1 :
名称未設定:
コピペは言うに及ばず、カーソルの移動不可。
こんなのでどうやって文章打ち込むんだよ。糞が。
2 :
名称未設定:2008/07/12(土) 00:20:26 ID:lA0PVdVX0
カーソルの移動方法分からなかったのね、ぼくちゃん?
3 :
名称未設定:2008/07/12(土) 00:24:15 ID:ednhPXby0
長押しでできたおwww
4 :
名称未設定:2008/07/12(土) 00:29:23 ID:iyqv1VrJ0
iPhoneで、Yahoo!動画、見れる?
Safariだから無理だよね?
iPhoneでYahoo! JAPANを楽しもう、には、無料動画が見放題!とあるけど。
5 :
名称未設定:2008/07/12(土) 00:34:05 ID:MzgwB3yo0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
6 :
名称未設定:2008/07/12(土) 00:52:47 ID:amaGhcTg0
EDLINの悪口を言うな。
あれでプログラム書いたんだぞ。
7 :
名称未設定:2008/07/12(土) 00:55:00 ID:ednhPXby0
俺だって書いてたよ。漢字はコード入力だったし。
8 :
名称未設定:2008/07/12(土) 00:56:06 ID:foqkjIr30
でもなんでコピペできないの?
9 :
名称未設定:2008/07/12(土) 00:57:46 ID:vvvu33jx0
MS-DOS買って、copy con program.asmで
とりあえずサーッとプログラム組んで、
masmでアセンブルして、
edlin program.asmでデバグ。
MS-DOS買って初めて書いたプログラムは
INT 21H使いまくりのスクリーンエディタでした。
10 :
名称未設定:2008/07/12(土) 00:57:46 ID:ednhPXby0
ジョブスの満足いくUIにならないかららしい。
Flashもそれで非サポート。
11 :
名称未設定:2008/07/12(土) 01:01:12 ID:iwrR2vGy0
>>8 分からんけど、Apple の哲学なんだと思うよ。
天才の考えることは凡人には分からんね。
12 :
名称未設定:2008/07/12(土) 01:09:31 ID:lVcokS/r0
13 :
名称未設定:2008/07/12(土) 01:11:29 ID:xdj5uroz0
>>8 おそらくコピペという機能は常時求められる機能であって、
それを全ての上京かにおいて分かり易く動作させる方法が難しいのかと
コピペがあればほぼ言う事なしの端末だな
14 :
名称未設定:2008/07/12(土) 02:24:08 ID:amaGhcTg0
>>7 そいつはわるかった。
IDが微妙にEDLINっぽいな。
15 :
名称未設定:2008/07/12(土) 06:41:22 ID:B6esE27p0
16 :
名称未設定:2008/07/12(土) 09:12:30 ID:6v5JEXbP0
2009年、ジョブズ「新しいiPhoneはコピー&ペーストが出来るんだ。
ただ新しいハードウェアのチップが必要だから古いiPhoneでは出来ない」
17 :
名称未設定:2008/07/12(土) 11:53:20 ID:ENDkF+yU0
>>15 >見られる。
「られる」言葉は文法的に間違いで,受け身と区別できないから使うなよ
18 :
名称未設定:2008/07/12(土) 12:01:18 ID:iXw6m5Ek0
見られるはラ行五段活用動詞の可能動詞だよ
間違いじゃない
下一段・上一段・カ行変格活用未然形+助動詞との区別は内容でする
19 :
名称未設定:2008/07/12(土) 12:31:07 ID:zHnOrBz50
EDLINとは懐かしい
20 :
名称未設定:2008/07/12(土) 12:37:59 ID:ENDkF+yU0
>>18 >見られるはラ行五段活用動詞の可能動詞だよ
>間違いじゃない
ずっと間違って使われてただけだから。
21 :
名称未設定:2008/07/12(土) 12:38:09 ID:piSFo2Ks0
そういや、「私は林檎が好きです」は厳密には不適切なんだよな。
主語が二つ存在するかのような誤解を与えかねないので。
「私は林檎を好みます」を使うべき。
という話をなんかの本で読んだ。某有名塾での教育の話だったか。
22 :
名称未設定:2008/07/12(土) 13:13:20 ID:iwrR2vGy0
っていうか、コピペ enabler みたいなアプリは出ないのか?
