【egword】エルゴソフトのスレ 第19版【egbridge】
日本語ワープロ egword / 日本語入力システム egbridge を語るスレ
※2008-01-28 エルゴソフトは全製品の販売、パッケージソフト事業の終了を決定。
■公式
ERGOSOFT｜エルゴソフト
http://www.ergo.co.jp/
意見・要望などはこちらへ エルゴソフト公式ユーザサポート
https://support.ergo.co.jp/ergo/
テンプレ>>2-3も参照のこと
※2008-01-28 エルゴソフトは全製品の販売、パッケージソフト事業の終了を決定。
■公式
ERGOSOFT｜エルゴソフト
http://www.ergo.co.jp/
意見・要望などはこちらへ エルゴソフト公式ユーザサポート
https://support.ergo.co.jp/ergo/
テンプレ>>2-3も参照のこと
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■FAQ
・今さらながら買いたいんだけど…
量販店は壊滅状態・ダウロード版も終了
店頭パッケージは引き上げられているため、在庫が残っていたらラッキー。
・オープンソース化して欲しい
権利諸々をクリアしたとしても30万行程度と言われるソースについて
権利抵触などの精査が改めて必要、膨大なコストがかかるため非現実的。
・Leopard の Finder 問題、Excel 2008 のスマート履歴変換問題は放置？
egbridge に原因があるわけではない、公式サポート参照のこと。
・Apple はなんとかしてくれないの？
すでに独自のアプリを持つ Apple が買い取ることはあり得ないはず。
アップルジャパンについては単なる日本の販売法人でありなんの力もないと考えるべき。
・コーエーのせいなの？
コーエーとエルゴの関係は資金面では独立していた。
エルゴソフト単体の経営判断として事業終了を決定した様子。
・開発をしてた人は新しいものをつくってくれないの？
egbridge 変換辞書が肝なので個人の作業としては無理。
egword 「ワープロにかける情熱の火は消えていない」旨。
ただし開発に関わっていたとはいえ一個人が行うことであり過度の期待を押し付けるのは禁物、
egword 後継になるとは決まっていないので。
■物書堂 ttp://www.monokakido.jp/
・物書きたるものホゲホゲを使ってホゲホゲたるべきだ
どっか他所でやって下さい。
・今さらながら買いたいんだけど…
量販店は壊滅状態・ダウロード版も終了
店頭パッケージは引き上げられているため、在庫が残っていたらラッキー。
・オープンソース化して欲しい
権利諸々をクリアしたとしても30万行程度と言われるソースについて
権利抵触などの精査が改めて必要、膨大なコストがかかるため非現実的。
・Leopard の Finder 問題、Excel 2008 のスマート履歴変換問題は放置？
egbridge に原因があるわけではない、公式サポート参照のこと。
・Apple はなんとかしてくれないの？
すでに独自のアプリを持つ Apple が買い取ることはあり得ないはず。
アップルジャパンについては単なる日本の販売法人でありなんの力もないと考えるべき。
・コーエーのせいなの？
コーエーとエルゴの関係は資金面では独立していた。
エルゴソフト単体の経営判断として事業終了を決定した様子。
・開発をしてた人は新しいものをつくってくれないの？
egbridge 変換辞書が肝なので個人の作業としては無理。
egword 「ワープロにかける情熱の火は消えていない」旨。
ただし開発に関わっていたとはいえ一個人が行うことであり過度の期待を押し付けるのは禁物、
egword 後継になるとは決まっていないので。
■物書堂 ttp://www.monokakido.jp/
・物書きたるものホゲホゲを使ってホゲホゲたるべきだ
どっか他所でやって下さい。
■過去スレ
1 ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1013/10135/1013519645.html
2 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023205197/
3 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047890139
4 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067271558/
5 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085142342/
6 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098496046/
7 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1109007842/
8 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1125197454/
9 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1142711459/
10 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1152340096/
11 ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1161117770/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1173239803/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1177588999/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1189299376/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1198848236/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1201530325/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1201753785/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1202704893/
1 ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1013/10135/1013519645.html
2 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023205197/
3 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047890139
4 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067271558/
5 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085142342/
6 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098496046/
7 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1109007842/
8 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1125197454/
9 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1142711459/
10 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1152340096/
11 ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1161117770/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1173239803/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1177588999/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1189299376/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1198848236/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1201530325/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1201753785/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1202704893/
テンプレは以上。若干の修正と追加、構成し直ししました。
追加訂正あればどーぞ。
追加訂正あればどーぞ。
5 ：名称未設定：2008/04/06(日) 22:19:17 ID:f2gBsFFt0
すごく久しぶりにエルゴｽﾚ見たんだけど､
こんなことになってるなんて･･･
こんなことになってるなんて･･･
前スレが900頃にかってに建てたうえに誘導も貼らない、スレタイ改変したネタスレじゃね？
ｲﾗﾈ
>>1乙
関連スレとしてこれ追加しとこう
★ Macのワープロソフトを真剣に語るスレ ★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165277573/
ｲﾗﾈ
>>1乙
関連スレとしてこれ追加しとこう
★ Macのワープロソフトを真剣に語るスレ ★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165277573/
ええっ？こっち？どっち？
次スレ誘導貼らなきゃ誰もいかねぇよ
そもそもスレタイからegword/egbridgeを抜いたら無意味だろ
こっちを伸ばしてそちらは雑談スレとして放置しとけば？
そもそもスレタイからegword/egbridgeを抜いたら無意味だろ
こっちを伸ばしてそちらは雑談スレとして放置しとけば？
うん。
これから大して伸びないのにあのスレタイで過ごすのはｲﾔﾝ
オレもこっちメインでいいや。テンプレに物書堂あるし。
これから大して伸びないのにあのスレタイで過ごすのはｲﾔﾝ
オレもこっちメインでいいや。テンプレに物書堂あるし。
先に立てりゃ何でも良いってもんじゃねえよな
俺もこっちがいいや
俺もこっちがいいや
13 ：名称未設定：2008/04/07(月) 00:35:01 ID:61f1QwNu0
どっちが本スレでもエルゴが復活するわけじゃないし…
せっかくだから、スレタイにegwordがあるほうを選ぶぜ！
せっかくだから、スレタイにegwordがあるほうを選ぶぜ！
物書堂ぐらいスレタイに入れたれや
あんまり現時点で物書堂をegwordの完全後継みたいに流布しない方が良いと思うが
こんなプロジェクトも進んでるみたいですよ、程度でいいんじゃまいか
こんなプロジェクトも進んでるみたいですよ、程度でいいんじゃまいか
>>15
誤解のないようにブログもセットで貼りたいところだけど、
変にアクセスが増えて迷惑になるのも何だしなぁ。
どうせまた誰かが貼るんだろうけど。
公式サポートに沸いた例の人みたいなのがまた出てこないといいけど。
誤解のないようにブログもセットで貼りたいところだけど、
変にアクセスが増えて迷惑になるのも何だしなぁ。
どうせまた誰かが貼るんだろうけど。
公式サポートに沸いた例の人みたいなのがまた出てこないといいけど。
小さなアプリになると思うから
egwordみたいのを期待しない方がいいよｗ
テキストエディット程度のボリュームでしょ
egwordみたいのを期待しない方がいいよｗ
テキストエディット程度のボリュームでしょ
>>16
廣瀬たんが律義にキチガイの相手をすると開発に支障が出るからそれでいい
廣瀬たんが律義にキチガイの相手をすると開発に支障が出るからそれでいい
>>17
そんなCocoaの入門本に載るレベルの物…
そんなCocoaの入門本に載るレベルの物…
そういや、テキストエディットって地味にソースコードが付属してるんだよなｗ
こっちでいいんですか？
結局どっちにも誰も来ない…
というか、書くことがないのよ
今頃気付いたのだが、egbridgeのローマ字ルール設定ツールで
option押しながらtabやreturnを押すと出力にタブや改行を含められるのな。
option押しながらtabやreturnを押すと出力にタブや改行を含められるのな。
どなたか、体験版のうpキボンヌ。
どうしてもegwordの手触りを体験してみたいのです。
どうしてもegwordの手触りを体験してみたいのです。
昔のMacPeopleのCD-ROMを探せば見つかるよ。
>>26
その手がありましたね！探してみます。
その手がありましたね！探してみます。
職場のVistaマシンに三省堂・スーパー大辞林（中身は2004年辞典の大辞林第二版）/カタカナ語辞典を
入れたんだけど、BTONIC ビューワ使いにくいいっっっぃいいいい！！！前方一致検索の設定をしたい
だけなのに、いちいち「レジストリを書き換えます」ダイアログを出すわ、串刺し検索を欠けようとすると
同時インストールした辞書の数だけレジストリの上書き更新警告がビービーなりひびいた挙げ句
青画面→Vista再起動。
同じ大辞林だというのになんだこの使いにくさは!!しかもビューワの分際でウインドウ800*600pixel固定、
文字サイズも明朝大中小固定！！結局いち語句もVista環境でひけず、私物として持ち込んでいる
MacBookのegwordとegbridge uni2付属大辞林第三版を呼び出させて貰いました。
やっぱ電子辞書は辞書の生身は勿論、ビューワソフトのUIと使い勝手も大事だ。物書堂さん、辞書
ビューワの復活・オプション開発期待しています。IMからワンタッチ呼び出しも欲しいなんて贅沢
言いませんから。
入れたんだけど、BTONIC ビューワ使いにくいいっっっぃいいいい！！！前方一致検索の設定をしたい
だけなのに、いちいち「レジストリを書き換えます」ダイアログを出すわ、串刺し検索を欠けようとすると
同時インストールした辞書の数だけレジストリの上書き更新警告がビービーなりひびいた挙げ句
青画面→Vista再起動。
同じ大辞林だというのになんだこの使いにくさは!!しかもビューワの分際でウインドウ800*600pixel固定、
文字サイズも明朝大中小固定！！結局いち語句もVista環境でひけず、私物として持ち込んでいる
MacBookのegwordとegbridge uni2付属大辞林第三版を呼び出させて貰いました。
やっぱ電子辞書は辞書の生身は勿論、ビューワソフトのUIと使い勝手も大事だ。物書堂さん、辞書
ビューワの復活・オプション開発期待しています。IMからワンタッチ呼び出しも欲しいなんて贅沢
言いませんから。
Tips と言えるかどうかわからないんだが。
エルゴソフトは Windows 向けの EGBRIDGE の販売はかなり以前にやめているが、
その後発売していたソフトに EGBRIDGE がバンドルされてるのはあまり知られていない。
「キッズワード」「ハローキティのラブリーワープロ」「おしゃべりにゃむ〜」の３商品。
「キッズ」にはフルセットの EGBRIDGE が、「ラブリー」と「おしゃべり」には
EGBRIDGE の簡易版がついてくる。
一応、動作保証は Windows Me までって書いてあるが、「おしゃべり」を
XP にインストールしたら普通には使えた。もちろん動作保証はできないが、ヤフオク
などに安く出ていることがあるので、興味があればチャレンジしてみては。
エルゴソフトは Windows 向けの EGBRIDGE の販売はかなり以前にやめているが、
その後発売していたソフトに EGBRIDGE がバンドルされてるのはあまり知られていない。
「キッズワード」「ハローキティのラブリーワープロ」「おしゃべりにゃむ〜」の３商品。
「キッズ」にはフルセットの EGBRIDGE が、「ラブリー」と「おしゃべり」には
EGBRIDGE の簡易版がついてくる。
一応、動作保証は Windows Me までって書いてあるが、「おしゃべり」を
XP にインストールしたら普通には使えた。もちろん動作保証はできないが、ヤフオク
などに安く出ていることがあるので、興味があればチャレンジしてみては。
まじで！良い情報ありがとう！
32 ：名称未設定：2008/04/11(金) 00:10:15 ID:MF0F/Ont0
よく考えてみると惜しい物が無くなったんだなぁorz
これってMS-IMEのせいなのかな。↓
＜通知表＞横浜市立中で記載ミス 「計算力を向上させ魔性」
4月10日15時2分配信 毎日新聞
横浜市港北区の市立新田中学校（示野章子校長）で今年３月、１年生の
学年末通知表で「計算力を向上させ魔性（ましょう）」などの記載ミスが
見つかり、生徒５８人に訂正版を配布していたことが分かった。教諭３人
がパソコンで作った元データからコピーする際に誤った。学校側は３月末
に保護者の指摘で気づいて謝罪したが、「魔性」と誤記載された女子生徒
の父親は「誰でも間違いはあるが、ミスを見過ごした学校全体に不信感を
抱く」と批判している。
同校は昨秋に前期分、今年３月には学年末分の通知表を作成して生徒に
配布。学年末分は前期の成績を再掲載する欄があった。
市教育委員会によると、数学の男性教諭は女子生徒１人について、前期
分で「魔性」と記載し、配布前に同僚の指摘で修正したが、元データは修
正しなかったため、学年末の再掲欄で誤った。「不快な思いをさせて申し
訳ない。前期で直したので間違っていないと思い込んだ」と話していると
いう。
英語の女性教諭２人は観点別評価欄で、前期成績の「ＡＢＢＡ」を、学
年末は「ＡＢＡＢ」などと再掲。通知表とは異なる順番で元データを作成
していたのに学年末はそのままコピーしたため、当時の１年生２１２人全
員の記載順を間違えた。うち５８人は訂正が必要となった。
市教委は「成績には影響ないが、チェック体制が甘かった」と話し、指
導主事が学校訪問の際に注意を呼びかけて再発防止を図る。【野口由紀】
＜通知表＞横浜市立中で記載ミス 「計算力を向上させ魔性」
4月10日15時2分配信 毎日新聞
横浜市港北区の市立新田中学校（示野章子校長）で今年３月、１年生の
学年末通知表で「計算力を向上させ魔性（ましょう）」などの記載ミスが
見つかり、生徒５８人に訂正版を配布していたことが分かった。教諭３人
がパソコンで作った元データからコピーする際に誤った。学校側は３月末
に保護者の指摘で気づいて謝罪したが、「魔性」と誤記載された女子生徒
の父親は「誰でも間違いはあるが、ミスを見過ごした学校全体に不信感を
抱く」と批判している。
同校は昨秋に前期分、今年３月には学年末分の通知表を作成して生徒に
配布。学年末分は前期の成績を再掲載する欄があった。
市教育委員会によると、数学の男性教諭は女子生徒１人について、前期
分で「魔性」と記載し、配布前に同僚の指摘で修正したが、元データは修
正しなかったため、学年末の再掲欄で誤った。「不快な思いをさせて申し
訳ない。前期で直したので間違っていないと思い込んだ」と話していると
いう。
英語の女性教諭２人は観点別評価欄で、前期成績の「ＡＢＢＡ」を、学
年末は「ＡＢＡＢ」などと再掲。通知表とは異なる順番で元データを作成
していたのに学年末はそのままコピーしたため、当時の１年生２１２人全
員の記載順を間違えた。うち５８人は訂正が必要となった。
市教委は「成績には影響ないが、チェック体制が甘かった」と話し、指
導主事が学校訪問の際に注意を呼びかけて再発防止を図る。【野口由紀】
>>33
普段から「させ魔性」とか書き込んでて、IMがそれを学習。で、同じパソコンで資料作成。
...というストーリーかと。
下手すると学校のパソコン.の悪寒。オレが保護者ならそこにツッコむ。
教師のパソコンを没収して解析。 なーんて。
...はっ、もしかしてIMのユーザ辞書を同期するとこういうときにまずい?
普段から「させ魔性」とか書き込んでて、IMがそれを学習。で、同じパソコンで資料作成。
...というストーリーかと。
下手すると学校のパソコン.の悪寒。オレが保護者ならそこにツッコむ。
教師のパソコンを没収して解析。 なーんて。
...はっ、もしかしてIMのユーザ辞書を同期するとこういうときにまずい?
文章を変えようと思って、途中で「ましょう」って入力して、うっかり変換しただけでしょw
問題なのは、一度、指摘されたにもかかわらず、コピペで再度「魔性」としたこと。
しかも、通知表だから文句が出ても当たり前。これはクレーマーじゃないだろw
まあ、クレーマーの問題も深刻だけど、今回のは当たり前の反応だと。
クレーマーの問題は、一番悪いのはクレーマーだが、「とりあえず謝っとけ」みたいな態度も問題。
企業なんかは威力業務妨害とかで告発するぐらいのことはしたほうがいいと思う。
問題なのは、一度、指摘されたにもかかわらず、コピペで再度「魔性」としたこと。
しかも、通知表だから文句が出ても当たり前。これはクレーマーじゃないだろw
まあ、クレーマーの問題も深刻だけど、今回のは当たり前の反応だと。
クレーマーの問題は、一番悪いのはクレーマーだが、「とりあえず謝っとけ」みたいな態度も問題。
企業なんかは威力業務妨害とかで告発するぐらいのことはしたほうがいいと思う。
モンスターペアレント
嫌だねえ
嫌だねえ
>>37
>文章を変えようと思って、途中で「ましょう」って入力して、うっかり変換しただけでしょw
なるほど、
技術的には、例えば最初「向上させなさい」と入力したとして、「なさい」を削ってから
「ましょう」を入力して変換を押してしまった場合でも、ひらがなの「ましょう」をキープ
できたらいいということかも?
egbridgeは前後の文脈を見てくれるそうだけど、もしかして大丈夫だったりする?
自分で試せないのが残念。
>文章を変えようと思って、途中で「ましょう」って入力して、うっかり変換しただけでしょw
なるほど、
技術的には、例えば最初「向上させなさい」と入力したとして、「なさい」を削ってから
「ましょう」を入力して変換を押してしまった場合でも、ひらがなの「ましょう」をキープ
できたらいいということかも?
egbridgeは前後の文脈を見てくれるそうだけど、もしかして大丈夫だったりする?
自分で試せないのが残念。
変換せずにreturnを押せと
41 ：名称未設定：2008/04/11(金) 22:32:45 ID:7vDO7RdZ0
みんなでマネし魔性
の女
の女
きんたまもって〜きんたまもって〜
千円って入力したいのに、専念って出るのうっとおしい。
強いって入力したいのに､勁って出るのうっとおしい。
強いって入力したいのに､勁って出るのうっとおしい。
「物書き堂」ってすぐ潰れそうな社名だね
微妙なカタカナでつぶれている会社はその数百倍はあると思う。ｗ
物書き堂心居眠り紋蔵
散々言われたこととは思うが、
PURE9持ちだからせめてバージョンアップしたかった…。
PURE9持ちだからせめてバージョンアップしたかった…。
50 ：名称未設定：2008/04/12(土) 11:03:45 ID:2RPA1lQT0
次にOSのメジャーアップデートがあったり、
現在使っているマシンが死んだりすれば、
Macを捨てるかもしれない。
現在使っているマシンが死んだりすれば、
Macを捨てるかもしれない。
Vista+ATOK導入ですか！
そこに痺れない憧れないィッッｗｗｗ
そこに痺れない憧れないィッッｗｗｗ
■なめらかな変換で、電子辞書と連動しているIM
■豊富な見出して、調べやすく参照しやすい電子辞書、文例集
■軽快で校正、検索、置換が自在なテキストエディタ、アウトラインプロセッサ
■大量の文字数も扱え、論文、脚本、事務、教育にもつかえる
ワープロソフト、もしくはレイアウトソフト
＋ Mac OSと、Appleのハード
これ揃えば、すくなくともMac使いは幸せになれるのに。
パソコンができてこれだけたってるのに、まだこれが実現していないのは、
人間が文章を書くのを、どれだけおろそかにしてきたかと言う現れでもある。
■豊富な見出して、調べやすく参照しやすい電子辞書、文例集
■軽快で校正、検索、置換が自在なテキストエディタ、アウトラインプロセッサ
■大量の文字数も扱え、論文、脚本、事務、教育にもつかえる
ワープロソフト、もしくはレイアウトソフト
＋ Mac OSと、Appleのハード
これ揃えば、すくなくともMac使いは幸せになれるのに。
パソコンができてこれだけたってるのに、まだこれが実現していないのは、
人間が文章を書くのを、どれだけおろそかにしてきたかと言う現れでもある。
>>52
これだけの月日が経って分かったことといえばせいぜい
金を出せば可能だがその金を思った以上にユーザーは
出し惜しみするということ
ではないかな。
OSとセット販売でワープロ＋ＩＭを売るのは本当に最強だよ。実際ね。
これだけの月日が経って分かったことといえばせいぜい
金を出せば可能だがその金を思った以上にユーザーは
出し惜しみするということ
ではないかな。
OSとセット販売でワープロ＋ＩＭを売るのは本当に最強だよ。実際ね。
>>53
>金を出せば可能
EGBRIDGE、各種電子辞書、mi、Tree、EGWORD、InDesign、
……と揃えてるけど、
EGBRIDGEが将来的に使えなくなるのが、最高に痛い。
しかも最終バージョン、買いそびれたよ……。
夏に日本に帰った時に探しても残っているのだろうか？
ATOKとWordは、絶対やだよう……。
使えないことも無いけど、毎日使うのには効率悪すぎるし、
ATOKはAdobeのソフトとの相性が悪い。
miがフリーソフトでも健闘してて、着実に進化してるのが唯一の救い。
>金を出せば可能
EGBRIDGE、各種電子辞書、mi、Tree、EGWORD、InDesign、
……と揃えてるけど、
EGBRIDGEが将来的に使えなくなるのが、最高に痛い。
しかも最終バージョン、買いそびれたよ……。
夏に日本に帰った時に探しても残っているのだろうか？
ATOKとWordは、絶対やだよう……。
使えないことも無いけど、毎日使うのには効率悪すぎるし、
ATOKはAdobeのソフトとの相性が悪い。
miがフリーソフトでも健闘してて、着実に進化してるのが唯一の救い。
ATOKがいやならことえりをつかえばいいじゃない
>金を出せば可能だがその金を思った以上にユーザーは
>出し惜しみするということ
うむ
そして手に入らなくなると大騒ぎする
>出し惜しみするということ
うむ
そして手に入らなくなると大騒ぎする
そして「オープンソース化しろよ」と大騒ぎする
アルゴリズムだけならそこまで難しい問題じゃないんだろうけど
言語関係は膨大なデータが必要だからなあ
その割に「有って当たり前、使えて当たり前」という意識からか
金をだそうという人は少ない
言語関係は膨大なデータが必要だからなあ
その割に「有って当たり前、使えて当たり前」という意識からか
金をだそうという人は少ない
59 ：名称未設定：2008/04/12(土) 18:30:30 ID:W6T4V3oj0
まさか無くなるとは思ってなかったんだろうから仕方ないだろう。
>ATOKはAdobeのソフトとの相性が悪い。
CS3とATOK2007で特に不具合が出たことはないけど・・・
どんな風に相性が悪いの？
CS3とATOK2007で特に不具合が出たことはないけど・・・
どんな風に相性が悪いの？
>>61
オレも同じで全く不具合ないけど、なんかあるの？
オレも同じで全く不具合ないけど、なんかあるの？
逆にegwordを入れるとadobeは調子が良くなるという・・・
俺はATOK入れると体の調子が悪くなる。
そんなあなたにSKK
>>61
ATOKはOS含めその他すべてのソフトと相性が悪いと言う大きな実績がある素晴らしいソフト。
ATOKはOS含めその他すべてのソフトと相性が悪いと言う大きな実績がある素晴らしいソフト。
ノートンみたいだな…
ATOK(笑)
でもあぼーんしたエルゴよりは健全だな
物書き堂音沙汰ないけど…
あぼーんしてないよね？
あぼーんしてないよね？
待ちなさいよ、のんびりと。
虹が回ってるところだろ
つかどんだけせっかちなんだよw
つかどんだけせっかちなんだよw
秋というのだから秋まで待てばいいじゃない。
egシリーズがあってもそうそう更新されんだろ。
egシリーズがあってもそうそう更新されんだろ。
MKブリッジマダー？
これだけの資産を投げ捨てるエルゴにがっかり。
採算が取れないんだからしょうがない
結局のところ、商業的にはそれだけの資産ではなかったということで。
物書堂も同じ運命
80 ：名称未設定：2008/04/13(日) 20:54:12 ID:+tujgM4D0
何も出来ないし、やろうともしない、要するに能力も才能も意欲もない>>79より
1万倍素晴らしいわ。ｸｽﾞ人間なら黙ってるのがお似合いだ。
1万倍素晴らしいわ。ｸｽﾞ人間なら黙ってるのがお似合いだ。
81 ：名称未設定：2008/04/13(日) 21:13:39 ID:7Uuxj1/p0
やーい、馬鹿っていうやつが馬鹿なんだわーい！
物書堂が軌道に乗るかどうかは
＞テキストレイアウトエンジンのライセンス
がほかのソフトハウスに売れるかどうかだと思う。
最初は自社エディタソフトを発売してエンジンの質を
他社にアピールしないといけないけど。
＞テキストレイアウトエンジンのライセンス
がほかのソフトハウスに売れるかどうかだと思う。
最初は自社エディタソフトを発売してエンジンの質を
他社にアピールしないといけないけど。
エンジンを他社に売る方が、リテールパッケージよりはビジネス的に明るいきはするね。
正直販売価格10万円以下のパッケージで食っていくのはしんどいと思うよ。
#10万でも・・・
正直販売価格10万円以下のパッケージで食っていくのはしんどいと思うよ。
#10万でも・・・
問題は、エンジンにお金を払う企業があるか...
そもそも、Mac向けソフトを開発している会社も少ないし、
外部に委託すべきような開発をMac用ソフトの開発経験のない社内プログラマに
やらせようとする会社が多い日本で外部エンジンの価値を理解できるか...
そもそも、Mac向けソフトを開発している会社も少ないし、
外部に委託すべきような開発をMac用ソフトの開発経験のない社内プログラマに
やらせようとする会社が多い日本で外部エンジンの価値を理解できるか...
なるほど。
自社でリテールパッケージを売るより儲かる価格で、
テキストエンジンをを必要としている会社に、
安定して収入が得られるような形態で、
売る、
と。
自社でリテールパッケージを売るより儲かる価格で、
テキストエンジンをを必要としている会社に、
安定して収入が得られるような形態で、
売る、
と。
久しぶりに公式サポートに長文de結成くんが現れた。
放置でおｋ
92 ：名称未設定：2008/04/14(月) 22:00:08 ID:hx3Ds6rz0
egbridgeでできてATOKでできないことって何？
>>92
OSや他のソフトの安定した動作。
OSや他のソフトの安定した動作。
>92
MacOSとの高い親和性、アップデート
小学校義務教育漢字変換制限（ATOKはまだこれをパクってないんだぜ）
バージョンアップの度に地道に強化拡張されていた医学用語
三省堂の電子辞書３種バンドル・連携の他サービスメニューから他アプリからの利用も可能な辞書ビューワ
設定しやすい初期設定パネル（ATOKの初期設定UIは何処に何があるのか本当に分かりづらい）
独立アプリケーションとして柔軟な設定・運用・取り回しが可能だったローマ字・キー設定・辞書管理ツール
ヒラギノ２万文字を始めとするUnicode検索能力に優れた文字パレットを早期の段階でCocoa提供していたこと
MacOSとの高い親和性、アップデート
小学校義務教育漢字変換制限（ATOKはまだこれをパクってないんだぜ）
バージョンアップの度に地道に強化拡張されていた医学用語
三省堂の電子辞書３種バンドル・連携の他サービスメニューから他アプリからの利用も可能な辞書ビューワ
設定しやすい初期設定パネル（ATOKの初期設定UIは何処に何があるのか本当に分かりづらい）
独立アプリケーションとして柔軟な設定・運用・取り回しが可能だったローマ字・キー設定・辞書管理ツール
ヒラギノ２万文字を始めとするUnicode検索能力に優れた文字パレットを早期の段階でCocoa提供していたこと
95 ：名称未設定：2008/04/14(月) 23:04:40 ID:WqUu1b510
誰かEGWORD12 for Mac OS X/9/8.6売ってくれんかのう。
もちろん正規品の非アップグレード品の正規シリアルあるやつ。
元箱付属品一式あるやつが望ましいのだが...。
全揃いの状態良いやつなら、1万出すYO
もちろん正規品の非アップグレード品の正規シリアルあるやつ。
元箱付属品一式あるやつが望ましいのだが...。
全揃いの状態良いやつなら、1万出すYO
96 ：名称未設定：2008/04/14(月) 23:12:42 ID:Bm70zrEP0
その状態ならせめて10万出さないと無いんじゃ？
近所の山田に3月末の時点で赤箱青箱緑箱がショーケースの中にあったが、昨日見たら無くなってたw
せっかくだから青箱も買っときゃ良かったorz
せっかくだから青箱も買っときゃ良かったorz
98 ：95：2008/04/14(月) 23:15:59 ID:WqUu1b510
>>96
何か勘違いされているような気がものすごくするのだが...。
2002年春発売のバージョン12っす。ヤフオクに出たら9000円程度で落ちています。
今出品されてないので、ここに書いた次第ですぅ。
http://www.ergo.co.jp/promac/egw12.html
何か勘違いされているような気がものすごくするのだが...。
2002年春発売のバージョン12っす。ヤフオクに出たら9000円程度で落ちています。
今出品されてないので、ここに書いた次第ですぅ。
http://www.ergo.co.jp/promac/egw12.html
Apple信者の人間性がよくわかる一件です。
【炎上中】ギャルブロガー（23）｢iPhone、ダメじゃん。中国の偽物のほうがいい！｣→Appleファン激怒し｢ブス｣｢バカ｣｢死ね｣と罵詈雑言の嵐
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208072787/
【炎上中】ギャルブロガー（23）｢iPhone、ダメじゃん。中国の偽物のほうがいい！｣→Appleファン激怒し｢ブス｣｢バカ｣｢死ね｣と罵詈雑言の嵐
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208072787/
かつての上司すげー。
80万近いプレゼントをさりげなく渡せるとは漢の中の漢だな。
これは最高のはなむけだ。
80万近いプレゼントをさりげなく渡せるとは漢の中の漢だな。
これは最高のはなむけだ。
> 物書堂も同じ運命
ウケた
ウケた
>>100
いい職場だったんだなーって、つくづく思う
いい職場だったんだなーって、つくづく思う
>>103
途中でなぜか論点がずれてきている
途中でなぜか論点がずれてきている
>>103
Unicodeのナントカっていう標準規格のせいで、国内のドキュメント処理のビジネスが
閉塞しているって論理展開が、あまりにも浮世離れしてる。
技術の先端にいると、Unicode とか XML の標準化がコンピューティング環境を変えていく
中心なのだと思ってしまうんだろうけど、それはシステムベンダーのあいだだけの世界の
話だと思うね。
ジャストシステムも同じ道をXMLに社運かけてるけど、どうだかなあ。命取りにならなきゃいいけど。
Word を選ぶ理由は「標準だから」だけど、一太郎を買わない理由は「標準でないから」では
ないと思うのだよ。昔は一太郎は使いやすそうと思えるソフトだったが、最近の一太郎は
見るからに使いにくそう。「同じ使いにくいのなら Word でいいや」というのが一太郎離れの
原因だと思うんだけどね。
思えば、エルゴソフトの営業もそのへんを勘違いしてたんじゃないだろうか。
uni2 で Word との互換性を高めるために、uni1のレイアウト機能を一部殺したけど、もう
アホかと。ユーザーアンケートの結果「Wordとの互換性を望んでいるユーザーが最も多い」
という集計がでたからなんだろうと想像されるけど、その結果、そのソフトの良さをスポイル
してどうするの。
ソフトをシンプルに保ちつつ、そのソフトを磨き上げることが、生き残るアプリケーションの
条件なんじゃなかろうか。
Unicodeのナントカっていう標準規格のせいで、国内のドキュメント処理のビジネスが
閉塞しているって論理展開が、あまりにも浮世離れしてる。
技術の先端にいると、Unicode とか XML の標準化がコンピューティング環境を変えていく
中心なのだと思ってしまうんだろうけど、それはシステムベンダーのあいだだけの世界の
話だと思うね。
ジャストシステムも同じ道をXMLに社運かけてるけど、どうだかなあ。命取りにならなきゃいいけど。
Word を選ぶ理由は「標準だから」だけど、一太郎を買わない理由は「標準でないから」では
ないと思うのだよ。昔は一太郎は使いやすそうと思えるソフトだったが、最近の一太郎は
見るからに使いにくそう。「同じ使いにくいのなら Word でいいや」というのが一太郎離れの
原因だと思うんだけどね。
思えば、エルゴソフトの営業もそのへんを勘違いしてたんじゃないだろうか。
uni2 で Word との互換性を高めるために、uni1のレイアウト機能を一部殺したけど、もう
アホかと。ユーザーアンケートの結果「Wordとの互換性を望んでいるユーザーが最も多い」
という集計がでたからなんだろうと想像されるけど、その結果、そのソフトの良さをスポイル
してどうするの。
ソフトをシンプルに保ちつつ、そのソフトを磨き上げることが、生き残るアプリケーションの
条件なんじゃなかろうか。
まあ世間一般にとってワープロってのはビジネス文書か作文用で、
フォントサイズ、Boldなんかの装飾、センター合わせとか
そのあたりが弄れれば十分なんだよね。あとせいぜい図表の挿入くらい。
だから、こだわりもなく、みんな使ってるしってんで「Wordでいいや」てことになるんじゃないかと。
で、もう少しいろいろ弄りたい場合はそれこそ組版ソフトを併用していくだろうし、
そういうものが手軽に扱える時代（PCスペックとかね）になると
ワープロってソフトウェアが中途半端な感じがするのはしょうがないのかな。
ワープロの存在意義から見直していかないと、ワープロの生き残りは難しくなってくるかも。
それこそ「Word以外の」ワープロは。
フォントサイズ、Boldなんかの装飾、センター合わせとか
そのあたりが弄れれば十分なんだよね。あとせいぜい図表の挿入くらい。
だから、こだわりもなく、みんな使ってるしってんで「Wordでいいや」てことになるんじゃないかと。
で、もう少しいろいろ弄りたい場合はそれこそ組版ソフトを併用していくだろうし、
そういうものが手軽に扱える時代（PCスペックとかね）になると
ワープロってソフトウェアが中途半端な感じがするのはしょうがないのかな。
ワープロの存在意義から見直していかないと、ワープロの生き残りは難しくなってくるかも。
それこそ「Word以外の」ワープロは。
>>105
なんだMacそのもののことを言ってるのかと思ったw
昔は今よりもっと、プロプラエタリーなおかげでユーザーに快適さを提供できていた
部分があった。
しかし...
