじゃね？

>>340
いやいやでも、Mac Proはもっと拡張性を充実させるべきだね。
グラボやHDDも満足に付け替えできないんじゃ力不足もいいところ。

ドザ用のやつってなんかあの
なんとかMacの感じ真似してみたけどもう限界ここまでです
でもドザならこれでも歓喜だしどうでもいいや
っていうか使う奴がどうせキモオタだしな、もういいよ適当でww
っていうパク(ったつも)リのデザインのやつとかが痛々しくて笑える

>>344
釣り?

釣りも何も拡張性じゃWinの世界にはかないっこないだろ
これはダサいとかカッコいいとかの主観じゃなくて完全な事実だ

劣るとこは素直に認めろ
それでもお前らはMacが好きで使ってるんだろ

そうだぞ。
Appleが本気出してグラフィック性能を底上げしてくれれば、
通常通りの値段でHDDが買えれば問題無いというのに。

こないだMacPro用に1TBのHDD1万切ったくらいの時に2つ買ったよ。
DDR3メモリも上海問屋でKingston2GB×2枚が18000で思ったより安く買えたよ。
グラフィックはMacはあまりないね。換装は簡単にできるのに。
3Dあまり使わないんで、取り急ぎはラデHD4870でいいや。

ブルーレイ見れるようになって欲しい。
Winをその為だけに立ち上げるのは面倒だよ。

BDもそうだけど、日本でiTunesのHDムービーレンタルを開始して欲しい。

iTunesの内外サービス格差を何とかして欲しい。

後、Jobs様に地デジプロテクトを無くすように基調講演で訴えてほしいよ。

>>352
その前にJASRACみたいな権利ヤクザを潰さないとどうともらなんだろ
後は、「録画されただけでも大損害だ」とかファビョるTV局やらの思考を変えんと
まぁ、かと言ってTRONの前例もある訳で・・・

そういやフリーオもMacじゃ使えないな

>>354
使えるよ。
Macでfriio 2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1226326512/

そういやPT1もMacじゃ使えないな

んだね。PT1が使いたきゃWin買うしかないね。
同じようにApogeeを使いたきゃMac買えみたいなもんだね。
しゃーないよ。

Mac版のExcelのマクロ機能無くされたし
ほんとうにMSって底意地が悪いっていうか
男らしくない

>>358
マカ珍がマクロ使えないから無くしたらしいぞ

マジで？
マクロ機能だけ別売にしてくれればいいのに
なんとか方法ないかな

>マカ珍

これも使ってる奴が一人しかいない言葉だなぁ・・・
・・・というかマッカチンって方言とかけてるっぽいんだが
その地方の人以外には通じないというか。
そもそも若い人の間じゃ使われない死語なんで、あんたもう
４０半ば過ぎてんじゃ・・・　なにやってん？

ちわわかw

そういや同人誌がどうのって言ってたのも中年ぽかったな
イラストと同人誌の区別がついて無い様だった

Macほしいけど、Miniはチープすぎるし、Proは絶対持て余すし、
ノートはいらないし、ディスプレイあるからiMacもいらない

ここらへんの隙間を埋めてくれる機種ってないの？

>>364
Mac miniは全然チープじゃないよ。
アルミボディの質感は素晴らしい。

>>358
Mac版のMSアプリのクソっぷりはわざとそうしてるようにしか見えないよな。
MessengerといいWMPといい。

>>366
意図的にやってるんじゃないよ。
そうなっちゃうんだよあの会社にやらせると。

Windows版のアップルのアプリだって糞なんだから同じようなもんだろ

だからってマクロ削るなんて卑怯じゃん！
マクロの方が致命的なんだからMSのほうが悪質じゃん！
絶対「これ削ったらあいつら困るよなwwww」とか言いながらやってるし

>Windows版のアップルのアプリだって糞
確かにこれはその通りだが…。

Win版Safariはだいぶマシになったぞ

絶対「これ削ったらあいつら困るよなwwww」とか言いながらやってる[要出典]

まぁMSとしてはMac OS X用にVBAインタプリタを開発する余裕がなかったのだろう
もともとWin32 APIに依存しまくりな言語体系なんだし

「これ削ったらあいつら困るよなwwww」とか言いながらwin版Logic終息

Macに出来ないこと追加
Yahooでパリーグの試合見れない

あとなんかわざとフォント汚くしてBootCampでWindos使い出した
人をびっくりさせるのも姑息
表立っては何もしてないように見えるけど
精神的なダメージを与えるやり方がとにかく陰険で卑怯

別に見たいときは球場行って見るし

Windows依存の配信を見たいなら仮想環境なりなんなり。
さっさとオープンなフォーマットと配信サーバに食われてほしいよ。

MacBookにBootCampでXP突っ込んで、トラックパッドのドライバのうｐでーたんした途端に不安定に＼(＾o＾)／
ブルースクリーン連発されるんで、コレはAppleの嫌がらせかと本当に思った

まあ、Windowsは不安定でないといけないわけだし

XPじゃよくある事。

>>380
それが有り得ないペースで落ちたんだが・・・
３回中２回ぐらいの確率でブルースクリーンが発動
Meたんじゃあるまいし、コレはねぇよｗ、と

誰も使ってないのに、Macを選ばなきゃいけない理由ってなに？
Windowsで満足してるのに、一から操作覚えなきゃいけない理由はなに？

満足してるならwindows使ってればいいじゃん
馬鹿じゃないの？

>>383
ワロタ
正論すぎる。

ここMac板だしなぁ。
MacユーザーがWindowsについて語るスレだし。

ドザマックユーザーがいくら語っても的外れ。

ドザがマックを買ってもドザはドザ。至言だ。

>>386
マカが宗教だと示すいい格言だ。
これを見ると自分は普通のMacユーザーでいようと思える。

>>386
純血主義者か。

今時はPCニュース板にキチガイドザが集結してるみたいだな
延々とコピペでネガキャンしてて引いた

Windowsで満足できるって、幸せな奴。

>>372
たしか、次期Office for Macでマクロ復活(VBAベースのね)って話じゃなかったけ。
2008ではMac OS Xのモダンな仕様への対応を優先して、単に間に合わなかったと。
あわよくば廃止を考えていたものの、批判がとても多く、復活させるとアナウンスしたって記憶がある。
あっ、あわよくば云々は想像ね。

Yahoo動画FAQでMacの事を未だに「Macintosh」と表記してるのは
中身はすっかりPC/AT機になっちゃって
しまいにゃWindowsのインストールすら許した今のMacへの皮肉だな

そうはいってもIntel早いし。
BootCampはスイッチャーを呼び込むための機能だろ。
選民思想じゃ商売はやってけないでしょ。

でもドザってキモオタだからデザインがださくて
「エロゲできます」って書いてないものには
近寄って来れないじゃん

そりゃちょっと偏見混じってるな。
Appleにできない事もある。
それがハイエンドGPUを使う事だったり、
豊富なPCIeサウンドカードだったりするわけだ。
Macときたら、”なし”か”プロ向け”しかない。（サウンドインタフェース）
ところがWindowsなら1万円程度でそこそこ満足のいく音を出す事ができる。
Macは9万出してぶっ飛ぶほどの快適さを持つサウンドカードを刺す事ができるが、
一般人が買うものとしてはどうしたって手に余る品だ。
そう、Macには拡張性が無い。これが最大のデメリット。
CPUを増設したり、好きなグラフィックボードを載せる事ができない。

ただ数が少ないってだけじゃね?
拡張性はメーカー製PCと同じくらいだと思う。
GPUも追加/交換可能でメモリ/HDDの追加は容易だし
CPUも出来なくは無いが想定はされてないレベル。

>>396
GTX285を刺す事ができるか？
X-Fi Tiを刺す事は？
Appleはメーカー製と比べていいパソコンじゃない。
増してやMac Proなんだから真の拡張性とやらを実現してほしいものだ。
すべてドライバが足らないのが原因なんだけどね。

>>397
サードの対応次第だね。
まぁ、MacPro自体が一部の市場のさらに一部の製品なんで
PCIe製品は開発するだけコストの回収が難しいのかもね。
業務用以外での需要はあまりないと判断されてるのかも。
逆を言えばFW/USB製品は概ねMac対応してるの多くね?

>>398
まぁね。
でもさぁ、Mac製品のイメージっていうのはさ
仕事ならともかく、一般人が使う範囲内じゃ
あくまでシンプルな外観を保てるのが魅力でしょ？
FWやUSB製品をゴタゴタと並べて快適さを得たとしても、
それはMacを使ってるようには思えない。

>>399
そこは人それぞれでしょw

ジョブズが去り、windows7が発売されて再びMac苦難の日が来るのかな…。
それとも結局windows7もコケるのかな？
Linuxもまだ一般に普及する段階に到達する気配ないしね。先が読めない。

>>395
自分は会社の支給ノートにMacBookが選択できる環境にあるので、
ここ半年MacOS Xいじってるんだけど、指摘することは確かに実感するね。
ネット、iPod、写真、動画どいったライトユーザにとってはパラダイスのような環境だけど
ちょっと凝ったことやろうとすると、フリー／シェアウェアでの選択肢はあっても
ハードウェアも含めたモノになると狭くなってしまう。

それと、自分はそっち方面については詳しくないけれど、
システム開発部の連中が好んでMacBookを選んでるのは
Winと比較して色々都合が良いことが多いらしい。
見てる限りでは消して「信者」っていう感じじゃないな。

システム開発者が使う理由は、CUIコマンドが標準で
たくさん入っているからだよ。

ほとんどのMacユーザーには当てはまらない理由。

CUIコマンドって何？

少なくともシス管や開発者は使わないけど、ローカル？

挙げ足とって嬉しいか？
嬉しいんだろうな

CUI（キャラクターユーザーインターフェース）のコマンドだよ。

ことえり＞＞＞IME って言っている奴は流石にネタだよな…？
ATOKの間違いじゃないよな？？？

今日のドザ

CUIコマンドwwwwwwwwwwww

ドザはマジ使えねえwwww

>>407
個人的にはどっちもどっちだけど、辞書が賢いのはことえりな気がする

>>402
所詮ドザマック。

>消して「信者」っていう感じじゃないな。

決して「信者」っていう感じじゃないな。

>>409
EGBrigeが死亡した後、ことえりに乗り換えたけど、
今のことえりは昔ほど悪い印象はないな。
細かく見れば不満もあるけど、普通に使えるレベルには
なってると思う。

>>409
ＩＭＥ２００７は漢字変換できないことが多すぎる
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1174069526/

おれEGBridgeじゃなきゃだめ
だけどしょうがないからことえり使ったら
口語変換がどうにも快適に行かなくて
しょうがないからatok買ったんだけど
これはもう本当にどうしようもなく
とんでもないところで語を区切って変換するもんだから
もう困りに困ってまたことえりにしたんだけど
そしたらこれがごく普通の言葉もとんでもない変換するから
結局手で書いてる

>>408が何を笑っているのかわからないんだが、
誰か説明してくれんか？

いくら何でもCUIコマンドは・・・

知ったかはするもんじゃないな

そこまで引っ張るほどのネタでもないよ

>>415
そいつはいつものキチガイ
立場はマック側らしいが毎回低レベルな煽りしかできないし
話が一段楽してからあたかも知ってるように口挟むやり方もバレバレなので
仲間からも相手にされてない

所詮ドザマックユーザーがいくら語っても意味がないってことだ。
ニートドザがマックを買ってもシステムの開発者になれるわけじゃない。
確かに就職は厳しい時代だが、頑張ってみたらどうかね。

話の流れだとCUIコマンドを使っているのはシステム管理者という名のMacユーザーだよな

なんでドザ認定がされてんだよｗ

ニートドザがシス管騙ってるからじゃね？

>>403は「MacにはWinと違ってCUIコマンドｗが標準でたくさん入っているから選ばれる」って
言っているのにニートドザ認定してどうするんだよｗ

インテリなヤツ以外はマカと認めずにドザ認定するのがマカ教の教えだったりするのか？
なんか諸外国で犯罪を犯す韓国人は実質日本人、実質米国人だと認定する連中みたいだな。

>>422
ドザ乙

だれかれかまわず、”ドザ”だなｗ
知能低いんじゃね？

最近ドザによるさまざまな叩き煽り騙りレスが横行しています。
はっきり言って迷惑です。やめてください。
スレタイを読んでください。ドザお断りです。
あなたがたの行動をみてると、何かに言って因縁つけたがる
某国に見えてしょうがありません。

>>425
某国を詳しく

>>425
それがWin板に常駐してる奴の言い草かｗ

ドザマックユーザーがいくら語っても的外れ。

ドザがマックを買ってもドザはドザ。至言だ。

マカが宗教だと示すいい格言だ。

これを見ると自分は普通のMacユーザーでいようと思える。

(´-`).｡oO（どうしてドザは、Macユーザーにコンプレックスを抱くのだろう。。）

(´-`).｡oO（どうしてマカは、自分が特別な人間なんだと幻想を抱くのだろう。。）

(´-`).｡oO（どうしてドサは、マカが特別な人間でなければならないという幻想を抱くのだろう。。）

このスレは、秋葉原界隈にたむろするハードコアなドザが
クールで洗練されたAppleソリューションに嫉妬の炎を燃やしながら
完全包囲されていくその過程を克明に記録したノンフィクションです。

では、引き続きお楽しみください。

Macの最大の欠点「拡張性の乏しさ」さえ解決されれば完璧なんだけどな。
iMacでさえCore2DuoのTシリーズを使ってるんだぞ。
これは非常に良くない。
なんでデスク機にモバイルCPUのシリーズを使う？
そこはE8系を積むべきだろう。Apple的には。

は？iMacなんて初心者用だしどうでもいいし
そんな安もん買う層なんてなんか絵が出てカーソルが動いてりゃいいだけだし
Macといえるのは常に最上位機種だけなんだし

>>425
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1236244044/
このスレで「ドザ」で検索かけるとあなたとまったく同じ文体・煽りパターンの
書き込みが山程ヒットするのですが、これは気のせいなんでしょうか？

ドザよ。

まずは外に出ろ。

そして働け。

働いた金でMacを買え。

ドザ：
Macに異常な興味を示す。
昔は高価なMacを購入できず廉価なWin機を使っていたが、
今は比較的廉価なMacを購入できた模様。
Macを持ったことのないドザは絶滅危惧種で天然記念物指定。