200円くらいで出しても、世界でバカ売れするだろう?
23 :
名称未設定:2008/07/12(土) 13:15:56 ID:iwrR2vGy0
っていうか、マルチ・クリップボードがあればいいな。
24 :
名称未設定:2008/07/12(土) 13:47:11 ID:k1nBdOrC0
>edlin hoge.txt
ファイルを終わりまで読み込みました.
*l
1:*削除すべき不要な行
2: 削除するか迷ってる行
3: 絶対に必要な行
*1d
--- 考える、そして決断 ---
*2d
*e
>type hoge.txt
\(^o^)/
25 :
名称未設定:2008/07/12(土) 13:52:09 ID:amaGhcTg0
>>21 それは西欧語の文法知識を日本語に当てはめようとしてしまったための不適合。
日本語としてはなんにも問題はない。
それ言った人に、
つ「象は鼻が長い」(三上章)
っていってあげたいぞ。
26 :
名称未設定:2008/07/12(土) 13:55:52 ID:amaGhcTg0
>>17 またラディカルな意見が出てきたな。きちんと説明できますか?
(どうせこのスレは雑談スレであろう)
>>18 見られるは、上一段動詞「見る」の未然形「見」+可能の助動詞「られる」
でいいんじゃないか?
「見る」から可能動詞を作ろうとしたときにでてくるのが、例の「見れる」でしょう。
(現行の文法では可能動詞は五段活用動詞からしか派生しないんだけど)
27 :
名称未設定:2008/07/12(土) 14:02:00 ID:kpXJnv6L0
ら抜き言葉殺人事件。
28 :
名称未設定:2008/07/12(土) 14:13:51 ID:ENDkF+yU0
>>26 >またラディカルな意見が出てきたな。きちんと説明できますか?
説明できるできないじゃなくて,小学生でも分かるよ。
それに気づくようになったから,可能は「見れる」,受け身は「見られる」が使われてる。
>>15を見て欲しい。
受け身にしか受け取れない。非常に気持ち悪い。
「見られる」は,敬語として能動的な「見る」として使われていたのを
誤解されて,長い間,間違って可能で使われてただけ。
29 :
名称未設定:2008/07/12(土) 14:37:59 ID:YYHELzID0
dos のバージョンが上がって edlin が無くなって edit が導入された時は
ちょっと寂しくなったもんだ。
30 :
名称未設定:2008/07/12(土) 14:39:47 ID:Iu4g122o0
31 :
名称未設定:2008/07/12(土) 14:52:39 ID:ENDkF+yU0
>>30 ベストアンサーに選ばれてる回答はバカとしか言いようがない。
>日本語学習者は、日本語文法を学び、そのルールによって可能形の作り方をおぼえます。
つまり日本人ではないということ。
>そのルールとは、五段動詞(ウ動詞)なら、辞書形の語尾のuを、eruに置き換える。
>(読む→読める、 話す→話せる)
>一段動詞(ル動詞)なら、 辞書形の語尾のru を rareru に置き換える。
>(見る→見られる、 食べる→食べられる)
>・・・という、シンプルなものです。
>(「する」「来る」だけは不規則動詞で例外)
なぜ,ル動詞の場合だけ可能が「られる」になるのか?
ル動詞なのに「する」と「来る」は例外なのか?