>ソフトをシンプルに保ちつつ、そのソフトを磨き上げることが
そのとーりー。なんだがなかなか難しくってねー。
例えば「標準化」ってのは、ソフトをシンプルに保つためでもあったりする。
が、反面かゆいところに手が届きにくくなったり、今までの蓄積を失ったりする。
なんだMacそのもののことを言ってるのかと思ったw
昔は今よりもっと、プロプラエタリーなおかげでユーザーに快適さを提供できていた
部分があった。
しかし...
>ソフトをシンプルに保ちつつ、そのソフトを磨き上げることが
そのとーりー。なんだがなかなか難しくってねー。
例えば「標準化」ってのは、ソフトをシンプルに保つためでもあったりする。
が、反面かゆいところに手が届きにくくなったり、今までの蓄積を失ったりする。
>>106
>まあ世間一般にとってワープロってのはビジネス文書か作文用で、
>フォントサイズ、Boldなんかの装飾、センター合わせとか
>そのあたりが弄れれば十分なんだよね。あとせいぜい図表の挿入くらい。
>
>だから、こだわりもなく、みんな使ってるしってんで「Wordでいいや」てことになるんじゃないかと。
この程度の人はそもそもWindowsどまりでは？
>まあ世間一般にとってワープロってのはビジネス文書か作文用で、
>フォントサイズ、Boldなんかの装飾、センター合わせとか
>そのあたりが弄れれば十分なんだよね。あとせいぜい図表の挿入くらい。
>
>だから、こだわりもなく、みんな使ってるしってんで「Wordでいいや」てことになるんじゃないかと。
この程度の人はそもそもWindowsどまりでは？
EGWORDって、MicrosoftWordにと比べてそんなに使いやすいの?
>>108
windowsの先にMacがあるわけではないと思うよ。
>>109
Wordが使いにくいんだと思う。表の挿入とかぐでぐででしょ。
その辺egwordは安定している。というかそれがソフトウェアとしては
当然のクオリティだと思うけど…。
windowsの先にMacがあるわけではないと思うよ。
>>109
Wordが使いにくいんだと思う。表の挿入とかぐでぐででしょ。
その辺egwordは安定している。というかそれがソフトウェアとしては
当然のクオリティだと思うけど…。
word 2008って素晴らしい出来だよね。。。
使えなくは無いけど、使いたくはない。
使えなくは無いけど、使いたくはない。
>>110
ありがとう。
前にegword持ってたんだけど、
作ったファイルを何人かに渡さなくてはいけなかったので、
MicrosoftWordを使わざるをえなくて､
まともに覚える前に使わなくなっちゃったんだよね。
ありがとう。
前にegword持ってたんだけど、
作ったファイルを何人かに渡さなくてはいけなかったので、
MicrosoftWordを使わざるをえなくて､
まともに覚える前に使わなくなっちゃったんだよね。
SAF1 も撤退かよ…orz
115 ：名称未設定：2008/04/18(金) 00:30:50 ID:89dBoxnx0
>>112
マックのwordってさ、win版には97からある「かな・漢字揺れ校正」ツールがないんだよね。入力中に校正するヤツじゃなくて、最後にまとめて一括校正するリストタイプの機能。
その時点でマックの日本語版ワードに対する力の抜き方が分かりまくり。いくつバージョンでたよ？10年経っても97にすらかなわないマック版。哀しいね。
物書堂さんには物書きのための長文校正機能も期待したい。
マックのwordってさ、win版には97からある「かな・漢字揺れ校正」ツールがないんだよね。入力中に校正するヤツじゃなくて、最後にまとめて一括校正するリストタイプの機能。
その時点でマックの日本語版ワードに対する力の抜き方が分かりまくり。いくつバージョンでたよ？10年経っても97にすらかなわないマック版。哀しいね。
物書堂さんには物書きのための長文校正機能も期待したい。
ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの日本語校正機能（ライセンスは九州大学がまだ持ってるはず）を
組み込んでみるのはどうだろう。学生のへたくそな論文を読み続けることに閉口した教授が
「間違いだらけの文章を【読める文章になおす】」ために作成したプログラムだけに強化すれば
かな・漢字揺れ校正ツールを越えられると思う。
マックライトII日本語版＋ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀ＋アイデアストーム＝Kacisもいいソフトだった。
着眼点と発想は素晴らしかったのに、今では開発元解散・死に体も同然だけど…
組み込んでみるのはどうだろう。学生のへたくそな論文を読み続けることに閉口した教授が
「間違いだらけの文章を【読める文章になおす】」ために作成したプログラムだけに強化すれば
かな・漢字揺れ校正ツールを越えられると思う。
マックライトII日本語版＋ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀ＋アイデアストーム＝Kacisもいいソフトだった。
着眼点と発想は素晴らしかったのに、今では開発元解散・死に体も同然だけど…
校正はcotEditorでこつこつ正規表現入れてカラーリングの設定を作ってるな
一括変換はないけど本文がカラーリングされてなかなか便利
でも校正ツールがあったらいいなとは思う…
一括変換はないけど本文がカラーリングされてなかなか便利
でも校正ツールがあったらいいなとは思う…
校正機能ってのがよく分からないけど、辞書を使うのなら、
IMと同様物書堂さんには期待出来ないのだろう。
IMと同様物書堂さんには期待出来ないのだろう。
119 ：名称未設定：2008/04/18(金) 05:04:59 ID:PtaAZ5QX0
でももし Pages が縦書き対応したら必要ねーよな
120 ：名称未設定：2008/04/18(金) 05:46:47 ID:89dBoxnx0
マック用が見当たらない校正機能というのは、長文を書いた「後」にかな・漢字の揺れを一括リスト変換できる機能なんだ。
ウインのワードだと、たとえば（手元にはおんぼろ97しかないけど）
いく
いって
行く
いった
行った
という具合にリストアップされて、漢字か仮名かどちらかに一括で統一できるようになってる。
この手の機能だけのために、一太郎でも買おうかと思う物書きでした。昔だったら、編集者さん任せでよかったみたいなんだけどね。
ウインのワードだと、たとえば（手元にはおんぼろ97しかないけど）
いく
いって
行く
いった
行った
という具合にリストアップされて、漢字か仮名かどちらかに一括で統一できるようになってる。
この手の機能だけのために、一太郎でも買おうかと思う物書きでした。昔だったら、編集者さん任せでよかったみたいなんだけどね。
イク…
イッテ…
逝く…
イッタ…
逝った …
イッテ…
逝く…
イッタ…
逝った …
>>120
使ったことないからよくわからんが
一括統一ってまちがいはないの？
変換しちゃいけない、したくないものまでされたりとか。
統一したいものだけ選べるとか？
うちは表記統一は>>117の手法であとからチェックしてるんだが
正規表現で検索リスト出して、可能ならツールで一括置換できるけど
「開く」とかはともかく「いった」なんかは
どうしても手動で振り分けになるから
使ったことないからよくわからんが
一括統一ってまちがいはないの？
変換しちゃいけない、したくないものまでされたりとか。
統一したいものだけ選べるとか？
うちは表記統一は>>117の手法であとからチェックしてるんだが
正規表現で検索リスト出して、可能ならツールで一括置換できるけど
「開く」とかはともかく「いった」なんかは
どうしても手動で振り分けになるから
>122
ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの場合は一括変換の他に、補正ツールで指定した誤りを強調表示（Firefoxの
一度に強調表示と同じマーキング）した上でリストウインドウをだし、本文を見ながら任意の
修正したい箇所だけチェックして修正することが出来た。
14年前に出たMac用ソフトに出来た事ならCocoaでも再現できないことはないと思うんだが。
重い重いこんなのエディタじゃない、と言われても、論文・レポートを書くときは今もOS9.2.2
Macを起動しｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀを使い続ける１ユーザーの愚痴でした。
周囲にはさっさとWinに乗り換え一太郎使えと笑われるけどね。
ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの場合は一括変換の他に、補正ツールで指定した誤りを強調表示（Firefoxの
一度に強調表示と同じマーキング）した上でリストウインドウをだし、本文を見ながら任意の
修正したい箇所だけチェックして修正することが出来た。
14年前に出たMac用ソフトに出来た事ならCocoaでも再現できないことはないと思うんだが。
重い重いこんなのエディタじゃない、と言われても、論文・レポートを書くときは今もOS9.2.2
Macを起動しｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀを使い続ける１ユーザーの愚痴でした。
周囲にはさっさとWinに乗り換え一太郎使えと笑われるけどね。
>>123
ｻﾝｸｽ
解析までやると色々手間がかかりそうだけど
構造を解析せずに正規表現でリストアップする方式（語句登録はユーザーがやる）
とかだと結構簡単なソフトになりそうな気もするな…
一括のリストは今でも大半のエディタで出るし、
それに置換のチェックボックスつけてから一括置換すればいいような
つっても自分じゃ無理だがw
StoryMillが日本語で完全には動かないので
いずれ物書堂さんがああいうシナリオソフト作ってくれるとうれしいが
ちょっと方向ちがうかな
ｻﾝｸｽ
解析までやると色々手間がかかりそうだけど
構造を解析せずに正規表現でリストアップする方式（語句登録はユーザーがやる）
とかだと結構簡単なソフトになりそうな気もするな…
一括のリストは今でも大半のエディタで出るし、
それに置換のチェックボックスつけてから一括置換すればいいような
つっても自分じゃ無理だがw
StoryMillが日本語で完全には動かないので
いずれ物書堂さんがああいうシナリオソフト作ってくれるとうれしいが
ちょっと方向ちがうかな
>>124
シナリオ書きならScrivenerというソフトもあるよ。
シナリオ書きならScrivenerというソフトもあるよ。
Windows用だけど、「シナリオモード」（直接編集・非破壊モード切り替え可）が
ついてるフリーカーソル対応国産テキストエディタがあるねん
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/oseditor2.html
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/image/screenshotwysiwyg.gif
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/image/screenshotscenario.gif
ついてるフリーカーソル対応国産テキストエディタがあるねん
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/oseditor2.html
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/image/screenshotwysiwyg.gif
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/image/screenshotscenario.gif
O'sを取り上げるならこれもたのむ
ユーザー作、大学レポート・シナリオ・原稿用紙・小説投稿モードギャラリー
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/oseditor2stylegallery.html
Cocoa勉強し始めたときにO's Editorの思想を（パクリじゃなく）Macのテキストエディタとして
形に出来ないか挑戦したこともあったけど挫折した（Appleは縦書き文化に冷たいと言うことが
わかっただけだった）。廣瀬さんの熱意と情熱には頭が下がります。
ユーザー作、大学レポート・シナリオ・原稿用紙・小説投稿モードギャラリー
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/oseditor2stylegallery.html
Cocoa勉強し始めたときにO's Editorの思想を（パクリじゃなく）Macのテキストエディタとして
形に出来ないか挑戦したこともあったけど挫折した（Appleは縦書き文化に冷たいと言うことが
わかっただけだった）。廣瀬さんの熱意と情熱には頭が下がります。
AppleがEG BRIDGE買い取らないかな・・・
POBoxのエロい人が居るから無理なんじゃね？
O's EditorはMacになきゃいけないソフトだよね。
WinからMacに移行するときにO"sのようなソフトがないことだけが気がかりだった。
プレインテキストしか扱わないのにあれだけの表現力と操作性が実現できるのはすごい。
WinからMacに移行するときにO"sのようなソフトがないことだけが気がかりだった。
プレインテキストしか扱わないのにあれだけの表現力と操作性が実現できるのはすごい。
>>125
サンクス、落としてチュートリアルやってみた。
章の管理とかタグづけとかMacJournalで
似たようなことができないかといじってたんだけど、これはよさそうだ。
スナップショット機能とかキーワードやラベルのみのサーチとか、すごくありがたい、
サンクス、落としてチュートリアルやってみた。
章の管理とかタグづけとかMacJournalで
似たようなことができないかといじってたんだけど、これはよさそうだ。
スナップショット機能とかキーワードやラベルのみのサーチとか、すごくありがたい、
132 ：GRn6x3ET：2008/04/18(金) 23:33:34 ID:uxyRJka80
>>122
やはり正規表現は必須学習事項なのか、、、、ちょっと表記統一用に学習してみる。
表記統一、正規表現でググったラなんかでルかな
、、、、「ググったラなんかでルかな」こういうどうしようもない変換をegbridgeU2がやるのは、オレの辞書鍛練法が悪いの？
やはり正規表現は必須学習事項なのか、、、、ちょっと表記統一用に学習してみる。
表記統一、正規表現でググったラなんかでルかな
、、、、「ググったラなんかでルかな」こういうどうしようもない変換をegbridgeU2がやるのは、オレの辞書鍛練法が悪いの？
133 ：GRn6x3ET：2008/04/18(金) 23:35:34 ID:uxyRJka80
ああ、もしかすると、数日前にカタカナの五十音表をひと文字ずつ書いたからかな、、、
>>132
むちゃくちゃ単純な方法でやってる
「開く」「開いた」なんかをリストアップしたい時に
開[かきくけこい]
と記述すると、「開」のうしろにカッコ内の平仮名が続く場合のみマッチする
そういう感じで一つずつリスト作ってるだけ。原始的。
CotEditorとか、その他カラーリング機能があるエディタで
それをカラーリング設定にちまちま登録してやれば色がつく、という…
さらに一括置換したい場合はちょっとスクリプト書かないとならないけども、
自分の場合、リストアップだけでもかなり楽になったよ
むちゃくちゃ単純な方法でやってる
「開く」「開いた」なんかをリストアップしたい時に
開[かきくけこい]
と記述すると、「開」のうしろにカッコ内の平仮名が続く場合のみマッチする
そういう感じで一つずつリスト作ってるだけ。原始的。
CotEditorとか、その他カラーリング機能があるエディタで
それをカラーリング設定にちまちま登録してやれば色がつく、という…
さらに一括置換したい場合はちょっとスクリプト書かないとならないけども、
自分の場合、リストアップだけでもかなり楽になったよ
>>133-134
自分の場合、カタカナってほとんどF7変換だなぁ…。
自分の場合、カタカナってほとんどF7変換だなぁ…。
カタカナは普通ファンクション変換か
その他ショートカットでの変換でしょ。
そのほうがIMEに学習させずに済む。
その他ショートカットでの変換でしょ。
そのほうがIMEに学習させずに済む。
カタカナ表記の多い俺はシフト押しだな
未知のカタカナ語を変換する際にはまぁ使うけど、
日常的にカタカナ変換を使うのは意味ワカラン。
しかもわざわざFキーに指のばすなんて変態？
必要な語句であれば登録していくべきだし。
シフト押し他、カタカナに切り替えて入力なんて
更に訳がわかりません。
日常的にカタカナ変換を使うのは意味ワカラン。
しかもわざわざFキーに指のばすなんて変態？
必要な語句であれば登録していくべきだし。
シフト押し他、カタカナに切り替えて入力なんて
更に訳がわかりません。
>>139
人それぞれなんだから別にどうだっていいじゃん。
辞書に記憶させたくないことだってあるだろうし、
単語によっては変換一発でカタカナにならないことだってあるわけだし。
少なくとも五十音を一文字ずつカタカナ変換させるのは合理的じゃないって指摘では。
人それぞれなんだから別にどうだっていいじゃん。
辞書に記憶させたくないことだってあるだろうし、
単語によっては変換一発でカタカナにならないことだってあるわけだし。
少なくとも五十音を一文字ずつカタカナ変換させるのは合理的じゃないって指摘では。
カタカナは、option+X だな
スペースキーを何度もかちゃかちゃしてられないよ
スペースキーを何度もかちゃかちゃしてられないよ
どうだっていいよん。
「いつもFキー」みたいな発言とか、「学習が」なんて
いってる人もいたりして、ちょいからかっただけだよ。
文字種変換を学習させたくない人は、キー割当を見直すべき。
ex.「カタカナ変換読み作成」→「カタカナ化連続変換」
「いつもFキー」みたいな発言とか、「学習が」なんて
いってる人もいたりして、ちょいからかっただけだよ。
文字種変換を学習させたくない人は、キー割当を見直すべき。
ex.「カタカナ変換読み作成」→「カタカナ化連続変換」
> スペースキーを何度もかちゃかちゃ
そんなバカなｗ
ちゃんと使ってたらそうはならないだろ。
そんなバカなｗ
ちゃんと使ってたらそうはならないだろ。
145 ：GRn6x3ET：2008/04/19(土) 18:02:23 ID:HSoNpS580
>>135
詳説サンクス。でもそれは、自分の揺れ癖のある漢字のみを対称に登録していると言うことだよね？
じゃないと、最低でも常用漢字１６００（だっけ？）のなかの動詞すべて登録しないと偉鑒門名、、、
違うか、動詞に限定すれば案外少ないのかな。
偉鑒門名＝いかんもんな 、オレのegbridgeはやはりおかしい
詳説サンクス。でもそれは、自分の揺れ癖のある漢字のみを対称に登録していると言うことだよね？
じゃないと、最低でも常用漢字１６００（だっけ？）のなかの動詞すべて登録しないと偉鑒門名、、、
違うか、動詞に限定すれば案外少ないのかな。
偉鑒門名＝いかんもんな 、オレのegbridgeはやはりおかしい
だが、option+Xは知らなかった。感動した。
iBookだとfn+F7が遠くて押しにくかったのよね。
その他豆知識希望。
iBookだとfn+F7が遠くて押しにくかったのよね。
その他豆知識希望。
キー割り当て編集ツール開いたことないのかよ。
みんなちゃんと使おうぜ、ホントに。
みんなちゃんと使おうぜ、ホントに。
>>145
そうそう。
「どちらで表記しても無理（違和感）がない」かつ「自分が使う」ものって
わりと少ないというのが個人的な実感。
たとえば「思う」を「おもう」と表記は（私は）しないが
「眺める」はかなり揺れるのでそこはチェックする、とか。
厳密に求めていくのには向かないと思うけども、
気になるものを登録していくことで育ててみようと考えてる
名詞形容詞の登録もばんばんできるし
校正さんに「表記揺れ統一してください」って言われてはじめたんだけど
自分のクセを自分で分析するのはちょっとおもしろい
そうそう。
「どちらで表記しても無理（違和感）がない」かつ「自分が使う」ものって
わりと少ないというのが個人的な実感。
たとえば「思う」を「おもう」と表記は（私は）しないが
「眺める」はかなり揺れるのでそこはチェックする、とか。
厳密に求めていくのには向かないと思うけども、
気になるものを登録していくことで育ててみようと考えてる
名詞形容詞の登録もばんばんできるし
校正さんに「表記揺れ統一してください」って言われてはじめたんだけど
自分のクセを自分で分析するのはちょっとおもしろい
PDFに書き出す際に文字間隔の調整をした箇所が反映されないことがあるんだけど、
これはegword側の問題なのかOS側の問題なのか…。
これはegword側の問題なのかOS側の問題なのか…。
オレ、fn+F7も知らなかったけど、option+Xも知らんかった。
ずっと前はcaps lockでカタカナモード固定に出来てたけど
この方法が出来なくなってからは何も知らずにスペースガチャガチャ
やってたよ。
>>136, 141、ありがとう。
ずっと前はcaps lockでカタカナモード固定に出来てたけど
この方法が出来なくなってからは何も知らずにスペースガチャガチャ
やってたよ。
>>136, 141、ありがとう。
option＋タブも便利だよ
Xのほかにもそのあたりのキー、ASZXCFGも使えるから試したらいいよ
Uni2ならタブでもいいし
Uni2ならタブでもいいし
>>151,152
なんと！
なんと！
Ctrl + U,I,O,P 派（J,K,L,; も可）
Opt はポジション崩れがちになるので嫌だなぁ。
Opt はポジション崩れがちになるので嫌だなぁ。
カタカナ変換は､コントロール＋k使ってるな。
偉鑒門な
157 ：GRn6x3ET：2008/04/20(日) 16:34:36 ID:ux7c8wML0
偉鑒門名
履歴を削除する
＞成句なので削除できません
いよいよヤバいぜ、、、、
履歴を削除する
＞成句なので削除できません
いよいよヤバいぜ、、、、
んにゃ。
おれ、辞書はまともなつもりだけど
「偉鑒門」は出るぜ。「名」は持病でしょ。
おれ、辞書はまともなつもりだけど
「偉鑒門」は出るぜ。「名」は持病でしょ。
いかん‐もん【偉鑒門】ヰカン‐
平安京大内裏外郭十二門の一。北面した三門のうち、中央の門。あかずの門。あけずの門。
知らんかった。。。
平安京大内裏外郭十二門の一。北面した三門のうち、中央の門。あかずの門。あけずの門。
知らんかった。。。
変換候補に出てこないようにできなかったっけ?
候補ウィンドウを出して不要な単語でコンテクストメニュー
[単語を削除（抑制）する]
削除した単語はユーザ辞書の自動登録語に
【抑制語】として登録される。
[単語を削除（抑制）する]
削除した単語はユーザ辞書の自動登録語に
【抑制語】として登録される。
ありがとう、やっぱそうだよね･･･
ワープロに校正ツールを組み込むには、仮名漢字変換の技術（形態素解析）が必要に
なるのだが、物書堂はegbridgeの技術は継承しないみたいだから、高度な校正はできない
可能性もある。
しかし、全角／半角の統一などはプログラムだけでできるので、最初はそれだけでも入れて
くれるとユーザーとしては助かるだろう。
その他の単語の揺らぎ、たとえば、見る／みる、最も／もっとも、４月／四月などは、
茶筅を使って分かち書きした単語に、ユーザーが自分で登録した文字列に限って統一できる
という仕様でスタートしたらいいのではないか。
最初から正しい校正知識を内蔵するのではなく、すべてユーザーに登録させるという方式で。
なるのだが、物書堂はegbridgeの技術は継承しないみたいだから、高度な校正はできない
可能性もある。
しかし、全角／半角の統一などはプログラムだけでできるので、最初はそれだけでも入れて
くれるとユーザーとしては助かるだろう。
その他の単語の揺らぎ、たとえば、見る／みる、最も／もっとも、４月／四月などは、
茶筅を使って分かち書きした単語に、ユーザーが自分で登録した文字列に限って統一できる
という仕様でスタートしたらいいのではないか。
最初から正しい校正知識を内蔵するのではなく、すべてユーザーに登録させるという方式で。
校正なんて結局自分の目で確かめるのが一番正確だから
いらね
いらね
１日で書き終わる文章や、A4 数ページ程度の文書に出現する単語であれば、
目視でも校正できる。
でも、１年間にわたって書籍の原稿を作る場合などは、途中でIMEの学習状態も
変わってしまうことがあるし、何百ページ、何十万語という単語に対して、
ひとつのミスもなく校正することなど私のような凡人には不可能な作業だ。
しかも、表記の揺らぎなんて文章の本質にはあまり重要でなない部分なので、
そんなことに人間の貴重な能力を使いたくないといのが自分の考え。
目視でも校正できる。
でも、１年間にわたって書籍の原稿を作る場合などは、途中でIMEの学習状態も
変わってしまうことがあるし、何百ページ、何十万語という単語に対して、
ひとつのミスもなく校正することなど私のような凡人には不可能な作業だ。
しかも、表記の揺らぎなんて文章の本質にはあまり重要でなない部分なので、
そんなことに人間の貴重な能力を使いたくないといのが自分の考え。
いいじゃないの、少しぐらい間違えたって。人間だもの
校正が村正に見えた俺は
自分の目ならたっぷり間違える自信がある
自分の目ならたっぷり間違える自信がある
170 ：名称未設定：2008/04/21(月) 02:09:51 ID:QvrwT7LZ0
egbridgeの技術を継承しないなんていってた？
辞書は権利関係で引き継げないという話しはあったと思うけど。
>>116
どんなに確かめても一定割合で出てしまう、目も当てられないような
凡ミスを防ぐのが校正機能の役割ですよ。MSワードで一般化している
以上、ついてないと仕事で文章を作るソフトとしては厳しい。
エルゴを畳むって文章でegbridgeのつづりが間違っていたのは
大失態だったと同時に、その辺の意識は低い会社なのかと思ったけど。
辞書は権利関係で引き継げないという話しはあったと思うけど。
>>116
どんなに確かめても一定割合で出てしまう、目も当てられないような
凡ミスを防ぐのが校正機能の役割ですよ。MSワードで一般化している
以上、ついてないと仕事で文章を作るソフトとしては厳しい。
エルゴを畳むって文章でegbridgeのつづりが間違っていたのは
大失態だったと同時に、その辺の意識は低い会社なのかと思ったけど。
171 ：名称未設定：2008/04/21(月) 03:40:16 ID:YCkpkBMd0
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24289931
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55862727
出品者乙
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55862727
出品者乙
校正戻ってきてOKとか出すのがまた面倒じゃね
勝手に内容や表記の変更はされないし
まあ「あると便利」程度だけどね、個人的には。
「一桁の数字を全角に」とかの整形機能はほしいけど
それも置換検索式を書けるかツールを
書けるようにしてくれればそれでいいような
プラグイン方式だったのって一時期のPureだっけ？
あれは軽くてよかったな
勝手に内容や表記の変更はされないし
まあ「あると便利」程度だけどね、個人的には。
「一桁の数字を全角に」とかの整形機能はほしいけど
それも置換検索式を書けるかツールを
書けるようにしてくれればそれでいいような
プラグイン方式だったのって一時期のPureだっけ？
あれは軽くてよかったな
回想モードのところすまないですが質問
egbridge Universal (17.0.2)で、
半角数字と半角数字の間に「、」を打とうとすると「,」に補正されてしまいますが
これをオフにする方法はありませんか。
環境設定に項目が見当たらないので、無理ではという気もしているのですが。
egbridge Universal (17.0.2)で、
半角数字と半角数字の間に「、」を打とうとすると「,」に補正されてしまいますが
これをオフにする方法はありませんか。
環境設定に項目が見当たらないので、無理ではという気もしているのですが。
123、456、789
打ててるけど？
環境設定 > 補正 > 英数字直後での補正 を確認してみ。
打ててるけど？
環境設定 > 補正 > 英数字直後での補正 を確認してみ。
「かつての上司からの贈り物」、すごいなぁ。
>>176
>環境設定 > 補正 > 英数字直後での補正
はすべてオフにしています。念の為書いておくと、
「123456789」と打ち込んである状態で
後から「123、456、789」に編集しようと3-4 6-7の間に「、」を打つと
「,」に補正されてしまうという現象です。
>環境設定 > 補正 > 英数字直後での補正
はすべてオフにしています。念の為書いておくと、
「123456789」と打ち込んである状態で
後から「123、456、789」に編集しようと3-4 6-7の間に「、」を打つと
「,」に補正されてしまうという現象です。
180 ：sage：2008/04/22(火) 01:30:40 ID:bzsJO9qM0
>>174
入力済みの文字で意図しない補正がされるときは、
Option + 、 で、補正されない側の文字が入力できる。
あるいは、
環境設定＞変換＞スマートインライン変換 を OFF
入力中の場合は、
Option + 、
あるいは、
、キーの２度押し
入力済みの文字で意図しない補正がされるときは、
Option + 、 で、補正されない側の文字が入力できる。
あるいは、
環境設定＞変換＞スマートインライン変換 を OFF
入力中の場合は、
Option + 、
あるいは、
、キーの２度押し
>>180
174さんじゃないけど、Option付きで入力されるのは全角のカンマであって
読点じゃないんだよね。174さんも打ちたいのは読点だと思う。
私もこの現象には悩んでいた。ちょっとおせっかいで融通の利かない仕様だと
思っている。
この現象は半角数字の間に読点を打ったときにだけ見られるので、読点を打ち
たいときにはスペースを入れて数字に隙間を作ってやってから、あとでスペー
スを消している。
使用しているのは、uni2 17.0.2 (265)です。
174さんじゃないけど、Option付きで入力されるのは全角のカンマであって
読点じゃないんだよね。174さんも打ちたいのは読点だと思う。
私もこの現象には悩んでいた。ちょっとおせっかいで融通の利かない仕様だと
思っている。
この現象は半角数字の間に読点を打ったときにだけ見られるので、読点を打ち
たいときにはスペースを入れて数字に隙間を作ってやってから、あとでスペー
スを消している。
使用しているのは、uni2 17.0.2 (265)です。
普段はSKKなんで
Uniの16.01で久々に切りかえて打ってみたけど
普通に半角数字の間に「、」打てるな。
補正オンだけど打てる。あれ？
Uniの16.01で久々に切りかえて打ってみたけど
普通に半角数字の間に「、」打てるな。
補正オンだけど打てる。あれ？
今年もまた、予実の作成時期がやってきました。
表計算機能を利用したEG-Word V.14書式.....orz
レオポンでは別名で保存すら出来ないのね。
表計算機能を利用したEG-Word V.14書式.....orz
レオポンでは別名で保存すら出来ないのね。
184 ：名称未設定：2008/04/22(火) 16:22:01 ID:pcqoOM9J0
ebbridgeのパレットから定型文を入力できる機能が重宝していたのですが、
代わりになるソフトはありませんか？
代わりになるソフトはありませんか？
185 ：GRn6x3ET：2008/04/22(火) 16:26:00 ID:X6REm/GV0
>>184
そのままegbridge使えばいいじゃない
そのままegbridge使えばいいじゃない
186 ：名称未設定：2008/04/22(火) 16:33:38 ID:pcqoOM9J0
いくつか別のmacにもいれたいので、いつ使えなくなるか分からない開発終了
したものをオークションなどで探すより、今後も使えるソフトを導入しようと
考えています。
したものをオークションなどで探すより、今後も使えるソフトを導入しようと
考えています。
だったらATOKでも買えば？
>>177
俺もこんな上司欲しい。
俺もこんな上司欲しい。
クリップボード拡張する惜しいアプリはみつけたけど
古そうなのや定型文をフォルダから選択できるものがない〜。
参考までにみつけたものを張っておきます。
MailTemplate（メールに定型文を挿入。まだ一番近いけどもう一歩）
iClip4（クリッピングボード）
TextExpander2（省略入力、.macで共有できて便利）
Kissphrase（省略入力。10.5以上）
T-Clip（2006 で開発がとまっているので、乗り換えに不安）
古そうなのや定型文をフォルダから選択できるものがない〜。
参考までにみつけたものを張っておきます。
MailTemplate（メールに定型文を挿入。まだ一番近いけどもう一歩）
iClip4（クリッピングボード）
TextExpander2（省略入力、.macで共有できて便利）
Kissphrase（省略入力。10.5以上）
T-Clip（2006 で開発がとまっているので、乗り換えに不安）
Butler（ランチャーソフト、最大20までのクリップボードを定型文として保存可能、ただ）
shadowClipboard
>>183
いまだver.13使ってるオレはレオポンに以降できんのか！
いまだver.13使ってるオレはレオポンに以降できんのか！
>>193
うかつにレオポン移行しちゃってEG-Bridgeもユニ場２になってて
さて、去年の予実書類を....まず別名で保存....「ディスクエラーが発生しました」...orz
Finderで複製して作業続行....インライン入力できない...orz
というわけで、Tigerマシンで作業続行...来年の予実は別のアプリを探さなきゃ。
うかつにレオポン移行しちゃってEG-Bridgeもユニ場２になってて
さて、去年の予実書類を....まず別名で保存....「ディスクエラーが発生しました」...orz
Finderで複製して作業続行....インライン入力できない...orz
というわけで、Tigerマシンで作業続行...来年の予実は別のアプリを探さなきゃ。
人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。
その一例がこれ。
どうしたら「障害者＝税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301
301 ：名称未設定：2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | | ←車椅子ドザ＝朝鮮人
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
┌─────────
∧＿∧ ＜ さよなら障害者＝税金泥棒ニート
（ ,,） └─────────
（ ○ ） ∧ ∧ ┌─────────
| | |_ ( ,,) ＜あ〜せいせいした
（__(＿＿） / | └─────────
（＿__/
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。
その一例がこれ。
どうしたら「障害者＝税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301
301 ：名称未設定：2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | | ←車椅子ドザ＝朝鮮人
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
┌─────────
∧＿∧ ＜ さよなら障害者＝税金泥棒ニート
（ ,,） └─────────
（ ○ ） ∧ ∧ ┌─────────
| | |_ ( ,,) ＜あ〜せいせいした
（__(＿＿） / | └─────────
（＿__/
そいつがろくでなしであることは間違いないが、
Macユーザーかどうかわからんだろ。
Macユーザーかどうかわからんだろ。
>>196
相手になるなよｗ
相手になるなよｗ
粘着乙
以前からお互いのブログにリンク張ったり、コメントしたりトラックバック
したりしているんだから良い関係なんじゃないの？
何が問題なんだろう？？？
したりしているんだから良い関係なんじゃないの？
何が問題なんだろう？？？
いつものストーカーじゃないの
きんもーっ☆
「神道」が一発変換できなかった。。
しんとう だぜ
>>203が赤っ恥。
釣れたw
これは恥ずかしい
egword pure9と14（だっけ？ 同時期の）の機能比較表ってない？
pureでどこまでできるか忘れてしまった…。
pureでどこまでできるか忘れてしまった…。
しんどう←なぜか変換できない
「新党さきがけ」は一発変換なのになｗ
「新党さきがけ」は一発変換なのになｗ
ごめんぐぐったら出てきた。
>>211
「なぜか変換できない」でググってみろ。
「なぜか変換できない」でググってみろ。
ここはよく釣れますね
214 ：名称未設定：2008/04/27(日) 23:06:54 ID:Zaini1+P0
egu1で楕円図形引いたら中がオレンジで変更できないんですけどorz
ヘルプ見ても分からん。
中を透明にするにはどうしたらいいんスか？
ヘルプ見ても分からん。
中を透明にするにはどうしたらいいんスか？
メニューバーある丸にｉの字の青いアイコンをクリック。
図形のアイコンを選んで、塗りのタブで、塗りのチェックボックスをOFF
図形のアイコンを選んで、塗りのタブで、塗りのチェックボックスをOFF
二日ほど前から、急にSafari3.1.1 のGoogleの検索ウインドウなどに日本語入力ができなくなりました。
ことえりなら問題ありません。
もう、EGBridgeを使うのをやめなさいということなのかなあ・・・。
20年近く使ってきたのに。
ことえりなら問題ありません。
もう、EGBridgeを使うのをやめなさいということなのかなあ・・・。
20年近く使ってきたのに。
egbの日本語文字コード入力をShift JISからUnicodeに変更してないんじゃないの？
218 ：名称未設定：2008/04/28(月) 15:24:35 ID:/yauV6I60
エルゴが亡くなるときはすごい勢いだったのに一日数レスかよ。
物書堂のユーザー数、よくて１０人だろうな。
ひとり数万円ぐらい絞り取らないとやってけないな
物書堂のユーザー数、よくて１０人だろうな。
ひとり数万円ぐらい絞り取らないとやってけないな
219 ：名称未設定：2008/04/28(月) 15:25:55 ID:/yauV6I60
二人の社員もしばらくはアルバイトの日々か…
その金勘定じゃ、お前の食生活が心配だよ
221 ：名称未設定：2008/04/28(月) 18:26:16 ID:WXZyo90s0
OS9入りのiBook完動品を譲り受けた
OS9版のegwordさえあれば、いいワープロ機になるのにな…
OS9版のegwordさえあれば、いいワープロ機になるのにな…
OS9対応のドライバがあるプリンタも譲り受けないとねぇ
>198
久しぶりに気分の悪いもの見てしまった。。。鬱
久しぶりに気分の悪いもの見てしまった。。。鬱
まさかvoidが物書堂に貼り付きだしたんじゃないだろうな？
egbridgeがsystem.logに大量にエラー吐き出しているんだけど、
なんとかならんもんかな・・・
なんとかならんもんかな・・・
なんか異様に引っかかることがあるよね＜EGBRIDGE
最近ジャストシステムからMac版ATOK2007買いませんか〜ってDMがやたらと
届くようになった。嫌がらせか?（2007はLeopardに完全対応していない）
届くようになった。嫌がらせか?（2007はLeopardに完全対応していない）
IM Kitに対応してないだけでは?
