【書】物書堂(ものかきどう) その1

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1名称未設定
販売終了となった egbridge / egword のプロデューサー・プロジェクトマネージャーが設立した
「物書堂」及びその製品について語るスレ。

iPhone / iPod touch 用の電子辞書ソフトを App Store にて販売中。

エディタは秋頃の予定。

■公式サイト
http://www.monokakido.jp/

■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第19版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207487351/
テキストエディタ総合 part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206959854/
★ Macのワープロソフトを真剣に語るスレ ★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165277573/
AppStore part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215683825/
2名称未設定:2008/07/11(金) 15:35:32 ID:ktiLftnXO
3名称未設定:2008/07/11(金) 15:44:25 ID:7Irhqghs0
これでエルゴスレともさようならかな
4名称未設定:2008/07/11(金) 15:50:24 ID:n4isHG8d0
>>1
5名称未設定:2008/07/11(金) 15:55:33 ID:fa7zEBpi0
今度の電子辞書はiPhoneやtouchに載ったということで
日本語を学ぶ外国人にも重宝するんじゃないかな。
プラットフォームが世界共通だから意外なニーズがあるかも。
まあPRをうまくやればってことで。
6名称未設定:2008/07/11(金) 16:02:18 ID:BST47lsm0
最近の海外のオタクは根性で
日本語の漫画読んでるしなw
重宝されるかも
7名称未設定:2008/07/11(金) 16:03:00 ID:fXSAf/Lf0
iPhone用エディターも出してください、独自にコピペも実装して。
8名称未設定:2008/07/11(金) 16:55:56 ID:Kz+RhReo0
おお!
専用スレが出来たか!
おめ!
9名称未設定:2008/07/11(金) 17:09:32 ID:XX0NePlq0
すれたて乙。なんかもうEGBは終りだって、改めて通告受けた気分。Atok2008かあ...orz
10名称未設定:2008/07/11(金) 21:33:00 ID:3jhwnFyL0
しかし一発目がiPhone用アプリとは、
開発能力の高さと勢いをあらためて感じさせる。
11名称未設定:2008/07/11(金) 21:36:50 ID:OMO2tfKz0
買うつもりだけど2.0うぷ待ち
12名称未設定:2008/07/11(金) 21:37:57 ID:WmDWa7we0
2.0いつかねえ。
13名称未設定:2008/07/11(金) 22:56:49 ID:HWLA2nJl0
目の付け所は良いよ
14名称未設定:2008/07/11(金) 23:00:53 ID:LgwepCEM0
物書堂では、IMに何を使っているんだろう。
15名称未設定:2008/07/11(金) 23:09:30 ID:frPWVDsX0
イージーブリッジが消えてしまう方が問題なんだがなあ……。
16名称未設定:2008/07/11(金) 23:10:39 ID:DJYZ379T0
そりゃ開発途中の egbridge 3 を密かにつかってるだろう

英和和英より英英辞典がほしいんだけど、たんに彼らをサポートするためだけに買うかな ...
どれくらい売れたら二家族がたべていけるんだろう?
17名称未設定:2008/07/11(金) 23:11:02 ID:BST47lsm0
そのへんはエルゴスレで。
18名称未設定:2008/07/11(金) 23:16:04 ID:BST47lsm0
あ、御免。17は>>15にね。残念だがもうどうにもならんもんだしな。

>>16
どこかでappStoreの売上のうち作者がもらえる割合が出てたのを見たことがあるが…どうだったかな
別の辞書も三省堂と組むことになるのかな?
角川の類語辞典とか来ないかな…類語は紙のもたのしいけど
電子辞書のありがたみも身に染みる辞典だ
19名称未設定:2008/07/11(金) 23:33:55 ID:qjrq6Ha+0
1万本/1年くらい?
20名称未設定:2008/07/12(土) 00:50:50 ID:p5CDdavA0
だいたい7割だったはずだけど、三省堂の分もあるから
物書堂にはどれだけ入るんだろうか?
21名称未設定:2008/07/12(土) 09:37:08 ID:LAZZlLKf0
FairPlayの範囲内でいくらでもコピーできちゃうわけだが、三省堂との契約的に問題ないんだろうか。
この値段だとたぶん1ライセンスだけだよなぁ。
薮蛇覚悟で三省堂に問い合わせてもいいですか?
22名称未設定:2008/07/12(土) 09:48:23 ID:SunRjk290
え、誰に聞いてんの?
23名称未設定:2008/07/12(土) 10:47:35 ID:GfGw5tgz0
>>21
いくらでもコピーできてしまう事と、いくらでもコピーしていいか否かは別だろう。
万引きできそうな店を見つけて、わざわざ店主に「万引きできそうですけれど
気にしないんですか?」って聞いて回る意味があるかい? 暇なんだったら止めはしないが。
24名称未設定:2008/07/12(土) 10:54:31 ID:TU/EGdni0
曲と同じで、認証台数とか決まってるんじゃないの?
25名称未設定:2008/07/12(土) 11:37:58 ID:GfGw5tgz0
ところで、英和/和英のファイル容量ってどのくらいでしょうか。
購入画面までいかず容量がわかる記述ってあったっけ。
26名称未設定:2008/07/12(土) 12:20:55 ID:6mA7Ub6Q0
http://www.monokakido.jp/iphone/wisdom.html

動作環境
* 約130MBの空き容量

注意事項
* ファイルサイズが10MBを超えているため、iPhone で電話回線を使用して直接 App Store からはご購入できません。
27名称未設定:2008/07/12(土) 13:32:49 ID:SunRjk290
iTunesStoreの有料アプリの4位だー。
なんかちょっと嬉しいw

iPodTouchのファームウェアのアプグレもはじまったみたいだから
使用感が出てくるかな。
28名称未設定:2008/07/12(土) 14:15:31 ID:TU/EGdni0
あ、2.0始まったの?
じゃあちょっくら買ってくるわ。
これ以外(有料で)欲しいソフト今のところないし。
29名称未設定:2008/07/12(土) 15:33:27 ID:LAZZlLKf0
>>22
このスレもチェックしてるであろう廣瀬さん。
MobileMeにコピーするのは使用許諾に違反する恐れがあると認識してるみたいだが、
「複数台のiPodにコピー」の方は一般的な電子辞書の使用許諾なら確実にアウトだよ。
後から変な制限されても困るし、買う前に確認しときたい。
30名称未設定:2008/07/12(土) 16:08:22 ID:LTL5jr390
物書堂の使用許諾の3に1台限りと記載がある。
これに同意してるんだから1台限りだよ。
31名称未設定:2008/07/12(土) 16:09:47 ID:LTL5jr390
失礼、買う前だからこの許諾条件に同意できなければ買ってはいけない。
32名称未設定:2008/07/12(土) 16:46:45 ID:yiorhuM90
>>29
煽って楽しみたいのでなければ

ttps://www.monokakido.jp/contact.html

本気の質問なら敢えて2chで聞く意味が全く分からない
33名称未設定:2008/07/13(日) 01:13:20 ID:pAA4MkSo0
ウィズダム買いました。
レンダリングが美しすぎる。
SIIのポケット電子辞書も持ってるけど、
もう比べものにならない。
品詞のボタンがあって、クリックするとすぐに
該当箇所に飛べるのが便利。
34名称未設定:2008/07/13(日) 01:31:58 ID:lK1ngtCC0
>>29
>「複数台のiPodにコピー」の方は一般的な電子辞書の使用許諾なら確実にアウトだよ。
>後から変な制限されても困るし、買う前に確認しときたい。

自分で一般的な規則を並べておきながら、これに関しては「変な制限」と表現している時点で、
煽りたいだけだろ。
35名称未設定:2008/07/13(日) 08:44:29 ID:X4E9uCpx0
>>33
いいなあ…
iPodtouchがほしい

考えてみればタッチパネルと辞書って親和性よさそうだよな
単体の電子辞書みたいに無数に機能のボタンふやさなくても
その時々に必要なコマンドとかボタンを表示できる
36名称未設定:2008/07/13(日) 10:45:46 ID:BtKyLdYM0
電子辞書ビューアのタッチ版だからあんまありがたみはないけどオフラインおkだから便利かも
37名称未設定:2008/07/13(日) 11:10:49 ID:mauYp5+m0
>>36
品詞でジャンプできたり
細かいところが進化している。
38名称未設定:2008/07/13(日) 11:54:20 ID:+AD6eYGO0
仏語の辞書が三省堂にならないことを祈るばかり
39名称未設定:2008/07/13(日) 12:17:00 ID:DAchhNci0
俺的には、イタリア語を出してほしい!
40名称未設定:2008/07/13(日) 13:04:45 ID:En2XuOGNP
私はスペイン語切望。
41名称未設定:2008/07/13(日) 13:17:14 ID:X4E9uCpx0
ひゃ、百科事典…
ブリタニカとか入れたらいくらになるんだろう…

あとワーズワードみたいな、図版の多いものも
iPhoneの長所を活かせる気がする。
容量食いそうだが。
42名称未設定:2008/07/13(日) 23:22:45 ID:nADLYEze0
容量が心配だな>ブリタニカ
43名称未設定:2008/07/14(月) 02:03:56 ID:yLFppw4T0
>>42
内容はオンラインに置いておくとかになるかな
ローカルには記事名一覧だけとか
44名称未設定:2008/07/14(月) 03:50:28 ID:3EEPaSei0
ニューグローブ世界音楽大事典を出して欲しい!
45名称未設定:2008/07/14(月) 04:36:06 ID:w2BS77+U0
出るとしたら三省堂の辞書になるんじゃないかな

新明解国語辞典とか
46名称未設定:2008/07/14(月) 09:21:30 ID:UyXmJWfF0
>>45
新明解いいね!
システムソフト辞典→ロゴヴィスタになったときに
Macで使える新明解のHDD格納型は消滅しちゃったみたいだし。
47名称未設定:2008/07/14(月) 09:45:10 ID:JJc9M0IE0
大辞林と新明解の他だと、
日本語関連は全訳漢辞海とか三省堂類語新辞典とか…くると嬉しいw

三省堂のサイトでウィズダムiPhone版が告知されてたな。

>>43
最近は電子辞書もブリタニカ入ってたりするけど、あれどれくらい
容量食ってるんだろうね。
48名称未設定:2008/07/14(月) 10:01:08 ID:/cb1FA0B0
参考までに
小学館の日本大百科全書スーパーニッポニカ・ライト版(含む、国語大辞典)を
EPWING変換したものが約270MB、
同じくEPWING変換した平凡社世界大百科事典(古い版だけど)が720MBくらい。
小学館のやつはテキスト版だから許容範囲じゃないかな。
49名称未設定:2008/07/14(月) 11:13:13 ID:3eiT1eUZ0
大辞林が出るらしいけど、新明解国語辞典もほしいよね
あれおもしろすぎる
50名称未設定:2008/07/14(月) 11:31:45 ID:uGWsnIyx0
MobileSafari から直接辞書がひけると面白いかなとおもった
SDK の制約上無理な気もするけど ...
51名称未設定:2008/07/14(月) 12:19:46 ID:JJc9M0IE0
>>48
サンクス。
実現が無理ってほどのサイズじゃないね。
特にライト版あたりだと問題なさそう。需要の問題はあるが。

>>50
書類のビューワーから直に引けるようになるといいなー。
英語の資料とか、iPodでシームレスに辞書引きながら読めるとうれしいが
ビューワーも物書堂が自前で作れば、そのへんいけるのかな。

一番はデスクトップのエディタを待ってるんだけど、
実際にこうやって物が形になってくるとなんだか色々とわくわくするw
52名称未設定:2008/07/14(月) 12:40:28 ID:jlJw27gJ0
>>49
新解さんのこと?
それに関してはリアル辞書の方がいいかなー。自分が探していた語句の近くに
面白いことが書いてあるのを偶然発見したりして。
オンラインものの場合、リンクを彷徨う楽しみ(?)があるけどね。
53名称未設定:2008/07/14(月) 20:20:49 ID:n32+4f/f0
ウィズダム英和・和英って、文字と発音音声だけじゃなくて
図版も入ってるんだね。類義語の使用頻度を比較した棒グラフ
とか出てきてびっくりした。
54名称未設定:2008/07/16(水) 16:00:13 ID:S4/hG3qn0
そういえばegb uni2にウィズダム英和第二版+和英がつくとわかった当時は
英語板英和スレでも話題になってたな(デュアルディクショナリーサービスが
始まったことで電子辞書版は出ないと当時思われていた、ちなみにWindows
環境にはデュアルディクショナリー以外利用できるサービスもない)

iPhoneの1ツールとしての商品化はアップルにも三省堂にも物書堂さんにも
プラスとなるだろう。ジーニアス・広辞苑一色の電子辞書業界も注目している
はずだ。
55名称未設定:2008/07/16(水) 23:39:36 ID:SK3bt9SK0
アメリカ App Store では、Wisdom の評判が☆2.5つになって何か低いのでなんだろうとおもったら、外人が「日本語を読む為の辞書だとおもったのに、説明が漢字で読めない!」とか書いてあった
まあわからないではないけど、こんなので評価が下がるのは勿体ないので、もうちょっとはっきりソフト紹介ページに日本人むけとかいてあればいいと思いました。
まあ一応書いてあるんだけどね ...
56名称未設定:2008/07/16(水) 23:49:39 ID:oKtRBYXg0
現地ストアを利用している日本人の為に用意したんだろうけどね。
57名称未設定:2008/07/17(木) 00:19:45 ID:MJLMaPuS0
モバイル向けの現地用和英辞書ってのは結構需要あるんだな
58名称未設定:2008/07/17(木) 10:20:38 ID:5CW+ZWCE0
>55
コリンズの英英・英英和・和英辞典だって説明は英語なんだから贅沢言うな!といってやれ。
確かに外国人向けの学習国語辞典って奴は日本に存在しないがな。日本語ボランティア
やってるんだが、「日本語で説明するな!!英語で説明しろ!」とクレームつけるやつが結構
いる、高確率で英米豪人(カナダ・EU出身者はあまり言わない、中国韓国アジアの人は
カシオの自国語版電子辞典を買って黙って調べる)。

地元の書店の辞書コーナーから国語・漢和・古語辞典が減り、代わりに中日・日中・朝鮮語
辞典が多く陳列されているのは何の嫌がらせだろう。
59名称未設定:2008/07/17(木) 17:35:38 ID:PxHLaePc0
>>55
ハライテエwww
作り手がかわいそうだ
60名称未設定:2008/07/17(木) 21:17:11 ID:UHXRgNJm0
英米豪は説明不足な点を見つけ出して、けなす文化があるらしいから。
61名称未設定:2008/07/17(木) 23:08:33 ID:HOVNih2J0
>60
あと中華主義・全体主義のどこかの人々もな(特にけなす相手が日本の場合)。
62名称未設定:2008/07/18(金) 10:30:51 ID:Pt8wR0fv0
US の App Store の方は説明の先頭に但し書きが追加されたね。
しかし英語が下手すぐる‥
TOEIC 950 の俺が書き直してあげたいが
63名称未設定:2008/07/18(金) 11:05:02 ID:kfJXc1b+0
このスレ見てるはずだから、このスレに見本として書いてあげれば?w
64名称未設定:2008/07/18(金) 11:10:35 ID:4wc4kZiT0
よろしくお願いします(^^;
65名称未設定:2008/07/18(金) 11:48:33 ID:/aWXHGOV0
逆に言うとに外国人にもそれなりに需要があるのかな?
英語に「ローカライズ」してみるとか。
66名称未設定:2008/07/18(金) 11:57:17 ID:0jYz48vL0
日本の出版社は「日本語学習者向け英和辞典を出していない」ので無理。
ワードパワーやオックスフォード・コウビルドといった英英和位しかないと思う。
67 :2008/07/18(金) 13:07:21 ID:6V1I1eolP
http://fit.coollittlethings.com/
ここも、iPhoneむけに出してきたね。
物書き堂さんもがんばって
68名称未設定:2008/07/18(金) 13:51:39 ID:BZFS5A2O0
中国語のIMか?
よくわからんので貼るなら内容書いてくれないかな…
69名称未設定:2008/07/18(金) 14:55:37 ID:MjmH3jRi0
ATOKが出たぞ。
物書堂の中の人はATOKに移行したのかな?
70名称未設定:2008/07/18(金) 20:24:47 ID:MeFi8yAX0
それは無いだろ
一応持ってるかも知れんが
71名称未設定:2008/07/18(金) 21:31:59 ID:OCTJsx/I0
いまだにegbridge使ってるんじゃないか?
来年まではサポート継続してるんだし。
72名称未設定:2008/07/18(金) 23:26:11 ID:BVzUdXSB0
雪豹でegbridge uni2が動くといいな。
73名称未設定:2008/07/19(土) 09:52:28 ID:ljAZ33x/0
ttp://www.redkitsune.org/

外人向け日本語学習ソフト。
こういうもんだと思われたのかなw
iPhoneに入ったらそれなりに便利そうではあるな。
74名称未設定:2008/07/19(土) 16:53:00 ID:CiYQ9uXhP
75名称未設定:2008/07/21(月) 00:12:34 ID:KRVlhkha0
取り合えず今日iPhoneゲットしたので早速WISDOM購入。
ふと気付いた時にさっと使えるのが良い。
76名称未設定:2008/07/21(月) 01:27:37 ID:4nw+Khus0
ほんとは使う機会なんてほとんどないくせにw
高い買い物したね。
77名称未設定:2008/07/21(月) 01:31:40 ID:xjPUdCY70
ひどいこというなあ 最低だ
78名称未設定:2008/07/21(月) 01:55:10 ID:xl4dBq4W0
きっと自分を基準に考えてるだけなんじゃないかな。
79名称未設定:2008/07/21(月) 08:52:53 ID:sa8Pali70
頭いい=使う機会ないってことなんじゃね?
80名称未設定:2008/07/21(月) 09:28:27 ID:uhKVOrRc0
逆だろ
使う機会ない=頭いい
びみょ〜に意味が違う
81名称未設定:2008/07/21(月) 12:41:04 ID:gBm5DFnN0
>>52
iPhone/touchなら、前後の項目も同時に表示させていくなんて
余裕のヨッちゃんでしょ。巻物をなぞるように表示させる感じ。
82名称未設定:2008/07/21(月) 13:51:00 ID:qUhWy3hX0
>>81
>余裕のヨッちゃん

久々に聞いたなぁw
83名称未設定:2008/07/21(月) 14:44:54 ID:yX2rqR0K0
>>80
「=」の左右を入れ替えても意味は変わらないよw
「AならばB」の意味で「=」を解してるなら頭悪すぎ
84名称未設定:2008/07/21(月) 15:06:26 ID:AoHQ4k9D0
頭のいい人乙
85名称未設定:2008/07/21(月) 15:34:43 ID:rnIhxpgo0
代入に脳内変換されて、ちょっと納得した俺がいた。
86名称未設定:2008/07/21(月) 19:58:24 ID:x0lQaMYc0
>>85
=は代入だよねぇ
==が等しい
87名称未設定:2008/07/21(月) 20:04:06 ID:v6Oc6BCE0
===
88名称未設定:2008/07/21(月) 20:16:53 ID:eMEpYGvY0
VB使いの反論はまだか
89名称未設定:2008/07/21(月) 22:44:21 ID:5BdACyiU0
代入って言葉、数年ぶりに聞いた
学生やめるとどんどん忘れていく
90名称未設定:2008/07/21(月) 22:50:30 ID:NxQK+iGf0
挿入って言葉の方が使うようになるな
91名称未設定:2008/07/22(火) 00:00:18 ID:WutES8o00
誰が上手いことを言えと・・・
92名称未設定:2008/07/22(火) 00:25:52 ID:THkE2KXS0
>>88
VB使いがこのスレにいるのか?
IB使いなら居そうだが
93名称未設定:2008/07/22(火) 00:37:00 ID:DlCvYq9G0
RealBasicは負け組か?
94名称未設定:2008/07/22(火) 00:39:36 ID:qfg+O96b0
REALbasicっていわないと怒られちゃうよ

95名称未設定:2008/07/22(火) 00:40:01 ID:DlCvYq9G0
そいつはスマンかった
96名称未設定:2008/07/22(火) 01:22:54 ID:gMfgQb4e0
>>92
会社ではVB.NETとC#弄ってます。
っていうかIBって言語は知らない。もしかしてIntefaceBuilder?

>>87
この場合、falseが返るな。誰が上手いこと(ry
97名称未設定:2008/07/22(火) 04:03:03 ID:pbfvuNtI0
使う機会ない=頭いい

使う機会ないとは頭いい
と読むとか

>>93
そうか俺は負け組かorz
まあ日本代理はもうやる気なさそうだしCarbonだし当たり前か
98名称未設定:2008/07/22(火) 08:30:26 ID:ydhQziwQ0
「物書堂」ってなんかちょっと偉そうだ。

「書き物屋」くらいの方が、印象が良かったような…。
屋号としてはカッコわるいけど。
99名称未設定:2008/07/22(火) 08:42:33 ID:j8pgYdvc0
自分の印象を世間の価値観のように語る人間は信用ならない
10092:2008/07/22(火) 08:53:27 ID:LKkWSsaP0
>>96
VB使い乙
IBはご想像の通り言語ではありません
101名称未設定:2008/07/22(火) 09:03:00 ID:nZ4JTFuP0
おれはDelphi使ってたな。
Object-Pascalはわかりやすくておれみたいなスキルの無い
ホビーユーザーにも面白かった。
Mac版出してくれたら、とよく思ったもんだが。
102名称未設定:2008/07/22(火) 09:53:58 ID:eNTJHyep0
Obj-C も怖くないからやってみましょう
(15年まえに PC98 で Turbo Pascal でプログラミングはじめた口です)
103名称未設定:2008/07/22(火) 10:23:32 ID:oOXrvNlj0
ここの株式ってぜんぶ自分たち持ち?
104名称未設定:2008/07/22(火) 13:31:06 ID:pbfvuNtI0
DelphiはLinux版のkylixが出たから移植しやすいと思った時期が俺にもありました

スレチなのでsage
105名称未設定:2008/07/23(水) 22:17:08 ID:LP8MriXp0
>>98
売れなかったら「物置き屋」ってからかわれそう。
106名称未設定:2008/07/23(水) 23:51:35 ID:CMe/PaHx0
>>98
俺にはお前の方がよっぽど偉そうに見える。
107名称未設定:2008/07/24(木) 18:07:52 ID:DOo62Ieu0
>>98「○○ってちょっと偉そうだ」
>>106「○○の方がよっぽど偉そうだ」

この二人の発言は結局同質。
もし前者が偉そうなのであれば後者も偉そうってことになると思う。
しかもお前呼ばわりしている分、>>98以上に偉そうだと言える。
つまり自己矛盾に陥っている。
108名称未設定:2008/07/24(木) 20:09:40 ID:QOCHuevQO
ヒント:行間
109名称未設定:2008/07/24(木) 20:57:43 ID:ED1+N4mA0
ゆとり教育の被害者が物書き堂スレにいる不思議
110名称未設定:2008/07/24(木) 21:25:10 ID:obSojML80
×物書き堂
○物書堂
111名称未設定:2008/07/24(木) 22:26:24 ID:eaaIoS1a0
>日本の携帯電話事業者の場合、コンテンツプロバイダーへの課金代行手数料が
>10%前後であるのに対し、AppStoreが30%と高額である

お宝からの引用だけど、物書堂、相当ボラれてるな…。

AppStoreでのウィズダム英和・和英辞典…2800円
消費税5%…140円
AppStoreの手数料30%…840円

2800円-140円-840円=1820円

三省堂の取り分が1500円だとすると、一本売れた時の儲けは300円くらいか…。
三省堂の取り分が1000円なら、儲けは800円程度。
それでも、一万本売れてようやくギリギリ二人食えるくらいだなぁ…。
辞書のラインナップが拡充されればだいぶマシになりそうだけど。
112名称未設定:2008/07/24(木) 22:31:52 ID:nvUbt1360
1ヶ月で作って、しかも主力商品じゃ無いわけだし。
当面の運転資金が確保されれば充分でしょ。
113名称未設定:2008/07/24(木) 22:41:47 ID:5zX+6Xta0
こないだから懐具合を心配してる人がいるなあ。
なんつーか、>>111までいくと小姑みたいだな。
114名称未設定:2008/07/24(木) 23:52:04 ID:9Wo+74A20
>>111
10本まとめて大人買いしてあげなさい。
115名称未設定:2008/07/25(金) 00:33:09 ID:1OfLwxH50
macjournalとかyojimbo的な文書整理+ビューワアプリを作って欲しいな
116名称未設定:2008/07/25(金) 01:07:33 ID:jDuwp9Cl0
>三省堂の取り分が1000円なら、儲けは800円程度。
>それでも、一万本売れてようやくギリギリ二人食えるくらいだなぁ…。

2人月くらいの労働で、1年ギリギリ食べられるだけ稼げれば、
物書堂の初年度としてはまずまずじゃないか。
iPhone の国内販売予想は 100万台という声もあるから、1 %が購入
すれば達成できる...。夢みたいな話じゃなく、現実味はありそう。
今後発売されるであろう辞書だけ変更した派生商品は開発費が
少なくてすむだろうし、けっこうおいしい商売なのでは。

むしろ、本命の物書堂エディタで数百万売り上げるほうがむずかしそう。
117名称未設定:2008/07/25(金) 01:43:27 ID:3fPrl65a0
なんかソフトウェア販売を甘く見ていると思うんだが…。
この程度のものは(便利かそうでないかとは別に)そんな簡単に1万本も売れないんだよね。
118名称未設定:2008/07/25(金) 01:54:55 ID:1BtdCRRG0
パソコンソフトで一万本は大ヒットの部類。
119名称未設定:2008/07/25(金) 02:35:01 ID:wUh0uyjE0
iPhoneじゃ現時点で5,600本というところじゃないのかな
120名称未設定:2008/07/25(金) 02:36:21 ID:qbrVIZHR0
同じソフトといってもいろいろあるもんだ
http://www.if-lupinus.com/moetan_ds/
121名称未設定:2008/07/25(金) 06:27:51 ID:TRRoMw2/0
>>115
そのジャンルはmacjournalとYojimboで充分な気がするけどなあ。
縦書がいいって気もしないし。
あの2つのいいところが合体してくれたら御の字ではあるが…

あ、でもたしかにワープロにファイルビューアがついて
タグとかスマートフォルダで文書整理できたらうれしいかも。
122名称未設定:2008/07/25(金) 18:12:00 ID:N2jeS0s50
今は昔のファミコンみたく出せばウマーなんじゃね?
123名称未設定:2008/07/25(金) 19:08:01 ID:6ZMfkwr70
なにしろまだオープンしてたったの2週間だからな > app store
無料ソフトだけでもピンキリだけど1ヶ月後、2ヶ月後には
どうなっているかと思うとすごく今後が楽しみだよ。
touch発売時のさびしいアイコンが今や数ページにもわたって詰まって
いるのが単純にうれしかですばい。
124名称未設定:2008/07/25(金) 21:08:56 ID:B1UoY8Cz0
>>110
物書き堂物書き堂物書き堂
物書き堂物書き堂物書き堂
物書き堂物書き堂物書き堂
物書き堂物書き堂物書き堂
物書き堂物書き堂物書き堂
物書き堂物書き堂物書き堂


はやく"物書堂"と一発変換できるIME作りやがれw
こちとらわざわざ単語登録するほどお人よしじゃねえんだよ
125名称未設定:2008/07/25(金) 21:10:20 ID:w6Ev073o0
それだけ無駄にコピペを繰り返す時間があったら単語登録した方が早い
126名称未設定:2008/07/25(金) 21:36:15 ID:NFGiTxfY0
127名称未設定:2008/07/25(金) 21:45:20 ID:TRRoMw2/0
>iPhone OS と iTunes がアップデートされることで
>問題が解決するものと思われます

物書堂だけじゃどうにもならんところでぶつかってるんだな。
まあ立ち上がりのゴタゴタが、Appleらしいと言えばらしいか…
128名称未設定:2008/07/25(金) 22:03:48 ID:NFGiTxfY0
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20080722apple-launching-app-store-beta-program/

ここでどっかの開発者が言ってるけど、
ロシアンルーレットで頭を打ち抜かれたんだな。

合掌
129名称未設定:2008/07/25(金) 22:11:41 ID:icyHT+AD0
販売停止ですか。
幸先のいいスタートだなあw

返金騒ぎになるのかな。
デジタルステージみたいに。
130名称未設定:2008/07/25(金) 22:22:04 ID:6ZMfkwr70
ロシアンルーレットか。
問題なく使えてる人も多いわけだからこれはアンラッキー
だったね。発売時点では検証しようのない要因だったようだし。
まあ早期の復活を期待しよう。
131名称未設定:2008/07/25(金) 23:25:06 ID:SRhX37zj0
AppStoreはシェアウェアの仕組みも考えて欲しいなあ。
試用できないのはいくら安価でも躊躇する。
132名称未設定:2008/07/26(土) 01:31:00 ID:olCde4x30
egbでも、OSの不具合で割を食ったよな・・・
133名称未設定:2008/07/26(土) 02:27:24 ID:E5WcFcLQ0
脱獄版で動作テストしてから、本番へしか手がないのか?
ユーザーがテスターまがいなのはいつもの事だが、今回の
は端から見ても無理がありすぎに感じるな。

