MacでJava その4

すみません、MacOSを所有していないのでお尋ねしたいのですが、
Mac OS X では、ファイル名を、NFDで正規化されたUTF-8で扱うそうです
http://ja.wikipedia.org/wiki/UTF-8#Mac_OS_X.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8BUTF-8.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
が、以下のコードで作成する2つのFileは、ファイルシステム上では同一視されるのでしょうか。


public class NewClass {
?? ?public static void main(String[] args){
?? ? ? ?String nfc = "\u304c"; // NFC "が"
?? ? ? ?String nfd ="\u304b\u3099"; // NFD "が"


?? ? ? ?mkdir(nfc);
?? ? ? ?mkdir(nfd);
?? ?}


?? ?private static void mkdir(String name) {
?? ? ? ?System.out.println(name);
?? ? ? ?new File(name).mkdir();
?? ?}
}


WindowsではNFCで正規化した文字列を与えないと問題がでるのですが、
MacでNFC正規化文字列を与えて大丈夫なのか、というのが知りたいと思っています。

>>172
ファイル名をUTF-8で扱うのではなく
HFS+上において「が」が「か」+濁点として格納される
つまり同一視以前に「が」を一文字としたファイル名を含むファイルは作成できない

>>172
NFDとUTF8-MAC(Mac独自のNFD)の違い
http://developer.apple.com/jp/qa/qa2001/qa1173.html

UTF8-MACの一覧表
http://developer.apple.com/mac/library/technotes/tn/tn1150table.html

別に大丈夫ですよ。
システムコールがディスクを叩く前に自動的に NFD になります
というか、ディスク上で名前が NFD か NFC かは本来は
implementation detail で関係なくて、
Mac では、ファイル名は概念的にはバイト列でなくて
ユニコード文字列なんだと思っておけばいい... んですが、
既存のコードはファイル名はバイト列だとして組んであるから
いろいろ齟齬はでますね。

ディレクトリ内のファイル名を列挙したときに NFD が返ってくるのには
気をつけてください。ファイル名を比較するときに、ユニコード文字列として
「同じ」かを判定しないといけないので。

言葉が足りなかったようで申し訳ありません。レスしながら補足させて頂きます。


>>173
> HFS+上において「が」が「か」+濁点として格納される
というのは、(>>174前者ページの言葉を借りると)"大まかにいうと、Unicode Normal Forms D"という理解で良いでしょうか。
であれば、例えばFile#listで取得できたファイル名は、>>172コード中の変数nfdとequalsの結果がtrue、nfcとはfalseになる、ということだと思います。
>>175さんの後半で仰っていることはこの事だと理解しています。


>>174さんのおっしゃっているのはHFS+がサポートしているのはNFDともちょっと違う、ということだと思いますが、
すみません、これもはじめて知ったことなのですが、話が複雑になりそうなので今回はこの差異については無視させてください。


>>172で示しましたwikipediaのページに、
> Mac OS Xのシステムコールでは、ファイルにアクセスする際、通常のUTF-8で指定しても内部でUTF-8-MACに変換されるため、ユーザーやプログラマはこれを意識する必要は無い。
とありましたので、>>172の変数nfc, nfdどちらを引数にしてもファイルシステム上では同一ファイルを作成することになるのでは、と考えました。
一方で、WindowsではNFDを引数にした場合、想定した結果が得られない(NFCでないと駄目)ため、Mac上のJavaでも意識する必要があるのかも、
と思い質問させて頂きました。
これについては、>>175さんご回答により、システム側でNFDに変換するので問題なし、との理解です。

あなたの理解で OK ですが、実機で自分でテストしてください！
Write once, run anywhere かもしれませんが、チェックは重要ですよ。

こういうユニコードファイル名がどう正規化されているかというのの
環境による違いを吸収するために、Cocoa の NSString には
filesystemRepresentation というメソッドがありますが、
Java にはありませんか？

Cocoa はどうせ Mac でしか動かないので、環境のちがいを
吸収する必要もない気がしますが、このメソッドは
OpenStep 時代 (Sun と NextStep が共同で開発) からあるようです。
当時は OpenStep はどこでも動くというのが売りだったので。

Java より古い話ですから Java にもあってよさそうですが。
Java は今でも環境非依存が売りのひとつですし。

File#getCanonicalPath
というのがあるじゃないですか。
import java.io.File;
import java.io.IOException;
class Test {
public static void main(String[] args) {
String a="/¥u304c";
String b="/¥u304b¥u3099";
try{
String ca=(new File(a)).getCanonicalPath();
String cb=(new File(b)).getCanonicalPath();
System.out.println(a+b+ca+cb);
System.out.println(a.equals(b));
System.out.println(ca.equals(a));
System.out.println(ca.equals(b));
System.out.println(ca.equals(cb));
}catch(IOException e){}
}
}
驚くべきことに、NFC のほうに合わせられてしまいますが、
ファイル名を比較する際に必ず両辺を canonicalPath にしてから
比較するのを忘れなければ、どの環境でも動くはずです。

getCanonicalXxxx は抽象パス扱いたいときに絶対パスに変換しなきゃいけなくなるとか
シンボリックリンクを参照先のファイルでしか扱えなくて
シンボリックリンクそのものとして扱えなくなっちゃうとか副作用があるので、常に使えるとは限らない。

>>178
ご発言から察するに、Macではa,ca,cb(つまりb以外)は等価である、という結果になるのだと思われますが、WindowsXP上のSun JDK6u17で試してみた結果はすべてfalseでした。


・Windowsでの絶対パス表現は、例えば "C:\が" である
・Sun JDKではcanonicalPathメソッド内で、特にNFC/NFD正規化が行われるわけではない
というのが理由のようです。


前者は今回関係無いので置いておきます。
後者については、WindowsXP(NTFSという方が正しいんでしょうか)では、
ファイル名としてNFC正規化文字列もNFD正規化文字列も取り得るようなので、
これはこれで正常な結果かと考えます。
Linuxでも同様でした(ただ、絶対パスはMacと同様 "/が" なので ca.equals(a) はtrueです)。


>>177
>?あなたの理解で OK ですが、実機で自分でテストしてください！
すみません、この板でするには不適切な発言ですが...
元々自分の所有しているWin/Linux向けに作成していたプログラムなのですが、
「JavaだからMacでも動くだろう」という軽い気持ちで調査を始めたものなので、
実機で検証しないと基本的な動作すら疑わしいというようであれば対応を諦めざるを得ないな、と考えています。
WinとLinuxでは特に問題がなかったので、Macも似たようなものだろう、とタカをくくっておりました。