ル動詞の自発(陛下が見られた=ご覧になられた)を,明治時代に誤解したバカが
ル動詞の可能は「られる」が正しいとしてしまっただけ。
そこにも関西の使われ方に書いてあるが,京都の上流社会では,「見られる」を
可能としては使いません。非常に下品な言葉遣いとされている。
>「関西方面に多い方言によるもの」であることと
32 :
名称未設定:2008/07/12(土) 14:56:49 ID:pg99KIa90
Yahoo ! 知恵袋というサイトの正しい利用法は、
変な回答がベストアンサーになってるのを見てニヤニヤする事
33 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:01:41 ID:ENDkF+yU0
見られるを可能として使う用法は,行き当たりばったりで文法的にも合理性がない。
(すられる,来られるを可能として使うアホがいますか?)
見られるを受け身ではなく可能として使う用法は,意味の認識という面でも合理性がない。
(見れると書いてあればすぐに可能だと分かる)
見られるを可能として使う用法は,歴史的にも明治時代に間違って使われはじめただけ。
日本人なら,ら抜き言葉を使いましょう。
34 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:01:42 ID:Iu4g122o0
「ら抜き」とは
見るのが可能であることを「見られる」でなく「見れる」と言い, 同じように「食べれる」,
「着れる」などと言うのを一般に「ら抜き」と呼んでます. 見かけだけから判断すると
「ら」が抜けたかのように見えます. しかし, 「られ」とラ行音が二つ続くのが発音しにくい
などの理由で無精して「れ」と発音してるわけではありません. その証拠に, 可能を
「見れる」と表現する人たちも, 受け身は「見られる」と言い表し「見れる」とは言いません.
そして, 「ら抜き」という呼び方は正しくないと思います.
「見れる」の成り立ち
「見られる」の「ら」が抜けたのでないなら, 「見れる」はどこから来たのでしょう.
類推で生まれたものだというのが, 専門家の間ではほぼ定説になってると思います.
五段活用の動詞例えば「書く」を見ると, 可能は「書ける」で受け身は「書かれる」です.
そこから無意識に類推して, 一段活用の動詞も同じように活用した結果が「見れる」です.
五段活用と平行して一段活用も変化させる方が文法が整然として美しくなります.
それぞれの終止形語尾はつぎの表のように規則的になります.
能動 可能 受動
五段活用 u eru areru
一段活用 ru reru rareru
可能形を「見られる」でなくて「見れる」にすると, さらに, 可能と受け身とを形の上で
区別できるという効用もあります.
------------------------------------------------------------
だってさ
35 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:12:09 ID:amaGhcTg0
>>28 標準語語彙では「見られる」は見ることができるという意味で使えるぞ。
関西方言でどうなのかは、残念ながら知らないが、ここの議論では
方言は考えなくていいんじゃないか。というか、それを含むと話が拡散して
ややこしくなる(「うちの地方では言うぞ」という意見が出てきちゃうと
それはそうなんでしょうね、としか言えないのだ)。
>なぜ,ル動詞の場合だけ可能が「られる」になるのか?
「未然形」がア段でおわるとき「れる」をとる...なんだけど、五段活用には
可能動詞が用意されちゃってるんで、あんまり使われない。
(「行ける」「行かれる」が両方使われるのが例外くらいか?)
あと、カ変「来る」は「来られる」だから、ルの例外じゃないんじゃない?
サ変「する」は、「できる」に置き換えられちゃう。
で、好奇心で聞くんですが
可能の「信じられる」「食べられる」あたりもつかいませんか?