「やっぱり早すぎたんだ!…」にならない事を願う。
134名称未設定:2008/07/26(土) 02:47:00 ID:UyOrFXTo0
脱獄版より正規のβ版の方がマシだろ。
135名称未設定:2008/07/26(土) 02:58:09 ID:rQ5RwFIN0
自分は悪くないのにすべて自分のせいですみたいな書き方はやめたほうがいい。
謙虚が美徳だとでも思ってるのだろうか。
なにかあったときに不利になるだけだ
136名称未設定:2008/07/26(土) 06:55:48 ID:aAcudCw00
そーなんだよ
誤れば良いってもんでもないと思う
137名称未設定:2008/07/26(土) 07:03:24 ID:bWpVbxJg0
こりゃまた的外れな一般論を持ち出すやつがいたもんだね
まともに文章も読めないやつがおぼえたての理屈振り回すと火傷するぞ
138名称未設定:2008/07/26(土) 07:04:57 ID:B95hmSpr0
>>133
実際テストバージョンの公開にならざるを得ない状況は
ちょっとおかしいよなあ
デベロッパに冷たいってよく言われるけど
そのへんの体質はどうにかしてほしい…
139名称未設定:2008/07/26(土) 07:32:04 ID:q8uKjjN20
試用期間がないというのは問題だよな。
AppStoreのアプリもどんどん増えていくだろうが、
まっとうなのは1割ていど?
クズアプリに埋もれていいアプリが探しにくくなる現行のシステム下では、
商業的に明るくなさそう。
140名称未設定:2008/07/26(土) 09:26:33 ID:9MCtziyX0
>>135
この国では謝ろうがしらばっくれようが、
責任の所在は最終的には法律に基づいて合理的に判断される。
謝罪だけで不利になることはない。

自社製品を購入した一部の顧客に迷惑をかけたのは事実だから
謝罪は自然な行為。
141名称未設定:2008/07/26(土) 10:10:39 ID:8GyvxIFv0
>>140
日本に住んでるのは日本人ばかりじゃないというこの事実

142名称未設定:2008/07/26(土) 10:19:38 ID:9MCtziyX0
>>141
レビューで吠えてた連中はそうなのかもねw
納得!
143名称未設定:2008/07/26(土) 11:10:08 ID:9iJHOCZk0
インストールの問題は他のソフトでも発生しているからなあ。
単体のAppStoreでインストールが止まるケースはザラだし、
アップデートで過去の入力データが消えてしまう某GTDソフトなんてのもある。
ほかにも販売停止しなきゃいけないソフトはたくさんあると思うよ。
144名称未設定:2008/07/26(土) 11:52:05 ID:Rr+QztVR0
>>136
>誤れば良い

そんなわけがない。
誤るのは困る。

もちろん謝ればよいわけでもないけどね。
145名称未設定:2008/07/26(土) 17:12:05 ID:eR2+Rohr0
>>140
謝罪によって責任の一端があることを認めてしまってることが問題
146名称未設定:2008/07/26(土) 17:22:41 ID:Ewhak8U10
>>141
え、日本て一般の外国人に領事裁判権認めてんの?
知らなかったな〜。不平等条約まだ生きてるのかー。
147名称未設定:2008/07/26(土) 18:39:02 ID:9iJHOCZk0
148名称未設定:2008/07/26(土) 19:01:40 ID:tNeR4gnM0
説明不足の感が否めない
149名称未設定:2008/07/26(土) 19:47:42 ID:olCde4x30
なるほど。じゃあ、分割ダウンロードすれば良かったわけか。
150名称未設定:2008/07/26(土) 22:59:55 ID:8GyvxIFv0
>>146
日本の法律なんかお構い無しに
ゴネたり脅したりすれば済むと思ってる連中がいる。
最終的には放火やダンプアタック、糞尿撒き散らし。
151名称未設定:2008/07/26(土) 23:04:03 ID:bWpVbxJg0
で、それと物書堂さんとどういう関係があるのかね
152名称未設定:2008/07/27(日) 05:46:20 ID:Qy11n9uw0
マス掻き堂
153名称未設定:2008/07/27(日) 11:32:19 ID:XzUQ+teH0
×マス掻き堂
○益掻堂
154名称未設定:2008/07/27(日) 11:48:23 ID:izTXvnZL0
エディタのスケジュールに影響がないといいけど、難しいかなあ
何事も最初は大変だな
155名称未設定:2008/07/27(日) 12:52:33 ID:Qy11n9uw0
そのときの気分でメインの開発中止して
環境が未整備のiPhone用アプリに飛びつくなんて

まさにマス掻き堂
156名称未設定:2008/07/27(日) 13:13:50 ID:PDb7ScPy0
>>155
物書堂が去ったApp Storeを見てみなよ。
ゲームばっかじゃねぇか。
物書堂が帰ってこなかったらこの先もこのままだろう。
157名称未設定:2008/07/27(日) 14:02:51 ID:/1c3tffG0
AppStoreのラインナップのかたよりは、物書堂ではなくアップルの問題だし。
158名称未設定:2008/07/28(月) 01:45:58 ID:/q1KhJhA0
日本の大手ソフトメーカーとかから、iPhone 用 Cocoa 開発の外注とか物書堂にくればいいのにね。
日本語で業務で Cocoa 開発できるところなんてすごい限られてるでしょ。
あと kino さんぐらい?
kino さんは Cocoa で仕事というよりはCocoa 伝道師という感じだし。
159名称未設定:2008/07/28(月) 17:33:25 ID:LEl7j43RP
Artman21はだめですか?
160名称未設定:2008/07/28(月) 18:18:26 ID:pARYkazK0
最近ダメだね。
161名称未設定:2008/07/28(月) 19:43:13 ID:HC0aW2VG0
HMDTはどうだろう
162名称未設定:2008/07/28(月) 19:46:51 ID:nl3xuHRN0
HDMT、実は、ディランがやってるらしいって、キャサリンから聞いたよ。そう、俺は驚いたさ。
163名称未設定:2008/07/28(月) 22:43:48 ID:6cTNDygD0
Appの辞書、返金受け付けるらしいじゃん? 物書堂・・・潰れてしまうん?(つД`)
164名称未設定:2008/07/28(月) 22:51:52 ID:QT1iDnTM0
普通に考えて、まだ金は入ってないからw
返金はAppStoreの仕事だと思う。

そもそも物書堂は誰が買ったかの個人情報
持ってないんじゃないかと思うし。
165名称未設定:2008/07/28(月) 23:13:13 ID:EbZP7C55O
社員抱えてたら潰れるかもしれないけど
二人で1ヶ月仕事の収入が消えたぐらいなら
大したダメージはないんじゃないかな。
辞書の権利使用料はどうなるんだろうね。
166名称未設定:2008/07/29(火) 03:06:51 ID:NoV547Qsi
潰れろ
167名称未設定:2008/07/29(火) 06:35:39 ID:DXIIrt/q0
おまえがなw
168名称未設定:2008/07/29(火) 10:54:53 ID:c2Z6KlQz0
>>164
個人情報は作者の方も欲しくないんじゃないだろうか
個人情報保護法とかの余計な負担が増えるだけだもんな。
169名称未設定:2008/07/29(火) 12:00:16 ID:ZN7cBjWx0
顧客リストを持っていない会社は生き残れないだろ
170名称未設定:2008/07/29(火) 18:31:57 ID:qsq43T6R0
>>169
www
171名称未設定:2008/07/30(水) 08:39:35 ID:SHLoqa+T0
物書堂ブログに辞書アプリ開発経験者が降臨してアドバイスしてるけど、
片腹痛いな。おまえらWISDOMより使いやすい辞書アプリ設計したこと
あるのかと。
172名称未設定:2008/07/30(水) 09:10:02 ID:zyq233W70
読んでないけど。

今回のトラブルは、辞書アプリとは関係ない次元だもんな。
173名称未設定:2008/07/30(水) 10:32:07 ID:VfeaX4gT0
174名称未設定:2008/07/30(水) 11:14:14 ID:bZzDUpHS0
>>171
まぁ、今回のトラブルや辞書アプリの使い勝手を別にすれば、
組み込みの実装で苦労してきた人の意見として理解できるけどな。
175名称未設定:2008/07/30(水) 13:23:59 ID:zyq233W70
http://www.thoton.co.jp/service.html
なんだよ、この呪文ww
176名称未設定:2008/07/30(水) 14:33:30 ID:5bhLndZ80
>>175
なんだこりゃ? 企業のwebサイトとして恥ずかし過ぎる。
>>173の二つ目もレイアウト狂ってるし(もしかしてWinだと正常に見れる?)お客さん逃げちゃうぞ。
177名称未設定:2008/07/30(水) 14:53:05 ID:4h+JX9X50
>>176
なんかサイトを見れば見るほどMacもiPhoneも1回もさわったことがない人が電子辞書と聞いてなんでもいいからいちゃもんをつけに来たようにしか見えない。本業の開発以外でこんな人に対応しなくてはいけない物書堂さんがかわいそうだ。
178名称未設定:2008/07/30(水) 14:59:55 ID:DPgXlhGO0
>>176
BootcampしてWinのIE6でブラウズしたら
正しいレイアウトになった。

多分MacやiPhoneが眼中になくてビジネスチャンスを逃してしまう
自称零細企業なんだろうな。
179名称未設定:2008/07/30(水) 17:11:37 ID:RQiulEdz0
http://www.thoton.co.jp/contact.html

http://www.thoton.co.jp へのリンクは原則フリーです。
事前・事後問わず連絡は不要です。
ただし弊社を誹謗中傷するサイトからのリンクはご遠慮下さい
取材等、業務以外の問い合わせは社長室まで。業務に関する問い合わせは営業部まで
180名称未設定:2008/07/30(水) 20:07:50 ID:BxsJ2Z7f0
うわぁw

ここの人たちってちょっとでも
大好きな物書堂と廣瀬たんとMacが軽く見られてると思うと
集団で誹謗中傷にかかるんだな…

引いたわ。
181名称未設定:2008/07/30(水) 20:09:02 ID:BxsJ2Z7f0
>>178
どう考えても今のMacやiPhoneにビジネスチャンスなんてないよw

エルゴソフトがいい例。
182名称未設定:2008/07/30(水) 20:12:06 ID:GawhnG+F0
何でそんなに必死なの?
183名称未設定:2008/07/30(水) 20:40:37 ID:1rW97fz90
あほだから
184名称未設定:2008/07/30(水) 21:24:06 ID:iDC1kpyy0
>>179
ワロタ
185名称未設定:2008/07/30(水) 21:54:27 ID:h/gURBj50
誹謗中傷するサイトは遠慮しないわな
186名称未設定:2008/07/30(水) 22:21:34 ID:Pl4wLXi80
システムソフトの電子辞書って物凄い汚いUIだった記憶が
187名称未設定:2008/07/30(水) 22:35:12 ID:93s9NujZ0
>>179
ここまでくるとネタとしか思えん・・・。
188名称未設定:2008/07/31(木) 17:27:30 ID:cuWANJW30
907 名前: 名無しさん@3周年 Mail: sage 投稿日: 2008/07/31(木) 16:13:01
俺が持ってる辞書のスペルミスを発見した。
メーカーで調べてもらったら、やっぱ綴りが違ってた。

でも○○堂からのデータなので、メーカーが対処するのか、
書店が対処するのか分からないと言われた。

でも普通、辞書は間違っちゃイケナクナイカ?
189名称未設定:2008/07/31(木) 17:40:12 ID:14JaWHzs0
>>188
オイラの高校時代の英語の先生は
大学時代には、スペルミスとか用例の間違いを見つけて出版社へ報告して図書券もらうのが趣味だったって言ってた。
結構間違い在るらしいよ。
190名称未設定:2008/07/31(木) 18:32:10 ID:zwqme6wO0
広辞苑のDVDなんかでも
紙版にはない間違いがあったりする。
指摘したことあるけど修正版も図書券も何ももらってないな。
そもそも修正されたのかも分からないし。
191名称未設定:2008/07/31(木) 20:10:35 ID:A56Q9N+30
>>189
露伴先生乙
192名称未設定:2008/07/31(木) 20:12:14 ID:/gKVTLKx0
>>188
これは物書堂に関係ある話? それとも辞書の流れで単に貼ってみただけ?
何も言わずにコピペされてもまぎらわしいだけだよ…
193名称未設定:2008/07/31(木) 20:15:08 ID:T3ZFtq5U0
メーカーがどうのとかあるから関係ないと思う。
どっかの電子辞書の話かな。
194名称未設定:2008/08/01(金) 04:16:21 ID:ADdNmGAa0
たまたまさっき見たばかりだったんですぐに解った

【英語は除く】 電子辞書・4台目 【外国語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1161241107/

ここのコピペだね
195名称未設定:2008/08/01(金) 05:33:17 ID:58bRSSjH0
本当は必死になって探してきたくせにwww
物書堂のためならどんな苦労も厭いませんかw
196名称未設定:2008/08/01(金) 06:37:33 ID:qIjfffuH0
日本語読める人なら
元レス読めばふつーに無関係なのはわかると思うが。
>>195が何だと思ったのか知りたいw
197名称未設定:2008/08/01(金) 06:39:49 ID:Yed4CTCdI
マク板で最高に痛いスレがあると聞いて飛んできました!(^O^)/
198名称未設定:2008/08/01(金) 10:30:26 ID:Sn1JVFan0
わざわざアイフォンで書き込むことかね
199名称未設定:2008/08/01(金) 18:35:50 ID:/qOi3cAl0
>>189
俺の高校時代の英語の先生は、
辞書を「読んで」矛盾をみつけ、巻末の編集者に名前を連ねるまでになった強者。
200名称未設定:2008/08/01(金) 21:01:48 ID:BuN2aTsL0
はいはい
あんたの先生自慢なんてどうでもいいから
201名称未設定:2008/08/01(金) 21:10:05 ID:N0iK8QGh0
>>198
IDの後ろがIになってるのはiPhoneからのカキコなん?
202名称未設定:2008/08/01(金) 21:53:42 ID:iIfXtAEHi
test
203名称未設定:2008/08/01(金) 21:54:23 ID:L66N+ZP80
わ、ほんとだ
204名称未設定:2008/08/01(金) 22:02:21 ID:E8GJutxe0
>>201 IDの末尾が

0→PC O→ケータイ P→公式P2 i→iPhone S→処女
205名称未設定:2008/08/01(金) 22:21:40 ID:C5rBzaiN0
>197 は何ぞや?ID末尾が大文字のI
206名称未設定:2008/08/01(金) 22:43:46 ID:EMtDCCgvI
>>205
Wi-Fi経由のiPhone
207名称未設定:2008/08/01(金) 23:18:26 ID:5mVqcacM0
末尾Sのカキコはまだか?
208名称未設定:2008/08/02(土) 00:13:56 ID:sF7Mi2GB0
カーナビなんかの地図データだとかは、わざと間違いを入れてるらしいね。
データを丸パクりされたときの証拠になるから。
209名称未設定:2008/08/02(土) 02:34:46 ID:bL/mgoOb0
ゼンリンはそれでインクリメントPを訴えたな。
210名称未設定:2008/08/03(日) 14:19:30 ID:ELkHcN6j0
iPhone/iPod版EGword改で名誉挽回。
脚韻を踏んでみた。
211名称未設定:2008/08/03(日) 16:13:16 ID:9vOBW5/M0
それを蛇足という
212名称未設定:2008/08/03(日) 17:57:11 ID:6H72I4uY0
それはだめかもわからんね
213名称未設定:2008/08/03(日) 21:42:44 ID:yEsgv3lSI
Mac版egword後継ワープロ開発に戻ってほしい。
214名称未設定:2008/08/03(日) 21:47:15 ID:xKTNFxHa0
わざわざアイフォンで書き込むことかね
215名称未設定:2008/08/03(日) 23:02:30 ID:+95mJoU10
べつにええやんw
216名称未設定:2008/08/03(日) 23:11:16 ID:xKTNFxHa0
Mac版っていうのならMacで書いて欲しかっただけ
217名称未設定:2008/08/03(日) 23:12:55 ID:+95mJoU10
意味わからへんしw
218名称未設定:2008/08/03(日) 23:33:34 ID:EQml7Cjf0
確かに意味不明だな
219名称未設定:2008/08/04(月) 02:46:04 ID:O0AMIeqs0
もうA級に戻れないと思うのさ
220名称未設定:2008/08/04(月) 05:31:35 ID:3d2Xrx+q0
iPhone版ワープロとか・・・。Wifi対応プリンタで出力。
原稿はMacでもiPhoneでも入力可能なもの。
221名称未設定:2008/08/04(月) 07:09:49 ID:UQGlHe/z0
たしかiPhoneはコピペに対応してないよな
そのうちするみたいに言ってたけど。
コピペ能力のないワープロって厳しそうだ
222名称未設定:2008/08/04(月) 08:41:08 ID:w/vy778Q0
てすと
223名称未設定:2008/08/04(月) 09:15:43 ID:O0AMIeqs0
まあ卒論(修論も?)のコピペ問題が騒がれているんだから、ちょうどいいかも。

224名称未設定:2008/08/04(月) 09:43:21 ID:qFPrddYp0
iPhone用○○とか言ってたらまたひろちゃんが
やらなきゃいけないことほっぽり出して
キャラメルのおまけ作りに励んじゃうだろ><;
225名称未設定:2008/08/04(月) 09:44:00 ID:qFPrddYp0
>>223
これが信者というやつですね
226名称未設定:2008/08/04(月) 09:48:50 ID:W/xEE2Jd0
つうかお前はどっか行けよ
227名称未設定:2008/08/04(月) 21:17:25 ID:hAHNYvmT0
分割辞書の再販売はまだですか?
228名称未設定:2008/08/04(月) 23:48:56 ID:PqsMuCwN0
120MBというのは、iPhoneアプリとしては非常識なデカさなんだよ。指摘する人がいないのはおかしい。

だからアップルも巨大アプリは想定外だった。アップルを責めることはできない。

ソフ版iPhonは定額常時接続での使用が前提だから、ローカルに発声データを持つ、というは、いわば禁じ手。
電波の届かない場所では、テキストデータだけで我慢する。多少、タイムラグはあるだろうが、実用上、ほとんどの場合、問題ない。端末のリソースは貴重。

それから値段も高いね。これじゃ売れないよ。コンテンツ50点で120MB、3千円なら買い。英和・和英だけでこの金額はぼった栗。

それより、オンラインの無料辞書をiPhone用に最適化する。すなわち、アイポデアの発想でいいわけ。
229名称未設定:2008/08/04(月) 23:57:22 ID:+l6BRA6U0
>>228

おまいやれよ。買ってやるよ。
230名称未設定:2008/08/05(火) 00:02:43 ID:zsdeTuGB0
2GBまでOKなんだから120MBなんて鼻くそみたいなもんじゃん
値段については三省堂に言えよw
231名称未設定:2008/08/05(火) 00:05:42 ID:T3baxinu0
>>228
別に物書堂の擁護する訳じゃないんだけど。

ではどの程度なら常識的なデカさなのか。
デザインリミットに関してはAppleが一番情報持ってるんじゃないかと思う。
(AppStoreが始まる直前までSDKが更新されまくる状況だったから、Apple自身も正確に把握していなかった可能性はあるけど)

AppStore発売前に実機でテストできなかったのが致命的だったと思うな。
この辺は、とにかくローンチを急いだAppleにも責任はあると思う。

まあ、数々のリスクを鑑みてソフトを作って出したんだろうから、物書堂には
頑張れとしか言えないね。
232名称未設定:2008/08/05(火) 00:23:44 ID:zzLGLnhp0
>>228
iPodTouchで使えないぞその辞書w
233名称未設定:2008/08/05(火) 00:39:37 ID:ue/JVyH30
>>232
ソフトウェア2.0にしてないとか言うなよ?
234名称未設定:2008/08/05(火) 03:02:24 ID:cnP3KVtG0
>>233 おまえ周囲から馬鹿って良く言われるよね?
とてもよくわかります。

オンラインに辞書データ置いたら、3Gのないtouchじゃ
ゴミって話だろうって話では。俺232じゃないけど。
辞書はその場でひけてナンボだよ。

俺は前の値段で問題ないと思うが、でかくて
インストールできないのはマイナス。

分冊して1200円くらいに抑えたほうが絶対儲かるな。
235名称未設定:2008/08/05(火) 03:08:46 ID:0qg2Cl+z0
OEDみたいな分冊になるわけですねわかります。
236名称未設定:2008/08/05(火) 03:12:04 ID:cnP3KVtG0
>>235 そこまで分割しないでくれwwwwww
237名称未設定:2008/08/05(火) 03:14:32 ID:XFzXz5Yb0
いっそOEDを出してくれい
238名称未設定:2008/08/05(火) 03:30:38 ID:0qg2Cl+z0
たかがAからZまで26文字、1画面にアイコン16個だから、たった2画面だ。

OEDはMac版が出なくなって久しいからな。
ただしあのクソコピーガードとクソフォント仕様は
何とかして欲しいものだが。
239名称未設定:2008/08/05(火) 07:13:18 ID:afwTJqNG0
>>228
Apple純正のTexas Hold’emは128MBなんだから非常識ってこたぁない。
240名称未設定:2008/08/05(火) 10:25:46 ID:d5uBEAju0
あの発売が予定されている横スクロールの3Dアクションゲームとか120MBなんて恐らく余裕で超えてんじゃねーの。
巨大アプリが想定外なんてわけが無い。
241名称未設定:2008/08/05(火) 10:47:12 ID:gv9wks0G0
iPhoneソフトウェア2.0.1が出たみたいだね。
これでインストール問題解決してるのかな?
242名称未設定:2008/08/05(火) 13:16:46 ID:9IFH1SMzP
アップデートしたけど、ウィズダムもほかのアプリも問題なく動いてる。
いままでは、ほかのアプリを全部入れて、起動するのをたしかめてから、
あとでウィズダムを同期させてインストールしていた。
で、アップデートして、もとのアプリをもどすときに、その手順をしわすれたのだけど、
問題なく起動しているね。
243名称未設定:2008/08/05(火) 21:08:16 ID:ztP0vZIg0
匿名さんは、物書堂ブログをこれ以上汚さないで、
このスレに存分に書き散らしてほしいなあ。
244名称未設定:2008/08/05(火) 23:27:46 ID:E2bl2zKU0
匿名さんがまた公式ブログで暴れたら、このスレのURL貼って
誘導してこようかw
245名称未設定:2008/08/06(水) 00:01:51 ID:VVMDli420
あいつらはEGスレを荒らしていた
ATOK厨やWord厨だろ。
246名称未設定:2008/08/06(水) 00:12:20 ID:xhVVj3gX0
ま、まさか・・・ひょっとして・・・void?
247名称未設定:2008/08/06(水) 00:22:12 ID:WreBNDhq0
なんであんな感じになっちゃうんだろーか。
エントリで謝罪してんのに批判続けたり、
その批判に対して細かい議論するし。
会社つぶせとか、スパイとか、馬鹿とか、擁護とか。。。
なんも生産性がねぇ。。。
248名称未設定:2008/08/06(水) 00:33:29 ID:OeQt9pbQ0
実はここに何食わぬ顔して潜んでる
249名称未設定:2008/08/06(水) 00:36:11 ID:OeQt9pbQ0
ネットの登場により
クレーマーはこんな小さい個人商店までもターゲットにするようになったか。
おそろしい
250名称未設定:2008/08/06(水) 00:38:41 ID:hWiFXb6e0
中国人のこと笑えないアル
251名称未設定:2008/08/06(水) 01:09:54 ID:MdjavqXd0
まさにそうニダ
252名称未設定:2008/08/06(水) 01:16:23 ID:Y4R/xJ7/0
実名を出している相手を、匿名で攻撃。
誠実な対応をしている相手に、どこまでもツケ上がった態度で応対。
クズの見本のようなヤツだが、物書堂さんで管理してるサイトだから、
IP 調べられるんじゃない?
253名称未設定:2008/08/06(水) 01:29:54 ID:Cm0mekEa0
匿名厨を擁護する気はサラサラないが、
ウィズダム英和辞典という割と名の知れた商品を扱っている以上、
「使えん!騙された!」と怒る短気な一見さんが増えるのもしかたないと思われ。

物書堂さんにはぜひこの機会にワガママちゃんへのスルー力と経験値を上げて、
めげることなく大衆向け各種辞典・事典(字典もオナガイしまつ)のラインナップを充実させてほしい。
(えらそうでスマソ)

いや、まず何よりエディタを心待ちにしてるんです。
254名称未設定:2008/08/06(水) 01:54:44 ID:AvFxUCN80
確かにな、匿名のつもりかもしれんが、IPはばっちり
把握されてるだろうから、いくらでも追跡可能だな。
そういう意味では、何を言われてもへっちゃらかもな。
255名称未設定:2008/08/06(水) 07:07:23 ID:/J8Ci8ix0
不具合があった以上、理不尽でも仕方のない面もあるしな。
甘んじろってことじゃないけど、言う人間の出現自体は避けられない。
どこのソフトフォーラムもそれなりに荒れるからねえ。

まあ自分もエディタ待ちだ。
いずれTouch買ったらウィズダムも楽しみにしてるが。
256名称未設定:2008/08/06(水) 11:59:38 ID:OeQt9pbQ0
別にIPを把握したからってなにが出来るってわけじゃないだろw
257名称未設定:2008/08/06(水) 14:02:56 ID:t+BRJx/30
IPが分かれば住所氏名年齢職業夜の生活の回数今日の朝ご飯のメニューまで分かる。
258名称未設定:2008/08/06(水) 14:21:29 ID:grk26C7i0
よかった
浮気相手の名前さえばれなければOKだ
259名称未設定:2008/08/06(水) 14:27:39 ID:iPme9PSr0
ホクロの位置はわかるらしいお
260名称未設定:2008/08/06(水) 16:33:36 ID:ViXRP5KQ0
ちんちん小さいのもバレちゃうかな・・・・・
261名称未設定:2008/08/07(木) 13:04:58 ID:GGX9Cuhg0
Googleマップのストリートビューでお前の家の外装もまるっとお見通しだ!
…洗車中の姿写真がバッチリ写っててショックだった。
262名称未設定:2008/08/07(木) 13:28:00 ID:yrIFf6za0
都会の人は大変ですね……
うちあたりの地方都市にまで影響が及び始めるのは、いったいいつなんだろ。
263名称未設定:2008/08/07(木) 17:15:20 ID:ZRHMZ9iA0
名古屋には来てないから平気さ!


(;_;)
264名称未設定:2008/08/07(木) 17:23:53 ID:mFw70FvV0
誰も人の家なんていちいち調べないし

そんなにやましいことでもあるのか?
豪邸に住んでるとホラ吹いてるとかw
265名称未設定:2008/08/07(木) 17:26:55 ID:GGX9Cuhg0
ストーカー
266名称未設定:2008/08/07(木) 17:50:58 ID:mFw70FvV0
ストーカーならgoogle mapsで調べる前に
現地に行っとるわw
267名称未設定:2008/08/07(木) 18:01:13 ID:M5TD6CRw0
ID:mFw70FvV0は神経ずぶといから平気なんだろうけど、
世の中には神経細い人もいるんだよ
268名称未設定:2008/08/07(木) 18:17:05 ID:GGX9Cuhg0
誰もが映画「トゥルーマン・ショウ」の主人公=全世界中継盗撮ターゲットに
されかねないという事
269名称未設定:2008/08/07(木) 18:23:41 ID:5upyX2tT0
270名称未設定:2008/08/07(木) 22:32:05 ID:mFw70FvV0
こんなんで心配してるやつは不安障害か神経症だから
とっとと病院行けよw
271名称未設定:2008/08/07(木) 22:54:10 ID:X2AJedXq0
全くだな。こんなに多くの注察妄想が普通に居ると思うと、そっちの方が不安だわ。
272名称未設定:2008/08/08(金) 01:54:23 ID:78z20mqJ0
> アップル社より iPhone および iPod touch の OS 2.0.1 が公開されておりますが、
> 「ウィズダム英和・和英辞典」の最初のバージョン(1.0)ではインストールの問題は
> 解決しておりません。

いい加減にしてくれ、この毒林檎。
273名称未設定:2008/08/08(金) 01:57:01 ID:QaP7SXxo0
心の声www
274名称未設定:2008/08/08(金) 02:10:13 ID:GGPFvyJp0
必死に煽ってるのに廣瀬氏を筆頭に他の投稿者にも完全シカトされてる
無能荒らしワロタww駄目だあいつは。

まあegbridgeはメニューバーアイコンやパレットがださすぎるし
スマート予測変換の候補ウインドウが入力フォームを隠してしまったりと
神ATOKに比べればまったくろくなIMじゃなかったわけで、
そんで実際開発終了する羽目にもなってるわけだし、
それを設計した人物が一ヶ月の突貫工事で作った辞書ソフトなんて
当然不具合が発生するであろうことぐらい容易に想像つく。
それでも買っちまったegbridge並に学習能力がない自分の低能を
恨んだ方がいいだろうな。
275名称未設定:2008/08/08(金) 02:15:45 ID:Bdu3dl3O0
iPhoneはすぐに手を出すべきじゃなかったな。
あと1年は様子見た方がいい。
276名称未設定:2008/08/08(金) 02:26:05 ID:CNlbhN0o0
>神ATOK

(゚Д゚ )ハァ?
277名称未設定:2008/08/08(金) 02:38:19 ID:78z20mqJ0
みんな孫正義が悪いんだぁぁ、

と、八つ当たりしてみる。
278名称未設定:2008/08/08(金) 02:44:44 ID:yQTOBYVt0
>>274
日本語変換エンジン部分の出来の良さ(変換効率とか学習能力)には人の好みもあるだろうし、ATOKとegbridgeのどちらが変換エンジン部分の実装において優れていたかに関しては自分は論じる立場にない。
ただし両方のソフトのUIに関して語るつもりなら、ATOK2007までの辞書ユーティリティの出来の悪さを見てからUIに関して語るべきだ。IMKitへの以降もegbridgeの方が早かったし全体的なMac環境への親和性が高いのはegbridgeだった。

だいたい今回物書堂が作った辞書アプリほど使いやすい辞書アプリは未だかつてなかったと自分は思っている。UIについて文句をつけるならあれ以上に使いやすい携帯向けの辞書アプリを紹介してくれ。

あと今までのレスと公式サイトのサポート情報とブログのコメント欄の公式書き込みを読んでも今回の問題がApple側にあることが分からないのはどうかしていないか?まあ元から読んですらいなくて文句を言いたいだけなのかもしれないが。
279名称未設定:2008/08/08(金) 03:24:45 ID:rR8zZ6zs0
OpenDocのときもあぽーに翻弄されて潰れた零細ソフト会社ってUSに結構あった
からあぽーのベンチャー製品にお付き合いするのはでべろぱとしては結構鬼門な
のかねぇ。
280名称未設定:2008/08/08(金) 10:35:59 ID:MCa52NL20
ただごく希にAppleへ身元ごと引き取ってもらえることもあるから侮れない。
281名称未設定:2008/08/08(金) 10:54:58 ID:rR8zZ6zs0
今回の騒動で辞書のライセンス料前払い諸々で必要になったと思われるコストが
なかなか回収できない事態になっていたら困るな。
やはり複数製品の開発をしょっぱなからやるとリスクが高まるね。
堅い小遣い稼ぎのつもりがこうなることもある。
経営は難しい。板っこ一枚下は地獄だ。

