【Wineベース】Windows互換レイヤ“CrossOver Mac 2

上の方でJaneを動かす為に努力してた人たち本当に有り難う。
俺的WindowsキラーアプリのJaneが動くようになり、これでようやく
Macメインに使う事ができるようになったよ…。

ちなみに俺は、WindowsXPでボトル作成、その後IE6だけを入れた状態で
http://janestyle.s11.xrea.com/
ここからJane Doe Style Version 2.85 ZIP版を落として来て使う事ができるようになった。

ただMacに見慣れちゃうとフォントがもの凄い汚く感じてしまうw

>>590
>その後IE6だけを入れた状態
XPのには5.5しか入らないんじゃない？

>>586
Postal?

>>591
今見たらアプリ自体はIE5.5でした。

ボトルの管理からアプリケーションをインストールでIE6を入れ、
インストール済みアプリケーションでもInternet Explorer 6.0
となっているのですが…。実際のアプリは5.5でした。

IE自体は使うつもりなかったので気にしていなかったのですが、そういう挙動なんですかね。

>>592 ValveのSteam系ゲーム。
Half-lifeとかTeam-FortressとかはCodeweavers側でのテスト対象に入ってるから
問題無く動くはず(グラボ搭載版のMacなら)

>>593
私もXPとVistaのボトルにIE6.0を入れてみたら画面の様子が違うのでIE5.5と気づきました（ホントはIE7とか8とかを入れようとしてぜんぜんダメだったので仕方なくIE6.0を入れようとした）
コンパティビリティがないということなんでしょうがどこか残念な気がします

>>587
東方の体験版がおもしろかった。
というか難しくて体験版ステージクリアできなかった。

jane3.00もインストールできました。
ボトルはwin2000、IEは6.0。とりあえずご報告まで。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20081118220355.png

>>597
馬鹿野郎。なんてスキン使ってやがるんだ。
スキン教えて下さいお願いします。

Operaかなりいいですよ。IE6よりもサクサク表示。
最新FLASHも入れられるので，YouTubeもGoogleマップもOK。
そのまんま普通に使おうと思ってるぐらいいいかも。リストに加えなきゃ。

馬鹿野郎って言うから某キャラを想像してリンク開いたら全然違った...

>>597
スキンもいいけどそのスキンの絵師を教えてください
公式じゃないな？

>>599
わざわざWindowsのOperaを使う価値は……？

このソフトって、使いたいソフトが動けば神ソフトだし、そうでなけれは糞という、希にみる両極端なソフトね。

>>600
茅原乙

実機か仮想化ソフトを持ってる人が、ネイティブで動けば嬉しいなくらいのもんだと思ってる

>>601
きっと>>599はMac版のフォントが気に入らないんだろう

>>599
価値じゃなく楽しいから。

ごめんレス間違えた。>>601 に

>>606
Mac版のOperaは楽しくないの？

玄箱シリーズとかと同じで本来動かないはずの物が動くと言うところに楽しさを見いだすんじゃないか?

当たり前のことを今さら言うが、Janeフォント汚すぎて使う気にならんw

597です。スキンは以前に拾ってきたものなのでggrば出てくるかも。
なので絵師さんはわかりません。

Janeのフォント問題はゆかりんフォントで解決しました。
どうしてもJaneじゃなきゃって人はOTFフォントで試すといいかもですね。

ふと思った。CrossOverでGDI++は……

>>601
MacOSX版のOperaはFlashまわりのバグが放置されてるからじゃないかな？
ニコニコ動画のコメント欄で日本語入力できないし。

>>613
そうそう日本語入力できないからなあ
普段はoperaで必要な時にsafariかな

火狐は2までかな？どうにも3が入らん。

Proは分かんないけど、3ならGamesに入ったよ。日本語が豆腐になるけど……

>>598
janeskin0444.zipって奴だね。

>>617
そこのアップローダ、壊れてない？

>>618
ぬ？
http://janeplus.s32.xrea.com/file/src/janeskin0444.zip.html
にあるリンクからさっくり落とせたけど。

ここかと思ったんだ
http://janeplus.s32.xrea.com/file/all.html?1210054718

思わず東方を初めて動かしたけど
これJoypadどうやれば動くのかなorz キーボードじゃ弾幕辛いぜぇ
ごめんなす、WinからMacに乗り換えたムッチ無知の素人なんだ('A`)

諦めるか死ね

プニルを入れてみたけれど，ダメだった。
うちの環境で一番使えるブラウザはOperaのようだ。

>>621
ジョイパッドも含めてBootcampしたほうが
いいと思う。

6だとny動いてたけど
7だと起動しないな

コントローラ使いたいならUSB Overdriveを入れろ

overdriveで自己解決した

pro7.0.2ではny動いてる
ただ…通信速度表示は動いてるのに黒枠のノードやタスクなどで
リアルタイムに表示されない…

将来、CrossOver上のWinAppから
OSXの印刷-PDFとして保存を使用できる日はくるのかな？

cups-pdfだと
オープンタイプフォントだめ
斜め線ガタガタ
線の交点ズレまくり

おもちゃ以下なのがほんとに残念・・・

マックウイルスを作るのは難しい
http://www.zdnet.com.au/news/security/soa/Mac_virus_author_admits_coding_difficulties/0,130061744,339272051,00.htm

However, in the source code, Ducklin said the author had expressed what appears to be
frustration at trying to make the virus effective on Apple's platform.