36 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:13:07 ID:amaGhcTg0
>>34 「見れる」が可能動詞から来てるってのは、私もそう思います。
だから「ら抜き」って言うより、最初から入ってないんだよね。
37 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:14:42 ID:amaGhcTg0
>>33 来られるは普通に使うぞ。
すられるは、サ変か? それに関しては、すれるもいわないだろ。
38 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:17:00 ID:amaGhcTg0
関係ないがすごい雷だ。怖いんでマシン落とす。
39 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:20:04 ID:m1KuC39aO
昨日、日本語文字入力してみたが非常に打ちにくい。
iPHONEで「在日」と変換するのにも時間を要する。
40 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:25:32 ID:HYhig2wx0
もうよそでやれよ。
41 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:27:28 ID:HYhig2wx0
「さ」「゛」「い」「な」の上で←スライドで「に」。
候補に在日があるので選択。
42 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:27:30 ID:Fc/q9CbJ0
見られる 「見る」の可能形。見ることができる。(明鏡国語辞典より引用)
43 :
名称未設定:2008/07/12(土) 15:53:55 ID:ENDkF+yU0
>>35 >標準語語彙では「見られる」は見ることができるという意味で使えるぞ。
だから,それが間違えて入ってしまって不合理だという話なんだけどね。
44 :
名称未設定:2008/07/12(土) 16:21:20 ID:hKlx+dAP0
らりってるw
45 :
名称未設定:2008/07/12(土) 16:41:27 ID:kpXJnv6L0
一昔前は「ら」を抜くのは美しくない、間違ってるって事だったのに今は変わったの?
46 :
名称未設定:2008/07/12(土) 17:11:28 ID:m1KuC39aO
>ALL
iPhoneの話しをすべし
47 :
名称未設定:2008/07/12(土) 18:51:35 ID:ao99VpB8O
アンチら抜きなんて今日びはやんねーよ!時代遅れな国語教師か?あ?
「見れる」→「見られる」なんて「脱がせる」が「脱がさせる」になるぐらいの違和感www
日本語話者ならどっちが不自然かぐらいわかる。
48 :
名称未設定:2008/07/12(土) 18:53:58 ID:ao99VpB8O
うわー「脱がせる」可能じゃねーし!俺チョン公か!?
じゃ「剥がせる」でいいや。
49 :
名称未設定:2008/07/12(土) 18:58:39 ID:LQUV6K5o0
>>45 調べたら、明治時代の小説ですでに見受けられた表現らしい。
50 :
名称未設定:2008/07/12(土) 19:01:21 ID:LQUV6K5o0
>>48 「剥がせる」と「剥がさせる」では、意味違わないか?
51 :
名称未設定:2008/07/12(土) 20:22:36 ID:837lQADw0
象の鼻は長い。象は鼻が長い。
52 :
名称未設定:2008/07/12(土) 21:21:13 ID:ENDkF+yU0
>>49 >調べたら、明治時代の小説ですでに見受けられた表現らしい。
もっと前,平安時代とかだと可能は「れる」,「られる」は自発(高貴な人の)か受け身。
明治時代に,天皇がみられた(ご覧になられた)を,自発を知らない江戸庶民が「天皇様
を見ることができた」の意味だとと捉えてしまったあたりが間違いの元だろう。
受け身と区別が付かない「られる」言葉。
歴史的にも間違っている「られる」言葉。
日本人なら,「られる」を可能に使う間違った用法は撲滅すべき。
53 :
名称未設定:2008/07/12(土) 21:31:14 ID:piSFo2Ks0
>ご覧になられた
これはいつ頃から誤って二重敬語に認定されてしまったんでしょう。
54 :
名称未設定:2008/07/12(土) 22:07:46 ID:LQUV6K5o0
江戸時代から続いてるのなら、立派に日本語の伝統と言っていいんじゃないの。
55 :
名称未設定:2008/07/12(土) 22:14:45 ID:kpXJnv6L0
そもそも標準語って幕末の教養人が話してたの+当時勢いのあった薩長なんかのも
取り入れつつ作られた物で関西方言とは別物だから。
56 :
名称未設定:2008/07/12(土) 22:24:30 ID:iyqv1VrJ0
なんだかんだご託を並べても、
教養ある人たちの前では、ら抜き言葉は品がないと見なされるからね。
フォーマルな言葉遣いと普段の言葉遣いの使い分けぐらいはできたほうがいいと思うよ。
57 :
名称未設定:2008/07/12(土) 22:39:53 ID:LQUV6K5o0
今は、いい大人でも「見れる」だの「食べれる」だの、普通に言ってる気がするが。
58 :
名称未設定:2008/07/12(土) 22:52:01 ID:iyqv1VrJ0
大人だから、子どもだから、という使い分けじゃなくて。
たとえばビジネス文書などはどうだろう?