がんがってくれ。(偉そうでゴメン)
282名称未設定:2008/08/08(金) 17:54:01 ID:KxT5PBTv0
>>280
米国で有名ならね・・・
283名称未設定:2008/08/08(金) 20:18:57 ID:BsFiAhHo0
>>274
自己紹介乙w
284名称未設定:2008/08/09(土) 01:36:11 ID:kcxWJAXJ0
11日カード払いのヤツ。
カード会社に電話してWISDOMの支払いを拒否した方が良いと思います。
動作しないという正当な理由だから認められます。

先行投資をしたいといとか、動かない物にどうしてもお金を払いたいという奇特な方は
仕方ないですが、アップルおよび物書堂を甘やかさないためにも、惰性で代金を払う
という愚行は控えた方がよいのでは。と提案します。

285名称未設定:2008/08/09(土) 02:40:18 ID:Kr4SFpD20
早いうちからアンチが付いたソフトハウスは伸びるという法則アリ
286名称未設定:2008/08/09(土) 02:45:50 ID:OIK7CLpp0
アンチがいるってことはそれだけ注目されているってことだからな。
287名称未設定:2008/08/09(土) 03:59:34 ID:czJLUq820
注目w
288名称未設定:2008/08/09(土) 06:32:23 ID:ffgHmwAi0
>>284
僕の持っているiPod touchでは問題なく動作しているので
支払います。
もし動いていて日常的に使っているのに支払い拒否したら
債務が発生しますからね。
289名称未設定:2008/08/09(土) 06:54:52 ID:NzwBmhc30
>先行投資をしたいといとか

頑張った口調が全部台無しになってる
290名称未設定:2008/08/09(土) 10:28:41 ID:44BE0m380
>>285
>早いうちからアンチが付いたソフトハウスは伸びるという法則アリ

2chにアンチいるってだけなら、それは法則外だろ(w
291名称未設定:2008/08/09(土) 13:34:50 ID:e3+j5IFS0
2chは、とりあえずコキおろすのがデフォなやつが大杉だしな。
292名称未設定:2008/08/09(土) 15:31:07 ID:Kr4SFpD20
>>290

本家ブログにもわいているわけだが……
293名称未設定:2008/08/09(土) 15:47:06 ID:cS92dijs0
ある程度は批判もあった方がいい。
マンセー意見ばかりだと見えてこない部分もあるし。

上から目線でも、読む側のアタマにフィルターがあれば問題ない。
多少はストレスがたまるけど、不具合報告という宝は大事だ。
294名称未設定:2008/08/09(土) 17:30:05 ID:NeKfYLv80
もちろん批判・批評は必要。だが、ほとんど私怨や妬みが動機だから情けない。

ネット世界で悪態ついてる人種は、例外なくコンプレックスを抱えてるよね。
チェリーボーイが背伸びして虚勢張ってるようなもんだよ。見てるほうが恥ずかしい。
見識と品格、実績も自信もあるなら、そんな下らない行為とは無縁なんだけどなあ。
295名称未設定:2008/08/09(土) 18:17:37 ID:hzvqFfZ+0
確かに、egbridgeがもう少しまともだったらここまで
叩かれなかった気もするな。
開発者にとっても、ATOKに敗北して散っていった
駄目IM作ってたなんて記憶から消してしまいたい黒歴史だろうなあ。
296名称未設定:2008/08/09(土) 18:32:12 ID:gTXOUI0G0
↑妬み
297名称未設定:2008/08/09(土) 18:34:27 ID:NzwBmhc30
エルゴスレの時からいたATOKちゃんだろう
298名称未設定:2008/08/09(土) 18:38:57 ID:cyUA+4mJ0
このスレの存在がegbridgeへの評価の表れだよな
ふつーiPhoneアプリ1本出しただけの極小企業専用スレなんて立たんよ
299名称未設定:2008/08/09(土) 18:50:21 ID:nP9HladO0
物書堂のエディタとJeditXを比べてから、egword Pureからの
乗換先を決めるつもり

ほんと期待してるよー
300名称未設定:2008/08/09(土) 19:11:55 ID:fa1VwIX+0
>>295
無視できずにこのスレに湧いてる時点で
優秀さを認めてる事に気付けwww
301名称未設定:2008/08/09(土) 20:56:29 ID:qpoa3UNC0
>>298

まあI am richのスレは立ったけどあれは特別と言っていいだろうな。
302名称未設定:2008/08/09(土) 21:05:34 ID:OIK7CLpp0
>>301
I am richってあの999ドルのiPhone向けソフトのことだろ。
そんなスレ立ったのか。NetShareじゃなくて。
303301:2008/08/09(土) 21:52:07 ID:Vu07mLLp0
304名称未設定:2008/08/09(土) 23:19:55 ID:cFcGvM+t0
>>294
お宝の団長さんですか!?
305名称未設定:2008/08/10(日) 01:14:56 ID:1QncJRYC0
ウィズダム早く復活させてー

英英はなんかよくわからんのとAmerican Heritageと出てるけど、
後者はアメリカの国語辞典だよね
306名称未設定:2008/08/10(日) 06:30:04 ID:l2T8QAJmP
>>305
英英辞典はなにをいれていますか?
307名称未設定:2008/08/10(日) 13:34:55 ID:dZd+eH0Y0
>305じゃないけど俺はCOBUILD Resource Pack(EBWINでEPWING化したもの)。
オリジナルのJammingはUB化してなかったし、使い続けられるうちはegbridge uni2
付属のウィズダム(旧バージョンの研究社英和中も併用できるらしいけど)と使っていきた
かったから。検索結果を別ウインドウで履歴・ブックマーク出来たら便利なんだけどな。

BootCampのWindows環境ではスーパーアンカー英和・和英(EPWING版)とロングマン
ワードワイズ二版付属CD-ROM。
308305:2008/08/11(月) 08:25:14 ID:SDVfIESS0
>306
iPhoneにはまだ物色中。
MacはLDOCEとAHDの3rdですねー。
309名称未設定:2008/08/11(月) 10:08:00 ID:kOVa0kEm0
アイジショとかでてきたからもうだめかもわからんねアイコンも負けてるよ
310名称未設定:2008/08/11(月) 10:24:55 ID:GW9psdIl0
iJishoは使う人の国籍がちがうだろうw

選択肢がふえるのはいいことだと思うが
その前に容量の問題が解決しないと
まともな辞書は入らないしなあ…
311名称未設定:2008/08/11(月) 11:37:57 ID:U/sEk7RJ0
Dictionary.app付属の大辞泉、NOADと
egbridge Uni2付属の大辞林、ウィズダムを
一括検索できるソフトを開発してください。できるはず!

312名称未設定:2008/08/11(月) 11:46:57 ID:izoIWVdk0
>311
エルゴスレで廣瀬さんが「(egb付属ウィズダム・大辞林は)自分たちにも解析できない
フォーマットでデータが収録されているので」辞書.appへの対応は無理だ、と発言してる。

辞書.app形式plzとはいわないからEPWING形式辞書の復活を頼みます>三省堂
313名称未設定:2008/08/11(月) 12:00:58 ID:U/sEk7RJ0
これか


631 :廣瀬 ◆eWxTnzSyFw :sage :2008/03/11(火) 21:39:36 ID:jFePFjCW0
>>625

ddb3の実体はSQLiteのデータベースです。
項目ごとにXMLが放り込んであります。
でもAESで暗号化してあるので僕にも読めません。。。
314名称未設定:2008/08/15(金) 00:24:21 ID:mzhftK3O0
SQLite って iPhone OS にもバンドルされてるんだっけ?
315名称未設定:2008/08/16(土) 00:55:42 ID:J5x+YfIA0
ウィズダムまだぁー
316名称未設定:2008/08/16(土) 05:41:32 ID:OEinqHE30
ワープロ&エディターまだぁー
317名称未設定:2008/08/16(土) 06:40:47 ID:vPGA25NH0
Jamming を越える辞書ビューワまだー?
318名称未設定:2008/08/16(土) 08:50:16 ID:LpAMA3OQ0
iPhoneもtouchも持ってない物書きなので静かにワープロを待ちます
319名称未設定:2008/08/16(土) 23:30:54 ID:81cPvHnA0
1.0.1公開だって。よかったね。
320名称未設定:2008/08/17(日) 06:09:06 ID:ZCV8G4Aj0
1.0を初期にインスコして問題無く使ってるんだが
バージョンアップしたら問題発生とかしないだろうな…
321名称未設定:2008/08/17(日) 10:50:59 ID:8AjeryrO0
>>320
不安だったらしばらく様子を見るとか。

でもこれで大丈夫だといいね。
322名称未設定:2008/08/17(日) 13:02:42 ID:ZCV8G4Aj0
>>321
その予定

問題無く動いているときはそのまま放置しろと
ばっちゃんが言ってた
323名称未設定:2008/08/17(日) 13:03:29 ID:fDj+FjxW0
購入したいのだけど販売再開したの?
見当たらない。
324名称未設定:2008/08/17(日) 13:44:58 ID:8AjeryrO0
>>323
公式読めw
Appleからの回答待ち
325名称未設定:2008/08/17(日) 17:55:24 ID:sVTcR+0W0
iPhoneの中身はiPhone向けにシェイプアップはしてるけど、OSXだし。
開発ツールはXcodeだし。
Appストアに並べて、売れたら7割がそのまま収入だし。
締めと支払いサイクルがわからんが、たぶん二月以内に振り込まれるだろうし。
パッケとCD作って〜流通に話通して〜(or通販サイト作って〜)ってのが不要だからな。
中小の既存のMac開発者がiPhone向けになにか作らないはずがないというか。
326名称未設定:2008/08/18(月) 10:25:16 ID:7F+oGSDk0
>>325
シェイプアップしすぎで、メモリ使い切ってフリーズするOSX。
シェイプアップしすぎで、日本語入力が使い物にならないOSX。
327名称未設定:2008/08/18(月) 10:36:24 ID:BzArsawl0
シェイプアップが足りないというか
物理メモリが足りないからフリーズするんだと思うが…
328名称未設定:2008/08/18(月) 10:38:39 ID:J9qTHcR20
フリーズももっさり日本語入力も、シェイプアップというよりはハードの貧弱さが原因じゃねーの?
むしろもっとシェイプアップ(貧弱ハードへの最適化)が必要だと思う。
329名称未設定:2008/08/19(火) 00:45:39 ID:Q0VES/ML0
ソフトの問題だよ
330名称未設定:2008/08/19(火) 01:03:21 ID:0m4uTzsK0
システムフリーズはあんまり。OS9ベースなんじゃね?
331名称未設定:2008/08/19(火) 04:13:23 ID:Q0VES/ML0
OS XはOS Xだが実はRosettaでコード変換してたりして……
332名称未設定:2008/08/19(火) 08:07:31 ID:CxWvuV/f0
やる意味がない。
333名称未設定:2008/08/19(火) 16:32:28 ID:K2QCTB6x0
販売再開キター!!!
334名称未設定:2008/08/19(火) 17:23:57 ID:uSi8QSI90
ほんとに来てたw
335名称未設定:2008/08/19(火) 17:48:17 ID:bTZuVBaM0
販売再開したのに、1.01ダウンロードできねぇぞ!ゴルァ!Appleちゃんと仕事しれ。
と思ってたが、たった今キター!物書堂とApple乙
336名称未設定:2008/08/19(火) 18:23:16 ID:8+6tJSKI0
今回はうまくいくといいね〜。
9月にtouch値下げの噂もあるし、出たら買っちゃおうかな…
337名称未設定:2008/08/19(火) 18:55:38 ID:M8oSqogo0
今夜は赤飯だな
338名称未設定:2008/08/19(火) 20:51:41 ID:B0tsCAzr0
やった! ちゃんと動くよ〜(涙目)
339名称未設定:2008/08/19(火) 20:59:45 ID:pK8784f10
iPod touchだけど、最初のバージョンでも問題なく動いていた。
もちろん1.0.1でも問題なし。
iPhone 3Gのほうがメモリの制限が厳しいのだろうか。
340名称未設定:2008/08/19(火) 21:11:26 ID:qY+lHA7N0
俺も普通に動いてたんだよな,Touchで
でも乙!
341名称未設定:2008/08/20(水) 01:50:23 ID:Llb++Roc0
>>336
記念にtouch衝動買いしたいくらいだけど、9月に値下げってかい?
とりあえず2週間我慢して、9月に備えるか……。
342名称未設定:2008/08/20(水) 03:06:55 ID:WBr+pOpV0
復活していきなり有料アプリ8位に食い込んでる!
343名称未設定:2008/08/20(水) 06:42:07 ID:oIXYsg1H0
>>341
Macお得意の噂だけどねw
9月に新型やiPodの発表会があること自体はかなり固いから、
とりあえずそれを待つのもいいかもよ。
344名称未設定:2008/08/20(水) 15:20:31 ID:WBr+pOpV0
5位まで上がってきたな。
345名称未設定:2008/08/21(木) 16:05:48 ID:e7Tsp5aW0
本家ブログ(公式ファンサイト)はコメント禁止になったのか?
ttp://www.monokakido.jp/
346名称未設定:2008/08/21(木) 16:43:21 ID:b1P7Wo+C0
粘着湧いてたし、自称通りすがりの業界通がうるさかったし。

会社ブログとサポート対応窓口は分けておかなきゃダメだね
コメント欄で個別レスやるとグダグダで荒らし呼ぶだけだから。
347名称未設定:2008/08/21(木) 17:11:17 ID:MT5tr0yD0
単に荒らせるところが欲しいだけの奴が便乗するからな・・・

コメ欄なんて無くてもはてブやトラックバックでネガティブキャンペーンできるだろうが、
実際はあんまり出てこないんだろうなぁ
348名称未設定:2008/08/21(木) 17:33:18 ID:/11Nsa550
今となってはコメ無しのがいいだろうねえ。
バグ報告と新機能希望のフォーラムは別にあるとうれしいけど
負担ならサポート用窓口さえあればすむし。

Barebonesなんか、フォーラムどころかGoogleグループでやってるもんなw
あれも大概グダグダだったりするが。
349名称未設定:2008/08/22(金) 00:18:51 ID:w6Wkt1rZ0
なんだろうねぇ、このレイアウトの綺麗さ
アイコンがもう少しリッチだと、もっと満たされるんだけどな
でも十分満足
350名称未設定:2008/08/22(金) 00:47:44 ID:k+HbYvVv0
>>349
たしかにロゴヴィスタとかハードの電子辞書より格段に奇麗だ。
奇麗なレイアウトはいかにも物書堂らしい。エディタも楽しみ。
App Storeの順位も3位まで上がってきたぞ。
351名称未設定:2008/08/22(金) 01:14:53 ID:hU/x4OVI0
秋に出る Mac 用のエディタって、9月?10月?11月?
352名称未設定:2008/08/22(金) 04:07:46 ID:eYHThv8T0
文書の管理ソフトもyojimbo見たいにしてくれたら最高!
奇麗なyojimbo作ってくれ!!
353名称未設定:2008/08/22(金) 08:32:57 ID:bhfwjy4W0
>>351
>少しずつできてきました。
>これで半分程度。2,500パーツくらいでしょうか。
>でかくて重いです。すでに4kgあります。

あ、違った。LEGO Millennium Falcon 号のことでした。
ttp://norihito.typepad.com/weblog/2008/08/lego-millennium.html
354名称未設定:2008/08/22(金) 08:55:43 ID:xGcg/U3R0
今見たら2位になってた。
再登場後はトップページに大きなバナーがあるわけでもないのに
よく健闘してるな。
355名称未設定:2008/08/22(金) 11:53:02 ID:SWsvDyoS0
>>352
Yojimbo使いやすいよなあ。
ああいうファイルブラウザと言うかファイルプレビューがワープロについてくると
プロジェクトみたいなのが簡単に組めていいかも。
せめてと言うか、「作業中」のファイルをどこかに登録できて
ワンタッチでアクセスできると嬉しいな。
「最近使ったファイル」もいいんだけど、何かの確認でファイルを
たくさん開くとリストが初期化されたも同然になるw
356名称未設定:2008/08/22(金) 12:50:38 ID:D6zhrom70
Yojimboは使いやすいけど素っ気が無いし文書編集には特化されてないから
1passwdみたいなパスワード管理と自動入力+webarchiveのクロップ+
pdfを始めとする書類の管理、画像、quicklookで見れる書類の管理みたいのを
物書堂的なスマートさでやってもらうと物凄い助かる。

ブラウズモードとワープロモードをツールバーから切り替えるようにできれば

1つの文章作るのに複数の資料を使うから、iTunes的なファイル管理ができると
物凄い楽。
357名称未設定:2008/08/22(金) 20:21:16 ID:S7IDMOLL0
>>356
Finderじゃだめなの?
358名称未設定:2008/08/22(金) 20:39:51 ID:SWsvDyoS0
>>356
そこまで1つのソフトでやろうって言うのも微妙な気がするw

資料溜めつつ文章作るなら今はScrivenerとか
もしくはフルスクリーンがついてるMacJournalとか
DevonThinkあたりなのかなあ。
あのへんがYojimboのファイル管理のよさを入れつつ
シェイプアップされると確かにありがたい感じ。
359名称未設定:2008/08/22(金) 23:23:56 ID:8vt3K/ui0
アプリいじりもひと段落すると実用系が強いんだろうなぁ
わかりやすい紹介きた

iPhone・iPod touch を電子辞書にする 「ウィズダム英和・和英辞典」 - 今日のアプリ第229回 - iPhone・iPod touch ラボ
http://ipodtouchlab.com/2008/08/iphoneipod-touch-229.html
360名称未設定:2008/08/23(土) 01:30:30 ID:ZuimhlsH0
ウィズダムきたけど、よそでAHDのフルバージョンもきてたね。
2.0.2で大容量ソフトのインストール不具合が治ったのかな。

ところで音声ファイルの容量がしめる割合ってどのくらいなんだろう。
発音がわかる基本語しかついてないし、容量厳しいから
半分くらいしめているのなら外せるようにしてほしいのだけど。

そんな細かいいじり方はできないか。

361名称未設定:2008/08/23(土) 02:04:14 ID:5MsnHcjp0
>>360
そんな設定つけたらまたトラブルの元だろ。
仮に半分あったとしても圧縮音声でアルバム1枚分だ。
他に削るもんがあるだろう。
362名称未設定:2008/08/23(土) 04:35:53 ID:/u79Rqjk0
スティーヴ・ジョブズが何人かの独立系レコード会社の人に、
iTunes Music Storeのちょっとしたプレゼンテーションを行いました。
彼らが手を上げて、
「それはxはできるの?」
「あなたはyを追加する予定ですか?」
と尋ねたときのこと。
ついにジョブスは言いました、
「待ってくれ、待ってくれ ― 手を下ろしてくれ。
 いいかい。
 君たちがiTunesに入れることができる、
 1000のクールなアイディアを持っているるのは分かっている。
 もちろん僕たちもだ。
 でも、僕たちには100のアイディアはいらない。
 それはみっともないよ。
 イノベーションは全てのこと?に対してイエスと言うことじゃない。
 それは最も重大な機能を除いて、全てにノーと言うことだよ」
363名称未設定:2008/08/23(土) 10:55:27 ID:jgOWHf4W0
less is more

simply powerful
364名称未設定:2008/08/23(土) 15:42:52 ID:G+3oiEh70
廣瀬氏は今実感していることだろう……

ああ、今まではクレーマーは全部サポート部が対処してくれていたんだ。
性善説を信じてのうのうとプログラムだけ書いていた俺はなんて馬鹿だったんだ……
これからは人を信用せずブログのコメント欄もシャットアウトしてやっていこうと。
365名称未設定:2008/08/23(土) 16:03:48 ID:ZuimhlsH0
>>361
アルバム一枚分あるなら削りたいなー
辞書いろいろ入れる予定だから。
366名称未設定:2008/08/23(土) 16:10:30 ID:arlLz5i00
>>364
昔から「中の人」とか言ってegスレに降臨してた人だよ。
「のうのうとプログラムだけ書いていた」人とは違うと思う。
367名称未設定:2008/08/23(土) 16:13:26 ID:WqDHqYF+0
でも個人的発言であって会社の公式対応ではないと言う立場だったからなー。
368名称未設定:2008/08/23(土) 16:40:57 ID:DO76LJKz0
シェアウェアとしてならやって行けるだろう、ということで
物書き堂を始めたんだよね?多分安価なシェアウェアエディタ程度なら
クレーマーも沸いてでないんだろうけど、
名の通った出版社の iPhone 版辞書、となると、シェアウェアの範囲を
大きく超えているからな〜
369名称未設定:2008/08/23(土) 17:04:56 ID:0qmFUsMG0
blogコメントに基地外が粘着する必要も無いし
friioみたくフィードバックはこのスレが機能してるしいいんじゃね?
370名称未設定:2008/08/23(土) 18:01:55 ID:uNlrwTwb0
サポートのメール対応は迅速で丁寧だったよ。
他所より対応がいいと思った。
371名称未設定:2008/08/23(土) 18:24:44 ID:ilPQHbzs0
ドザ相手にも商売することを見落としていたんだよ。
今度からは大丈夫だろう。
372名称未設定:2008/08/23(土) 18:55:16 ID:d8+BUsjI0
三省堂や名の知れた企業から出てもおかしくないような
ネームバリューのある製品だからね。
信者なら「あの物書き堂ががんばってるんだから大目に見ようよ」とか
マメに原因まで調べて責任の所在をAppleに押しつけたりもするだろうが、
物書堂なんてどうでもいい人間にしてみれば
発売元に不具合の苦情を出すのは当たり前の話。
373名称未設定:2008/08/23(土) 19:25:58 ID:uNlrwTwb0
何本くらい売れたんだろう
374名称未設定:2008/08/23(土) 19:43:19 ID:G+3oiEh70
67本ぐらいだろう。
67 × 利ざや 500円 = 33500円
375名称未設定:2008/08/24(日) 01:58:46 ID:toH+3LDf0
なるほど
67本で売上げ2位なのか…
376名称未設定:2008/08/24(日) 10:46:26 ID:t9qZhSgb0
>> 374
嫉妬w
377名称未設定:2008/09/05(金) 09:11:25 ID:Kxea7qTZ0
ここは静かじゃのう

378名称未設定:2008/09/05(金) 09:21:35 ID:G+def5Z10
ひとまず問題も解決したしテキストエディタの情報があるまではずっとこのままだと思う。それまでここが持てばいいのだが。
379名称未設定:2008/09/05(金) 09:39:04 ID:/0dDLNY/0
Jeditやミミカキに替わるエディタを!
380名称未設定:2008/09/05(金) 10:39:57 ID:RMCJEH8s0
ウィズダムがある程度売れたから、結構持つんじゃない?
381名称未設定:2008/09/05(金) 10:59:33 ID:qQSOOMEz0
>378は会社の心配じゃなくて、このスレが落ちないかどうかでしょ?
382名称未設定:2008/09/05(金) 11:32:24 ID:S1314JrZ0
そろそろエディタの情報欲しいねえ。
開発中のスクリーンショットの一、二枚でいいからさ。
383名称未設定:2008/09/05(金) 12:10:14 ID:g4rBwLDw0
>>378
>>381
いまどき放置されてスレが落ちるなんてめったに無いよ

スレ建て直後の一定時間内レス数による即死判定か、板内スレッド保持数オーバーによる圧縮、
980オーバーによる条件発生くらいだ
384名称未設定:2008/09/05(金) 12:18:39 ID:1/WAnuNZ0
>>383
あるじゃんw
とくに真ん中が怖ーな

うは、こえーなで一発変換できやがったww
できがいいのか悪いのか>egb
385名称未設定:2008/09/05(金) 13:13:08 ID:g4rBwLDw0
それしかないってことだよ
圧縮時は最終書き込みが古い順から落とされるから、専ブラでスレ数チェックしてれば圧縮前に保守できる

圧縮は800→700だったとおもうが気になるなら自治スレで聞いてくれ
386名称未設定:2008/09/05(金) 13:41:02 ID:mFrLHNNu0
>>385
つい最近変な保守荒らしが活動してたしこのスレの保守係が決まってるわけじゃないんだから
落ちる可能性は大いにある。例えば君が圧縮前に必ず保守すると過去に宣言していたとしても
実行できるかどうかは別問題だし。
387名称未設定:2008/09/05(金) 13:46:45 ID:WPMnguf40
落ちたら立てればいいんじゃね
Dvorakスレみたいにそれなりに人数いたのに誰も立てないスレもあるがw

9日にiPodTouchが安くなったら
ウィズダムともども買うのが今の楽しみ
エディタも早く来ないかな…
388名称未設定:2008/09/07(日) 22:37:42 ID:4TTOTWuA0
iPhoneは今のところ買う予定がない
エディタを待つしかないな
389名称未設定:2008/09/08(月) 15:36:28 ID:a2c4qTJQ0
>>388
意味がよくわからんが物書堂をサポートしたいというなら
iPhoneを持ってなくてもアプリ自体は買えるんじゃ
390名称未設定:2008/09/08(月) 15:58:52 ID:TeWkgVIF0
Touchでええやん
391名称未設定:2008/09/08(月) 16:00:59 ID:yEh84wC+0
>>389
iPhone持ってないのにサーポート目的でアプリ買うとかどんだけ信者だよw
それなら物書堂に直で2800円送るわw
392名称未設定:2008/09/08(月) 16:01:48 ID:yEh84wC+0
○サポート
393名称未設定:2008/09/08(月) 16:02:48 ID:TeWkgVIF0
>>391
それでええやん
394名称未設定:2008/09/08(月) 17:52:15 ID:Oeyfum4R0
Sir Port
395名称未設定:2008/09/08(月) 18:31:42 ID:1rWPWXh80
>>391
おまい頭いいな
396名称未設定:2008/09/08(月) 18:54:05 ID:M6m0mXQ60
>>389
株を買いたいと言って
いますぐ1000万円用意すれば大丈夫。
397名称未設定:2008/09/08(月) 20:47:25 ID:/vLd/B/R0
俺が心から精一杯応援するので1000万円送って下さい
398名称未設定:2008/09/08(月) 22:16:08 ID:PrCOYTGP0
寄付なんて甘やかしでしかないだろ。

iPhoneのウィズダムも辞書ソフトのできが
American Heritageより3段階くらい悪い。

正直、中途半端なソフト出すなよと思う。
399名称未設定:2008/09/08(月) 22:40:57 ID:5YkBG99r0
マジレスする奴がいるとは。

それはともかく、買って使ってるのならどう出来が悪いのか
具体的にフィードバックするといいと思うよ。
400名称未設定:2008/09/08(月) 22:53:49 ID:M6m0mXQ60
そりゃひとりでしこしこコーディングしてるだけだから
限界はあるだろうよ。
チームで作ってるやつらの製品のほうがいいに決まってる。
客観的にみれるし
401名称未設定:2008/09/09(火) 01:41:18 ID:otb5EHpn0
福田現る
402名称未設定:2008/09/09(火) 15:52:57 ID:olQ8cGhq0
ほかの辞書は知らないけど、履歴やブックマーク、
開いていたページの記憶くらいしてもらわないとな。
403名称未設定:2008/09/09(火) 15:56:38 ID:7ypGdgnX0
前ここで履歴機能ぐらい付けろよって書き込んだら

そんなもの必要ない!だったら電子辞書使え!って
めっちゃ袋だたきに遭ったw 
404名称未設定:2008/09/09(火) 16:07:37 ID:nCIGIKbm0
だって…主要な電子辞書にはみんな付いてるしなぁ。
手書き認識機能とかはいらないとしても。
405名称未設定:2008/09/09(火) 16:12:10 ID:o4wP67W00
開いてたページを記憶ってのはいいな。閉じた途端に確認したくなるからw
406名称未設定:2008/09/09(火) 16:55:43 ID:8p260DS90
>>403
ここってこのスレ?
>>307で履歴ほしいって言ってるのがそれなら
別に袋になってないように見えるが…

普通に履歴あるといいと思うよ。まああんまり使わないけどね。
407名称未設定:2008/09/09(火) 17:05:57 ID:ezopQsGoi
ステータスバーをタップで一番上にスクロールしろって思う。
408名称未設定:2008/09/09(火) 22:03:18 ID:7ypGdgnX0
>>406
信者必死だなw

旧egスレだよ。
アンチ扱いされた悔しさは忘れないぞ。

409名称未設定:2008/09/09(火) 22:11:46 ID:Ptsd9uQ40
>>408
そりゃFirefoxの文句をNetscapeのスレに書き込むようなもんだ。
410名称未設定:2008/09/09(火) 23:10:06 ID:8p260DS90
>>408
お前が「ここで」って言うから
どんなひどい言われようなんだろと思って探したんだよ。

レスの読み書き、両方とは言わんから
どっちかだけでもちゃんとしてくれ。
411名称未設定:2008/09/10(水) 12:28:10 ID:w4FFgHEc0
個人的に辞書で履歴は使わない。でも電子辞書についてるんだしあったほうがいいね。
412名称未設定:2008/09/10(水) 12:47:37 ID:xNC82VQI0
一回見てマシンのようにすべて覚えれるならいいのだけどね。
紙の辞書でも何度か見返すからしおりをはさむな。
最近の辞書は優秀で情報量が多い。

Macの辞書だとショートカットで選択した単語を調べるから
使ってなかったけど、iPhoneだと必須だね。

AHDも買ったけど確かによくできてる。
同期したあとも最後のページを覚えてるのはちょっと感動。
413名称未設定:2008/09/10(水) 12:55:38 ID:NT+moMGa0
>>411
うちの電子辞書にはついてねーw
まあもう4、5年くらい使ってるからなあ。