Ducklin がいうには、ソースコードの中に、アップルのプラットフォームで
効果的に作用するウイルスを作るのは難しいと、ウイルス制作者がイライラ
していることを窺わせるような部分があるという。


それでは、自分の立場が分かっていないドザも、一緒にご唱和下さい。

「ウイルス作者も悲鳴を上げる堅牢の砦、それがMacOS X（＾-＾）v 」

東方シリーズをやりたいと思っているのですが、BootCampとCrossOverゲームパッドまわりのことも含めて、どちらがお勧めでしょうか？お答え頂けるとありがたいです。

BootCampとCrossOverを比較するのが間違い
BootCampがあるのが前提でCrossOverを追加で買うかどうかだよ
単に安く済ませたいだけならDarwineやMikuInstallerが無料で手に入る

すばやいレスありがとうございます。

すみません。CrossOverは、winOSなしでaplを動かすためのものだと勘違いしていました。パッドの方はどちらにしろUSBoverdriveを購入するのが良いでしょうか？

>>631
>BootCampがあるのが前提でCrossOverを追加で買うかどうかだよ

なんでだよw　意味不明。

>>632
>CrossOverは、winOSなしでaplを動かすためのもの
その理解であってるが、全くWindowsと同じように動作するのなら
誰もWindowsを買わなくなるがそうはなっていないところから互換性を判断せよ

現状を見ても開発体制を見てもWineに完全なWindowsの代替環境を期待するのが間違い
まともなWindows環境を持ってる奴がそれとは別に補完的用途で使うもの
それが分からない奴はCrossOverに手を出してはいけない

>>635
>まともなWindows環境を持ってる奴がそれとは別に補完的用途で使うもの

なんでお前が勝手に使用法決めてんの？
Win環境は必要がなくCrossOverでも動く特定のWinアプリだけが必要な奴にも十分なんだが。

揚げ足取り君に聞くが、「CrossOverでも動く特定のWinアプリ」とは何？
公式対応アプリは46種類のみでバージョン違い等を除くと実質20数種類
これ以外に「CrossOverでも動く特定のWinアプリ」があるなら教えてもらいたい

念のため言っておくけど、ユーザーから動作報告のあったアプリじゃないからな
使う人にとって動かなければその人にとっては「CrossOverでも動く」とは言えないからな

Wineでは、同じアプリでも機種によって動いたり動かなかったりするが
動作報告の多くは詳細な動作環境すら書いてない
全機能チェックせずに動くと報告してる奴もいる
だから、現時点で太鼓判を押せるのは公式対応アプリしかないはず
ないはずの物があるなら教えてもらいたい

>>630の質問は「東方シリーズ」に限定されてるから
それが「CrossOverでも動く特定のWinアプリ」でなければ>>636は見当違いだろう
ちなみに、630は機種もOSのバージョンも書いてないから
全てのIntelMacと全てのOSX(IntelMac対応に限る)の組み合わせで動かないと
「CrossOverでも動く特定のWinアプリ」とは言えないのでよろしく

>これ以外に「CrossOverでも動く特定のWinアプリ」があるなら
なんで「これ以外に」にいきなりなってんのか意味が分からんけどw

ん？　と俺はmikuが動かしたくてCrossOverを使ってて、CrossOverで満足でWin環境には興味なし。基本的にCrossOverはこういう使い方をする人間のためのソフトだと思ってますが？

>>630の「東方シリーズ」に限定した回答のつもりなら、そもそも>>631自体が的外れな回答だしな。「BootCampがあるのが前提でCrossOverを追加で買うかどうかだよ」は「東方シリーズ」と何ら関係ないしw

そろそろ、くだらない揚げ足取りに付き合うのも疲れてきた

>>639

「揚げ足取り君」と書いてあるのが読めないの？
そう言われて揚げ足取りに揚げ足取りを重ねるのは何故？
個人の使用法なんて誰も決めてないのに
636みたいなことを言うから「揚げ足取り君」と言ってるんだけどね
Wineを分かってない奴のために635のような表現をしただけ
分かってる奴がリクスを承知でWine単体で使うことは否定してないよ

>>640

関係がないのはID:8KTAUCe90だけ
「東方シリーズ」が「CrossOverでも動く特定のWinアプリ」じゃないのだから
Wine単体ではリスクが大きいことを示した631,635は質問に対する的確な答え

訂正
×リクス
○リスク

追記

「東方シリーズ」が公式対応アプリに入ってないのだから636は完全な的外れ
公式対応アプリに入ってないことが何を意味するかを書いたのが631,635
だから631,635は630への的確な回答になってる

「東方シリーズ」などのPCゲームユーザーならば互換性,パフォーマンスともに間違いないBootCampという環境は必須として、
もしCrossOverで動けばいちいち再起動しなくても遊べるから手軽だ、試す価値はあるよね
ぐらいの話じゃないの？　喧嘩すんなよ

CrossOverが動く=IntelMac=BootCamp,VMWare,Parallelsも動く　
どの選択肢もメリットデメリットがあるんだから上手に使い分けようぜ

>>641
>「揚げ足取り君」

俺にはおまえこそ「揚げ足取り君」にみえたから書き込んだんだが。
「太鼓判を押せるのは公式対応アプリしかない」ない、なんて分かり切った
訴訟回避の取り扱い説明書みたいなレスになんの意味があるわけ？
おまえのレス、なにひとつ意味ないだろ。>>630の質問にとって。