ATOK使うくらいならことえりにする
>>230
禿同。
禿同。
Wordは大嫌いなのだが…唯一気に入ってるのが
コンテクストメニューから文字修飾を排除したペーストができること。
egwordには似た機能はないのかな。
コンテクストメニューから文字修飾を排除したペーストができること。
egwordには似た機能はないのかな。
Office 2008が超ダメな今こそがegwordのチャンスだった気がするんだけどねえ。
特殊ペースト->書体のみペーストってのがあるじゃん。
# 最後に開いた日が2/1だった…。
# 最後に開いた日が2/1だった…。
ATOK嫌がってるのって大昔の不具合をいまだに根に持ってる
老害なのかな？今別に何も問題ないよね。
鍛えれば鍛えるほどegbridgeより賢くなっていくし。
egbridgeは最初だけ賢そうな気がするけど伸びない子だからねえ。
老害なのかな？今別に何も問題ないよね。
鍛えれば鍛えるほどegbridgeより賢くなっていくし。
egbridgeは最初だけ賢そうな気がするけど伸びない子だからねえ。
どうでも良いよ。俺もATOKなんか使わないけどね。
WXシリーズに比べたら全部ダメ。
WXシリーズに比べたら全部ダメ。
>>235
はいはい、ATOK,ATOK
はいはい、ATOK,ATOK
これまでも、EGBRIDGEの機能をパクりまくってきた
ATOKだけど、アドレス帳変換もパクってくれないかなあ。
そうすれば、ATOK でいいんだけど。
ATOKだけど、アドレス帳変換もパクってくれないかなあ。
そうすれば、ATOK でいいんだけど。
むしろegbridgeをATOK2009 for MACOSXとして売り出せばおｋ
電子辞書ビューワを単体アプリ・IM、OS（サービスメニュー）連携機能として
用意しない限り、ATOKに用はない
用意しない限り、ATOKに用はない
>>234
ありがとう！助かった
ありがとう！助かった
鍛えればいいって理論なら今はことえりで充分だね
当然ながらシステムに及ぼす不具合もないし
当然ながらシステムに及ぼす不具合もないし
ことえりは鍛えても大して伸びないよ
ATOKは出荷状態でいまいちでも鍛えただけ賢くなるので
egbridgeをすぐに追い抜いてしまいます…
ATOKは出荷状態でいまいちでも鍛えただけ賢くなるので
egbridgeをすぐに追い抜いてしまいます…
ATOKは「言葉狩り」がなぁ……
あと、単語登録と辞書管理ツールのインターフェイスが分りづらいのが嫌。
あと、単語登録と辞書管理ツールのインターフェイスが分りづらいのが嫌。
同感。ATOKは「言葉狩り」をメーカー側で行うのが最低最悪。といっても
使う必要のある人間は辞書登録するとか、禁止用語辞書入れてるけどね。
使う必要のある人間は辞書登録するとか、禁止用語辞書入れてるけどね。
ATOK・eg・ことえり・MS…
市販されてる専門辞書のフォーマットを共通化して欲しい。
ビジネスモデルとしてどうなるのかは不安だけど、
ユーザ辞書の場合は簡単に移行できるところが歯がゆい。
一例
http://www.office21c.co.jp/pack/iryou.html
市販されてる専門辞書のフォーマットを共通化して欲しい。
ビジネスモデルとしてどうなるのかは不安だけど、
ユーザ辞書の場合は簡単に移行できるところが歯がゆい。
一例
http://www.office21c.co.jp/pack/iryou.html
売り上げ落ちちゃうじゃん
暗号でもかかってるんでなければ変換スクリプトでも作れるんでない
人が阿波徳島厨がウザいな
ﾜﾗﾀ（←なぜか変換できない
>>244
↑
まぁコイツは何も知らない荒らしのATOK厨なんだろうけどｗ
「意味のある文節を一連で入力」する習慣をつければことえりは伸びるよ
自動学習辞書が強いからね
まぁ語彙は足りないので積極的な辞書登録は必須だが
↑
まぁコイツは何も知らない荒らしのATOK厨なんだろうけどｗ
「意味のある文節を一連で入力」する習慣をつければことえりは伸びるよ
自動学習辞書が強いからね
まぁ語彙は足りないので積極的な辞書登録は必須だが
egbでキー配列をバリバリ弄ってる俺にとってはATOKはもとよりことえりも使いにくい
「ATOKはもとより」ってことはことえりの方がマシってこと？
「ATOKは言うまでもなく、ことえりも使いにくい」ってことは
ことえり>ATOK とは限らないのでは。
ことえり>ATOK とは限らないのでは。
単に変換効率だけでなく、システムに及ぼす悪影響のことまで考えると、
ことえりの方がだいぶマシ。
ことえりの方がだいぶマシ。
257 ：名称未設定：2008/05/06(火) 03:00:46 ID:vXe/t90/O
ATOKの文句言ってる人って数年前から使ってないか
よほど使い方が下手なんだろうねｗ
よほど使い方が下手なんだろうねｗ
ATOK脳乙
思考停止すると楽だよねｗ
思考停止すると楽だよねｗ
Leopardにしたら、スリープ明けのegb2がものすごく不安定。
ユーザー辞書が変換に反映されないとか、類義語変換で候補が出ないとか、
辞書の読み込みがうまくいっていない感じ。
egb2をインストールし直しても状況が改善せず。
ぎりぎりまで使い続けるつもりだったけど、早速乗り換えなのかなー
ユーザー辞書が変換に反映されないとか、類義語変換で候補が出ないとか、
辞書の読み込みがうまくいっていない感じ。
egb2をインストールし直しても状況が改善せず。
ぎりぎりまで使い続けるつもりだったけど、早速乗り換えなのかなー
>>253
> egbでキー配列をバリバリ弄ってる俺にとってはATOKはもとよりことえりも使いにくい
キー配列はATOKも相当いじれるけど。
つか、俺が「ATOKみたいにAZIK入力できるようにしてください」て
投稿した後に、ローマ字割り付けの幅が広がった気がする。
> egbでキー配列をバリバリ弄ってる俺にとってはATOKはもとよりことえりも使いにくい
キー配列はATOKも相当いじれるけど。
つか、俺が「ATOKみたいにAZIK入力できるようにしてください」て
投稿した後に、ローマ字割り付けの幅が広がった気がする。
物書堂体験版ｋｔｋｒ
えっ、どこ？
MacFanのオンラインソフト特集でたまたまエディタ５種の比較記事が上がってたんだけども
全体的にJeditXびいきが否めなかった（禁則処理が一番充実している点は否定できない）
LightwayではなくiText Expressを比較対象に持ってきたのは一寸ずるい気がする。
全体的にJeditXびいきが否めなかった（禁則処理が一番充実している点は否定できない）
LightwayではなくiText Expressを比較対象に持ってきたのは一寸ずるい気がする。
iText Express．．．．次のバージョンで禁則処理が強化されるそうです。
もしegbridgeの後続IMを出すとしたら、漢字源の検索CD-ROMか類語辞典コンテンツの追加・オプション販売希望。
今まで使ってきた音訓部首引き系漢和辞書コンテンツとしてはとんでもなく使いやすいし、熟語の解説が秀逸。
この先、ATOKかことえりしか日本語IM選択肢がないというのはMac・Win関係なく
「IT時代日本語最大の不幸」だ。
今まで使ってきた音訓部首引き系漢和辞書コンテンツとしてはとんでもなく使いやすいし、熟語の解説が秀逸。
この先、ATOKかことえりしか日本語IM選択肢がないというのはMac・Win関係なく
「IT時代日本語最大の不幸」だ。
SKKも
>>261
ブログでも公式サイトでもないとすると…？
ブログでも公式サイトでもないとすると…？
ネタだろ
2chの一レスごときをそんな真に受けるなよ
2chの一レスごときをそんな真に受けるなよ
>265
新潮日本語漢字辞典とタッグを組んだら面白いと思う。
漢和辞典ではなく「日本語としての漢字」に重きを置いた漢和辞典。新辞林と組み合わせて使うと鬼に金棒。
どっちも書籍で揃えると2万近くかかってしまうのが玉に瑕。
新潮日本語漢字辞典とタッグを組んだら面白いと思う。
漢和辞典ではなく「日本語としての漢字」に重きを置いた漢和辞典。新辞林と組み合わせて使うと鬼に金棒。
どっちも書籍で揃えると2万近くかかってしまうのが玉に瑕。
>>268
ネタだと思いつつも探してしまう悲しさよ
ネタだと思いつつも探してしまう悲しさよ
271 ：名称未設定：2008/05/06(火) 23:51:16 ID:PHGQIwaA0
新しいIMなんて、実際問題、ちょっとムリだろ。
夢を見るのはあきらめなはれ。
夢を見るのはあきらめなはれ。
ネタとして言ってる分にはいいんじゃね
新しいIMはあり得ても、後続IMってのはありえないね。
物書堂のひともことえり使ってるくらいだから。
新しいIMがあるとすれば、これまでとはまったく違った
ものになるだろう。
物書堂のひともことえり使ってるくらいだから。
新しいIMがあるとすれば、これまでとはまったく違った
ものになるだろう。
ワープロでさえ無理っぽいのに
テキストエディタで会社立ち上げちゃって良かったのだろうか
テキストエディタで会社立ち上げちゃって良かったのだろうか
会社なんてそんな大層なもんでもない
金のやりとりが発生するなら会社形態にした方が単純に楽だから
しちゃうってことも多い
金のやりとりが発生するなら会社形態にした方が単純に楽だから
しちゃうってことも多い
276 ：名称未設定：2008/05/07(水) 09:56:57 ID:eLi4Z6fa0
たぶん、lightway textを越えられるかどうかというところくらいのものだろう。
>>276
期待しすぎｗ
期待しすぎｗ
や、そんくらいいってくんないといくらエルゴ好きの俺でも買う気も起こらん
そのLightWayTextが告知もなく放置状態なことについて。
しょうがないからJeditX使ってるよママン
しょうがないからJeditX使ってるよママン
IMを作ろうとした場合、何を参考にしたらいいのかな。
確か某徳島大学方面の関係者がIMのいくつかに関わっていると聞いたけど、
そこいら辺の論文とか解説記事とか読んだらいいのかな。
確か某徳島大学方面の関係者がIMのいくつかに関わっていると聞いたけど、
そこいら辺の論文とか解説記事とか読んだらいいのかな。
>>279
既出のネタだが、今年の1月3日に配信されたメール。
■Mac版 LightWayText 4.1.7 / iText 3.1.7
Mac版 LightWayText/iText が、Mac OS X 10.5 Leopardに対応しました。
今回のバージョンアップは、Leopard対応+αのみでUniversalバイナリ化は
次回に持ち越しました。
実は、ここ数年、バージョンアップが滞っていた原因としまして、
某Mac OS X専用ワープロの開発に参加しておりまして、ワープロの開発に
全力を尽くしていたためでございました。が、ワープロの開発も無事完了
しまして、今年からまたLightWayTextファミリーの開発に戻ってくること
ができました。
今後のロードマップは次の予定でございます。
2008年前半 LightWayText 4.5/iText 3.5 for Mac OS & Windows
（Carbon版Universalバイナリ化＋Mac OS Xに準拠した
メニューインターフェース＋α）
2008年後半 LightWayText 5.0/iText 4.0 for Mac OS & Windows
（Cocoa版LightWayText/iTextとして生まれ変わります。）
Windows版LightWayText/iTextも誠意開発中でございます。
-------
この「某Mac OS X専用ワープロ」というのが実はegwordであったという。。。
既出のネタだが、今年の1月3日に配信されたメール。
■Mac版 LightWayText 4.1.7 / iText 3.1.7
Mac版 LightWayText/iText が、Mac OS X 10.5 Leopardに対応しました。
今回のバージョンアップは、Leopard対応+αのみでUniversalバイナリ化は
次回に持ち越しました。
実は、ここ数年、バージョンアップが滞っていた原因としまして、
某Mac OS X専用ワープロの開発に参加しておりまして、ワープロの開発に
全力を尽くしていたためでございました。が、ワープロの開発も無事完了
しまして、今年からまたLightWayTextファミリーの開発に戻ってくること
ができました。
今後のロードマップは次の予定でございます。
2008年前半 LightWayText 4.5/iText 3.5 for Mac OS & Windows
（Carbon版Universalバイナリ化＋Mac OS Xに準拠した
メニューインターフェース＋α）
2008年後半 LightWayText 5.0/iText 4.0 for Mac OS & Windows
（Cocoa版LightWayText/iTextとして生まれ変わります。）
Windows版LightWayText/iTextも誠意開発中でございます。
-------
この「某Mac OS X専用ワープロ」というのが実はegwordであったという。。。
284 ：名称未設定：2008/05/07(水) 20:54:19 ID:XrI7/woN0
マックが驚異的に売れてるらしいんで
日本のソフトも増えるんじゃね
（うわのそら）
日本のソフトも増えるんじゃね
（うわのそら）
世界的にMacが売れてるのに
日本だけ売れてないんじゃなかったっけ
（うろおぼえ）
日本だけ売れてないんじゃなかったっけ
（うろおぼえ）
状況は日本でも変わりつつあるよ
一年遅れぐらいで
一年遅れぐらいで
縦書きのアウトライン機能があるとステキなんだけどなぁ。
>287
CrossOverでO'sEditor２使うしかないな
CrossOverでO'sEditor２使うしかないな
egbridgeが最近急激に頭が悪くなってきたマトモに変換しやがらない。
愛想が尽きたので試しにことえり使ってみたら、なんだ使えるじゃん！
って事で取り敢えずサヨナラegbrdge。顔文字パレットは便利でした・・・
・・・ああ、ここまでタイプしてやっぱまだことえり使いにくい・・・かも。
愛想が尽きたので試しにことえり使ってみたら、なんだ使えるじゃん！
って事で取り敢えずサヨナラegbrdge。顔文字パレットは便利でした・・・
・・・ああ、ここまでタイプしてやっぱまだことえり使いにくい・・・かも。
LightWayTextの原稿用紙モードじゃだめなの？
と良いながら物書堂がちゃんと対応してくれると期待して
egwordを使い続けている俺がいる。
と良いながら物書堂がちゃんと対応してくれると期待して
egwordを使い続けている俺がいる。
Windowsも使っている自分の感覚では、Macのエディタで使いにくく感じるのは、
マルチスタイルテキストがベースになっていること。
ブラウザから文字列をコピペすると、Osaka 14p でペーストされたり、
背景黒の白文字に設定していて印刷したら、その通りの色で印刷されたり。
それに、shift_jis のファイルが開けないことが頻繁にあること。OS の文字コード
コンバート機能がエラーを返してるんだとは思うが、原因は何であれ、仕事にならない
のは事実。
エディタというとキーカスタマイズとかマクロとかが話題になりがちだけど、それ以前の
ところで使いにくく感じてしまう。egword もプレーンテキストを開けないときが
多い。物書堂の中の人はなんとも思ってないのかな。
マルチスタイルテキストがベースになっていること。
ブラウザから文字列をコピペすると、Osaka 14p でペーストされたり、
背景黒の白文字に設定していて印刷したら、その通りの色で印刷されたり。
それに、shift_jis のファイルが開けないことが頻繁にあること。OS の文字コード
コンバート機能がエラーを返してるんだとは思うが、原因は何であれ、仕事にならない
のは事実。
エディタというとキーカスタマイズとかマクロとかが話題になりがちだけど、それ以前の
ところで使いにくく感じてしまう。egword もプレーンテキストを開けないときが
多い。物書堂の中の人はなんとも思ってないのかな。
純正のテキストエディットとかmiとかって書式省いてくれるよね。「Macのエディタ」ってのは何を指してるのかな。
ワープロも含んでるのかな。そうなるとWinWordとかでも単純ペーストでは書式がそのまま貼られるような。
ワープロも含んでるのかな。そうなるとWinWordとかでも単純ペーストでは書式がそのまま貼られるような。
具体名あげてくれるとうれしいな。
うちで使ってる中にはコピペで書式持ってくるエディタも
背景色そのままプリントするエディタもないから
見当がつかない。
うちで使ってる中にはコピペで書式持ってくるエディタも
背景色そのままプリントするエディタもないから
見当がつかない。
少なくとも、設定で変えられるエディタがほとんどじゃないのか？
行連結機能があるエディタがあるといいんだけど
Lightwayだけ？
Lightwayだけ？
そろそろスレ違いではなかろうか。。。
いいじゃん、やめちまった以上エルゴネタろくにないんだし。
そういや次スレは物書堂スレにでも変わるんか？
そういや次スレは物書堂スレにでも変わるんか？
国産アプリでアクチまで導入するとなかなか割れが出回らないから、
せいぜい尻入力だけにしてほしい＞物書き
せいぜい尻入力だけにしてほしい＞物書き
皮肉なことに、違法ソフトはソフトの分布に一役買っているという説だね？
・・・機能限定版フリーウェア作っちまった方がいいような気がするが
・・・機能限定版フリーウェア作っちまった方がいいような気がするが
ID:i203IbHVPはあちこちで出没してるる
「割れ使っちゃうアングラな僕かっこいい」厨だからスルーで
「割れ使っちゃうアングラな僕かっこいい」厨だからスルーで
なんだ、単なる貧乏人の妄言だったわけか。ガッカリ。
P2Pとかの技術そのものは素晴らしいんだけどね。
やはり使う人間のモラルに依存するのかな。
やはり使う人間のモラルに依存するのかな。
egworduni2にて。
テキストオブジェクトの天井部分(外枠とテキストの間)に奇妙な間隔が空き出した。
テキストを入力しても一段下がって始まる感じ。
「テキストアイコン＞段落＞間隔」「図形アイコン＞詳細＞マージン」いずれも変化なし。
今まで正常に表示されていたものにも発生する。
初めての経験。どうしたものか…。
テキストオブジェクトの天井部分(外枠とテキストの間)に奇妙な間隔が空き出した。
テキストを入力しても一段下がって始まる感じ。
「テキストアイコン＞段落＞間隔」「図形アイコン＞詳細＞マージン」いずれも変化なし。
今まで正常に表示されていたものにも発生する。
初めての経験。どうしたものか…。
305 ：名称未設定：2008/05/11(日) 06:44:11 ID:gP8WMRFv0
egbrigdeで、日本と入力しようとすると
なんどやっても、２ホンが先頭にでてきて
学習されない。なぜ?
案(あん)と入力しても庵が先頭にでてきてしまう。
なぜ?
なんどやっても、２ホンが先頭にでてきて
学習されない。なぜ?
案(あん)と入力しても庵が先頭にでてきてしまう。
なぜ?
306 ：名称未設定：2008/05/11(日) 08:16:28 ID:a14ZqCly0
もう終わったから
>>304
とりあえず初期設定ファイル消すとか
とりあえず初期設定ファイル消すとか
>>307
勝手に登録された単語も消してみるとか
勝手に登録された単語も消してみるとか
egbって使いやすいんだけど頭良いのか悪いのか謎だな。
かといって配列をバリバリカスタマイズしてるからほかのIMなんて使えないorz
かといって配列をバリバリカスタマイズしてるからほかのIMなんて使えないorz
頭良すぎて融通が利かず、
社会に適応できないやつっているじゃん。
egbもそんな感じ。
社会に適応できないやつっているじゃん。
egbもそんな感じ。
ATOK2007体験版を入れてみましたが、あのWindows然した初期設定画面に適応できません。
ゆとりと笑われようが、egbの設定画面・ユーティリティが一番です。
ゆとりと笑われようが、egbの設定画面・ユーティリティが一番です。
わかりますよ。
あの異文化感が嫌ですよね
あの異文化感が嫌ですよね
このスレもユーザ辞書の整理をしないヤツとか
辞書の修復も知らないヤツしか残ってないのか…
辞書の修復も知らないヤツしか残ってないのか…
そういうこと気にせず使い勝手がいいってのが理想だと思う
そう。Macの基本哲学
AppleWorksは定期的に「最近使った項目」を捨てないとエラいことになってたし。
egb uniは、正直言って設定や機能が増え過ぎてた。
もっと基本に立ち返っても良いと思う。
本当に必要なのは、キーとローマ字のカスタマイズくらい。
もっと基本に立ち返っても良いと思う。
本当に必要なのは、キーとローマ字のカスタマイズくらい。
回るパレットとかいらなかったなぁ
回るパレットはけっこう便利だった。
めったに使わない機能のショートカットキーを忘れた時にとりあえず
タブキーを押せばいいから楽。
めったに使わない機能のショートカットキーを忘れた時にとりあえず
タブキーを押せばいいから楽。
設定や機能が多くて助かっている人がここにいます。
チラシや会報をつくったら word ではこんなにはできない。
人それぞれだと思う。
チラシや会報をつくったら word ではこんなにはできない。
人それぞれだと思う。
回るパレットは初心者にはよかったと思う
量販店のポイントがたまったから
おととい、egaorduni2を買ってきた
で、このスレを開いたわけだが、もう入手困難な品だったのか…
おととい、egaorduni2を買ってきた
で、このスレを開いたわけだが、もう入手困難な品だったのか…
コピーだけ残しといてオークションに出品されることを
おすすめします
おすすめします
コピーたくさんしてオークションに出品されることを
おすすめします
おすすめします
市販ソフトではなくなったわけだけど、コピーが横行するとどういうことになるの？法的には。
エルゴが権利を主張できるのかな。訴訟など起こせないだろうけど。
エルゴが権利を主張できるのかな。訴訟など起こせないだろうけど。
そういえば、egword Universal２を購入後、何かの手違いだったとかで、まったく同じソフト（CD）が送られてきたことがあったな。完全に未開封でとっているよ。
限定販売とかと同じで普通に著作権を主張できるんじゃない？
来年になって会社が解散したらその権利を承継したところ(シブサワ・コウ？)からクレームが入るかも
来年になって会社が解散したらその権利を承継したところ(シブサワ・コウ？)からクレームが入るかも
>>327
>>329で正解
人（法人）が１つ消えたからって権利は消えてなくならない
起こすかどうかは別として訴訟も当然に起こせる
ちなみに>>328みたいなケース（不当利得＝民法703条）の
返還請求権なんかも当然に継承される
>>329で正解
人（法人）が１つ消えたからって権利は消えてなくならない
起こすかどうかは別として訴訟も当然に起こせる
ちなみに>>328みたいなケース（不当利得＝民法703条）の
返還請求権なんかも当然に継承される
会社が不良債権抱えて倒産すると変なのが間に入り込んで
権利関係がワケ分からなくなることならあるけどね。
権利関係がワケ分からなくなることならあるけどね。
Visionのことかーっ
333 ：名称未設定：2008/05/14(水) 11:43:21 ID:RrQQeEhC0
皆さんのお力をお借りしたい<(_ _)> AppleWorksスレから来ました。
ずっとOS9でAppleWorksを使ってきて、Leopardが発売になりMacBookを購入し、OSXデビューをしました。
EGWORD UNIVERSAL 2を駆け込みで購入したものの、AppleWorksの遺産が大量に有りますので、AppleWorksとEGbridge Universal 2で作業する事が多いです。
文章を打ち込み変換をする時なのですが、文節ごとに確定する（ATOK方式で↓で確定しています）とその後ろに文節がどんどんコピーされてしまいます。
説明が下手ですね(^◇^;)
例えば「きょうとあしたとあさって」と打ち込で変換したとします。
「今日と」で↓を押し確定したら「今日と」の後ろに「明日と明後日」が加わり「今日と明日と明後日明日と明後日」になります。
さらに「明日と」で↓で確定すると「明日と」の後ろに「明後日」が加わり「今日と明日と明後日明後日明日と明後日」となります。
ことえりでは→で確定するのでこの現象はでません。
OS9時代ずっとATOKでしたので↓確定が習性なのですが、何とかなりませんでしょうか？
よろしくお願いします。OSXは10.5.2です。
ずっとOS9でAppleWorksを使ってきて、Leopardが発売になりMacBookを購入し、OSXデビューをしました。
EGWORD UNIVERSAL 2を駆け込みで購入したものの、AppleWorksの遺産が大量に有りますので、AppleWorksとEGbridge Universal 2で作業する事が多いです。
文章を打ち込み変換をする時なのですが、文節ごとに確定する（ATOK方式で↓で確定しています）とその後ろに文節がどんどんコピーされてしまいます。
説明が下手ですね(^◇^;)
例えば「きょうとあしたとあさって」と打ち込で変換したとします。
「今日と」で↓を押し確定したら「今日と」の後ろに「明日と明後日」が加わり「今日と明日と明後日明日と明後日」になります。
さらに「明日と」で↓で確定すると「明日と」の後ろに「明後日」が加わり「今日と明日と明後日明後日明日と明後日」となります。
ことえりでは→で確定するのでこの現象はでません。
OS9時代ずっとATOKでしたので↓確定が習性なのですが、何とかなりませんでしょうか？
よろしくお願いします。OSXは10.5.2です。
AppleWorksスレでもよくわからなかったんだけど
それって「EGBとAppleWorks」の組み合わせだけの現象で
EGBとほかのソフトでは出ないんだよね？
それって「EGBとAppleWorks」の組み合わせだけの現象で
EGBとほかのソフトでは出ないんだよね？
335 ：名称未設定：2008/05/14(水) 12:12:55 ID:RrQQeEhC0
オレはタイガーで、同じような状況で使ってるけど、ならないよ。
returnで確定しろバカでFA
本来↓で確定とかイミフだからな。
339 ：名称未設定：2008/05/16(金) 12:25:54 ID:WmxFdl8N0
333です。
returnだと全文が確定してしまうのです。
←→で文節を調節し、↓で確定するのが習性なのです。
習性を変えるしかないのでしょうか ○|￣|＿
returnだと全文が確定してしまうのです。
←→で文節を調節し、↓で確定するのが習性なのです。
習性を変えるしかないのでしょうか ○|￣|＿
↓って普通次候補を出すのに使わんか？
たしかことえりでもそうなんだし、習性を変えた方が幸せになれるかと
たしかことえりでもそうなんだし、習性を変えた方が幸せになれるかと
それでも、キー設定を変えれば直るのかね？
もともと「確定操作で未確定部分が文末にコピー」って挙動がおかしいんだから
キー設定を変えてもついてくんじゃないの？
もともと「確定操作で未確定部分が文末にコピー」って挙動がおかしいんだから
キー設定を変えてもついてくんじゃないの？
他の人も指摘してるけど10.5.2でAppleWorksでATOK風配列使っても
そんな症状でないがなぁ
別アカウント作ってそこで試して見れば？
そんな症状でないがなぁ
別アカウント作ってそこで試して見れば？
>>339
だから他の人はそんな症状出ないって言ってんじゃん
だから他の人はそんな症状出ないって言ってんじゃん
344 ：名称未設定：2008/05/16(金) 14:44:53 ID:WmxFdl8N0
ぞくぞくとレスありがとうございます。
ATOK13から2007タイプまでは変な挙動がついてきますが、
ことえりタイプや標準タイプにすればつきてきません。
習性を変える方向で努力しようと思います。
ついでの質問で恐縮ですが、マスターするに当たり
「標準タイプ」「ことえりタイプ」ではどちらがお勧めでしょうか？
ATOK13から2007タイプまでは変な挙動がついてきますが、
ことえりタイプや標準タイプにすればつきてきません。
習性を変える方向で努力しようと思います。
ついでの質問で恐縮ですが、マスターするに当たり
「標準タイプ」「ことえりタイプ」ではどちらがお勧めでしょうか？
346 ：名称未設定：2008/05/16(金) 15:06:51 ID:WmxFdl8N0
＞＞345
(｀_´)ゞ了解！
(｀_´)ゞ了解！
347 ：名称未設定：2008/05/16(金) 15:18:48 ID:+H5dFruO0
ATOKの操作を知らずに騒いでいる人がいる。
まあ症状そのものはうちも再現ないが。
まあ症状そのものはうちも再現ないが。
>>344
egbの標準タイプをマスターしても先が短いだろうから、ことえりタイプがよし。
つか、Leopardだとegbは機能制限が機能不全が多いでしょ。
はじめはうまく使えてても長く使ってるとうまく行かなくなったり。
ことえりにした方がよいと思う。
egbの標準タイプをマスターしても先が短いだろうから、ことえりタイプがよし。
つか、Leopardだとegbは機能制限が機能不全が多いでしょ。
はじめはうまく使えてても長く使ってるとうまく行かなくなったり。
ことえりにした方がよいと思う。
egbridgeは早めに使うの辞めても良いと思うな。
egwordの方は物書堂が何とか互換性を保ってくれそうな感じはするけど。
egwordの方は物書堂が何とか互換性を保ってくれそうな感じはするけど。
物書堂が物欲堂と化してるw
そのうち妖怪ネタを扱って京極堂。
それが縁でエディタ顧問に京極迎えて文章書きご用達ツールに。
それが縁でエディタ顧問に京極迎えて文章書きご用達ツールに。
それ、ジャストシステムが小説家専用？一太郎だったかで形にしてたぞ。
小説家・作家をアドバイザーに迎え「原稿用紙による小説執筆」を完全シミュレート、
お値段は確か通常の一太郎の倍はしていたと思う。
小説家・作家をアドバイザーに迎え「原稿用紙による小説執筆」を完全シミュレート、
お値段は確か通常の一太郎の倍はしていたと思う。
文藝って奴か
あれ売れたのかな
あれ売れたのかな
>一太郎 文藝では書体にもこだわり、門外不出と言われていた大日本印刷社の「秀英体」フォントを搭載しました。
>このたび初めて製品化されたフォントで、文芸ファン待望の出来事です。
ttp://www.ichitaro.com/bungei/toku/images/t1_cap2z.gif
ttp://www.ichitaro.com/bungei/toku/images/t4_cap4.gif
文芸作品と同じ仕様のブックサンプル
市販の文芸作品と同様の「小説、論文、詩、短歌、俳句」などのブックサンプルを搭載
（本文用 21点、目次3点、扉2点、奥付4点の計30点） 。
ttp://www.ichitaro.com/bungei/toku/toku05.html
お値段
ご ま ん え ん
ttp://www.ichitaro.com/bungei/price.html
…監修者が付くとこういう日本語ワードプロセッサソフトが出来るのか。
>このたび初めて製品化されたフォントで、文芸ファン待望の出来事です。
ttp://www.ichitaro.com/bungei/toku/images/t1_cap2z.gif
ttp://www.ichitaro.com/bungei/toku/images/t4_cap4.gif
文芸作品と同じ仕様のブックサンプル
市販の文芸作品と同様の「小説、論文、詩、短歌、俳句」などのブックサンプルを搭載
（本文用 21点、目次3点、扉2点、奥付4点の計30点） 。
ttp://www.ichitaro.com/bungei/toku/toku05.html
お値段
ご ま ん え ん
ttp://www.ichitaro.com/bungei/price.html
…監修者が付くとこういう日本語ワードプロセッサソフトが出来るのか。
357 ：名称未設定：2008/05/18(日) 20:39:41 ID:J7Yj9vmR0
むかし、一太郎は5万8千円だったような
自費出版ブームに載せられて新風舎の倒産で痛い目にあった
ような人たちは、こういうところにも散財していただろうなあ。
ような人たちは、こういうところにも散財していただろうなあ。
>一太郎 文藝
俺は買えないけど、こういうのは好きだなあ
俺は買えないけど、こういうのは好きだなあ
むしろ自費出版のためのソフトだな。
普通に出版なら出版社の体裁があるだろうし。
普通に出版なら出版社の体裁があるだろうし。
製本のための印刷ってサポートされてたんだろうか？
紙を重ねる関係上、ページがとびとびになるような。
それがないんだとあまり意味ないよね。
紙を重ねる関係上、ページがとびとびになるような。
それがないんだとあまり意味ないよね。
個人使用の面付ソフトってのはないよな
インデザのプラグインくらいで
インデザのプラグインくらいで
原稿用紙ってと超漢字のアレはいいとおもた。
egbridge Universal (17.0.2)265
Intel Mac / leopard / 10.5.2
全てのアプリケーション上で変換すると
全角、半角で「：」を打とうとすると「’」に補正されてしまいます
「＆」←shift＋6押しても「＾」に.....