本題から逸れるのですが、
>>178
> 驚くべきことに、NFC のほうに合わせられてしまいますが、
についてはMac Javaのバグではないかと思うのですが。


・実際に作成できるファイルのパスとして、NFD正規化した文字列を返す
あるいは(Macにおいては、JavaAPI仕様にある「一意の絶対パス」ではなくなりますが)、
・UTF8の仕様に沿って、NFDもNFCも別物なのだから、それぞれはそれぞれそのまま返す(Win/Linuxと同じ動作)
が本来の動作ではないのかな、と思います。

そんなにエンコーディングの細かいところに依存するソフトって何作ってるんですか？
ユーザーに指定されたファイルの中身を読み書きするだけならどの環境でも
問題は起きようにないとおもうけど。

>>181
>> 驚くべきことに、NFC のほうに合わせられてしまいますが、
>についてはMac Javaのバグではないかと思うのですが。
いや、そうじゃないぽいです。
File#listFiles をやって、File#getName で名前をとり出してみましたが、
全部ファイル名は NFC になります。
(ターミナルから ls するとNFD ですが。)

Java 内ではシステムから返されるファイル名は NFC になるように
OS X の Java より下位(BSD, HFS+)の詳細を隠蔽しているんだと思います。
だから、Java で全て完結してるプログラムなら問題なく動くでしょう。
NFD/NFC とか知らない/気にしないプログラマが
Windows 等から持ってきた Java プログラムでも改変なく動くように
Apple がそういう判断をしたんじゃないですかね。

ちなみに当方 OS X 10.6, Java SE 6 です。
Java 経験は10年くらい前に大学初年で学んだ以上は知らないので
変なこといってたらごめんなさい。

Mac OS Xのファイル名ユニコード対応は出鱈目です。
まず、厳密な意味での「Unicode処理系」としては、
Mac OS Xのパス名処理は失格です。

フレームワーク(Cocoa, Darwin syscallなど)ごとに処理が違います。
ファイルシステムごとに処理が違います。
変換テーブルがUnicode.org的に変です。
等価判定が単なるバイト列比較です。

>>175
> システムコールがディスクを叩く前に自動的に NFD になります

フレームワークごとに違います。Cocoaはそうですが。
ちなみにHFS+のドライバ「も」NFD変換を行います。
例えばシステムコールを直接叩くCのプログラムから、
HFS+上のパス名を扱うシステムコールを叩いた場合に、これが働きます。

ところで、FAT32なUSBメモリに、xtermなどからファイルを作成すると、
NFDな文字列とNFCな文字列の、厳密にはユニコード的に等価な
ファイル名を持つファイルを共存させることができます。
これをFinder.appでみるとかなりややこしい状況になります。

何もやらないWindowsやLinuxの方が、
厳密な意味でのUnicode処理系でないことは同じだけど、
むしろ対処しやすい。

>>182
Macとその他のOSでファイル名をを含む情報を共有するようなプログラムです。
"nfd mac 問題"
で検索すると、ftpやsubversion、webdavなどで不具合が出ているのがわかると思いますが、
そういうものをイメージしていただければ。
尤も私の場合、発端は>>172に記載したとおりなので、これについては確かに
気にしなくても問題は起きないだろうと考えています。


>>183
これ、厳密にはやはりNFCでも無いんですかね。
というのも、>>174さんリンク先にある通り、Macのファイル名は厳密には正規化されていないので、
NFCで正規化した文字列を返すとファイルが特定できなくなりますよね。
例えば、
http://internet.watch.impress.co.jp/www/column/ogata/sp25.htm
の例にある文字
神("\ufa19")
はNFDで正規化されない文字、つまりNFDとUTF8-MACの差異の範囲に含まれていますので、
神("\u795e")
とは別扱い、つまり、同じディレクトリにそれぞれ別のファイルとして存在できますが、
この2文字は正規等価なので、NFCで正規化しちゃうと区別つかなくなってしまいますよね...


>>184
> 等価判定が単なるバイト列比較です。
今回の件で初めてUnicodeについて学び始めたので、最新の仕様については分からないのですが、
上記リンク先を読む限り、Unicodeの仕様をそのままファイルシステムに適用すると、
それはそれで困る事態が発生しそうですね...

183です。
>>185
勉強になります。手元で調べてみましたが、ファイルシステム上に
u795e と ufa19 があると、File#listFiles の時点で u795e のほうに
なってしまってますね。getCanonicalPath でも同じになっちゃいます。
ファイルをふたつ作ろうとしても出来ません。
ですから、Java では厳密な NFC になってしまってる
んじゃないかと思います。困りますね。(以上10.6 J2SE 6 です。
他のバージョンはわかりません)

Objective-C ではそんなことはないようです。
fileSystemRepresentation でも、中途半端な NFD にされるだけで
ふたつの神は同一視されません。

Java で、native interface 使わない限りはどうしようもないと思います。
プログラム内では getCanonicalPath が同じになってしまう
ふたつのファイルが Windows/Linux から渡された場合、
もしくはディレクトリに見つかった場合は警告をだすので
諦めるというのが妥当なところではないでしょうか。

まあ僕は年寄りなので、ファイル名に漢字使ったりしませんが、
最近は漢字使う人は多いんでしょうね。ただ、ファイル名に二種類の神を
使ってるような人はそんなにいないんじゃないでしょうか？
(アドレス帳ソフト等で人名を直接ファイル名につかっているとかぐらいですかね)
だから実際の問題はそれほど起きないとおもいます。

svn とか webdav で起きてるのは
大抵濁点半濁点を分解するかしないかの問題なので。

>>185
全ての環境が、厳密にUnicode規格をパス名に適用すれば、(ほとんど不可能)
何の問題もないのですが、
・するものとしないものが混在していること
が問題になっています。
さらにMac OS Xの場合は極めて中途半端です。
Javaの場合は、ちゃんと正規化しているけど、
Mac OS Xが中途半端だから、混在している環境になってしまってます。

WndowsやLinuxの行っている
・正規化せずに
・バイト列比較 (正規化についてはあるか、ないか考えない)
は現実的に問題の起りにくい方法ですが、Mac OS Xは
・中途半端に正規化して、
・バイト列比較 (「中途半端に正規化」してないデータが存在しないと仮定)
なんで大問題なんです。Mac OS X内でしかうまくいかない。

About や Preferences... をハンドルしたいんだが
http://developer.apple.com/mac/library/documentation/Java/Reference/1.5.0/appledoc/api/index.html
このクラスってどの JAR に入ってるの？

/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Classess/ui.jar

あんがと。
デフォルトで参照していたが Eclipse でアクセス制約が付いていて参照出来なかった。
使うメソッドに @SuppressWarnings("restriction") 付けたら問題なくゆけますた

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを沈めることはこの俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する。
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　　　それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　今俺が行ってることは保守ではない、
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

最近Javaを始めて見たんだけど
つーか
プログラミング自体がビギナーなんです

過疎ってますなぁ…

Javaっていいのかい?