「見れる」なんていうのは書けないんじゃないかな。
ニュース原稿、新聞記事でもそうだよ。
くだけた表現として使う場合はあるかもしれないけど、
空気読まないと自分が恥をかくんじゃない?
59 :
名称未設定:2008/07/12(土) 23:03:10 ID:LQUV6K5o0
確かに文書だと、まだマズいかな。
ATOKでは、ら抜きはチェックされるらしいし。
でも会話だと、公式な場の挨拶でさえ気にする人はほとんどいないんじゃないな。
60 :
名称未設定:2008/07/12(土) 23:05:07 ID:6fyay4540
いないんじゃないな?
61 :
名称未設定:2008/07/12(土) 23:07:53 ID:LQUV6K5o0
いないんじゃない「か」な。
か抜きしたw
62 :
名称未設定:2008/07/12(土) 23:26:59 ID:6fyay4540
日本語が乱れてるってレベルじゃねーぞ!
63 :
名称未設定:2008/07/13(日) 09:29:02 ID:3SCs8URU0
ビックリするほどスレチな議論だなw
つーか過剰な煽りや叩きがない議論って久々にみたわ。
64 :
名称未設定:2008/07/13(日) 10:07:18 ID:2K6xDHgw0
興味深い話だった
65 :
名称未設定:2008/07/13(日) 21:06:54 ID:msbp32j50
66 :
名称未設定:2008/07/14(月) 12:50:35 ID:A4v9XCkA0
67 :
名称未設定:2008/08/14(木) 23:55:35 ID:JRGJYal40
edlinなんてよく思い出したな
68 :
名称未設定:2008/10/01(水) 00:09:22 ID:oMHWgSEx0
69 :
名称未設定:2008/10/16(木) 23:49:23 ID:y59b99JQ0
70 :
名称未設定:2008/10/17(金) 00:14:59 ID:N+jf/my90
age
71 :
名称未設定:2008/10/17(金) 11:14:15 ID:UCMPacHE0
>>29 だが、しかし、Vistaにもedlin載ってる!!
72 :
名称未設定:2008/10/18(土) 00:44:12 ID:zoCJPZ9A0
age
73 :
名称未設定:2008/11/02(日) 21:28:44 ID:hrSrW5tx0
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
74 :
名称未設定:2008/11/03(月) 00:14:53 ID:QCPU0s840
75 :
名称未設定:2008/11/04(火) 00:36:12 ID:YpwHd8Ci0
iPhoneにEDLINを移植すればすべて解決?
76 :
名称未設定:2008/11/08(土) 00:40:29 ID:8vZQyHh80
エディタの中だけで良いからコピペとか出来るのが出ると良いね。
一応ZEPTOPADは出来るけど、エディタって感じじゃないしね。
77 :
名称未設定:2008/12/02(火) 02:01:55 ID:mTEqhXV50
全部viのキーバインドにすればコピペとか簡単なのに!
78 :
名称未設定:2009/01/14(水) 00:45:10 ID:Mokoz6oQ0
iPhoneもすっかり話題にのぼらなくなりましたね。
79 :
名称未設定:2009/01/14(水) 00:54:52 ID:r97OQZIz0
昔、中学生の頃、体験授業で某大学の計算機室でこれでFortranのプログラムを書かされたことがある。
で、その計算機室のコンピュータなんですけど、起動するとラインプリンタから「うる星やつら」の
ラムちゃんが等身大で印刷され始めて、印刷が終了しないとコンピュータが使用できないという設定に
なってました。w
80 :
名称未設定:2009/01/30(金) 01:04:39 ID:tdBWD8cx0
>>78 Apple信者でも買わないガラクタになってしまいました…
81 :
名称未設定:2009/02/02(月) 23:29:00 ID:7aGu18yX0
82 :
名称未設定:2009/02/26(木) 00:54:47 ID:ih8SBE7J0
83 :
名称未設定:2009/02/26(木) 19:53:54 ID:xh8dLPup0
Appleは在庫管理くらいしてるだろ?