突然変な入力モードに変わりました、再起動、アクセス権修復しましたが改善無し
環境設定の見直しで改善しますでしょうか？
よろしくお願いします。
Intel Mac / leopard / 10.5.2
全てのアプリケーション上で変換すると
全角、半角で「：」を打とうとすると「’」に補正されてしまいます
「＆」←shift＋6押しても「＾」に.....
突然変な入力モードに変わりました、再起動、アクセス権修復しましたが改善無し
環境設定の見直しで改善しますでしょうか？
よろしくお願いします。
100％絶望的だけどegbridgeの後継どっかで出してくれないかなあと何百回何千回も書かれたであろう愚痴書き込み
OS側でegbridge Uni2 が対応しなくなったらATOK使うつもり
記者ハンドブックとか連携辞書とか試したい
記者ハンドブックとか連携辞書とか試したい
>>365
USキー配列になってんじゃね？
USキー配列になってんじゃね？
不安定なATOK使うなら機能がしょぼくてもことえりだな
371 ：名称未設定：2008/05/20(火) 22:09:34 ID:XVID+R7U0
不安定なATOK、しょぼいことえりっていつの時代だよ
Leoになってことえりパワーアップした？
Tigerのことえりはかなりダメな印象なんだが…。
Tigerのことえりはかなりダメな印象なんだが…。
374 ：名称未設定：2008/05/21(水) 00:18:03 ID:M9tyk9Bn0
>>373
『はたけ』を変換すると落ちるぐらいには進化した
『はたけ』を変換すると落ちるぐらいには進化した
375 ：名称未設定：2008/05/21(水) 02:12:46 ID:jnXGfFFA0
だからことえりは長句区切り変換専用だって。
短句では効率が落ちる。
短句では効率が落ちる。
egbridgeもそうだよ
SKK以外はそうだよ
egbridge対応の広辞苑第六版って出てないんですか？？
epwing化しろよ
ロゴビスタの買えば？
俺５版買ったけどEPWINGだったからegで難なく使えたぞ
俺５版買ったけどEPWINGだったからegで難なく使えたぞ
ロゴヴィスタのはEPWINGじゃねーよ。
ヘルプには
「EPWING V1〜V5」の形式の電子辞典や「ロゴヴィスタ（システムソフト）電子辞典」であれば、
電子辞典ビューアで利用できます。
とある
「EPWING V1〜V5」の形式の電子辞典や「ロゴヴィスタ（システムソフト）電子辞典」であれば、
電子辞典ビューアで利用できます。
とある
>>382
岩波第五版も使えるんだろうか。
岩波第五版も使えるんだろうか。
>383
広辞苑第六版 EPWING版（v5形式）はegb U2付属のビューワでそのまま使えるけど、
残念 岩波国語辞典第六版はロボワード。Windows環境でEPWING化しないと使えないよ。
広辞苑第六版 EPWING版（v5形式）はegb U2付属のビューワでそのまま使えるけど、
残念 岩波国語辞典第六版はロボワード。Windows環境でEPWING化しないと使えないよ。
今年前半の俺
・エルゴソフト事業撤退
・東芝HDDVD事業撤退
・三菱携帯電話事業撤退
・桑田真澄引退
・スーパーアグリ撤退
・エルゴソフト事業撤退
・東芝HDDVD事業撤退
・三菱携帯電話事業撤退
・桑田真澄引退
・スーパーアグリ撤退
egbridgeって「馬油」が変換出来ないんだってね
>>386
で？
で？
388 ：名称未設定：2008/05/22(木) 15:56:36 ID:akNPhKSk0
>>386
egbridgeはクソだからしょうがないよ。
egbridgeはクソだからしょうがないよ。
今年後半の俺
・物書堂エディタ発売
・iPhone 発売
・加護亜依復帰
・サモハンキンポー大暴れ
・物書堂エディタ発売
・iPhone 発売
・加護亜依復帰
・サモハンキンポー大暴れ
>>384
いやシステムソフト電子辞典の岩波第五版が旧形式なせいでdessedで変換できないんで読めたらいいなぁと。
たしかJammingでもダメでわざわざ明記してた気がするけど、そのヘルプの書き方じゃ読めないとおかしいよね。
いやシステムソフト電子辞典の岩波第五版が旧形式なせいでdessedで変換できないんで読めたらいいなぁと。
たしかJammingでもダメでわざわざ明記してた気がするけど、そのヘルプの書き方じゃ読めないとおかしいよね。
>>389
他のはともかく最後のは一体なんなんだｗ
他のはともかく最後のは一体なんなんだｗ
加護ちゃんの身元引受人のようなものでありますがゆえ。＜サモハン
一太郎文藝がMac対応なら買うんだけど。
インデザも持ってるけど、こういうの好きなんだよなあ。
インデザも持ってるけど、こういうの好きなんだよなあ。
394 ：名称未設定：2008/05/22(木) 22:44:58 ID:cyTxtrfm0
作家とか小説家とか文豪とか
そういう売り文句に踊らされて自分も作家先生になれるかもしれないと
夢見てついぼったくり商品を買ってしまう自分に酔いしれるのですね。
わかりますその気持ち
そういう売り文句に踊らされて自分も作家先生になれるかもしれないと
夢見てついぼったくり商品を買ってしまう自分に酔いしれるのですね。
わかりますその気持ち
>>393
一度、Mac版の一太郎が出たことがあったんだけど、その時に色々とね・・・
一度、Mac版の一太郎が出たことがあったんだけど、その時に色々とね・・・
>>395
お布施をしてしまったという甘い青春の思い出ですか？
お布施をしてしまったという甘い青春の思い出ですか？
>>394
ははは、そっち側じゃないんだけど。
活版時代の岩波文庫のフォントとか（もちろん本字で）再現できたら欲しいな。
潰れ具合も完コピできたら小便漏らすね。
>>395
一太郎はDOSのVer.3は酷使したが、キャラクターだけに軽くてよかった。
初期のGUIのMACやWINは何てかったるいのかと呆れたが。
ははは、そっち側じゃないんだけど。
活版時代の岩波文庫のフォントとか（もちろん本字で）再現できたら欲しいな。
潰れ具合も完コピできたら小便漏らすね。
>>395
一太郎はDOSのVer.3は酷使したが、キャラクターだけに軽くてよかった。
初期のGUIのMACやWINは何てかったるいのかと呆れたが。
>>395
購入したはずだが使った記憶がない……
購入したはずだが使った記憶がない……
>>394
結局売れてナンボだからね…
結局売れてナンボだからね…
>>393
>インデザも持ってるけど、
「持ってる」けどほとんど使ってないなんて、メーカーからみたら理想のユーザーですね。
・バグがあろうと関係ない
・サポートも必要としない
・なぜかアップグレードは律義にやってくれる
>インデザも持ってるけど、
「持ってる」けどほとんど使ってないなんて、メーカーからみたら理想のユーザーですね。
・バグがあろうと関係ない
・サポートも必要としない
・なぜかアップグレードは律義にやってくれる
InDesignはともかく、文藝は典型的な旦那仕様だべ。
最初から「いい客」狙い。
最初から「いい客」狙い。
403 ：名称未設定：2008/05/23(金) 02:34:44 ID:PbJPaYge0
金ぴかの限定版HHKで文藝使ってる嫌味な野郎もいるんだろうな、、、
ああ金ほすい
ああ金ほすい
文芸家でもない人が高級な万年筆を持つのと似たようなものでは。
使うよりも所有する喜びと言うか。そういう意味ではいいお客だと思う。
使うよりも所有する喜びと言うか。そういう意味ではいいお客だと思う。
パイオニア製Mac互換機付属のガラス製マウスパッドとキーボードを今でも使ってまっせ
（ADB〜USB変換コネクタ使用）
あの頃の周辺機器はホント丈夫に出来てるわ。
（ADB〜USB変換コネクタ使用）
あの頃の周辺機器はホント丈夫に出来てるわ。
別に使わなくても使ってても、買ってくれりゃいいお客だろう。
あれかな、本業は道具にはこだわらないってことかな？
あれかな、本業は道具にはこだわらないってことかな？
>>406
いやいや、インデザは安くないだろ？
まあ、確かに俺もInDesign, Illustrator, Photoshop目当てで
SuiteかったからDreamweaverやFlashは「持っているだけ」だが・・・
いやいや、インデザは安くないだろ？
まあ、確かに俺もInDesign, Illustrator, Photoshop目当てで
SuiteかったからDreamweaverやFlashは「持っているだけ」だが・・・
>>407
幸田文「こんなこと」を読めば分かると思う
幸田文「こんなこと」を読めば分かると思う
買う人間がいなけりゃソフトがすたれるのは
身にしみてるから
買ってくれるなら誰でもいいよ
身にしみてるから
買ってくれるなら誰でもいいよ
412 ：名称未設定：2008/05/23(金) 10:23:15 ID:sB6XZOi90
あのマウスパッドは当初非売品（ユーザー登録記念プレゼント）だったのが、
あとあと単体商品として販売されたんだよね。税抜き5000円前後だったと思う。
>光学式マウスでも使えてる？
そのままでは使えない（。
表面にトレーシングペーパーか和紙か、凹凸のあるものを貼れば使える。
あとあと単体商品として販売されたんだよね。税抜き5000円前後だったと思う。
>光学式マウスでも使えてる？
そのままでは使えない（。
表面にトレーシングペーパーか和紙か、凹凸のあるものを貼れば使える。
>>412
マウス動かすたびにキィキィうるさそうだけどどう？
マウス動かすたびにキィキィうるさそうだけどどう？
文藝は同人誌で手軽に秀英体を使いたい人のためのツールと考えていたが。
フォントが本体で、ソフトがおまけ。
フォントが本体で、ソフトがおまけ。
一太郎だって本体はFEPだとか散々言われていたからな
Office 2008もメイリオが本体といえる
…無料のVisual Studio 2008 Express Editionを導入すればタダで手に入るけどな
…無料のVisual Studio 2008 Express Editionを導入すればタダで手に入るけどな
あのマウスパッドはワゴンで2000円くらいで買ったなぁ。
今は上にAirpad Pro乗っけて使ってる。ぶっちゃけただの置物だな。
今は上にAirpad Pro乗っけて使ってる。ぶっちゃけただの置物だな。
Macは同人誌で手軽にヒラギノを使いたい人のためのツールと考えていたが。
フォントが本体で、ハードが（ｒｙ
フォントが本体で、ハードが（ｒｙ
最近の同人誌事情を知らん人ですね
最近の同人誌事情を教えてくれ。今どーなってんの？
『早稲田文学』が復刊したけど
あれ厳密には同人誌じゃないしな…。
あれ厳密には同人誌じゃないしな…。
423 ：名称未設定：2008/05/23(金) 23:08:45 ID:ViNa80DC0
ヒラギノ基本6書体パックを割ったらもっと安いよ！
しかし割れって最高だよな
だって、イイ値段する、色んな機能のあんなソフトこんなソフトがタダで手に入るんだぜ？
KCN最新版くれたりKパッチ詰め合わせくれたりしたときは最高＾＾CS3立ち上がったときはびびった
割れで満たされれば、すげえ本当に幸せな気分になって、体中からエネルギーがみなぎるよな
この前プライベートトラッカーで最高のワレザーと超絶濃厚に共有し合ったけど、DLの道中、
幸福・勝利・優勝・ＶＩＣＴＯＲＹ・元気・勇気・成功・ギャング・ハート
といったポジティブな言葉が次々と頭に思い浮かんだ
彼女からのプレゼントなんか目じゃないね
俺の元彼女はATOKすらくれなかったからね
割れで満たされれば無駄な争いとかする気起きないよな
２ちゃんでくだらんあおりあいしてるやつら絶対割れ童貞か不細工処女だよなｗ
考えがいびつで歪んでるｗ
割れと離れるとあんな奇形になっちゃうんだな〜ってｇｋｂｒしながら見てるｗ
自分で鯖立てるの疲れるから俺はP2P派ｗWEB割れもいいね
光フレッツ月額8,000円〜10,000円程度でこんな奇跡にも似たきらめきを手にできるんだ
日本人で良かった〜
しかし割れって最高だよな
だって、イイ値段する、色んな機能のあんなソフトこんなソフトがタダで手に入るんだぜ？
KCN最新版くれたりKパッチ詰め合わせくれたりしたときは最高＾＾CS3立ち上がったときはびびった
割れで満たされれば、すげえ本当に幸せな気分になって、体中からエネルギーがみなぎるよな
この前プライベートトラッカーで最高のワレザーと超絶濃厚に共有し合ったけど、DLの道中、
幸福・勝利・優勝・ＶＩＣＴＯＲＹ・元気・勇気・成功・ギャング・ハート
といったポジティブな言葉が次々と頭に思い浮かんだ
彼女からのプレゼントなんか目じゃないね
俺の元彼女はATOKすらくれなかったからね
割れで満たされれば無駄な争いとかする気起きないよな
２ちゃんでくだらんあおりあいしてるやつら絶対割れ童貞か不細工処女だよなｗ
考えがいびつで歪んでるｗ
割れと離れるとあんな奇形になっちゃうんだな〜ってｇｋｂｒしながら見てるｗ
自分で鯖立てるの疲れるから俺はP2P派ｗWEB割れもいいね
光フレッツ月額8,000円〜10,000円程度でこんな奇跡にも似たきらめきを手にできるんだ
日本人で良かった〜
ん？ なんだ？
ワードサラダか？
ワードサラダか？
>>423は何行目を縦読みすればいいんだ？？
ｱﾆｦﾀだろうがなんだろうがMacが売れてくれればそれでいいよ。
当社は当事業年度において、３期連続の営業損失とな
り、その結果、当事業年度の末日における貸借対照表の
純資産の部の金額が、平成19年３月期の末日における貸
借対照表の純資産の部の金額の75％を下回りました。こ
れらにより、シンジケートローン（平成20年３月31日現
在 借入極度額35億円 借入金額15億円）及びりそな銀
行との借入契約（平成20年３月31日現在 借入金額８億
円）の財務制限条項に抵触する事実が発生し、継続企業
の前提に関する重要な疑義が存在しております。
ジャストはもうあかんやろ
り、その結果、当事業年度の末日における貸借対照表の
純資産の部の金額が、平成19年３月期の末日における貸
借対照表の純資産の部の金額の75％を下回りました。こ
れらにより、シンジケートローン（平成20年３月31日現
在 借入極度額35億円 借入金額15億円）及びりそな銀
行との借入契約（平成20年３月31日現在 借入金額８億
円）の財務制限条項に抵触する事実が発生し、継続企業
の前提に関する重要な疑義が存在しております。
ジャストはもうあかんやろ
430 ：名称未設定：2008/05/24(土) 05:06:27 ID:oKrDJpC90
>>418
ヒラギノって高いの？しらなんだ
ヒラギノって高いの？しらなんだ
日本語フォントはぜんぶ高いだろ
432 ：名称未設定：2008/05/24(土) 05:36:27 ID:jzUNB+Le0
えるご
に続き、ジャストも撤退かあ
日本語ソフト壊滅
こまりまつね
に続き、ジャストも撤退かあ
日本語ソフト壊滅
こまりまつね
xfyで株価が3,000円超えてた頃もあったのにな。
xfy はスジは悪くないんだろうけど、SI の技術じゃないのかね。
ジャストはコンシューマ向けパッケージの会社だから Concept Base も
活かせなかった失敗をまた繰り返している。
xfy につぎ込んでいる予算があれば、一太郎のMacへの移植など何回も
できたろうに。
すべてが腐るまえに、ATOK と一太郎を分社しなされ。
そしてまず、ラベル印刷とか年賀状ソフトをMacに移植しなされ。
ジャストはコンシューマ向けパッケージの会社だから Concept Base も
活かせなかった失敗をまた繰り返している。
xfy につぎ込んでいる予算があれば、一太郎のMacへの移植など何回も
できたろうに。
すべてが腐るまえに、ATOK と一太郎を分社しなされ。
そしてまず、ラベル印刷とか年賀状ソフトをMacに移植しなされ。
あんまり日本語文章の作成にこだわる人はいなくなったのかね。
Wordで横書きでも書ければ十分、という感じで。
手書き人口もPC普及によって消えていくし、
そろそろ日本語の縦書き文化も消えるのかな。
新書だってものによっては横書きで組まれてたりするしね。
さみしいなぁ。
Wordで横書きでも書ければ十分、という感じで。
手書き人口もPC普及によって消えていくし、
そろそろ日本語の縦書き文化も消えるのかな。
新書だってものによっては横書きで組まれてたりするしね。
さみしいなぁ。
仕事上でWordじゃなきゃダメっつーシチュをつくり過ぎたんだろ。
いかに日本人の頭が堅いかが露呈したな。
いかに日本人の頭が堅いかが露呈したな。
ジャストシステムこそ要らない。
気持ちはわからなくもないが、テキストエディタでもちゃんとした文章は書けるんで。。。
ワープロソフトの細かい違いって、個人でプリントアウトしている人がこだわってたくらいじゃないかな？
テキストそのものと最終的なアウトプットはちょっと違うし、商業印刷ならそもそもワープロの領域ではない。
「文藝」なんてまさに自費出版会社と同じロジックで、「本物嗜好」の田舎の素人オヤジを相手にした商品だと思ってたよ。
俺はMac使い始めた頃からの名残でezbridge使い続けててこのスレものぞいてるが、
ことえりとテキストエディットでも慣れれば問題なく同じ文章が書けると思う。
（もちろんMicrosoft Wordでもね。）
ワープロソフトの細かい違いって、個人でプリントアウトしている人がこだわってたくらいじゃないかな？
テキストそのものと最終的なアウトプットはちょっと違うし、商業印刷ならそもそもワープロの領域ではない。
「文藝」なんてまさに自費出版会社と同じロジックで、「本物嗜好」の田舎の素人オヤジを相手にした商品だと思ってたよ。
俺はMac使い始めた頃からの名残でezbridge使い続けててこのスレものぞいてるが、
ことえりとテキストエディットでも慣れれば問題なく同じ文章が書けると思う。
（もちろんMicrosoft Wordでもね。）
ezはauな。
ともかく、そのへんは「適応性」の問題なので個人差が激しい。
自分の価値観を絶対視しても仕方ないと思うよ。
…と、未だに本気の文章は手書きでないと書けない自分が言ってみる。
あんま縦横は気にしないから、打ちこみも校正もどんなエディタでもいいんだけどね。
手と頭は割と相互作用みたいなとこがあると思うけど、
そのへんがどんな形で結びついてるかは人によるんじゃね。
ともかく、そのへんは「適応性」の問題なので個人差が激しい。
自分の価値観を絶対視しても仕方ないと思うよ。
…と、未だに本気の文章は手書きでないと書けない自分が言ってみる。
あんま縦横は気にしないから、打ちこみも校正もどんなエディタでもいいんだけどね。
手と頭は割と相互作用みたいなとこがあると思うけど、
そのへんがどんな形で結びついてるかは人によるんじゃね。
近所の役所は何でもOOoで作ってる。問題なし。
他人に読ませるわけでもない個人的な、ちょっとしたプリントアウトでも、
フォントやカーニング、レイアウトの美しさを要求するユーザーもいる。
生活を快適にするために、いくらでも出費を惜しまない人種がいるんだよ。
フォントやカーニング、レイアウトの美しさを要求するユーザーもいる。
生活を快適にするために、いくらでも出費を惜しまない人種がいるんだよ。
いくらでも出費を惜しまないなら
InDesignでいい希ガス
InDesignでいい希ガス
＞443
egword はその３歩くらい手前だったと
egword Univerdal 5 なら実現できてたかもw
egword はその３歩くらい手前だったと
egword Univerdal 5 なら実現できてたかもw
>>444
もう物書堂さんに期待するしかない。ははは。
もう物書堂さんに期待するしかない。ははは。
>>445
その乾いた笑いを見た物書堂さんが燃えてくれることに期待
その乾いた笑いを見た物書堂さんが燃えてくれることに期待
いくらでも出費を惜しまないなら、どっかのソフトハウスに
受託業務として発注したらいいと思う。
受託業務として発注したらいいと思う。
仮に金積んだところで
ろくに使えないものが出てくる予感w
まあ「いくらでも」ってそういう話じゃないだろうけど
ろくに使えないものが出てくる予感w
まあ「いくらでも」ってそういう話じゃないだろうけど
>>449
失礼な物言いをしてすまなかった。
失礼な物言いをしてすまなかった。
確かにw
453 ：名称未設定：2008/05/24(土) 23:37:28 ID:KTW7S3mLO
このスレなら知ってる人いるかな。
「咎める・咎められる」「囲む・囲まれる」みたいな感じで
「哀れむ」の受動態は何ていうの？
「咎める・咎められる」「囲む・囲まれる」みたいな感じで
「哀れむ」の受動態は何ていうの？
普通に「哀れまれる」でないですか。
>>453
おーいはにまる。
おーいはにまる。
哀れむの可能の表現って哀れめるでいいのかな？
聞き慣れないしググっても39件しか出てこなかった。
聞き慣れないしググっても39件しか出てこなかった。
哀れま（ア）・ない（マ行五段活用）
同じく読む 読ま（ア）・ない（マ行五段活用）
読むー読まれる だから
「哀れまれる」でいいんじゃない？
同じく読む 読ま（ア）・ない（マ行五段活用）
読むー読まれる だから
「哀れまれる」でいいんじゃない？
>>456
「読める」とちがって辞書に載ってないから、そういう語形はないんじゃない？
「読める」とちがって辞書に載ってないから、そういう語形はないんじゃない？
辞書に載っていなくても、造語規則に則って言葉を作る事は出来る。
最近は、
造語規則に則らなくても言葉を作ることができる。
が正しいんじゃないか
造語規則に則らなくても言葉を作ることができる。
が正しいんじゃないか
久しぶりに覗いたら妙な流れになってるなｗ
>>459
そりゃそうでしょうが、
>>460
こちらのほうがしっくりくるな、
言葉が足りなかったので補いますが、
ここはエルゴスレということから推察するに、目下の議論を
「哀れむ」という動詞を可能動詞（「読む―読める」の関係。五段活用動詞の下一段化による。）風に規範的な文章語として使えるか？という問題として捉えると、慣用化していない（辞書に載っていない、ググっても件数が少ない）ので望ましくないだろうと言いたい訳です。
規範の問題であって、造語規則（やそこからの逸脱）にもとづく新しい語形の創造の問題とは別の次元の話と思います。
そりゃそうでしょうが、
>>460
こちらのほうがしっくりくるな、
言葉が足りなかったので補いますが、
ここはエルゴスレということから推察するに、目下の議論を
「哀れむ」という動詞を可能動詞（「読む―読める」の関係。五段活用動詞の下一段化による。）風に規範的な文章語として使えるか？という問題として捉えると、慣用化していない（辞書に載っていない、ググっても件数が少ない）ので望ましくないだろうと言いたい訳です。
規範の問題であって、造語規則（やそこからの逸脱）にもとづく新しい語形の創造の問題とは別の次元の話と思います。
可能動詞 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E8%83%BD%E5%8B%95%E8%A9%9E
この解説を見ると、「哀れまれる」とするのが
本来の可能形表現っぽいね。そして、もし可能動詞が
セットアップされるとしたら「哀れめる」になるのだろう。
ネットを含め、実世界にこれらの表現が少ないのは、
「哀れむ」がどちらかというと主体が意図しない非能動的な
内発的感情・感覚の湧き起こりを指す言葉のため、運用上は
可能形を必要とするケースがほとんどないからじゃないだろか？
「飢える」とかも可能形として「飢ええる」「飢えられる」が
存在しうるのだろうけど、実際に使うケースがないよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E8%83%BD%E5%8B%95%E8%A9%9E
この解説を見ると、「哀れまれる」とするのが
本来の可能形表現っぽいね。そして、もし可能動詞が
セットアップされるとしたら「哀れめる」になるのだろう。
ネットを含め、実世界にこれらの表現が少ないのは、
「哀れむ」がどちらかというと主体が意図しない非能動的な
内発的感情・感覚の湧き起こりを指す言葉のため、運用上は
可能形を必要とするケースがほとんどないからじゃないだろか？
「飢える」とかも可能形として「飢ええる」「飢えられる」が
存在しうるのだろうけど、実際に使うケースがないよね。
2chには言語学板というのがあってだな
>463
>この解説を見ると、「哀れまれる」とするのが
>本来の可能形表現っぽいね。そして、もし可能動詞が
>セットアップされるとしたら「哀れめる」になるのだろう。
難しくてよく分からないんだけど、結局どっちが正解？
>この解説を見ると、「哀れまれる」とするのが
>本来の可能形表現っぽいね。そして、もし可能動詞が
>セットアップされるとしたら「哀れめる」になるのだろう。
難しくてよく分からないんだけど、結局どっちが正解？
「苦しむ」の可能動詞が「苦しめる（苦しむことが出来るの意味）」で、
本来の可能表現は「苦しめられる」で
受動形も「苦しめられる」でいいのかな？
となると「苦しめる（他者を苦しませるの意味）」は可能動詞は何だろう？
本来の可能表現と受動形は苦しむと同じで「苦しめられる」？？？
こんがらがるね。
本来の可能表現は「苦しめられる」で
受動形も「苦しめられる」でいいのかな？
となると「苦しめる（他者を苦しませるの意味）」は可能動詞は何だろう？
本来の可能表現と受動形は苦しむと同じで「苦しめられる」？？？
こんがらがるね。
「苦しめる（他者を苦しませるの意味）」がそもそも誤りなのかな？
他者を楽しませることを楽しめるとは言わないよねえ。
苦しませると懲らしめるが混ざって
「苦しめる（他者を苦しませるの意味）」が産まれたのかな？
ややこしすぎる＞＜
他者を楽しませることを楽しめるとは言わないよねえ。
苦しませると懲らしめるが混ざって
「苦しめる（他者を苦しませるの意味）」が産まれたのかな？
ややこしすぎる＞＜
もうそろそろ勘弁してほしい
よりふさわしい 板で聞いて頂戴
よりふさわしい 板で聞いて頂戴
物書堂さん、なかなかいい線ついてると思う。
余計な装飾機能なしのガリガリ日本語を書ける縦書き対応エディタ。
egword Universalから作図や表組みを除いたような感じだろうか。
egwordにフルスクリーンモードが欲しいと2chで書き込んだことがあるので
期待してる。
余計な装飾機能なしのガリガリ日本語を書ける縦書き対応エディタ。
egword Universalから作図や表組みを除いたような感じだろうか。
egwordにフルスクリーンモードが欲しいと2chで書き込んだことがあるので
期待してる。
縦書きの文字が並んでるだけでよく分からないな。
テキストエディット+縦書き+フルスクリーンって感じかな。
テキストエディット+縦書き+フルスクリーンって感じかな。
その最初のシンプルなエディタが出た瞬間に買う。
行単位で文字数設定できて、なおかつスピードに影響が出ないと
もう他になんにもいらんわけだが。
ああ、あとルビもふれるとありがたいけれど。
行単位で文字数設定できて、なおかつスピードに影響が出ないと
もう他になんにもいらんわけだが。
ああ、あとルビもふれるとありがたいけれど。
アプリ名は縦書き工房？ダサ
しかも切り売り商法宣言か…
良い方向に進んでるね。
フルスクリーンは是非とも欲しい機能だし。
日本語の縦書きを扱うわけだから行頭の処理がある程度設定できるとうれしいな。
段落初行一字アキになってても起こし括弧は全角でアキなしになるとか。
egwordだとレイアウトグリッド使ってShift+Returnじゃないとならないから
普通に改行するだけ良いと嬉しい。
あと、個人的にはInDesignで言う合成フォントの機能が欲しいな。
時代物とか書くとき仮名だけフォント替えたかったりする。
フルスクリーンは是非とも欲しい機能だし。
日本語の縦書きを扱うわけだから行頭の処理がある程度設定できるとうれしいな。
段落初行一字アキになってても起こし括弧は全角でアキなしになるとか。
egwordだとレイアウトグリッド使ってShift+Returnじゃないとならないから
普通に改行するだけ良いと嬉しい。
あと、個人的にはInDesignで言う合成フォントの機能が欲しいな。
時代物とか書くとき仮名だけフォント替えたかったりする。
ひとりでどうやってやれって言うんだよ…
１ライセンス１万円近くになりそう
１ライセンス１万円近くになりそう
レイアウトグリッドじゃなくて原稿用紙モードだった。
>>477
確かに厳しいけど、日本語を「組む」ことに対しての完成度が中途半端だと
実際問題売れないと思うよ。
縦書きしたいならLightWayとかもうある訳だし、競合商品よりも
確実な「売り」の部分がないと商売としては成り立たないと思う。
ここを見てる人はエルゴソフトがなくなって、二人で独立してエディタを
作っているっていう経緯を知っているから感情移入しちゃうだろうけど、
実際商品を購入する人には関係のない話だからね。
良くなければたとえ1000円でも買わない。現実は厳しい。
せっかく開発者がこのスレを見てくれているのだから、書き手の側から
どんどん要望を出して、その中から絶対必要と思える機能を選んで貰って
良い商品を作ってもらわないと。
値段に関しては人それぞれ思うところがあるだろうけどね。
学生だったり社会人だったりで経済状況も違うだろうから。
個人的には長く使い続けるものなら1万円でも全然構わないと思うけど。
>>477
確かに厳しいけど、日本語を「組む」ことに対しての完成度が中途半端だと
実際問題売れないと思うよ。
縦書きしたいならLightWayとかもうある訳だし、競合商品よりも
確実な「売り」の部分がないと商売としては成り立たないと思う。
ここを見てる人はエルゴソフトがなくなって、二人で独立してエディタを
作っているっていう経緯を知っているから感情移入しちゃうだろうけど、
実際商品を購入する人には関係のない話だからね。
良くなければたとえ1000円でも買わない。現実は厳しい。
せっかく開発者がこのスレを見てくれているのだから、書き手の側から
どんどん要望を出して、その中から絶対必要と思える機能を選んで貰って
良い商品を作ってもらわないと。
値段に関しては人それぞれ思うところがあるだろうけどね。
学生だったり社会人だったりで経済状況も違うだろうから。
個人的には長く使い続けるものなら1万円でも全然構わないと思うけど。
正論直球ど真ん中の俺ｶｺｲｲまで読んだ
なかば物書き堂のスレなんだから、いいじゃん長々と物書けば。
ま、俺は３万円でも買うんだけどね。
>>446
とりあえずニーズは伝わっているようなのでよしとします。
空気読めずに間違った方向へ全力疾走し、伝説になった例は枚挙に暇ありませんからな。
エンドユーザーの意見をとことん取り入れ、歴史に残る駄作を生産した自動車製造業とか、
視聴率を妄信し、視聴者の階層と可処分所得まで考えが及ばなかった広告代理店とか、
アンケート至上主義で大黒柱を打ち切った挙げ句、雑誌を潰した編集長とか。
あとは物書堂さんに期待するしかない。ははは。
とりあえずニーズは伝わっているようなのでよしとします。
空気読めずに間違った方向へ全力疾走し、伝説になった例は枚挙に暇ありませんからな。
エンドユーザーの意見をとことん取り入れ、歴史に残る駄作を生産した自動車製造業とか、
視聴率を妄信し、視聴者の階層と可処分所得まで考えが及ばなかった広告代理店とか、
アンケート至上主義で大黒柱を打ち切った挙げ句、雑誌を潰した編集長とか。
あとは物書堂さんに期待するしかない。ははは。
Nisus Writer Pro1.1が縦書きに対応！！
>>476
レイアウト重視の方面に行ったら合成フォントはほしいねー
でも縦書きのエディタ+フルスクリーンって、とりあえず自分がやってる
普段の作業には充分だな。
さらに「表示フォント」と「プリント時のフォント」がわけられるとうれしい。
（あ、このプリントフォントが合成フォントを指定できるとすごくうれしい…）
んでオートセーブとWriteRoomで言う「タイプライターモード」が
ついてくれれば（そしてできれば、一発でモード切れれば）
あれからのりかえられる。楽しみ！
WriteRoomもなんだかんだで、あのシンプルさで25ドルで売れてるからなー。
あれも機能そのものより、シンプルさに価値があるようなところもあるし。
オンラインソフトのひとつの方向かもな。万能ナイフか、鉛筆か。
レイアウト重視の方面に行ったら合成フォントはほしいねー
でも縦書きのエディタ+フルスクリーンって、とりあえず自分がやってる
普段の作業には充分だな。
さらに「表示フォント」と「プリント時のフォント」がわけられるとうれしい。
（あ、このプリントフォントが合成フォントを指定できるとすごくうれしい…）
んでオートセーブとWriteRoomで言う「タイプライターモード」が
ついてくれれば（そしてできれば、一発でモード切れれば）
あれからのりかえられる。楽しみ！
WriteRoomもなんだかんだで、あのシンプルさで25ドルで売れてるからなー。
あれも機能そのものより、シンプルさに価値があるようなところもあるし。
オンラインソフトのひとつの方向かもな。万能ナイフか、鉛筆か。
>>484
それ＋強力な校正機能と縦書きアウトライン機能があれば...