とりあえずtouchぽちってきた。
414名称未設定:2008/09/10(水) 20:12:35 ID:/zQzIQFX0
>>408
ここじゃないじゃんw
415名称未設定:2008/09/10(水) 22:00:52 ID:B9uWbTIL0
うちにある一番古い辞書は、英語は綴りが出るだけだし、日本語も漢字がデカデカ表示されるだけだな……orz
416名称未設定:2008/09/10(水) 22:56:17 ID:mdFslTND0
>>408
これか?袋って言うか、ひとりにしか言われていないが。
ていうかレスの仕方が悪いから叩かれても仕方がない。

917 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 08/07/11(金) 00:33:48 ID: TYrsKOAv0

単語帳機能かせめて検索履歴の機能がないと意味が無い。

918 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 08/07/11(金) 00:38:57 ID: dkVdUxKk0

>>917
意味はあるよ
厳しい見方をしても「ないよりまし」だし
ユーザはあなただけじゃないから誰か一人でも有意義に感じる人がいればそれで十分
過不足無く自分の好みにマッチしたソフトが欲しければ自分で作るしかないね

つーか,>>917みたいに文句しか言わない人って会社(社会)でも存在価値ないんだろうな



417名称未設定:2008/09/10(水) 23:31:57 ID:5MAaAD7J0
粘着信者w
418名称未設定:2008/09/11(木) 01:08:46 ID:z1VPH+Lt0
妄想乙w
419名称未設定:2008/09/11(木) 02:54:20 ID:rPoKepQF0
やれやれってかんじですな。あほかと。そんなら自分がつくれと。。。
420名称未設定:2008/09/11(木) 03:19:17 ID:I9MIylng0
ウィズダムのインターフェースだと見つかった単語の内容が
勝手に表示されるから履歴がゴミだらけになる。
履歴よりもワンアクションでブックマークできるとありがたい。
421名称未設定:2008/09/11(木) 07:49:21 ID:/bUJXwPU0
朝っぱらから見覚えあるレスで何かと思った
>>918はオレだ

>>403
相変わらず決めつけというか大きな話をしてるね
「意味がない」と言い切ってみたり
たった数行のレスを「袋だたき」と言ってみたり

ちなみに「アンチ扱い」はしてないよ
単に「馬鹿扱い」しただけ
422名称未設定:2008/09/11(木) 11:14:11 ID:DRQO6iIs0
たった一行のレスで「会社でも存在価値がない」なんて言い切る
馬鹿には言われたくないだろうなw
423名称未設定:2008/09/11(木) 12:47:38 ID:4qzmPX/R0
ジャンプ機能がほしいかな。
電子辞書使ってると、単語帳よりも使うから。
英語はまだしも、大辞泉が出るならついてほしい…

そう言えば外人向けの日本語学習辞書みたいなのも
けっこう出てきたね。
424名称未設定:2008/09/12(金) 12:31:53 ID:oEFiGPqK0
>423
iPod Touchや新型nanoを買う国内在住・在学の日本語学習者はほとんどいない。
日本語教室に通う生徒がつかう辞書の一番人気は任天堂DSの小学生向け漢字学習ソフト、
ついで型番落ちのカシオ電子辞書(手描き認識が重宝される)と辞書つき携帯電話
(耳で聞いた日本語を瞬時にローマ字認識できるレベルの学習者に人気、主にソフトバンク)。
425名称未設定:2008/09/12(金) 13:44:48 ID:K0zZQD4Y0
>>424
だから、なに・・・?
426名称未設定:2008/09/12(金) 13:46:26 ID:7u4nIql20
424はAppStoreが日本専用だと思ってる?
427名称未設定:2008/09/12(金) 19:09:19 ID:sMBQQlci0
>>424
2行目以降、動詞がないのはぜ?
428名称未設定:2008/09/12(金) 19:22:11 ID:9fAlCO7v0
動詞がないのは、是。
429名称未設定:2008/09/13(土) 01:33:07 ID:6UqFOStT0
>>427
2行目ってアンカ行込みで数えて「買う」のある行を言ってるの?
それとも本文のみで数えて「通う」と「使う」のある行?
430名称未設定:2008/09/13(土) 07:32:16 ID:YWLOG2Eh0
動詞がないとは思わんが
前提しか書かれてないのでレスの意図がまるでわからんな。
嫌味とかじゃなくて、純粋にわからん。
あと2行くらい続くとわかりそうなんだけど。
431名称未設定:2008/09/13(土) 22:52:15 ID:AjwKo7uM0
名文ではないが、文として別におかしくはないな。単なる体言止め。
432名称未設定:2008/09/14(日) 02:14:47 ID:j3mrKvuD0
さいきんblogの更新がなくて寂しい。
433名称未設定:2008/09/14(日) 02:25:27 ID:HwObkzJe0
おそらく、辞典のトラブルで生じた遅れを取り戻すべく、
一心不乱にエディタの完成に向けて突っ走っているのでしょう。

……まさか、一心不乱にレゴの完成に向けて……?
434名称未設定:2008/09/14(日) 14:18:48 ID:GBspcLH20
いえ、一心不乱に店じまいの準備でしょうね。
435名称未設定:2008/09/14(日) 14:43:28 ID:9QSKR6Bn0
>>434
アンチはどこか行ってろ。
テキストエディタ総合スレでも物書堂のエディタ待ってる人は結構多そうだし、店じまい?何の話ですかそれ?って感じだ。
436名称未設定:2008/09/14(日) 15:08:57 ID:bb5gcSz40
確かフルスクリーンモードはつけたいという話だったね。
最初のバージョンでどの程度の機能が実装されるのかわからないが
この秋にはなんとか、ということだったからそろそろ動きがあるかも。
まあ楽しみに待つよ。
437名称未設定:2008/09/15(月) 01:50:17 ID:u3G0SBcX0
単にスクリーンモードのついた iText Express ではありませんように……。
438名称未設定:2008/09/15(月) 07:21:24 ID:oStZVpyS0
信者フィルターを通して見ると「やはり縦書きと文字組の美しさを考えればこれしかない」
裸眼で見ると「なんか低機能だな、他のエディタの方がいいや」程度の物になると予想
439名称未設定:2008/09/15(月) 07:43:34 ID:iELpXxvc0
適材適所ってものがあってな
440名称未設定:2008/09/15(月) 08:06:21 ID:flxSKsKS0
今本家ブログ読み返して思ったのだが、独自テキストレイアウトエンジンってことはApple純正のNSTextView(iText Expressとかこれを使用)を使わずそれ相当の機能を自社で実装すると言うことだよな?
441名称未設定:2008/09/15(月) 10:32:51 ID:b2i2rO7e0
その通り
442名称未設定:2008/09/15(月) 18:09:38 ID:pJCWaUag0
デラックスな一太郎ってやっぱりいいの?
443名称未設定:2008/09/16(火) 00:04:48 ID:nzBu6xgb0
スレチ乙
444名称未設定:2008/09/16(火) 11:09:37 ID:yKKSIAAF0
>>437
EGWの代わりにiText Express 3.1使い始めたんだが、けっこういいじゃないか。
タダだし、縦書きできるし、行数も表示されるし。
しばらくは(永久に?)これでやっていけそう。
445名称未設定:2008/09/16(火) 16:51:34 ID:h89udacT0
物書堂が作ってんのはワープロじゃなくてテキストエディタなんだよね?
やっぱEGWORD書類は開けないままなのかなぁ・・・。

誰か助けて・・・。
446名称未設定:2008/09/16(火) 21:37:01 ID:oGxXQK660
うちはG4(サブ機)で10.4環境を温存してる。
447名称未設定:2008/09/16(火) 22:08:07 ID:DOm8ccOY0
>>445
ライセンスの問題があるからあきらめて
(これが許されるくらいならEGWORDの会社が立ち上がってた)
448名称未設定:2008/09/16(火) 22:54:38 ID:3bGGvtIo0
不可能なのは、ソースコードの引き取り。
NDAを結んだ上で仕様書の開示までなら不可能ではない。

アンテナハウスのドキュメントコンバーターは EGWORD ファイルに
対応しているけど、おそらく仕様開示を受けているはず。
449名称未設定:2008/09/16(火) 23:41:12 ID:7Y28hrgR0
あのERGOショックからこのかた、業務にMacを使い始めて
から11年、たまりにたまったEGWORD形式の書類の扱いが
日増しに問題になってきている中、できる、できないは別に
してエルゴソフト、また物書堂には心から(不十分でもいい
から)EGWORD形式の読み込み、および別形式への書き出し
をサポートしてもらいたい。

うちの場合は日常の書類(ファックスやら何やら)から役所
への提出書類まで、ぜーんぶEGWORD。

こないだ10年前に出した特許庁への書類を確認しようと
思って開けなかった時のショックは大きかった。

例えば

EGWORD形式を開く → PDF、またはtxt形式で保存

という単純作業だけのアプリを用意するのも難しいのかな。
こういうのを出してくれるだけで救われる個人や企業は多い
と思うけど。
450名称未設定:2008/09/16(火) 23:49:07 ID:8FskgzK10
アップルスクリプトは?
451名称未設定:2008/09/17(水) 00:11:10 ID:hC5IZTeL0
>>449

EGWORDが動く過去のマシンを一台残して、コンバートするだけで済む話では?
すべてのファイルの移管作業が終わったらもう用済みだし。

452名称未設定:2008/09/17(水) 04:05:49 ID:dIY6Y5/I0
だよな。
そんなにEGWORDで蓄積してきた実績があるなら、
確保している古いマシンあるだろ?
453名称未設定:2008/09/17(水) 05:18:07 ID:WdXhu2pn0
>>450
egword uniがスクリプタブルでは無いみたい。

最近、ことえりとPagesを使ってるんだが。
医学辞書を作ったらことえりで事足りてるし、
縦書きが出来ない以外はPagesで十分かも、って思えて来た。
Pagesって、egw uniと似てるぞ。インスペクタとか。
454名称未設定:2008/09/17(水) 07:02:37 ID:HXX6pFp90
>>448
実際にはもうERGOサイドに「どこまで情報を開示していいか」を
判断出来る人材がいないだろう。
455名称未設定:2008/09/17(水) 09:24:47 ID:+3age83X0
リースでやってると返さなくてはならなかったりしないか
456名称未設定:2008/09/17(水) 11:12:20 ID:uUBP5G970
>>454
情報開示っていっても、実際にはEGWORD形式に対応したモノを
出していいかどうかの許可だけを意味すると思う。
現実にERGO社がなにか情報を提供する必要はないんじゃない?
どんな人よりも物書堂の中の人がEGWORD仕様に詳しいんだからw
457名称未設定:2008/09/17(水) 20:00:26 ID:8VV2giVq0
メールソフトのARENAを思い出した。
あれも販売終了が決まってからオープンソース化できないかどうかって議論が
あがったんだんだけど、開発者5人(ARENAはそれぞれのメンバーの頭文字を
とったもの)のうちの何人かからsauce公開の許諾を得られなくて断念せざるを
えなかった。
458名称未設定:2008/09/17(水) 20:18:33 ID:SYlAdPIB0
sauceがダメなら
sourceを公開すればいいじゃない。
459名無し募集中。。。:2008/09/17(水) 21:55:06 ID:MGJ8FqEj0
>>449-452
「縦書き+(毎年の)内容更新」必須の国語教師としては、
EGWORDに匹敵するアプリを出してほしいものです。
といいつつもEGWORD専用マシンをすでに用意していたりする。
460名称未設定:2008/09/17(水) 22:06:18 ID:HXX6pFp90
>>456
物書堂はERGOの業務委託先としてERGO資本で設立された会社じゃ
ないんだから、ビジネスとしてそんないいかげんな理屈が通る訳ないだろう。

詳しいったって、仕様書の細かい部分一字一句をそらんじている訳ないし、
ERGOから提供されていないのに実際にデータとして持っていたら、
それは資産の無断持ち出しなので、ERGOから法的手段をとられるぞ。
461名称未設定:2008/09/18(木) 02:15:02 ID:xkp6XLqN0
物書堂エディタを待っているユーザー自分の願望としては、EGWORDのドキュメントが
開けるのはうれしいけれど、必須ではないな。

受け入れ側のワープロのレイアウト機能の自由度が高く、操作性がよければ、新規書類に
文字だけ流し込んで、きちんとした書類に仕立て直すのはそんなに大変な作業じゃない。

むしろ定型的な作業、たとえばスタイルシートの適用をショートカットキーで定義できる
とか、図形の線種を検索置換で変更できるとか、そういう機能のほうがありがたい。
462名称未設定:2008/09/18(木) 03:35:20 ID:OIHiFKBH0
>>460
もしそうなった場合、法的にはKOEIが物書堂を訴えることになるのか?
そこら辺の法律的なことは詳しくないのでどなたか詳しい方詳細希望。
463名称未設定:2008/09/18(木) 03:42:52 ID:Gt/HlaAN0
お前が知ってどうする
464名称未設定:2008/09/18(木) 04:03:17 ID:RuLAPGrV0
つい、オランダ妻が電気ウナギの夢を見てしまったからさ。
465名称未設定:2008/09/18(木) 06:46:50 ID:0cBTgtVl0
>>457
ARENAってそんなことになったのかー。
あれがなくなって今でもメーラーには困ってるよ。

EGは、編集ソフトじゃなくて
ビューワーみたいなのだけでもあればいいのかもしれないな。
困ってる人も、中身見られればひとまず最悪の自体はまぬがれられるとw
466449:2008/09/18(木) 11:13:38 ID:xrl9TSAT0
なんか酔った勢いで書いたことがスレチ的な流れを作ったみたいですみません。
昨日から取引先の急なトラブルでレスくれた人にも返事ができていませんが、
社内的に今後のことはいろいろと検討していく予定です(多分Automaterとか
使ってPDF化すると思います)。

後は時間ができてからエルゴソフトのスレにでも書き込んでいきます。
467名称未設定:2008/09/19(金) 22:56:01 ID:AspSUGVA0
>>465
今でもロゼッタで元気に動いてるよ。
どうやってもあれだけは乗り換えできん。
468名称未設定:2008/09/23(火) 20:55:22 ID:igiP1dml0
469名称未設定:2008/09/23(火) 21:06:07 ID:/GHAAiqE0
>>459
TeX使えよ
470名称未設定:2008/09/25(木) 02:05:14 ID:r0s0Ssfa0
>468
販売終了のお知らせからもう6年も経ったのか…
自宅Postino・職場でARENA。Intel Macに乗り換えても使い続けてる。

もうすぐ10月。物書堂エディタ、期待してます。
471名称未設定:2008/09/26(金) 03:23:04 ID:3pUuVTtn0
easybridgeのようなもんは何とかならんよな〜

ATOKはもうひとつなんだよな〜
472名称未設定:2008/09/26(金) 21:22:33 ID:/MLZ+hU40
ウィズダムと大辞林が使えない時点でもうみっつだ。
473名称未設定:2008/09/26(金) 23:49:10 ID:cXTYIE4i0
monoWord マダー?
474名称未設定:2008/09/27(土) 08:30:46 ID:iNfPT0Lh0
>>473
もう製品名決ったの?
475名称未設定:2008/09/27(土) 22:11:51 ID:K7DdUIYH0
ここから 新しく出るエディタ/ワープロの名前を考えるスレ になります。
476名称未設定:2008/09/27(土) 22:22:30 ID:jyvw+vq60
YoxEdit
477名称未設定:2008/09/27(土) 22:41:44 ID:HGVy18vV0
物丸
478名称未設定:2008/09/27(土) 22:43:40 ID:6WW+bPa+0
物書院
479名称未設定:2008/09/27(土) 22:43:57 ID:AELD4pMUi
hi
480名称未設定:2008/09/27(土) 22:44:07 ID:BhbbiTrY0
某会計ソフト的な感じで
物書奉行
ってどうだ?
481名称未設定:2008/09/27(土) 22:46:28 ID:vpoeT10R0
EditX アイコンは地球儀
482名称未設定:2008/09/27(土) 23:19:40 ID:gBAnAbJE0
エディタなんていらない。
ワープロ希望。
483名称未設定:2008/09/27(土) 23:52:26 ID:6WW+bPa+0
>>473案を少しパクって
monoWrite
484名称未設定:2008/09/28(日) 00:18:54 ID:npJphH670
fhWord
485名称未設定:2008/09/28(日) 00:35:41 ID:Hj+k380d0
書麻呂
486名称未設定:2008/09/28(日) 00:45:00 ID:YuHwjeKT0
ワープロの書院に対して、シンプルな数寄屋。
487名称未設定:2008/09/28(日) 00:53:06 ID:nH0NEkjI0
思ったこと。
このスレって書き込み少ないが見てる人多いんだな。
それだけ期待されてるってことか。
488名称未設定:2008/09/28(日) 01:04:37 ID:v7aX5/Yt0
物書道
489名称未設定:2008/09/28(日) 02:48:54 ID:xkNDPBdQ0
>>486
ひねりが効いて洒落てて、いいですね。
490名称未設定:2008/09/28(日) 04:14:43 ID:d0wtAYjm0
>>487
いまだにApp Storeのトップページにバナーがあるというのは
デベロッパとしても高く評価されてるってことじゃないかな。
491名称未設定:2008/09/28(日) 06:41:26 ID:fDlJGb6O0
昔のワープロ専用機(文豪、書院)やワープロソフト(一太郎、新松)
みたいに和風の名前をつけてほしいような気もするし、
それはグローバル・スタンダードの時代に恥ずかしいような気もする。
492名称未設定:2008/09/28(日) 07:24:10 ID:8mqaXWL90
FileMakerでさえBentoなんだから、
susiWriteなんてのでいいんでない?
493名称未設定:2008/09/28(日) 07:31:05 ID:KhXUJNNE0
Harakiri とか Tempra とか Ninja! とかどうだ
494名称未設定:2008/09/28(日) 08:28:31 ID:d0wtAYjm0
Ninjaはすでにあったような……。
社名が物書堂だから和風でくるような気はするけどね。
495名称未設定:2008/09/28(日) 08:29:45 ID:MR68pCG30
うっふん♪わーど
496名称未設定:2008/09/28(日) 09:39:51 ID:GN1O3ph80
Cocoaでわーど

そういや、昔、ばいわーど、にばいわーど、ぜろばいわーどというのもあったっけ

497名称未設定:2008/09/28(日) 09:42:53 ID:nH0NEkjI0
>>492
Bentoは和風を狙っていると言うよりは個人向けデーターベースとしてOpenDocを彷彿とさせる名前をつけているのだと思ったが。
498名称未設定:2008/09/28(日) 10:52:23 ID:4rviurgh0
ダイヤルアップ時代にはInternet Ninjaというソフトがありましてですね
499名称未設定:2008/09/28(日) 11:18:14 ID:npJphH670
NinjaTermってのもあったよな。
500名称未設定:2008/09/28(日) 11:35:01 ID:OZfOxM8K0
Shurikenってまだ売ってるんだな。
501名称未設定:2008/09/28(日) 11:57:04 ID:8HlpuSFS0
じゃ、
Sushi-Word
Unajuh-
Sumoh-
Karate-
とかじゃねえ?
502名称未設定:2008/09/28(日) 13:58:13 ID:sGdZtM+l0
モノカキ堂って俺みたいだな。

ブログ更新されていないから、今必死で作っているんだろうか。。
503名称未設定:2008/09/28(日) 14:39:49 ID:3TB/SVWv0
昔、京セラにサムライというカメラがあってだな…
504名称未設定:2008/09/28(日) 15:08:23 ID:IPqUXMbWO
HentaiEdit
505名称未設定:2008/09/28(日) 15:16:51 ID:HAZyY8Zr0
Kizen Edit
506名称未設定:2008/09/28(日) 15:17:20 ID:N0bzIQA10
主力ソフトのはずだから『物書堂』って名前が良い。
507名称未設定:2008/09/28(日) 15:22:30 ID:hZVk7fLx0
ソフト名が物書『堂』だと建物風の名前だから、文書書きソフトというよりは、
文書格納データベースソフトみたいなイメージだなあ。
508名称未設定:2008/09/28(日) 15:36:26 ID:6+5HCgx60
文書格納データベースソフトっていいなー。

縦書きのエディタって世界に需要あるんだろうか。
て書いてて思ったけど、イスラム語のエディタって文字の流れが右から左なんだろうなあ。
509名称未設定:2008/09/28(日) 15:50:01 ID:hZVk7fLx0
中国ですら、縦書きの需要は日本より少ないとのことだし。
世界ではほとんど需要はないんじゃないかな。
510名称未設定:2008/09/28(日) 16:10:14 ID:nH0NEkjI0
>>508
文書格納データーベースソフトって言うとYojimboとかDevonThinkとかJournlerとかそんなのか?
511名称未設定:2008/09/28(日) 16:20:24 ID:LDHkOict0
>503
今でも使ってます、サムライZ2。

縦書き・原稿用紙に特化したバリエーションも欲しい。
ORGAIはあぼんしてしまったけど、「たまづさ」の販売は今日も続いている。
ニーズはあると思うんだけどなぁ。国立大附属小学校のMac率は結構あるんですよ。
ttp://macfannet.mycom.co.jp/news/0012/images/001218kohsin_tamadusa-L.jpg
ttp://www.ichitaro.com/bungei/toku/images/t1_cap2z.gif(Windows用ソフトでスマソ)
512名称未設定:2008/09/28(日) 16:28:20 ID:LDHkOict0
>510
システムソフトエディタとアイデアストームが1つになった
Kacisノートも忘れないでやってください
ttp://shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr081180/

一時期は早稲田大学の卒論標準フォーマットにもなったのに
(早稲田大学のきもいりで開発、今も教育学部とMNCで使用)、
イーフロに買収された後放置プレイ、開発元解散で投げ出され
Leopard未対応となってしまった不遇の存在。
513名称未設定:2008/09/28(日) 16:42:40 ID:nH0NEkjI0
>>511
一太郎文藝か。
発想は良かったんだけど何せ値段がな...
ちなみにiText Expressでもこれくらいのことなら出来る。
http://dl.getdropbox.com/u/10395/example.png

>>512
こんなのあったのか。
初めて知ったがLeopard対応していたら凄く使えるソフトになっていた気がする。
自分としてはジャストシステムのアイデアマスターとか一太郎とかそういう感じのソフトが欲しいんだよな。
アイデアマスター的なソフトならOmniOutlinerとかあるけど一太郎のようなワープロソフトとボタンひとつで連携できない。
あと一太郎のフェーズタブが使いやすそうでたまらない。
514名称未設定:2008/09/28(日) 16:57:16 ID:6+5HCgx60
>>510
MacJournalもw

あのへんも便利なんだけど
個人的にはScrivenerっぽい外見でファイル管理できると
すげー嬉しいんだけどなあ。
ファイルをまとめて、メモとか「進行中」とかラベルつけて、
さらにインデックスカードみたいにして見出しつき管理できる。

いやまあ、エディタ待ちで手もち無沙汰の妄想だけどね…
515名称未設定:2008/09/28(日) 18:17:23 ID:d0wtAYjm0
現在、この国には作家志望者が100万人もいるそうだ。
創作をしない人には意外だろうけど縦書きの需要は実はそうとうなもんだよ。
ビジネスチャンスはおおいにあると思う。
516名称未設定:2008/09/28(日) 19:39:44 ID:xkNDPBdQ0
そして全国の国語教師のためにも。
517名称未設定:2008/09/28(日) 20:03:25 ID:gVnPluvN0
>512
カシスなつかしー!
カシスのいいところは、1つのファイルの中に見出し(各ページファイル)と
註釈情報(1つの註釈データベースに格納され、そこから各章毎に註釈をつけたり
巻末に註釈リストを並べて個別の見出しリンクをつけられる、勿論PDF書き出しや
フレームHTML書き出ししたファイルに情報反映される)。
古いバージョンでは縦書き印刷も出来た。

InDesignで同じ事をやろうとすると手間と設定とBridge連繋のつじつまをあわせる
だけでしねる。WORDはだめだ、ビジネス分野「以外」の日本の書類フォーマットを
てんで分かってない。
518名称未設定:2008/09/28(日) 20:55:48 ID:0DE7+m+70
ストレスなく縦書きできるエディタ、欲しいね〜。
519名称未設定:2008/09/28(日) 21:10:33 ID:oAwtSVVO0
たまずさとか復活しないかなぁw
520名称未設定:2008/09/28(日) 21:29:29 ID:gVnPluvN0
それはVectorで今も売っているOS9「たまづさ」に、
OSXネイティブアプリになってほしい、という事?
ttp://www.vector.co.jp/soft/cmt/mac/writing/se296980.html
521名称未設定:2008/09/29(月) 07:30:29 ID:OnjqXWbv0
>>512
あぁ、あれはしようがないだろ。
実際売れてなかったんだから。
売れてたらシステムソフトもつぶれないだろうし。
522名称未設定:2008/09/29(月) 12:38:15 ID:kyZkv5nn0
>518
欲しいね。
今はCrossOverからO's Editor 2使って凌いでるけど
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/image/oseditor.gif
http://ospage.jp/soft/oseditor2/image/screenshotscenario.gif
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/image/screenshotreading.gif
これ相当の縦書きエディタがMacOSネイティブ使えたらと使い終えるたびため息ついてる。

>521
システムソフトエディタ(本当は全半角)の推敲機能は九州大学・牛島和夫教授の手に
よる「推敲」がベース。その開発動機は実に切実なものだった。
ttp://sc1.cc.kochi-u.ac.jp/~yoshikur/gihou/no1-4.html

国語・英和・和英・類語辞典までバンドルして19800円は、当時としては破格だったと思う。
だがエディタ本体の処理性能がもっさりし過ぎていた事(400字詰原稿用紙換算3枚目から
あっぷあぷしだす)、電子辞書がまだメジャーになっていなかったこと、エディタとしての価格が
高過ぎた事が災いしてあぼーん。

ソフトウェアって奴は機能も大事・シェアの確保も大事だけど、ベンダーの開発・メンテ基礎
維持体力がないとかんたんに消えちゃうからなぁ。システムソフトって他にもORGAIって
原稿用紙縦書きソフトを出してなかったっけ?
523名称未設定:2008/09/29(月) 22:57:01 ID:cg7djHr40
>>522
>CrossOverでO's Editor
日本語入力がうまくいかなくて諦めたんだが、宜しければ設定を教えては
貰えまいか。
524名称未設定:2008/09/30(火) 05:00:04 ID:fAti3B/O0
コードネームを付けて欲しい。
525名称未設定:2008/10/01(水) 00:16:35 ID:dL0yVGzF0
コードネームはセーラーV
526名称未設定:2008/10/01(水) 00:36:21 ID:EJix3Y1A0
ウィズダムは1万2000本売れたらしい
527名称未設定:2008/10/01(水) 01:01:35 ID:/hTF7tdG0
>>526
たったのそんだけかよw
やる意味なしwww
528名称未設定:2008/10/01(水) 02:10:21 ID:UNvbhvEN0
ふつー、1万本って大ヒットじゃないのか?
529名称未設定:2008/10/01(水) 02:35:12 ID:eqmFQx+x0
発売開始後2ヶ月で日本市場においてiPhoneは20万台(日本の年間計帯販売台数である958万台の約2%;ちなみにソフトバンクの1機種の平均売れ行きは30万台)売れたらしい。
ソース:http://d.hatena.ne.jp/Batayan3/20080905/1220547193
ということはWisdomにほぼ日本人以外の需要がないことを考えると日本でiPhoneを買った人の20人に1人はWisdomを買ったことになる。
これはかなりの偉業だと思う。
530名称未設定:2008/10/01(水) 02:46:34 ID:Q0aOD9P90
>>529
ちょい待ちiPod touchは計算に入れなくていいのかや?
531名称未設定:2008/10/01(水) 05:55:17 ID:IYsXCaIQ0
>>526
そいつはどこから得た情報だい?
532名称未設定:2008/10/01(水) 08:14:30 ID:EJix3Y1AI
>>531
9月27日に物書堂の廣瀬さんから直接聞きました@DEMOsa
533名称未設定:2008/10/01(水) 09:12:07 ID:EJix3Y1A0
もう記事になってるね

「ウィズダム英和・和英辞典」世界で1万2000本
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080929/1008288/?P=2
534名称未設定:2008/10/01(水) 09:31:42 ID:vFaKJx6K0
二人でやってる会社にしちゃ上出来だろ
535名称未設定:2008/10/01(水) 10:13:26 ID:clZmACiA0
このまま頑張って欲しい
536名称未設定:2008/10/01(水) 10:46:57 ID:XZpK3Evr0
12000本×2800円のうち、30%=360万円がアップルにいくのはわかるが
物書堂にはいくら入るんだろうか?
10%(280円/1本)なら120万、30%(840円/1本)なら360万、50%(1400円/1本)なら600万…

他のアプリの値段をみても、純・内製品¥1000くらいで高価な部類だから1本利益¥700が限界と想像して
ウィズダム辞典は物書堂に売上の20%くらいしか入ってない気がするが、長く売れるアプリだと思うし
がんばってほしい。iPod touchもiPhoneも持ってないオレが言うけど。
537名称未設定:2008/10/01(水) 10:58:26 ID:5NEQts2q0
>>535
辞書viewer製造販売で頑張っていただくのはいいんですが
ワープロやエディターはどうなってしまうのでしょうか
期待したのが間違いだったのか……
538名称未設定:2008/10/01(水) 10:59:36 ID:5NEQts2q0
まあ、誰しも、儲かっている間は
ほかのことに手を出したくないもんね
539名称未設定:2008/10/01(水) 11:12:40 ID:93Y4hQAW0
>>536
これはどういう計算なんだ?
540536:2008/10/01(水) 11:18:45 ID:XZpK3Evr0
>>539
ちょw 1本1000円で計算してたwww 単価2800円の12000本販売として、税引き前で