よく間違われるのが一般的なWindowsユーザもひっくるめて、
ドザと呼んでいるケースで、これは誤用である。

ドザっていうのが日課なのだ

仕事はじめると、ＭａｃだのＷｉｎだのえり好みできないからな。
両方使えるようになって損は無い。

HFSフォーマットのMOが入稿されたとき、
Winしかない職場で泡食った俺が言うから間違いないorz
MacBookもってて本当によかった。

どっちも一長一短だから両方持つのが普通なんじゃね？
なんでおまえら片っぽしか使ってないの？

片一方は必要となる機会が少ないからじゃね？

ウインドウシステムなのに結局全画面表示で使うのがドザ
それMS-DOSのときと同じじゃんwwww
ていうか画面があるもの=テレビと思ってるし
Windowsなんか使ってるやつは実際その程度のことしかやってない

>>443
釣りお疲れ様です

>>444
わざわざそんなこと書くのって悔しいからだし
悔しい〜？
Mac買えなくて悔しいの〜？
ダサイWinsows平気で使っていられる自分が恥ずかしい〜？
どんな気持ち？ねえど〜んな気持ちで〜す〜かぁ〜wwwwww

この反応ｗ

>>445
えーと、何時から俺はwindows使いになったわけ？
お前は何と戦ってるの？

うわwなんか勝手に話しかけて来てるしwwww
キモ過ぎ…

最初に話しかけてきたのは・・・

うぜえ
細けーやつww
絶対もてねえわww
キモオタ怖い…

Vistaって気持ち悪くなるほどすりガラス多用してくるね。
まるで覚えたての素人がそのスキルをひけらかしてるみたい。

>>451
でもごみ箱削除できちゃうんだぜ。

現実世界に似せて作れば、ゴミ箱は削除できるのが自然だろ。

いまだにドライブレター(笑)だもんな

ドライブパスと何の違いもねーよｗ

Zドライブまで埋まってしまったのですが
次をAAドライブにしようか迷っています

マウントすればいいじゃん

ドライブはフォルダにマウントしたり、
ドライブレターを与えないこともできる。

こういうことができるようになった今、
ドライブレターは、ドライブへの便利なショートカットでしかない。

すでにシステム的にはドライブレターなんて存在しないからな。＞WinNT

マイクロソフトが大好きな下位互換性とかいうレガシーなものを
守り続けるために存在する愚かな記号でしかない。

最新ＯＳでも意地汚くISAバスなんかに対応しているとか信じられない。
64bit CPU時代になっても16bitコードやINTコールに対応しているとか信じられない。

過去はバッサリとユーザーの為に切り捨てるAppleを見習って欲しいね。

下位互換性を守り過ぎた為に努力を怠るアプリメーカーがのさばる
業務アプリとかマイナージャンルは95時代のプログラムにツギハギしているんだぜ
そんな者を使わされる身としてはMSに恨み言の一つや百も愚痴りたくなる

いまだWin95時代のコモンダイアログが使えたりするぐらいだからな。

Vistaのファイルダイアログに慣れた頃にWin95時代のダイアログで
ファイル選択されられたときの苦痛はありえない。

もっともらしい言い方してるけど、物は言い様で、ある意味卑怯
シェアが1割にも満たない市場だから過去をバッサリ切れたんだろ

たぶんAppleはシェア8割あっても同じ様な事するだろうな。
むしろユーザが増えてアレコレしやすいって思ってそうだ。

>>462
>過去をバッサリ切れたんだろ

つ【Vista】 過去をばっさり切った某社のOS

中身を論じている限りMacの本質は見えないでしょう。
統一されたGUI、閉じたハードウェア、閉じたソフトウェア、
これがMacの本質です。
極端に言えばAppleソリューションのみの閉鎖環境、
それらが実現されている限りMacは不滅なのです。
あくまでもAppleの利益を追求し、常に収奪へ向か
ってその姿を変えていくMacに驚嘆の思いを禁じ得
ません。

５行目までは正しい。
ただし利益追求よりむしろ哲学や宗教だから。

ユーザーから収奪することで会社の利益を追求している。ってことか
言いえて妙ではあるが欧米型資本主義なんてそういうもんだろ

>欧米型資本主義

厨二病全開でワロタ

ていうか、金出して買ってもらうものは全て搾取だろ

Macと向き合うことは、己を磨くこと・・・

感性を磨ぎ澄まし、さらなる高みへ僕を導いてくれる・・・

The Computer For the Rest of Us・・・

ほらっ耳を澄ませてごらん、ジョブズの力強い激励の言葉が聞こえてくるだろ・・・

マック最高・・・

そういう心にもない文章をわざわざ考えて書き込んでる姿を想像したらなごんだ。

まあ、がんばれ。

最初はWindowsもないと不安だからとインストールしてたんだけど、MacOS Xを使っているうちに、
使いやすさ、快適さが気に入っちゃって、だんだんWindowsは使用しなくなっちゃって。

で、たまに起動するとWindowUpdateでまた再起動させられたり、アンチウイルスソフトの更新とかで
まともに使えるまで少なくとも15分以上かかるし、その頃にはもううんざりしてスタバに出かけてるって感じ。

Windowsってこんなに面倒くさいOSだったんだなあ、以前はこんなOSを毎日よく使っていたなあって
MacOS Xを使い始めてからマイクロソフトに騙されてというか、世間に流されていた自分の愚かさに
気が付くようになった。

今はもうWindowsは消去して、MacOS Xで快適なパソコンライフを満喫しています。

ＰＯＳ業界にいると嫌でもWindowsと付き合わされる。
仕方なく窓ノートを所有しているけど自宅で使おうとは思わん。
それと業務文書を何でもかんでもエクセルで作る輩多過ぎ。
クラリスワークスみたいなソフト今は無いのかな？
あのドローは最高だったわ。

>>473
Pagesがある。
便利だよ。

>>474
ありがとう。何か良さげですな。これを機にｌｅｏｐａｒｄにしてみようかな。
Ｍａｃｂｏｘｓｅｔでも買って。写真屋の7が動けばポチッとな。

>>475
非常に残念だがLeopardでPhotoshop7は動かないよ。

あうあうあう…そうですかｉｗｏｒｋだけでも買ってみます。

JASRAC、政界など利権を握ると腐るのが普通のこの世の中で、
なけなしのシェアを守ることにこだわらず
不要になったレガシーにしがみつく多数のユーザーを切り捨てでも
未来を作るために革新を続けていくAppleはすばらしいよね。
その一方で音楽業界、政界、WindowsVistaときたら
見苦しいほどそれぞれの何かにしがみついてるしw

>>478
vistaというか、yahooのニュースのコメント欄に毎回出る「xpで十分」っていう奴らが居るからなぁ・・・
appleみたくバッサリと互換性切って良い意味でwindowsを革新させても暴動が起きるんでは？
良くも悪くもxpが長すぎた

別に暴動はおきないよ
一番数を掃けるビジネス分野で誰も乗り換えないだけで

>>479
てかビス太ってXPにハリボテしただけだから。
XPのソフトは大抵動くんでねの？

>>479
そのくせOSXとの機能比較ではVistaを持ち上げるドザ

「Macは不可。」

ネット上で何度見た事か。。。

>>481
Vistaはセキュリティ対策にコアから刷新しているよ
不具合や脆弱性の問題件数を見れば一目瞭然。

だからドライバなんかは多くが作り直しになったし
行儀の悪いフリーソフトなんかは動かない物も少なくない。

行儀の悪い市販ソフトはマイクロソフト側でDBで対処しているけどな

パソコンは道具なのだ。
ヴィクトリノックスで言えばウィンドウズはスイスチャンプ（全部入り）、マックはソルジャー（7機能）だな。
ソルジャーでたいていの事はできるんだが万能ではない。スイスチャンプは万能だがボディの厚みで使い勝手が悪い。

XPでは動くのにVistaではインスコすらできないソフトはけっこうある

intelMac買ったのだが
WindowsのOSを買い、Parallelsを買い、ウィルス対策ソフトも買い…とか考えると、面倒くさくなって結局Winを導入する気力が失せる。

Winでしか出来ないことなんて、特にないしな。

ウェンガーのほうがMacっぼいな。

>>487
俺もMacBook購入時には同じこと考えてた。
けどVistaをPCで触ってみたら嫌になってきて、
「なんでこんなもんのためにメモリやHDを割り当てなきゃならんの?」
と思うようになったよ。ウイルスのリスクまで増えるしさ。
今後WinはXP搭載激安中古PCを買うことにした。

このようにマックユーザーは汎用性の低さをやせがまんし、ウインドウズユーザーは機能性の低さをやせがまんして相手を叩いているのだす。

なぜあげたし

Windowsって、なにかホームページを開くたびにウイルス警告のアラートがでるような気がする。

嘘は良くない

ネットやUSBに接続した瞬間から脅威に晒されるようなOSだから
あながちウソでもない。

”ホームページを開くたび警告” から
話が違ってきているだろｗ

こうやって話を摩り替えていくんだろうね

セキュリティを高にするとマイクロソフトのサイトでさえ警告でるからな

Windowsでやれることって
20〜30年前のワープロ専用機でもできることだしwww

なんだそりゃ？そこまで現実が見えてない奴に叩かれてもなあ。。。

Windowsユーザってきっと自宅ではPC使って凄いことをやってるんだろうなぁ。

どれだけ自分はセキュリティを意識しているのかを力説するWinユーザー
ノートンに文句を言い、IEに文句を付け、アップデートのグチを語る。
Macユーザーから見たら、マゾなんだろうなとしか思わない。

Macでウイルスが流行ったらiSightでユーザの顔を隠し撮りして
ネットに放流とかやるんだろうなあ。

まあ、堅牢過ぎて難攻不落のOSだから無理だろうけど。

「ドザ」の多用をやめたところで、正体バレバレなんだがｗｗ

>>497
Macでネトゲが動いたら完全移行するんだけどなぁ・・・
素直に足りない部分を認め合うべきじゃね？

vistaがダメだからってXPがいいって言う論理がどうもなぁ・・・

んでまだ市場にもでてない７がいいって言う論理もどうかと思う。

>>504
もしwin2kを「これがwindows7です」とか言って発表したらXP厨は大感激してたんでは？

さすがにVMwareからだと厳しいけどBootCampからWin立ち上げればフツーにネトゲ動くし
最近のGF9400M搭載ノートだとむしろネトゲ快適だし

益々Windowsにする理由がなくなるわけだ

なら最初からWindowsでいいんじゃね？w
Windowsが動くからMacはいい！っておかしくね？w

独規制当局、「Office」価格操作でMicrosoft独法人に900万ユーロの罰金
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/14/033/index.html

>>484
そうなんだ。
うちの古いプリンタのドライバがXPまでで開発がストップしたらしく、
ビス太対応なし。
ダメもとでインストールしたらちゃんと動くんだよw

(常用する)Macが動く、かつ(極めて稀に動かす)Windowsが動く
＞
(極めて稀に動かす)Windowsが動く

あんだすたん？>>508

ていうかゲームなんかやらないし
そんなもんやる奴は小学生な

やせがまんw

やせ我慢じゃないも〜ん
ゲームなんてPS3とWiiとGCとPSPとDSとGBとDCでやるんだも〜ん

>>511
まあおまえみたいに考えてるのは世の中の10人に1人くらいってわけだ。

このスレは相変わらず、クールな贅沢品であるMacを普通に使える人々の歓喜と
障害者用品であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。

とはいえ、身障者の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)

アレ、その震えは天然でしたか？そりゃ失礼ｗ

＞そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中

もう5年ぐらい同じこと言い続けて一向にそうなる気配ないっすね自動化さん

>>516
>MacOSXが日本中を席巻する
日本と韓国においてそれはない。

エロゲが最大の障壁だからな。
なんと嘆かわしい日本よ。

>>519
シェアの半分以上を占めてるビジネス分野では価格と一般性が最も・・・

・・・と言いたいところだがNECと富士通なんぞがワンツー
取り続けてるのでわかるように日本のビジネスPCシェアを支えてるのは
「コネとサポート」。

Windowsがビジネス向けとして最適かどうかは、
「どう考えてもビジネス用途でVistaはいらんよね？」という結論が出ているが、
他に替わるものがないのだからしかたがない。
MacはOSとハードがセットなんで、そんなもんNECや富士通が売り込む意味がない。
結局、日本のパソコンメーカーは自社のPC一台売るとWindowsを一個売るって
セット販売をするしかなくて、また、それを変えると自社シェアが落ちる可能性があるので
変えることもできない。

>>516
とりあえず一言。 障害者が格下であるような書き方が不愉快

成りすましはだいたいそういうネタで煽る。

>>512
全力でゲハ民に謝ってこいｗ

Windowsとは
・つまらないもの
・人生に置いてあまり役に立たないもの
・特になくてもよいもの
・むしろないほうが世界がよい方向に向かっていたと思われるもの

シェアが拮抗するくらいになってないと、おまえらからかってもつまらん。

互換機許したらアポーより高性能・低価格なMac（なのかどうか知らんが）が
出揃っちゃったから慌てて締め出したじゃんｗ

お前らの崇拝するあっぷるこんぴーたーって会社はその程度だ

>526
パイオニア製iMacとかでないかな。

OSとハードが別々の、ユーザが不便を強いられる
水平分業の時代はもう終わったんだよ。

>>527
ソニーはマック作りたくて交渉してたけどね

>>529
そうだったね。
Jobs先生にSonyCEOになって貰えれば今低迷から脱却が可能かも。
AppleとSonyが合体したら白物家電以外は独占かもな。

>>529
PowerBook100はSONY製。
ついでに2400はIBM製。

WindowsやOfficeなどに危険な脆弱性が多数
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090415/1014289/

>>530
VAIOなんて非Win機ばっかり作るような会社は確かにApple陣営が合ってるかも

>>530
技術を搾り取られてiTunesにソニー系楽曲解禁、ソニー側にまるで旨みがないな
優秀なスタッフはスティーブされまくるし。

>>528
はやく目を覚ましてください！

当たり前のようにApple＞SONYって前提で話してる信者に引くわ・・・

>>536
?
SONYがAppleに勝ってる部分ってある?