>>192
久々の書き込みだねぇ
Java なら手軽にオブジェクト指向を体感できるし、手始めにビギナー向けとして悪くないと思うよ。誰でも簡単に学べる言語ってわけではないけどね。
でも、Mac のアプリケーションを作りたいとか思ってるのなら、Objective-C のほうがお勧め。

>>193
レスありがとうございます

Objective-Cですか
いきなりとっついても大丈夫なのでしょうか?

ぐぐってみます

最終的には簡単なiPhone appを作りたいんです

ageてしまいました
恥ずかしい

>>194
>最終的には簡単なiPhone appを作りたいんです
なおさら Objective-C だな。

Objective-Cの場合、まるっきりプログラミング初めての人向けの入門書とか無いから、
Javaから始めるのも悪くないと思うよ。

汚侮辱ﾁｮﾝ-C

>>196-198
レスサンクスです

暇見てはやってみてますが
引数だのオブジェクトだの意味が分からないー

hello worldもいいけど
もう少しヴィジュアル的に楽しいのって無いのでしょうか?
モチベーションを維持するのが大変です

>>199
インターフェースビルダーはビジュアル的に楽しいけど、基本は乗り越えないとね。

>>199
とりあえずたのしい Cocoa を買ってそれ見ながらやるのがいいと思うよ。
初心者向けだし、そのへんも解説されてる。
iPhone アプリの作成にも応用が効く。そういうことなら Java はやめておいたほうがいいな。
ある程度分かってくれば、だんだんたのココは不要になってくるよ。

>>200,201
レスサンクスです

やっぱり基本は大切なんですね
解っちゃいるけど元ゲーマーとしては
ある程度視覚に訴えて欲しいぃぃぃと思ってしまう

iPhone appって事でCocoaスレ覗いてみたけど
何がなにやらチンプンカンプンです

とりあえずネット上に散らばってる
Cの入門をやってきます

今後も業界が iPhone だけならいいけど、アンドロとか考えたら Java なんじゃねぇの。
キャリアアプリはよく知らんがｗ

>>203
将来ソフト制作で食べていくならばJavaかも

とりあえずはiPhoneに欲しいappがリリースされてないので
「作れたらいいなぁ」って程度なのです

Java環境設定でJavaを全部Offにすると、
SafariとかでFlashプラグインが動かなく
なったり、Mail.appで添付ファイルのインライン
プレビューとかが出来なくなるけど何でだろ？

VMware上のUbuntuでEclipse動かした方がMacより快適。
MacでJavaはほんとにマゾいな。

メニューバーにコーヒーカップのアイコンが出て、コマンド＋ドラッグでも消せないんですけど、
どうしたら消えるのでしょうか？

http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20421824,00.htm
Appleは、米国時間10月20日にMac OS Xに組み込まれているJavaを更新する「Java for Mac OS X 10.6 Update 3」において、
MacにおけるJavaのサポートを近い将来終了する可能性を示唆した。
同アップデートは以下のように、これが最後になるかもしれないと警告している。

>Appleが開発したランタイムは今後、これまでと同じレベルを維持されることはなく、
>Mac OS Xの将来のバージョンからは削除される可能性がある。


Macから公式Java消えるのかな。
さっさとSunが更新の主導権握っておけばよかったかもしれないけど、
Appleの排外主義と内製志向は今に始まったことじゃないしなぁ。
一応ドキュメント見るとサードパーティJVMはサポートされるらしいからユーザーレベルのインストールは可能だろうけど、
なんだかやだねー。
http://developer.apple.com/library/mac/#releasenotes/Java/JavaSnowLeopardUpdate3LeopardUpdate8RN/NewandNoteworthy/NewandNoteworthy.html#//apple_ref/doc/uid/TP40010380-CH4-SW1

「Windowsと同じスタートラインに立つだけだろ」
と言う人もいるが、

Windowsプレインストールパソコン各社が一斉に
「JREのプレインストールやめる」
と言ってるのに等しいんだよな今回の事態は

1.6のJRE出ないかもー、と絶望してたころから予想してた事態ではあるけどさ…

でもWindowsプレインストールパソコン各社で
JREをプリインストールしてる会社なんてほとんどないでしょ

よく知らんけどOpenJDKに移るんじゃないの？

Oracle製JDKが最有力候補だろ。

どういうこと？
Javaやるのに金かかるようになるの？

JRE起動一回につき98セントいただきます

さすがにそれはないだろｗ

>>213
Mac対応のJavaがなくなる。
もしかしたらOracleがMac用のJavaを出してくれるかもしれないけど、
Oracleの拝金体質を考えると可能性が低い。

>>216
公式レベルの、ね。
オープンソース実装のGNU Classpassがあったと思うけど
完成度ってどれくらいだったかな…

昔は昔、今は今
http://web.archive.org/web/20050206230358/http://www.apple.com/jp/macosx/features/java/index.html

>>216>>217
アホだろ。
プレインストールされなくなるってだけ。
Oracleが普通にJDK/JREをリリースする。

お客にOpenJDK入れさせる方法ってどんなのがある？
MacPortsの使い方覚えさせるのが今のとこ確実なのかなぁ。

>>219
今回の件に関してOracleがまだなにも発表してないのが気になるんだがー
アメリカはまだ週明けの月曜日の定時過ぎた頃か。
あと24時間以内にプレスリリースがほしいところだ

>>220
Oracleが発表するとしても10.7が出てから発表だろ

Adobeはハードウェアアクセラレーション関係のドキュメントがないせいで
だいぶFlashのMP4再生について苦労したね

AppleではなくOracleが出すならその辺も同じになるだろうな
とはいえAppleがやっていたところでヤル気がないのだから
結局どちらがマシなのかわからん

ぶっちゃけAppleのやる気のないのはプラットフォーム固有のAPIを
作成させてもらえなかったあたりから始まってるわな
Javaに夢を見てたけどヤメタ、縛られるより自分たちで造ったものがいい、というわけだ
どんどん閉鎖的になってる