それ＋強力な校正機能と縦書きアウトライン機能があれば...
そうしてだんだんごちゃごちゃしていく。
コンセプトと正反対だな。
今後プラグイン形式で売ってったりするのかね。
多彩な機能をひとまとめ、というのはしたくないみたいだけど。
そしてegbridgeの後継はどうするのか…。
コンセプトと正反対だな。
今後プラグイン形式で売ってったりするのかね。
多彩な機能をひとまとめ、というのはしたくないみたいだけど。
そしてegbridgeの後継はどうするのか…。
重くなっては意味がない。
入力重視派と出力重視派で要求も違ってくるからプラグインで合体もありかな。
いまは編集も校正もひどいから、最終イメージまで自分でという人もいるだろうし。
音楽業界もそれはある。
プレマスタリングまで自分でやるから、ベンダーはマスターとプレスだけやれ、みたいな。
入力重視派と出力重視派で要求も違ってくるからプラグインで合体もありかな。
いまは編集も校正もひどいから、最終イメージまで自分でという人もいるだろうし。
音楽業界もそれはある。
プレマスタリングまで自分でやるから、ベンダーはマスターとプレスだけやれ、みたいな。
BICのボールペンでも字は書ける、リーデルでも100円ショップのグラスでも味は変わらん、
そういった粗利の低いマス相手にしてきた企業は、いよいよ厳しくなってくるだろうが、
競合の存在しないニッチだからとは言っても、リピートする商材かどうかが問題となる。
これから広瀬殿が卑近な経営の問題に忙殺されないか、それが心配なんだな。
特定の顧客の注文だけを受ける、看板も出さない仕立屋とか、
ヴィスコンティ家の別荘の１件だけにしか納品しない花屋とか、
リピーター囲い込みの成功事例もあるが、ニッチにも程がある。ははは。
そういった粗利の低いマス相手にしてきた企業は、いよいよ厳しくなってくるだろうが、
競合の存在しないニッチだからとは言っても、リピートする商材かどうかが問題となる。
これから広瀬殿が卑近な経営の問題に忙殺されないか、それが心配なんだな。
特定の顧客の注文だけを受ける、看板も出さない仕立屋とか、
ヴィスコンティ家の別荘の１件だけにしか納品しない花屋とか、
リピーター囲い込みの成功事例もあるが、ニッチにも程がある。ははは。
まあ最初はシンプルな縦書きエディタだろうけど、ぜひ試用してみたいね。
小説書くのにストレスの少ないものが出てくるとうれしい。
行頭行末での「」や《》や……や――などの処理がきれいだとありがたい。
これらの処理が不細工だとけっこうイラっとくるから。
小説書くのにストレスの少ないものが出てくるとうれしい。
行頭行末での「」や《》や……や――などの処理がきれいだとありがたい。
これらの処理が不細工だとけっこうイラっとくるから。
用途に応じた製品をいくつも作るって書いてあるから、プラグイン方式じゃないだろ。
共有部分を持った製品を複数出してくるんじゃ。
>>485
校正機能だとかegb方面の形態素解析などについては、
物書き堂さんはあまり知識がないように見えるんだけど、
どうなんだろう。
共有部分を持った製品を複数出してくるんじゃ。
>>485
校正機能だとかegb方面の形態素解析などについては、
物書き堂さんはあまり知識がないように見えるんだけど、
どうなんだろう。
カッコとかダッシュとかはひとつ入力したら自動で補完してくれるといいかも。
もちろんショートカット一発入力も欲しい。
カッコの閉じ忘れとか情けない。
ビギナー向けに、約物を入力したら正しい使い方をチップ表示
ってのも欲しい。結構忘れがちだから。
個人的に
縦書き＋原稿用紙＋約物補完＋フルスクリーン
まで行ってくれたらお買い上げｹﾃｰｲ
>>486
ただの縦書きエディタが欲しいんならTateでも使ってろ
もちろんショートカット一発入力も欲しい。
カッコの閉じ忘れとか情けない。
ビギナー向けに、約物を入力したら正しい使い方をチップ表示
ってのも欲しい。結構忘れがちだから。
個人的に
縦書き＋原稿用紙＋約物補完＋フルスクリーン
まで行ってくれたらお買い上げｹﾃｰｲ
>>486
ただの縦書きエディタが欲しいんならTateでも使ってろ
約物の正しい使い方ヘルプって想像がつかん。
チップで表示しなきゃならんような
忘れやすいルールって何？
チップで表示しなきゃならんような
忘れやすいルールって何？
校正は自分の目でやらんか！ っていったら計算機使ってる意味ないか。
完全無欠な校正を目指すならば、特化した専用アプリを別に仕立ててもいいと思う。
誤変換レベルの情けない校正もできないような出版物が恥ずかしげもなく店頭に並び、
著者が個人サイトで訂正しているような現状では、立派に「業務用アプリ」となる。
解析エンジンは輸出禁止の軍事機器認定になるな。
完全無欠な校正を目指すならば、特化した専用アプリを別に仕立ててもいいと思う。
誤変換レベルの情けない校正もできないような出版物が恥ずかしげもなく店頭に並び、
著者が個人サイトで訂正しているような現状では、立派に「業務用アプリ」となる。
解析エンジンは輸出禁止の軍事機器認定になるな。
物書堂、期待してるだけに2ちゃんのイメージ
付き過ぎるのは何だかなあ。
聞かれたらそう言えばいいだけのことだし。
付き過ぎるのは何だかなあ。
聞かれたらそう言えばいいだけのことだし。
決済方法が簡単だったら切り売り商法も大歓迎。
売る側としてはおいしくないかもしれないけど。
売る側としてはおいしくないかもしれないけど。
>496
せっかくの良スレなのに何が問題？
せっかくの良スレなのに何が問題？
作者乙
なんて流れがいやなんじゃないの？
2chに悪いイメージ持ってる人もいるしね。
なんて流れがいやなんじゃないの？
2chに悪いイメージ持ってる人もいるしね。
確かに「作者乙」とかは軽いけど、
それにより忌憚のない意見が聞けるというメリットもあるのでは。
あんまりひどいと中の人もうんざりしてくるだろうけど…。
それにより忌憚のない意見が聞けるというメリットもあるのでは。
あんまりひどいと中の人もうんざりしてくるだろうけど…。
このように遺憾なくその幼児性を発揮する子がいるからな
出てくるにしても早すぎるよな
>>498
このスレの善し悪しについて触れたつもりじゃなかったんよ。
開発者がブログでわざわざ２ちゃん言わなくてもいいだろうと思ったんだわ。
こっちに書けば済む話なんだから。
>>499とかと同意見になるけど、特定のイメージが付き過ぎるのは
メリットばかりではないと思うので。
「２ちゃんが育てたエディタ」や「ねらー御用達」なんて紹介されそうでさ。
それだけで見られてしまうのはどうかと。
このスレの善し悪しについて触れたつもりじゃなかったんよ。
開発者がブログでわざわざ２ちゃん言わなくてもいいだろうと思ったんだわ。
こっちに書けば済む話なんだから。
>>499とかと同意見になるけど、特定のイメージが付き過ぎるのは
メリットばかりではないと思うので。
「２ちゃんが育てたエディタ」や「ねらー御用達」なんて紹介されそうでさ。
それだけで見られてしまうのはどうかと。
今どきオンラインソフト開発者が「当該スレ見てます」だけで
そんな馬鹿イメージ持つ奴はいないと思うけどなあ
最後二行みたいなのは、2ちゃんでプロジェクト立ち上げたとか
2ちゃんの職人がスレの協力を受けて作ったとか、そういうのくらいだろー
なんか特定のイメージ持ちすぎなのは504じゃね？
そんな馬鹿イメージ持つ奴はいないと思うけどなあ
最後二行みたいなのは、2ちゃんでプロジェクト立ち上げたとか
2ちゃんの職人がスレの協力を受けて作ったとか、そういうのくらいだろー
なんか特定のイメージ持ちすぎなのは504じゃね？
２ちゃんにネガティブなイメージしかもってないからじゃね？
特定のイメージが付き過ぎて云々言っても
例えば「アップルが育てたエディタ」なんて紹介されてもメリットばかりではないってことだ。
確かにメリットばかりではないだろうが。
特定のイメージが付き過ぎて云々言っても
例えば「アップルが育てたエディタ」なんて紹介されてもメリットばかりではないってことだ。
確かにメリットばかりではないだろうが。
>>504
別に「504が育てたエディタ」や「504御用達」でもいいぞ。
別に「504が育てたエディタ」や「504御用達」でもいいぞ。
確かに公式では2ch出さない方がいいね。2ch専用ブラウザじゃないんだから。。。
そのうち「1.2リリースしたお！(･∀･)」とかなったらどうしますか
そのうち「1.2リリースしたお！(･∀･)」とかなったらどうしますか
Nisus Pro 1.1で縦書き！ってのはガセでFA ?
どうでもいいけど、アルファベットでも縱中横できるようにしてくれ。
「JR」とか縱中横にしたいんだよね。
「JR」とか縱中横にしたいんだよね。
>>508
俺は一向に構わんが。
俺は一向に構わんが。
>>510
NOxとかCO2もな
NOxとかCO2もな
>>508
マカー用。みたいだな
マカー用。みたいだな
廣瀬氏も大変だな…
このスレの話が出たぐらいで
口うるさい連中にああだこうだ言われるんだから
春先のタバコ事件を思い出すよ
なんだかんだ言ってここの意見が参考になることもあるから
見てくれてるのに
このスレの話が出たぐらいで
口うるさい連中にああだこうだ言われるんだから
春先のタバコ事件を思い出すよ
なんだかんだ言ってここの意見が参考になることもあるから
見てくれてるのに
廣瀬氏がんがれ 詰まらん奴らはきにすんな たばこだっていいじゃねえか PTAのおばはん連中はシカトしようぜ
ワードプロセッサは、機能的にオールマイティなモノが強いんじゃないか
なー。そういうと、思いっきりMS Wordになっちゃうんだけど。単機能モノは…
どうなんだろ。
ただ、個々のプログラムは単機能なんだけど、うまく組み合わせて、MS Word並
に使える構成とかならイケルと思うけど。何となれば作画はOmni graffle、ア
ウトラインは同Outliner、という風に既存のアプリとの連携を考えるのも良い
かも。
まー無責任な意見です。
なー。そういうと、思いっきりMS Wordになっちゃうんだけど。単機能モノは…
どうなんだろ。
ただ、個々のプログラムは単機能なんだけど、うまく組み合わせて、MS Word並
に使える構成とかならイケルと思うけど。何となれば作画はOmni graffle、ア
ウトラインは同Outliner、という風に既存のアプリとの連携を考えるのも良い
かも。
まー無責任な意見です。
>>508
２ch見てると書いたから── だから どうだというんだ？
そーゆーレベルじゃ ないんだヨ‥‥
まァ‥ 見てても言わないわな 普通は（笑）
あきれるほど 真っ直ぐで── フェアなヤツだと感心したね
「中の人」の頃から ソレは変わらないよナ‥‥
２ch見てると書いたから── だから どうだというんだ？
そーゆーレベルじゃ ないんだヨ‥‥
まァ‥ 見てても言わないわな 普通は（笑）
あきれるほど 真っ直ぐで── フェアなヤツだと感心したね
「中の人」の頃から ソレは変わらないよナ‥‥
個人でオンラインソフト作ってるデジタル土方が2chの話しても
堂とも思わないけど、エルゴソフトやジャストシステムの公式で
開発者が「2ちゃんねる見て」とか言ってたら引くだろ。
つまり君たちは物書堂を「所詮は個人のデジタル土方」だと
なめてるんだよ。潜在意識下でエルゴに比べて随分しょぼくなったと
見下しているから気にならないだけ。
まあこういうこと書くと、エルゴの公式やジャストシステムの公式で
2chの話が出てもどうも思わないとか嘘言い始めるやつが出てきそうだが。
すべてお見通しだよ。
堂とも思わないけど、エルゴソフトやジャストシステムの公式で
開発者が「2ちゃんねる見て」とか言ってたら引くだろ。
つまり君たちは物書堂を「所詮は個人のデジタル土方」だと
なめてるんだよ。潜在意識下でエルゴに比べて随分しょぼくなったと
見下しているから気にならないだけ。
まあこういうこと書くと、エルゴの公式やジャストシステムの公式で
2chの話が出てもどうも思わないとか嘘言い始めるやつが出てきそうだが。
すべてお見通しだよ。
「所詮は個人のデジタル土方」
ん？そうじゃなかったの？w
なにAppleやMSと肩を並べるソフト屋さんだとでも思ってた？
ん？そうじゃなかったの？w
なにAppleやMSと肩を並べるソフト屋さんだとでも思ってた？
つーかそういう御託はどうでもいい。
たとえデジタル土方であっても（穏当じゃないと思うし中身の無い単なる蔑称
と思うけど）、俺が欲しいソフトを作ってくれたら、大歓迎で金を払うよ。
たとえデジタル土方であっても（穏当じゃないと思うし中身の無い単なる蔑称
と思うけど）、俺が欲しいソフトを作ってくれたら、大歓迎で金を払うよ。
土方にしては優雅な暮らしに見えるわなw
かみさんに食わせてもらって好きな事やってるようにしか見えん。
かみさんに食わせてもらって好きな事やってるようにしか見えん。
個人で細々とやってるようなところが
お得意先のコミュニティの話を持ち出してなにが悪いの？
リリースされて第一に買ってくれるような人の集まりである
このスレの要望を聞き入れますよと公式ブログで発言したからってなにが悪いの？
お得意先のコミュニティの話を持ち出してなにが悪いの？
リリースされて第一に買ってくれるような人の集まりである
このスレの要望を聞き入れますよと公式ブログで発言したからってなにが悪いの？
>>519
ひく？ いーや ぜんぜん
開発者が真摯にコメントしたコトを だれが笑う？
もちろん ただの気まぐれで 書いたコトじゃナイ
‥‥ボーヤ その意味がわかっているのか？
マーケティング・リサーチを知らない者が
ワケ知り顔で こざかしい理屈を言う
２ちゃんは便所の落書きだと──
わらわせるぜ 何も見えてないくせに
ひく？ いーや ぜんぜん
開発者が真摯にコメントしたコトを だれが笑う？
もちろん ただの気まぐれで 書いたコトじゃナイ
‥‥ボーヤ その意味がわかっているのか？
マーケティング・リサーチを知らない者が
ワケ知り顔で こざかしい理屈を言う
２ちゃんは便所の落書きだと──
わらわせるぜ 何も見えてないくせに
>>526
オヤジはヒマなんだよ ‥‥くくく
オヤジはヒマなんだよ ‥‥くくく
まあこんな論争になっちゃったりするから、
2chに表向きには関わらないほうがいいんじゃないってことでいかがでしょう。
2chに表向きには関わらないほうがいいんじゃないってことでいかがでしょう。
オッサンの文体にちょっとイラっとするけど、言ってることは正しいとｵﾓ
530 ：名称未設定：2008/05/27(火) 18:55:44 ID:mn20T1lK0
>>525
>一番潜在意識下で見下してるのは >>519 なんだろうね。
とんでもない、君たちと違って意識しているよ。
はっきり見下していると分かっている。
気づいているかいないかの違い。
>>520のように俺に教えてもらって開き直ってしまう者もいれば
>>524のように俺が教えてやってもまだ気付けない者もいるようだが、
個人のデジタル土方でも大手ソフトメーカーと同等の
意識の高さを求めている者は差別しない。>>496がまさにそれだ。
「個人でも大手でも期待すべきソフトウェアメーカー」と
「所詮は個人のデジタル土方」とは根本的に違う。
君たちは潜在意識化で完全に見下し馬鹿にしてるんだよ。
だから2chの書き込みをコピペするような軽率な真似でも
容認できてしまうわけ。
>一番潜在意識下で見下してるのは >>519 なんだろうね。
とんでもない、君たちと違って意識しているよ。
はっきり見下していると分かっている。
気づいているかいないかの違い。
>>520のように俺に教えてもらって開き直ってしまう者もいれば
>>524のように俺が教えてやってもまだ気付けない者もいるようだが、
個人のデジタル土方でも大手ソフトメーカーと同等の
意識の高さを求めている者は差別しない。>>496がまさにそれだ。
「個人でも大手でも期待すべきソフトウェアメーカー」と
「所詮は個人のデジタル土方」とは根本的に違う。
君たちは潜在意識化で完全に見下し馬鹿にしてるんだよ。
だから2chの書き込みをコピペするような軽率な真似でも
容認できてしまうわけ。
大手ソフトメーカーと同等の意識の高さ？
そりゃ意識が低いってことじゃないのか？
落ちまくりのOffice 2008なんてその典型だろ。
そりゃ意識が低いってことじゃないのか？
落ちまくりのOffice 2008なんてその典型だろ。
>>530
> 「個人でも大手でも期待すべきソフトウェアメーカー」と
> 「所詮は個人のデジタル土方」とは根本的に違う。
根本的に何が違うのか。
そして、それはユーザーサイドにどう影響するのか。
批判のための小理屈以上のモノがあるのかな？
> 「個人でも大手でも期待すべきソフトウェアメーカー」と
> 「所詮は個人のデジタル土方」とは根本的に違う。
根本的に何が違うのか。
そして、それはユーザーサイドにどう影響するのか。
批判のための小理屈以上のモノがあるのかな？
533 ：名称未設定：2008/05/27(火) 19:11:18 ID:mn20T1lK0
>>531
大手メーカーの意識を高いと見るか低いと見るかは個人差あるだろうが、
低いと見るならなおさらそれ以下の意識の低さを容認してしまうなんて
見下してる以外の何物でもないだろ。
まあ君たちが潜在意識下で「所詮は個人のデジタル土方」と
見下していることに気づいてないんだろうな。
大手メーカーの意識を高いと見るか低いと見るかは個人差あるだろうが、
低いと見るならなおさらそれ以下の意識の低さを容認してしまうなんて
見下してる以外の何物でもないだろ。
まあ君たちが潜在意識下で「所詮は個人のデジタル土方」と
見下していることに気づいてないんだろうな。
534 ：名称未設定：2008/05/27(火) 19:14:20 ID:mn20T1lK0
>>532
そんな簡単なことをいちいち質問するってことは
やっぱり自覚してないんだな。
期待しているかいないかが根本的に違う。
「所詮個人のデジタル土方なんだから2chのコピペぐらいいいじゃん」
という馬鹿にした意識が働いてんだよ。
そんな簡単なことをいちいち質問するってことは
やっぱり自覚してないんだな。
期待しているかいないかが根本的に違う。
「所詮個人のデジタル土方なんだから2chのコピペぐらいいいじゃん」
という馬鹿にした意識が働いてんだよ。
ここに書かれた意見に対して実直に自分の意見を述べただけのことだろ。
中の人もそうだったし、これからもそうなんだろ。
俺は同じ目線で見てるよ。
ユーザーと同じ目線でいてくれてうれしいくらいだ。
こんな話ここまでにして、要望とかもっと書いて盛り上げようぜ。
中の人もそうだったし、これからもそうなんだろ。
俺は同じ目線で見てるよ。
ユーザーと同じ目線でいてくれてうれしいくらいだ。
こんな話ここまでにして、要望とかもっと書いて盛り上げようぜ。
あの数行でそこまで考えるのが怖い
つか、こういう人が出るなら書くのはやめた方がよさそうと心底思った
AquaSkkとか公式に2ちゃんのスレまで貼ってるし
バージョンアップの報告をスレに直接落としてくれるから助かるんだがなあ
つか、こういう人が出るなら書くのはやめた方がよさそうと心底思った
AquaSkkとか公式に2ちゃんのスレまで貼ってるし
バージョンアップの報告をスレに直接落としてくれるから助かるんだがなあ
>>533
それは飛躍だろ。
>>531は、
大手＝意識高い
個人＝意識低い
とは一概に言えないというのが趣旨。
お前さんは、
大手＝意識低い、のであれば
個人＝さらに意識低い
というふうに自分の都合の良い曲解をしている。
>>534
簡単なことなら答えてちょーだい。
まー結局、頭の悪い小理屈だw
それは飛躍だろ。
>>531は、
大手＝意識高い
個人＝意識低い
とは一概に言えないというのが趣旨。
お前さんは、
大手＝意識低い、のであれば
個人＝さらに意識低い
というふうに自分の都合の良い曲解をしている。
>>534
簡単なことなら答えてちょーだい。
まー結局、頭の悪い小理屈だw
普通は2ちゃんねるの名前は伏せるよね。
こういう要望がありました、だけでも十分なんだし。
実際害も非常に多く嫌ってる人も少なくない掲示板なんだから
わざわざ名前出すことない。
私の周りでもここ見てない人たちから
「え、2ちゃんねるの関係なの？じゃあ買わないな・・・」
という声が噴出し始めそうな気配があるよ。
こういう要望がありました、だけでも十分なんだし。
実際害も非常に多く嫌ってる人も少なくない掲示板なんだから
わざわざ名前出すことない。
私の周りでもここ見てない人たちから
「え、2ちゃんねるの関係なの？じゃあ買わないな・・・」
という声が噴出し始めそうな気配があるよ。
539 ：名称未設定：2008/05/27(火) 19:25:38 ID:mn20T1lK0
>>537
>大手＝意識高い
>個人＝意識低い
>とは一概に言えない
いや、この場合は言える。
意識の低い大手でさえまずしない
2chのコピペをしてしまうような軽率な真似を
容認しているんだからね。
>簡単なことなら答えてちょーだい。
だから期待しているかしていないかが違うと言ってるだろｗ
個人と大手が違うと分かっていても、大手並の意識の高さで活躍してくれることを
期待している人は「所詮個人のデジタル土方、2chのコピペぐらい別にいいじゃん」
なんて思わない。>>496や>>508がまさにそれだよ。
>大手＝意識高い
>個人＝意識低い
>とは一概に言えない
いや、この場合は言える。
意識の低い大手でさえまずしない
2chのコピペをしてしまうような軽率な真似を
容認しているんだからね。
>簡単なことなら答えてちょーだい。
だから期待しているかしていないかが違うと言ってるだろｗ
個人と大手が違うと分かっていても、大手並の意識の高さで活躍してくれることを
期待している人は「所詮個人のデジタル土方、2chのコピペぐらい別にいいじゃん」
なんて思わない。>>496や>>508がまさにそれだよ。
540 ：名称未設定：2008/05/27(火) 19:32:56 ID:mn20T1lK0
君たちの潜在意識下には「所詮個人のデジタル土方なんだから
大手並の意識の高さは必要ない」というような見下した気持ちがあるんだよ。
それが2chの書き込みをコピペしてしまうと言う軽率な行動でも
容認するという形で現れたにすぎない。まあ自覚してないんだろうけどな。
大手並の意識の高さは必要ない」というような見下した気持ちがあるんだよ。
それが2chの書き込みをコピペしてしまうと言う軽率な行動でも
容認するという形で現れたにすぎない。まあ自覚してないんだろうけどな。
俺たちがあんたに見下されてることはよくわかった
もう勘弁して。
もう勘弁して。
ただ、まだβ版すら出てないのでちょっと状況はちがうが、
海外のオンラインソフトは開発フォーラムがわりと盛んなんだけど
日本では全般にメーリングリストすら寂れていて、活発なのは2ちゃんだけ、
という現状はちょっと考えるものがあるな。もしくはスレすら廃れてたりw
海外のフォーラム行くと「要望」とか「tips」とか「今後の開発予定」とか
フォーラムのカテゴリ自体が分かれてたりして、しかもにぎやかで、なんかうらやましい。
海外のオンラインソフトは開発フォーラムがわりと盛んなんだけど
日本では全般にメーリングリストすら寂れていて、活発なのは2ちゃんだけ、
という現状はちょっと考えるものがあるな。もしくはスレすら廃れてたりw
海外のフォーラム行くと「要望」とか「tips」とか「今後の開発予定」とか
フォーラムのカテゴリ自体が分かれてたりして、しかもにぎやかで、なんかうらやましい。
>>539
だいたいその「意識の高い・低い」って何なんだよw
その「期待」の主体って誰？ユーザーが期待しなくなるっての？しかも期待の
内容は「大手並みの意識の高さで活躍」ときた。
何も言っていないのと一緒。
> いや、この場合は言える。
> 意識の低い大手でさえまずしない
> 2chのコピペをしてしまうような軽率な真似を
> 容認しているんだからね。
もーほとんど循環論法。
だいたいその「意識の高い・低い」って何なんだよw
その「期待」の主体って誰？ユーザーが期待しなくなるっての？しかも期待の
内容は「大手並みの意識の高さで活躍」ときた。
何も言っていないのと一緒。
> いや、この場合は言える。
> 意識の低い大手でさえまずしない
> 2chのコピペをしてしまうような軽率な真似を
> 容認しているんだからね。
もーほとんど循環論法。
はいはいもうこの辺でスルーしようぜ
545 ：名称未設定：2008/05/27(火) 19:47:29 ID:mn20T1lK0
>>496や>>508には
「個人であっても大手以上の高い意識を持って良い仕事をしてもらいたい」
という期待があるんだよ。それが物書堂なら出来ると信じているからこそ
ショボイプログラマーの個人ブログみたいな真似されると落胆するんだろうな。
一方、君たちは「所詮個人のデジタル土方なんだからその程度のことはどうでもいい」と
潜在意識下で見下しているから容認出来てしまう。そこが根本的に違うんだよ。
「個人であっても大手以上の高い意識を持って良い仕事をしてもらいたい」
という期待があるんだよ。それが物書堂なら出来ると信じているからこそ
ショボイプログラマーの個人ブログみたいな真似されると落胆するんだろうな。
一方、君たちは「所詮個人のデジタル土方なんだからその程度のことはどうでもいい」と
潜在意識下で見下しているから容認出来てしまう。そこが根本的に違うんだよ。
546 ：名称未設定：2008/05/27(火) 19:50:15 ID:mn20T1lK0
大宅壮一は週刊誌を買いあさり 立花隆はゴミ箱をあさったがナ‥‥
リサーチソースを公表するコト‥‥
そのオネスティ（誠実さ）──高潔というイミでもある
──それだけのコトで これだけのレスがつく
ヘタな広告打つより よっぽど効果的な宣伝だよナ ‥‥くくく
リサーチソースを公表するコト‥‥
そのオネスティ（誠実さ）──高潔というイミでもある
──それだけのコトで これだけのレスがつく
ヘタな広告打つより よっぽど効果的な宣伝だよナ ‥‥くくく
ここを参考にするのはけっこうだけどさ、
わざわざ「私にちゃんねらーです！そう、あの犯罪者を続々生み出している、
管理者が損害賠償命令も無視して逃げ回っていることで有名な、
あのにちゃんねるに出入りしてるんです！！」って宣言する必要はないよね。
どうしても記事にしたければ、こういう要望がありましたとだけ
書けばいいんだし。
わざわざ「私にちゃんねらーです！そう、あの犯罪者を続々生み出している、
管理者が損害賠償命令も無視して逃げ回っていることで有名な、
あのにちゃんねるに出入りしてるんです！！」って宣言する必要はないよね。
どうしても記事にしたければ、こういう要望がありましたとだけ
書けばいいんだし。
俺は開発者が２ちゃんねる見てたって、なんとも思わないし、
むしろ声が届くような感じがあっていいけどね。
そういや、Yahoo!の掲示板からネタ拾ってる開発者とか居るだろうか。
むしろ声が届くような感じがあっていいけどね。
そういや、Yahoo!の掲示板からネタ拾ってる開発者とか居るだろうか。
まだ続いてたのかｗ
私は南京で大虐殺とレイプを繰り返し、アジアの国々を歴史的にいたぶって来たのみならず、性犯罪や殺人事件が急増している日本国民です。
日頃、最悪の兵器である原子爆弾を開発し使用して、今尚世界中に植民地を増やそうとしているアメリカの製品を使っています。
私はUNIXの変種であるやたら動作のケバいMac OSX と云うOSを愛用していて、他者技術をさも自社発明かの様に宣伝して変なCMを売っているAppleと云う会社が作ったものです。
日頃、最悪の兵器である原子爆弾を開発し使用して、今尚世界中に植民地を増やそうとしているアメリカの製品を使っています。
私はUNIXの変種であるやたら動作のケバいMac OSX と云うOSを愛用していて、他者技術をさも自社発明かの様に宣伝して変なCMを売っているAppleと云う会社が作ったものです。
これじゃ物書き堂の人も不快な思いするだけだからやめましょうよ。
それよりegwordは物書き堂ががんばってくれるとして、
egbridgeについて語ろうぜ。
それよりegwordは物書き堂ががんばってくれるとして、
egbridgeについて語ろうぜ。
Yahoo! の仮名漢字変換APIが公開になった。
もしかしたら、UIだけ開発すればIMEが作れるようになるかも。
もしかしたら、UIだけ開発すればIMEが作れるようになるかも。
554 ：名称未設定：2008/05/27(火) 22:29:16 ID:ysIm5V8v0
Yahoo!といえばVJEのバックスだな。
オフラインで使えないぜ。
オフラインで使えないぜ。
あああａ、ローマ字カスタマイズだけじゃなくて
ユニバーサルホイールとかegbのUI含めてだから
ほかのIMはなしね
ユニバーサルホイールとかegbのUI含めてだから
ほかのIMはなしね
Yahoo! APIはオフライン環境で使えないって意味だが。
バックスはYahoo!に吸収されてYahoo!の日本語関係の
開発やってるんだぞ。
オンラインでも遅くて使えないだろうが。
それより形態素解析で校正に役立てる事はできないか？
バックスはYahoo!に吸収されてYahoo!の日本語関係の
開発やってるんだぞ。
オンラインでも遅くて使えないだろうが。
それより形態素解析で校正に役立てる事はできないか？
558 ：名称未設定：2008/05/27(火) 22:56:37 ID:RXanDsPd0
結局雑談スレになるんなら
【雑談】エルゴソフトのスレ 第19版【上等】
でよかったじゃねーか
【雑談】エルゴソフトのスレ 第19版【上等】
でよかったじゃねーか
ソフトが仕上がるのを粛々と待とうじゃないか
> オンラインでも遅くて使えないだろうが。
ってことはないと思うよ。いまの時代。
GoogleApp はワープロやワードカルクをオンラインで
サービスするんだから。
オフラインのときはことえりで我慢するという使い分けでいい。
そもそも、オフラインの状態で本気で長文を執筆することって
あまりないし。
むしろ、ユーザ辞書が使えないことが問題かな。
ってことはないと思うよ。いまの時代。
GoogleApp はワープロやワードカルクをオンラインで
サービスするんだから。
オフラインのときはことえりで我慢するという使い分けでいい。
そもそも、オフラインの状態で本気で長文を執筆することって
あまりないし。
むしろ、ユーザ辞書が使えないことが問題かな。
ユーザ辞書をオンラインにタンクという発想もいいかも。
企業であっても個人であっても同じものがあるでしょうね。
それはプログラムコードは人間が書いているということです。
グラフィックなどでも同じですが、
自分の制作物なんだという意識がある状況と、
会社の仕事としてやっている（やらされている）という状況では、
完成した制作物に対する意識が違うと思います。
たしかに「所詮デジタル土方」かも知れないけれども、
そのあたりがの違いが、例えばiPodを誕生させることなどになるのでは。
それはプログラムコードは人間が書いているということです。
グラフィックなどでも同じですが、
自分の制作物なんだという意識がある状況と、
会社の仕事としてやっている（やらされている）という状況では、
完成した制作物に対する意識が違うと思います。
たしかに「所詮デジタル土方」かも知れないけれども、
そのあたりがの違いが、例えばiPodを誕生させることなどになるのでは。
egbの付属辞書ってどういう効果があるの？医学辞書とか、専門用語の変換効率が良くなるオプションと理解してよし？
OSアップデート10.4.3が来たけど、もう入れた人居る？
egbridgeは大丈夫かい？
egbridgeは大丈夫かい？
いまさら10.4.3かよ
ATOK 2008 for Mac
http://ascii.jp/elem/000/000/137/137014/
http://ascii.jp/elem/000/000/137/137014/
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20374155,00.htm
アップルがデスクトップ、ノートPCともに首位を獲得--消費者満足度ランキング
日本ではマックユーザーが云々言ってたけど
日本にも波が来つつある。撤退は早計だったな
アップルがデスクトップ、ノートPCともに首位を獲得--消費者満足度ランキング
日本ではマックユーザーが云々言ってたけど
日本にも波が来つつある。撤退は早計だったな
別に今すぐ戻ってきても良いんだよ…
>>570
ソフトが売れるかどうかは別問題でしょ。
ソフトが売れるかどうかは別問題でしょ。
何か入力して変換したときに変な漢字になった場合、
ついEscキーを押してしまうのですが
そうすると変換前のひらがなに戻るのではなく
入力したものが削除されてしまいます。
これをひらがなに戻すだけの状態にはできないでしょうか？
ついEscキーを押してしまうのですが
そうすると変換前のひらがなに戻るのではなく
入力したものが削除されてしまいます。
これをひらがなに戻すだけの状態にはできないでしょうか？
つ delete
>>573
あるあるｗ
あるあるｗ
>569
もうegbridge次バージョンのお知らせにwktkする日はこないんだと痛感した。
もうegbridge次バージョンのお知らせにwktkする日はこないんだと痛感した。
オプーナ2が登場したら悲しい
あのギタルマンがPSPで復活したくらいだからな。
オブーナ２またはオブーナ○○移植は十分考えられる。
オブーナ２またはオブーナ○○移植は十分考えられる。
うむ、十分に考えられる
ま、待って、みんななんの話をしてるの？
オプーナがMacに移植されるって本当？
オプーナがMacに移植されるって本当？
オプーナって2ch語？
PS3の「ボコスカウォーズ」「デスクリムゾン」「ヴァルケン」「里見家の謎」「ぶちきれ金剛」
といえば分かってくれるか？
といえば分かってくれるか？
10.5に乗り換えるんだけど、egbridge Universal は10.5に未対応だよね？
ユニバーサルパレット使い倒していたから困るな…。
ユニバーサルパレット使い倒していたから困るな…。
公式に対応を謳っているのは10.5.1まで。
>>584
インストールして利用できるよ。
egbに関しては、ユーザー辞書や類義語変換や使い分け表示といった
肝心の機能が長時間起動でいつの間にか使えなくなるから、ことえりに乗り換えた。
ユニバーサルパレットは相変わらずフルに使っている。
インストールして利用できるよ。
egbに関しては、ユーザー辞書や類義語変換や使い分け表示といった