SONYがAppleより優れている部分があるなら教えていただきたい

ふむ。いまちょいと今日の時価総額計算したら
Sonyグループ全体で2.4兆円。
Appleは10.5兆円だったな。
４倍ってとこか。

面白みがないストリンガーよりJobs先生の方がいいね。
Sonyの似たような商品を色々な事業部でちまちま出して
統一性が無い所をズバっとJobs先生に整理して貰いたいよ。

>>536
仮に、ソニー>>>>越えられない壁>>>>Apple
だったとしても、何故か骨の髄までしゃぶりつくしてしまうのがJobsの怖さ。
一旦食いつかれると立ち直るのが大変だぞ。

ｱﾎﾟｰはコンピューターしか作ってないという専業ゆえの脆さはあると思います。

今はいいけど5年後10年後はどうなのよ？と。

>>542
iTSのようなコンテンツ販売路線も好調なようですが。

iPhoneで世界携帯市場の1%を狙うとか言ってたしなぁ。
コンテンツビジネスも含め1%でバリ黒字になるシステム構築してるし。

WindowsとMacって脳だとOS合戦にしか見えてないかもしれんが、
現状はソニーの４倍の金集めてる企業が独自の汎用OSを持って
デスクトップから携帯、ポータブルオーディオから音楽販売まで商売してる。
って状態だから…

Appleはハードウェア会社のように見られるけど
ソフトウェア会社としての側面も非常に強い

ジョブズはiPodを指差して「これはハードウェアに見えるだろ？
しかし、これは実はソフトウェアなんだよ」と言ったが、
この意味が理解できない限り、Appleを追い抜くことはできないよな。

>>545
だからこそ先行き不透明なんだよ。ウインドウズとのシェア逆転が考えられない以上、常にニッチを狙うしかないわけで。Jobsがホームレスになるようなことはないだろうが、アップルがなくなるってのは充分ありうる。

>>547
宗教くせー

本当に言ったのかね？

宗教クセー

>>548
ソニーは最近ウォークマンだけじゃなくTVとかパソコンとか
ゲーム機とか作ってるらしいじゃないか。
iPodとの逆転がありえない以上ソニーがなくなるってことは十分ありえる。

こうですか？　わかりません＞＜

>537

ん、BDかな。
あとPSP等のゲーム機

>>552
なぜ胸を張ってPS3と言わない(笑

「茶谷さん、地球に貢献するのはわかりますが、なぜPS3なのですか？」
「CELLの計算能力がパソコンの２０倍速いのを知っているだろう」
「つまり、PS3を一台持つと、パソコン約２０台分の価値がある…」

「お席のモニターで映画をお楽しみいただけますよ」
彼女はにこやかに微笑むと、機内で観ることのできる映画のリストを示した。
さすがビジネスクラスは違うなと縣は感心していた。
「映画か…BDなら観たい気もするけど…」
「えっ、BD？」

ソニー公式「プレステ誕生秘話」より
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-924.html

>>548
Jobsにとってのアップルはひろゆきにとっての2ちゃんねるみたいなもんかもね。
興味なくなったらポイして農業でも始めるって可能性はあるかもなあ〜w

>>554
お前を基準にしてジョブズを語るなw

そういやPS3ならMacOSも動く！とかいうクタの思いつき発言が世界をひと回りして
海外のMac系のウワササイトでPS3版MacOSが登場か！？なんて情報が流れた事もありましたね

>>555
おまえ自分で物事を判断できない教祖サマまかせのカルト信者そのものですねw

>>557
おっと、ジョブスと会うときはiPodをケースから出しとけよ。

Jobsがあぼんしたらおわりでしょ

ゲイツが去ったMSがあぼんする方が先かと。

>553

xBox360ユーザーなもので。

>>560
MSがあぼんっておまえはいったいどんな状況を予想してるの？
アップルのシェアが9割を越えるとか？w

例えLinuxのシェアが8割になっても確実にMacは生き残れる。
Windowsはどうかな。

どう見てもあり得ない事をあれこれ考えてもしょうがないよ

>>563
そのかわり
「MacユーザーはLinuxをどう見るか」
みたいなスレがそそくさとWindowsを捨てて多数派(笑)のLinuxに移行した元ドザの溜まり場になるな。

>>560
ゲイツよりバルマーじゃねぇか？

>>565
安心しろよ。　低レベルなドザやマカにLinuxなんて使えないから

そもそもマックはとっくに淘汰されるべきOSだったんだが、初代iMacのヒットでここまで生き残ってしまった。だがそれもJobsのアレでいよいよ。。。。

Jobsのアレとか
なんでドザってそんなにいっつも性欲溜まってんの？

いっそのことMSがもっともっとMacOSからパクって、
WindowsがMac並に使いやすくなったら買い換えてもいいよ

>>562
いいかげんWindowsユーザーも気づいてると思うんだが、

Windowsユーザーは別にWindowsが良いから使ってるわけでもなんでもない。
買ったパソコンに「ソレしか入ってない」から使っている。
それでもWindowsが「パソコンにMacのような操作感を与える新OS」だったうちは
いいんだが、XP以降10年に渡ってWindowsはそこから一歩も進んでいない。
むしろUIはどんどん退化している。

「あえてWindows」の理由がどんどん薄くなっているので、
”パソコンで動くWindows以上のOS”が出たら、
もうWindowsのシェアなんて幹を芯まで虫に食われた大木の如く崩壊するよ。

OSX?　いやOSXは現在「ある程度以上の性能と機能を持ったPCを売っている
PCメーカーがその自社マシンの性能を活かすために載せてる独自OS」だから、
低レベル帯でのWindowsのライバルになることはないから安心していい。

Windowsユーザーは別にWindowsが良いから使ってるわけでもなんでもない。

じゃあ、誰がWindowsを選んだのか？

それはパソコンメーカーである。

パソコンメーカーには選ぶ理由がある。

いつまでもWindowsが普及しているという気がしてたのは2,3年前まで。
今後は Linux + OpenOffice で Firefox さえ動けば安い方がいいんじゃ
ないかというパソコン興味薄めなライト層が絶対に出てくる。俺とか。
個人がみんなWindows使ってるのって、店頭で売ってるパソコンにたま
たまWindows入っているからでしょ。
国内大手メーカーが気合い入れて安いLinux入りパソコンなど売り出し始
めたら、従来考えられていたようなマニア層じゃなくて、むしろライト層
を中心にかなりの勢いで売れていくと思う。。
でもそういうことする企業ってMSから制裁を食うんかね？
そしてMacはこれらの商品とは最初から競合しない。

>>573
＞パソコンメーカーには(Windowsを)選ぶ理由がある。

というかWindows以外をもう選べないぐらい奴隷化した。って感じかと
PCメーカーには各社卸売り価格（非公開）でWindowsが供給されているが
もしPCメーカーがWindows以外を大々的に出すなら、
その会社に対するWindows卸売り価格の決定権はMSにあるわけで。

パッケージ売りで３万円もする”パーツ”の価格を幾らにされるかは
ハードメーカーの利益や価格設定に直結する死活問題になってる。
首根っこがっちり押さえられてるから日本のパソコンメーカーとか
世界的競争力のない弱小は他のチョイスがないんだよ…

必要の無い仕事を無理やり作ってくる能無し部長が窓ですね。

>>575
逆に言えばメーカーはwindowsに特化してればOS安く買えるし、ユーザーのアップデートコストはｼﾗﾈって事ですな。
それにLinuxのほうがランニングコスト安いったって、ライト層は「わかわからん弱小規格」に手は出さないだろうし。

Linux はFirefoxばりの強い組織力とキャンペーンが必要になるだろうな。
使用者をOSよりもクラウドに依存させたいGoogleがやはり金を出してくれるだろう。
OSが８年も進歩が無いということは、もうOSも成熟してきたということ。
マイナーなチェンジを繰り返す家電や自動車と同じだな。
そうすると革新的UIで時代の最先端を走ろうとするMac,
技術革新には及び腰だが企業御用達の安心ブランドWindows、
低価格帯のLinuxという３つのブランドが並立する時代が来るだろう。
でもネットブックのOSもWindowsばっかになっちゃったし、少し先の話だろうな。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ASUS】Eee PC900-X 専用スレ Part2 [ノートPC]
【新世代】 Windows 7 - Part28 [Windows]

ウダウダ言ってるが、ネットブックと次期Winが気になってしょうがないマカ

それってMacが気になってしょうがなくてこのスレ覗いてるドザのじゃね？

>>579
よく判らんだけど、それって専ブラもカウントされるの?ブラウザだけ?

ブラウザだけ。

このスレは相変わらず、クールな80年代の遺産であるMacを普通に使える人々の歓喜と
普及機であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。

とはいえ、一般人の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)

アレ、その震えは天然でしたか？そりゃ失礼ｗ

IEだけじゃなかったか？　safariやFxもカウントされるのか？

>>578
海外ではLinuxの方がネットブックでの採用数が多い。
日本ではLinux用に設計された製品にXP突っ込んでるが

>>584
そんな事ない
今はxpプリインストールのが圧倒的に多い

>>584
safariもカウントされてるね。
専ブラ入ってない環境からsafariでマイナーなスレでまったり会話してたら
”よく観ています”にオレが巡回していたスレが出て苦笑したから。

諸君　私はMacが好きだ
諸君　私はMacが好きだ
諸君　私はMacが大好きだ

新品が好きだ　中古品が好きだ
開封品が好きだ　ジャンク品が好きだ
訳あり品が好きだ　予約品が好きだ
限定品が好きだ　セール品が好きだ
処分品が好きだ

店頭で　通販で
オークションで　祭りで
銀座で　渋谷で　名古屋栄で
心斎橋で　福岡で
仙台で　札幌で

この地上にあるあらゆるMac販路が大好きだ

縦列をなしたマカー達が開店と同時に店に流れ込むのが好きだ
高く積まれたMacの前でマカーが崩れ落ちていく時など心がおどる

マカーがMacをレジに積み上げていくのが好きだ
目の前の限定品が自らの手で完売になった時など胸がすくような気持ちだった

>>587
カーン。
残念、鐘ひとつでしたね。
またのトライをお待ちしております。

みんなは、ここに来ているドザの悪口を言う。でもね、ここに来ている
ドザは本当はとっても親切なのだということを理解してあげてほしい。
彼を動かしているのは私利私欲ではない。自分に一銭の得にならなくとも間違った
方向へ進む人びとを見てだまってはおれない、多分そんな正義感に満ちた若者なんだ
と思う。ただそういう生き方しているから、周りの皆からうとまれて、気がついてみ
れば１人ぼっち。

でも2ch新Mac板なら大丈夫。煽ったら必ず反応がある。。自分のアイデンティティーを
ここで存分に確認して安心しているのでしょう。

いちマカーとしての意見ですが、なんとなくだけれどMacを持ち上げて書き込んでいる奴らは
マカーじゃなくてドザばっかなんじゃないかと思う。やってることや書いてることが現実と合わ
ないことが多すぎる。

だいぶ前から一人で両方演じてる人がスレ保守してるのがミエミエになってなぁ・・・
ホンモノの信者特有のキレがないんだよねー

GUIはMACが確立した方式だから、そこは評価してもらいたい。

>>592
Altoって突っ込むと負けですか？
まぁ、GUIを普通に使えるようにしたってのは評価できるがな

しょうもない自演してないで就職しろよニート

俺も幼稚園の時にGUIの概念とプロトタイプを画用紙に書いてたな。
だからといってアップルをパクリ呼ばわりする気はない。
やはり一般的に広め確立したのはアップルだと言えよう。

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　('A` )　華麗にスル〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　≡　〜( 〜)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡ 　ノ ノ

WindowsにiLifeみたいな統合ソフトってあるの？

>>597
office2008になんかくっついてきたけど
全くいらないからスルーw

>>597
エンカルタすら止めてしまうMS商品にはないな。
MacソフトでiLifeはいいなぁ。

でもExcelってあみだくじ作るときに必須だよな
あみだくじが作れさえしなければExcelなんか必要なくなるのに…

インベーダーとかテトリスもだ。

>>600
あみだくじ作るマクロとかあんの？

あと、アニメ機能とかも重要だよね。エクセル。

アップル、顧客満足度で首位に--フォレスター調査
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20391938,00.htm

>>604
2位がゲートウエイの国での調査ですね。

Microsoft、「Windows 8」開発に向け準備
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/21/news041.html

企業は7も飛ばすかも

7の開発の目処立ってるんだから当然だろ
むしろまだ準備かよってくらいだ

企業が7を飛ばす理由は強くない。
メジャーバーションアップであろう８を飛ばすほうが現実的。

パソコンの買い換え以外でOSをアップグレードする人が減った気がする。
もう新しいOS出たからって、わらわらと店頭に並ぶような時代じゃない…。

Macの場合旧OSの切り捨て早いし、新OSワクワクするから新しいの買いに行くけど。
純粋に仕事用のWindowsの場合、若干操作性がアップした程度では「高い。イラネ」
って人の方が多いんじゃまいかね。

>>609
時代のせいじゃないでしょ。
XP以降のがﾊﾘﾎﾞﾃだからうpぐれの必要感じないんじゃないか？

XP SP1以前がWin2kのハリボテでしかなかったのと違って
Vistaがハリボテじゃないから敬遠されているんだと思っていたのだが。

「Macは高い」――Appleファンの“神話”を打破したMSの新CM - ITmedia アンカーデスク
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0904/03/news002.html

> 「スペックで比べればMacもPCも価格は変わらない」「大事なのは価格じゃない、デザインだ」
> ――Macの値段の話になるとMacファンはこう主張するが、Microsoftの新CMはそれに反撃している。

> MacユーザーはこのCMに対して言い訳がましく反応しているのだろう。
> 怒れるApple擁護派は、このCMを「MacはPCより高い」ととらえている。彼らはこういう当てこすりに耐えられないのだ。

「パビリオンを手に入れたローレン」編
http://www.youtube.com/watch?v=EIS6G-HvnkU
「VAIOを手に入れたリサとジャクソン」編
http://www.youtube.com/watch?v=Qui43P1kztw

さっそく作られてたパロディ「ホームレスのフランク」
http://www.youtube.com/watch?v=vbJSuduTrPs

・・・マイクロソフトはハードウェアメーカーの名前出して
イメージダウン戦略をやってのか、これｗ　わぁお！じゃねぇよｗ
だれだこんなの企画したのは・・・バルマー！？　バルマーなのか？
「Windows1.0を売り込むバルマーさん」
http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk

>>609
WinでもMacでもワクワクするけどな、新OS。

MeからXPに移った時安定性良くなったとは思ったけどワクワクはしなかったなあ。

新OSにワクワクしてられるのは幸せな事だと思うよ

Appleはそれを目的としているからね。
MSとは進む方向が違う

Win7を入れた時の「ふーん」感は異常w

ｗｉｎｄｏｗｓでUSBメモリ挿した途端考え中なのは何で？
同じｗｉｎｄｏｗｓ機種の違うUSBポートに挿したらまた考え中。
一度で憶えれ。

>>619
構造の違いだ
WindowsはUSBにかんしてはポート毎にドライバを関連付けてるから
考え方としては割りと高度なつくりではある。使い勝手は置いといて

xp使いが「vistaは糞！７も期待できないから８使う！」とか言って、結局互換バッサリ切られたらどうすんだか・・・
そんな奴に限って「OSXに移行する！Linuxに移行する！」とか、ふざけてるのかと
OSに振り回されるのもアレだけど、変化に対応できないのもなぁ・・・と

>>620
そんな仕組みだったのか
PC周りを掃除した後にプリンタが印刷出来なくなってムカムカイライラした事があった

何となく分かったような。でも高度の意味が分からない。
ユーザーからしたら使い勝手が一番だと思うけど。

ドライブレターが被ると途端に認識しなくなるからな。

>>614
う〜ん、俺はWindowsではワクワクしないな。
Vistaの時が特にそうだったんだけど「新しくこんな機能が付きました」って
宣伝されても、結局それはもうMacOSが実装しちゃってたりするから
「便利なのは知ってるが目新しくはない」って感覚になっちまう。
細かく見れば、そりゃ実装の方法なんかの差はあるんだが、後から出た時には
新機能に対する便利さは、あって当たり前になってしまってるんだな。
まあ、感覚が麻痺してるってことなんだろうけど。

> 「新しくこんな機能が付きました」って
> 宣伝されても、結局それはもうMacOSが実装しちゃってたりするから

Vistaのときに新しくついた機能で、
MacOSXが先に実装していた機能って何？

例えばシステム全域に渡って作用するメタデータインデックス検索
（呼び方が分からんのでてキトー。Macでいうところのスポットライト検索）とか
サイドバーガジェットとか。

>>626
VISTAのアレはマネしてあのレベルなのか謎だが、AEROとFlip3D。

なんだ。まねってその程度の話か。
あの程度まねとはいわん。
ディレクトリがどのOSにもあるようなもん。

95で満足してりゃあそうだろうよ。

VISTA 新機能でググったらマイクロソフト自身の新機能まとめがあったな。
http://www.microsoft.com/japan/users/vista/0704/default.mspx

・スリープ機能(メモリ上に退避でレジュームが高速化)
・スーパーフェッチ（・・・タスク優先順位の最適化？）
・レディブースト(フラッシュメモリがあったらテンポラリをそこにして高速化)
・Aero
・サイドバーとガジェット
・DreamScene（動画を壁紙にできる）
・WindowsTabletテクノロジ
・Windowsモビリティセンター（ノートパソコンの環境設定をまとめました）
・Windowsメディアセンター（リモコンで操作とかジャケットから曲が聴ける！とか…）
・Windowsフォトギャラリー
・WindowsDVDメーカー
・WindowsムービーメーカーHD
・家族のための安全設計（ペアレンタルロック）

・・・えーと・・・え？

>動画を壁紙にできる
これってなんの意味があんのかマジで解らない
やっぱあれかな
エロゲやったり幼女強姦DVD見たりしてるキモ童貞にとっては
嬉しいもんなのかな

かわいい娘の成長ムービーを壁紙にするんだろう？

>>629
予想通りの脊髄反射する奴がいてワロタ。
勘違いすんなよバカ。「まねした」だなんて誰も言ってない。
今の流れはどっちが起源だとかOSの優劣を比較するという話ではない。
例えばWindowsが「メタデータ検索がシステム全域に渡って
使えるようになりました」と言われた時に、初めてVistaでその機能を
使った人には新体験だろう。だが既にMacでスポットライト使ってると
そこに目当たらしさを感じることは出来ない。
もちろんVista単体で見ればできるようになった事は良い事だ。
ただ既に経験してると後からの方にワクワクしないというだけの話。

仕事でMacBookでいろんなOSを検証用に動かしてるけど
MacOSXとWin XPはCPUの使用率はほとんど上がらずファンも低回転のままなのに
Vista立ち上げた途端CPUの使用率が跳ね上がって本体が熱持ってファンが高速回転する
立ち上がり遅いし年中なんかガリガリHDDにアクセスしてて気持ち悪い

BootCamp・VMwareにかかわらずこんな感じでマジVistaいらない子

>>635
とりあえず１週間Vistaを運用し続けてみ？
最適化されるから、推奨スペック以上ならXPよりは良いOSだよ
当然Aeroは有効な。 切ると重くなるし

まぁ、セキュリティーや堅固性よりも単純な軽さを重視するならXPだが

VistaというかWindowsを1週間稼動させるのも結構大変だな

ゲームやってりゃああっという間だよ。

Microsoft決算、PC市場減速で32％の減益
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/24/news021.html

> 32％の減益

たしか一年前は60%の増益だったきが・・・

なんでXPのコントロールパネルの「画面」ってiMacの形なの？
やっぱりキモオタもMacに憧れてるの？
買えないからせめてアイコンだけでもMacってことなの？
でもiMacってものすごいやっすーい初心者用なんだよ？
しかもものすごい古いデザインだよ？
ドザの人って大丈夫なの？

>>641
はいはい。おっしゃることはよくわかりました。

おとなしくWindows版に帰りましょうね。

なんだ池沼か

>>642
ああ、悪いw
iMacユーザかww
でも書いてあることがわからないようじゃ池沼なのは確かだから
それは謝らないwww
ていうか版とかってwww
そういうのが2chっぽいと思ちゃってんの？
それとも本当にバカなの？

OSなんてどーでもいい。用さえ足せれば。

うんこ禁止

>>644
空気読めない人ってみっともないよ
www付けるのが2chっぽいと思ちゃってんの？
それとも本当にバカなの？

>>647
泣くなよ…

マカ偽装がばれて必死なドザが一人いるな。
Windows板で相手にされない落伍者か…。

マカとかドザとか関係なしに？やｗを使いまくる奴の方が客観的に見て厨臭い

Macを１５年ほど使っています。
ネット、メール、簡単なビデオ編集、iTunes、Officeくらいのことでしか使ってませんが満足しています。
OSと付属ソフトは直感的に使えますし、マシン本体も他社製品と比べてかっこいいです。
iPodが登場したときは凄いと思いました。これは流行すると確信しました。
『欲しいと思うもの』をAppleは作ってくれますね。好きです。

Windowsのことは殆ど知りません。家電量販店に立ち寄ったときちょっと触ってみるくらいです。
見た目がかっこわるいというのが正直な印象です。OSもなんと言うか『気持ち悪い』です。
ソフトもハードももっと洗練できると思うのですが、なぜやらないのですか？
ユーザーの方も内心ではそう思っているのでは？本音を教えて下さい。

しかし、Macに固執するつもりもありません。
Windowsの方が優れていることがあるなら使います。
まだ使っていませんが、BootCampを試してみようと思います。
例えば、ゲームはWindowsの方が圧倒的に豊富なので遊んでみたいです。

651です。追加です。

外出先にWindowsしかなくて、使い方が分からず困ったことを思い出しました。
そういう場合に備えて基本的な操作は覚えておきたいです。
ゲームを通して勉強できたら良いな（笑）

仕事で毎日Windowsを使ってる者からすると、
必要ないのにわざわざ覚えるというほどのもんじゃないよ。

651です。
私の生活にはパソコンは重要ではないので、何にせよ必死になっては覚えません。
できたら良いな（笑）という軽いノリです。それがいつかどこかで役に立てば大いに結構です。
それに、使ってみたら思いのほか気に入るかも知れませんよね。食わず嫌いは長い目でみて損をします。

>>653さんへ
お仕事で毎日Windowsを使っていてどうですか？
『かっこ悪い』とか『気持ち悪い』と感じませんか？

こないだ会社のWinでOfficeの最新版使ってみたら、その糞さに驚愕したよ。
ツールバーが死ぬほど使いづらい。なんであんなゴチャゴチャに敷き詰めてんの？
タブでまとめてるのはいいけど、どこに何があるかサッパリ分からないし、
ボタンの大きさや配置もメチャクチャ過ぎ。使い易さなど一切考慮されていない。
そもそもウィンドウ全体に対してツールバーが場所占めすぎ。
会社で使うような低解像度モニターでは作業スペースが大幅に狭くなる。

よくあそこまで退化させたもんだw

>>654
業務で使ってるんだから、格好いいも、
気持ち悪いもないよ。
ちよっと応用力があればすぐ使える代物だし。
パーソナルでWindowsを使うとしたら、
特定の依存したサービスが必要な時だろうね。

Office最新版はもはや嫌がらせだしな

>>656

>業務で使ってるんだから、格好いいも、
>気持ち悪いもないよ。

なるほど。でも、ちょっぴり味気ないですね。
お仕事で使えるのがWindowsしかないなら仕方が無いのでしょうけど。

＞パーソナルでWindowsを使うとしたら、
>特定の依存したサービスが必要な時だろうね。

656さんはお仕事以外ではMacを使ってるのですか？

あのリボンて、旧ver.を使いこなしてた人ほど評判悪いよな。
その悪評聞いたライトユーザーも及び腰になる。
Vistaと同じ。

こだわりはないのに気持ち悪く感じる、か
いくらなんでも釣りレスすぎるだろw

>>660
何か変ですか？

好き嫌いは誰にでもあるでしょう？
私は好きではないが便利なら使ってみたいと言ってるだけです。
しかも、使ってみたら好きになることだってあり得ると言ってる。それでも挑発に聞こえますか？

あなたの方こそ挑発してますよ。無益だからおやめなさい。

>>659
確かに。ずっとそこにあったモノ(メニュー項目)が整理(移動)されちゃったからね。
新装開店直後の量販店(または他人が片付けたデスク)に来たみたいに「あれはドコにあるんだよ！」状態になったもの。
メニュー構成には慣れたけど、リボン形式は視線とマウスの移動量が大きくなりがちなんで好きではないな。

両方使っているのは邪道ですか？

俺も両方使ってる。

ただ、MacのWordだけはイライラするな
意味不明なくらい遅い

>>661
こだわってないなら今あるものを使えばいいじゃん
と言ってるだけだけど？

普通、物にこだわってない人がもっといい物を探したりするか？

まあおそらくネタなんだろうが、マジレスするわ。
最新版のOfficeの方が使いやすいぞ。直感的に
使えるようになったし、何をするのもラク。つーか、
今までのOfficeのクソさ加減が浮き彫り。

>>667
え…?

>>666
失礼ながらあなたは読解力がないですね。
『Macは好きだがこだわらない。良いものはWindowsでも使う』って言う意味でしょ？

http://lookmagic.blog65.fc2.com/

米Microsoftは5月11日、総額37億5000万ドルの社債を発行したと発表した。
Microsoftが同社としては初めてとなる社債発行に踏み切った。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/12/news026.html

Win→Macに乗り換えたが、世間はWin色に染まってるので
分からないことにぶちあたっても周りの人間に聞けば
まだ分かるやつがいるってのはよかったな

最近Mac買ったので色々と慣れてないので不便に思うこともあるが
少しずつ理解していく感覚が楽しいね

Winで出来ることをなんとかMacでやれないか試行錯誤するもの結構楽しいんですよね。
私レベルで出来ないことと言えば、今の所Blu-Rayをストレス無く観ることくらい。

これだけはBootcampに頼ってます。

手段が目的に、って奴だねw

>>673
10.6でBD対応するっぽいね。

>Winで出来ることをなんとかMacでやれないか試行錯誤するもの結構楽しいんですよね。
別にMacでなくても良いな。

Macはcygwin入れたりしなくても最初から色々入ってるから楽。

普通に安全にPCを使いたいのか、PC自体が好きかどうかでも分かれるよね
手軽に使いたいって人や設定とかわからないって人はmacがいいと思う。
逆にPC好きでいろいろ遊びたいならだんぜんwin。なんでもあるし、いじりがいもある。

まったくの初心者にマックは勧めない。
そういうひとは設定はひとまかせだし使いやすさはウインドウズと比較すれば、って話なので経験がなければ実感できない。そしてかならず「もしかしてゲームはできないの？」って聞いて来る。

俺最近どうしても日本語OCRが必要になってMac版のやつ探したんだけど、
Mac版の日本語OCRってほとんど開発途絶えてるのな
で、ものすごーーーーーーーーく嫌だったけどしょうがないから
Windows用の使ったらこれがばっちり実用になるんでびっくりした
(当然縦書きも読める)
Mac版の日本語OCRでばっちり使えるやつが欲しい…
誰かちょちょいっと作って

>>679
ゲームができない、なんていってる奴の嗜好なんて偏ってるからなぁ。
チェスとかグーの惑星でもやってりゃいいんだよ。

>>681
それはお前の考え方が偏りすぎ

そっか。ゲーマーの考えることは分からんな。

>>680
Acrobatは?