翻って公式のJavaは最近こそJDKの開発が活発になってきてるけど
未だにメディア関係は弱いわマルチタッチもないわジオロケーションもないわ、ほんとどうしたらいいんだろうな
もはやどこのプラットフォームベンダーもJavaにコミットする理由がないかもしれん
強力になったプレイヤーは自分のプラットフォーム固有の開発以外を望んでいないわけだし

>>219
ちゃんとOracleがOSX用JDKをリリースするかすら疑わしい
かなりのApple独自実装部分がOracleから見えないはず

MRJ(JDK1.1互換)の頃は独自API載ってたはずだけど

確かにちょこっとはあった気がする。
com.appleから始まるものとかがそう

自分でインスコとかめんどくさそうだなオイ

上でも出てるがportsで入れればいい
Macportsは更新が遅かったり不具合が多いがJavaくらいはまともにメンテされるだろう

>>223
> ぶっちゃけAppleのやる気のないのはプラットフォーム固有のAPIを
> 作成させてもらえなかったあたりから始まってるわな

つ Cocoa binding

プラットフォーム固有とかJavaの長所をスポイルするだけのオナニーじゃん

AquaなインターフェースじゃなくてWinみたいなもっさりになるんだろ？
ありえないよな。
ここ最近で最大の愚挙だ。

今時Aquaて

じゃあなんていうの？

http://en.wikipedia.org/wiki/Brushed_Metal_(interface)

オラクルって本当に迷惑な会社だな
第２のマイクロソフトかアドーブかって感じ

>>233
>Brushed metal is a discontinued graphical user interface design
>used in Apple Computer's Mac OS X operating system for Macintosh computers.

Brushed metal is a discontinuedと書いてあるぞｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/Aqua_(コンピュータ)

http://web.mac.com/hexagon/home/20090925.html

やっぱりOpenJDKで正解？
ttp://www.apple.com/jp/news/2010/nov/12openjdk.html

AppleがOpenJDKに参加してMac OS XのJavaをオープンソース化
http://jp.techcrunch.com/archives/20101112apple-joins-openjdk-to-open-source-mac-os-x-java-technology/

で、JAVAは結局どうしたらいいの？アップデート待ち？
これ以上火狐に「古いヴァージョンです」とバカにされるのは嫌じゃ

古いOSはアップデートする。
ハードが対応していなければ買い換える。
基本ですよ

めんどくせー時代になったものだな

ORACLEみたいな金の亡者のせいで様々なオープンソースプロジェクトに悪影響が出ている。
IBMに買ってもらっていれば。。。

Javaとオープンソースになんか関連があるの？

JavaじゃないけどMySQLとかどうなるんだろうな？

ようやく、javaが本家開発になってくれるんだな。
バージョンやリリース時期そして互換性もwinやlinuxと同じになるとうれしい。

>>245
サポート価格が上がった。

>>245
みんな避難してるよ。

オープンソース化だってよ。
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20101112apple-joins-openjdk-to-open-source-mac-os-x-java-technology/

過去にあったCocoaバインディングのJNI部分もオープンソースになると面白いのにな。

>>243
>IBMに買ってもらっていれば。。。
IBMをカネの亡者じゃないというこころは？
みんな主導権をにぎって囲い込みやりたいって戦略をやってるだけ。

FSFとかwikipedia財団あたりに買ってもらうとカネから解脱できたかも。

IBMって今何で稼いでんの

>>252
今は、クラウドでしょ。

>>251
IBMはその巨大さ故にIBM憲法とも言うべき行動規範があり
全従業員はそれに従う義務を負っている。
オラクルの様な信義に反した行動は許されていない。

オラクルがおらにくれって言ったんだろ

かなりいい展開になってきた。
Java周辺で好転しているのはMac OS Xだけだな。

ウチはサブ機が未だにPowerPCで1.4どまりだから
OpenJDKがPPC用も出してくれればいいのにと一縷の望みをかけていますが多分無理
俺が開発者だったら担当したくないもん

ASFがJCP脱退・・・。
また混沌としてきたな・・・。

Appleがオラクル側に付いたのは、多分Android潰し。

Mac用GUIアプリを，Objective-C/Xcode ではなく Java/Eclipse,Netbeans で作るってのは，どれくらい現実的なのかな？
V2Cくらいしか見たことない気がするけれど。

普通になんでも作れるよ。JDownloaderとか級のもの作るには腕がないと無理だろうけど
Cocoaに比べてライブラリめちゃくちゃたくさんあるからね。
CocoaなんてRARすら扱えないし

V2Cを現実的というならたくさんけど(EclipseとNetbeansは対象外なの?)、
MacらしいGUIを作るのはそのままでは無理がある。
UIの違いはでるし、サービスなどのOSとの連携が不足する。

ちゃんとしてるアプリにCyberduckがあるけど、
CocoaJavaを自前でやってて、ObjCも使ってる。

SwingのMacテーマは出来が良くてネイティブのCocoaと見分けが
つかないくらいだと思ってるんで、少なくともUIに関しては
心配ないんじゃない？
MacにしかないネイティブAPI叩くとかなら別だけど。

>>259
ありえる。
Javaの知財方面から突いていくのか・・・

GoslingのApple入りとか見てみたい気がするぜ。

Sudden Termination、困った…

OpenJDKのMac OS Xポートプロジェクト始動
Java :
RT @mreinhold: Setting up the #OpenJDK Mac OS X Port Project: http://bit.ly/f6FAyA #macosx #java #jdk7

http://code.google.com/p/openjdk-osx-build/downloads/list

OSX SE6.0インストール出来ないのかよ
役立たず。なんもできないじゃん

は？

MacにOracleが入ってくるのがすごい違和感...