肝心の機能が長時間起動でいつの間にか使えなくなるから、ことえりに乗り換えた。
ユニバーサルパレットは相変わらずフルに使っている。
どうもです。10.5.1までか…。今日届くのだけどOSは10.5.2かな？
EUの辞書って他のIMでは使えないんだよね？（質問ばっかですみません）
EUの辞書って他のIMでは使えないんだよね？（質問ばっかですみません）
おっと、リロードしてなかった。
正式には10.5.1までだけどユニバーサルパレットだけは使えるのか。有り難い情報です。
ｽﾚﾁかも知れないけど、ユニバーサルパレットみたいに、ソフトを切り替えても使える
OS常駐形？のソフトとかあるのかな？（いずれユニバーサルパレットも使えなくなるかも知れないし）
正式には10.5.1までだけどユニバーサルパレットだけは使えるのか。有り難い情報です。
ｽﾚﾁかも知れないけど、ユニバーサルパレットみたいに、ソフトを切り替えても使える
OS常駐形？のソフトとかあるのかな？（いずれユニバーサルパレットも使えなくなるかも知れないし）
気に障ったのならごめん。
ブリッジをアップルが買収するとか言う話はないのか。
ループ禁止
>>590
>>586に書いてあるみたいに、本格的に使おうとしたら不具合が出る。
なんか変換が馬鹿になったなと思ったら、ユーザー辞書が全然反映され
なくなってたり。
egb自体の利用はあまり期待しない方がいい。
ユニバーサルパレットは別アプリだし不具合ないな。
>>589
仕事で使ってたりした場合に致命的なミスがあったら、肝っ玉が小さいじゃすまんぞ。
>>591
ない。
技術者が移るとかはあるかもしれないけどね。基本の変換部分はことえりの方が賢いし。
>>586に書いてあるみたいに、本格的に使おうとしたら不具合が出る。
なんか変換が馬鹿になったなと思ったら、ユーザー辞書が全然反映され
なくなってたり。
egb自体の利用はあまり期待しない方がいい。
ユニバーサルパレットは別アプリだし不具合ないな。
>>589
仕事で使ってたりした場合に致命的なミスがあったら、肝っ玉が小さいじゃすまんぞ。
>>591
ない。
技術者が移るとかはあるかもしれないけどね。基本の変換部分はことえりの方が賢いし。
つかってます。
egb使っておこる仕事上の致命的なミスって何だw
>>596
うっかりしてると山田さんが山下さんになる
うっかりしてると山田さんが山下さんになる
それってスマート訂正学習を切っとけばいいんだっけか
>>582
自分で検索する能力とか気力とかないのか？ちょっとした労力で済むんだけど。ゆとり世代？
自分で検索する能力とか気力とかないのか？ちょっとした労力で済むんだけど。ゆとり世代？
>>586,593
＞ ユーザー辞書や類義語変換や使い分け表示といった
＞ 肝心の機能が長時間起動でいつの間にか使えなくなる
＞ ユーザー辞書が全然反映されなくなってたり
そんなんなるかね？なったことないけどなぁ。
辞書管理ツール開きっぱとかじゃないの？
＞ ユーザー辞書や類義語変換や使い分け表示といった
＞ 肝心の機能が長時間起動でいつの間にか使えなくなる
＞ ユーザー辞書が全然反映されなくなってたり
そんなんなるかね？なったことないけどなぁ。
辞書管理ツール開きっぱとかじゃないの？
>>599 ゆとりは無関係。そうやっていたずらに言葉の定義を狭めるから世の中に差別が横行するんだよ
602 ：名称未設定：2008/05/31(土) 15:49:45 ID:bo9h74gj0
そろそろＡＴＯＫに乗り換えた方がいいのか
ATOKはEPWING辞書資産が無駄になるから嫌。
というか今32〜3歳くらいの人から授業内容の浅薄化に拍車がかかってるからな
ゆとりの定義とは別に日本人は確実にバカになりつつある
ゆとりの定義とは別に日本人は確実にバカになりつつある
>>600
んにゃ。閉じてるよ。
基本、常時起動で長時間スリープからの復帰がわるいのかな。
朝一の仕事をやってるときが多かった。
仕事仲間も同じ現象が出てたんで、自分のMacだけではない。
10.5.3でどうなってるか、もう一回使ってみるかな。
もしかすると、egbの環境の設定次第で出る不具合かもしれないけど、
不具合がでるまでの時間が不明なんで検証に至ってないです。
10.5.3でまた試してみるかなー
送りの制限とかできる多機能多設定では egb＞＞＞ことえり なんだよね。
2chカキコなんかはことえりの変換の方が快適だけど。
んにゃ。閉じてるよ。
基本、常時起動で長時間スリープからの復帰がわるいのかな。
朝一の仕事をやってるときが多かった。
仕事仲間も同じ現象が出てたんで、自分のMacだけではない。
10.5.3でどうなってるか、もう一回使ってみるかな。
もしかすると、egbの環境の設定次第で出る不具合かもしれないけど、
不具合がでるまでの時間が不明なんで検証に至ってないです。
10.5.3でまた試してみるかなー
送りの制限とかできる多機能多設定では egb＞＞＞ことえり なんだよね。
2chカキコなんかはことえりの変換の方が快適だけど。
小学校５／６年の英語教育義務化も法案成立したし、次は小学校三年生から
国語減らして英語教育だろ？
沖縄の一国二制度がどうなるかわからないけど、半世紀後には、日本の公用語は
英語か中国語になってたりしてな。
南米で日本語教師やってた人が帰国後愚痴ってたんだが、最近１バイト文字語圏の
人たちには漢字・かなは教えなくていいって言われてるらしい。
です・ます体と敬語/一定レベルの助詞の使いこなしさえマスターできればあとは
ローマ字でOK てさ。同音異義語の理解に支障が出なければいいのだけど。
国語減らして英語教育だろ？
沖縄の一国二制度がどうなるかわからないけど、半世紀後には、日本の公用語は
英語か中国語になってたりしてな。
南米で日本語教師やってた人が帰国後愚痴ってたんだが、最近１バイト文字語圏の
人たちには漢字・かなは教えなくていいって言われてるらしい。
です・ます体と敬語/一定レベルの助詞の使いこなしさえマスターできればあとは
ローマ字でOK てさ。同音異義語の理解に支障が出なければいいのだけど。
また長くなるからやめてくれ
608 ：名称未設定：2008/05/31(土) 18:13:49 ID:pa/I0+XN0
EGBRIDGE13はLeopardで動作しますか?
おながいします
おながいします
>>608
しない。
しない。
うっかりしてたけどさ、サポート期間が切れたら、そのうちleopardパワーアップアップデートとかのダウンロードもできなくなるって事だよな。
新規インストールの場合、最後のアップデートだけあれば、あとは製品CDだけでいいんだっけ？
それとも次の機体を買う時にはもはやオレもATOKユーザーになっているのだろうか、、、時代はレパじゃないだろうし、、、鬱だ
新規インストールの場合、最後のアップデートだけあれば、あとは製品CDだけでいいんだっけ？
それとも次の機体を買う時にはもはやオレもATOKユーザーになっているのだろうか、、、時代はレパじゃないだろうし、、、鬱だ
egbridge Universal 2を使ってるんですけど、
メニューバーに出てくるアイコンを編集することできますか？
白黒なので判りにくいんで、ちょっと色をつけたいんです。
メニューバーに出てくるアイコンを編集することできますか？
白黒なので判りにくいんで、ちょっと色をつけたいんです。
egbridgeインストールできた。とりあえず10.5.2で今のところ問題ないです。
ユニバーサルパレットを以前使っていたマシンから移植するにはどうしたらいい？
AppleScript？で作ったものしか見当たらない（ユーザー＞ライブラリ＞Universal Palette Plug-Ins）。
通常の新規作成で作ったものはどこにあるんだろうか？
ユーザー＞ライブラリ＞Universal Palette Plug-Ins
これも読み込んでくれないし困った…。
ユニバーサルパレットを以前使っていたマシンから移植するにはどうしたらいい？
AppleScript？で作ったものしか見当たらない（ユーザー＞ライブラリ＞Universal Palette Plug-Ins）。
通常の新規作成で作ったものはどこにあるんだろうか？
ユーザー＞ライブラリ＞Universal Palette Plug-Ins
これも読み込んでくれないし困った…。
よく知らんが新規で作って検索かけたら？
>>615
ユニバーサルパレットだけ死んでるっぽいorz
パレット表示しても何も作成できん。中身？が表示すらされない。
アップデート、アンインストール、インストール3回やったけどダメだった。
あきらめるか…2ならなんとかなるのかと思ったけどもう入手不可だしね。
惜しかったな…お騒がせしました。さよならegbridge Universal…。
ユニバーサルパレットだけ死んでるっぽいorz
パレット表示しても何も作成できん。中身？が表示すらされない。
アップデート、アンインストール、インストール3回やったけどダメだった。
あきらめるか…2ならなんとかなるのかと思ったけどもう入手不可だしね。
惜しかったな…お騒がせしました。さよならegbridge Universal…。
「α」とかの文字を全角入力している人が多い。
日本語環境一般についての不満というか違和感というか。
TeXとか、ワープロでも数式モードみたいなものを使えば回避できるんだけど。
似たようなことは他にもありそう。
日本語環境一般についての不満というか違和感というか。
TeXとか、ワープロでも数式モードみたいなものを使えば回避できるんだけど。
似たようなことは他にもありそう。
ギリシア文字(αとか)やキリル文字(Яとか)の文字コードは、半角も全角もない。
これらの文字字形は、欧文フォントだとプロポーショナルな半角風に字形デザインされていて、和文フォントだと等幅な全角風に字形デザインされているだけ。
それなのに「全角入力している人が多い」とか平気でデタラメを言っているヤツってナンなの？ゆとり？
>>617
「α」を全角と半角で区別して入力できるものならここで入力してみろ。
これらの文字字形は、欧文フォントだとプロポーショナルな半角風に字形デザインされていて、和文フォントだと等幅な全角風に字形デザインされているだけ。
それなのに「全角入力している人が多い」とか平気でデタラメを言っているヤツってナンなの？ゆとり？
>>617
「α」を全角と半角で区別して入力できるものならここで入力してみろ。
おかげでヒラギノ明朝でギリシア語の文を書くとダメダメなんだよね。
合成フォントを使いたくない場合のことを想定して欲しいものだ。
合成フォントを使いたくない場合のことを想定して欲しいものだ。
>>619
友達少ないでしょ
友達少ないでしょ
まあしかし>>617はちょっと恥ずかしいな。
キチガイは放置でいいと思います
ヒロセって誰？秋葉のパーツ屋？
秋葉のパーツ屋はもっと厳しい
>>619
α
α
>>823
> ２ちゃんねるじゃ ねーんだから（笑）
句読点がｗｗ
イルボン語でおｋ ｗｗｗ
>>825
ウリナラ語では２ちゃんねるの管理人を「ヒロセ」と表記するんじゃね？
>>827
世界的には「α」はU+03B1の一種類だけ。
ウリナラ語の文字コードだと全角と半角の二種類の「α」があるんですかｗｗｗｗ
> ２ちゃんねるじゃ ねーんだから（笑）
句読点がｗｗ
イルボン語でおｋ ｗｗｗ
>>825
ウリナラ語では２ちゃんねるの管理人を「ヒロセ」と表記するんじゃね？
>>827
世界的には「α」はU+03B1の一種類だけ。
ウリナラ語の文字コードだと全角と半角の二種類の「α」があるんですかｗｗｗｗ
>>628
未来人乙
未来人乙
神木は、ホモの男に、ペニスを触られたけど、神木は、ホモの男の金玉を蹴り上げて、悶絶させた。
そのホモは、金玉が、つぶれて、睾丸摘出手術を受けて、一つ、金玉が無くなったよ。
神木は、「ざまあ、見ろ」と言っていた。
神木は、そのホモを警察に、つきだし、ホモは強制わいせつで逮捕された。
神木は、金玉蹴りが上手だよ。
神木に近づいたホモで、金玉を蹴られなかったゲイは居ない。
神木に近づくなら、金玉をつぶされる覚悟が必要だね。
神木は、女子には弱くて、金玉を蹴られて泣いてたけど、ホモには負けないよ。
たくさんのゲイが、神木に金玉を蹴られたよ。
神木のペニスを触りたければ、金玉を切り取ってからにした方がいいよ。
金玉が無くなれば、男だって、急所が無くなり、強くなれる。
そのホモは、金玉が、つぶれて、睾丸摘出手術を受けて、一つ、金玉が無くなったよ。
神木は、「ざまあ、見ろ」と言っていた。
神木は、そのホモを警察に、つきだし、ホモは強制わいせつで逮捕された。
神木は、金玉蹴りが上手だよ。
神木に近づいたホモで、金玉を蹴られなかったゲイは居ない。
神木に近づくなら、金玉をつぶされる覚悟が必要だね。
神木は、女子には弱くて、金玉を蹴られて泣いてたけど、ホモには負けないよ。
たくさんのゲイが、神木に金玉を蹴られたよ。
神木のペニスを触りたければ、金玉を切り取ってからにした方がいいよ。
金玉が無くなれば、男だって、急所が無くなり、強くなれる。
なあ、ATOKに乗り換えても許してくれるか？
ごめんな、おまえら
ごめんな、おまえら
誰もおまえを責めたりしないさ。
void以外はな
void以外はな
日下部は死ねばいいよ
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ
( ° )〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ミ・・ ミ
( ° )〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>619
ってゆうか>>617の言ってることが結局「αとかは日本語の文章の中でも欧文フォントで
出力すべき」って意味なんだよね。本人はよく分かってないかもしれないがw
TeXがどうこう書いてるし、たぶん。
というわけで
「全角のα」->日本語系フォントで表示したα
「半角のα」->欧文系フォントで表示したα
とでもいうべきか。
ちょっとUnicodeのEast Asian Width問題を思い出した。
ってゆうか>>617の言ってることが結局「αとかは日本語の文章の中でも欧文フォントで
出力すべき」って意味なんだよね。本人はよく分かってないかもしれないがw
TeXがどうこう書いてるし、たぶん。
というわけで
「全角のα」->日本語系フォントで表示したα
「半角のα」->欧文系フォントで表示したα
とでもいうべきか。
ちょっとUnicodeのEast Asian Width問題を思い出した。
新潮新書の「漢字は日本語である」に、漢字使用言語におけるUnicodeの
問題点が詳しく載ってるよ。少なくとも今のUnicodeはだめぽ。
問題点が詳しく載ってるよ。少なくとも今のUnicodeはだめぽ。
>>618
ありがとう…。まず何をすればいいのか勉強になりました。
ありがとう…。まず何をすればいいのか勉強になりました。
>>635
本人はよく分かってないかもしれないことからこそ「全角入力している人が多い」とか平気でデタラメを言っているじゃねーか。
それに大体そこのスレの流れに全く関係ない話を突然始めるヤツがマトモな日本人なわけねーだろ、常識で考えて。
おそらくおまいもコレ読んだだろ？
自重汁！
| こっちでいくら専門家いても指示した当人と話す以上にわかるわけないだろうに。
| それでもし間違ってたらどうすんだ。
>>636
Unicodeはだめぽと言いながらUnicodeカーネルなMac OS とかegwordとかegbridgeを使ってるヤツってナンなの？ゆとり？
Unicodeの特徴はUnify。
それぞれの国で使われる文字は、それぞれの国で使われる文字字形を実装したフォントで表示することを前提としている。
例えば、Sun Microsystems製ワープロソフト「StarSuite」に同梱のUnicode 3.0フル実装フォントだと、
Unifyされている漢字の字形は「日本語版同梱フォント」「簡体字中国語版同梱フォント」「繁体字中国語版版同梱フォント」とで同一書体名フォントですらそれぞれ異なっている。
それにも関わらず、極右(笑)はその前提を意図的に隠蔽して「鬼畜米英許さまじ！竹槍でB29を打ち落とせ！」というプロパガンダを展開している訳だ。
それよりも、濁音や半濁音を分離してファイル名管理するHFS+は何とかしてほしい。
少なくともMac OS Xの今のファイルシステムはだめぽ。
以前、Sun Microsystemsのエライ人がMac OS X 10.5でZFSが採用されるって事前リークしてたのはナンだったんだろう？
Mac OS X 10.6からはZFSが採用されないかな？
本人はよく分かってないかもしれないことからこそ「全角入力している人が多い」とか平気でデタラメを言っているじゃねーか。
それに大体そこのスレの流れに全く関係ない話を突然始めるヤツがマトモな日本人なわけねーだろ、常識で考えて。
おそらくおまいもコレ読んだだろ？
自重汁！
| こっちでいくら専門家いても指示した当人と話す以上にわかるわけないだろうに。
| それでもし間違ってたらどうすんだ。
>>636
Unicodeはだめぽと言いながらUnicodeカーネルなMac OS とかegwordとかegbridgeを使ってるヤツってナンなの？ゆとり？
Unicodeの特徴はUnify。
それぞれの国で使われる文字は、それぞれの国で使われる文字字形を実装したフォントで表示することを前提としている。
例えば、Sun Microsystems製ワープロソフト「StarSuite」に同梱のUnicode 3.0フル実装フォントだと、
Unifyされている漢字の字形は「日本語版同梱フォント」「簡体字中国語版同梱フォント」「繁体字中国語版版同梱フォント」とで同一書体名フォントですらそれぞれ異なっている。
それにも関わらず、極右(笑)はその前提を意図的に隠蔽して「鬼畜米英許さまじ！竹槍でB29を打ち落とせ！」というプロパガンダを展開している訳だ。
それよりも、濁音や半濁音を分離してファイル名管理するHFS+は何とかしてほしい。
少なくともMac OS Xの今のファイルシステムはだめぽ。
以前、Sun Microsystemsのエライ人がMac OS X 10.5でZFSが採用されるって事前リークしてたのはナンだったんだろう？
Mac OS X 10.6からはZFSが採用されないかな？
ちんぽ
640 ：名称未設定：2008/06/05(木) 07:26:12 ID:OmPxz90H0
>>638
濁音や半濁音を分離した方がソートが楽だから。
濁音や半濁音を分離した方がソートが楽だから。
642 ：名称未設定：2008/06/05(木) 11:33:26 ID:OmPxz90H0
そもそもそういったファイルシステムの舞台裏を
ユーザーに見せてしまうFinderが悪い。
ユーザーに見せてしまうFinderが悪い。
あっUnicode(NFC)への変換オーバヘッドね
egwordは廣瀬さんがその志を引き継いだ会社を興しアプリ開発も始まったけど、
egbridgeを開発していた人たちはどうなったんだろ？全員ATOK for Macチームに
招聘 なんてことはないだろうけど。
egbridgeを開発していた人たちはどうなったんだろ？全員ATOK for Macチームに
招聘 なんてことはないだろうけど。
今度の新しいワープロ(？)、外でも閲覧・入力のできるiPhoneアプリもよろしく。
外でiPhoneで仕事がしたい。
外でiPhoneで仕事がしたい。
さろげーとぺあを真面目に考えたら実装めんどい
>>648
そういえば廣瀬氏のコードの断片にもサロゲートペアを処理している部分はあった。
他にもcomposed/decomposedとかの判定もして、対応するグリフを見つけて、
文字のレイアウトを計算して、万一アラビア語にも対応してるならL<->R(BIDI)の処理
なんかもやって、.... というような処理をしてるんだろうなあ。
俺だったらUnicodeの処理の部分だけでお腹いっぱいw
そういえば廣瀬氏のコードの断片にもサロゲートペアを処理している部分はあった。
他にもcomposed/decomposedとかの判定もして、対応するグリフを見つけて、
文字のレイアウトを計算して、万一アラビア語にも対応してるならL<->R(BIDI)の処理
なんかもやって、.... というような処理をしてるんだろうなあ。
俺だったらUnicodeの処理の部分だけでお腹いっぱいw
あの日本語入力じゃ、
せっかくアイディアを思いついても
入力してるうちに忘れそう。
せっかくアイディアを思いついても
入力してるうちに忘れそう。
AquaSKK
使ってますが何か
使ってますが何か
653 ：名称未設定：2008/06/05(木) 18:14:45 ID:RsVYSuwn0
亀レスだけど．．．
>>557,560
YahooのAPIを使って試しに簡単な日本語インプットメソッドを作ってみたんだけど、
充分オンラインで使えるよ。もちろんネットワークの条件次第だとは思うけど、ローマ
字入力でひらがなへの変換や漢字変換での候補表示にまったくストレスはないよ。
とりあえず単文節のみしかやってないんだけど、複文節とか文節区切り変更に対応
したら需要とかあるのかな？
>>557,560
YahooのAPIを使って試しに簡単な日本語インプットメソッドを作ってみたんだけど、
充分オンラインで使えるよ。もちろんネットワークの条件次第だとは思うけど、ローマ
字入力でひらがなへの変換や漢字変換での候補表示にまったくストレスはないよ。
とりあえず単文節のみしかやってないんだけど、複文節とか文節区切り変更に対応
したら需要とかあるのかな？
>>653
少なくともおれは飛びつく。てか、その状態でいいから欲しい。
少なくともおれは飛びつく。てか、その状態でいいから欲しい。
>>654
了解。いろいろやると時間かかりそうだから、今のを少しきれいにまとめたらどこかに上げるよ。
了解。いろいろやると時間かかりそうだから、今のを少しきれいにまとめたらどこかに上げるよ。
656 ：653：2008/06/06(金) 09:44:06 ID:1oSYv0EN0
物書き堂さんにはがんばってほしい。
個人的には俺にとって至高のエディタだった、
システムソフトエディタの文書校正エンジンを
なんとかして導入してほしいところなんだけど、
むつかしいんだろうなー。
あと、システムソフトエディタの辞書との
シームレスな連動とかもよかったなあ。
個人的には俺にとって至高のエディタだった、
システムソフトエディタの文書校正エンジンを
なんとかして導入してほしいところなんだけど、
むつかしいんだろうなー。
あと、システムソフトエディタの辞書との
シームレスな連動とかもよかったなあ。
あまり使わんからよくわからんのだが、
校正エンジンとかって個人で作った例はあるのかな
なんか大掛かりなものというイメージがある
校正エンジンとかって個人で作った例はあるのかな
なんか大掛かりなものというイメージがある
>657
同感。
実はソフトバンク（今はなきMacLife）が強力に後押ししていた事があって、
一時期は毎月体験版をCD-ROMに収録していた事もあったんだよね。
文章校正エンジンの権利はまだ九州大学が握ってる
下は高知大学の教授会で紹介された時の記事だけど、
開発経緯が物凄く笑えるので興味のある人は読んで見てくれ。
ttp://sc1.cc.kochi-u.ac.jp/~yoshikur/gihou/no1-4.html
要約
「大学教授には，学生諸君や研究室メンバーなどから提出された，
未完成の文章を読んでその指導を行なうという仕事がかなり多い．
それは実験レポートであったり，卒業論文であったり，学位論文で
あったり，学会に投稿する論文であったり，さまざまである．
曖昧な記述や難解な記述に出会うと，その先を読み進む意欲を失ってしまう．
日本語文章支援ツール『推敲』の開発は，大学教授の仕事のごく一部を
軽減する，いわば研究教育環境ＯＡ化の試みとして始まった．」
ようするに「まともな日本語が書けない学生論文を読むのが嫌になったので
作った」。
同感。
実はソフトバンク（今はなきMacLife）が強力に後押ししていた事があって、
一時期は毎月体験版をCD-ROMに収録していた事もあったんだよね。
文章校正エンジンの権利はまだ九州大学が握ってる
下は高知大学の教授会で紹介された時の記事だけど、
開発経緯が物凄く笑えるので興味のある人は読んで見てくれ。
ttp://sc1.cc.kochi-u.ac.jp/~yoshikur/gihou/no1-4.html
要約
「大学教授には，学生諸君や研究室メンバーなどから提出された，
未完成の文章を読んでその指導を行なうという仕事がかなり多い．
それは実験レポートであったり，卒業論文であったり，学位論文で
あったり，学会に投稿する論文であったり，さまざまである．
曖昧な記述や難解な記述に出会うと，その先を読み進む意欲を失ってしまう．
日本語文章支援ツール『推敲』の開発は，大学教授の仕事のごく一部を
軽減する，いわば研究教育環境ＯＡ化の試みとして始まった．」
ようするに「まともな日本語が書けない学生論文を読むのが嫌になったので
作った」。
>>660
動作確認はできないけどユニバーサルバイナリなんでいけるかもです。
動作確認はできないけどユニバーサルバイナリなんでいけるかもです。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1212733202125046.KbeYO3
にアップしました。パスはKotodama
添付のReadme.txtを読んで自己責任で使用してください。
にアップしました。パスはKotodama
添付のReadme.txtを読んで自己責任で使用してください。
>>662
感謝！ さっそく試してみます。ありがとう！
感謝！ さっそく試してみます。ありがとう！
665 ：sage：2008/06/07(土) 15:02:27 ID:MPmxGJvf0
「物書き堂」ってまぬけな社名だね
お前ほどじゃないけどな
>>665
あんたセンスないなぁ。
あんたセンスないなぁ。
いつもの人か
センスがないとは思わないが、俺はネーミングとしてあまり好きになれないな。
だとしてもいちいちこの場に書くことではないと思う。
アンチERGOでないのなら。
アンチERGOでないのなら。
アンチergoとかそういうのとは別で、ネーミングはダサく感じるので俺好みではないって話。
もし、egbridgeの名前が「変換本舗」とかだったら、迷って結局使ってないと思う。
もし、egbridgeの名前が「変換本舗」とかだったら、迷って結局使ってないと思う。
漢字が嫌いなんだね
>>671
サポートも半ば放置のERGOと違ってせっかく新会社まで立ち上げてくれてるんだから、
それをわざわざ非難することもないだろうってこと。
好みは人それぞれだけど、好きじゃないのならそう思ってればいいのでは？
サポートも半ば放置のERGOと違ってせっかく新会社まで立ち上げてくれてるんだから、
それをわざわざ非難することもないだろうってこと。
好みは人それぞれだけど、好きじゃないのならそう思ってればいいのでは？
違うよ。
「○○堂」、「xx本舗」とか「△△屋」なんかがダサいと思うって話。
あえて言うなら、名前そのものより「そういうネーミングのものを好んで使う人々」が苦手ってことで。
同じような意味で、上の方に出ている
http://www.ichitaro.com/bungei/price.html
こういうの喜んで買っちゃう人もキツいっす。
まぁ、これも、たまたま漢字だけど（ｗ
「○○堂」、「xx本舗」とか「△△屋」なんかがダサいと思うって話。
あえて言うなら、名前そのものより「そういうネーミングのものを好んで使う人々」が苦手ってことで。
同じような意味で、上の方に出ている
http://www.ichitaro.com/bungei/price.html
こういうの喜んで買っちゃう人もキツいっす。
まぁ、これも、たまたま漢字だけど（ｗ
しつこく書いてすまんが、自己フォローを。
製品としてのegbridgeは気に入ってずっと使っているし、エルゴのソフトウェアも否定しないよ。
製品としてのegbridgeは気に入ってずっと使っているし、エルゴのソフトウェアも否定しないよ。
俺は逆に「〜堂」とか「〜屋」っていうネーミングに日本語へのコダワリを感じるけどな。
日本語（と中国語？）が綺麗に表示できるエディタを目指しているわけでしょ？
それこそ欧文向けのものだったらいろいろあるわけだし、いい意味で差別化を図らないと生き残れないよね。
自分の理想を目指して頑張って欲しいです。頑張って！！
日本語（と中国語？）が綺麗に表示できるエディタを目指しているわけでしょ？
それこそ欧文向けのものだったらいろいろあるわけだし、いい意味で差別化を図らないと生き残れないよね。
自分の理想を目指して頑張って欲しいです。頑張って！！
俺はむしろ「物書き」のあたりが嫌だ。
コンプレクスにねちねち触れられるようで。
コンプレクスにねちねち触れられるようで。
>「そういうネーミングのものを好んで使う人々」が苦手ってこと
なるほどなぁ。そればかりは仕方がないだろうね…。
ということはWiiFitやらDSやらに興じてる連中なんかもってのほかってことか。
なるほどなぁ。そればかりは仕方がないだろうね…。
ということはWiiFitやらDSやらに興じてる連中なんかもってのほかってことか。
681 ：名称未設定：2008/06/07(土) 20:04:48 ID:gWa14PzK0
>>681
それは音としてのセンスの悪さを感じる…
それは音としてのセンスの悪さを感じる…
粘着バカはローカルあぼーんしますた
Act2やArtman21よりいいと思う。
‥‥屋号は どーでもいいのヨ
『ヒロセ・アンド・アラノ商会』だろーが
『ノリヒト・ココア・ファクトリーです（笑）』だろーが‥
──モノさえ良けりゃ買う そーゆうヤツは ゴマンといるしナ ‥くくく
『ヒロセ・アンド・アラノ商会』だろーが
『ノリヒト・ココア・ファクトリーです（笑）』だろーが‥
──モノさえ良けりゃ買う そーゆうヤツは ゴマンといるしナ ‥くくく
（うしろの）百太郎
どうすればいいのかわからないよ。
消滅してしまったソフトの後継をつくろうという目的で、
個人レベルで起業した会社なのに、わざわざここで
「ださい」、「きらい」と書きたくなる感覚が不思議です。
会社名はつくった人の思い入れがあるだろうし、
だからといってAppleとかMicorosoftとかいう名前が苦手だから使わないよ、というのも不思議。
子供っぽいというか幼いというか。
アイコンが気に入らない、ユーザーインターフェースが気に食わない、
とかなら実際使う製品そのものなので、
意見を言いたいのは当然だし2chで言うのもわかります。
個人レベルで起業した会社なのに、わざわざここで
「ださい」、「きらい」と書きたくなる感覚が不思議です。
会社名はつくった人の思い入れがあるだろうし、
だからといってAppleとかMicorosoftとかいう名前が苦手だから使わないよ、というのも不思議。
子供っぽいというか幼いというか。
アイコンが気に入らない、ユーザーインターフェースが気に食わない、
とかなら実際使う製品そのものなので、
意見を言いたいのは当然だし2chで言うのもわかります。
そういうの「わざわざ言っちゃう俺ｶｺｲｲ」というのもあるだろうしな。
まあ、どんな名前つけても結局は言うと思うよ、そういう人は
ソフト名はちょっとあるかもしれないけど
ベンダーの名前なんて使う時に気にする人のが少ないでしょ。
中の人が愛着を持てる名前が一番だと思う
まあ、どんな名前つけても結局は言うと思うよ、そういう人は
ソフト名はちょっとあるかもしれないけど
ベンダーの名前なんて使う時に気にする人のが少ないでしょ。
中の人が愛着を持てる名前が一番だと思う
アプリ名はなんだかんだアルファベットの方がいいなあ
まあ、もともと横文字の機械の中で動くものだしね。それは分からんでもない。
必ず万歳しろっていう風潮も気持ち悪いと思うけどね。
まあいいんじゃねーの。
まあいいんじゃねーの。
>>693
そんなことはどこにも書かれていないと思うが。
そんなことはどこにも書かれていないと思うが。
>このスレにそういう空気があるのは確かだよ。
そうだね。空気を作ってる住人が居るってことは想像がつく。
ユニバのときもあんだけ酷かったのに定期的にマンセー書き込む奴が居たしな。
いつも同じ文体で。
当然関係者だろう。
そうだね。空気を作ってる住人が居るってことは想像がつく。
ユニバのときもあんだけ酷かったのに定期的にマンセー書き込む奴が居たしな。
いつも同じ文体で。
当然関係者だろう。
関係者が今さらマンセーして何か意味があるのか
俺は関係者じゃないと思う。
自分が選んで使っているもは、とにかく褒めたい（＝否定されたくない）
ってのはMacユーザーの一部に見られる傾向のような。
ま、Macユーザーだけじゃなく一般的にそういう人がいるってことかもしれないが、
ネガティブな意見は封殺したいと考えている空気を感じる。
せっかく開発を続けてくれているんだから、とにかく水を差すな、ってノリ。
自分が選んで使っているもは、とにかく褒めたい（＝否定されたくない）
ってのはMacユーザーの一部に見られる傾向のような。
ま、Macユーザーだけじゃなく一般的にそういう人がいるってことかもしれないが、
ネガティブな意見は封殺したいと考えている空気を感じる。
せっかく開発を続けてくれているんだから、とにかく水を差すな、ってノリ。
マンセーを関係者と思うのが世間知らずの学生。
荒らしを関係者かどうか疑うのが業界人。
サラリーマンが２chで自社製品マンセーしたって給料上がらんのよ。
荒らしを関係者かどうか疑うのが業界人。
サラリーマンが２chで自社製品マンセーしたって給料上がらんのよ。
>自分が選んで使っているもは、とにかく褒めたい（＝否定されたくない）
誰だってそうでしょ
誰だってそうでしょ
キモい
中ニ真っ青なアホな流れ晒しage
ここはエルゴスレで、さらに現時点で物書堂のユーザーが
一人もいないから変な流れになりやすい。
製品がないからネタもない。
製品が出たら物書堂スレを立てて、そこでマンセーでも何でも
言いたい放題言えばいい。
一人もいないから変な流れになりやすい。
製品がないからネタもない。
製品が出たら物書堂スレを立てて、そこでマンセーでも何でも
言いたい放題言えばいい。
全然関係ないがマンセーって言葉変に市民権獲得してるなw
バンザイより使う機会多いんじゃないか？
バンザイより使う機会多いんじゃないか？