>>684
Acrobatは起動も遅いし動作が重いから使いたくないってのと、
AcrobatのOCRは読んdeココのOEMらしいんでWindows版の
読んdeココを試してみたところ、使い勝手が悪い＆認識も
期待した結果にならなくって候補外になってしまった
あとMac用で見つけたのはReadiris Pro 11 Mac Asianてやつで、
これ買っちゃおうかなと思ったんだけど、縦書き対応がわからなかった
のと使ってる人のレビュー見て認識率が低いらしいと思ったのでやめた
で、結局、Windows用の読取革命ってのを使ってる
この名前ださくてWindowsっぽいからやなんだけど
ときどきどうしても必要になる程度だからダウンロードで1万円以下
の値段で買えるのもポイントだった

でもMac用のOCRで同価格帯で同程度の認識するのがあれば乗り換える
つもり
だから誰かさらさらっと作って…

ゲームができない→ゲームをやろうなんて思う奴が悪い

というMac脳w

ドザキチはこんなとこ来て煽ってばっかいないで自慢のエロゲでしこってればええやん

ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090515055940.jpg
ドザの部屋w

>>686
ゲーム脳は言うことが違いますねぇ。

あのキーボード欲しかったなぁ…

>>677
そうでもしないと使えないOSだからだろ。
開発環境も入ってるのも、アプリが少なすぎて不便だから、フリーやシェアウェアを
充実させて不便を解消させる目的の為。
これは、マイナーOSの良くやる手段。BeOSだって標準で開発環境はいってたろ。

>>691
色々入ってるってのは開発環境じゃなくてシェルを始めとする色んな一般的なツールのことね。

開発環境だったら、CDはついてるけど別途インストールしないと入らないし、
Windowsだって純正のを無料で配ってるからそう変わらん。

>>692
それはVisualStudioの機能をめちゃめちゃ削った物ならね。無償版はMFC無し統合出来ない
単独品

C#のやつは普通に使えるんじゃない？
C++はSDK入れたらATL/WTLで普通にアプリ書けるし。
種類の違うプロジェクトを１つのソリューションに混ぜられないのはその通りだけど、
日曜プログラマがフリーやシェアウェアを作る分にはいいじゃん。

なんでWindowsってフォントがもんのすごい汚いの？
キモオタは文字なんか見ないから？
結局MS-DOSだから？

それしか言えないの？

へぇほんと（棒読み）

まあ、手軽に使いたいって人や設定とかわからないって人はWinがいいと思う。特にメーカー製が良い。
周りに使っている人も多いし、情報もあふれている。国内製ならサポートに電話すれば初歩から教えてくれる。
逆にPC好きでいろいろ遊びたいならだんぜんLinux。カーネルからいじれるし、設定はテキストベース。
だからわかりやすい。中学生レベルの英語が分かれば情報もあふれている。

>国内製ならサポートに電話すれば初歩から教えてくれる。
　　 n ∧＿∧
　　(ﾖ（´∀｀　） 嘘です
　　　Y 　　　つ

フォントはMS-DOSの方がはるかにマシだったな。
少なくともMS UIゴシックのように読む気も失せるような見辛さは無かった。

手軽ねぇw

おれも友人にMacは勧めない。

>>702
わざわざ自分からサポート役になるようなもんだからなぁ

窓なんぞ仕事でお腹いっぱいだっての。










とﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞでｶｷｺ

Windowsのフォントって無様だよな
まあエロゲ用OSだから字なんかどうでもいいんだろうけど

あれは数年前のある日

友達３人としゃべっている時、一人がたまたまマックの話題を口にした

俺「マック？　何それ？」

３人が説明する

俺「何だよ、面白そうじゃん。俺もマック欲しい」

こうして俺のマックライフは始まった

俺のマックライフ

最終回

「俺たちのマックはこれからだ！」

完

次回から「続・俺のMacライフ」が始まります。
ご期待ください。

今週の「続・俺のMacライフ」は作者の都合により休載します。

次週より「新・俺のMacライフ」が始まります。
お楽しみに。

神戸の高校生によるMac体験コラム、「俺のMacライフ」シリーズは作者急病により、今回を持って終了とさせていただきます。

こないだXPマシンの初期セットアップ中、ワークグループ
の設定画面で、必要ないけど何の気無しにヘルプ押してみ
たら、いきなり「パソコンの製造元にお問い合わせください」
とか出てきて吹いた。

ヘルプいらんやん。

>>706-711　いい流れ w

あのヘルプて無駄に容量使ってるだけだにょ
ふつーにWindows使ってる人だって役に立たないから要らないって思うだろ

WinからMacに移ったばかりの人は、操作に分からないことがあってもなぜかヘルプを見ないのが不思議。

Windowsのヘルプは役に立たなすぎてすぐ見なくなる。
Google先生に聞く方がずっと良い。

ヘルプに関してはMacの方が圧倒的に良いと思う。
読み物として普通に暇つぶしに使えるレベル。

Macのヘルプも見ない。

強いな

Windowsはヘルプを見なくても使える。

アプリのヘルプは見るよ。

Windowsはヘルプを見なくてもメーカーサポートに電話をすれば無料で懇切丁寧に教えてくれる。

NEC:一件3000円
http://121ware.com/psp/PA121/NECS_SUPPORT_SITE/ENTP/h/?tab=SUP_Z_PREMIUM_SPOT

富士通：一件2000円
http://azby.fmworld.net/support/info/20090421/index.html#technicalcenter

自作：プライスレス

MacFanを読んで、バーチャルボックスでWindows7のRC版を入れました。
ところで、Windowsを使うときに「まずこれは入れとけ」みたいなフリーウェアはありますか？

マシンは最新のMac miniです。

>>722
WindowsのフリーウェアはFirefoxの拡張みたいなもので、とにかく盛りだくさん。
どれが定番と言えないほど雑から神までアプリがたくさんある。
とりあえず「窓の杜」や「Vector」に直行してみること。

闇雲にまず入れるとかじゃなくって、不便に感じることがあったら、
それを軽減するものを探せばいいんじゃないの？

WindowsはMacと違ってフリーウェアを入れまくって使うのが普通だからな

Macだって入れるやつはこまごまといっぱい入れてるじゃん。

>>722
そりゃ、SafariとiTunesだろw

>>726
アホなん？自分
ちゅうかアホやろ
「マックはフリーウェア無い」言っててその返しはアホやろ

誰がマックはフリーウェア無いなんていったんだ？

>>728
VLCとかfirefoxとかblenderとか普通にあるわな。

ドザが狂ったように「Macにはフリーウェアがない！！１！！」って吠えてるだけの話で。

>>723
>雑から神までアプリがたくさんある

たしかに神もあるけど、
雑アプリが99.99%以上ある気がする。

雑がたくさんあってこそ、神アプリが生まれる確率も高まると思う。

>>728と>>730は幻覚でも見えてんの？

雑アプリをつかまされるユーザーの方がたまらないよなw

>>732
確かにそうなんだが、俺がWinのアプリを色々探していたときに感じたのは、Winでは違法ダウンロードなどの裏技目的のアプリが異常に充実していること。

よかったじゃねえか、欲しかったものが色々手に入ってｗ

探してたのはMacでは体験できない、ゲームの類い。
裏技系のアプリを使いこなす技術と必要性は、俺には無いw

MacにだってP2Pのクライアントはあるじゃん。
他は何が裏技なんだか知らないけど。

>>738
違法ツールの多さでWindowsに張り合うなっていうの。
はっきりいって、そんなに自慢にならないから。

USDやjDownloder的なのはある？

>>739
そうじゃなくてさ、ユーザの数の違いでしかないようなのを、
ユーザのモラルの違いみたいに考えるのはどうなのよと思っただけだよ。

かつて(Appleによる買収前)、LogicのWin版ユーザーはMac版ユーザーより圧倒的に多かった。
しかし、開発元が実は販売数はWin版、Mac版ともに同程度であること（つまりWin版ユーザーのほとんどが割れ）であることを暴露して、Win版の開発をやめてしまったことがあった。

そうだな。Windowsユーザのモラルは最低だ。どいつもこいつも割りまくりだ。
それに比べてMacユーざはちゃんと正規に購にゅうしていてすばらしい。
はんろんのしようもないわ。やっぱりでざいんにこだわるにんげんには
ぷらいどつていうものがあるんだろうね。

そうかもね

ズバリ、Windowsのキラーアプリって何ですか？

誤解を恐れずに言えば、ずばり
Office
だろ。

ラベルマイティや筆まめ、一太郎、ATOKかな。

>>746
誤解してるぞｗ
Windowsのキラーアプリなんて無いよ。ユーザーの数だけ使うソフトに求めてる部分が違うから
Macに対応したソフトの中から選ばなければならないマカーとは違う

>>748
じゃあちゃんとOfficeに代わる現実的な選択肢を提示することだな。
話はそれからだ。

iWork　←Windows非対応
一太郎　←雀の涙ほどのシェアがあるのは日本だけ
OpenOffice　←Macでも使えるんだけど。

>>749
すべての人間がOfficeに準ずるソフトを使うと思ってるのか

キラーアプリって誰が言い出した言葉なんだろうな。
世の中にそんなものあるわけ無いだろう。
人それぞれ使うアプリは違うわけだし。

いつ誰がいったのかは知らないが、シェアが少ないOS（ハード？）が
これさえあれば、このアプリさえあればシェアが奪える！という
万能薬みたいなものを想像しただけなきがする。

世の中に万能薬は無い。いろんな症状に対応したければ、
万能薬を求めるのではなく、症状ごとの薬をたくさん用意しろ。

>>750
Office系のソフトを使わない職業とか、それこそMacやLinuxでいいと思う。
今や小学校や中学校の宿題すら.doc指定されている時代。
.pptじゃないプレゼンテーションなんてキーノート程度（←ゴメンWindows非対応w
これがキラーアプリと言わずになんだろう。

>>752
その程度で、Macが復旧するとでも思ってるのか。馬鹿らしい

＞今や小学校や中学校の宿題すら.doc指定されている時代。

ホントかよ。
読書感想文サイトからのコピペを推奨してるみたいなモンじゃん。
普通は手書きだろ。

Macが復旧って？
Apple創業以来今が最もいい状態なのに何を今更。

Mac用ソフトもWindows用ソフトも動かせるMacは
そもそもＰＣとは完全に選択肢の広さが違う。欠点は金がかかる所だけ。

それよりMSはちゃんとwindows7鍛えて失ったシェアを復旧しとけよ。

>>732
確か似そうだけど別にWindowsとMacの間には
絶対的な壁があるわけじゃないしな

Windowsの幾多の雑アプリの中から生まれた本当の神アプリの機能は
Macにも移植される（こともある）

たまに機能だけじゃなくてそっくりそのまま移植されてUI的に萎えることもあるが

直接移植されなくても、影響したりされたりって事は普通にあるしね。
Macだけガラパゴスみたいに隔離されてるわけじゃない。

>>751
>キラーアプリって誰が言い出した言葉なんだろうな。
たぶんゲーオタ。

アプリじゃないけど、IE6+ActiveXはWindowsのシェアを築くのに貢献してそうだ。
最近やっと勢いがなくなってきてありがたい。
あとDirectXなんかはGPU業界にものすごい影響を与えたよね。

ゲフォもラデもGPGPUも全部Win+D3Dと3Dゲームがなかったら
10年以上遅れているだろうからなぁ

OpenGLの最大公約数とは違うプロプライエタリの強みかね

自分で書いておいてアレだけど10年はないわｗ
５年ぐらいかな

＞今や小学校や中学校の宿題すら.doc指定されている時代。

マジ？　公教育が一企業の市場独占に荷担してるってこと？
情報科学教育といいながらパソコン＝MS Officeしか知らない情弱を大量生産してるわけか。

>宿題すら.doc指定

学校の宿題で、ワードで文を作成しなくてはいけないのですが、ワードパッドしかパ…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321557888

ベストアンサーﾜﾛﾀ
＞ワードパッドで保存します。
＞保存したファイルの拡張子を「doc｣に変更してください。
＞ファイル名の後の「rtf｣の部分です。
＞これで、ファイルをクリックするとワードで立ち上がります。

そういやいまだに拡張子完全依存なんだっけか。
.rtfを.docに打ち変えてワードで立ち上げさせるて・・・

何が情弱だよｗ
世間じゃWinでoffice使うのが一般人で
Mac使ってる奴なんざ好き物だよ

学校の宿題でアプリを指定するとは何事だと思うが。
俺が親なら学校に怒鳴りこむ。

>>764　MS Officeが優秀なことは否定しないが、
それ一辺倒で常識化されでも困ることが世の中には多々ある。
それを考察しない（できない）で自分をマジョリティだから正しいと思い込む奴を情弱という。

こんなときこそ日教組の出番と思うのだが、彼らがマイクロソフトアプリによる教育現場独占に抗議したという話はなぜか聞かないw

open officeでいいだろ。
ＶＢマクロ組まないのならOpenOfficeで事足りる。
あれで機能が足らないっていうのは、広告制作で1mmも図版がずれてはいけないだとか、
そういうシビアな用途のみだろう。

俺が中学生の時の「情報」の授業なんて完全に「MS Officeの使い方」だったよ。
Word,Excel,PowerPoint だな。あとは良くてHTMLとかBASICとか。
8,9年前のことだが今でも事情は変わらないと思う。

まあ、それだけMS Officeはすごいってことだ。一見サードパーティーに支えらっぱ
なしのように見えるMSだが、実際はAppleや任天堂と同じで、一番売れるアプリは
自社開発しているというところが面白いな。最近はネットに中心が移ってしまった
が、昔のMSはWordといいIEといい、憎たらしいまでにアプリのシェア独占を追求
していた気がする。

俺が大学のときの授業がC言語だったなぁ…
それはともかくMS Officeは凄いが、本当に凄いと言えるのはExcelのみ。
Wordは撲滅されてほしい。つかメールで申し送りもなく.doc添付とか本当に死ねコラと思う。
たしかにこっちも開ける環境だけど、
男が手紙の末尾に「かしこ」と書くくらいの無教養さを感じさせる。

Officeというソフトの善し悪し以前に
アプリを指定すること事態が望ましくないと思うが。

どうしてもパソコン作成が必要なら、テキストファイルだろ。

で、Macのテキストエディットで打ち込んだプレーンテキストが
先生のWindowsメモ帳で改行コードの違いによりちゃんと読めない・・・っと

Windows7入れてみましたが、最初にインストールすべきソフトはウイルス対策ソフトだというのがよくわかりました。
何もできないや。

>>773
バカは黙ってろ。

ウイルス対策ソフトなんて情弱が入れるもんだ。

>>775
ウイルス対策もしない奴が情弱なんだよ。
ネットに繋いだら最低限のマナーとして入れて当たり前の物。
だからWindows７にも標準で入ってる。

当然我等がMac OS X ServerにもTigerから
標準でウイルス対策ソフトが実行される。

>>776
ウイルス対策ソフトは Win7 標準では搭載されない。

搭載されているのは Vista 同様に最小限の機能を持った
パーソナルファイアーウォールとスパイウェア駆除ソフトのみ。

Windows Live OneCare が廃止されて開発名 Morro がフリーで配布される計画ではあるが
Win7 に標準搭載されることはなく、ダウンロードが必要であると明言されている。