そういやOracle製のはいつ出るんだ

>>269
レパードは使えないんじゃなかったっけ？

タイガーでは？

>>268ですがOSは10.5です
J2SE5.0どまりで、どこを捜しても6.0をインストールする事ができません。
どなたか分かる方いましたらリンクサイトお願いします。

PowerPCと10.4が5までだったか
ttp://support.apple.com/kb/TS3489?viewlocale=ja_JP

さすがにPowerPCのMacはオワコンだと思う

>>270
自分トコではメンテを放棄したいけど
Oracleみたいなセンスのかけらもないとこには任せられない。
それならいっそオープンで、という判断かと。

Oracleってセンスないかぁ？

商売のセンスはある

自社ソフトウェアのサポートはAppleよりまじめ。

エンタープライズ向けとコンシューマー向けのサポートと比べてもという気はするが。
WebObjectsの頃はどうだったんだろうか。

会社のサポートってより、サポートで来た担当者レベルの感覚では、
Oracleの人が一番知ってそうだったな。MSの人は自社製品以外は無関心でつまらんかった。

Xserv&Mac OS X Server&WebObject(笑)
笑う以外にないサポート。

>>282
　全部、３つとも切ったのは正しいな。旧Verの地道なサポートは社風にあわないからか。

10.5なんだけど、上手く動かない
入っているのは　SE6の63bit 32が入っていないからですか？

netbeansでデバッグすると
Have no file for /System/Library/Java/JavaVirtualMachines/1.6.0.jdk/Contents/Classes/jsfd.jar
Have no file for /System/Library/Java/JavaVirtualMachines/1.6.0.jdk/Contents/Classes/laf.jar
Have no file for /System/Library/Java/JavaVirtualMachines/1.6.0.jdk/Contents/Classes/sunrsasign.jar
ってエラーがでるのですが、どうすればいいのでしょうか？

そういやOracle製のはいつ出るんだ

>>286
Oracle製はでないよ。

OS X LionにJDKが入っているのか今から心配。

Appleは直前で外すこともあるからな。

Oracleはまだ配布してないから即死だな。
http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/system-configurations-135212.html

LionのJDKが最後のAppleJDKになるんだっけ？

AppStoreでOpenJDKが$0で販売されるんじゃないか、とか予想。

OpenJDK Mac OS X port projectは、まだまだお寒い限りです。

Added by swingler, last edited by swingler on Jun 08, 2011
http://wikis.sun.com/display/OpenJDK/Mac+OS+X+Port+Project+Status

良く分からんが全然開発進んでないってこと？

最新のOSでisightをハックする方法って、JAVAのバージョンを下げる方法以外にありませんか？

>>292
AppleとしてはAndroidの開発言語であるJavaが潰れれば御の字だしな。
開発環境にMacを使っている人は多いし。
ただ、露骨に妨害するとあれなんで、オラクルを一枚噛ませている。

SnowleopardでEclipse、Tomcat、MySQLを使って初歩的ななwebアプリを作ってみたいと考えてます。

SDNのページから、Java EE 6 SDKをダウンロードしようとすると、Platformの選択でMac OS Xが選べるんだけど、
DLできるのはUNIX版？のjava_ee_sdk-6u2-unix-ml.sh。他を選んでも（Windows以外は）同じファイルみたいです。
んで、GlassFishがもれなく付いてくる。
まず、インストール先フォルダがglassFish3になっていて、どこにpathを通せばいいのかよくわかりません。
とりあえず、javax.*がimportできるようにしたいのですが．．．。
あと、GlassFishだけ削除する方法はありませんでしょうか？

295の訂正です。もともとjavax.*だけはなぜかimportできるようです。
それから、Java EEをインストールしなくても、TomcatプラグインをEclipseに入れると、
javax.servlet.*とかサーブレット／JSP関係はEclipseからは使えるようになりました。
（たぶんターミナルからはコンパイルできないと思います。パスがちゃんと通ってないので。）
とりあえずJava EE 6はあきらめて、極力シンプルな構成で環境を作りなおしてみます。

しかし最近のMac版Javaの扱いは良くないですね。Oracleもいい加減なサポートみたいだし。
やっぱりAppleのAndroidつぶしに加担してるのかな？

>>295
昔からAppleはこう。
Sunに独自のLookAndFeelと組み込むからこっちでやらせろって言った割には
OSのバージョンアップしないと1.5にすら上げられなかったり
果てはもう「これからはOSに同梱しないからOracleさん勝手に出せば？今後もうちのOSでJava使えるようにしたいならさ？」みたいな
そんな対応

OS X LionのJavaランタイムは、標準インストールに含まれていないが、
必要時の初回に自動インストールされる
http://www.excite.co.jp/News/apple_blog/20110718/Macotakara_13421.html

ユーザーがNoと言えば入らないって事ね。

利用許諾がwww.apple.com/jp/legal/sla/にあるんだな。
JREもapple.comから取得するんだろうか。

つまりLionはAndroid開発には使いにくい代物だということじゃね。
後でインストールされるのが10.6までのような「JDK相当」かも不明だし。
オラクルはGoogleかApple、どっち側につくのかねぇ？
GoogleにつけばJDKのMac版を出すかもしれんが。

AppleかGoogleか
そういう二元論はもう通用しないほど混沌としてるんだよね…
Javaとかモバイルデバイスの世界はさ

LionでJavaソースをコンパイルできるようにはなってるのかい？

JDKをインストールするようになってる

ターミナルから javac と打つとインストールされるとか？

Appleのサポートサイト読んでから訊けよ。

$ javac
No Java runtime present, requesting install.
と表示されて、インストール可否を問うダイアログが出てくる。

Mac OS XのOpenJDKのロードマップについて
http://togetter.com/li/196366

Macでエロゲスレの次スレはここですか？

Javaオープンソース化されただろうから
Cocoa javaも復活しそうではあるな

Cocoa-Javaブリッジは、Objective-CがマイナーだからせめてJavaを取り込もうという意図のもと開発されたわけで
いまさら不要だと思うんだよね
JavaでDocumentControllerとかNSPanelとかのCocoaクラス扱えても、手間の割には得るもの少ないでしょ？

どちらかというと、OSX版のJREがちゃんと整備されて、JavaからDocuメニューやマルチタッチ（これはWindows7もか）をちゃんと使えるようになったり
まともにラッピングして.app作成できれればいい気がする

>>310
>まともにラッピングして.app作成できれればいい気がする
app作成はさすがにイラン
javaの意味がないしOS側でカバーすべき。
JREに独自実装が必要なのはしょうがないけど
Macフレーバーがあればいいんじゃね。
そのうち実装されるだろ。
逆にMotifだのはもういらないつうかMetalでいいじゃんみたいな。