売上の10%→336万円(←これくらいが物書堂の取り分だったらカワイソソという勝手な同情)
売上の20%→672万円(←これくらいが物書堂の取り分か?という勝手な憶測)
売上の30%→1008万円(←アップルの取り分はここ)
売上の50%→1680万円(←これくらいが物書堂の取り分だったらいいのになぁという勝手な妄想)
541名称未設定:2008/10/01(水) 11:20:02 ID:oJX3CH750
>533
大辞林すごい!
542名称未設定:2008/10/01(水) 11:46:44 ID:DYh3S3jn0
三省堂もウマーだな
543名称未設定:2008/10/01(水) 12:44:22 ID:8HdICtHQ0
年明けすぐに出した場合、SnowLeopardが夏〜秋ごろでるからそれに対応させる手間がかかる。
SnowLeopard後に出した方が合理的じゃない? >ワープロ
544名称未設定:2008/10/01(水) 13:00:07 ID:Q0aOD9P90
>>543
まだ当分Pantherを使い続ける私のためにも、
来年夏秋などと言わずに早めに出してほしい。



……まさかPanther切り捨て? ((( ;゚Д゚)))ガクブル
545名称未設定:2008/10/01(水) 13:03:33 ID:93Y4hQAW0
食わなきゃいけないからね、運転資金ができてよかったんじゃない。>ウィズダム
エディタは確か秋ごろには最初のバージョンを、という話だったと思うが。
大辞林、フォントのロイヤリティを払ってでも美しい縦書き表示にこだわるあたり
物書堂の姿勢を感じるな。早く実物を見てみたい。
546名称未設定:2008/10/01(水) 13:04:40 ID:/hTF7tdG0
>>544
Pantherなんてやる意味なしw
Leopardで十分だろ
547名称未設定:2008/10/01(水) 13:21:29 ID:DYh3S3jn0
>>543
物書堂は6月に既にSnowLeopardのベータ版を入手してるはずだから
十分先を見越した開発をしていることでしょう
548名称未設定:2008/10/01(水) 14:06:48 ID:yi5Sd2MW0
すげえなWISDOM。Touchを買ったので、落ちついたらWISDOM入れようっと。
しかしiPodTouch、なかなかいいテキストリーダーがない…

もともとエディタは秋に…って予定だから
WISDOMのトラブルとかこみで、冬くらいにベータが出ればいいかなー。
549名称未設定:2008/10/01(水) 17:40:16 ID:n34qiFti0
もちろんMacとiPhoneでSyncできるエディタなんでしょ?
550名称未設定:2008/10/02(木) 13:20:12 ID:kVpB8XKn0
国内外の日本語学習者向けに新明解第6版を出して欲しいです。

例えば「へそまがり」。大辞林や他の辞書では「ひねくれていること。
つむじまがり」なんですが、新明解は「白といえば黒、赤といえば白と
いうように人と違う事を主張する、ひねくれもの。」というように
具体的に分かりやすい例をつけてくれるので二度引きの必要もなく
「ああ、母国語の○○の事か」と理解もはやいのです。

三省堂には第二外語辞典もどんどんリリースして欲しいです。
日本語学習者向け英和・和英辞典の貧弱さと誤植の多さから私たちを
解放してください!
551名称未設定:2008/10/02(木) 15:48:21 ID:p22LoerF0
新明解は面白すぎる
読んで飽きない辞書なんて他に知らん
英和ならWord Power最強な希ガス あれは英英和和だけど
552名称未設定:2008/10/02(木) 17:43:56 ID:VVk7NrS30
文書と資料(画像、pdf等quicklookで見れるファイル)をうまくまとめられる
奇麗なyojimboが付いたワープロを出して欲しい。
欲をいうなら簡易マインドマップもあったら最高
553名称未設定:2008/10/02(木) 19:33:56 ID:M41mDDrj0
>>552
まとめられるっていうのはどういう感じ?
作成文書ごとに関連ファイルを形式問わず単一ソフトで管理できるみたいな感じ?
例えばメイン文書ファイルとJPEG画像と参考資料のPDFと表のExcelファイルをひとまとめで管理するとか。
554名称未設定:2008/10/02(木) 20:16:40 ID:XPoSd1IJ0
>553
GoLiveのサイトマップ(バージョン9で廃止、販売終了)と
アウトライン(Safari3のソースコードエディタが一部を踏襲)かい?
あれはいいサイトマップエディタだった…in&outと有機的に繋がっていたし
PDFでもHTMLでもxmlファイルでも書き出せた。
555名称未設定:2008/10/02(木) 20:21:02 ID:XPoSd1IJ0
>550の書き込みをみて研究社とコリンズの学習者向け和英・英和
辞典を見てきたけど、確かにヒドイね。
見出しはローマ字(よく見るとヘボン式ローマ字と綴りが違う)
それにただ訳語を書いてあるだけで使い分けも何も書いてない。
100円ショップの和英辞典より貧弱だと思う。

Youtubeで有名なロルちゃん(ドイツ人の言語学博士かつ日本語学習者)が
欧米にはろくな日本語学習辞書がない、CASIOの電子辞典マンセー!
日本語勉強するならあらゆるつてを頼って日本の電子辞書を買うべしと
熱弁していたのも頷ける。
556名称未設定:2008/10/02(木) 21:55:33 ID:1L+bx8Oz0
日本語学習辞書って、需要の割に未開拓ならヒットするかもね。
その場合国語の教科書みたいなフォントの方がいいのかな。
「令」「そ」とかが実際の書き方と一致してるやつ。
557名称未設定:2008/10/02(木) 22:11:10 ID:XPoSd1IJ0
>556
実用性と正確性、で教科書体・楷書体・ペン字体・ゴシック体の順。
中国・台湾・漢字廃止以前の世代の韓国人であればどの書体でも問題ないけど、
非漢字圏の人向けに1つ選べと言われたら教科書体しか考えられない。
個人的にはイワタ中教科書体とそれに準じた書体を推したい。
558名称未設定:2008/10/02(木) 22:21:23 ID:wlmw4L6e0
ノビーのでもさ報告を見ていて思ったんだがiPhoneに明朝体
(ヒラギノ明朝?)って載っているの?
単に縦書き用のグリフだけでなく明朝体ごとライセンスを受けた
のならすごいな…値段もきっと…でもそういう心意気はうれしい。

物書堂は日本語レイアウトエンジンを米アップルに売りつけて欲しい。
メンテナンス込みで。すると OmniGraffle とかの日本語も、もっと
まともになるんじゃないかな?甘いか。
559名称未設定:2008/10/02(木) 22:26:41 ID:YB2RFGlW0
縦書き、、、まあ、あるとそれなりに面白いけど。
縦書きの本のテキスト原稿も、エディタの横書きファイルで提出してる。
それで問題なし。出版社に文句言われることもない。

エディタで縦書きの意味なんかないと思うな。面白いこと以外に。
物書堂さんは、どんな「物書き」を想定してるのだろう?
560名称未設定:2008/10/02(木) 22:29:34 ID:7R4btICl0
むしろ
物書堂がAppleに買収されて
日本語レイアウト全般を一手に引き受けてもらいたい
561名称未設定:2008/10/02(木) 22:40:09 ID:wlmw4L6e0
>560
それもいいけどそうすると情報が出てこなくなるしなあ。
AppStoreとかでもがんばって欲しいし。
みんな期待しているよ、廣瀬さん。
562名称未設定:2008/10/02(木) 22:41:55 ID:iJDcQlaU0
>>558
iPodTouchだけど、日本語はヒラギノ角ゴが二種のってるだけっぽい
ちょっと日本語をばりばり読むには環境が貧弱な感じ。英語にはいいんだが。

>>559
何かピントがずれてるけど、作業環境のこだわりであって
他人に渡すファイルフォーマットの問題じゃないだろw
万年筆で書く人もいればロットリングで文章書く人もいる、とかそういう話。
まあエルゴの過去スレで散々揉めたから、
知りたければそのへん見るのもいいんじゃね。
563名称未設定:2008/10/02(木) 22:55:41 ID:sNrWIH2q0
>>559
縦書きでないと我慢できないという人もいるというそれだけの話。
564名称未設定:2008/10/02(木) 23:11:51 ID:1L+bx8Oz0
>>557
教科書体について調べてみたけど、
「教科書体の漢字」
ttp://www13.plala.or.jp/hosonag/juken_kyozai_kyokasyotai.htm
間違って覚えてるの結構あったわ。
スレ違いっぽくてごめん。
565名称未設定:2008/10/02(木) 23:22:41 ID:2GN9seuE0
本来は、というか、社会的使命を考えた場合、
「国語学」関係者がパソコンでの日本語環境を練り上げるべきなんだよね。
コンピューターは、インフラであり、究極の思考/言語的ツールそのものなのに、
そこに日本語の包括的な形式を落とし込むことをなんでやらないんだろ。
明らかな専門家集団の怠慢だと思う。関係者か下っ端がここをみてたらなんか
コメントしてほしい。
566名称未設定:2008/10/02(木) 23:27:04 ID:PmW4Tj7o0
>565
その目的でTRON作ったらスーパー301条で潰されて、超漢字なんて
ドマイナーかつマニアックな環境でしか運用・研究できなくなったから。
東大で作っている日本語・漢字総合書体も学術研究以外の使用が禁止されて
いるでしょ?

ちなみに純国産インターネット検索エンジンを持たない唯一の国、日本。
567名称未設定:2008/10/02(木) 23:29:53 ID:M41mDDrj0
>>566
ここが国産じゃないか?
http://www.marsflag.com/
知名度超低いけど。
568名称未設定:2008/10/02(木) 23:49:05 ID:wrpp9fcV0
ODINとか千里眼とか今どこいったん?
569名称未設定:2008/10/03(金) 00:12:02 ID:b9RRX9wg0
>>568
枕を並べて討ち死にした。
検索技術で今面白そうなことやってるのは上のMARSFLAGとgooラボぐらいじゃないか?
http://labs.goo.ne.jp/
570567=569:2008/10/03(金) 01:51:03 ID:b9RRX9wg0
というか自分で書いていてなんだけどそろそろスレ違い...?
でもここに人が沢山いるってことはそれだけ物書堂が注目されているってことだからそれはいいことだ。
571名称未設定:2008/10/03(金) 09:05:05 ID:7oi0vz7Ei
面白い話してますね。
572名称未設定:2008/10/03(金) 10:46:02 ID:2s9BuFGu0
漢籍がオリジナル字体で 電子媒体になるコトは これから先もナイ
顔真卿のブッとんだ字体も いずれは OSレベルで実装?
フン‥ 100年たっても でねーヨ

活字書体の欺瞞── ベース字体が 康熙字典てのは 知ってるよナ‥
たとえば 諸橋大漢和は まんまパクったワケだ ソレを
まァ 努力は認めるが‥ その権威の元ネタは 誤字だらけでサ(笑)

しょせん JISコードは 工業規格なのヨ ‥くくく
デファクト・スタンダードだと わりきるしか ないだろうナ 
誰もが ソレ以上を 望んでいるワケじゃあナイ──
573名称未設定:2008/10/03(金) 11:25:30 ID:RDPtY5Fp0
それをいうたらunicodeはもっとひどいことになってるわけですが。

3Dソフトの話になってしまって恐縮だけど、Win/Macハイブリッド販売になった
CINEMA4D R11の場合、メニューや選択レイヤーの表示に太文字が使われる。
日本語Windows版メニュー表示フォントはMSゴシック・メイリオで、こちらは
しっかりBoldがかかる。しかしMac版では…ヒラギノ角ゴシックW3のまま。
ファミリー情報でW6を表示するようにOS側で調整するようになっているもの
だから、C4D側がそれに対応しない限り何を選択・強調しているのかわから
なくなってしまってる。

OS9から移行してOSXの多くの恩恵には感謝しているけど、フォントパネル
システムやウェイト/装飾の調整に関してはOS9に軍配を上げざるを得ない。
考えてみれば漢字・縦書きの本家本元中国も、縦書き文化が死滅しつつ
あるからな…(日本に留学して縦書きの多さに驚いたという福建省出身の
知人がいる)
574名称未設定:2008/10/03(金) 11:37:22 ID:+2o7MiDx0
pcやmacの画面は、横長。
だから、縦書きにした方が、より多くの行数を表示できる。
ぼくは前後を見ながら記事を書くのを好むので、縦書き派。
575名称未設定:2008/10/03(金) 13:13:24 ID:2s9BuFGu0
>>573

──世界中の すべての情報を Googleに保存したい
シュミットが言うのヨ ‥‥まったく 笑わせるよナ
オイオイ お前は ベオウルフの「英語」 読んだコトあるのかヨ(笑)
ユーロ語圏のスキャンだけでも カルく300年オーバーだろって ‥くくく

まーヤツらは アルファベットの 表音表記しか 知らないからナ
表意異体字の領域── その先の世界があるコトが わからナイ
「漢字」も 漢民族の書体ぐらいに 思ってるわけヨ

間違えるナ── いまの漢字フォントの原典は 異民族の清朝が 改変・捏造したモノだ
‥‥ソレを毛沢東が さらにデザイン文字に 退化させたとゆーオチがつくがナ(笑)
576名称未設定:2008/10/03(金) 13:53:19 ID:f5F/AfTP0
変な文体のヤツが沸いてきた・・・
577名称未設定:2008/10/03(金) 15:22:34 ID:Gfddd68E0
>>575
脳みそというかアナタの本棚を見せていただきたい。
578名称未設定:2008/10/03(金) 16:42:36 ID:SVuPnXj60
この文体の元ネタが知りたい
579名称未設定:2008/10/03(金) 18:58:56 ID:UR72B2Sm0
>>578
楠みちはるじゃね?
580名称未設定:2008/10/03(金) 19:07:25 ID:S2fU2A1w0
アタシ
Mac使い
歴?
12
まぁ今年で13
(中略)
なんか
アタシEGBrdge使ってたんだけど
飽きた
みたいな
んで今のIM
まぁ
ATOKに
出会ってさ
乗り換えた
みたいな
前IMより
ネームバリューいいし
会社でかいし
なにより
Windowsと
相性いいし
581名称未設定:2008/10/03(金) 19:08:01 ID:JkOOdF0g0
>>559
縦書きってもはや唯一といっても過言でない文化だから大事に残すべき。
582名称未設定:2008/10/03(金) 19:16:02 ID:oz0zc/dU0
583名称未設定:2008/10/03(金) 19:40:54 ID:xB+RptQ20
携帯小説 乙
584名称未設定:2008/10/03(金) 20:30:07 ID:OpM6qQjr0
>>573
>ファミリー情報でW6を表示するようにOS側で調整するようになっているもの
>だから、C4D側がそれに対応しない限り何を選択・強調しているのかわから
>なくなってしまってる。

よくわかんないけど、それってC4DとやらがOSの機能を使わないでメニューとかを
表示してる(モロにフォントを描画してるとか)ってことにならない?
むしろそれが悪いとされるような、普通は。だったら自分でやれと。
ハイブリッド版のためにUIは低レベルのとこから作ってあるとか?

もしかして、「フォントにはすべからくボールドのスタイルを用意しろ」ってこと?
それはどうなんだろうねえ。フォントのデザイン元のポリシーとかにもよるのかも。
日本語のフォントって、そういう風になってないのが多いような。メイリオ万歳って?
585名称未設定:2008/10/03(金) 20:50:50 ID:Gfddd68E0
メイリオだけは許せない。
ごめん。思わず。
586名称未設定:2008/10/03(金) 21:13:48 ID:sIqOP1wF0
>557
三省堂と早稲田大学共同編纂の早稲田大学留学生向け
日本語基礎・漢字辞典(市販もされてる)では
見出しと書き順に教科書体、例文にゴシック体、
印刷書体のサンプルとして明朝体・ゴシック体が横に並記されてた。
587名称未設定:2008/10/03(金) 21:20:55 ID:jsfRTL4U0
>>584
その「すべからく」はギリギリセーフっぽいな。
突っ込み待ちで、わざと使ったね?w
588名称未設定:2008/10/03(金) 21:48:39 ID:LCOpQEi40
>>586
縦読みしたら漢詩っぽいなw
子供向け辞書とかもあるんだな。見本がなぜか懐かしかった。

ブログ更新しないかな。
せめて何作ってるか知りたい。
589名称未設定:2008/10/03(金) 22:16:20 ID:SVuPnXj60
レゴに決まってるd(ry
590名称未設定:2008/10/04(土) 00:11:21 ID:tA/3LN0H0
次はエディタと大辞林と…三省堂の他の辞書も移植して、
デススターレゴに挑せ(ry
591名称未設定:2008/10/04(土) 01:11:33 ID:qXVbUGGT0
なんだか最近むしょうに期待してる。
そんな存在であること自体が貴重に思えるわ。
592名称未設定:2008/10/04(土) 01:43:13 ID:lmQjkOuv0
おそらくエディタの Ver.1 は赤字になるだろうから、いまのうちに
iPhone で儲られるだけ儲けるべし。
Ver.1 が売れても売れなくてもVer.3 の発売くらいまでは発売できる
体力をつけてほしい。
593名称未設定:2008/10/04(土) 06:21:51 ID:+fJCz0aD0
>>592
余計なお世話です
経営コンサルタント気取りはやめてください
594名称未設定:2008/10/04(土) 08:38:52 ID:HHfRG7tC0
595名称未設定:2008/10/04(土) 13:04:12 ID:mrE5HBzk0
>585
よかったらkwsk
最近Windowsユーザーが作成した個人サイトの大半がCSSで強制
メイリオ表示なもんで(ヒラギノ丸ゴで表示するのが好き)、Office2008インストールで
入れたメイリオを削除したばかりなんだ。

少なくとも縦書き書類に向いていない書体だという事はわかる。
596名称未設定:2008/10/04(土) 13:09:30 ID:z23ShNY00
むしろ和文そのものに向いてないかと

> Windowsユーザーが作成した個人サイトの大半
これだけでなんだかなーって気分
Osaka、ヒラギノの順番で指定してあったりね。
597名称未設定:2008/10/04(土) 13:31:44 ID:49bcBXeS0
>>595
ブラウザの設定でフォント指定消せないか?
598名称未設定:2008/10/04(土) 15:35:04 ID:dIgS5TqQ0
Quartzでのメイリオはまぁきれいな気がするけど。Vista上の表示よりも。
599名称未設定:2008/10/04(土) 16:02:52 ID:O46nZL2w0
おれはちょっと横に平べったいのが苦手だな>メイリオ
600名称未設定:2008/10/04(土) 16:07:57 ID:1iruSK400
ゴシック4550とか平体好きだから、メイリオもけっこう好きだ。
601名称未設定:2008/10/04(土) 19:39:52 ID:JzVxn/rv0
ゴシック4550>さいもん(ゴシック4550の劣化版)>>>>>>メイリオ
602名称未設定:2008/10/04(土) 22:09:59 ID:7PjDMz9+0
メイリオは細部が詰められてないというか、デザインが中途半端なんだよな。
まあ、デザイナー自体が失敗だって言ってたし。
603名称未設定:2008/10/04(土) 22:13:19 ID:qXVbUGGT0
>>602
和文と英文どっちのデザイナーが?
ソースプリーズ!!
604名称未設定:2008/10/04(土) 22:21:31 ID:lF35POzQ0
おれもソース知りたい。
605名称未設定:2008/10/04(土) 22:26:41 ID:/1zpJlhx0
メイリオについては↓を読みましょう
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!7312.entry
606名称未設定:2008/10/04(土) 22:47:28 ID:z23ShNY00
メイリオは兎も角、アンチエイリアスをもう少しましにしてほしかった
これ以上は板違いかしら
607名称未設定:2008/10/04(土) 22:55:15 ID:7PjDMz9+0
クリエイター業界では常識的な話なのに
>603,604みたいなのが出てくるとは思わなかったw
608名称未設定:2008/10/04(土) 22:55:49 ID:dIgS5TqQ0
>>606
それはレンダリングの問題でしょ。
CoolTypeとClearTypeとQuartzでは全然違う。
609名称未設定:2008/10/04(土) 23:02:57 ID:qXVbUGGT0
>>607
2007年の↑のエントリー、当時ブックマークしていた。
河野さんの意見だったのですね。
610名称未設定:2008/10/04(土) 23:06:05 ID:4JNj6dMv0
>>607
クリエイター業界以外の人間がここを覗いてると思ってない
想像力の貧困さに驚いたw
611604:2008/10/05(日) 00:31:33 ID:J1rcLddT0
>>605
どうもありがとう。読みました。
>>602 の書き方だと、自分でも失敗だと思っている作品が
Windows のシステムフォントとして採用されることにデザイナーが OK を出した、あるいは
最終的な納品物として自分で失敗だとわかっている作品を提出したように読めてしまうので、
デザイナーがそんなことするかなあと思ったので、ソース知りたいといったのですが、
リンク先に引用されているデザイナーさん本人のコメントを読んで、全然そんな話ではなかったとわかって
疑問が解消しました。
どういう事情があって「我々作成者グループの手元から遠く引き離されてしまった」のか知りませんが、
デザイナーさんはそんな状態のものが自分の作品として出荷されてしまって本当に悔しかったでしょうね。
612名称未設定:2008/10/05(日) 02:07:30 ID:UrNrnyL+0
失敗だと分かっているものがそのままリリースされてしまうような事は
全然珍しい出来事ではないと思うが………
613名称未設定:2008/10/05(日) 06:23:08 ID:aYpBYbbG0
>>612
Windows 1.0のことですね、わかります
614名称未設定:2008/10/05(日) 15:44:21 ID:RhTr8Rbc0
MSゴシックよりはマシだけどな
615名称未設定:2008/10/05(日) 15:59:01 ID:BiovdoF20
そういえば、リュウミンライトから平成明朝に変わったときは違和感ありまくりだったな……
スレ違い失礼
616名称未設定:2008/10/07(火) 13:17:05 ID:A+x58qxw0
まとめてフォントスレに移動しろ
617名称未設定:2008/10/07(火) 13:23:43 ID:ZVmV1fTr0
ではエディタの話に戻そう。
個人的な事情だけど、おれはかなり視力が落ちているので白バックに黒文字だと
ちょっと見づらい。
背景色と文字色の変更ができる仕様を切に望む。
618名称未設定:2008/10/07(火) 13:55:27 ID:VIqYiib20
>>617
いくらなんでも色設定くらい付けるっしょ
619名称未設定:2008/10/07(火) 13:58:07 ID:7w93sAm60
>>617
目に優しいエディタなら、
拡大表示機能も必須と思われ
620名称未設定:2008/10/07(火) 14:19:10 ID:ZVmV1fTr0
>>618
うん、そうであってほしいんだけどね。

白地に黒文字の時は気にならないけど、この逆だとフォントによっては文字の横線部分が
黒地に紛れて見づらいケースがあるんだ。
だからQuartzやアンチエイリアスにもきちんとなじんで色を変えられるところまで
考慮してくれたらありがたいなってこと。
621名称未設定:2008/10/07(火) 14:27:12 ID:Dpsj5MAv0
今時色かえられないエディタのが珍しいんじゃないかなあ。
大体グレーの背景に変えて使ってるよ。

>>619
フルスクリーン時の拡大表示とかすげー便利。

あとイーグルビューモードとかあると何かうれしい。
オンにすると、カーソルにあわせてだーっと文章が移動するw
622名称未設定:2008/10/07(火) 19:02:15 ID:q+6FKZXg0
ビジュアルも大事だけど、長文でもサクサク動いて欲しい。
623名称未設定:2008/10/07(火) 19:58:09 ID:fIW4dfjo0
YooEditやEdit7を知る世代が求める長文サクサクエディタが
OSXで産声を上げる日が来るのだろうか?
JeditX rev2.0すら重い@2万字txtと感じるんだが…。

職場の一太郎2008はタブごとに異なる執筆者10人×2〜3万文字
ぶんのテキストを流し込んでもびくともしないしスクロールもさくさく、
ドラフトモードから縦書きレイアウトへの切り替えだって瞬時に終わる。
624名称未設定:2008/10/07(火) 20:33:28 ID:ZVmV1fTr0
100万文字の縦書き編集もストレスなくできます、ということだから
軽さに関してはそうとうなもんじゃないかな。>物書堂のレイアウトエンジン。
最初のバージョンはシンプル仕様だとしても楽しみだ。
625名称未設定:2008/10/07(火) 21:15:16 ID:Y47w/it70
>>623
一太郎2008ってそんなに軽いのか。
あの機能でそれは凄いな。

さっきWinのEmEditor Professional 8の機能紹介ビデオ見てきた。
巨大ファイルコントローラーとか箱形編集とかがいい感じだ。
こういうのがMacにも欲しいな。
626名称未設定:2008/10/07(火) 22:05:07 ID:hsvp+Q1g0
現在行に下線を引いたり奇数行偶数行で背景色を変えられるようにして欲しい。
627名称未設定:2008/10/07(火) 22:13:05 ID:fIW4dfjo0
>626
そういうのをCSSやxmlで変更できるようになるといいね。
昔の国産Mac用メーラがよく採用していた「スキン」感覚でさ。
628名称未設定:2008/10/08(水) 02:28:12 ID:gxlJY4pn0
>>621
俺もそう思う!
期待を込めて1票!
629名称未設定:2008/10/08(水) 14:13:21 ID:yAAxjzxA0
>>626
>奇数行偶数行で背景色を変えられる
そんなことを望む「物書」がいるとは思えん
630名称未設定:2008/10/08(水) 14:19:19 ID:iidcykFu0
>629
Windows系のシナリオ・アウトラインエディタでよく見かける機能だね。
631名称未設定:2008/10/08(水) 14:37:26 ID:xYSlndYQ0
プログラムとかやる人はそういう機能がいいのかな。
自分は現在行に色がつくようにエディタの設定したら
結構目がチカチカしてやりにくかったw
それはともかく、そういう設定がスキンやプラグインにできたら
みんなで公開しあっておもしろそう。

あとCotEditorみたいにPerlとかRuby、PHPでスクリプト書けるとうれしいんだが。
AppleScript対応はどうなるのかな。エルゴはASには結構冷たかったがw

贅沢というか勝手言いつつwktk。ベータ出ないかなー。
632名称未設定:2008/10/08(水) 14:48:28 ID:iidcykFu0
もしそのスキンシステムが実装されたら、俺は昔懐かしいCoplandで採用される
予定だったクラフト紙ぽいスキン(名前忘れた)や無印良品クラフトノート帳風の
スキンを作るよ!

茶封筒に縦書きで住所を書くのと同様、クラフト紙のノートに薄墨色のフォントで
文字を打つのが好きなんだ。
633名称未設定:2008/10/08(水) 15:14:15 ID:Y1owgbXq0
スキンやプラグインで自分の物書帳をつくりたい。
634名称未設定:2008/10/08(水) 15:30:02 ID:Lcw6onv00
あまりプレッシャーかけるとw
でも物書堂さんは2chのスレまで見てユーザーの要望をリサーチしてると
書いてたからここであれこれ言うのも無駄じゃないな。
とりあえず今は単純機能でもいいから実物見てみたいよ。
635名称未設定:2008/10/08(水) 15:44:16 ID:iidcykFu0
そうだな。
親会社のコーエーは同人誌の即売会までリサーチしているからな。
636名称未設定:2008/10/08(水) 15:44:51 ID:iidcykFu0
>635
訂正
エルゴの親会社だったコーエーは〜
637名称未設定:2008/10/09(木) 03:33:11 ID:FvSPJzUJ0
原稿用紙モードもスキンで対応とか?
638名称未設定:2008/10/09(木) 11:32:05 ID:LlX4bwCp0
正直、エディターで金取るのは難しいと思うんだがなぁ。
何かよっぽどの目玉でもなきゃフリーエディター使うだろう。
639名称未設定:2008/10/09(木) 11:52:55 ID:6NX2o5eo0
でもさあ
テキストエディタってまともに作ろうとするとすっげえ苦労するぜ?

まああんまり法外な値段も困るけど
2〜3千円だったら買ってもいい
640名称未設定:2008/10/09(木) 12:18:05 ID:UAyFP+hE0
システムソフトエディタのように電子辞書(英和・和英・国語・類語)4つつき!
電子辞典ビューワは単体アプリケーションとしてもご利用できます!

…なら一万円までは出せる。egbより割高になってしまうけど、
サービスメニューから検索できればありがたい。
641名称未設定:2008/10/09(木) 12:19:56 ID:pzcaaHnA0
重い動作に多機能ならワープロ使うから、
エディタはとにかく軽くシンプルに、
642名称未設定:2008/10/09(木) 13:01:10 ID:vTMjyRPg0
>>641
>エディタはとにかく軽くシンプルに

だよな。そもそもワープロに「エディタモード」なんてものが
搭載されるようになったのも軽さに対する要望が大きかったから
だろうしね。
643名称未設定:2008/10/09(木) 13:20:21 ID:BuW8z2OU0
>>638
BBEditとか、あとWriteRoomなんか機能自体はろくについてないけどそれでも売れてる。
結構いい値段するのに。

「縦書き+フルスクリーン+でかい書類も楽々」だけで
わりと金払う人はいそうな気がする。
でもまあ、レイアウトエンジンは使い回せるから
エディタでペイできなくてもいいんじゃないかな。
644名称未設定:2008/10/09(木) 13:31:18 ID:UAyFP+hE0
>643
Tateは漢文の試験問題や地域貢献活動として外国人向け日本語教室の
プリント(ふりがなだらけ)を作る時に使ってる。

ttp://www.oneriver.jp/Tate/index.html
645名称未設定:2008/10/09(木) 20:26:26 ID:A4A8bUKc0
iCabみたいにβ公開時からさっさと金とってもいいんだよ。潰れちゃイヤ><
646名称未設定:2008/10/09(木) 20:38:00 ID:BuW8z2OU0
>>644
なんでアンカーつけられたのか意味不明だけど、それはよかったな。
647名称未設定:2008/10/10(金) 00:42:38 ID:6JB4S+sl0
>>643
BBEditはJedit Xと同じかそれ以上の機能はあると思う。

物書堂のエディタも少なくともたまずさのCocoa版くらいまでいってれば
金を払う価値は充分あると思う。
648名称未設定:2008/10/10(金) 04:41:30 ID:srSC+D4U0
日本語学習者も使えるようにするといいよね。
649名称未設定:2008/10/10(金) 06:52:44 ID:R4oOdW530
エディタ売れまくり→開発資金ガッポガッポ→egbridgeを陵駕するIM発売ウマー
650名称未設定:2008/10/10(金) 07:37:46 ID:PMwTVWvV0
>>647
御免、「機能がない」はWriteRoomにだけかかる。
651名称未設定:2008/10/10(金) 07:57:43 ID:/q02WLKQ0
ここの書き込みを見ている限り
・たまずさや一太郎のような日本語縦書き対応した純粋ワープロを求める人
・JeditX、秀丸、EmEditor、WriteRoomのようなシンプルなエディタを求める人
・Kacis NoteやMacJournal、Scrivenerのような執筆機能を統合した総合文書管理ソリューションを求める人
の3通りのタイプの人がいる気がするけど実際どのタイプの人が一番多いのかな?