それに現状まだ出来ていないから Win7 RC では使うことが出来ないよ

>>778
おっこれは失礼俺の間違いか

winはmacに劣るとも勝らないよね

非常に為になる番組なので、MS-DOS大好きっ子には、見る事をオススメする。

第5回 ソフトウェア帝国の誕生〜天才たちの光と影〜 前編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7027176
第5回 ソフトウェア帝国の誕生〜天才たちの光と影〜 後編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7051845

1996年2月25日 第5回 ソフトウェア帝国の誕生〜天才たちの光と影〜
ビル・ゲイツとポール・アレンによるAltair 8800用BASICの開発とマイクロソフトの創業から、
IBM PCの誕生とそれに伴うMS-DOSの開発に至るまでの一連の流れを紹介する。

〜撮影裏話〜古川 享
ttp://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!1686.entry

7のタスクバーでDockを上回ったと喜んでおきながらSnow Leopardで
あっさり逆転されるかわいそうなOS。

>>782
可哀想に

7はバージョンをもっと絞り、UIをVistaから変えず、価格をぐんと下げた方がVistaの失敗を早期に取り戻せると思うんだが。

UIと適正価格は、7の次で徹底追求すれば良い。

値段を一旦下げると次のバージョンで戻しただけでも大叩き。
UI は正常進化で Vista の中途半端な UI である必要は無いと思う。
もしくは逆に XP 方向に退化するっていうのも選択肢ではあるけど。

バージョンは仕方ないよ。　それだけ市場パイが大きすぎるんだから

動作をXPより軽くする
UIをXPと同じものにする
価格をXPと同じにする
名前を「Windows XP SP6」にする

これで間違いなくVistaより売れるのに・・・

最近のミドルエレンジ以上のパソコンなら動作はXPよりも軽い。
UIをなぜ戻す必要があるのかわからない。 まだ現Win7のほうがマシ
価格は発表されていないが、XPよりは高いんだろうな。
SP（サービスパック）なら無料で配布しないといけないからWindows XP the 3rd？

詐欺のような名前だと思うけどｗ

Windows XP 2010

というか７の値段はいつ発表するんだ？
発売日を決めてから何週間経っているんだ
箱入りアルティメイトを129$にしてそこからエディション毎に下げていくべきだな
奴隷の忠誠心と我慢はそろそろ限界だぞ

OS9を必死に勉強してやっとこMACに慣れてきた頃、
OS10.1が出たのでワクワクしてインストール。
起動させた時の絶望感は異常。

MACってなに？

>>790
その絶望感は今も続いてるの?

>>790
言っちゃナンだが、あんた、相当バカだね。（笑）

いや、普通に絶望しただろ。

DTP や DTM 業界の人間なんて Mac OS X を
Vista みたいに不要で無意味で最悪な OS と位置づけたぐらいだ。

仕事で Mac OS 9 を使っていた人で OS X 10.1 に乗り換えた数なんて

10.3でやっと乗り換え可能になった感じだったかなー
10.0〜10.2までだったらOS9の方が反応も安定度もマシなぐらいの勢いだったし。
10.4以降はあきらかにOSXの方が優れたOSになってったけど。

うちの会社も10.4の時に一気に環境移行を進めたしな。

>>795
ウチは10.0~10.1まで様子見
10.2からOS9と併用して10.3で移行したな。
Classicもあったから然程苦じゃなかったし、いつの間にかOSXって感じ。

　 　 　 　 　 　 , ｖｗ ｖ、
　 　 　 　 　 　 ゝ::;;;;;ノ
　　 　 　 　 　 　 |二|
　　　　　 　 　 -┴ ┴ ､
　　　　 　 ／ .::: ノノﾉﾉ, ヽ
.　　　 　 / ..:::／　　 　 ＼ヽ
　　　　 / .:/./ ノ 　 　 ヽ l:. l
　　　 ノ ::::!:::l (●）　 (●)|:: !
　　　 ノ:::::ｌ:::.!○ 　 ,,　 ○ｌ:i:|　　　皆しゃま必死のMac擁護乙でごじゃいます！
　　　　人::i::.ゝ　r‐― ｧ　ﾉ,人
　　 　 　 　 `l＼ヽ⌒ﾉ／
　　　　　＿ノ ＼ ￣/ヽ、
　　　 ／　　　 ､ ヾ/　'　,ｒ ､_
　　／ 　 ヾ、　　 /　,' （_　.| ｀ヽ
　 /　　 ('|｀こＺ二ニニﾆ!!｀|　　|
　ﾍ::.*:..　＼!=====＠ﾐ=||:::|　　|
　　!ﾟ::*:.｡+. ヾ────||:::|　 .:|
　　|:.*:..ﾞ*:.+:.|￣￣￣￣||:::| .:*:|
　　|＊:.*:.:*::.|゜*:..　　　 ||:::|＊::|

winは最高じゃないけど十分使えるレベル
メインでは使いたくないけど

会社でwinイジクル度にイライラする。馬鹿なOSとそれを我慢しながら仕事している俺に・・・

>>797
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd53229.jpg

今現在、仕事上どうしても必要なもの。

しかし、できることなら会社も自宅もMac Onlyにしたい
（がソフトの関係でできないのが現実）人も多いのでは？
※会社のパソコンは自分が経営者の場合

スクリーンセーバー女：たいして役に立つわけではないが、見てると楽しい女
E-MAIL女：言ってることの１０のうち８はどうでもいい内容の女
ウィンドウズ女：仕事がろくにできないとわかっていても、頼らざるを得ない女

bonke(ryがうらやましい。
ubuntuの記事をみるたび、どちらもOSのバージョンUPは要らない。

好きなものをそれぞれ使えばいいでしょう。

じゃ、Mac女は？

＞windowをどう見るか
個人的にはゲームもしないので業務用途のOSと捕らえている。

仕事に使うが、専用ソフトを使うのでOSを意識することはないし。
ホビー用途ではMacで不自由したことはない。まあ、ソフトが対応していない以上
windowsもないと困るOSではあるが。Mac用業務ソフトが増えてくれるとBEST。

Windowsに普及率以外の長所ってあるの？

普及率って長所短所で語るところなの？

普及率ってのは、結果だよ。
何か理由があって、その結果普及率が高くなった。
だから、その理由が長所でもあるわけ。

普及した理由が長所になるとは限らんだろ。
特にWindowsの場合。

PCが売れて、そのPCにたまたまWindowsが搭載されていただけだからね。

当時PCがどかっと売れたのは、インターネットに絡めたWin95の大げさな宣伝のせいだろ。
たまたまじゃなくて作戦成功なんじゃね？
あと普及したのはDirectXの存在もでかそう。

MS-DOSユーザーをそのままWindows95に取り込めたのがでかいね。
あとプログラマ育成に力を入れたのも大きかったかな。

Win95の時は一般向けインターネットは黎明期で途中までMSは無視する勢いだったのが
一転してインターネットエクスプローラーを無料でつけて、キラーアプリにしたっけか。
煽り食って（と製品戦略のマズさ）でネットスケープ潰れたけど

Win95の大げさな宣伝に騙されたんだよな。

まっく税が高過ぎて鞍替えしそうです

そうしたいのならすればいいジャン

基本どっちも家にあるんで使うんですけどやっぱGUIの作り込みというか質みたいのはやっぱMacのほうが圧倒的に上だと思う。
フォントだけの問題ではなくアイコン一つにしても「アイコン」っていうのは道路でいうとこの標識みたいなもんだと思うんだけど「文字ではなく絵で何かを認知してもらう」もんなはず。その意味がWindowsではただの飾り的な扱いでしかないように思える。
標識である以上それは「誘導」ようなもんでなければならないのに説明の文字が多すぎて「迷子」にさせてしまってるのがWindowsの残念なところだと思う。
Windows7はなかなか良さそうな気がする。

> 「文字ではなく絵で何かを認知してもらう」

赤丸と黄丸と緑丸 から何を認知できるというのかｗ

まあ、赤丸は危険信号＝閉じるってわからなくも無いかもしれんがね

ボタンとアイコンの区別がつかないパソコン音痴がいるよ、ママ。

ほう。Macはわかりやすいアイコンではなく
色丸ボタンを使うというわけかｗ

>>818
いや、アイコンでもボタンでもその図形や絵柄が何を意味してるのか
知らん間は分からんよ。
ただ一度それらの意味を覚えると文字情報よりは確実に早く作業ができる。
だから>>817の言うことはそんなおかしな話じゃないよ。
あとWindowsの場合は文字情報が多くて迷子にさせるというのもそうなんだが
稀にしか必要にならない情報だとか機能までもやたらと表示してたり
なんでもかんでもパレットに押し込んで、折角のアイコンを周囲に埋没させて
結局探しにくくなっていたりと、目的物に簡単にたどり着かせるの気がない
んじゃないかと勘ぐりたくなるのが残念な所。
もう少し無駄を削ってすっきりしたら使い易いUIになると思うんだがなぁ。

一般作業は全てブラウザベースで賄えるんなんだから、普通の人にはOSとか関係ないはずじゃないの？

専門的なことをしてないヤツが今時OSにこだわるのは惰性か偏見かのどちらかだと思う。

ま、それでもMacのほうが使いやすいけどねww

あ、でも赤丸　黄色丸　緑丸
これは確かに断然Windowsのほうが解かりやすい＾＾

ビスタから×ボタンがやや大きくなったのはあれはほんと
使いやすいと思った。

ん〜
×とかって、あんまり見たくない記号ですよね？気持ち的に
作業してるファイルなのに×って…
色の方がスマート？ですかね

マウス乗せれば×も表示されるで。

どっちも、わかる人にはすぐわかるし、わからない人には意味不明だし、
あとは好みの問題だけで優劣はないと思うけどね。

元ドザ布春男の週刊PCホットライン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090903_312479.html

ただ、筆者が利用する環境の再現が可能なOSとアプリケーションの組合せが、
それほど多くないというのが現実なのだが、とりあえず今、Macintosh ではそれができている。
AppleがMac OS Xで、MicrosoftのWindows Vista並みに筆者の気に入らないものを作れば、
その時はまたプラットフォームの選び直しをするだろうが、そうでないのに変える必要もない。

辛辣ですねｗ

例えば僕の場合、WindowsXPを出た当初ぐらいから使ってきたんですね。
そんである日に気まぐれでMacを中古屋で買ったんですね。やっぱMacを触ると（と、いっても今使ってるのはG4のMacOS10.39）なのですが、もうXP起動するのが面倒になるんですよ。Windowsのほうが断然処理速度高いのにです＾＾
無理矢理なんでも詰め込んだタククバーとか見てるとイライラしてくる、、スピーカーのアイコンの場所がコロコロ変わるのがイライラする、、、いろんなフリー・シェアのソフトがありすぎて、、イライラする、、、などなど。

などMacを触ってしまうと、Windowsの細かい粗が目に付くようになるんですよ。

連続投稿すまん＾＾

あと先日、親もXP使ってるんですけどいまだにタスクバーの操作の仕方がわからないみたいでタスクにしまったウインドウを出すのがわからないみたい。
そんでMacを触ってもらってドックに吸い込まれるやつをしてもらったらそれだけで理解したいみたいです。しかもドックに収まるとアイコン化するでしょ、それが解りやすいみたいです。
あと目が疲れないとか言ってたなー。
Windows7ではタスクバーが変化してるみたいで、より「アイコン」の意味が大事になりそうな気がしますね。

Snow Leopardでは、ウインドウがアプリのアイコンに吸い込まれて、個別にアイコン化しないオプションも付いたにょ。

>>828
わかります、そのイライラ感！
なんとかしてもらいたいですね、win作ってる人。仕事で仕方なく使ってる人の身になって欲しいです。

>>824
自分も、最初なんでやたら×が目立つのかなと思った。
なんか、シャットダウンとか、終了とかは凄い分かるので、設計者側としては、
とっとと使うのやめて欲しいのかなと。。そのくせ、キャンセルするかどうか聞いてくる時は、
「キャンセル」は後にある。その場合は、まず「キャンセル」を目立たせるのが筋だ。

あと、なんでもMacの逆にしたいのか、ポインタは見づらいのに白。矢印の方向は仕方なく左上だが、
その方向に向かって一番左上に上昇すると、ゴミ箱があったりする。左上の一番大事なところに。（笑）
とにかくどんどん捨てて下さいってかい。　ま、それは移動すればいいとしても、とにかくスタート関係が左下なのは、
Macと逆にしたいという理由だけなのか。
左上を向いたポインタのままスタートを押す。。全く持って不可思議なデザインだ。

>>831
はい〜 残念な作り満載ですよね。
本当全て反対にしましたので真似してません！みたいな？
macのアイコンではMSのWordやら何やら内容見れるのに、w7のアイコンで見れないらしいですね？嫌がらせですかね？
WIN使ってる人がかわいそうです。
…あっ 俺も明日会社で使うんだった↓

MacBookからWindowsにRDPで入ってJaneつかって記念真紀子。

情報の流れっていうか、文章でもそうだけど、左上から始まって右下で終わる。それが暗黙のルールだ。
だから、ゴミ箱を置くとしたら、コロコロ場所変えちゃ駄目で、左下に固定が正しい。
Windowsは、OSとハードとソフトがそれぞれバラバラな印象を受ける。
Macは、細かいところまですべて一貫性があって、そういう小さな事が積もり積もって全体的に、
なんか快適で楽しいって事になるんだろうな。
日本の携帯とiPoneの違いもそう。

右下に固定が正しい。 の間違いだった。

Appleの64bit移行計画
・32Bitと64Bitを共存できるMacOS Xで移行

Microsoftの64bit移行計画
・32BitWindowsマシンと64BitWindowsマシンを併売で移行。
または
・32BitWindowsと64BitWindowsのデュアルブートマシンで移行。


なんだこれ。

Windows使うときは、ゴミ箱の場所なんか意識しないよ。
要らないもの選んでDELキー押すだけなんだから。

ひとつのやり方に固執してどこ行ってもそれで押し通そうとするからストレスたまるんだよ。

macに帰ってきた　１０年ぶりぐらいかな
とても快適　大変、すばらしい　楽しい

あの時、くそWINに鞍替えした自分がうらめしい
コンピューターの進化や、人々を幸せにする力は、やはりmacにあった

>>837

MacでもコマンドDELを押すだけだな。

なぜわざわざ使いにくいWinなど買うのかと思う。
もっと使い勝手が良いものが有るって知らないんだろうな。

>>839
それならゴミ箱の位置の正しさなんて必死に主張するほどの事でもないじゃん。

>>840
チンコの定位置は右って決まってんだよ！

>>840
ゴミ箱は一つの例であって、要するに、一見どうでもいいように思える細部にまで一貫した
ポリシーと追求心があるって事。そういうデザインが行き届いた商品を使うのは気持ちが良い
という話。