>>312
OS側でカバーというよりは開発環境がカバーすべきじゃないかな。それとも、Mac用JDKに含まれてもいいと思う。
Javaは完全に弾きだしたAppleだから、OS側でJavaのために対応することはもうありえないだろうしね。

初心者質問スレッドから誘導されて来ました
マルチポストまがいになってしまいますがご容赦を

環境変数の設定について教えて下さい

現在Javaの勉強中です
テキストエディタで書いた物をターミナルからコンパイルしていますが、
コンパイル時に"package javax.servlet does not exist"と表示されました
tomcatというものが必要だということを調べ、/usr/localにtomcatを置く所まではなんとか出来ましたが
環境変数の設定方法が？？？です

/etc/profileに以下を書いてみましたが上手くいきません
export JAVA_HOME=/Library/Java/Home
export CATALINA_HOME=/usr/local/tomcat

環境変数をどのファイルに書くのか、何と書くのか、教えて下さい
よろしくお願いします

OSは10.4.11です

>>313
きのう誘導した者ですが、なんかすごい過疎ってるスレに誘導してしまったようで...。
JAVAとか全然知らないんですけど、罪の意識を感じたのでググッてみたらこんなのがありました。
探してた情報と違ってたらｽﾏｿ
ttp://d.hatena.ne.jp/domei/20101128/1290951379

>>313
/usr/local/tomcat/ にTomcatがあるなら、/usr/local/tomcat/lib/servlet-api.jar があるから、それをクラスパスに指定する必要があるな。

# javac -cp /usr/local/tomcat/lib/servlet-api.jar <クラス名>.java

みたいに。
この問題に関しては環境変数の設定は関係ないと思うけど、自分は環境変数を設定する場合は .bash_profile に書いてる。

OSX統合アップデートかけたらJ2SEの環境ぶっ壊されたよ

Oracle謹製のJDK7が来てるぞ
ttp://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jdk-7u4-downloads-1591156.html

JRE7はもうちょっと待ってね
ttp://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jre-7u4-download-1591157.html
ttp://jdk7.java.net/macportpreview/

>>317
GJ！

教えて下さい。設定がおかしくなってしまいました。
Mac OSXでJava VM を、 Java preferencesを使わずにterminalでJavaを設定するにはどうしたらよいでしょう？

以下terminalで確認したjavaの状態です。redirectが上手くいっていないようです。
lrwxr-xr-x 1 root wheel 5 7 21 2011 1.5 -> 1.5.0
drwxr-xr-x 8 root wheel 272 5 21 2009 1.5.0
lrwxr-xr-x 1 root wheel 5 7 21 2011 1.6 -> 1.6.0
drwxr-xr-x 10 root wheel 340 7 21 2011 A
lrwxr-xr-x 1 root wheel 1 7 21 2011 Current -> A
lrwxr-xr-x 1 root wheel 3 5 24 22:54 CurrentJDK -> 1.6

>>319
もう解決しちゃったかな。自分は .bash_profile に JAVA_HOME を定義して、PATH 変数に $JAVA_HOME/bin (javac とか java コマンドがあるところ) を追加してます。

# JDK6
export JAVA_HOME=/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Home

# JDK7
export JAVA_HOME=/Library/Java/JavaVirtualMachines/1.7.0.jdk/Contents/Home

export PATH=$JAVA_HOME/bin:$PATH

JDK7u5リリース
ttp://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jdk7-downloads-1637583.html

SafariでダウンロードしたJARファイルをダブルクリックしたら
即Swingアプリ起動というユーザーエクスペリエンスは、
今日発売されたMountainLionでもまだ通用する話なのか誰か教えてくれ。

AppStore以外のアプリ全締め出しという噂はほんとなのかいな？

JRE7はまだか

>>322
V2CのUnix版をダウンロードして、JARから起動してみたけど、デフォルトでは起動しない。App StoreのアプリとApple登録デベロッパ以外は「信頼出来ないので立ちあげない」という警告が出る。

「システム環境設定」→「一般」→「ダウンロードしたアプリケーションの実行許可」で設定を変える、あるいはコントロールキーを押したままアプリ起動すればOKなんだけど、一般ユーザーにはハードル高いかも。

Oracle謹製のJRE7が来てるぞ
ttp://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jre7-downloads-1637588.html

ありがとうOracle
さようならApple

Appleのに上書きインストールして大丈夫なのかな

これは後日AppStoreから自動でアップデートできるようになるのか？

なるわけねーだろ

HyperZebra動かしてる人いる？
作者のページが見えなくなってるのに
GitHubは更新されてるぽいんだがw

Java7Update7
ttp://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jre7u7-downloads-1836441.html

設定画面がretina対応してないんだよなぁ
文字だけのくせに

os 10.6.8
safari 5.0.5

javaのアップデートの最新をあてたらお絵描き掲示板での
ペインターアプレットが正常動作しなくなった
（アプレット自体は動いているけどペイントスペースのメイン画面がでてこない。）

同じ症状の人いませんかね…

10.7.5でJava preferences が使えなくなった...
どうやってランタイム切り替えれば良いの

Java for OS X 2012-006 で Java SE 6 を 1.6.0_37 にアップデートすることにより、
セキュリティ、信頼性、および互換性が向上します。

このアップデートを適用すると、Apple により提供された Java アプレットプラグインが
すべての Web ブラウザからアンインストールされます。
Web ページでアプレットを使用するには、“プラグインが見つかりません”ラベルの領域をクリックして、
Oracle の提供する Java アプレットプラグインの最新バージョンをダウンロードしてください。


これはもうAppleでJavaアプレットの面倒見切れないから自己責任でやってくれってことなのか
正直技術力が無いからめんどくせーやってことなのか

>>334
>>319-320

>>335
切ったから後はそっちでよろしくって事じゃないのか？

昔はジョブスも、Macを最高のJava実行環境にする、ってスコット・マクネリと肩組みながら言ってたのにねぇ…
http://articles.cnn.com/2001-01-01/tech/osx.in.feb.idg_1_java-virtual-machine-java-platform-javaone