そもそも体験版あるんだから、リスクなんて対して別にねーっつの。

あの…東方シリーズをやりたいって質問じゃなかったですか？
今の流れだと質問した方、win入ってないとcrossoverも動かないと勘違いされてるように見えますが。

失礼、>>634で答えてましたね。

>>631だけ読んだらそう読めるから俺は>>633を書いたんだ…

相手をした俺が馬鹿だった
以後、ID:8KTAUCe90はスルーする
スレ汚しスマソ

>>644
> もしCrossOverで動けばいちいち再起動しなくても遊べるから手軽だ、試す価値はあるよね

試す価値は否定しないが630は駄目元で試したいと入ってない
むしろ、駄目元を避けたいから質問をしているのだろう
だとすると、試す価値の有無は質問への回答とは関係がない

>>646
>今の流れだと質問した方、win入ってないとcrossoverも動かないと勘違いされてるように見えますが。

634-635を読んだなら勘違いを継続するとは思えない
って書こうとしたら647があった

ID:+1gaCWGc0 ← 面白杉

誰も話題にしてない>>633の話が出てくるのが謎

訂正

×駄目元で試したいと入ってない
○駄目元で試したいとは言ってない

ちなみにcrossoverでうごきますよ、東方。
「crossover 東方 DirectX」 でググれば、導入した例が出てくると思います。
ただ音が若干貧弱だったり、フルスクリーンだとゲームの進行速度が速すぎたりしますが。

>>653
>ちなみにcrossoverでうごきますよ、東方。

これまでの流れ読んでる？
それは動いた例があるという話であって
630の環境で「うごきます」とまでは言えない
とくにDirectXの挙動は環境に左右されやすいので注意が必要

>「crossover 東方 DirectX」 でググれば、導入した例が出てくると思います。

詳細な環境が書いてある事例と書いてない事例があるので注意が必要
あと、シリーズの場合は、あるソフトが動いたからと言って
同じシリーズの別のソフトが動かないこともあるので要注意
「MikuInstaller 東方 DirectX」や「Darwine 東方 DirectX」も参照のこと

こちらも説明不足で荒れさせてしまいましたね。
すみません。Macしか使ったことがなかったのでWinには特に疎くて(汗)
>>644さんや他のかたの起動報告を読んで、とりあえず、BootCampを試してから他の手段も考えてみたいと思います。
皆さんありがとうございます。

あと、難易度も気をつけないといけない
630のスキルがどの程度か分からないが超初心者ならCrossOverは厳しいかも？
マニュアルも不完全で分かり難いし
Darwineは日本語環境から設定し直さないといけないからハードルはかなり高い
MikuInstallerはそれほどでもないけどDirectXをインスコするのが難しい

>>655
荒れたのはどっからどう見てもID:+1gaCWGc0のせいだから気にしなくてよいよ

どう見てもID:8KTAUCe90のせいだけどな
>>634で終わってる話を蒸し返す辺りも荒らしにしか見えない

>>657
禿同。狂ってるのか？この人。

なんで、そこまで必死なんだろうｗ
必死になればなるほどレスをしっかり読まれたときの反動が大きいと思うんだが

>>655
>とりあえず、BootCampを試してから他の手段も

だから、とりあえずCrossOverの体験版を試してみればいいのに…
動作保証云々と関係なく動いてる人もいるのは事実なんだから、
体験版で動けばまず大丈夫ってことでしょ？

タダだから金もかからんし、なんのデメリットもないよ。
それで駄目ならBootCampって手順で十分だと思うんだが。

>>660
はい？

>>662
ID:ZT8rW5sg0さんには、ID:+1gaCWGc0への反論がぜんぶぼくの自演に見えてるんだよ、たぶん。何故かは知らないけどw

俺は思い違いをしていたかも？と気になって眠れない件について

まず前提として、
BootCampはネイティブWindowsだから動かないソフトを探す方が難しい
仮想PCも3Dは確率が下がるがビジネスソフトは動かない方が珍しいし2Dゲームは大抵動く
それに対してWineの互換性はかなり低い
Codeweaversの公式リストでも最上級のGoldは１割くらいしかない
ゲームも半分動けば御の字という程度
Wineの互換性が低いのはスレの住人の共通認識だと思ってた

知ってて>>645みたいに訴訟回避云々と言ってるなら論点のすり替え以外の何物でもない
だから相手にする価値もない屁理屈野郎と思ったんだが、もしかして、そうじゃなかったのか？
もしかして、ID:8KTAUCe90はWineの互換性の低さを知らなかったのか？
BootCampと遜色ない程度の互換性があると素で勘違いしていたのか？
だとすると「揚げ足取り君」「相手をした俺が馬鹿だった」は言い過ぎだった
反省する、スマソ

しかしだ、無知なら無知で謙虚になるべきなんじゃないのか？と苦言も言わせてもらう
>>634にも、互換性の低さを伺わせる記述があるし、過去ログを読んでも分かるだろう
謙虚であれば>>635についても個人への干渉というあり得ない解釈に疑問を持ったはずで
互換性の低さへの言及であることも分かったはず

>そもそも体験版あるんだから、リスクなんて対して別にねーっつの

質問してくるくらいだから、体験版を試せない事情がある可能性も考慮しないといけない
例えば、動かしたいアプリを持っていない可能性がある
事実、「Macしか使ったことがなかった」と言ってることから東方シリーズを持っていない可能性が高い
アプリを買って動かなかったら、損失を諦めるか、
更なる予定外の追加出費を払うかの選択を迫られるから、リスクがないとは言えない