>>840
デザインっていうのは筋が通ってないとストレスになる。
何を作るにしてもルールが大事で、中途半端なルールでデザインされた物は使ってて気持ちいい物じゃない。なんでもそう。自由な事は良いけど、ルールがある中での自由ってのが本当の自由。筋が通ったデザインでなければ良いものとは言えない。

語る割にはへんな改行で文章書くね

>>844
んで？
内容は納得したと？

Windowsもそれなりに色々考えてやってるんじゃない？
こういうの前から作ってるし。
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/aa511258.aspx

ただMacとは違うルールに基づいてるだけだよ。

>>831
見つけた。ちょっと古いコラムだけど。
http://infoperience.com/column/20000830.html

>>847
そこまで言うならボタンは左下から配置すりゃいいじゃん。
もっと言うなら左上に配置すりゃ隠れる可能性は最小だぜ。

閉じるボタンの周囲はMacの方がごちゃごちゃしている印象は確かにある。

Windowsの場合(俺の知識はXPまでだが）多くの場合1アプリ1ウィンドウで、
最大化してタスクバーで切り替えて使うことが多い。
よく言えば単純。悪く言えば複数のアプリを立ち上げての並行作業がしにくい。

Macの場合「プログラムを終了する」「閉じる」「非表示にする」「最小化する」
がそれぞれ意味が違い、さらにExposeやSpacesを組み合わせて使う。
また「最大化」に相当する緑ボタンの挙動は、ソフトによって違う。
よく言えば高機能、悪く言えば複雑。

毎回新機能が追加される分野だが、まだちょっと改善の余地が残されているな。

Winはウィルス対策の為に使い勝手を相当落としている。

もうウインドウボタンを無くして
ウインドウバーを
ドラックでウインドウ移動
ダブルクリックで最大化
トリプルクリックでウインドウ消し
右クリックでドックに最小化
とかどうかいな？

>>851
直感的じゃない。
それにしても、Win7のウインドウをふりふりしたら他のウインドウが消えるっていう操作は、
どのような意味付けから来ているのだろうか。

Macで言うところの「ほかを隠す」「すべてを表示」のマウスジェスチャなんじゃない？

7で、すべてのウインドウが透明になってデスクトップが見えるって、
まさか見えるだけじゃないよね。
なんか、どのレビューでもその後の動作に触れていないのが気になって。

ウィンドウ全部消してデスクトップを表示するだけの機能って昔からあるけど、
要するにそれなんだと思う・・・。

>>852
あんまり意味無いように感じた。
既に一番上にあるウィンドウを残して他を消したいっていう事があまり無いような、、
それに、振るってのがあまり気持ちよくなく、どちらかといえば不快な行為。
とにかく、Macに無いモノを必死に探しただけみたいな？

スノレパのDockやStacks周り、
そしてQTPlayerを見る感じ、
10.7では黒ベースのUIになるのかな。
色々選べるようにして欲しいけど、今のAppleの方針じゃ無理かな。

誤爆した。スマソ。

>>837
やや遅レスだが、そもそもゴミ箱は「特殊なUI部品」ということを
基本前提に考えなきゃだめなんじゃないかな。
絶対に右下にすべきとかいう主張をするつもりはないが、
そもそもゴミ箱（やボリュームのアイコン等）はフォルダや
ファイルのアイコンとは全く違う意味と用法を持たせた
「特別な意味を持つ部品」という事に異論を挟む余地はなかろう。
それらの性質の異なる物同士を区別しないで配置してしまうのは
使い勝手を損なう原因になる。

>既に一番上にあるウィンドウを残して他を消したいっていう事があまり無い

確かに無い。下のウィンドウもcommand+ドラッグで動かせばいいからん。
でもふりふりすると他のWindowが消えるのは俺にとっては結構直感的だな。
何の役に立つかは知らんが。

Windowsってまんまなんだけど「窓」っていう観念で突き進むんなら下手にMacの真似ごととかしないで得意の右クリックとウインドウ観念のみでタスクだのスタート取っ払えばいいのにね。

どっちも2台ずつ持ってるし、使ってるけど
タスクバーは便利。Dock邪魔すぎる。

861がイイこと言った。

オレもWindowsなんて右クリックすれば何とかなるインターフェイスだと思っている。

で、WindowsじゃないけどMicrosoft EXCELにすっかり慣らされてしまって・・・
Nunbersを使うとマカーなのにドザになった気持ちになる。

統一されてないことがWindowsのGUIの本質なんだよ。何でも内包してしまう。
論理だっている必要はない。

内包してないかな。散らばりまくり。
居間では裸足で風呂場では靴、朝食は箸でサンドイッチ、
夕食はナイフとフォークで寿司を食べ、寝る前にはスーツを着る、
そんな家庭みたいな感じ。

最初からそんな家に生まれたら、それが普通だと思うんだろうな。

Win7のAeroSnapは結構便利だと思うんだが
ここでは異端児だな

msのHP見るとわかる。ゴチャゴチャでどうしていいかわかんない。
知ってる人に聞かなきゃ辿り着けません！

それはそうと、MacアプリのUIの中で左下に＋をつけるデザインが
相当気にくわない。遠い。やっぱり上にあるべきだと思ってしまう。

そんなに追加頻度が高くないアプリで下の方に有るのは構わないが、
頻々と追加するアプリでも＋マークが下にあったりするとイラっとする。
そこのへんもっと考えて欲しい。

先日仕事でOffice（Windows版）を少し触る友達とAppleストアに
いってMacを触っりまくってきたんだけど、その友達が言ったコメント
に僕はびっくりしたんですよ

「なんかコレ、、Macっていうの？詳しくわからないけど
コンピューターって感じが、、全然しないね」

これってMacが何であるかというのを素直に言い当ててると僕は思う。

ビットマップフォントの視認性がいい。
この辺はデザインとのトレードオフだな。

>>869
たぶんiPhoneのインターフェイスがその代表的なものかも。
例えばカメラ。性能的には日本の携帯電話の比じゃないが・・・

向ければ黙ってフォーカスまで合わせてくれて後はシャッターを押すだけ。
実際に持ってないから解らないが、多分GPS情報までついているかも。

まぁ個人的にはiPhoneは中途半端な気がして買ってないけどね。
９月９日に発売が噂されている「iPAD」に興味がある。

>>871
はい、GPS情報付きです。
macと同期させれば勝手に撮影地で分類されます。それと人の顔を認識して人ごとに分類されます。macのiphoto気持ちいいですよ〜

macとwin(vista)とubuntu使ってるけど
winはネットゲーム以外で触る気がしない
macのライバルはubuntuだと思うぜ
劇的に進化して荒削りな部分がだんだん
減ってきてるしな

>>872
iPhotoに関してはiTunesのPodcastで見て感動した。
もうファイルをフォルダ分けして整理する時代じゃないんだね。

G-MAILもフォルダじゃなくってラベルで重複可能だし。
人間が整理の仕方を考えるんじゃなくってコンピュータが
考える時代だよね。

ところでSafari Standで設定するとダウンロードの中に
日時別のフォルダ作ってくれるのも便利だよね。

safari stand始めて知りましたが、便利そうですね！
自分的にはデフォで使うのに精一杯で、さらにまたまだデフォでも奥が深いです。
入り口簡単で奥が深い。
アメリカの大学みたい？macって！

抜け出せないって事ですか

>>876
何から抜け出せないんですか？

Maze Of Love

しかしなんでwinはメニューバーとか青なんだかね！赤だの黄色だの使って目障り。
センスの欠片もないよ。

Windowsのロゴのセンスから色を選んだからじゃないかな。

僕個人としてビスタ以降からは少しは目に優しい色合いになったような
気もしないでもないですけどね。

ていうか、XPが特別おかしかった。

XPはMac OS XがAqua採用したのを急遽劣化パクリしたものだからな。

まああれが好きな人もいるだろ。
コンビニとか、ファーストフードとか、子供向けおもちゃとか、あんな配色だよ。

>>882
潔くパクってたらアレにはならないだろ・・・

Macを毛嫌いする人の大半の場合は

あの「クール」さ　だったり「スマート」さだったりしません？

結構そいう人多いんですよ。かっこつけんじゃねーよ！！

みたいなね。大衆の凄みってやっぱあるね。

大衆というより、一部のマニアね。
Appleの情報はマメにチェックしてる割に絶対買おうとしない不思議な人達。

>>886
そういうのいるよなｗ

オバマ大統領演説
「次のiPhoneを発明するには、Xboxで遊んでばかりいてはいけない。」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0909/09/news042.html

一度macに慣れると
winは起動遅過ぎでイライラするのは俺だけ？

>>889
Win起動して落ち着くまでMacでニュースとか見て待ってるのが俺の習慣。

>>889
つうか、win月に1度ぐらい使うんだけど、その度にanti virusとセキュリティのアップデートで....
また、VistaとXPのdual bootで検証しているから、x2
正直、検証している時間より、アップデート当ててる時間の方が長いんですが....

そもそもWINDOWSのGUIはMACとOS/2のパクリだから統一感無いよ

>>891
Virtual BoxでWindows7立ち上げると意外と速いよ。

そうなんだよね
VMwareだと激しくウインドウの点滅＆リサイズを繰り返してイラっとする

Windows7の目玉、「ライブラリ」機能は実は不便？
http://www.lifehacker.jp/2009/09/090910windows7_1.html

「3Dフリップ」に「リボン」、そして次は「ライブラリ」。
目玉の機能がことごとく使えないガラクタOS、それがWindows（＾-＾）v

>>895
出る前から、目玉の機能を削除するツールが用意されてるOSって、、、。

Windowsって、CEOがスタンディングオベーションで迎入れられるような発表会は無いのかな？
と、ふと思った。

俺も周りは、自宅ではインターネットとメールだけ。
仕事では専用ソフトかWord,Excelだけって人が多いんだけど
そういう人は、OSで扱うのは起動と終了のみなので、使いやすいか
どうかも気にしていない。こういう人が8割ぐらいじゃないの？

ゴテゴテしてかっこ悪いと思う。

>>897
正にワークw

インターネットとメールだけということは流石に無いな。

使用頻度順には

インターネット(Opera,Safari)
２ｃｈ(バチスカ)
メール(Mail)
スカイプ(skype)
辞書(辞書,DiDi)　　　←ワーク
文章作成＆閲覧(Pages,Excel,word,テキストエディット)　　　　←ワーク
画像編集＆お絵かき(プレビュー,Photoshop Elements, Painter Essentials,GoogleSketchUp,iPhoto,OpenOfficeDraw)　　　←趣味
パワポ作成(Keynote,PPT)　　　←ワーク
cmap(CmapTools)　　　←ワーク
動画編集(iMovie)　　　←趣味
ホームページ(Cyberduck,Smultron,Firebug)　　　←趣味

ネットと2chとメールで６割。ワーク２割。趣味２割ぐらいか。
音楽は聴かない人なのでiTunesとGarageBandは滅多に起動しない。
正直もったいない。

こうやって客観的にみると完全に自分Windowsで十分な人だな。

仕事用にWindows使ってないの?
仕事と趣味で切り分けるのもメリットのひとつだと思うよ。

周りなんてソフトを買ったことがない人が多いぐらいだから
Winが使いやすいかどうかも分かっていない。
使いやすいかどうかが比較できる時点で十分マニア（ヘビーユーザー）

2ch (Thousand)　　　←ワーク

うーん。

しかしよく考えてみると確かに変なことに気づいた

Macユーザーっていうのはいるだろうと思うけど
Windowsユーザーっていないんじゃないかなと。

Windowsっていうのも知らずにパソコン使ってる人が
ほとんどじゃないかなと。
Officeぐらいは知ってるぐらいなもんじゃないかな。

どっちにしてもやっぱMacのほうが断然使いやすいと
僕は思うんだけどね。

オイラがWindowsユーザです。
MS Officeは知ってるけど使ってません。

MSから、「Windows 7 ラウンチパーティー」の主催者になりませんか？っいうメールが来たんで、どんなことをするのかと読んでみたんだが、どうやら、家族や友人を集めて Windows 7 を操作して盛り上がろうって事らしい。
うん、Windowsユーザーって居るんだよ。

Windows user = Windowsを利用・使用する人。仕事でも利用すれば
ユーザー。Winを知る必要もないし、オーナーの必要もない。

Windows 7 を操作して盛り上がるってやだなw
ファイルのコピーが、とかタスクバーのサムネイルが、とか
ホイッスル鳴らして盛り上がるのか。

MacならiLifeで家族楽しく過ごせるのだが。

http://www.youtube.com/watch?v=ITUxvAPL4cE

こないだ親友の結婚式にiPhotoでスライド作ってあげたら、親御さんが涙流してよろこんでたよ

>>909
まさか八年後に彼の世界が現実のものになると思って言っていたのかな？

こうしたいと思ったら本当にやっちゃうとこが凄いよな。

Windows 7へのアップグレード、場合によっては20時間
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/14/news047.html

いいなあWindows7。
これでまた、WindowsPCでやることのないユーザたちがしばらく楽しめるね。
苦労ネタでブログにも最適だろうし。

ハード！

Macの良いところはシンプルなところかな

なぜか同じアプリ(例えばファイヤーフォックス)にしてもMacのほうが使いやすいと思える 不思議なもんだ

ただ店頭で見るWindowsのゲームとかあるとうらやましいとは思う

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　　　　　　　／　 　　 , 　 　　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　　　ヽ　　＼
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　　　　／　 　 　　, '　　　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　　　　　　　　､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　　　　　　　　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　　　`､　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー

Win7の90日体験版入れてみたけどタスクバー関連が微妙過ぎた…他は意外と悪くないと思ったけど。
個人的なタスクバーの不満点
とりあえずださい。Vistaからだけどアイコン小さくしてバーを細くした時はみ出るスタートボタンとか。
窓1個しか開いてないと即タスクバーのアイコンクリックで最前面にくるけど複数開いてるとサムネ出すだけでウィンドウは裏のまま。
ボタンにカーソル併せてサムネ出してサムネの上まで移動してクリックとかだるすぎる
バーにアプリを登録できるけど左の端っことか遠い。Dockみたいにセンターによってたりしたらまだ良かったんだけど。