この頃と比べてみると、Javaは迷走して、結局デスクトップ用途では死んだ。
Sun亡き今はジェームス・ゴスリングもタッチしてないし、Javaはこのまま緩やかにデスクトップ機から消えていくと思うよ。
OSXからWebプラグインが弾き出されたのはしょうがないというかAppleの技術力の問題じゃないし、もう復権するのは不可能だろうなぁ…(涙

write once run anywhereなんて無茶やったんや
まあC++より洗練されたオブジェクト志向言語として普及したし成果はあったと思うけど

唯一Javaのありがたみを感じるのはV2Cくらいだな
あとは18禁ブロック崩し

僕はなんでもキャラJ

自分らで組み込んでおいて今度は迷惑だから削除して後はOracle勝手にやってとか
わからんでもないがもうちょっとカスタマー目線で物事考えられんのか

JAVA自体エンドユーザーがランタイム使うことは今やほとんどないし
開発者であれば本家からJDK出してもらう方が確実だし
今までの状態がむしろいびつだっただけ

Javaは重要なプラットフォームだ！ダサいUIとかにするな！自分達でやる！
　　　　　　　　　↓
なんだ大して需要ねーじゃん。もうやんね。どうでもいいよ好きにして。

仮想マシン使えばどの環境でも動かせるぞ！
↓
性能余ってるしWindowsごと走らせればいいやん

Cocoa-Java Bridgeを使う開発者があまりいなかったというのもあるのでは
使う奴そんなにいないなら本家だけでいいか　みたいな

だが、jarそのまま起動したり、単に.app化して使ってるだけなら良いけど
そのCocoa-Java Bridgeで組んだ奴とその組まれたソフト使ってる人間には不幸

関係ないけど10.6に10.5から取り出したCocoa-Java Bridge入れておくと動くよ
10.7と10.8は知らない

今更10.6の話されても困るわ

今回の流れでJava Preferncesはなくなってさ、Oracleがアンインストール方法に
JavaAppletPlugin.plugin　を消せって言ってるけど、これ消すだけだとブラウザでの
AppletやWeb Startがたしかに使えなくなるけど、なぜかJava VM使ってるクライアントは
普通に使用できるのでVM実態がどこかにまだあると思うんだけど、わかるひといる？

>Java VM使ってるクライアント
が何を指すのかわからない
Javaで組まれたアプリケーションか？

Javaをアップデートしたら不具合が生じたので、一度アンインスコして古いバージョンをインストールしようと思います。

現在、「java 7 update 9」というものが入っているらしいので、java6がダウンロードできればいいのかなあと思います。
java6のダウンロードできるページってありますでしょうか？

おJavaんが山田くん

使ってるOSのバージョンを書かないのが流行しています

恥ずかしくて書けないの

うわああああああああああああ


バージョン 10.7.5ですごめんなさい

>>348
マルチプラットフォームで動くアプリ。
例えばだけどPeraPeraPrv
https://sites.google.com/site/peraperaprv/ja

MinecraftもJavaじゃなかったっけ？

ごめんなさい質問です

ファイル「JavaAppletPlugin.plugin」の入っている場所はどこでしょうか？
一度削除したのですが、もとの位置にもどしたいなと思いました。

教えていただけると助かります。

/System/Library/Java/Support/CoreDeploy.bundle/Contentsにあった

>>357
ありがとうございます



（独り言）

Java7 update9をインストールしてから、Javaの動作がおかしくなったり、また32bitのChromeだと利用できなかったりで困っていました
しかし下のリンクの通り、ターミナルにコマンドを入力していったら、無事、もとのJava(?)が復活しました。
再起動の必要はなかったです。

http://support.apple.com/kb/HT5559

ほとんど俺と同じことしてる人がいる

>>358
独り言サンクス！マジ困ってた！！！！！！！！

ttp://support.apple.com/kb/HT5559?viewlocale=ja_JP

Oracleのは全角文字が扱えなくてかなり影響及ぼしてるな。
おぃ糞オラクル。ここみてたら早く対応しろやボケ

<●><●>

>>358
やっとまともに将棋倶楽部24が出来るわ
ありがと

自意識過剰だと思うけど、

Java7updateのトラブルって他の人もかかっているみたいだから、解決方法の知名度をもうちょっとあげたいなあなんて思う。

このスレ見に来る人もごくわずかだろうし。

大手サイトで記事にしてもらったりしてもらえればなんて思うんだけど、どうすればいいのかな。


…スレチですね。ごめんなさい。

スレチじゃない
言い出しっぺの法則が発動するだけだ

http://www.lifehacker.jp/2012/11/121115mac_java7.html
ライフハッカーさんにメールでたれ込んだら記事にされてしまいました。恥ずかしい。

>>367
おまえ恥ずかしいと言いながら嬉しそうだな。。。
目立てて良かったな。

>>367
よう、Mac421

>>367
このスレでは知られた現象なんだから、他のスレに宣伝してきなよ

ライフハッカー()

というか（自分の）ブログでやれ

javaのアップデートしたらまた動かなくなった、、、。
のは俺だけ？

safariは大丈夫だけどfirefoxがダメだ

>>373
アップデートは、罠

昨日はfirefoxでも動かなかったんだが、今は動いた、、、。？
しかしsafariでは「ブロックしたプラグイン」で動かない

mac osx バージョン10.4のmacbook使ってる自分は今回のjava7の問題には無関係だと考えてよろしいですか？
無知ですいません

JAVAはアップル経由のアップデートでは供給されないの？

>>378
ググるとこんな記事が出てくるから、たぶんそう

「JavaはOracleから直接入手を」、Apple経由のプラグインに削除措置 - ITmedia エンタープライズ http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1210/19/news043.html

OS Xでは、Javaがもう1つ必要に？　Appleがセキュリティ策強化 -INTERNET Watch http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567276.html

>>379
遅くなりましたがありがとうございました。

マウンテンライオンでJAVAを使用してますが、更新した方が良いのでしょうか？

古いJava放置してると普通のサイト見てるだけでも(そのサイトがやられてて)感染するリスクがある

今回のアップデートはJava7だけの緊急パッチだから、
AppleのJava6の人はわざわざOracleからJava7にする必要はないよ。
予定ではAppleからまだあと1回アプデがあるはずだし。
Java7はあいかわらずグダグダだし...