いや、やっぱり違うな
勘違いじゃない

>>630の東方シリーズについての質問から始まった一連の話なのに
>>639みたいに東方シリーズが話の想定から完全に外れているのはおかしい
東方シリーズに限らない一般論に話を広げたとしても東方シリーズを外す理由はないし、
一般論なら実質20数種類の公式対応アプリ＝ごく一握りのソフトに限定した話になるはずがない
これは無知から来る勘違いとは明らかに違う

ということで、ID:8KTAUCe90は故意に話をすり替えているとしか考えられない
もし、故意じゃなくて天然で話をすり替えているとしたら関わり合いたくないな
レスの都度経緯がリセットされたら話し合いなんて不可能だわ

お前ら疲れてんだよ　とりあえずもう寝とけ
で、疲れとってからまた来いよ

まあとりあえずさ。
「東方やりたいんだけど、BootCampとCrossOverどっちがいい？」って質問に対して

「俺の環境ではCrossOverで動いたよ。ちょっと音とかおかしいところあるけど。
他のサイトとかでも動作報告あがってるみたい。詳しくは○○でググってみて。」

「CrossOverでWindows環境を求めるのが間違い。
すべてのIntelMac,OS X,シリーズのソフトすべての組み合わせで検証されていない以上
君の環境で動くかどうか分からない。損をする可能性が有る以上手を出すべきではない。」

かなりかいつまんだ意訳だけど、どっちもあってるんだよね。
後は質問者がどっちの回答貰ったら嬉しいか、だと思うな。
少なくとも、争うような事じゃあ無いと思うよ。

前者に近いのがID:zyqGFui20
後者に近いのがID:+1gaCWGc0
この二人が争ってるようには見えない
どちらでもなく喧嘩を売ってるのがID:8KTAUCe90

BootCampとCrossOverだったら、仮想マシンの方がなおいいよ

急に伸びたと思ったらくだらない話かよ

>>669

日本語でおｋ

>>636が無ければ無駄に伸びなかったのに
釣られる方もどうかとは思うけど

途中から読まずに飛ばした。

正解

今日はヒマだからしっかり読んでみたが、
どう見てもID:+1gaCWGc0がメンヘルさん。
医者行った方がいいよ。マジで。

>>636はふつうに正論だと思う、というか、
それがメインの用途のソフトでしょ？　CrossOverは。
BootCampでWinを動かすほど大げさでなく、Darwine入れるほど詳しくないユーザのためが手軽にWinアプリを動かすための第3の選択肢というか。

特定の1アプリを使いたいだけなら、まずCrossOver
それで動かなかった時点でBootCampを試せばいい、
というのは一番まともな理屈だと思うのだけれど。

公式対応じゃないアプリの個別の動作例が知りたいからこのスレに来てるのに、
公式対応じゃないアプリ使いやつはBootCamp必須！ってのはだいぶ違うんじゃね？
どの環境でも動くのか？　動く保障があるのか？
って、なんかずいぶんズレた話をしてるなと思う。

いえてる
BootCamp環境あればCrossOverなんて金だして買おうとは思わないな
オレはこないだタダで配ってたから持ってるけど
どうせ金だすならVMwareかParallelsということで物色中

もうさ、こいつらのやり取り見て二人ともバカじゃねwって笑ってた俺が
一番ヤバいってことでいいじゃねえか。
それでいいじゃないか

ここには○○が動いた！という報告を見にきてる
上にも書いてあるが、オモチャの範疇であるCOMなんだから
わざわざBootCampや仮想マシン動かさなくても起動すればいいね的に使ってる

ちなみにうちのはJaneとBitTorrent、UniteMovie専用になってる

JNetHackが　動かない

>>667
>すべてのIntelMac,OS X,シリーズのソフトすべての組み合わせで検証されていない以上
>君の環境で動くかどうか分からない。

↑は言ったが↓は言ってない

>損をする可能性が有る以上手を出すべきではない。

大筋が一致してれば「意訳」だろうけど、結論が180度違うのは「意訳」じゃないだろう

>>676
>それがメインの用途のソフトでしょ？

639を読めば分かるが636が言う「CrossOverでも動く特定のWinアプリ」とは公式対応アプリのこと
636は公式対応アプリ以外の「CrossOverでも動く特定のWinアプリ」について否定的見解を示している
そして、公式対応アプリだけが「それがメインの用途」と思う人もいれば、違う用途を見出す人もいる

>公式対応じゃないアプリの個別の動作例が知りたいからこのスレに来てるのに、

だったら、公式対応アプリが「メインの用途」になってないし、
公式対応に話を限定する意見は>636,639は全然正論じゃないよな
矛先を間違えないで欲しい

>BootCampでWinを動かすほど大げさでなく、Darwine入れるほど詳しくないユーザのためが手軽にWinアプリを動かすための第3の選択肢というか。

そうした使い方は誰も否定していない
630の質問がCrossOverに過大な期待をしている可能性があったから
完全なWindowsの代替環境となる物じゃないと説明しただけ…ということは
635までの話の流れ見ればソフトの性質を話しているのは十分に分かることだし641でも既出
流れ無視して一部だけを切り出して誰も論じてないことで過剰に反応する方が異常だと思う