とりあえず適当にソフトでも入れたり昔のタスクバーに戻したりで解決は出来るけど…
Macにきた時微妙に馴染めなかった事がWin7のおかげでこれで良かったんだと思えました。

真ん中と左端でそうそうマウス移動距離が変わるとは思えんが。

常に開いているウインドウを真ん中において作業しているとかじゃない限り
平均移動距離は基本的に同じになるはず。
そもそも Windows の GUI は左寄せなんだからセンタリングされたほうが遠く感じるわけで。

ま、遠いと思うのだったら Windows キー + 数字キーを使うのも手だと思う。
Mac OS X のマウスオペレーション前提の GUI 思想と
Windows のキーボード併用前提の GUI 思想だと使い方で合理的と感じるかが変わる。

>ボタンにカーソル併せてサムネ出してサムネの上まで移動してクリックとかだるすぎる
そんな事言っちゃ駄目だよ
彼らにはポゼなんかより直感的で使い易いUIなのだから

アプリ切り替え、起動はよく使うしワイド画面とかだと移動めんどくさくないかなーとか思ったけど全体的に考えると確かにあんまり変わらないかもｗ
Win+数字キーは知らなかった！

まぁ結局Exposeクローンとコマンドラインランチャを入れるんですけどね
しかしOS関係ないけどやっぱり安価で拡張性が高いPCは羨ましいなぁ…Macpro欲しい

Macユーザーが実感した某OS
Apple社公式CMでMacユーザー代表のきくちももこさん、
Macの魅力を語る

http://www.youtube.com/watch?v=ph-qKLyJbkE

やはり Windows は WinXP ですか…
それ以降は微妙だと思います…

　　　　　Win → 英語の Game で使う
　　　　　Win → 簡単で使う者が多いから対応に使う
　　　　　Win → だけど結局 使うだけ

いちいちソフト探してインスコするの面倒

WinにもMacにも精通している人が選ぶOSはMacがほとんど。
まっ、そうゆう事ですな

Web系の勉強会なんぞ参加すると半数ぐらいMacBook/Proなんだよな。あれ不思議。

> Win+数字キーは知らなかった！

これ、WinXP以前からあるクイック起動バーのショートカットキーなんだけどな

全角半角がアプリごと勝手に切り替わるのが面倒。
同じアプリ内で切り替わることも。
ワード起動時全角
半角で作業
名前をつけて保存しようとすると全角にw

IEなんか新規窓やタブ毎にリセットされるもんな
あの挙動が普通と認識している人がかなりの人数になる事を思うと恐ろしくなる
本来しなくてもいい作業をさせられている…まさに奴隷

もう、、IEは使う気にはなれんよなあ
使えんよあれ。もうUIめちゃくちゃ。
なんであんなのリリースしたんやろう。もうIEに力入れてないんかね。

IE8にはけっこう力入れてると思うけどね。
最高っていう人も少なからずいるんだし、単に好みの問題でしょ。
自分は使い慣れてないし、あまり好きじゃないけど。

10年以上windows使ってきたけど
衝動買いしたMacbookの美しいこと。
windowsは画面が汚い。センス悪い。
トラブルになってリカバリーするのに膨大な時間がかかるけど
Macはwindowsとは比較にならないくらい短時間で終わる。
UIもすっきりしてるし
親しみを感じるよ。
もうwindowsには戻れないですね

俺のレーダーがドサ波をキャッチした

MacProにHDDを2TB×3本いれて6TBで使っていんだけど、隣にある自作C2D WinXPPro機に入れ替えたいんだが、
ちゃんと認識してくれるん？

Windowsって137GBまでしか認識しないんじゃなかったっけw

いつの話だよｗ

>>934
いやいや、さすがにそういうウソはいかんｗｗ
1TBは使えてるからｗｗ　あれかな、OSを64bitにしないとダメかね…？
137Gん時ぁえらい苦労した記憶が…

>>933
6T・・・
すごい。
どんな用途に使ってるんですかぁ？？

IEはとにかくごちゃごちゃしすぎ！
もうIE は捨てて新しいブラウザ作ったほうがいいんじゃない？って思うよ
もうツギハギだらけでまとまらなくなったんじゃない？って思うなあ

>>937
仕事ですたい。映像関連（アダルトじゃないぉ）
作業用の素材溜めこんだりするんで…。入れたばかりで使い切ってないっすよｗ

もう昔話だが、クライアントが自社のNTサーバで2GB×4台の時、俺が小脇に抱えたPowerBookが8GB内臓してたっけ。

XPやVista32bitは2TB以上は扱えない。64bitでないとだめ。

>Windows7 64bit版限定スレ
覗いてみ。

あくまで覗くだけな。

そのうちmacもwinも大差なくなるでしょ
だったら見た目がｶｯｺｲｲmac使うよね

>>926
ずっとコマンドラインランチャ使ってたからクイック起動使わなくてさｗ

引き続き体験版使っててみてるけどやっぱりタスクバーが使いにくいなぁ
アプリアイコン見えてるのにファイルをドロップして開こうとしてもジャンプリストの「いつも表示」のところに入るだけ
ソフトの起動も開いてもくれないのがかなり使いにくい。せっかく起動してないソフトのアイコンも表示してるんだからさぁ…という気分に。
エクスローラーとかでexeにドロップしたら開いてくれるんだし同じような扱いをしてほしい

ドックに慣れすぎたからかなーこれｗ

>>944
Shift押しながらドロップするのがめんどいとか言う話？
まぁこれも複数ファイルだと拒否られるのが片手落ちって感じだが。

デフォが開いてほしいなー
何か押しながらでジャンプリスト登録みたいな感じで。どっかで変えれないかな

AppleにインスパイアされたWindows 7
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0909/29/news009_2.html

MicrosoftのWindows 7への取り組みにも同じことが言える。同社はOS市場で独占的な
立場にあるが、AppleはWindows Vistaでは太刀打ちできないユーザー体験を実現して
いる。Mac OS Xは非常に使いやすいし、起動も速い。ほとんどの場合、非常に快適に
動作する。Vistaはいろいろな問題があるため、PC上ではその機能の多くに制約があ
る。
だがWindows 7のリリースでこの状況は一変するだろう。同OSの見た目はMac OS X
にかなり似ている。操作はMac OS Xのように用意されたアイコンで行う。タスクバー
を使えば、開いているウィンドウをMac OS Xよりも簡単に切り替えられる。
MicrosoftはAppleのソフトにインスパイアされたと言っても過言ではないだろう。も
う一度言うが、 Microsoftは自身の標的をよく見て、調べて、ユーザーに便利になる
ようにできるだけの改良を加えた。

UIはポンポン変えるものじゃないと思うけどねぇ。
Dockなんてパクるほど大したもんか？、という疑問も正直ないではない。

UIってのは一種の流行りもんだと思う。

仕事で使うOSが、そんな考えではダメでしょ。

ダメだろうと何だろうと流行りもんだよ。
開発者は流行に乗り遅れまいと、いつでも努力するのさ。

Dockって、流行だったのか。
知らなかったわw

UIはポンポン変えるもんじゃないというのに対して流行もんだからと書いただけで、
Dockのことには言及してないけど。

だいたいWindowsのそれはDockに似た側面はあってもDockじゃないし、
Dock的なものの流行は世間ではもうとっくに終わったんじゃないの？

なんでMicrosoftはあんなにUI作るときデザインが下手なんだろうと思う
Vistaもパッと見は綺麗に見えるのにいざつ使ってるみるとレイアウトがゴチャゴチャに見えてしまうのよね

もしかしたら開発者とGUIデザイナーとが上手く連携できないような状況がMicrosoft内部であるんじゃないかと思うんだけどね

man Liveメッセンジャーとかさ
見た目きれいにみえるのよ
けど使ってみるともうゴチャゴチャなんですよ
IEもそうなんですよ

不思議なんだよなあ

いくらキレイになっても、詳細みたいなとこ開くと
だいたいWin2K時代からおなじみの画面が出てきたりしてけっこう萎える。

>>954
開発者を数千人単位で投入するから
人海戦術のつもりらしいが現実は先導多くして船山へ登るで
燦々たる成果しか得られていないね

でもなんだかんだで使えるのはWinなんだよなぁと月1ぐらいでしみじみ思う

どんなブスでも一ヶ月ぐらいすれば慣れるのといっしょか？

月一でしか思わないが、その月一の作業が大切だったりするんだよな

>>959
なんの作業か知らないがWindowsの方が得意な作業だったら無理せずWindows使えよ。
それかWinのフリーソフトと機能性が見劣りするの場合も多々あるけど、
若干お金をかけてでも有料の定番ソフトを買い揃えるか。
やっぱりMacは割高になるよな。隣のWindowsの草原が理想郷のように青く見える。

でも実際Windowsに戻ると、やれアップデートだの、ウイルス対策だの警告が出て
読むに耐えないギザギザフォントのディスプレーを長時間目にすると、隣の芝生も
幻想だったと気がつかされる。

>>960
＞隣のWindowsの草原が理想郷のように青く見える。

それ壁紙。

最近WIN/Linuxからmacに切り替えた者ですが、もう戻れないです。あんな気持ち悪いOSを10年使ってたなんて…

邪魔だから下にしまったファイルが
他のファイルを開くと呼んでもいないのに出てきやがる。
すっこんでろ。

マウントしたストレージが素直に取り出せない
必ず二度手間で「ウィンドウかアプリケーションを終了して」とか間抜けなメッセージ吐くし
奴隷さん方はシャットダウンしてから取り外すのかな？

>>964
どんだけタイミング悪い奴おめ？そんな事しょっちゅうなってんの？
ならスノレパにしろよ、安いんだから。

違うよ、Windowsの話だよ。

どうせXPとかいう骨董品使ってるんだろう

>>966
失敬。

窓七にXPモード？
ビス太のソフトはそのまま使えるのかな。

>>969
QuickTimeをインストール
Quicktimeplayerのプロパティを表示 > 互換性のタグをクリック
「互換性モードでこのプログラムを実行する」のチェックボックスをクリック
対象OSをその下のウインドウから選ぶ

>>970
?
アポーのソフトを使わないといかんのん？w

どこの板で質問したと思ってるの？

>>971
auのｹｰﾀｲに音楽を取込むための LSMO Portと言うソフトがあるんがWindows用しか無い。
Windows7RC版が無償配布されていたのでVirtual Box上でWindows環境を整えた。

そこでLISMO Portのインストールを試みた所、VISTAかXPじゃ無いとダメですとアラートがでた。
携帯機種板のとあるスレで嘆いたら、親切なWindowsユーザーが>>970の方法を教えてくれた。

>>973
チラシの裏に書けカス

ガラケ使いは大変だ〜

Apple信者の皆様、緊急ニュースですよ！　

朕（ちん）深く、業界の大勢と林檎の現状とにかんがみ、非常の措置をもって時局(爆発疑惑)を収拾せんと欲し、ここに優良顧客なる信者に告ぐ。
　朕は林檎社をして、毎(マイクロソフト)具(グーグル)に対し、その共同宣言を受諾する旨、通告せしめたり。

　そもそも、アップル教臣民の優越を図り、酒池肉林の楽しみをともにするは、皇祖皇宗の遣範にして、朕の拳々措かざる所、さきに毎具２社に宣戦せる所以もまた、実に教団の存続と、
朕の安楽とを庶幾（しょき）するに出で、他社の顧客を排し、領分を侵すがごときは、もとより朕が志にあらず(大嘘)。

　しかるに、交戦すでに４歳を閲（けみ）し、朕が工作員の勇戦、朕が信者衆の励精、朕が一千万衆庶の奉公、各々最善をつくせるに拘らず、戦局必ずしも好転せず、2chの大勢また我に利あらず。
　しかのみならず、敵は新たに残虐なる爆弾(Windows8)を使用して頻に教徒を変心させ、惨害の及ぶ所、真に測るべからざるに至る。

　しかもなお、交戦を継続せんか、ついに我が教団の滅亡を招来するのみならず、ひいてや通信の文明をも破却すべし。
　かくの如くんば、朕、何を以てか、一千の信者を欲し、皇祖皇宗(ジョブズ家)の神に謝せんや。
　それ、朕が林檎社をして、共同宣言に応ぜしむるに至れる所以なり。

　朕は我が社と共に、終始世界の開放(MS排除工作)に協力せる諸盟邦(お味方の会社)に対し、遺憾の意を表せざるを得ず。
　林檎教徒にして、2chに論破され、工作を見破られ、悲運にたおれたる者、及びその類友に想いを致せば、五内為に裂く。
　かつ、心傷を負い(工作失敗し絶望)、通信を止められ(アク禁)、職業を失いたる(工作に熱中してニートに成り下がる)者の復教に至りては、朕の深く懸念する所なり。

　おもうに、今後教団の受くべき苦難はもとより尋常にあらず。
　爾教徒の衷情（ちゅうじょう）も、朕、よくこれを知る。
　しかれども朕は、時運の赴く所、堪え難きを堪え、忍び難きを忍び、もって私欲の為に林檎の世を開かんと欲す。

　朕はここに、教団を保守し、得て、忠良なる爾挙と教徒の赤誠に信倚し、常に爾教徒と共にあり。
　もし、それ、情の激する所、みだりに事端を滋くし、あるいは同胞排擠、互に時局を乱り、為に大道を誤り、信義を世界に失うが如きは、朕、最もこれを戒む。

　宜しく、挙国一家子孫友人同僚上司相伝え、かたく林檎の不滅を信じ、任重くして道遠きをおもい、総力を林檎の世の建設に傾け、道義を篤くし、志操を鞏くし、誓って国体(林檎OS)の精華を発揚し、世界の進運に後れざらんことを期すべし。
　爾教徒、それ、よく朕が意を体せよ。

残念だったね、ジョブズ降伏しちゃったよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんなの茶化してネタに使うなんて日本人とは思えないな。

あれ？韓国LOVEのマカ珍の方々なら理解してくれると思ったのですがねwwwwwwwwwwwwwwwwww

面白くも無いものあちこちの板にばら撒いてないで国へ帰れよ。

なんかよくわからんが、こういうキチガイな文章貼って喜んでる土座がかわいそう。

ドサマカ関係無く、哀れになるな。
間違った努力というか。

無能な働き者