652名称未設定:2008/10/10(金) 08:17:04 ID:SwqoGa4x0
ぽっちゃりじゃね?
653名称未設定:2008/10/10(金) 10:18:38 ID:R4oOdW530
ムッチリです
654名称未設定:2008/10/10(金) 11:47:57 ID:32P2CzI+0
>648
Leopardに大辞泉・英和/和英が搭載された時泣いて喜んだ
日本語学習者は大勢います(ドイツでLeopardを買っても
Dudenの独独辞典や英独・独英辞典はついてきません)。

全世界から購入できる縦書きエディタがリリースされたらみんなもっと喜びます。
655名称未設定:2008/10/10(金) 12:36:53 ID:6JB4S+sl0
>>654
え、OSに添付されてんの? それってすげえじゃん。
じゃあ物書堂のエディタはそれと連携できる機能を付けて欲しいね
656名称未設定:2008/10/10(金) 13:02:12 ID:dbSas7Qj0
>655
日本語の美しさを全ての人に
ttp://www.apple.com/jp/macosx/features/japanese.html
Mac OS X Leopardは、『大辞泉』『使い方の分かる類語例解辞典』
『プログレッシブ英和中辞典』『プログレッシブ和英中辞典』(全て小学館)の
4種類の辞書を標準搭載しています。

ttp://www.apple.com/de/macosx/features/300.html
(ウムラウトは代替文字に変更)
Japanisch-Englisches Woerterbuch
Es ist sogar moeglich, Englisch in Japanisch zu uebersetzen und umgekehrt. Diese Funktion ist direkt in das Leopard Lexikon integriert.

Japanische Sprachunterstuetzung
Das Lexikon von Leopard bietet Unterstuetzung fuer die japanische
Sprache mit einem anerkannten japanischen Woerterbuch und
Thesaurus von Shogakukan.
657名称未設定:2008/10/10(金) 13:51:52 ID:PMwTVWvV0
>>651
1つしかアプリが出ないわけじゃないから、三択になる意味がない。
それぞれ「そういうソフトあったらな」って話っしょ。
658名称未設定:2008/10/10(金) 20:50:33 ID:0VFnxuNn0
>>643
>でもまあ、レイアウトエンジンは使い回せるから

いやー、一般的には何の機能に特化するかで違うと思うよ。
おそらく、柔軟に機能をチューンできるような構造のものを作れるか、
あるいは最初からかなり高性能なものを作れるかどうかではないかと...
まあいずれにしても、のっけから使い回しできるようなものを出すのは
大変じゃないかなーと、妄想したりするw
659名称未設定:2008/10/10(金) 22:05:01 ID:ZSipAfa00
レゴやってるから使い回せるように作ってるはず
660名称未設定:2008/10/10(金) 22:18:21 ID:y90heaKX0
このレイアウトエンジンをもとにいろんなソフトを作っていく、と書いてあったから
使い回せるんではないかな。
将来的にはDTP方面まで視野に入れてるのでは。
661名称未設定:2008/10/10(金) 23:50:24 ID:VHlHPvUd0
>660
アウトラインプロセッサは作りたいと過去に言っていたね>廣瀬氏。
あんまりプレッシャーかけるのもアレだけど、すごく期待している。
仕事でMac使えるといいんだけどなあ。
662名称未設定:2008/10/11(土) 00:37:03 ID:w4UZt+IN0
>>656
thx
やべ、ますますLeopardが欲しくなってきた
663名称未設定:2008/10/11(土) 09:42:08 ID:hMhyErNV0
>>662
去年でた直後の 10.5.0 は散々だったけど、10.5.5 になってほぼ問題なくなったので、Leopard 買い時だと思うよ。
664名称未設定:2008/10/11(土) 10:05:03 ID:reIQPKoh0
辞書よさそうだよね。自作もできるし。
今度の新発売ラインナップで10.5にするんだ…

それはともかく、やっとTouchにWISDOM入れた。インストールは無問題。
電子辞書とかわらない筈なのに、何故か辞書を「手で引いてる」感があるなw
使いこんでないからまだわからんけど、見た目が本当に綺麗だね。

しかしTouchで洋書読みながらWISDOM引くので、
一度スペルを覚えてからアプリ切り替えないといかんのは面倒w
覚えは早そうな気がするな。
665名称未設定:2008/10/12(日) 11:02:46 ID:ZkKrzvd50
第一弾のテキストエディタはLeopard内蔵の小学館辞書4冊をebgを彷彿とさせる
ポップアップウインドウなり単体検索ソフトで使えるようにしてコストを抑え、将来の
ワープロでは三省堂とタイアップしてウィズダム・大辞林・類語辞典をバンドルすれば
いいかもね。

個人的には大辞泉より大辞林派だけど、せっかくLeopardが辞書データを用意して
くれているのにそれを有効活用できるエディタは海外産(内蔵のオックスフォード米語
辞典を利用するもの)を含め全く存在しないなんて妙な話だ。
666名称未設定:2008/10/12(日) 13:02:46 ID:3v/UZoe00
>>665
有効活用とはどういう意味?
辞書引きなら標準でショートカットキーがあるからそれで足りると考えている
のでは>各エディタの作者。
667名称未設定:2008/10/12(日) 13:13:24 ID:CbPm495n0
Firefoxとmiはサービスメニューの「辞書.app」ショートカットが使えないから
egb uni2の辞書検索機能を使ってるわ。

668名称未設定:2008/10/12(日) 15:06:02 ID:3v/UZoe00
自分はegb uni1だけど、選択してF4で一発辞書検索があまりにも便利なので手放せない。
OSXアップデートの度にこの機能が使えなくなったらと冷や冷やしてる。
自分にとってはこの環境が生命線だなあ。
669名称未設定:2008/10/12(日) 16:01:41 ID:rKmSciA50
>668
狂おしく同意。いちいち別ツールに切り替えるだのコピペするなんて
二度手間をとらず(思考と作業の流れを中断せず)に調べものが出来る
ありがたい機能は他に替え難い。

職場のPCはMS-IMEだからスーパー大辞林を入れて使っているんだけども、
17インチを占有する上に無駄な装飾と余白の多い専用検索ソフトBTONICを
立ち上げなければいけないのが嫌。遅いし表示は汚いし読みにくいし以下省略。
(携帯型電子辞典で大辞林と新明解を採用しているのは操作性・視認性の
悪いシャープだけ、こちらも検索遅いとろい電池すぐ切れる高い)
670名称未設定:2008/10/12(日) 17:32:40 ID:M4pGBqC50
>>668
10.5からは対応してるcocoaアプリでは
>一部のCocoaアプリに限定されるものの、意味を調べたい語句の上に
>マウスカーソルを移動し、[Command]+[Control]+[d]キーを押せばOK。

って感じで辞書を引けるそうだよ。
うちもまだ10.4なので、話しか知らんが。
671名称未設定:2008/10/12(日) 18:25:18 ID:Vas8rjOs0
>>670

調べたい言葉を選択して、マウスの右ボタン→「辞書で調べる」でもイケる。
OS 付属の辞書や Wikipedia とかから調べてくれるよ。
オレはけっこう便利に使っている。
672名称未設定:2008/10/12(日) 18:40:53 ID:CJfqxXQn0
でもキーボードからマウスに手をやるのが嫌なんだよな
egbだと>>669が言ってるように流れを中断しないのがいい
673名称未設定:2008/10/12(日) 18:51:28 ID:M4pGBqC50
マウスの多ボタンにショートカット仕込めばいいんじゃね。
まあそれが面倒なら仕方ないけど。
674名称未設定:2008/10/12(日) 18:54:09 ID:M4pGBqC50
あ、逆か。御免。
セレクトしたものからも調べられると思うんだが、まあそれは知らん。

最近使ってる辞書と言えば、iPodTouchのWISDOMは片手で扱えて楽しい。
大辞泉待ち。
675名称未設定:2008/10/12(日) 19:03:35 ID:YadrvhgG0
>674
まてまて、大辞泉はLeopardに入っている小学館の国語辞典だぞ

大辞林は俺も期待してる。
Web版デュアルディクショナリーの使いにくさには閉口していたからね。
676名称未設定:2008/10/12(日) 19:14:22 ID:nGBdB5c00
>>672
辞書.appと連携させたいソフトに対してシステム環境設定:キーボード環境設定:キーボードショートカットで(標準のcommand+shift+Dではない)独自のキーアサインをすればいい。
まずキーボードショートカットの一覧の上から2番目の"辞書で調べる"のショートカットをF4(egの設定を再現するなら)にでも変更する。
次に英語UIのままのソフト(ローカライズがされていないソフト)用に左下の+から全アプリケーションの"Look Up in Dictionary"に対してもF4を設定する。
あと最近のMBPとかのキーボードの場合はシステム環境設定:キーボード内の"F1,F2などのすべてのキーを~"の項目にチェックを入れておかないとF4でDashboardが呼び出されてしまうので注意。
これで任意の単語を選択してF4で検索が出来る。

ただし対応は>>670の言うようにCocoaのソフトのみ。
手持ちのソフトを試した結果
動作しなかったのは
Firefox
Smultron
Office 2008
Microsoft Messenger チャットウインドウ/会話履歴
OpenOffice.org 3 RC4
などなど。

ターミナルから辞書が引けるのとか感動ものなんだが。



677名称未設定:2008/10/12(日) 20:20:42 ID:CJfqxXQn0
>>676
テキスト編集の時とかマウスカーソル合わせなくちゃいけないじゃん?
変換中の単語を辞書で引きたい時とかなんだが
マウスカーソル合わせなくてもできるっけ?
それともこっちが何か勘違いしてる?
678名称未設定:2008/10/12(日) 22:04:42 ID:syLXxAJM0
>>677
サービスメニューにキーボードショートカット
割り当てれば変換中でも辞書引けるよ。
679名称未設定:2008/10/12(日) 23:07:21 ID:CJfqxXQn0
>>676,678
おぉできた ありがと
680名称未設定:2008/10/12(日) 23:57:29 ID:WnZsONa30
>>676
なにそのさりげない神っぷり。
めちゃくちゃ使いやすくなったじゃねーかよ。ありがとうございます。
681名称未設定:2008/10/13(月) 05:58:18 ID:AHsIdPai0
iPhone / iPod touch 用の電子辞典の第二弾はいつ頃かなぁ。
ウィズダムが良かったから、早く国語辞典も欲しい
682名称未設定:2008/10/13(月) 18:54:55 ID:Ob67J5vd0
第2弾もいいけど、今のやつの辞書ソフトをもう少しまともに。

履歴機能や、前に開いたページを覚えておく機能がないと、
iPhoneのインターフェースだと使いにくくて仕方がない。
683名称未設定:2008/10/13(月) 19:00:29 ID:BfRhnkQK0
この辞書ビューワ、epwing使えんの?
684名称未設定:2008/10/13(月) 20:08:23 ID:wwYrrT7I0
>>682
履歴使わないので、オン/オフできる環境設定がつくと嬉しいな。
立ち上がった時、前の項目を開くためのタイムラグとか出ると困るし。

項目の長い単語だと、別の品詞の内容を見ようとして上に戻るのが面倒なので
ダブルタップで項目最上位に移動、とかがほしい。
と思ったけど、ダブルタップは微拡大・縮小に取られてるのか…


>>683
可能は可能だが、かなり面倒らしい。検索してみ。
685名称未設定:2008/10/13(月) 22:43:04 ID:Ns8HMUGP0
英辞郎4版のiPod Touch版もApp Storeにきたね。
SSを見てきたけど各項目毎に色分け(視認性の考慮)・インクリメント
サーチがなくて残念。
686名称未設定:2008/10/14(火) 00:18:21 ID:xrsT2a8v0
クリクリメントサーチは便利だもんね
687名称未設定:2008/10/14(火) 00:23:25 ID:WPEybNk30
クリクリメントサーチwwwwwwどんな検索方法だよ。

もしかしてわざと間違えてる?
688名称未設定:2008/10/14(火) 00:33:59 ID:akVXdCGA0
まちがっているのはキミだ。
689名称未設定:2008/10/14(火) 00:39:20 ID:8H9JWaX60
「クリクリメントサーチ」……。
少しだけエロを感じた俺は、どうかしているのかもしれない。
690名称未設定:2008/10/14(火) 00:41:48 ID:l9sPAZZg0
俺がいる
691名称未設定:2008/10/14(火) 06:36:34 ID:UcKIfVZY0
クリトリスントサーチかい?
692名称未設定:2008/10/14(火) 08:34:46 ID:L4Tpgr630
各人のこらえ性のなさ具合がわかるな。
693名称未設定:2008/10/14(火) 18:35:34 ID:akVXdCGA0
>>691 なぜだ。なぜ俺は……こんな……こんなくだらない事に笑ってしまったんだ。
694名称未設定:2008/10/15(水) 06:05:51 ID:D2LvOLf+0
チンクリメントサーチ……
いやなんでもない
695名称未設定:2008/10/16(木) 00:10:00 ID:X8jDlU110
寧ろチチクリメント……なんでもない。
696名称未設定:2008/10/20(月) 18:31:32 ID:vGrZcCoA0
当方、物書志望。
11月末の新人賞に応募予定で、その出力を物書堂エディタで
行ないたいと思ってるんだけど、それまでにベータ版でもいいから
出てこないかなぁ。

その際、40文字×30行、40文字×40行、といった、
応募原稿の体裁としてポピュラーな文字組設定が最初から実装されてると、
カスタマイズの手間が省けて嬉しい。

あと、ステータス行とかに、400字詰め原稿用紙換算枚数が
リアルタイムで反映される機能があると色々楽なんだけど。
697名称未設定:2008/10/20(月) 20:07:53 ID:qduAOcGk0
そろそろ情報だけでも
698名称未設定:2008/10/20(月) 20:17:34 ID:tC9hzeQb0
iPhoneSDKも規約ゆるんだから
大辞林作の途中報告とかあるとめっちゃ嬉しいけど。
でももう物書堂ブログにそういう中途情報は書かないかもねえ…

WISDOM作って+1ヶ月、その後のゴタゴタで半月?一月?
そろそろ来るかなー。
いや、急かしてるわけではなく、純粋に楽しみにしてるんですがw
699名称未設定:2008/10/20(月) 20:44:32 ID:df+jvzb+0
>>696
そういう業界で40*30とか40*40って一般的なの?
自分はどちらかというとプログラマーよりなのでその方面には詳しくないが、てっきり400字の原稿用紙が標準だと思っていたが。

Macの作家向けソフトならScrivenerっていうのがあるけど外国製だから当然縦書きも対応してないし.....
その手のソフトは他にはWinの一太郎文藝ぐらいしか思いつかないな。
700名称未設定:2008/10/20(月) 20:53:19 ID:tC9hzeQb0
>>699
横レスだけど、ワープロプリントアウトは
別途フォーマットを設けてる賞が多いです。
ワープロで20×20で出されると読みづらいようで。

Scrivenerはむしろ作成支援ソフトだからなあ。
縦書きを除いても、あんまりプリントのことはきめ細かく考えてない印象。
701名称未設定:2008/10/20(月) 22:02:05 ID:JjAekezM0
>>699
参考までに。

●40字×40行

・小学館文庫小説賞
〈原稿枚数〉A4サイズの用紙に40字×40行(縦組み)で印字し、75枚(120,000字)から200枚(320,000字)まで。

・日本ホラー小説大賞
〈400字詰め原稿用紙〉121枚以上1200枚以内
〈ワープロ原稿〉必ず40字×40行で31枚以上300枚以内

●40字×30行

・日本ファンタジーノベル大賞
400字詰原稿用紙300枚〜500枚程度(40字×30行、A4判縦書きのワープロ原稿も可)

・太宰治賞
枚数は、四百字詰原稿用紙50枚から300枚までとします。(活字原稿・ワープロ原稿は、四百字詰原稿用紙に換算した枚数を明記してください。ワープロ原稿はなるべくA4判40字×30行の設定でお願いします。)

●30字×40行

・小説現代新人賞
400字詰め原稿用紙250枚以上500枚以内(枚数厳守)。ワープロ原稿の場合は、必ず1行30字×40行で作成、A4判のマス目のない紙に印字し、400字詰め原稿用紙換算の枚数を明記すること。

・すばる文学賞
枚数は四百字詰原稿用紙で百枚程度から三百枚までとする。ワープロ原稿は、一行三十字×四十行を目安にA4判のマス目のない紙に縦に印字し、四百字換算枚数を明記する。

・小説すばる新人賞
枚数は400字詰め原稿用紙で200枚以上500枚までとします。ワープロ原稿は必ず一行30字×20〜40行で作成し、A4判のマス目のない紙に縦に印字して下さい。
また、400字換算枚数を明記してください。
702名称未設定:2008/10/20(月) 22:03:12 ID:JjAekezM0
ワープロ原稿の文字組指定がある有名どころの新人賞は、ざっとこんな感じです。
これ以外だと、「A4用紙に縦書きで読みやすく印字、別途400字詰め原稿用紙換算枚数を明記すること」
などと書かれる場合が多いですが、40字×40行、40字×30行、30字×40行
のいずれかでプリントアウトすれば問題ないと思われます。
賞によっては特殊な文字組を指定して来ることもあるので、
その時は都度設定を変えて対応する感じです。
703名称未設定:2008/10/20(月) 22:10:49 ID:koE6nCiO0
微妙にスレ違いではないか?
ま、物書堂さんがネタを提供してくれないせいもあるんだろうが
704名称未設定:2008/10/20(月) 22:17:00 ID:6yXGczZi0
物書きのためのエディタを待つスレでもある。
スレ違いでもなかろう。
705名称未設定:2008/10/20(月) 22:25:07 ID:tC9hzeQb0
こういうのは「プリント用フォーマット」みたいなのを
指定できるといいのかね。
自分でテンプレ作って、プリント時だけワンタッチで適用できるとか。
706名称未設定:2008/10/20(月) 22:33:23 ID:JjAekezM0
>>703
あ、スレ違いすいません。
何の根拠も無く、「40文字×30行、40文字×40行がポピュラー」と
言ってるわけではないですよ、というソース開示の意味で貼りました。

Macには、応募原稿作成に手軽に使えるエディタがiTextExpressくらいしかないので、
物書堂さんにはできればこういった用途をカバーする機能を盛り込んで欲しいな、と思います。
ただ、印刷機能が充実しても、ルビや傍点機能が未実装の状態だと、
人によっては実用上ちょっときついかも…。

プロでもないのにインデザはちょっと高級過ぎるし、ワードは安くなったけど
やっぱり余計な機能が多すぎるし、OOoは重くてダメ。
そんなワープロ難民を救ってくれる製品を期待してます。
707名称未設定:2008/10/20(月) 22:39:14 ID:JjAekezM0
>>705
iTextProにはそういう機能があるんですけど、
選んだテンプレを元にした書式の新規書類が開くんですよね。
まあ、そこに全文をコピペすればいいだけなんだけど、できれば、
スイッチを切り替えるたびに文字組フォーマットがカチカチ変わる、
みたいなほうが、どの文字組が読みやすいのか簡単に比較できて
生理的に気持ちいいような。自分だけかな?
708名称未設定:2008/10/21(火) 01:22:53 ID:d5CwYeVG0
egword Universalなら楽々で出来るんだよな
今更ながら無くなったのは惜しい。
709名称未設定:2008/10/21(火) 02:04:47 ID:h6uYmFl10
どの新人賞のスレをのぞいても書式設定がわからないという
質問が常にループしてるんだ。
以前誰かが書いてたけどこの国には今作家志望者が百万単位で
いるそうな(確か森村誠一の言葉だったと思う)
公募新人賞に出してるやつはegwordのユーザー数よりはるかに多いよ。
だからうまくアピールすれば潜在需要は大きいと思うんだ。
710名称未設定:2008/10/21(火) 02:11:30 ID:qQ6PLbun0
実のところ詳しい訳ではないけど
縦書き文化って世界的に希少種になってるよね?

総本山?の中国の新聞も今や横書きなんだもんな…

スイッチしてきてみつけたegwordどうしようかな?
と思ってるうちになくなってしまったので…


縦書きの美しさを伝える製品を期待します
711名称未設定:2008/10/21(火) 02:48:12 ID:wEsGcNKF0
中国の新聞も台湾の新聞も随分前から横書きだよ。
712名称未設定:2008/10/21(火) 02:49:52 ID:wEsGcNKF0
多分、伝統的に保守的な民族であるのと、ひらがながあるから
縦書きがなくならないんだと個人的には思う。ひらがなは縦書きの
連綿体から来ており、いまでも書体デザインをしている人たちは
縦に並んだ時に美しく見えるように文字をデザインしているし。
713名称未設定:2008/10/21(火) 02:54:00 ID:pLYoy7ZX0
>>710

とりあえずオクで落としてでもいいからゲットすれ。後悔しないはず。
714名称未設定:2008/10/21(火) 07:09:46 ID:vHiTWURu0
ここ10年ぐらいで縦書きしたのって年賀状ぐらいだな
今の時代、英文と混在出来る横書きの方が遙かにメリットが多い
くだらない縦書きはなくなっていいよ
715名称未設定:2008/10/21(火) 08:26:20 ID:h6uYmFl10
>>714
それは日本語文化の半分を放棄してるようなもんだ。
もったいない。
読む文化も大事なんだよ、とマジレスしてみよう。
716名称未設定:2008/10/21(火) 08:36:41 ID:bbkLA4Bg0
まあいらん人はいらないだろう。
ワープロだってパソコンだって、いらん人はいらないんだよな。
自分の価値観を全体に適用させようというのは馬鹿なことだが。

>>712
何でも混在させて平気な文化だしなあ。
日本語崩壊の代表のように言われるw携帯小説なんかでも、
販売業者によっては「縦でも読める」のを売りにしてるらしい。
717名称未設定:2008/10/21(火) 08:52:32 ID:fex+tI5T0
明治の文明開化の頃にもこういう極論はく自虐趣味の持ち主いたっけなあ
ぜんぶローマ字表記にしろとかなんとか言った奴。
718名称未設定:2008/10/21(火) 09:05:40 ID:khH2b9My0
いにしえのワープロ専用機って言うのはダメなのかなあ。
マックで入力したテキストをワープロ専用機に移動する手段が問題になるか...
719名称未設定:2008/10/21(火) 09:07:08 ID:5g/4b/3g0
scrivenerでいいよ。文字数進捗バーで確認できるし
720名称未設定:2008/10/21(火) 09:25:50 ID:bbkLA4Bg0
>>719
下のやつ? WordsとCharsはあるけど、行数がないのだが。
設定で出るようにできる?
721名称未設定:2008/10/21(火) 10:59:05 ID:lWrLFdbr0
>>718
こういうソフトを見てると書院とかで作成した昔のデータを抱えて困っている企業は結構居るのではと思った。
http://www.systemport.co.jp/product/cs17/taio_wp.html
あと変換対応フォーマットのMacintoshの項目がMS Office以外全部消滅したソフトで少し悲しくなった。
722名称未設定:2008/10/21(火) 11:01:19 ID:xvrhMPHO0
縦書きごとき個人の存在価値でもなければ所有物でもないんだから
自虐もクソもない。使う機会が皆無の形式は要らないと言うだけの話。
もしローマ字表記が当たり前なら当然仮名も要らん。
723名称未設定:2008/10/21(火) 11:22:23 ID:XlKsKcu+0
ここでざいだんほうじんカナモジカイのでばんですよ
724名称未設定:2008/10/21(火) 11:37:47 ID:dxNQx9UD0
そもそも人間の目の形が横に長いから
縦書きよりも横書きの方が読むのも書くのも楽
………とか書いてみるテスト
725名称未設定:2008/10/21(火) 12:06:10 ID:sFyaQ+rJ0
俺は縦書きは好きなんだけど、メリットを挙げろと言われると
さっぱり浮かばない
726名称未設定:2008/10/21(火) 12:25:40 ID:uVd2wNxSO
俳句や年賀状のように毛筆を使って手書きですらすらと書くものに限れば
縦書きじゃないとかなり書きにくいはず。
PCでゴシック体や明朝体使う分には横書きで問題ない!!
ていうか、ぶっちゃけ毛筆で縦書きしたものより
PCで横書きしたものの方が読みやすい。
今さら連綿体とか使われても困ります。
727名称未設定:2008/10/21(火) 16:59:28 ID:NFKJ9okc0
北村薫なんかは縦書きしてそうに見えて、
「書くときは横書きのほうがいい」みたいなことどこかでいってたな。
重松清はLightWayTextで縦書きしてた。
ずいぶん昔の話だけど。
728名称未設定:2008/10/21(火) 18:47:58 ID:h6uYmFl10
書き方の作法は人それぞれってことだな。
エディタなりワープロなりがその「人それぞれ」に柔軟に追随してくれれば
ありがたいし、そういう製品が出て欲しいなと。
729名称未設定:2008/10/21(火) 18:53:59 ID:lWrLFdbr0
9月号のMacPeopleにSF作家の飛浩隆という人のインタビューが載ってるけどNewNOTEPAD Proと言うソフトを使っているらしいよ。
http://island.hisadonia.com/dp/jp-nnpp
でもこのソフトどう見てもUniversalじゃないよな。
730名称未設定:2008/10/21(火) 19:31:22 ID:5g/4b/3g0
もうこれでいいや。どこでもワープロ
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0810/21/news069.html
731名称未設定:2008/10/21(火) 20:30:17 ID:LJ33rogf0
どちらかと言えば、右に一票。
732名称未設定:2008/10/21(火) 20:32:44 ID:5g/4b/3g0
>>720
常に表示はできないけど一応 View>Statisticsで確認できる。
Hardが絶対行数、Softが相対行数
733名称未設定:2008/10/21(火) 21:01:23 ID:wEsGcNKF0
これがすべてじゃないし、どちらかというと縦書き擁護派なので、
偏ってると思うけど。。

[縦組の問題点]
・欧文を引用する際、長文を引用することに無理がある。
・英単語などアルファベットが多い場合には非常に読みにくくなる。
・数式、図表などの横書きが前提のテキストを掲載する際には、
 工夫が必要。
・今の人は横に書くのが普通。

[横組の問題点]
・現状横組は縦書きを横方向に回転させたものでしかない。
・使用する記号、句読点の用法が定まっていない上(出版社、印刷所に
 よって変化する)、行頭・行末でのそれらの取り扱い(クオテーション
 マークと鍵括弧が混在した時はどう処理するのか、ハイフンは和文用と
 欧文用のどちらを使うべきか等々)も依然として定まっていない。
・その他、編集上の問題としては、記号・返り点の混在した漢文を
 引用できない。
・過去の古典作品の引用をする際に、漢数字をどのように
 取り扱うか定まっていない。
・特殊な例としては、縦組の場合に稀に行うルビを左右に振るような
 組方を横組に適用できない。
734名称未設定:2008/10/21(火) 21:59:04 ID:NFKJ9okc0
>>730
ポメラ、いいんじゃない?
キーボードの質感と液晶の見やすさと価格が……といいはじめるときりがないけど、
単三2本で20時間駆動は悪くない。
ひたすら執筆に専念する、という用途には向いてるのかな。
735名称未設定:2008/10/21(火) 22:59:02 ID:yEejsLNG0
>>734
モバギ世代にはたまらないハード。
単4電池駆動だし、機能は絞ってあるし、一応IMついてるし。
しかし登場が遅過ぎた気がする。
736名称未設定:2008/10/21(火) 23:10:45 ID:lWrLFdbr0
>>735
eMateにThinkPad 701のバタフライキーボードをつけましたというのが個人的印象。
でもEeePCとかある昨今では魅力を感じない。
どこかキーボードの打ちやすさに重点を置いたNetbookとか作らないかな。
737名称未設定:2008/10/21(火) 23:21:23 ID:67/BaVnC0
最新のテクノロジーで、モバギを復活させて欲しいな‥
大きさ、キータッチは初代のままで、高速、低消費電力な CPU と、
WiFi でのファイルの共有とメール送信。
738名称未設定:2008/10/21(火) 23:24:59 ID:NFKJ9okc0
軽量級のワープロ専門機って、いまこそ第二の需要の波がきてると思うんだけどなあ。
物書堂さんのこだわりは、そういうハードと一体化することではじめて花開くような気もする。
739名称未設定:2008/10/21(火) 23:27:19 ID:k2SfeIS80
もう物書堂がハードも作っちゃえばいいんじゃね?
740名称未設定:2008/10/21(火) 23:37:01 ID:BbV00GS10
>>736
キーボード重視のNetbookとなるとlenovo待ちだなー

・ThinkPad 7段配列
・キーピッチはすべて17mm正方形

これだけ備えて打鍵感がよければ、トラックポイント無しUS配列のみでも欲しい
741名称未設定:2008/10/22(水) 00:00:10 ID:FjbpFfui0
>>726
>俳句や年賀状のように毛筆を使って手書きですらすらと書くものに限れば
>縦書きじゃないとかなり書きにくいはず。

そう、そもそも漢字や仮名のデザインとか書き順は手書きで縦書きするためにできている。
コンピュータで印字する時は書き順もなにもないけどw

アルファベットは縦書きのときは90度回転させるのが普通かな?(本の背表紙とか)
でも日本語だと回転させなくても縦書きも横書きもできる(句読点はともかく)。
一瞬、表意文字だからか? と思ったが仮名でもそうだしなあ。
単に文字が縦長なデザインか正方形なデザインかの違いかなあ。
742名称未設定:2008/10/22(水) 00:06:27 ID:TqjuuYvl0
>>741
別にその手の人でも何でもないけど、縦書き時のアルファベットはとくに普通というのは無さそう。
でも文とか比較的長い文字列の場合は半角の90度回転かと。
日本語は正方形だからだと思う。あれ縦長だったら、手書きは兎も角印字したら縦書きは読みにくそう……
743名称未設定:2008/10/22(水) 00:13:52 ID:5nhWchXG0
縦も横も等幅だからじゃね?