つづき

>公式対応じゃないアプリ使いやつはBootCamp必須！ってのはだいぶ違うんじゃね？

635までの話の流れ、以下同文

>どの環境でも動くのか？　動く保障があるのか？
>って、なんかずいぶんズレた話をしてるなと思う。

うん、ズレてるね
互換性の低い環境と互換性の高い環境では「公式対応」の意味が全く違う
これも664で既出

>特定の1アプリを使いたいだけなら、

630は「シリーズ」と言ってるから「特定の1アプリ」だけを使うわけではない
また、「シリーズ」外のソフトを使わないとも明言していない

>>677
>BootCamp環境あればCrossOverなんて金だして買おうとは思わないな

それは個人的な価値観であって万人がそう思うとは限らない

>>679
>上にも書いてあるが、オモチャの範疇であるCOMなんだから
>わざわざBootCampや仮想マシン動かさなくても起動すればいいね的に使ってる

発端となった630はそうでない可能性があったし、事実、そうではなかった
だから、完全なWindowsの代替環境となる物じゃないと教えてあげて
ただそれだけ

おいおい二日連続でこの話題を引っ張るつもりかよ。

もう辞めようぜ。

明らかにID:+1gaCWGc0が害悪だろ

少数派の機種のさらに少数派のソフトの細々とやってるスレで
全く同じ誤読に基づいた同一意見の複数IDが平日の深夜や14時台に集中
人数が多いわりに誤りに気づいて指摘する者はいない
こんな偶然があるのだろうか？

ID:+1gaCWGc0擁護の単発IDがいちばん胡散臭いわw

単発IDが自分のことを棚に上げるのもすごいなｗ
というか、単発IDだらけじゃんｗ
単発IDあぼーんしたらスカスカじゃんｗ

単発単発っつーけどな。
単にID:+1gaCWGc0がうぜぇってたくさんの人が感じて
それぞれ書き込んでるという理解はできんのかね。
自演とかID変えてどうのとか、あまりに２ちゃんに毒されてるわ・・・

ここは2chですが……

単発指摘に失敗したら一転して自演否定ｗ

はいはい論点が迷走してますよ
何か言いたいことがあるなら手を挙げてからね

>>690
やっぱあんた変だわ。２ちゃん脳っていうんかね。
現実世界に目を向けた方がいいよ。

ちなみに688は印象操作に必死になってるが全然証明になってないぞｗ

自爆形単発指摘ってのはレス内容で勝負できる場合に限って
敵味方見境なく全ての単発を潰すのが効果的なやり方
敵だけ単発と言って「お前も単発だろ」って言い返されたら逆効果
そう切り替えされたら最初に単発指摘した方が単発依存度が高い＝レス内容で勝負出来ないという印象を受ける

ようするに、アレだ…下手糞ｗ
スキルのない奴が下らん陰謀企むなっつーの

うわ・・・
話にならんな。退散する。あとはなんとでもどうぞ。

たくさんたくさんっつーけどな。
単に内容で負けてるってID:8KTAUCe90一人が感じて
ID変えて書き込んでるという理解はできんのかね。
たくさんとかそれぞれがどうのとか、あまりに自演に毒されてるわ・・

もうお前らよそでやれ。

いい加減スレチだということに気づけ、俺もお前らも

CrossOver Mac以外はWindowsを購入する必要があることに触れてないから、
CrossOver Mac否定派の書込はMS工作員の仕業に見えてくるｗ

スレ汚してすまないな
あっちが退散するらしいからこっちももう出番はないだろう
本当に退散してくれるならな

＞単に(p)ID:+1gaCWGc0(15)がうぜぇってたくさんの人が感じて
＞それぞれ書き込んでるという理解はできんのかね。

ID:+1gaCWGc0(15)はうざいというか、不気味というか、異常に偏執的。
キモいよ、マジで。

退散してくれないみたいだなｗ

>>700
いやオレは >>693 あたりの方がかなり不気味だし
2ch に住んでる人みたいでｗ

ID:8KTAUCe90はうざいというか、不気味というか、異常に偏執的。
キモいよ、マジで。

正々堂々と正面から勝負せずに印象操作とかセコイことに必死になってる奴が一番不気味

勝負ｗ

>>698

今日のレスは全部見たつもりだけどCrossOver Mac否定派なんて居たか？

まあどうでもいいな
再起動(ブーキャン)せずにエロゲさえできれば


…ふぅ

>>707
結局それが真理だよな
仮想はパフォーマンス落ちるし、起動面倒だし

CrossOverもゲームの実感としてパフォーマンスの改善は少ないよ
DirectX→OpenGL変換に処理が食われるみたいだから
仮想PCより気持ち上くらいでBootCampには遠く及ばない
それよりメモリやハードディスクのリソース消費に無駄がないことが大きい
仮想PCだとアプリ起動してなくてもメモリ食うからね

>>709
そうなのか！　ひとつ賢くなった。
いや、仮想だと、他のアプリケーションが遅くなったりするんで……

>>705
次は論破が来るぜｗ

確かに仮想PCは有無を言わさずにCPUパワー食うよな
だが、CrossOverもアプリによっては仮想PCより重くなることもある
まあ、上手に使い分ければ良いわけだが
自分的には仮想PCよりも使いやすいCrossOverが気に入ってる