708 ：名称未設定：2008/06/09(月) 04:05:41 ID:HZFpckcr0
肉のマンセー
>>707
10年前の2chのレスのような文章だな
10年前の2chのレスのような文章だな
710 ：名称未設定：2008/06/09(月) 04:13:50 ID:/P2gfJTS0
egbridge uni 1まったく学習が聞かなくなっているんだが、
そんなやついないか?下の方の候補選択して確定した後でも
変換候補の順番に変化なし。
そんなやついないか?下の方の候補選択して確定した後でも
変換候補の順番に変化なし。
ヒロセサン、ケンチャナヨ
要するに皆暇なんだよな
だってねぇ。。。エルゴには未来がないんだもの。
アップデートが出るたびに、ドキドキするよ。
不具合が出ても対応パッチは出てこないんだからさ。
まぁネタとしてだけど、最近電子辞典ビューアにWikipediaのデータを
EPWING化して読み込ませて使ってる。
実用性は兎も角、読み物として面白いな、Wikipediaは。
電子辞典ビューアは元はJammingなんだね。
アップデートが出るたびに、ドキドキするよ。
不具合が出ても対応パッチは出てこないんだからさ。
まぁネタとしてだけど、最近電子辞典ビューアにWikipediaのデータを
EPWING化して読み込ませて使ってる。
実用性は兎も角、読み物として面白いな、Wikipediaは。
電子辞典ビューアは元はJammingなんだね。
>>713
すれ違いだけど、wikiのepwingってどのくらいの容量になるの？
すれ違いだけど、wikiのepwingってどのくらいの容量になるの？
>WikipediaのデータをEPWING化
dictionary.app 使えばいいじゃんw
dictionary.app 使えばいいじゃんw
dictionary.app
シンプルで使いやすいよね。
シンプルで使いやすいよね。
EGB univ2で、ファインダーでフォルダをひらがな入力でリネームしようとすると、FInderが固まる現象って既出？ことえりの場合はどうも平気みたいだ。今再現しようとしたら、こんどはひらがな入力なのに、直接入力し始めたwww
で、なんで、2chブラウザの場合は問題ないんだろう、、、、ステッキーズもMailも問題ないようだ、、、Finderだけの問題？
で、なんで、2chブラウザの場合は問題ないんだろう、、、、ステッキーズもMailも問題ないようだ、、、Finderだけの問題？
OSは何だい
あ、ごめん、osは10.5.3、ドライバ対応していないマイクロソフトのマウスのせいかと思ったが、、、、どうやらegb univ2のせいのようだ
もしかしてFinder側の問題？？
”option＋DockのFinderを長押し” で出るメニューで 再度開く を選択するほうが楽だよ
>>725
tks、これは知らなかった。
tks、これは知らなかった。
というか option ＋ 右クリック
おｋ
ロボワードv6以降（最新版はv8.2）とBTONICとEPWINGとロゴヴィスタ電子辞書フォーマットに対応した
Mac用国産辞書ビューワがほしいわー。OS9時代はJammingを使ってたけど、egb付属の電子辞書
ビューワ（中身はJammingでもIMとのシームレス融合・単独アプリとしての利便性）に慣れてしまうと
よーけいかん。
Mac用国産辞書ビューワがほしいわー。OS9時代はJammingを使ってたけど、egb付属の電子辞書
ビューワ（中身はJammingでもIMとのシームレス融合・単独アプリとしての利便性）に慣れてしまうと
よーけいかん。
Safari で、パスワード入力用のフォームに入力すると、それ以降の通常のフォームで
日本語入力できなくなるみたいだけど、既出？
日本語入力できなくなるみたいだけど、既出？
ことえりでも起こるよ。OSXの問題じゃなかったっけ
>731
Windows版Safariではそんなこと起こらないから、OSXの問題だろ。
まぁあっちはあっちでWindowsデスクトップとの複合型セキュリティホールが
出て使用を控えろと騒ぎになってるが…
Windows版Safariではそんなこと起こらないから、OSXの問題だろ。
まぁあっちはあっちでWindowsデスクトップとの複合型セキュリティホールが
出て使用を控えろと騒ぎになってるが…
× OS Xの問題
○ Safariのあるバージョンの問題
詳しくはSafariスレへカモン
○ Safariのあるバージョンの問題
詳しくはSafariスレへカモン
Safariの前スレは落ちてるから転載。
987 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/06/09(月) 01:32:56 ID: Uomad8QX0
いったん<input type="password">を通ると、
他のtextで日本語モードが無効になるような気がする。
990 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/06/09(月) 02:16:28 ID: Uomad8QX0
Webkitにバグ報告されてた
ttps://bugs.webkit.org/show_bug.cgi?id=16946
ttps://bugs.webkit.org/show_bug.cgi?id=19347
10.5に固有の現象で、OS側の問題のように見えるとのこと。
一応プライオリティは高い案件になっている。
（しかし、登録からおよそ5ヶ月経っている）
987 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/06/09(月) 01:32:56 ID: Uomad8QX0
いったん<input type="password">を通ると、
他のtextで日本語モードが無効になるような気がする。
990 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/06/09(月) 02:16:28 ID: Uomad8QX0
Webkitにバグ報告されてた
ttps://bugs.webkit.org/show_bug.cgi?id=16946
ttps://bugs.webkit.org/show_bug.cgi?id=19347
10.5に固有の現象で、OS側の問題のように見えるとのこと。
一応プライオリティは高い案件になっている。
（しかし、登録からおよそ5ヶ月経っている）
735 ：名称未設定：2008/06/16(月) 18:35:01 ID:I6ew1X7B0
体験版キター！！
正直、物書堂なめてましたｗｗｗすいませんｗ
正直、物書堂なめてましたｗｗｗすいませんｗ
RSSのおかげで釣りは防げるようになったのが便利だよなあ
でもつい確認しにいっちゃう
でもつい確認しにいっちゃう
あるあるw
釣られた…
739 ：名称未設定：2008/06/16(月) 20:18:03 ID:Eo6SewIA0
今、Leopardでegb uni1使ってるけど、
こんなことになるんだったらuni2にウプグレードしとけば良かったよ。
uni2はこれからのOS Xでも使えるんでしょ。
こんなことになるんだったらuni2にウプグレードしとけば良かったよ。
uni2はこれからのOS Xでも使えるんでしょ。
>>739
同じくだけど、uni2もわずかな命でしょう。
同じくだけど、uni2もわずかな命でしょう。
仮にUni2が動かない10.6とか新しいOSが必要になったとしても
パーテション切るなりして起動OS選べるようにしとけばいいだけじゃないの？
パーテション切るなりして起動OS選べるようにしとけばいいだけじゃないの？
egwならともかく
egbをそこまでして延命させても仕方ないと思うな…
egbをそこまでして延命させても仕方ないと思うな…
大辞林とウィズダムがもったいないから
egbが動かなくなってもインスコするよ
egbが動かなくなってもインスコするよ
俺の環境だけかもしれんけど、
10.5.3になって、Finderの右上の検索窓から
全角入力できなくなったんだけど@EG BRIDGE Uni2
もうそろそろ潮時かなあ・・・
10.5.3になって、Finderの右上の検索窓から
全角入力できなくなったんだけど@EG BRIDGE Uni2
もうそろそろ潮時かなあ・・・
こちらは問題ないですね。
10.5.3でuni1だけれど。
10.5.3でuni1だけれど。
>>747
Finderを再起動
Finderを再起動
Windows版VJEがまさかのYahoo! Widgetで復活か。
ああ、我々のegb uniは…
ATOK 月300円コースはWindows 版限定のようだけど、
もしMac環境に同じ料金で提供されたとしても俺は使わないな。
ああ、我々のegb uniは…
ATOK 月300円コースはWindows 版限定のようだけど、
もしMac環境に同じ料金で提供されたとしても俺は使わないな。
>>751
その件があるんで17.0.1で止めてる。
その件があるんで17.0.1で止めてる。
754 ：名称未設定：2008/06/27(金) 04:17:18 ID:pbtaR2lT0
Atokの案内がきた。
ずっと買ってなかったけど
今回は買うしかないかな。
ずっと買ってなかったけど
今回は買うしかないかな。
755 ：名称未設定：2008/06/27(金) 04:41:16 ID:Bhexyc3I0
ATOKいんすこしたら、不具合がでたので、散々なめにあったけど、
今はことえりにしている。でもこれ候補の感じがまともにでてこない
のでほんとにつかえない。
通常使うことのない感じを延々リストしてつかえる感じが最後の
方にあったり途中途中に分散してたり、もうどうしようもないね。
リスティングのリストのデータくらい用意しろよ！って思った。
人海戦術でなんとかできるし、アップルはそれくらい人員を
やとうべきだ。
今はことえりにしている。でもこれ候補の感じがまともにでてこない
のでほんとにつかえない。
通常使うことのない感じを延々リストしてつかえる感じが最後の
方にあったり途中途中に分散してたり、もうどうしようもないね。
リスティングのリストのデータくらい用意しろよ！って思った。
人海戦術でなんとかできるし、アップルはそれくらい人員を
やとうべきだ。
それよりEgBridgeの権利をアポーが買い上げて
雪豹に取り込んでくれたほうが幸せになれる。
雪豹に取り込んでくれたほうが幸せになれる。
ループしてるけど日本法人は基本的にスルーらしいよ
まったく発言権ないからね
AJはただの販売現法。開発に権限は無い、一切。
大和のIBMでPowerBook…なんてのは遠い昔の話なんだなぁ。
761 ：名称未設定：2008/06/27(金) 20:14:25 ID:ZPN6zsIa0
今の大和って、レノボになってんの？
iPhoneの日本語手書き文字認識とか漢字変換候補の選択とか、エルゴの資産でもっとよく解決できそうな気がするのだが。
今日は久しぶりにコーエーの株価も上がったことだし、
どうか一つ（小松政夫）、
iPhone用のインプットメソッドを出してみたらどうでしょうか。
今日は久しぶりにコーエーの株価も上がったことだし、
どうか一つ（小松政夫）、
iPhone用のインプットメソッドを出してみたらどうでしょうか。
資産があるということと、資産が取り出しやすく整理整頓されているということは
全く別のことなのですよ。
全く別のことなのですよ。
日本語手書き文字認識は外部の技術なんじゃないの？
そういう権利関係が複雑だから、他所に売ることが
出来ないんだと思う。
そういう権利関係が複雑だから、他所に売ることが
出来ないんだと思う。
>765
外部って言うか、中国な。
ATOKの手描き認識エンジン作ってるとこと同じ会社だったはず
（ATOKも開発の一部と基本辞書の「言葉狩り」は中国へのアウトソーシング）
外部って言うか、中国な。
ATOKの手描き認識エンジン作ってるとこと同じ会社だったはず
（ATOKも開発の一部と基本辞書の「言葉狩り」は中国へのアウトソーシング）
最近、物書き堂の新ソフトのほうはどうなってるのかなー？
もしアウトライン機能が付くなら、OmniOutlinerみたいにして欲しい。
ドラッグ＆ドロップでトピックを動かせるとなおグッド（egwordは出来なかったよね？）。
もしアウトライン機能が付くなら、OmniOutlinerみたいにして欲しい。
ドラッグ＆ドロップでトピックを動かせるとなおグッド（egwordは出来なかったよね？）。
Opal（Acta7のCocoa版）も出来るからその辺は激しく期待
理想は同じく国産、早稲田大学卒論製作用に開発されイーフロに身売りされて
事実上その生命を絶たれたKacis Writer Free（Vectorでは外部業者が
Kacis ノート名義で販売）だがそこまで贅沢は言いません。
理想は同じく国産、早稲田大学卒論製作用に開発されイーフロに身売りされて
事実上その生命を絶たれたKacis Writer Free（Vectorでは外部業者が
Kacis ノート名義で販売）だがそこまで贅沢は言いません。
ATOKに移ろうと思うんですが、辞書移行可能でしょうか？
>>768
Vector見てないけど、Kacis ノートはKacis Writer(Freeではない)の後継製品だったと思う
Vector見てないけど、Kacis ノートはKacis Writer(Freeではない)の後継製品だったと思う
772 ：名称未設定：2008/06/29(日) 15:31:44 ID:bxb5uEnT0
最近、物書堂のサイトの更新がないな。
経営ヤバいのかな？
経営ヤバいのかな？
まだ何もやってないんだから
経営もへったくれもないでしょうよｗ
経営もへったくれもないでしょうよｗ
秋の発売に向けて開発に勤しんでるんでしょ
ここらで途中経過チラ見せして欲しいね
いま現在はプロダクトが無いわけだけど、
どうやって経営してるんだろう？
資本金を食いつぶしてるのかな‥
秋に発売予定の製品が遅れたりしたら、
どうなるんだろう
どうやって経営してるんだろう？
資本金を食いつぶしてるのかな‥
秋に発売予定の製品が遅れたりしたら、
どうなるんだろう
777 ：名称未設定：2008/06/29(日) 20:13:07 ID:d+f+qCEx0
ATOK 2008 の案内が来たんだけど・・・
ttp://ascii.jp/elem/000/000/146/146354/
これ見る限りでは、ちょっと考えちゃうなぁ。
文字組みが皆無。和欧文間のアキがなくて、文章が読みづらい。
なによりも、OS との統一感が感じられないし。
まいったなぁ。。。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/146/146354/
これ見る限りでは、ちょっと考えちゃうなぁ。
文字組みが皆無。和欧文間のアキがなくて、文章が読みづらい。
なによりも、OS との統一感が感じられないし。
まいったなぁ。。。
ぶっちゃけて言えば、残存者利益。
仕方ないよ、他に選択肢は無いんだから。
でも、ATOKさえ撤退しかねない気がする。
Macの市場の狭さを考えたら。
そうしたら、残るのはことえりのみ？？
最後には、Macから日本語のサポート
そのものが消えたりして。
もしくは。
最近、MacBUの増員が行われたそうなんで、
MS-IMEがMacに移植されたりしてな。
仕方ないよ、他に選択肢は無いんだから。
でも、ATOKさえ撤退しかねない気がする。
Macの市場の狭さを考えたら。
そうしたら、残るのはことえりのみ？？
最後には、Macから日本語のサポート
そのものが消えたりして。
もしくは。
最近、MacBUの増員が行われたそうなんで、
MS-IMEがMacに移植されたりしてな。
2〜3文節ですぐ変換したくなる早漏な俺にはことえりはきつい
つまり、日本語の需要が相対的に下った＝開発は難しいってことじゃないか。
ほそぼそとだましだましでいくしかないってことじゃねえの。
それよりなにより、日本語の劣化の方が恐ろしいけどね、オレは。
ほそぼそとだましだましでいくしかないってことじゃねえの。
それよりなにより、日本語の劣化の方が恐ろしいけどね、オレは。
昔からず〜っとコンスタントに劣化してるんだから気にする必要もないかと。
何をもって美しい日本語、正しい日本語とするかなんてのは国語学者の趣味だろうし。
自分もくだけた日本語は好きじゃないけど、文句を言うのはオッサンな証拠かなと思い始めた。
何をもって美しい日本語、正しい日本語とするかなんてのは国語学者の趣味だろうし。
自分もくだけた日本語は好きじゃないけど、文句を言うのはオッサンな証拠かなと思い始めた。
くだけた日本語が好きじゃないのに、「〜」なんて使うなよ
正確な日本語を入力することが絶対に必要なシーンがあるし、逆にそういう文章を受け取ると、堅い文章は大人には必須な部分なんだと再認識するよな。
俺の場合、友人とのメールのやりとりの時とパブリックの場合では別人のように言葉、文章を使い分けている。
俺の場合、友人とのメールのやりとりの時とパブリックの場合では別人のように言葉、文章を使い分けている。
マジレスするけど、ATOKが方言変換を入れるようになってから、ネットの書き込みが加速度的に悪くなったように思える。
はてなダイアリー参照機能も備えて、
ネットスラングまで詳しく教えてくれるからな。
ニコ動ですまんが参考。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2350973
注目ははてな参照よりも関連候補の充実度だな。
ネットスラングまで詳しく教えてくれるからな。
ニコ動ですまんが参考。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2350973
注目ははてな参照よりも関連候補の充実度だな。
MacのIMが減ったつって騒いでるわけだけど、WinのIMって幾つぐらいあんの？
MS IME と ATOK ぐらいしか聞いたことないんだが。
MS IME と ATOK ぐらいしか聞いたことないんだが。
japanistとか…
パソコンで「日本語のことを考えて」「手になじむソフトウエアがほしい」とか、
そういう時代はもう終わったんじゃないか。
ケータイの日本語入力の使いにくいキー割り当てや、精度が大幅に悪化したMS-IME2007とか、
Safari との組み合わせで障害が起こることえりとか、大多数の日本人は文句を言っていない。
文句を言ってる人といえば、年に何千円はらってバージョンアップするのがイヤだという個人
ユーザーばかり。企業はソフトウエアの使いやすさにはびた一文出費しないし。
そんな状況で、パッケージソフトが終焉を迎えた。
そのあとは、ネットワークコンピューティングだ、ＡＳＰだ、クラウドだといってるけど、
土台が変わるだけ。10年単位でガラガラポンでスタートからやり直し。
文章を書こうという人には、スタンドアロンだろうが、ネットワークだろうが、モバイル
だろうが関係ないのに、巻き添えでガラガラポン！
こんな世界から手になじむような道具は育たないだろうと思うよ。
そういう時代はもう終わったんじゃないか。
ケータイの日本語入力の使いにくいキー割り当てや、精度が大幅に悪化したMS-IME2007とか、
Safari との組み合わせで障害が起こることえりとか、大多数の日本人は文句を言っていない。
文句を言ってる人といえば、年に何千円はらってバージョンアップするのがイヤだという個人
ユーザーばかり。企業はソフトウエアの使いやすさにはびた一文出費しないし。
そんな状況で、パッケージソフトが終焉を迎えた。
そのあとは、ネットワークコンピューティングだ、ＡＳＰだ、クラウドだといってるけど、
土台が変わるだけ。10年単位でガラガラポンでスタートからやり直し。
文章を書こうという人には、スタンドアロンだろうが、ネットワークだろうが、モバイル
だろうが関係ないのに、巻き添えでガラガラポン！
こんな世界から手になじむような道具は育たないだろうと思うよ。
MS-IME2007に侵食されてる時点でアウトだよなぁ。
MSDOS時代のFEPやUnixの昔のWnnやかんなで優れた日本語が生まれなかったわけでもないし。
個人の趣味嗜好の範囲なんだろうね。
個人の趣味嗜好の範囲なんだろうね。
ガラガラポン の検索結果 約 45,200 件
あれだろ、八角型の抽選器。
ぐるぐる回すと玉が出てくる
ぐるぐる回すと玉が出てくる
AppleWorksもegwordも大好き。
MS IMEの元になったWXG…
WX3やWXG4はイイモノだった。
WX3やWXG4はイイモノだった。
ちなみに略すと「ガラポン」。
たぶん二極化していくんじゃないかな。
一部のこだわり派とその他大勢のどーでもいい派に。
最近、万年筆やアナログレコードがひそかに見直されて
いるのは必ずしも懐古趣味からだけではないと思う。
手になじむ道具はこれからも一定の需要はあるだろうね。
それが商売として成り立つくらいの市場なら。
ATOK、ことえり、EB……やはり常に三択くらいは欲しい。
一部のこだわり派とその他大勢のどーでもいい派に。
最近、万年筆やアナログレコードがひそかに見直されて
いるのは必ずしも懐古趣味からだけではないと思う。
手になじむ道具はこれからも一定の需要はあるだろうね。
それが商売として成り立つくらいの市場なら。
ATOK、ことえり、EB……やはり常に三択くらいは欲しい。
>>797
オラが使うヤツは、だいたい消える運命みたいなんだ・・・・
オラが使うヤツは、だいたい消える運命みたいなんだ・・・・
10.5.4で動かない模様orz
うちのuni2は大丈夫です
iBook G4 1.2GHz メモリ1.25MB MacOS10.5.4
iBook G4 1.2GHz メモリ1.25MB MacOS10.5.4
805 ：名称未設定：2008/07/01(火) 15:55:23 ID:BPBmM9Iw0
マジで？
これ10.5.4で打ってるけど？
これ10.5.4で打ってるけど？
CDからインストールやり直したら動きました
お騒がせしました
アップデート後、言語メニューから消滅していました・・・
よく分らん現象だ
お騒がせしました
アップデート後、言語メニューから消滅していました・・・
よく分らん現象だ
もとEGBユーザーのATOK2008使用感が知りたいな。乗換えをしぶしぶ検討中なんです（涙）
Leopardでも動くのか。
でも、WindowShadeが動かない以上、
まだLeopardには移行できんなぁ。
でも、WindowShadeが動かない以上、
まだLeopardには移行できんなぁ。
動くのに
>807
自宅でegb uni2、会社でWindows版ATOK2008使ってるけど、いらつくよ、ATOKは。
設定ウインドウがわかりづらい（入れ子構造になっていてどこに何があるか探すだけで迷う）
医療用語辞書が別売・キーボードショートカット設定ユーティリティの検索性最低、ローマ字
設定も制限がかかるし電子辞書の参照も単体アプリケーションで設定できる訳じゃない。
良くも悪くも「事務機器」然としてる。egbのユニバーサルパレットとか、辞書ツールの柔軟性、
ツールパレットの遊び心、ヒラギノ二万字完全対応もごてごて、アップデータのリリースも遅い
または優勝アップグレードまで待たされる。
ちなみにMacVJE→ATOK8→13→15で嫌になってegbに乗り換えました。
自宅でegb uni2、会社でWindows版ATOK2008使ってるけど、いらつくよ、ATOKは。
設定ウインドウがわかりづらい（入れ子構造になっていてどこに何があるか探すだけで迷う）
医療用語辞書が別売・キーボードショートカット設定ユーティリティの検索性最低、ローマ字
設定も制限がかかるし電子辞書の参照も単体アプリケーションで設定できる訳じゃない。
良くも悪くも「事務機器」然としてる。egbのユニバーサルパレットとか、辞書ツールの柔軟性、
ツールパレットの遊び心、ヒラギノ二万字完全対応もごてごて、アップデータのリリースも遅い
または優勝アップグレードまで待たされる。
ちなみにMacVJE→ATOK8→13→15で嫌になってegbに乗り換えました。
ユニバパレットはいらん。
一旦設定すれば、設定画面はそんなに見ない。
でも、医学用語辞書が別売りは辛いな。
一旦設定すれば、設定画面はそんなに見ない。
でも、医学用語辞書が別売りは辛いな。
>>811
仕事で使うなら医学辞書なんて安いもんでしょ。
仕事で使うなら医学辞書なんて安いもんでしょ。
医学用語なんて、そんなに変わって行くもんじゃねーんだ。
IMEが変わって行くたびに（含む、バージョンアップ）
医学辞書も買い替えが必要なんて、不経済でたまらん。
IMEが変わって行くたびに（含む、バージョンアップ）
医学辞書も買い替えが必要なんて、不経済でたまらん。
もしかしてATOKってバージョンアップで
追加辞書も買い替えなきゃいけないの？
追加辞書も買い替えなきゃいけないの？
こういうやつならﾓｰﾏﾝﾀｲなんだけどね。
http://www.office21c.co.jp/pack/iryou.html
http://www.office21c.co.jp/pack/iryou.html
>814
正解。
たとえば、広辞苑第六版 for ATOKは一太郎/ATOK2006以前のバージョンでは使えない。
正解。
たとえば、広辞苑第六版 for ATOKは一太郎/ATOK2006以前のバージョンでは使えない。
817 ：名称未設定：2008/07/02(水) 06:41:18 ID:yJ1p0CTC0
でも変換効率ならATOKに分が有るな
egbridge は時々有り得ない変換をしやがる
egbridge は時々有り得ない変換をしやがる
819 ：名称未設定：2008/07/02(水) 11:51:39 ID:wKHG1WgW0
>>818
いや、オレも最初そう思ったんだけど、
どうやらそういうことではないみたい。
変換中に、その語に関する情報とかが
でてくるウィンドウがあるでしょ？
そのウィンドウ中の文章の
文字組のことを指摘しているようだよ。
いや、オレも最初そう思ったんだけど、
どうやらそういうことではないみたい。
変換中に、その語に関する情報とかが
でてくるウィンドウがあるでしょ？
そのウィンドウ中の文章の
文字組のことを指摘しているようだよ。
そんな所の文字組なんて、どうでもええやん。
表示された情報が読みにくいのはきついよ？
実用上問題ないと思っても、相当な回数繰り返して見ることに
なるわけだし。
いや777じゃないけど。
実用上問題ないと思っても、相当な回数繰り返して見ることに
なるわけだし。
いや777じゃないけど。
Cocoaの問題なんじゃない？
どうせまた10.5.ｘで動かなくなりますだの、Snow Leopard対応は2009以降を予定していますだの
集金癖が出てくるに決まってる＞ATOK
集金癖が出てくるに決まってる＞ATOK
新しいOSの対応が遅いというのもATOKにするのを躊躇する理由なんだ
ﾜｹのﾜｶﾗｿ挙動不審な振る舞いが発生しやすい、というのもATOKを躊躇する理由なんだ
EGB帰ってきて。。。
EGB帰ってきて。。。
そもそもMacにそぐわない糞いGUIもATOKを躊躇する理由なんだ
他の製品のレスが続いているけど布教活動の一環かしら？
難民誘導でしょう
難民船が泥舟の件について
egbうに２で、「てか、何すか！」と打ちたかったんだけども、
手華南須賀
と出た。そんなもの？
手華南須賀
と出た。そんなもの？
>>831
日本語でおｋ
日本語でおｋ
て華南須加
間違うと言うより、日本語じゃない物を変換させて正しい漢字が出るはずが無い。
口語を変換させようという時点で（ｒｙ
そもそも，「てか」って言うヤツまだ生息してたのか
まぁ、ATOKは方言変換なんて余計なものを搭載しているからな。
もしドイツ語や中国語に方言（あるいは部族語）IMが存在したら、
変換辞書はどのくらいの容量に膨れ上がる事だろう…。
もしドイツ語や中国語に方言（あるいは部族語）IMが存在したら、
変換辞書はどのくらいの容量に膨れ上がる事だろう…。
なんか、時々、入力モードがアプリ単位で
強制的にASCIIになることがあるんだが。
ウチだけ？ ちなみにEGBU2。最新のはず。
強制的にASCIIになることがあるんだが。
ウチだけ？ ちなみにEGBU2。最新のはず。
てか、「てか」って言うアホが日本には存在するのか…
どこの田舎だよｗ
どこの田舎だよｗ
てか、余裕で言うだろう、てか。出身は横浜
>>840
お前もな。
お前もな。
言わんよ。
ふつうは、ばってんっていうばい。
ふつうは、ばってんっていうばい。
鶴太郎も吉幾三もいってたな、てか。
時代は、つか。
「いね！」
「おーの、うれしいちや！」
「う、うれしいつか！？」
「おーの、うれしいちや！」
「う、うれしいつか！？」
いいじゃねえか、
てかさー、とは書くけど、つぅかさー、とは書かねえだろ
てかさー、とは書くけど、つぅかさー、とは書かねえだろ
つーかどうでも良いんだけど。
つか こうへい涙目
>>847
○○さーって横浜弁だったっけ？
○○さーって横浜弁だったっけ？
>>850
横須賀弁、じゃねえかな
横須賀弁、じゃねえかな
「…ってゆーか」
オトコが延々と喋る能書きに退屈したオンナが、
全然違う話題に誘導する際の接続句ってゆーか…
80年代から用例があるがな。
オトコが延々と喋る能書きに退屈したオンナが、
全然違う話題に誘導する際の接続句ってゆーか…
80年代から用例があるがな。
てっか、まき
egbridgeで誤変換が増えてきた場合、
キャッシュのようなものをクリアする一番スマートな方法は何かな？
↓こんな感じ
正「東京都で大きな鳥を目撃した」
誤「戸右京徒で大きな取りを目撃した」
キャッシュのようなものをクリアする一番スマートな方法は何かな？
↓こんな感じ
正「東京都で大きな鳥を目撃した」
誤「戸右京徒で大きな取りを目撃した」
855 ：名称未設定：2008/07/04(金) 23:49:53 ID:J89blECL0
ってゆーかー、おまいらスレ違いだＹＯ！
東京都で大きな取りを目撃した
おれはこうかな
おれはこうかな
頭狂徒でお翁鶏をも公家帰した
>>857
よう、俺
よう、俺
860 ： [―{}@{}@{}-] ：2008/07/05(土) 18:59:14 ID:CujUlcQiP
>>838
中国語のフリーIMのFITは、南方方言の発音での入力に対応してるよ。
でも、パッケージの容量はたしか10MB程度だったような。
動作も純正より軽くて、変換効率もいいから、FITばかり使ってるなあ。
日本語でフリーのみんなで作るIMとかでないものか……
プログラムはできないけど、辞書入力だったらいくらでもやるよ。
とくに芸術や美術史だったら、いやっていうほど入力させてもらうよ……。
中国語のフリーIMのFITは、南方方言の発音での入力に対応してるよ。
でも、パッケージの容量はたしか10MB程度だったような。
動作も純正より軽くて、変換効率もいいから、FITばかり使ってるなあ。
日本語でフリーのみんなで作るIMとかでないものか……
プログラムはできないけど、辞書入力だったらいくらでもやるよ。
とくに芸術や美術史だったら、いやっていうほど入力させてもらうよ……。
みんなで作るものじゃないけどフリーのIMは
AquaSKKとかMacUIMがある。
AquaSKKとかMacUIMがある。
Anthy は？
>>854
ユーザー辞書をテキスト書き出し。新規ユーザー辞書を作ってそれを読み込む。
ユーザー辞書をテキスト書き出し。新規ユーザー辞書を作ってそれを読み込む。
866 ：名称未設定：2008/07/06(日) 12:29:59 ID:O+RSLA790
ことえり2.0は個人用途でも使いたくなくなるが、
IME98は個人用途なら別に問題ないレベル。
Winは業務用途で使う人が多かったから、ATOKはそれなりに
売れてきたんだろうけどね。
ことえりが大幅に進化してMacのFEPが壊滅的状態になったんだと思う。
IME98は個人用途なら別に問題ないレベル。
Winは業務用途で使う人が多かったから、ATOKはそれなりに
売れてきたんだろうけどね。
ことえりが大幅に進化してMacのFEPが壊滅的状態になったんだと思う。
俺は研究社の英和・和英とウィズダムと大辞林をEPWING規格の電子辞書と
串刺し検索できるようにしてくれただけでもegbの公績はあったと認めたい…。
あと医療用語辞書が無料でついていたり、学校教育用漢字の学年出力制限。
ATOKの医療用語辞書の値段見ろよ、ぼったくりもいいとこだろ。
教育漢字の出力を制限するIMなんて他にあるか？
IMとしての能力は頭打ちだったかも知れないが、エルゴには「付加価値」を
egbそのものの特色としてうまく取り入れるスキルがあった。
串刺し検索できるようにしてくれただけでもegbの公績はあったと認めたい…。
あと医療用語辞書が無料でついていたり、学校教育用漢字の学年出力制限。
ATOKの医療用語辞書の値段見ろよ、ぼったくりもいいとこだろ。
教育漢字の出力を制限するIMなんて他にあるか？
IMとしての能力は頭打ちだったかも知れないが、エルゴには「付加価値」を
egbそのものの特色としてうまく取り入れるスキルがあった。
869 ：名称未設定：2008/07/07(月) 23:47:34 ID:V1eCMiluO
OS9みたいなクソ古臭いメニューバーアイコンと
キモイ黒エンボスの文字パレット、どこが優れたUIなんだか。
普段目にしない設定周りのウインドウぐらいにしか問題がない
ATOKのUIの方が100倍マシ
キモイ黒エンボスの文字パレット、どこが優れたUIなんだか。
普段目にしない設定周りのウインドウぐらいにしか問題がない
ATOKのUIの方が100倍マシ
OS9まではシステムモーダルなダイアログ出しまくりで
イライラする事が多いUIだけどね。
イライラする事が多いUIだけどね。
872 ：名称未設定：2008/07/08(火) 13:44:05 ID:H9a4ouwv0
そりゃ、おまえだけ
ATOKダウンロード版が17日に出るな。さらばegbか、、、
874 ：名称未設定：2008/07/08(火) 18:59:39 ID:7LK1gOXa0
>>870
デザインもインターフェースの重要な要素だよ
というかデザインそのものじゃないのかな
ボタンをどう配置するか、どんなアイコンや名称で機能を示すか、
どういう順序で操作させるか、等すべてデザイン
デザインもインターフェースの重要な要素だよ
というかデザインそのものじゃないのかな
ボタンをどう配置するか、どんなアイコンや名称で機能を示すか、
どういう順序で操作させるか、等すべてデザイン