Java最新版に新たな脆弱性情報
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1301/21/news022.html
>修正したばかりの「Java 7 Update 11」に、新たな2件の脆弱性が

Java 7入れても俺が使ってるJavaのアプリケーションはJavaApplicationStub使ってるから、
jar直で起動しないと7にできないし6のままだわ

chromeでjavaが有効にならない
現状は以下のよう
・システムにはjava6がインストールされている。
ターミナルでjava -versionで
java version "1.6.0_29"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.6.0_29-b11-402-12A269)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 20.4-b02-402, mixed mode)
と出る。
・chromeでアドレスバーにchrome://pluginsで出るページにjavaの項目がない。
・javaアプレットを使ったページに行くと、画面上部にプラグインのインストールが必要ですと出る。
プラグインのインストールを押すとjavaのページに行って、
java7はmacのchromeでは動きませんがいいっすか？的なのが出てる。
うん、だからjava6がインストールされてんだからそれをchromeで有効にしたいんですわって感じで堂々巡り。

対処法ご存知の方はご教授よろしくお願いいたします。

Oracleのjava使ってるとフォントが汚いときがあるんだけど
どうやったらMAC版みたいに奇麗なフォントになりますか？？

Java for Mac OS X v10.6 Update 12 が出たけど、
10.8に Java for OS X 2012-006 をインストールしてたユーザー用の
Java SE6 1.6.0_39 ってAppleから配布されないんだろうか…
Java 7の方が問題多そうなんで、1.6.0_39 にしたいんだけどな

2月18日が定例アップデートの予定日

>>386
Java for OS X Developer Preview 11M4001+10M4001
っていうのが一応あるから、そのうちアップデートが来ると思いたい

> 388
そんなのがあるんだ？
じゃ、それが配布されるのを待ってみよう

> 387
んで、18日の可能性があるのね

二人とも、レスありがとう

Javaのアップデート来たね

あ、1.6ね
1.6.0_41になった

うん、きたきた
とりあえず一安心

Java6は定例がこれで最後なのでAppleからのJavaアプデも最後
次のJava7定例アプデのタイミングでJava6はWebプラグインがOSXの
XProtect機能で無効化されると思う
あとはOracleからのJava7だけになるから、どうしてもほしい人だけになるよ

ウェブプラグインはそうなるだろうねー

優先順位設定ってどうやるの…
java preference.appは削除されちゃったよね

一体JavaなのかJsなのか
http://www.gizmodo.jp/2013/02/_1_1.html

>>397
？

ビデオカメラが趣味でMacに乗り換えようと思ってたけど
このページみてかなり揺らいでる

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000305712/SortID=13817942/

Windows信者は、息を吐くように嘘をつく

スレ違い甚だしき哉…

iPhone板でMac勧誘スレ立てるな馬鹿

最新osでjava6にターミナルで戻したんだけど
javaユーティリティがユーティリティフォルダにない、、、、
だれもわからんか！？

10.7以降は無いよ
Javaのバージョン調べたきゃターミナルでコマンド打てばいい

でもターミナルって7入れてて動いててもJava6の情報返すよね。
いみふ

Java6の脆弱性来たらどうなるの(´・ω・｀)？
Java7はAppleから帝京されないんだよね(´・ω・｀)？

>>405
oracleから落としてくればいいよ。

OS 10.8.4でJDK7-25をインストールしたのですが、/System/Library/Java/JavaVirtualMachinesにjdk1.7.0_25.jdkがありません。
もしかして別の場所に移動しているのでしょうか？
いまJavaVirtualMachinesにあるのは1.6.0.jdkのみです。

/Library/Java/JavaVirtualMachines/jdk1.7.0_25.jdk

>>408
ありがとうございます。ありました。

濁点を含むファイル名の、いわゆるutf-8-macに関係しているであろう問題に直面してて疑問。

ターミナルからjava -jarコマンドを実行した場合は、濁点があるファイルも問題なく扱える。
jarバンドラーで.appに包んだ場合も、濁点があるファイルも問題なく扱える。
けれど、jarを直接ダブルクリックして開いた場合だけは、
開けないどころかJFileChooserのリストに当該ファイルやフォルダが表示すらされない。

直接ダブルクリックする場合と、ターミナルからjava -jarで開く場合とで何が違うの？？

起動されるJVMのバージョンは同じなの？確認した？

>>411
エスパーがいた！！！
ありがとうございます〜
ターミナルからのだと1.6.0_51（Apple公式）で、
jarダブルクリックは1.7.0（Oracle最新）でした。

とりあえずOracleの方はきれいに削除してやったら解決しました。
しかしバージョン違いで（というかApple公式は特殊？）そんな違いがでるとは・・・

Mavericks でどうなの？

Mac OS X 10.8.5で7入れずに6使ってたんだけど、update後にJavaアプリ起動させたら、
「Java 6が必要です」とかなんとかいわれて、「ソフトウェア・アップデート」のダイアログが出てきた。
で今「1項目をインストール中 0 KB/66.7 MB」とプログレスバー途中で止まったまま…

時間かかったのはサーバ混んでたからなのかな。
2回インストールさせられたのは大事なことだったからなのだろうか。

つづき
↓
「ソフトウェアがインストールされました」
↓
Javaアプリ起動
↓
ダイアログ「"Javaほにゃらら.app”を開くには、Java SE 6 ランタイムが必要です。今すぐインストールしますか？」(2回め)
↓
「ソフトウェアがインストールされました。」

$ java -version
java version "1.6.0_65"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.6.0_65-b14-462-11M4609)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 20.65-b04-462, mixed mode)

Mavericks 10.8までは
http://www.s-seven.net/java_15_mountain_lion
http://www.s-seven.net/zend_5x_mountain_lion
このあたりを参考にJDK1.5や1.6の環境を切り替えられたのですが
10.9は無理っぽいです
どうもJDK1.7があるとJavaPreferencesが起動できません
そのため私は1.5である必要性があるので
http://docs.oracle.com/javase/7/docs/webnotes/install/mac/mac-jdk.html
ここを参考に1.7をアンイストールして
必要なら1.6以前をここから落としてインストールしたら
http://support.apple.com/kb/DL1572?viewlocale=en_US
JavaPreferencesが起動できるようになりました

なんだかJava扱うのに一番面倒になったな

すみません
ここで聞いていいのかわからんないんですが、
今年の10月からJAVAでGUIプログラミングをしています。
その前はインターフェイスビルダーを使ってiPhoneプログラミングをしていたんですが、
Javaでインターフェイスビルダーのような
SwingのGUIエディタはありますでしょうか？

eclipseやnetbeansのGUIエディタ試して不満なら、たぶん策は無い。

InterfaceBuilderもSwingもNextStep由来の開発環境だけど、
Swingがマルチプラットフォーム前提で作られている以上、
今後この辺が改善される見込みはない。ように思う。

　Swingは廃止やしな。ちゅうか、オープンソース団体に気の利いたGUIエディタの開発なんて
無理だと思う。