単発IDのうちの一人が参上

俺のMacはSM3.0に対応したGPU積んでるんだが、
CrossOverでDirectX使ったソフト動かすとSM1.1だぞハゲって表示されるんだ。
WineAppDBとか見ると普通にDirectX9c級の設定でScreenShot取ってたりして不思議だ。

Ciderで移植されたゲームもWineベースのくせに結構いいパフォーマンス出てるし、
このあたり設定やビルドオプションで解決するものなんかね？

Fallout3のUltraHigh画質SS with Wine
http://appdb.winehq.org/appimage.php?iId=21077

このスレはこんなスピードで伸びてはいけないw

情報が少ないからな
何処を弄れば良くなるか以前に弄って変わるのかどうかすら分からん

>>715
>ID: +1gaCWGc0

どうでもいいけどもうお前このスレくんなよ…

日付が変わったのに懲りないねｗ

１１月末になったら俺ユーザ登録するんだ

オレは初音ミクが使えればそれでいい。
だからBootCampもDarwineも仮想PCもどうでもいいんだ。

ミクインストーラーでいいんじゃね？

確かに情報少ないよな
前にNetJapanの自称社員の書き込みがあったけど何やってんだろ？
良いことあるから買ってくれみたいな書き込みだったが、
先日の無料配布がその答えかな？

ユーザーフォーラム盛り上げるとか
TIP公開するとかがんばれば良いのに

考えてみると
ゲームとかじゃないと
わざわざwin版を動かさないといけない
場面はないよなあ
linuxとかでwineが必要なのはlinuxで動く
商用ソフトがほとんど無いからだけど
macならかなりあるわけだし

>>722
専門業務系だと結構あるんじゃない？

仕事にCrossOverってかなりやばめだけど、
取引先のアプリ互換のためにWin立ち上げるのもめんどくさいし
確認だけとかCrossOverで変換だけとかならなんとかなるし

>>721 日本発売版の7.0にGamesの機能は含まれる＋購入時期によっては6.xから7.0系に
無償アップグレードできるから無理にGamesは買うなという意味かと。

XPボトル＋DirectX9.0cでエイジオブエンパイア２が完璧に動作しました。
ただ、激重でまともにプレイできません。

CrossOver Gamesの方だったら？

機種を隠した動作報告は…

>>721

機能の説明が全然ないマニュアルは何とかして欲しいな
公式サイトでいいから補完して欲しい

>>726
ネットジャパンのやつだから、Gamesのほうはわからん

あと、機種だが、先月発売されたMBP15インチのやつで、CPU2.53GHz、メモリ4GB、VGA GeForce9600mGT(512MB)だ。

無料配布コードのレジスト期限って先月一杯だっけ？
とりあえず時差の関係でまだ間に合うな。

>>730
感謝多謝
間に合った

>>730
そうか、時差があったんだ！
オレも間に合った。ありがとう。

orz

間にあわなんだ…

Picasa2動いたよ。なぜだかLinuxバージョンがインストールされたけど。
ドラッグ＆ドロップでの写真登録は出来ないけど、予想以上に快適に動作
してる。

MacBook Pro 2.53GHz/4GB/10.5.6
CrossOver 7.1(XPボトルを新規作成した)

>>734
10.5.5の間違い。

>>730
あぁ…忘れてた…

>>734
iPhoto向けPicasa Web AlbumエクスポートPluginってあった気がするけど?

Mac用Picasaを作ってるって話があったな。

>>737
HTMLでエクスポートとか、シンプルでなにげに気に入ってるもんで。


>>738
iPhotoがあるし、そこからPicasa Webにアップロードできれば、Googleとしては良いのかもしれないね。

>>739
参考までに書いておくとiPhotoだとファイル→書き出し→Webページだな。
あとiWebから作るというのもありかと。

>>740
iPhotoのもiWebのも知ってますよ。とりあえずのウェブページを作るには、設定も
ほとんどなくて手軽だったもんで。

最新のエロゲは動くの？

シンプルってそういう意味か。なら納得。

>>742
この板をエロゲで検索

これアンインストーラーってある？

昔、体験版入れてたんだけどアンインストールしようと思って
捨てるだけでいいのかわかんなくて。

>>745
消すとしたらこんなところじゃないかなぁ。
/Applications/CrossOver.app
/Users/****/Applications/
/Users/****/Libray/Application Support/CrossOver
/Users/****/Libray/Caches/Wine/
/Users/****/Libray/Preferences/com.codeweavers.CrossOver.plist

>>745
/Users/****/Applications/ は普通にユーザごとにアプリケーションフォルダを作るために使うことがあるよ

決め付けｲｸﾅｲ。Macでは動かないソフトがど〜しても必要な人もいる。
Switchということは、逆にもSwitchできるって事でしょ。
Appleにその意図はないかもしれないけど

誤爆です失礼

>>734
まだ詳細を調べたわけじゃないけど，うちもMBPでPicasa2動いた。
同じくLinux版。Mac版Picasaより多機能なのかな，きっと。

ブッシュのおかげでWinTpicが使えるようになってマジでうれしいぜ
macのtexも充実！

Linux 版 Picasa は Linux 版一太郎と同様に Wine を同梱してるんじゃなかったっけ
CrossOver の開発元である CodeWeavers も Picasa のための Wine 改良に関わってたはず
FreeBSD で Win 版 Picasa と Wine で使えたという話も見た事があるし
確実とは言えないまでも新しめの Wine の上ならほぼ動くんじゃないかな
Win 版も Linux 版も試した事がないから知らないけど機能は一緒なんじゃないの？