関係ない話だけど

日本語パンフ原稿(ちなみに横書き)のaiファイルを渡して
中国語版の作成をネイティブにお願いしたら
元は半角だった数字が全角数字になって戻ってきたことがあって

しばらくたって全然別の中国語の雑誌を目にする機会があったんだけど
それも数字は全角がほとんどだった

やっぱり中国人的には
一二三四…→全角1234
っていうのがしっくりくるんだろうか
744735:2008/10/22(水) 00:15:33 ID:OHjOnMzw0
>>736-740
作りもいいのだろうけど、値段が惜しい。
3万円もあったらいろんなガジェットが買えてしまう。
EeeeePCあたりは「安かろう悪かろう」だけど、売れてしまうのは事実だし。

でもポメラ欲しい。
キー部分がヤワな作りでも、Bluetoothも赤外線もWiFiもついてなくても、辞書を追加できなくても。
そんな我が家には使わないガジェットが多数。
745名称未設定:2008/10/22(水) 00:21:03 ID:ij60teFV0
>>743
台湾はもっとすごくて、句読点が全部中央(「・」のように)に配置されているらしいね。
746名称未設定:2008/10/22(水) 00:24:52 ID:DFkaOARm0
>>744
例えば?
2年ぐらい前にZaurusを買おうとしてさんざん悩んで結局買わなかった人としては大いに気になる。
747744:2008/10/22(水) 00:30:08 ID:OHjOnMzw0
>>746
モバギ2つ、シグマリオン、Zaurus、W-ZERO3・ades・iPod5つ・iPhone…
充電が面倒。まだ押し入れにPalmとか眠ってるな。後悔はしてないけど。
今さらNewtonが欲しかったりする。

個人的には専門用語辞書が必須だったりするので、
PocketATOKとかZaurusの純正IMだと困る。
ポメラもおそらくカスタムできないんだろうな。ハックしない限り。
748名称未設定:2008/10/22(水) 00:40:24 ID:DFkaOARm0
>>747
凄いとしかいいようがない。と言うか羨ましい。
そういえばポメラの.txtの改行コードとかどうなってるんだろう?
ハード的にはARMとかなのかな?
749名称未設定:2008/10/22(水) 00:46:09 ID:8QfVGgqy0
ようするに欲しいのは、ポケコンみたいなハードなんちゃうの?
電源ポンで、すぐに文字が入力できる。
できれば、DOSかBASICみたいな物が動く。
750名称未設定:2008/10/22(水) 00:49:52 ID:DFkaOARm0
>>749
そういう感じ。
具体的には昔のワープロ専用機みたいに、ワープロonlyだがなぜか(笑)ちょっといじってやるとBASICが動く、みたいなのがポータブルになってくれればいいな。
751744:2008/10/22(水) 00:55:13 ID:OHjOnMzw0
>>748
気になったものは買わずにいられない、どうしようもない性格…。
幸いカメラとかオーディオとかには興味がない。

>>749-750
それがまさに初期のモバギだった気がする。
白黒液晶で単三電池駆動ってのは今でも十分通用すると思うけどなぁ。
752名称未設定:2008/10/22(水) 01:06:38 ID:tStBkhLi0
日本語の可読性は、縦書きの方が高いそうだよ。
手書きの場合、縦書きの方が早いしね(特に平仮名の筆記速度が段違い)。
この辺は文字の成り立ちが関係してる。
.....時々自分でも読めなくなったりするけどね。
753名称未設定:2008/10/22(水) 01:45:08 ID:J5RfKMzD0
>>730にあるポメラ、PC接続時は刺したSDカードがマスストレージとして
認識されるみたいなんだけど、Macで読んでも問題ない仕様だといいな。
.DSファイルが悪さしたのか何なのかわかんないけど、
Macで読んだSDカードをPHSに刺し直したら挙動がおかしくなったことが
あるんだよな。

って、スレ違いすまん。
754名称未設定:2008/10/22(水) 07:17:08 ID:rySLDzh90
>751
白黒もばぎ仲間がここにいる!年明けにこわれたけど。
昨今人気の5万円PCより白黒モバイルギアの復活を切望しているよ。

SIIが今のハーフピッチキーボード電子辞典筐体をそのまま使い回して
USB転送またはSDカード転送の縦書きワープロ端末出してくれたら
即購入してしまいそうなほど。iPhone Touch人気からNewtonが
復活しないかな。物書堂縦書きエディタ付属とかで、さ。
755名称未設定:2008/10/22(水) 08:16:49 ID:Fx7TMH3O0
こないだ電車の隣に座った人がモバギで脱衣麻雀やってたなぁ。
756名称未設定:2008/10/22(水) 09:09:52 ID:Q7CodIej0
俳句と短歌と七夕の短冊を横書きするようになったら日本語文化もオワタと思う。

最近一部の少年漫画で外国人の台詞は横組みにするようになったらしいが、
右綴じ・縦書き文化になじんでいるからどうしても違和感が出てしまうんだよな。
757名称未設定:2008/10/22(水) 09:22:31 ID:fUszXk2r0
携帯とメールの普及で
ほぼ横書き文化になっちゃった気がする
758名称未設定:2008/10/22(水) 11:38:56 ID:kwaTCB920
生まれた時から横書きしかなければなんの違和感も感じなかっただろう。
でもあいにく人生の大部分を縦書きの書物とつきあってきたので少なくとも
文芸関係だけは縦書きでないとなじめない。
理屈より生理の問題かな。両者併存が現実的回答だろう。
これに関してはスタンダードがふたつあってもいいと思う。
759名称未設定:2008/10/22(水) 12:09:43 ID:Hd+BORUS0
>>756
俳句とか短歌が横書きになったら風情のかけらもないなw

七夕の短冊もそうだけど、これらは紙が縦長だね。
760名称未設定:2008/10/22(水) 12:14:16 ID:DFkaOARm0
ブログは横書きでも読めるけど、同じく横書きの携帯小説は許容できない。
やはりこれも小説は縦書きという発想がそれこそ>>758の言うように生理的に染みついているからなのかもしれない。
後者が読むに値する内容かどうかは別としても。
761名称未設定:2008/10/22(水) 12:22:26 ID:Q7CodIej0
かつてはモンゴル語もモンゴル文字によるも縦書きだったんだけどね。
社会主義国家になってキリル文字(ロシア語)で書くようになってしまい
現在の路線に政策転換してからモンゴル文字復興を叫び出したものの
再興は厳しい。

韓国では80年代の漢字廃止政策による非漢字識字層(10〜30代)が、
近年のハングル漢字混在表記復興論で問題になっている。
762名称未設定:2008/10/22(水) 16:33:51 ID:2P2i94lE0
韓国は公文書をハングルにする動きもあるみたいだが
http://www.chosunonline.com/article/20080904000051
763名称未設定:2008/10/22(水) 16:52:08 ID:AVnoZU7j0
>762
それって日本におきかえると「官報を全てひらがなで表記します」って事だぞ。
ハングルにどれだけあるのか知らないが、同音異義語とかどう区別するんだろ。
764名称未設定:2008/10/22(水) 17:37:37 ID:AHgFZe5u0
>>754
電子辞書ってなかなかエディタを搭載しないんだよね。
追加ソフトとかフォトビューワとかMP3プレーヤとかで
無駄にカードスロットを付けるのにもかかわらず。
765名称未設定:2008/10/22(水) 18:14:13 ID:ANG0ZsF/0
縦書き横書き論争をみて英語圏のセリフ・サンセリフ論争を思い出した。
766名称未設定:2008/10/22(水) 19:30:00 ID:BnmNPfHv0
なにげに勉強になるスレだ
767名称未設定:2008/10/22(水) 20:23:37 ID:TqjuuYvl0
>>764
電子辞書に必要ない機能ばっかだよな
768名称未設定:2008/10/22(水) 20:32:38 ID:hBNO3mr5O
今日の晩飯決めた!
すき家の牛たま丼にする
769名称未設定:2008/10/23(木) 02:00:37 ID:D8+jME5i0
写真で見るデジタルメモ「ポメラ(pomera)」速報レビュー
http://japan.cnet.com/review/news/story/0,3800080055,20382400,00.htm
770名称未設定:2008/10/23(木) 02:35:22 ID:H4xKWnzY0
セリフ・サンセリフ論争をみて現在原宿で開催中のヘルベチカ展を思い出した。
771名称未設定:2008/10/23(木) 09:02:12 ID:ayXKHjIP0
>769
ttp://www.kingjim.co.jp/pomera/index.html
くそっ、先を越されたか!

でもメモリ96kbはちと少ないぜママン
きょうび携帯電話だって128Mは積んでるぜ
772名称未設定:2008/10/23(木) 10:45:32 ID:mAqogiBT0
>>769
モバイルギアやOASYS Pocketを、いつこわれるかヒヤヒヤしながら
使い続けている人には朗報なのではないだろうか。

MacBook Airを持ち歩いているようなユーザーにはいらんと思う。
773名称未設定:2008/10/23(木) 10:58:12 ID:+vjmMzxY0
>769
携帯情報端末関係のSNSの反応は一様に「高すぎる」とさ。
そりゃ定価5万円、携帯電話やデータ通信契約すればタダで貰える
XPマシン・Eee PCの後にこの機能と値段じゃねぇ。

このサイズでフルピッチキーボードが使えるというだけで俺は食指が動くんだけど。
774名称未設定:2008/10/23(木) 11:47:58 ID:y1/s+DRN0
「高すぎる」ほどでもないけど、手を出しにくい値段なのは確か。
これでDOSが動くとかなら、あの値段でもいいと思う。
あーあと、内蔵メモリーはキロじゃなくて、メガくらいは
入れておいて欲しかったな。そうすれば、本体のみで完結する。

スレチだな
775名称未設定:2008/10/23(木) 12:06:30 ID:tMEooQUf0
>>772
>MacBook Airを持ち歩いているようなユーザーにはいらんと思う。
電車通勤だとけっこう肩が凝るんだよね。
776名称未設定:2008/10/23(木) 13:04:59 ID:o7uVBioa0
通勤時に刀を携帯している
江戸勤めの人の苦労を思えば平気
777名称未設定:2008/10/23(木) 14:02:32 ID:FDYD7aUi0
>761
気になったので探してみた
ttp://www.asiawave.co.jp/image8314135.jpg
ttp://www.nacos.com/moji/63b.gif
縦組みは美しいね。
778名称未設定:2008/10/23(木) 16:36:18 ID:q6QDdLOI0
779名称未設定:2008/10/23(木) 18:12:22 ID:YHpujmWJ0
単語登録もでき、語句4文字、読み10文字の 場合で最大500件まで。
780名称未設定:2008/10/23(木) 18:15:33 ID:aRgYLyH80
しかし記憶容量が少なすぎる。
フロッピーディスク以下なんじゃないの?
781名称未設定:2008/10/23(木) 18:30:17 ID:CcE6oSXm0
最近のフロッピーで1.4MBだな
782名称未設定:2008/10/23(木) 19:00:47 ID:MUxv+ROp0
我が家のソニー製ワープロ(PRODUCE)さえメガ単位のメモリを
積んでいたというのに…2インチフロッピーの容量はいまだ不明。
783名称未設定:2008/10/23(木) 23:34:05 ID:g0pLoem+0
>>782
たしか1MB
784名称未設定:2008/10/23(木) 23:58:35 ID:tMEooQUf0
>>776
>通勤時に刀を携帯している江戸勤めの人の苦労を思えば平気
都営大江戸線で通勤している人たちは帯刀していたのか?
785名称未設定:2008/10/24(金) 01:46:00 ID:MF4PVkU10
死して屍拾う者なし

最近は市中引き回しもリアルに起こるからなあ
786名称未設定:2008/10/24(金) 03:46:12 ID:hLhocnWH0
>>784
鞘が当たったりしたら最悪その場で決闘だから
車内は刀を手に持つのが江戸のエチケット
787名称未設定:2008/10/24(金) 05:12:31 ID:SSdPTq1q0
話についていけない俺に恋の鞘当ての由来を教えて……
788名称未設定:2008/10/24(金) 06:50:19 ID:ccUXERrn0
大外れかも試練が...
鞘って刀を収めるものだよな。
で、刀はさすものでチソコなわけだ。
それが収まる鞘はアソコなわけだ。

恋+鞘ってとコレしか思い浮かばない。
789名称未設定:2008/10/24(金) 07:10:22 ID:ijkIbLvR0
えっと、恋の決闘はチソコをぶつけ合うってこと?
790名称未設定:2008/10/24(金) 09:42:33 ID:Rk9zpEDv0
結論

ポメラは買い
791名称未設定:2008/10/24(金) 11:16:02 ID:h8dBfrDM0
日本人って新しもの好きでスケベなだけだよね。
実用性無視。
792名称未設定:2008/10/24(金) 11:46:16 ID:t8F70znL0
ポメラの記事があちこちに出てきたね。
Mac版で言うのもなんだが、個人的には今のチップでDOS時代のエディタ専用ってマシンが
あればかなり需要はありそうな気がする。あのころの軽さは魅力だから。
コード書く人には画面小さすぎだろうけど文章書く人にはいいかも。
793名称未設定:2008/10/24(金) 12:04:18 ID:b3as5jTe0
>>792

Mac 上の仮想マシンで PC-DOS+Vz エディターとかでどうかな。
もちろんエディターは各人の好みで。

問題は PC-DOS なんだよなあ。メディアが FD じゃインストールできない。
DVD 版をだすかダウンロード販売とかやってくれないかなあ。
794名称未設定:2008/10/24(金) 12:11:01 ID:ccUXERrn0
>>793
FDじゃ「なきゃ」インストールできないんでそ?
795名称未設定:2008/10/24(金) 12:21:55 ID:b3as5jTe0
>>794

ごめん。手持ちの PC-DOS は FD 版だから、このままじゃ Mac にインス
トールできない、という意味。FD のイメージファイルを作ればいいのかな
あ。でもすでに FD ドライブなんて持ってないし。

いま調べてみたら IBM で CD-ROM 版をいまでも販売してるみたいだけど、
それなら大丈夫なのか。9800円出して試してみる勇気がない。
796名称未設定:2008/10/24(金) 12:57:26 ID:h8dBfrDM0
加齢臭がするんですけど、このスレ
797名称未設定:2008/10/24(金) 13:15:08 ID:t8F70znL0
キャリアと言ってほしいな。
798名称未設定:2008/10/24(金) 13:16:25 ID:LNy22OtQ0
iPhone + Apple Newton keyboard でポメラと同じことを夢見てた。
799名称未設定:2008/10/24(金) 14:21:01 ID:jHVJq6OQ0
ポメラ最初にちょこっと売れて
それで終わりだと思う
今はネットブックあるしね
800名称未設定:2008/10/24(金) 18:53:24 ID:Q60Ipshl0
あの仕様だと1万切ってないとキツいのでは>ぽめら

iPhoneなみに練り込んだインターフェイスでモバギみたいなのまた出ないかなぁ。
801名称未設定:2008/10/24(金) 19:57:48 ID:ijkIbLvR0
1万切るのは無理だろうが。
2万は切らないと売れないな。
802名称未設定:2008/10/24(金) 20:57:00 ID:OjGAwlXm0
実売ですでに2万切ってるよ

ポメラスレでやってくれ
803名称未設定:2008/10/24(金) 23:52:22 ID:zHbcprc80
ハイコントラストのモノクロVGA液晶、に魅かれる…。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1024/nishikawa.htm

>>802
確かにスレチだけどね。
夢のある製品だし、IMつながりで気になる人は多いだろうから許して。
804名称未設定:2008/10/24(金) 23:54:54 ID:qWNJsw7r0
IMじゃなくて物書き繋がりでないかい?
あーおれここんとこ揚げ足取ってばっかだわ
805名称未設定:2008/10/25(土) 03:19:41 ID:/ndYAdGc0
寄付する。
806名称未設定:2008/10/25(土) 10:38:25 ID:fz1xghDr0
>>803
しかしメモリ96KB、ファイル6つまでじゃただのメモ帳だな…

レゴはそろそろ出来上がったかな?
807名称未設定:2008/10/25(土) 21:38:08 ID:ca2v+w+W0
ブログを運営してるんだから、もうちょっと開発状況を報告すべきだと思うんだけどな。
808名称未設定:2008/10/25(土) 21:46:06 ID:L3ZHwrpn0
別にそうは思わんけど。
809名称未設定:2008/10/25(土) 22:05:18 ID:TnkOZsCR0
でもブログって元々は「開発者の日記」みたいなところがあったと思うんだよ。
一般化する前はね。そろそろ情報チラ見せしてほしいな。

例のレゴのファルコン号、YouTubeにビデオがあったけどありゃ完成までに
相当手間がかかるな。
810名称未設定:2008/10/25(土) 22:11:36 ID:WvyDRFz40
>>807
ウィズダムのインストール不具合のときの、
粘着コメントで懲りたんじゃないだろうか。
811名称未設定:2008/10/25(土) 23:33:45 ID:VjwzPCqF0
だがもし廣瀬さんがLEGO デススターIIやスターデストロイヤー
スターゲイトに挑戦していたら、開発計画はもっと先送りになっていた事だろう。
ttp://shop.lego.com/product/?p=10143&LangId=2057&ShipTo=US
ttp://shop.lego.com/product/?p=10030&LangId=2057&ShipTo=US
ttp://www.mocpages.com/moc.php/11413
812名称未設定:2008/10/26(日) 00:11:10 ID:HqC6XTca0
>>810
そういうのはあるだろうね。
当初のノリではhmdt的な雑談まじりにもしたかったようにも見えるし。

でも、確かに不具合を被った人向けにしばらく自重ってのも分かるけど、
そろそろエディタの方の進捗なり状況を報告してくれないと
「もしかして秋って来年の秋?」ってな気分になることも確かw
まぁ信じて待つよ。
813名称未設定:2008/10/26(日) 00:15:24 ID:pyfwx/W20
エディタ・・ときて
One more thing・・・

easyWord !!
814名称未設定:2008/10/26(日) 00:33:36 ID:RDc4lu3G0
ま、予定が大幅に遅れるようならその告知くらいは多分あるだろ。
それがないってことは大詰めなのかもしれないw
815名称未設定:2008/10/26(日) 00:47:28 ID:lAi3n/Iu0
まあ過度に期待しすぎないで待つのが良いんじゃまいか。
816名称未設定:2008/10/26(日) 03:12:50 ID:WZ5z+QeH0
そういえばもう秋なんだな
817名称未設定:2008/10/26(日) 17:53:18 ID:hYOjg0jh0
むしろ辞書の方(2つ目は大辞林)の製作とメンテに手いっぱいで
エディタ公開は来年の…得るご販売終了のお知らせ一周年だったりして。
818名称未設定:2008/10/26(日) 23:44:27 ID:w3ARss7y0
泳げるころには……。
819名称未設定:2008/10/27(月) 00:13:15 ID:LxllngUg0
820名称未設定:2008/10/27(月) 00:29:17 ID:eaErCKza0
というか、次は Mac のエディタではなかったのか‥
821名称未設定:2008/10/27(月) 00:34:31 ID:pYWDj6bJ0
>>819
これはいい方法かもしれない。毎年有料バージョンアップができるw
これで余裕をつくって是非エディタやワープロに…

大辞林はフォント埋め込みにしたいとか言ってたし
縦書き表示あるっぽいし、WISDOMの技術そのまんまじゃ作れないんじゃないかな。


さて、そろそろエディタも…!
822名称未設定:2008/10/27(月) 00:49:21 ID:Xffp7MG30
http://www.monokakido.jp/2008/10/moroku08.html#more
また書籍版「模範六法 2009 平成21年版」が先日発売となりましたが、iPhone / iPod touch 版
は 2009年春の発売を予定しています。

当初第二弾は「大辞林」の予定でしたが「模範六法」が先になりました。エディタにつきましては
秋を目標に開発しておりましたが、iPhone / iPod touch 向け製品の発売もあり、現在再検討して
おります。まとまり次第ご案内する予定です。
823名称未設定:2008/10/27(月) 00:51:03 ID:4oQoml8G0
>> エディタにつきましては(略)現在再検討しております。
824名称未設定:2008/10/27(月) 00:58:14 ID:RSg3oR2n0
iPhone / iPod touch 向け製品専業にするんじゃね? >再検討
825名称未設定:2008/10/27(月) 00:59:49 ID:xTSmnSN80
>>821>>821 の間の 15分間に起こった惨事w
※monokakido.jp は00:40更新。
826名称未設定:2008/10/27(月) 01:01:44 ID:D7FkSBIh0
それじゃ物書堂という社名(ry
827名称未設定:2008/10/27(月) 01:04:45 ID:LxllngUg0
物読堂
828名称未設定:2008/10/27(月) 01:05:29 ID:awkSPWOU0
なんだ、第二のロゴヴィスタ(電子辞書販売会社)になったのか。

>>iPhone / iPod touch 向け製品の発売もあり
ウィズダムの成功で味を占めちゃったのね。
829名称未設定:2008/10/27(月) 01:12:03 ID:4xQKhljEi
これは…手放しで喜べないな。
まぁiPhone市場はかなり旨いってことか。
割れもないし代金徴収はアポーだし。

しかし、ちくしょう俺もブログラムを…じゃなかった
エディタを心待ちにしている俺の気持ちをどうしてくれる。
実際iPhone六法は欲しかったからあれだけど、やっぱりなぁ。

なんかiPhoneのせいでLeoprad遅れますってのを思い出した。
まだどの程度遅れるともないけどさ。
830名称未設定:2008/10/27(月) 01:12:44 ID:/bdGrlqc0
むしろ仮に出たとしたらiPhone向けエディタの方も需要がありそうじゃないか?
とレポート作成を一太郎2008 on VMWare Fusionでやりながら思う。
本当にこういうソフトがMacにも欲しい。

あとウィズダム英和・和英、大辞林、模範六法の他に何か出して欲しい辞書ある?
個人的には密かに英辞郎を出してくれないかな..なんて思っていたのだが。
831名称未設定:2008/10/27(月) 01:19:21 ID:RSg3oR2n0
辞書もいいけど図鑑も欲しいなぁと思う今日この頃
野鳥図鑑とか昆虫図鑑とかがあったら
アウトドアが楽しそう
832名称未設定:2008/10/27(月) 01:28:45 ID:y6amK6Fu0
>>831
作ってみたら。
833名称未設定:2008/10/27(月) 01:37:24 ID:36F3Vi1D0
>>831
図鑑、いいかもね。
野鳥図鑑は鳴き声の収集が大変そうだけど。
834名称未設定:2008/10/27(月) 02:12:29 ID:Gxa0PzMA0
ウィズダムに比べて高いなと思ったけど、ウィズダムは最初ということで、記念価格だったんだな。
2800円ってのは、書籍版に比べると確かに安すぎで、利益は?って感じだったけど納得。
835名称未設定:2008/10/27(月) 02:15:57 ID:ZCo14Zba0
>>818

漏れなんかMP2100を持ったまままだ泳げる頃を待ってる訳だが(w

836名称未設定:2008/10/27(月) 02:19:43 ID:awkSPWOU0
>830
英辞郎 for iPhoneはすでにほかの会社が出してるから。
ただウィズダムと比べると可読性は低い。
837名称未設定:2008/10/27(月) 02:24:19 ID:/bdGrlqc0
少し調べてみた。

ウィズダム
書籍のAmazon価格:6,930円(英和+和英)
App Store価格:2,800円

模範六法
書籍のAmazon価格:5,670円
App Store価格:5,400円

こうしてみるとウィズダムってかなりの破格提供だったんだな。
838名称未設定:2008/10/27(月) 02:43:43 ID:RSg3oR2n0
>>837
書籍版の「ウィズダム英和辞典 第2版」と「ウィズダム和英辞典」は合わせて6,930円(税込)ですが、
この電子辞典アプリケーションは半額以下の記念価格でのご提供です。
http://www.monokakido.jp/iphone/wisdom.html
839 :2008/10/27(月) 03:57:47 ID:Ycx1vSlJP
出してほしい辞書
現代漢語辞典。中中だけど、デジタル化されているし、世界にたくさんユーザーがいるよ。

フォント埋込みできるなら、漢和辞典や古語辞典が是非ほしい。
縦書きにこだわるなら、日本語の文章作成を支援する辞書がもっとほしいよー


iPhone用だけでなく、Mac用の辞書ソフトを出してほしいです。
あれば泣いて喜ぶ。
エディタだけでなく、将来的にIMをつくれる資本ができるといいな。
840名称未設定:2008/10/27(月) 04:06:35 ID:/bdGrlqc0
こんなビデオあったんだな。
改めて感動したぞ。
http://movies.apple.com/movies/jp/apple/mac/findouthow/findouthow_japanese_jp_mt080922.mov
841名称未設定:2008/10/27(月) 04:29:47 ID:MgGfOPAH0
>>840
command+control+dは文字を選択してからやるもんだと思ってたよ…
そういう使い方もできるのね。今更知った。データディテクタが動いているのか。
842名称未設定:2008/10/27(月) 04:53:22 ID:KBVf6TYH0
都内で弁護士やってます。模範六法に興味があるけど、2009年版への
アップデートとかが廉価で可能であればと思う。紙ベースの2009年版は
すでに発売済みで、旧版を買う気が起きないのも正直なところ。CD-ROM
だと年末頃には出るはずだが、Appはどういう扱いになるか、分かってる
範囲でも教えてほしい。
843名称未設定:2008/10/27(月) 06:20:25 ID:ous6DsCx0
おまい、ほんまに辯護士やったらリリース情報の詳細くらいまともに嫁や。

ttp://www.monokakido.jp/iphone/moroku08.html

>「模範六法 2009 平成21年版」は、2009年春リリース予定です。
> 本製品とは別に有償での販売となります。

CD-ROM版より安いからCD-ROM版より遅らせてリリースするんだろな。
電子辞書用のROMもいつも遅いし。

アップグレード価格があるかどうかは不明だけど、CD-ROM版には
アプグレ価格ないから、たぶん物書堂のもないんじゃね?

仕事で使うんだからケチケチすんなや。
もっと早く最新版いるならWebでの有料検索サービスもあるだろ。
844名称未設定:2008/10/27(月) 06:46:56 ID:KBVf6TYH0
>>843
おお、いろいろ親切にぬりがとう。ケチケチすんなってのはそのとおりだけど、
仕事で使うものだからこそなるべく現行法に近いのを使ってないと危ないよね。。
条文変わってました、じゃクライアントに申し訳が立たない。だからリリース
時期はちょっと遅いかな。でも確かにCD-ROMで提供されてないないウプグレ版を
こっちで提供することはないか。。。

有料サービスって法庫? iPhoneでは厳しいなあ。あとやっぱオフラインでも
使えるのがいいんだが(チラ裏すまそ)。
845名称未設定:2008/10/27(月) 07:40:18 ID:TMTUb4mv0
iPhoneがうまいというだけではなく、
こないだのトラブルで、全然違うソフトを一度にトラブル対応する
羽目になった場合、危険だと思うようになったんだろう。

iPhone絡みが多少枯れてくるまでエディタは登場しないかな。
846名称未設定:2008/10/27(月) 07:47:11 ID:xTSmnSN80
それもあると思うけど、
ウィズダムで開発したリソースを流用→コスト削減→収入アップ→ウマー
ってことを重視しただけじゃないの?
意地の悪い見方かもしれないけど、エディターの発売が遅くなったのは
かえすがえすも残念無念。
847名称未設定:2008/10/27(月) 07:56:15 ID:0a/7mUuH0
まあ、とりあえず、稼いで生活してもらおうよ。で、それまでは大事にegword使ってこう、、、アップデートねえかな
848名称未設定:2008/10/27(月) 08:24:17 ID:pYWDj6bJ0
うお、エディタスケジュール仕切り直しかw

iPhone/iPodTouch向けは、まだアプリが充実してない今が入り時だからなあ。
特に日本語向けは。ほかに出てないソフトを出せば、それだけで定番になれる。
販売も顧客対応もAppleに投げられるしね。
おいしいと思うし、実際エディタを出す前に足元かためられたのはよかったと思うが、残念。

しかしこっちの開発は相方の人がやってたみたいだな。
本人は…大辞林か?w
849名称未設定:2008/10/27(月) 08:26:46 ID:8TwXR0aV0
模範六法をiPhoneに入れてもテストでは持ち込み禁止だろうな。
850名称未設定:2008/10/27(月) 08:45:18 ID:Hsac1b4EP
本人はミレニアム・ファルコン号です
851名称未設定:2008/10/27(月) 08:46:39 ID:xTSmnSN80
そうだね。
儲かる→会社に余裕ができる→(優秀な)開発者増える→(優れた)エディター提供する
路線を願います。
852名称未設定:2008/10/27(月) 08:51:57 ID:7RALwnzr0
しかし模範六法とはいいところに目をつけたな。
以前その業界にいたけど末端の事務官までほぼ全員が使ってるし
研修などに参加すると模範六法持参のことと明記されてたくらいだから。
辞書よりもユーザーは絞られるだろうけど需要はあると思う。
853名称未設定:2008/10/27(月) 08:59:25 ID:Hsac1b4EP
模範六法携帯したいだけならiPhoneとアプリ買うよりも
電子辞書買った方がいい。
手間かからないし安いし他の辞書も大量に入ってるし。
さほど需要があるとは思えない。
854名称未設定:2008/10/27(月) 09:04:46 ID:tQK/ukNR0
>>851
しかし、会社に余裕ができたら、他のことに手を出さないのがよい経営者ではないかと。
結局は、選択と集中っすよ。
ま、ユーザーのほうもベンダーを選択し、集中するわけっすが。
855名称未設定:2008/10/27(月) 09:40:59 ID:AFvoADcX0
今秋でないんじゃ来年の卒論には間に合いそうもないから、
これから一太郎 2008をBootCamp用に買ってくる。

後輩たちが物書堂エディタで卒論を書き上げられる事、期待します。
856名称未設定:2008/10/27(月) 10:19:09 ID:xTSmnSN80
>>855 あ、オレがいる。俺は帛論だけど。
857名称未設定:2008/10/27(月) 11:20:51 ID:OeAQllEV0
おいおい。
再検討、ってのは企業用語?では「もうやりません」ってことだと思うんだが。
858名称未設定:2008/10/27(月) 11:22:57 ID:LxllngUg0
>>857
大企業ならそうかもしれないが、
iPhoneでずっと食っていけるなんて考えてないだろうから気長に待とうや。
859名称未設定:2008/10/27(月) 11:43:07 ID:0zH5i7Bi0
物書堂さん
ぜひ判例六法proと六法全書もラインナップに加えてください
複数の出版社と横断的に契約するのは難しいかな

>>856-857
egwordじゃダメなの?