UIって言ってたじゃん
デザインは重要だろ 機能は豊富だが画面のデザインが最悪で切り捨てたソフトがあるからなあ LightWayとか
OS9ユーザがまだ根強く残っているのはわかるが、しかし今じゃとっくにOSXユーザの方が数が多いわけだし、OSX向けにソフトを作るならOSXの流儀にあわせてくれないとねえ
OS9ユーザがまだ根強く残っているのはわかるが、しかし今じゃとっくにOSXユーザの方が数が多いわけだし、OSX向けにソフトを作るならOSXの流儀にあわせてくれないとねえ
アイコンデザインはGUIの一部、
OSXとの親和性、色分けによる文字種の視認性はATOKの方が高い。
以前のegbridgeは可もなく不可もなくだったけど
Universalになってなぜかクラシックのような
えんぴつアイコンになってしまった。
あと、ブラウザでのフォーム入力中に
スマート予測変換の候補がずらずら出て来ると
下のフォームを隠してしまうのも良くない。
結局その低質なUIに甘んじるか機能自体を切ってしまうしかない。
OSXとの親和性、色分けによる文字種の視認性はATOKの方が高い。
以前のegbridgeは可もなく不可もなくだったけど
Universalになってなぜかクラシックのような
えんぴつアイコンになってしまった。
あと、ブラウザでのフォーム入力中に
スマート予測変換の候補がずらずら出て来ると
下のフォームを隠してしまうのも良くない。
結局その低質なUIに甘んじるか機能自体を切ってしまうしかない。
egb uniは、いろんなウィンドウの統一感は無いように思ったな。
つぎ足された機能毎（時代毎）に、違うタイプのウィンドウで
表示される、みたいな。
つぎ足された機能毎（時代毎）に、違うタイプのウィンドウで
表示される、みたいな。
>>878
確かにそう思った。あれが末期という感じなのか、リニューアルの前兆だったのか。
確かにそう思った。あれが末期という感じなのか、リニューアルの前兆だったのか。
880 ：名称未設定：2008/07/08(火) 23:04:30 ID:H7iuWhaT0
appleが買い取ってことえりの変りに出してくれればいいのにね
>>880
何度かループしてるけど、日本法人には発言権がない…。
何度かループしてるけど、日本法人には発言権がない…。
まあOSXの流儀から完璧にかけ離れきってるatokよかはるかにマシ
atokってそんなにダメか？乗換え考えてるんだが
優れたUIって話でいきなりエンボスがどうたらこうたらって底が浅すぎワロタ
別にATOKが嫌いな訳じゃないんだけど、一太郎といい、Wordといい、
いちいちイラっと来る瞬間があるんだよなぁ。
いちいちイラっと来る瞬間があるんだよなぁ。
886 ：名称未設定：2008/07/09(水) 00:04:03 ID:GUhdpTbk0
ハイパーカードの
「これがわかりません。」
ほどイラッとくるメッセージは無いだろｗ
「これがわかりません。」
ほどイラッとくるメッセージは無いだろｗ
でもハイパーカードは好きだった。
白黒時代から。
あれはあれで不思議な魅力があった。
白黒時代から。
あれはあれで不思議な魅力があった。
メニューのアイコン程度で U I 云々言ってるやつってアホ？ｗ
覚えたばかりの言葉を使いたがるコドモだろう
いいえドコモです
10.5.4 になってからとんでもなく誤変換が増えたような気が
するんだけど、みんなどうですか？ Uni2
するんだけど、みんなどうですか？ Uni2
調べる用事があったので、ついでに投下
☆OS X以前
製品名 発売開始
EGBridge Ver.1.0 1985年 5月
EGBridge Ver.2.0 1985年10月
EGBridge Ver.2.2 1986年 4月
EGBridge Ver.3.0 1988年 4月
EGBridge Ver.4.0 1989年 3月
EGBridge Ver.4.1 1989年 9月
EGBridge Ver.5.0 1990年10月
EGBridge Ver.5.1 1991年 8月
EGBridge Ver.5.2 1993年 2月
EGBRIDGE Ver.6.0 1994年 6月
EGBRIDGE Ver.7.1 1995年11月
EGBRIDGE Ver.8.0 1997年 2月
EGBRIDGE Ver.9.0 1997年11月
EGBRIDGE Ver.10 1998年11月
EGBRIDGE Ver.11 1999年11月
EGBRIDGE Ver.11.5 2001年 2月
ttp://www.ergo.co.jp/company/history.html から拾ったが
間違ってたらすまん
☆OS X以前
製品名 発売開始
EGBridge Ver.1.0 1985年 5月
EGBridge Ver.2.0 1985年10月
EGBridge Ver.2.2 1986年 4月
EGBridge Ver.3.0 1988年 4月
EGBridge Ver.4.0 1989年 3月
EGBridge Ver.4.1 1989年 9月
EGBridge Ver.5.0 1990年10月
EGBridge Ver.5.1 1991年 8月
EGBridge Ver.5.2 1993年 2月
EGBRIDGE Ver.6.0 1994年 6月
EGBRIDGE Ver.7.1 1995年11月
EGBRIDGE Ver.8.0 1997年 2月
EGBRIDGE Ver.9.0 1997年11月
EGBRIDGE Ver.10 1998年11月
EGBRIDGE Ver.11 1999年11月
EGBRIDGE Ver.11.5 2001年 2月
ttp://www.ergo.co.jp/company/history.html から拾ったが
間違ってたらすまん
いろいろ支障が出ているのでことえりにしたよ。
EGB使い続けたいんだがなあ。
EGB使い続けたいんだがなあ。
[email protected]だけど、最近のセキュリティアップデート以降、変な文節で切られるようになった。
TSM Document Accessが関連しているのかな？
TSM Document Accessが関連しているのかな？
変換一覧なんだけど上のほうに名詞を持ってきて欲しい
>>896
全部がそうだと使いにくいよ
全部がそうだと使いにくいよ
うちはLeopardアップグレードキットを適用していない。
将来のクリーンインストールのことを考えたら、サポート停止前に、EGuniv2更新プログラムはみんなダウンロードして保存しておくべき？最後のだけ保存すればいいのかな？
egwordで、右クリックから選べる「文字列のみペースト」のショートカットキーってないのな？
編集から特殊ペーストの中見ればわかる
変換の際に候補に英単語が並びますが(例:でぃすくと打つとdiskが出る)
この機能ってどうやったら切れますか?
「和英変換」のチェックボックスは関係ないみたいだし。
この機能ってどうやったら切れますか?
「和英変換」のチェックボックスは関係ないみたいだし。
>>901
サンクス。片手でやろうとしたら手がつりそうになったｗ
サンクス。片手でやろうとしたら手がつりそうになったｗ
物書堂、iPhone向けの辞書ソフト出したんだな。
http://www.monokakido.jp/iphone/wisdom.html
なんかブログでもうちょい宣伝してもいいんじゃないのか。売れるかは兎も角。
http://www.monokakido.jp/iphone/wisdom.html
なんかブログでもうちょい宣伝してもいいんじゃないのか。売れるかは兎も角。
>>906
egbridgeのやつの移植版? 辞書のライセンスとかは引き継いだのかな。
egbridgeのやつの移植版? 辞書のライセンスとかは引き継いだのかな。
Mac用アプリより、アイフォーン用アプリの方が商売になるだろうし、いいんじゃない？
つぎはアイフォーン用エディタ？だったりして。
それはそれでおもしろいと思うんだが。
つぎはアイフォーン用エディタ？だったりして。
それはそれでおもしろいと思うんだが。
>>902
横レスだけど、uniの環境設定にない。uni2だけ？
横レスだけど、uniの環境設定にない。uni2だけ？
911 ：名称未設定：2008/07/10(木) 20:46:48 ID:knSikSKF0
てか、使い方DLするのにIDとパスワード求められるんだけど...
専用の電子辞書機なんかだとエントリーがしょぼいイメージがあるんだけど
iPhoneならそれなりに容量もあるわけだし普通の辞書並みに使えそうだね。
英語の本を読むときにiPhoneを脇に置いとくなんてのもいいね。
海外旅行に行くときもGPS機能+この辞書で。It's a small world (w
iPhoneならそれなりに容量もあるわけだし普通の辞書並みに使えそうだね。
英語の本を読むときにiPhoneを脇に置いとくなんてのもいいね。
海外旅行に行くときもGPS機能+この辞書で。It's a small world (w
レパードにして、EGBridge止めて3ヶ月。ことえりやATOK使ったけど
結局、EGBridge再インストールしました。やっぱりコイツがいいや！！
結局、EGBridge再インストールしました。やっぱりコイツがいいや！！
他の辞書も使えたら良いのに。
単語帳機能かせめて検索履歴の機能がないと意味が無い。
>>917
意味はあるよ
厳しい見方をしても「ないよりまし」だし
ユーザはあなただけじゃないから誰か一人でも有意義に感じる人がいればそれで十分
過不足無く自分の好みにマッチしたソフトが欲しければ自分で作るしかないね
つーか，>>917みたいに文句しか言わない人って会社（社会）でも存在価値ないんだろうな
意味はあるよ
厳しい見方をしても「ないよりまし」だし
ユーザはあなただけじゃないから誰か一人でも有意義に感じる人がいればそれで十分
過不足無く自分の好みにマッチしたソフトが欲しければ自分で作るしかないね
つーか，>>917みたいに文句しか言わない人って会社（社会）でも存在価値ないんだろうな
違う！こんなことレスしに来たんじゃない
エディタでこそないものの第一段商品も出た事だし
次スレ近々くるだろうのタイミングで「物書堂」スレをたてていいんじゃないかな
このスレの後継としてあつかってもいいだろうし
「物書堂」スレで（生産性・発展性のない）ERGOの懐古話は「スレ違い」かもしれないから
派生スレってあつかいでエルゴスレPart20は別にたててもいいだろうし
エディタでこそないものの第一段商品も出た事だし
次スレ近々くるだろうのタイミングで「物書堂」スレをたてていいんじゃないかな
このスレの後継としてあつかってもいいだろうし
「物書堂」スレで（生産性・発展性のない）ERGOの懐古話は「スレ違い」かもしれないから
派生スレってあつかいでエルゴスレPart20は別にたててもいいだろうし
とりあえづ買うたるわ
大辞林も出してくれないかなぁ
>>921
物書堂のトップをよく見ろ
物書堂のトップをよく見ろ
仏和、独和、なんなら英英も出してくれぃ。
もうiPod touch買うことに決めたから。
もうiPod touch買うことに決めたから。
西和/和西も頼むw
とりあえず、>906は買った。
明日、いや、もう今日だが、iPhoneも捕獲してくる。
とりあえず、>906は買った。
明日、いや、もう今日だが、iPhoneも捕獲してくる。
>>919
そろそろ分けるかねえ。
iPhone組の使用レポも入るかもしれないし
エルゴ関連の懐古や「OSアプグレしたら動かない」レスは続くんだろうしな
iPod touchほしいなあ。このままラインナップがふえてくれれば
電子辞書としてだけでも使い甲斐がある
ジャンプ機能とかはどうなんだろ
そろそろ分けるかねえ。
iPhone組の使用レポも入るかもしれないし
エルゴ関連の懐古や「OSアプグレしたら動かない」レスは続くんだろうしな
iPod touchほしいなあ。このままラインナップがふえてくれれば
電子辞書としてだけでも使い甲斐がある
ジャンプ機能とかはどうなんだろ
926 ：名称未設定：2008/07/11(金) 07:31:13 ID:Kz+RhReo0
そーなんだよ
まさか iPhone が電子辞典になるとは思って無かった
まさか iPhone が電子辞典になるとは思って無かった
iDic どうなるんだろ
iPhoneのローンチに間に合ったのはでかいと思う。
国語辞典も間に合えばいっきにシェア持って行けたのにね。
権利関係がいろいろ複雑なんだろうな。
あと前にお宝でメカニカルキーボード付きiPhoneの噂が出てたけど、
本当に出るなら物書堂製iPhone用エディタがあるとうれしいなぁ。
とにかくガンガレ、物書堂！
国語辞典も間に合えばいっきにシェア持って行けたのにね。
権利関係がいろいろ複雑なんだろうな。
あと前にお宝でメカニカルキーボード付きiPhoneの噂が出てたけど、
本当に出るなら物書堂製iPhone用エディタがあるとうれしいなぁ。
とにかくガンガレ、物書堂！
そーだよ。国語辞典も欲しい。
とか要望し始めると、それこそ電子辞書を置き換えるくらいに、
いろんな辞書、百科事典が欲しくなる。
けど、欲しい。
けど、そうすると高くなるのが・・・
とか要望し始めると、それこそ電子辞書を置き換えるくらいに、
いろんな辞書、百科事典が欲しくなる。
けど、欲しい。
けど、そうすると高くなるのが・・・
単体の電子辞書は最近またけっこう売れてるらしいから需要は
あるだろうね。iPhoneやtouchだと大きさ的にもベストな展開かもしれない。
個人的には読書端末が欲しいかな。Voyagerはなにやってんだろ。
あるだろうね。iPhoneやtouchだと大きさ的にもベストな展開かもしれない。
個人的には読書端末が欲しいかな。Voyagerはなにやってんだろ。
>>930
電子辞書は本体イカれると全部パーになるのがなー。
と最近液晶がやられた人間が言ってみる。
まあ外付けコンテンツもあるけどあれがメインじゃないし。
コツコツほしいものだけ買っていって、
自分用の電子辞書が作れたら幸せだな…
ついでに自分の「辞書」が作れるといいな。メモと言うか、覚書きを足してって
一緒に串刺し検索できるようなユーザー辞書。
電子辞書は本体イカれると全部パーになるのがなー。
と最近液晶がやられた人間が言ってみる。
まあ外付けコンテンツもあるけどあれがメインじゃないし。
コツコツほしいものだけ買っていって、
自分用の電子辞書が作れたら幸せだな…
ついでに自分の「辞書」が作れるといいな。メモと言うか、覚書きを足してって
一緒に串刺し検索できるようなユーザー辞書。
物書堂スレほしいね。テンプレ作ってくれ
【エディタ】物書堂のスレ その1【iPhone】
販売終了となったegbridgeとegwordのプロデューサーが設立した新会社
「物書堂」についてのスレです
iPhoneやiPod touchのソフトも作成/販売中
公式サイト
ttp://www.monokakido.jp/
関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第19版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207487351/
今後の予定…9月にエディタβ版？
_____
ものすごい適当に作ってみた。
【iPhone】はいらないかな。でも【ワープロ】って入れる時期じゃないような
日本語関連のソフトを作成予定、とか、発売ラインナップとか入れたい人は追加ﾖﾛ
スレタイも適当に
販売終了となったegbridgeとegwordのプロデューサーが設立した新会社
「物書堂」についてのスレです
iPhoneやiPod touchのソフトも作成/販売中
公式サイト
ttp://www.monokakido.jp/
関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第19版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207487351/
今後の予定…9月にエディタβ版？
_____
ものすごい適当に作ってみた。
【iPhone】はいらないかな。でも【ワープロ】って入れる時期じゃないような
日本語関連のソフトを作成予定、とか、発売ラインナップとか入れたい人は追加ﾖﾛ
スレタイも適当に
最初はEPWINGだったんだな。これが実現してたら一気に最強電子辞書
になったんだけどな
PCで作ったユーザー辞書をiPhone側で使えるようになれば便利だね。
MobileMe経由でもいいから送り込めないものか。
になったんだけどな
PCで作ったユーザー辞書をiPhone側で使えるようになれば便利だね。
MobileMe経由でもいいから送り込めないものか。
ランダムハウス英和に対応して欲しい
いい加減、未だにPowerPCアプリのJammingから抜けたい
iPhone買えないのでMac版辞書ビューワに対する要望として。
いい加減、未だにPowerPCアプリのJammingから抜けたい
iPhone買えないのでMac版辞書ビューワに対する要望として。
周りは使いもしないのにシャレでiPhoneやらTouchやらを買う人間が多い。海外購入組も含め。
ということで是非とも医療用変換辞書をお願いしたい。
今日の治療薬やら医学辞典はM2Plusに期待しているので。
ということで是非とも医療用変換辞書をお願いしたい。
今日の治療薬やら医学辞典はM2Plusに期待しているので。
>>934-935
物書堂（ものかきどう） その1
================================================================================
販売終了となった egbridge / egword のプロデューサー・プロジェクトマネージャーが設立
「物書堂」を語るスレ。
iPhone / iPod touch のソフトも作成・販売中
エディタは秋頃の予定
■公式サイト
http://www.monokakido.jp/
■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第19版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207487351/
テキストエディタ総合 part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206959854/
★ Macのワープロソフトを真剣に語るスレ ★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165277573/
AppStore part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215683825/
================================================================================
まずはこれだけでいいと思う、公式みればわかることまでコピペする必要はないし。
今後どうなるかわからんからスレタイは【】無しでシンプルに。
テンプレは以前から作ってあったんだが立てるタイミングがな……
iPhone発売と電子辞典アプリを出した今がベストだろうか？
オレでよければ立ててみるよ。
物書堂（ものかきどう） その1
================================================================================
販売終了となった egbridge / egword のプロデューサー・プロジェクトマネージャーが設立
「物書堂」を語るスレ。
iPhone / iPod touch のソフトも作成・販売中
エディタは秋頃の予定
■公式サイト
http://www.monokakido.jp/
■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第19版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207487351/
テキストエディタ総合 part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206959854/
★ Macのワープロソフトを真剣に語るスレ ★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165277573/
AppStore part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215683825/
================================================================================
まずはこれだけでいいと思う、公式みればわかることまでコピペする必要はないし。
今後どうなるかわからんからスレタイは【】無しでシンプルに。
テンプレは以前から作ってあったんだが立てるタイミングがな……
iPhone発売と電子辞典アプリを出した今がベストだろうか？
オレでよければ立ててみるよ。
>>939
よろしくです。
よろしくです。
941 ：名称未設定：2008/07/11(金) 15:13:38 ID:+iVc+Qjl0
>>918
1人じゃ全然充分じゃないだろ
1人じゃ全然充分じゃないだろ
>>939
ちょっと表現を変えてみました。
個人的には、スレタイの頭に【書】がついてるといいな、と思う。
【書】物書堂（ものかきどう） その1
================================================================================
販売終了となった egbridge / egword のプロデューサー・プロジェクトマネージャーが設立した
「物書堂」及びその製品について語るスレ。
iPhone / iPod touch 用の電子辞書ソフトがAppStoreにて販売中。
期待のエディタは、「軽快な動作」「美しい文字組み」の両立を目指し、鋭意開発中。
登場は秋頃の予定。
■公式サイト
http://www.monokakido.jp/
■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第19版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207487351/
テキストエディタ総合 part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206959854/
★ Macのワープロソフトを真剣に語るスレ ★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165277573/
AppStore part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215683825/
================================================================================
ちょっと表現を変えてみました。
個人的には、スレタイの頭に【書】がついてるといいな、と思う。
【書】物書堂（ものかきどう） その1
================================================================================
販売終了となった egbridge / egword のプロデューサー・プロジェクトマネージャーが設立した
「物書堂」及びその製品について語るスレ。
iPhone / iPod touch 用の電子辞書ソフトがAppStoreにて販売中。
期待のエディタは、「軽快な動作」「美しい文字組み」の両立を目指し、鋭意開発中。
登場は秋頃の予定。
■公式サイト
http://www.monokakido.jp/
■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第19版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207487351/
テキストエディタ総合 part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206959854/
★ Macのワープロソフトを真剣に語るスレ ★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165277573/
AppStore part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215683825/
================================================================================
【書】物書堂（ものかきどう） その1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215758056/
立てて気づいたんだが、スレタイ一覧だと【書】物書堂ってちょっと見辛い……
次は省いてもいいかもしれんが、まぁとりあえず。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215758056/
立てて気づいたんだが、スレタイ一覧だと【書】物書堂ってちょっと見辛い……
次は省いてもいいかもしれんが、まぁとりあえず。
他にもスレタイ候補
【書】物書堂（ものかきどう）第1稿
【書】物書堂（ものかきどう）1枚目
【書】物書堂（ものかきどう）【初稿】
【書】物書堂（ものかきどう）その1【書】
【書】物書堂（ものかきどう）その1【エディタ・電子辞書】
【エディタ】物書堂（ものかきどう）【電子辞書】
【書】物書堂（ものかきどう）【書】
【書】物書堂（ものかきどう）第1稿
【書】物書堂（ものかきどう）1枚目
【書】物書堂（ものかきどう）【初稿】
【書】物書堂（ものかきどう）その1【書】
【書】物書堂（ものかきどう）その1【エディタ・電子辞書】
【エディタ】物書堂（ものかきどう）【電子辞書】
【書】物書堂（ものかきどう）【書】
あ、スレ立て乙です。
開発終了するって言ってくれれば買わずに済んだのに...
movile→mobile
ﾏﾁｶﾞｴﾀ
ﾏﾁｶﾞｴﾀ
egword2の直接入力(通称半角)モードで、ハイフンでなくマイナスを入力するにはどうすればいいの？
option＋マイナスでも出てこなくて。
option＋マイナスでも出てこなくて。
>>952
普通のワープロ（除・数式モード）だとハイフンマイナスを自動判断してくれないよね。
等幅フォントなら「ハイフンマイナス」としていっしょにされてるけど。
テキストエディットでoption＋マイナス打ってみると違いがわかる。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1139472570/645
http://d.hatena.ne.jp/NAOI/20080207/1202355174
…と思ってたら、アプリ再起動とか初期設定捨ててたら直った。
optionでマイナスの方を入力できた。お騒がせしました。
普通のワープロ（除・数式モード）だとハイフンマイナスを自動判断してくれないよね。
等幅フォントなら「ハイフンマイナス」としていっしょにされてるけど。
テキストエディットでoption＋マイナス打ってみると違いがわかる。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1139472570/645
http://d.hatena.ne.jp/NAOI/20080207/1202355174
…と思ってたら、アプリ再起動とか初期設定捨ててたら直った。
optionでマイナスの方を入力できた。お騒がせしました。
{opt}でenダッシュ、{opt}
+{shift}でemダッシュじゃなかったのか。
+{shift}でemダッシュじゃなかったのか。
egbUni2からATOK2008への移行者、レポートよろしく
物書堂スレが出来たら見事な過疎っぷり
こりゃ次スレいらんな
こりゃ次スレいらんな
もともとこんなもんだろ
物書堂スレもいったん小休止。
物書堂スレもいったん小休止。
むしろ物書堂の話と日本語雑談がうざかったので分離されてよかったと思う。
で、過疎ってるところに質問いいですか。
egbridge Universal 2を使っていますが、よみが数字と判断される場合
候補に大量に数字付きの物が出ますが、これを抑制する設定はありますか?
例: 「じっかん」と入れると「実感」以外に10巻、十巻、一〇巻などが出る。
「せんそう」なんかもそうで、「壱〇〇〇層」など数字関連だけでそんなにいら
ないだろと言うくらい出る。
これなんとかできないでしょうか。
で、過疎ってるところに質問いいですか。
egbridge Universal 2を使っていますが、よみが数字と判断される場合
候補に大量に数字付きの物が出ますが、これを抑制する設定はありますか?
例: 「じっかん」と入れると「実感」以外に10巻、十巻、一〇巻などが出る。
「せんそう」なんかもそうで、「壱〇〇〇層」など数字関連だけでそんなにいら
ないだろと言うくらい出る。
これなんとかできないでしょうか。
egbのフォーカスがあたってるテキストフィールドの中の単語を変換候補に出してくれる機能よかったよなー。
ATOK2008にはこれに類する機能はないんだよね？
デフォルトで、カタカナで書いた英語を半角英字の英単語にしてくれる機能も。
例 ブック→book
ATOK2008にはこれに類する機能はないんだよね？
デフォルトで、カタカナで書いた英語を半角英字の英単語にしてくれる機能も。
例 ブック→book
ちょっと寂しいけど、今日、Atok 2008に移行した。
もともとAtok使いだったんだ。また8年前に戻っただけさと思うことにした。
もともとAtok使いだったんだ。また8年前に戻っただけさと思うことにした。
>>962
単なる目障りを越えた困った仕様だと思う、だって、一度候補を確定すればいいって
いっても、候補によっては10回以上スペースを押すことになるわけで相当うっとうしい。
そもそも似たような候補を大量に並べるセンスがわからない。
せめて数字付きではない普通の候補を全て上に持ってきてくれればマシなんだけど。
本題に戻しますが、数字付き候補を消すことはできないってことでよろしいでしょうか。
単なる目障りを越えた困った仕様だと思う、だって、一度候補を確定すればいいって
いっても、候補によっては10回以上スペースを押すことになるわけで相当うっとうしい。
そもそも似たような候補を大量に並べるセンスがわからない。
せめて数字付きではない普通の候補を全て上に持ってきてくれればマシなんだけど。
本題に戻しますが、数字付き候補を消すことはできないってことでよろしいでしょうか。
はい、木星がそう告げているのを感じます。私には分かるんです。
>せめて数字付きではない普通の候補を全て上に持ってきてくれればマシなんだけど。
少なくとも私のいる時空間ではそのように働きます。
もっとも、さいきんはたじげんてきｎツマンネ
>せめて数字付きではない普通の候補を全て上に持ってきてくれればマシなんだけど。
少なくとも私のいる時空間ではそのように働きます。
もっとも、さいきんはたじげんてきｎツマンネ
page up or shift+↑ と
page down or shift+↓
page down or shift+↓
出来るよ
ATOKで出来ないのは 本→Book
ATOKで出来ないのは 本→Book
カタカナ語英語辞書は素で付いてる
デフォルトだとコントロール+4での変換に割り当て
デフォルトだとコントロール+4での変換に割り当て
>>971
egbについてる、編集中の文書の単語を自動的に候補に含めてくれる機能はさすがにないだろうな。あれは便利なんだよな。
メールの返信とか書くときとか、一つの文書に延々と編集を加え続けていくときとか。
egbについてる、編集中の文書の単語を自動的に候補に含めてくれる機能はさすがにないだろうな。あれは便利なんだよな。
メールの返信とか書くときとか、一つの文書に延々と編集を加え続けていくときとか。
>>970
戸田奈津子？
戸田奈津子？
なっちのは「〜ですか？」をいきなり省略形にした「で？」
用法がちがうだろう。
用法がちがうだろう。
なっち語
ATOKを？（略：知ってるか）
ATOKで？（略：やったのか）
ATOKに？（略：乗り換えたのか）
ATOKを？（略：知ってるか）
ATOKで？（略：やったのか）
ATOKに？（略：乗り換えたのか）
なっち語変換エンジンを搭載するので？
sage禁止
iText Proが何度も起動に失敗するので、バグだろうと
思ってたんだが……EGBRIDGE U2をアンインスコしたら
なんの問題もなく起動するようになりました。
ごめんなさい。今日から不本意ながらATOK使いです。
思ってたんだが……EGBRIDGE U2をアンインスコしたら
なんの問題もなく起動するようになりました。
ごめんなさい。今日から不本意ながらATOK使いです。
そして、今度は別のアプリが…にならないことを祈るｗ
ume
1000
>>983
はやすぎｗ
はやすぎｗ
いや、だって、次スレができたのにこのスレがこんなにも埋まらないなんて……。
>>984
980超したら落ちやすくなるからいいんじゃね？
980超したら落ちやすくなるからいいんじゃね？
さてと、埋めるかぁ。
ついでに、自分の好きな四文字熟語でも書こうぜ。
魑魅魍魎
ついでに、自分の好きな四文字熟語でも書こうぜ。
魑魅魍魎
一網打尽
諸行無常
一切是空
空即是色
エルゴソフトの鐘の音
文房愛玩
焼肉定食
渡部篤郎
3
無我夢中
無我夢中
酒池肉林
1000!
おっと空振り！！
もう一回1000！！
と来たもんだ
もう一回1000！！
と来たもんだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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