84 :
名称未設定:2009/02/26(木) 21:24:29 ID:V66xvJlo0
>>79 まじすか!?
今、XPとWindows7β環境しかないけどあるかどうか確認しよ。
起動ファイル名はedlin.exeすか?
いやー、なつかしいなー♪
85 :
84:2009/02/26(木) 21:26:19 ID:V66xvJlo0
86 :
名称未設定:2009/02/28(土) 11:48:54 ID:cDuyCEKF0
87 :
名称未設定:2009/03/25(水) 22:42:04 ID:/EGsirPP0
88 :
名称未設定:2009/03/25(水) 23:11:35 ID:xHjFM4+p0
なんでedlinなのかよくわからんが、
実際日本語テキスト入力という一点に絞れば、
20年前のvz+atokの環境のほうが
今のMacより効率的なんじゃないかと思う今日この頃。
89 :
名称未設定:2009/03/26(木) 00:10:36 ID:zA+pPKAd0
90 :
名称未設定:2009/03/26(木) 12:04:56 ID:2zYWUBAK0
91 :
名称未設定:2009/03/26(木) 12:21:26 ID:oEc+hOZ0i
WXPはダウンロードに二時間くらいかかるから通信料がバカにならんし。
結局WX2以降で金がいるようになった。
WXGでフェイドアウト。
何だかんだと金がかかったな。
92 :
名称未設定:2009/05/14(木) 23:15:11 ID:Ppz0knbw0
iPhoneってまだあったの?
93 :
名称未設定:2009/05/16(土) 01:13:05 ID:vpkx4FRjO
うちにはない
持ってる奴の家にはある
94 :
名称未設定:2009/06/01(月) 22:40:32 ID:ESHx8Z0L0
iPhone脂肪
95 :
名称未設定:2009/06/19(金) 15:02:59 ID:0zZ/aHcw0
96 :
名称未設定:2009/06/28(日) 02:24:30 ID:OfVolPWb0
iPhoneダメだね
97 :
名称未設定:2009/07/24(金) 13:37:26 ID:WrFAN6RJ0
iPhone3GSは順調らしいが、見捨てられた旧iPhone3Gは中古品大量流出で悲惨みたいだなw
98 :
名称未設定:2009/08/19(水) 13:44:05 ID:tKd8WiMV0
その3GSも早くも息切れw
99 :
名称未設定:2009/08/29(土) 01:01:43 ID:KT8PvSIW0
そして沈没
キャリアには重い負担だけが残るw
100 :
名称未設定:2009/10/20(火) 01:58:47 ID:smIv6S1T0
iPhone哀れ
101 :
名称未設定:2010/01/17(日) 23:46:00 ID:wtYjNLNH0
最も哀れなのは、iPhoneを掴まされた情報弱者。
…いや、それは自業自得か。
102 :
名称未設定:2010/03/03(水) 23:13:23 ID:M00haCXJ0
Xperia登場でiPhone脂肪
103 :
名称未設定:2010/03/18(木) 08:31:52 ID:RqlkfSAN0
>>102 > Xperia登場でiPhone脂肪
情弱のきみに教えておいてあげるよ。
Xperiaは早々に無かったことになる。
これから主流になる可能性を秘めているのは Windows Phone。
今後、iPhone の発展が何かでつまずくような事があれば、
ホントにiPhone脂肪になるかもしれない。
だから間違ってもXperiaなんて買っちゃだめだよ。
おまえが即脂肪することになるからね。
104 :
名称未設定:2010/05/16(日) 12:24:48 ID:COqi5NeJ0
XperiaがiPhoneを上回る売れ行きですが、
>>103さんはお元気ですか?
105 :
名称未設定:
次世代iPhone登場で初代Xperia脂肪