新製品に期待するのは分かるんだが
現状で旧製品を使えない理由が分からない
どっかで入手した10.6を既に使ってるとか?

>>583
ケースバイケースだと思う
iPhone/iPodを電話/音楽用途で常に持ち歩くという前提なら
持ち歩く物を一つ減らせるというメリットもあるし
学生が授業に携帯するレベルならアプリ版で十分だし
法曹が実務で使うなら結局アプリ版だけじゃ不十分だし
860名称未設定:2008/10/27(月) 12:00:58 ID:x00B6dKX0
>859
egbユーザー限定1000円でエルゴストアから購入できたEGWORD PURE7.0を
OS9.0.4からPantherまでずっと使ってました。

1月の販売終了のお知らせにも「今から買えるわけじゃないし、俺にはPureがあるし」と
たかをくくってたら今年に入ってそのPantherマシンが壊れLeopardでは7.0が動かない。
ぼったくり価格のオクに手を出すわけにもいかず、ただいまXP Homeと一太郎2008を
買ってきた次第です(Mac版MS WORDは旧版の体験版を触って投げ出しました)。
861名称未設定:2008/10/27(月) 12:22:18 ID:lxg/6LiG0
>>860
egword Universalは1と2持ってるから1はいらないんだよなぁ
1でよければあげようか?

と言いたいんだが、やっぱり違法なんだよな
862名称未設定:2008/10/27(月) 15:33:06 ID:/ojVStSr0
>>859
現行のOSですら不具合が出始めている。
どちらかというとEgBridge側の問題だけど。

>>861
手元に資料がないからうろ覚えだけど
1と2が個別に購入したものなら権利譲渡はできたはず。

2がアップグレードならだめ。
863名称未設定:2008/10/27(月) 17:54:23 ID:9uBJK4c00
模範六法の弁護士さんの意見は_
864名称未設定:2008/10/27(月) 23:06:13 ID:ous6DsCx0
字引堂
865名称未設定:2008/10/27(月) 23:54:26 ID:zUKfSvd80
こりゃ物書堂ってより字引堂だなw
社名変えたら?
866名称未設定:2008/10/27(月) 23:57:28 ID:/bdGrlqc0
物を書く人にとって必須の辞書を提供しているんだからあながち間違いでもないだろう。
867名称未設定:2008/10/28(火) 00:12:10 ID:jLEWzgzq0
>>864
被った。
868名称未設定:2008/10/28(火) 02:24:41 ID:E/9O0lGF0
>>866

弁護士や司法書士もある意味物書きだけど……

ああ、β版でもいいから年内には出してくれよ……
869名称未設定:2008/10/28(火) 03:05:24 ID:poIAdRDJ0
まあ、物書を補助するソフトを作ってるわけだし・・・
870名称未設定:2008/10/28(火) 06:47:49 ID:RcvsYPfR0
六法の電子辞書って使ったことないからアレだけど、
もし廣瀬氏もそうだとしたら(しかも法律学の素養がないとしたら)
けっこう勝負所だと思うんだが。日常的に使っている英和・和英辞書の
アプリを作るのとはわけが違う。
871名称未設定:2008/10/28(火) 07:34:57 ID:QxVfZ8kR0
廣瀬さんが作ったんじゃないし
専門の人の意見を参考に作ったと書いてあるよ
872名称未設定:2008/10/28(火) 09:21:35 ID:tN9kCFRY0
…あ、ひょっとしてあれか?来月からいやでも開始される裁判員制度で
赤紙(裁判員任命書)が届いた人の為の製品化?
873名称未設定:2008/10/28(火) 10:13:20 ID:qxkgiUl70
!その発想は無かった
874名称未設定:2008/10/28(火) 14:07:55 ID:YdtXB3i50
まあでも物書堂さんが儲かるのはファンとしてもうれしい。
日本語/日本向けってことを活かした iPhone ソフトをどんどんつくってくれ!
あの規模ではこのペースで辞書ソフトだしてるだけで手いっぱいなんじゃないの。
家族もあるだろうし、Cocoa プログラミングで食ってける目処が立った(のかな)
というのはすばらしい。
875名称未設定:2008/10/28(火) 17:47:00 ID:jLEWzgzq0
立つわけないだろw 世間なめ過ぎw
876名称未設定:2008/10/28(火) 21:08:06 ID:IPT9LtKB0
>>875は敏腕プログラマ舐め過ぎ
877名称未設定:2008/10/28(火) 21:42:02 ID:qJgVQb3V0
>>872
最高裁長官決定のニュースでおれもそう思った。
878名称未設定:2008/10/28(火) 21:44:31 ID:UxJJwkzO0
そう言われると欲しくなるなw
879名称未設定:2008/10/28(火) 21:44:41 ID:ov7qAd4l0
確か手書きブログは社長(それまでは一介のサラリーマン)が「プレゼン資料に
直接手書きできるアプレット」を3日で作って公開したのが始まりで、一周年
たった今も社員一人(社長本人)サーバ1台で運営してたはず。
必要は何とかの母、さあ次は物書堂エディタだ。
880名称未設定:2008/10/28(火) 21:48:49 ID:j8ChoBON0
>>879
次は大辞林
881名称未設定:2008/10/28(火) 22:03:48 ID:Xd2FTwY70
>>879
次は新明解
882名称未設定:2008/10/28(火) 22:04:06 ID:qEuvH2Hp0
物書堂は気づいてしまったのです。
Mac用のテキストエディタよりもiPhone用の辞書アプリの方が
ずっとずっと儲かることに。
883名称未設定:2008/10/28(火) 22:17:19 ID:Xa1jIxJX0
>>882
それはいいことじゃね。
企業としての礎ができたんだから。

安定した収入があるからこそ
次の製品開発に向けて先行投資できるというもの。
884名称未設定:2008/10/28(火) 22:18:28 ID:zfiDCJZh0
>>882
じゃあ、辞書アプリでがんがん儲けて、
エディタはフリーで出してくれい




いや、嘘です。エディタにもお金出します。待ってます。
885名称未設定:2008/10/28(火) 22:18:55 ID:ANVzMvCR0
安定した収入なのかなぁ?
一種のバブルなんじゃない?
886名称未設定:2008/10/28(火) 22:45:11 ID:bokxLzw20
>830
三省堂の五十音引き漢和辞典とか。
物書堂のレンダリング品質でロングマン英英辞典を出して欲しかったけど、
もうでちゃったね。

あと辞書じゃないけど化学便覧がiPhoneにのったら最強なんだけどなあ。
物理化学の公式なんかは式に直接代入できるようにして。

図鑑もいいね。考えている人いるんじゃないか。
887名称未設定:2008/10/28(火) 23:01:07 ID:E/9O0lGF0
まだ数年は大丈夫にしても、辞書事典類はいずれiPhoneではオンラインが
主流になるべ。
気を引き締めてエディター類の開発に臨みなされ。
888名称未設定:2008/10/28(火) 23:07:17 ID:ov7qAd4l0
>887
えー
正直英辞郎はオフライン・iPhone版の方が稼働率高いぞ
回線使えないところでも電池さえ生きてれば使えるからな。
889名称未設定:2008/10/29(水) 00:02:00 ID:qxkgiUl70
辞書はオンライン主流には成らんだろ。
現に、ネットに常時接続になってるMac
でさえ、egbやLeopardの辞書しか
使ってないぞ。
オンラインの辞書は、微妙にラグが
あることと、解説が弱い。
890名称未設定:2008/10/29(水) 00:17:50 ID:fQgaWmKS0
v97英辞郎持ってて、英辞郎dashと辞書.appに変換で使えるようにしてる
けどネット見てて意味調べるときはアルクのサイト使う事が多いな

safaristandで選択→コンテキストメニューからアルクで調べるようにしてるんで、負担は小さい
カラーで見やすいし、最新なので
891名称未設定:2008/10/29(水) 01:11:01 ID:2x2UZU9P0
>>889

ふーん、日国も使ってないレベルか……。あっそ。
数年後にはどうなってるかは正直分からんね。
辞書事典類100も200もインスコしたくないし。
棲み分けはなされると思うが、うかうかはしてらんないでしょ。
892名称未設定:2008/10/29(水) 08:46:40 ID:G2Vi/fhA0
>>891
そうカリカリするなよ
893名称未設定:2008/10/29(水) 09:56:55 ID:ydvypVOu0
>>891
日国のipod版が出たら買ってもいいかも。
1万円以下を望むけど。
894名称未設定:2008/10/29(水) 15:23:30 ID:AGQq235K0
今マックで縦書きできるエディタは iText と Tate の2つで桶?
895名称未設定:2008/10/29(水) 15:53:50 ID:ThhmFsXY0
Cocoaってことならそれで桶だとおも。寂しいなぁ...

物書堂にはCocoa版たまづさともいえる軽快なエディタと、
将来的にはそれとは別に縦書きアウトラインプロセッサとかを備えたエディタを熱望する
896名称未設定:2008/10/30(木) 19:33:24 ID:gkb153YR0
ソフトバンクの新製品発表会の最後の方で物書堂の大辞林がちらっと紹介されてた。
2人だけの小さな会社で孫社長に宣伝させるとはすげーな。
897名称未設定:2008/10/30(木) 21:36:39 ID:9YKUDCZx0
Mac Fanに廣瀬氏の顔写真が載っていた。
まさかあんなイケメンだったとは…。
898名称未設定:2008/10/30(木) 22:05:20 ID:4nNG8dro0
>897
コーエーの子会社の社員だったからって、むさい歴史オタク顔を想像していたんだろ君。

100台までのiPhone環境による試運転は出来ても発売前のオープンβテストが
出来ないというApp Storeの裏事情が書いてあったのが良かった。
899名称未設定:2008/10/31(金) 01:09:25 ID:TZhhodHD0
900名称未設定:2008/10/31(金) 01:10:27 ID:TZhhodHD0
901名称未設定:2008/10/31(金) 09:11:06 ID:rryMKo5S0
kotonokoの作者がフリーのepwingビューア作ってるらしいが、
過去の資産使えるしMacでも使えるし物書堂の辞書より良いな
902名称未設定:2008/10/31(金) 09:23:20 ID:/ht5TURw0
>>901
これ使いやすいそうだな。
でも自分はEPWINGデータなんてひとつも持ってない...orz
StarDict形式をDictUnifierで変換して辞書.appに登録してみたらこうなった。
http://dl.getdropbox.com/u/10395/Dict.png
The Collaborative International Dictionary of EnglishとWebster's Revised Unabridged Dictionary (1913)が最強過ぎる。
903名称未設定:2008/10/31(金) 18:06:01 ID:DLez4Rt/0
コトノコは外字をヒラギノで表示してくれるのが良かったな。
登録が面倒だけど。
904名称未設定:2008/10/31(金) 19:50:54 ID:jm41G/Gv0
iPhoneで、epwing辞書とかPdic辞書とかが見れるソフトってないの?
(脱獄はしないで)
905名称未設定:2008/10/31(金) 20:02:47 ID:MD7WAnI70
901のってiPhoneの話じゃなかったのか?
それはともかく、idicはepwing読めると思う。使ってないけど。

しかしそもそも、iPhoneのスレというか板で聞くべき質問だな。
906名称未設定:2008/10/31(金) 21:52:33 ID:/zgiU40m0
>> 899
イケメンは知らんが、慶応卒
907名称未設定:2008/11/01(土) 00:56:27 ID:LfaSmh550
908名称未設定:2008/11/01(土) 01:11:29 ID:y/GlwI4t0
そういやAppleはそのページどうすんのかね
909名称未設定:2008/11/01(土) 01:19:46 ID:sVr4qJRL0
どうもしないんじゃないか?
2004年分からずっと置いてあるしな。
http://www.apple.com/jp/quicktime/whatson/news_entertainment/vol_002/
とか。
910名称未設定:2008/11/01(土) 12:07:20 ID:tsg2GKry0
>>907
イケメンでは無いがオシャレに気を使うやさしそうな人に見えた。
911名称未設定:2008/11/01(土) 22:31:08 ID:IAN7kFrJ0
>>903
コトノコってココアが売りのEPWINGしか対応してないビューワと思ってたけど、凄いなコレ。
ヒラギノの多様な記号が使えない辞書って勿体ない。新しい規格作れよって思ってたが
こういうやり方があったのかい

んでさっきいそいそ登録してたけど異体字使えないのね。
残念
912名称未設定:2008/11/01(土) 22:49:13 ID:112lX+Qw0
服のセンスが・・・まあいいや。
913名称未設定:2008/11/02(日) 01:22:32 ID:3fn97kOR0
>>912
じゃあ爽かな兄ちゃんてことで
914名称未設定:2008/11/02(日) 07:59:22 ID:05qBUlOz0
俺はどこでもジャージなんだけど。。。
915名称未設定:2008/11/02(日) 09:03:23 ID:/IJ5z11s0
916名称未設定:2008/11/02(日) 09:18:41 ID:QKrtDbdN0
反吐が出そうなメンツが多いね。
917名称未設定:2008/11/02(日) 09:55:56 ID:iFvX9jWX0
鼻が高いな。拳闘で殴られたら折れそうだ。
918名称未設定:2008/11/03(月) 18:35:40 ID:g8Ki+LVQ0
このスレのみなさんにとっては、常識なのかもしれませんが教えてください。
もはや、エルゴソフトのアプリを購入することは正規ルートではできないのでしょうか?
売れ残り、中古、オークションetcしかない?
919名称未設定:2008/11/03(月) 18:39:12 ID:o/MPj4/k0
めでたく売れ残りを見つけることが出来れば、それは正規ルート。
920名称未設定:2008/11/03(月) 18:44:48 ID:6zIUVs6H0
店頭在庫は回収してしまっていたので、正規ルートはまずもうないだろね。
運良くオクに出てればゲットできるけど……。
921名称未設定:2008/11/03(月) 19:01:42 ID:g8Ki+LVQ0
>>919-920 ありがとうございました。
なんともかんとも……切なーい!
922名称未設定:2008/11/03(月) 19:13:57 ID:afNIkDbz0
振り向くな。
前を見ればきっといいことがある。
923名称未設定:2008/11/03(月) 19:37:30 ID:mym6lp1a0
>>921
エルゴスレで使用権譲渡の上でオクに出品したユーザが出てきた。
100円からだぞい
924名称未設定:2008/11/03(月) 19:52:48 ID:g8Ki+LVQ0
>>923
なんてタイミング。後ろを向くか、前を向くか、ちょっと考えさせて。
925名称未設定:2008/11/03(月) 20:08:58 ID:svI4OO0m0
物書エディタにegword書類の読み込み機能搭載を希望。
926名称未設定:2008/11/03(月) 20:13:02 ID:4VetjO8UP
それは大人の事情で無理っぽいんじゃなかった?
927名称未設定:2008/11/03(月) 21:24:32 ID:mym6lp1a0
じゃあLightWayTextで
928名称未設定:2008/11/03(月) 22:38:31 ID:IHhLelri0
それはもうエディタではないと思う。
929名称未設定:2008/11/04(火) 00:04:42 ID:mLMX9hHB0
廣瀬タソのブログが怒涛の更新。
LEGOの進捗は不明だけど、
ご健勝のようで何より。
930名称未設定:2008/11/04(火) 04:18:24 ID:stH4ZzVUP
ついにランタンの明かりだけで
食事をするようになったか・・・
しかもカレーライスという節約メニュー

家計大丈夫か?
931名称未設定:2008/11/04(火) 04:23:43 ID:PuzTd8l90
やっぱりそうなったか。でも会社を運営する資金いるしなあ.......
http://norihito.typepad.com/weblog/2008/08/lego-millennium.html#comment-137367595

今は辞書が一本でも多く売れてそれが次なるエディタへの原動力となることを祈るだけだ。

まだまだ何のこれしきまだまだ待ってます(強がり)。
932名称未設定:2008/11/04(火) 04:32:39 ID:stH4ZzVUP
>物書堂のエディタ、一日千秋の思いで待っております……。

>物書堂のページを毎日何度ものぞいていましたが、どうやら発売も秋には無理そうだし、
>素直にワードを使うことにします。文章を書くだけなので。

ストーカーきもっ
文章書くだけならテキストエディタでええやん。
933名称未設定:2008/11/04(火) 07:26:07 ID:ONklt2uW0
結果論だが、エルゴ畳まないほうが良かったんじゃね?
934名称未設定:2008/11/04(火) 07:28:18 ID:+r+pmzDu0
どう結果論なのかわからんw
935名称未設定:2008/11/04(火) 07:33:09 ID:lqSm47Fp0
>>933
親会社のコーエーが傾倒していたプレステが凋落して
道楽(エルゴ)できなくなったから
936名称未設定:2008/11/04(火) 07:39:24 ID:lFyj6Z9X0
エルゴがMac部門を存続させていたなら、今頃辞書の売り上げで利益を上げれただろうに、後悔しているんじゃないのか?

Mac部門の将来性・可能性を見抜けなかった首脳陣の失策だな。
937名称未設定:2008/11/04(火) 07:46:22 ID:Xata0OYg0
良い物だから売れるとは限らない
ってか日本国内でMac専門にソフト書いて喰っていこうってのは冒険もいいとこだぞ、今でも。
938名称未設定:2008/11/04(火) 08:16:13 ID:z4+CGs580
一人二人でやる分にはいけるんじゃない?
とはいえ、Macだけっていうのはつらいだろ。
939名称未設定:2008/11/04(火) 08:26:04 ID:+r+pmzDu0
日本の市場はせまいからな。
辞書だってコンテンツ料金も高いだろうし、会社を存続させるほどではないような。

今年はiPhoneの方をやるってことは、大辞林出るかな〜。
そのへんで三省堂とうまくいけば、Macのアプリの方でも連携したりするかもしれないね。
940名称未設定:2008/11/04(火) 08:50:11 ID:RZUPCkZg0
やっぱりGRはいいなぁ
941名称未設定:2008/11/04(火) 09:31:20 ID:a9p/QUmm0
iPhoneアプリと言っても、廣瀬氏の場合はこれまでの経験が
最大限生かせるわけで、それで幸せになる人が多ければ
いい選択なんじゃないの。Mac用ワープロのニーズがどれだけ
あるかわからないわけだし。
942名称未設定:2008/11/04(火) 09:44:06 ID:YOspBRRY0
>939
大辞林はつぎに出すって予告してたはず。さすがに画像や音声は入れてくれない
だろうなぁ。

裁判員制度の需要を見込んで年内は六法の方が先に出るけど。
943名称未設定:2008/11/04(火) 09:48:14 ID:RZUPCkZg0
944名称未設定:2008/11/04(火) 12:39:09 ID:QwYYSvJ50
年賀状アプリをここに作って欲しい。
945名称未設定:2008/11/04(火) 12:50:13 ID:1WmNyGmw0
宛名職人で十分なんだよね…
946名称未設定:2008/11/04(火) 13:01:44 ID:Xata0OYg0

パイが小さいから競争も起こらないorz
947名称未設定:2008/11/04(火) 13:31:27 ID:+r+pmzDu0
>>942
そもそもWISDOMの次が大辞林って予告だったから
あんまアテにはならんなーとw
948名称未設定:2008/11/04(火) 13:48:37 ID:1WmNyGmw0
物書エディタは「出るといいね」位に思っておこうぜ。

今はエルゴのサポートがあと1ヶ月とちょっとで完全終了してしまうことが悲しい。
Snow LeopardになったらBootCampで一太郎かEDIColorか、あとはInDesign日本語版
しかまともに縦書き段組できるソフトがなくなってしまう。
949名称未設定:2008/11/04(火) 14:29:45 ID:PuzTd8l90
>>945
宛名印刷は葉書ABで十分。
問題はレイアウトだな。
宛名職人はひとつ前のバージョンの時代遅れ具合が凄かったからどうしても手を出す気になれない。
950名称未設定:2008/11/04(火) 14:35:29 ID:MMJPTn5F0
彼らなら必ず素晴らしいものを作ってくれると信じてる
焦らず待とう
951名称未設定:2008/11/04(火) 15:00:28 ID:Tw7wBkqd0
待ち草臥れた…
やっぱりTeX+vim/emacsが最強
952名称未設定:2008/11/04(火) 16:21:42 ID:lFAj716U0
>>942
>裁判員制度の需要を見込んで
各種調査によるとそんなに積極的な人は多くない
裁判所側も裁判員に六法を持参してほしいと思ってない
そもそも「見込んで」ってのが君の妄想

953名称未設定:2008/11/04(火) 16:56:26 ID:8BXSoWux0
みんな
主観に依って
生きているんだなあ

パーマン1号
954名称未設定:2008/11/04(火) 19:24:04 ID:VpzBh9Kf0
初代パーマンの連載をリアルタイムで読んでいました。

じじい1号。
955名称未設定:2008/11/04(火) 19:52:13 ID:jiJtbzxI0
三笠に上がったZ旗をリアルタイムで見てました。
じじい2号。
956404:2008/11/04(火) 22:18:01 ID:ls8Rr2n+0
>>942
六法が必要になる時ってそんなにあるもんなの?
法律解釈はあくまで職業裁判官に委ねられているし。
まぁ六法に触れるきっかけになることは良いんだが。
957名称未設定:2008/11/04(火) 22:19:47 ID:ls8Rr2n+0
ごめん。上のレスの名前欄は関係無い。
958名称未設定:2008/11/05(水) 00:05:00 ID:IoCsa3nV0
六法は普通の辞書よりパイは小さいだろうが、
新版がでるたびに買い替えてくれる率は
普通の辞書よりかなり高いと思う。
959名称未設定:2008/11/05(水) 01:27:52 ID:5Zo/Tlpu0
あのレベルの辞書アプリをWWDC2日目から通算24日で完成させてSubmitして(もちろん納税者番号の取得とか雑多とした手続きも含めて)Launchに間に合ったのか。
やっぱり凄いな。
辞書コンテンツの契約の交渉もあっただろうに。
http://norihito.typepad.com/weblog/2008/11/最初のiphoneアプリは24日で作りました.html
960名称未設定:2008/11/06(木) 00:24:02 ID:Hwx3x+kt0
961名称未設定:2008/11/06(木) 14:28:35 ID:T/U4YJyz0
>>933
結果論だが、エルゴ畳んだからこそ廣瀬氏がiPhoneという
新しいプラットフォームにすぐ飛びつくことができた。
egword後継ワープロを期待していた向きはしばらく
辛抱しなければならないが、廣瀬氏が食えなくなったら
元も子もない。
962名称未設定:2008/11/06(木) 14:32:48 ID:3ScmcXUQ0
Macの日本語を0から築いてきたエルゴの歴史は途絶えたけどな。
963名称未設定:2008/11/06(木) 14:41:22 ID:VcPSihkD0
エルゴについてだけ語りたいのなら
エルゴスレのが適当だろう。
964名称未設定:2008/11/06(木) 14:59:40 ID:FqQcm3Rq0
廣瀬が食えるか食えないかなんて興味ないが、
iPhoneアプリが少々売れたところで屁のつっぱりにもならんだろ。
いまさらクソエディタなんぞ出しても売れっこないしな。
iPhoneアプリを粗製乱造して食いつなぐだけだ、物書堂は。
965名称未設定:2008/11/06(木) 15:03:47 ID:6NDToyF40
この期に及んでアンチとはどれだけ暇なんだよ。
あと>>964が何も分かってないのは分かった。
クソとか屁のつっぱりとかいう日本語を使う奴に物書堂について語る資格はない。
966名称未設定:2008/11/06(木) 15:05:35 ID:VcPSihkD0
屁のつっぱりって聞くと
反射的に筋肉マンを思い出す。
967名称未設定:2008/11/06(木) 15:11:35 ID:whB+Z2540
物書堂のお二人は
Appleに入社してPagesを最高のエディタに改良してもらいたい
その方が物書堂もAppleもユーザーも幸せなような気がしてきた
968名称未設定:2008/11/06(木) 15:21:14 ID:GYgI51Ku0
>>967
日本語ローカライズだけだから基本的な部分は手出しできないんじゃないのか?
969名称未設定:2008/11/06(木) 15:54:28 ID:bBMnIYdx0
>>968
ローカライズも本社でやってるらしいぜ

iWorkに関わるには米Appleに入社しないと駄目だな
970名称未設定:2008/11/06(木) 16:00:49 ID:6NDToyF40
ってことは廣瀬さんたちが増井俊之さん(iPhoneにも使われている連想変換システムPO-BOXの開発者)か木田泰夫さん(ことえりの開発者、現Appe Inc,International Text Group)と親しくなってSteve Jobsに紹介してもらえればいいわけか。
971名称未設定:2008/11/06(木) 16:12:17 ID:oHTKBnv30
>>970
つか木田さんとはとっくに友達関係みたいだしw
ttp://norihito.typepad.com/weblog/2007/12/post-8.html
972名称未設定:2008/11/06(木) 16:41:54 ID:+nleF8PB0
六法の次は今日の治療薬を是非
973名称未設定:2008/11/06(木) 16:57:04 ID:+NrroDAW0
>>966
屁のつっぱりってどれくらいのことを言うんだろうな。
974名称未設定:2008/11/06(木) 16:57:06 ID:ZpBZjUeu0
廣瀬さんと遊びたい
975名称未設定:2008/11/06(木) 17:11:49 ID:3ScmcXUQ0
新しいプラットホームへの参入は当たるとでかい
って、うちのばっちゃが言ってた。
976名称未設定:2008/11/06(木) 17:31:20 ID:whB+Z2540
廣瀬さんの娘と(ry
977名称未設定:2008/11/06(木) 18:07:04 ID:6NDToyF40
>>971
何か微笑ましい光景だな。
>>974の発言も分かる気がする。
978名称未設定:2008/11/06(木) 18:34:28 ID:OIgLD48z0
>967
宛名職人の方も何とかして欲しい
979名称未設定:2008/11/06(木) 18:36:18 ID:6NDToyF40
>>978
あれはもはやどうしようもないな。
OS XとIntel化の並に乗り遅れて消えていくソフトウェア化している気がする。
980名称未設定:2008/11/06(木) 18:53:05 ID:gEgj5vH70
次スレ

【書】物書堂 その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1225964350/

エルゴスレでテンプレ作ってた時は読みを考えて振り仮名いれたんだけど、
今回は抜いてシンプルにしてみた。
読みはテンプレ内や公式で触れてるからこれでいいかと。

たまに触れる声があったけど、宛名職人スレって関係あったっけ?
981名称未設定:2008/11/06(木) 18:57:35 ID:3ScmcXUQ0
ラベル屋さんもなんとかして欲しい。
つーか、せめてLeopardで動くようにして欲しい。

完全にスレ違いだが。
982名称未設定:2008/11/06(木) 19:12:22 ID:kMpdw+S40
>>980
983名称未設定:2008/11/06(木) 19:15:52 ID:aXDvtUdA0

宛名職人スレは無関係なんだが、あそこの現状がエルゴに重なるんだろ

名刺・住所ラベル印刷で物書堂レイアウトエンジンに期待しちゃうんだけど。
984名称未設定:2008/11/06(木) 20:02:58 ID:Lqhtq3Hi0
>>980


完全に自分たちオリジナルのレイアウトエンジンがあるんだから展開はいろいろ考えられるね。
まあ、今どき新作リリースが楽しみなサードパーティーって貴重だと思うから今後に期待。
今はiPhone(おれはTouchだが)が面白いのでそちらでもけっこう。
985名称未設定:2008/11/07(金) 00:20:43 ID:GePlNo+D0
>983
そそ。重なっちゃうんだよね
2年待たされたV15は散々だし
986名称未設定:2008/11/08(土) 00:43:58 ID:+hJTdTuI0
埋めないのか?
987名称未設定:2008/11/08(土) 03:25:52 ID:EJbwQMpd0
そうだな、埋めるか。
ただし、ついでに意味を勘違いしてた慣用句を一つずつ書く事。

まず、俺だけど「目には目を、歯には歯を」だな。

この慣用句の意味を俺は、もし殴られたら直ぐに殴り返して、起き上がった瞬間に
ジャンピングニーパッドを食らわし、腕ひしぎ逆十字で仕留めろって事だと思ってました。
988名称未設定:2008/11/08(土) 03:31:12 ID:gcSk0w3+0
匙は投げられた
989名称未設定:2008/11/08(土) 04:14:29 ID:Hdptuue/0
All your base are belong to us
990名称未設定:2008/11/08(土) 04:23:13 ID:ETlCicHv0
「犀は投げられた」の方が重量感があっていいぞ
991名称未設定:2008/11/08(土) 04:27:52 ID:C3RG9WO+0
世知がない
992名称未設定:2008/11/08(土) 04:28:08 ID:C3RG9WO+0
情けは人のためならず
993名称未設定:2008/11/08(土) 04:41:47 ID:Q/x2Qvj60
なさけなや
994名称未設定:2008/11/08(土) 05:58:40 ID:lvymfpYG0
小春日和が秋をさしてたとは思わなかったぜ
995名称未設定:2008/11/08(土) 06:04:21 ID:C3RG9WO+0
となりの柿はよく客喰う柿だ
996名称未設定:2008/11/08(土) 06:05:18 ID:C3RG9WO+0
>>987
てか、そういうことじゃないの?
997名称未設定:2008/11/08(土) 06:22:01 ID:C3RG9WO+0
998名称未設定:2008/11/08(土) 06:22:14 ID:C3RG9WO+0
999名称未設定:2008/11/08(土) 06:22:22 ID:C3RG9WO+0
1000名称未設定:2008/11/08(土) 06:22:32 ID:C3RG9WO+0
10011001
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