Mac 版 Picasa は今のところ存在していない、Uploader はあるけど
ただ年初にあった Macworld の時に Techcrunch がこういう話を載せた
ttp://jp.techcrunch.com/archives/exclusive-google-developing-mac-version-of-picasa-due-to-be-released-this-year/
最近になってお馴染みの AppleInsider にこんな話が出てた
ttp://www.appleinsider.com/articles/08/11/26/google_testing_picasa_for_mac_beta.html

筆王、筆まめ駄目なのか

宛名職人どうしようもないから
乗り換えてみたかった

JaneDoeStyle2.85は動くけど不安定だな…。
急に応答しなくなることがある…。

>>753
designKitでいいじゃない。

>755
日本郵便のソフトなのに
宛名部分が(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなんだよねえ

>>756
宛名部分だけ葉書AB使うのはどう?

CrystalMark2004R3というベンチマークソフト，動いた。
>>284 さんに続いて二例目の報告かな。

次バージョン

お、ネットジャパンの日本語版も7.1来てるな。
気づかなかった。

crossoverでwinnyやshareは動くのでつか？

動きません。
ドザ機買えクズ。

パラレルかVMなら動くよ

Winnyは動くよ

JTrimと言うフリーウェアのブラインドっていう、画像加工が使いたかったから、
こいつが動いてめちゃめちゃ嬉しい！

PDも動作に必要なDLLを入れておけば動くらしいぞ

PDって何？

RapGet使うときにCrossOver使ってる
立ち上がりが異様に遅いけど

>>767
犬作 PD でググルと良いかも

>>766
他に何も入れてない素のままの XP ボトルで完璧に動作してるけど。

みんなxpのボトル使ってるの？おれは98だけど

大抵XPだな
動かなかったら98に変えてみてそれでも駄目なら諦める

>>764
winnyは動くんでつか
shareは無理なのね

もの凄く初心者質問なのですが
win用ソフトが動くようになるってことは
win用のウイルス対策ソフトが必要になるのでしょうか？

・PCのエミュレートではなく、Windows用ソフトウェアがそのまま動作する
・ファイルシステムは仮想化されず、あなたのHDに直接アクセスできる　つまり丸見え

Wineてセキュリティーホールだったのか

え？どゆこと？

>>775
>ファイルシステムは仮想化されず、あなたのHDに直接アクセスできる　つまり丸見え
Cドライブフォルダだけじゃないの？

マイコンピュータ→Zドライブでルートディレクトリから丸見えかと

>>776
マジでそうなる可能性はあるよ。随分前から言われ続けてる。
Windowsだけでしか実行できないはずのマルウェアがWine上で動いちゃうとね。
しかもすべてのセキュリティホールを公表するわけじゃないので
セキュリティ対応がWineの方がどうしても後手にまわりがちで、
Windows上では対策済みでもWineでセロデイで発生する可能性もあるし、
Windowsの仕様とアプリケーションの対応に加えてWine自身の脆弱性も考慮する必要がある。

可能性がある≠そうなる

ぁゃιぃ実行ファイルは仮想環境(VMとかパラ)でためしてみろってことですね

逆に言えば、ウイルスがそのまま動くほどなら
完全互換レイヤっていっても良いぐらいって話だw

どちらかと言うとウィルスのほうが動作条件が厳しそうだ

Mac相手のウイルスすら満足に出回らないのに、
さらにその仮想環境ターゲットにウイルス作る
病的なヤツいたら尊敬しちゃう。

むしろAutomatorとかAppleScriptとか使った方が悪質な物が出来そう。

>>765
いソフトですね，それ。CrossOver Mac上でも安定してる。

>>785
巷にあふれてるwinターゲットのウイルスが動作するかもしれないから問題なんだろう

だから「動作するかも知れない」は全く問題ではないから。

>>785
Windows用の副産物として出来上がる可能性は有るんだよね。
でぶっちゃけMacのセキュリティはこの場合関係無いんだわ。
Wineの仕様としてそのファイルを実行できることが正常な動作であれば
ウイルスが活動するのも正常な動作ってことで。

もちろんWineにセキュリティホールが無いという前提であれば
感染するのはWine上だけになるので、Wineのライブラリ削除すれば駆除出来ることになるけど。

>Windows用の副産物として出来上がる可能性は有るんだよね。
>感染するのはWine上だけになるので、Wineのライブラリ削除すれば駆除出来ることになるけど。

WineライブラリなしにOSXだけで活動できるウィルスが
意図せず「副産物」として偶然出来る可能性は限りなく０に近い

>でぶっちゃけMacのセキュリティはこの場合関係無いんだわ。

有料のセキュリティソフトはWindowsのウィルスに対応してるが？

辞書ソフトのlingoesって動きますか？

>>791
>WineライブラリなしにOSXだけで活動できるウィルスが
>意図せず「副産物」として偶然出来る可能性は限りなく０に近い

何が言いたいのかさっぱりわからん…前後の話と全くかみ合ってないじゃないか。

>有料のセキュリティソフトはWindowsのウィルスに対応してるが？

当たり前じゃないか。そのためのセキュリティソフトだろうが。
Macのセキュリティじゃ対処出来ないからセキュリティソフトを入れるんだろうに。
もちろんウイルス対策ソフトがWineに対応していることが前提になるけど、
Winは隔離環境じゃないから基本的には対応出来てると考えられるよね。

>>793
×Win
○Wine

Mac用アンチウィルスソフトがWin用ウィルスに対応しているのは
感染防止ではなくて、拡散防止用だがな。

wingrooveに不正シリアル入れてどうなるのか誰か試してくれｗ

>>793
>何が言いたいのかさっぱりわからん…前後の話と全くかみ合ってないじゃないか。

以下>>790
>Windows用の副産物として出来上がる可能性は有るんだよね。
>もちろんWineにセキュリティホールが無いという前提であれば
>感染するのはWine上だけになるので、Wineのライブラリ削除すれば駆除出来ることになるけど。

セキュリティホールが無い前提でのみ成り立つ
→逆の前提では逆の結果があり得ると言っているのと同じ
＝Wineのライブラリ削除できないウィルスが副産物として出来上がる可能性は有る

という話なのだから、何度読んでも前後の話と完全に噛み合ってる

>もちろんウイルス対策ソフトがWineに対応していることが前提になるけど、

Windowsウィルスに対応しているセキュリティソフトが「Wineに対応していない」とは具体的にどういう状況をさすのか？
全く意味不明

訂正

×Wineのライブラリ削除できないウィルス
○Wineのライブラリ削除しても駆除できないウィルス

んで誰かウイルスにかかったの？

>>796
また、クソ懐かしい話をw
HDD消去だっけか？

ばあちゃん? 俺だけどさ、なんかウイルスにかかっちゃって、
直すのにMacProとかいうのを買わないといけなくなったんで
至急金振り込んで。

通報しますた！

>>797
関係ないって790で書いてるのになんでOS X上で活動できるかどうかが対偶として出てくるの？
まぁ俺もOS X上って書けばよかったのにMac上って書いちゃったからおかしなことになったけど。
副産物ってのは、例えばキルビット対応みたいに、場当たり的な対策しかしてない場合、
同じバイナリなのにWindowsでは今では実行されないものがWine上でのみ実行されてしまう可能性なんかを想像してる。

> Windowsウィルスに対応しているセキュリティソフトが「Wineに対応していない」とは具体的にどういう状況をさすのか？

Wineが仮想マシンファイルやデータベースファイルみたいな構造の場合だったらウイルス対策ソフトじゃ対応出来ないよ。
でもそういう構造じゃないから対応出来るよね、という意味で書いてる。

おまいらじゃラチがあかんから、誰が開発元のエロい人にmailして聞いてくれ。

ID:7AFrkzi40って頭おかしいの？

そっか……うん、まぁいいよ。

もしかして釣り？
おいら見事に釣られちゃってる？

>>803
>関係ないって790で書いてるのになんでOS X上で活動できるかどうかが対偶として出てくるの？

790には、「OS X上で活動できるかどうか」という意味の「関係ない」は一言も書いてない
Macのセキュリティに関係なく感染すると書いてあるだけでOS X上で活動できないとは書いてない
で、最後の２行の前提でのみ「駆除出来る」と書いてあるから違う前提では駆除できないと読める
前提変われば結果が違うと言うつもりがないなら「〜という前提であれば」は入れない
＝「〜という前提であれば」が入ってるのは前提変われば結果が違うと言わんとしてる

>でもそういう構造じゃないから対応出来るよね、という意味で書いてる。

つまり、初めからあり得ないと分かってる仮定の話をしてたわけかw
「WineでOS9のソフトが動いたらOS9のウィルスにも感染するよね」って言うのと同じかw
それって、何が言いたいわけ？

もう少しまともな意見を書いてみる

一般に、Wineの互換性は低いからOSの深い部分でイレギュラーな動作をさせるウィルスの動作確率はもっと低い
とはいえ、Windows用ウィルスに全く感染しない保証はない
Wine上からはOSXにマウントされた全てのファイルシステムが丸見えだから
感染したら、最悪、全ファイル削除や全ファイル流出という被害も発生しうる
WineのbuiltinプログラムはWindowsと同じセキュリティホールがなければ大丈夫だが
ユーザがインスコしたnativeなプログラムについてはWindowsのセキュリティホールがそのままWineにも当てはまる
だから、そのセキュリティホールを狙ったウィルスはWineにも感染しうる
感染してもWine関係ファイル一式を削除すれば駆除出来るが既に生じた被害が回復できる保証はない
ということで、Wineにもちゃんとウィルス対策をしておくべき
怪しいソフトは起動しないとか、Windows用ウィルスにも対応しているウィルス対策を入れるとかね

あと、IEとかのWindowsの付属アプリもウィルス作者に狙われやすいから注意

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

ああ、790の最後に書いたWineのセキュリティホールってのを
Windowsのセキュリティホールと同じセキュリティホール、って考えたのか。
それなら俺の書き方が悪かった。すまん。

>>811
>ああ、790の最後に書いたWineのセキュリティホールってのを
>Windowsのセキュリティホールと同じセキュリティホール、って考えたのか。

全然ちがうよw

>>812
おや？そうか。まぁ808のまとめは俺も特に異論は無いので。

> Windowsウィルスに対応しているセキュリティソフトが「Wineに対応していない」とは具体的にどういう状況をさすのか？

Wineで動かないソフトは沢山あるから、セキュリティソフトがWine上で動作するか
否かはわからないよ。

セキュリティホールをプログラムで塞いでいる場合、そのプログラムがWine上で
正しく動くとはかぎらないし。

>>808
>Wine上からはOSXにマウントされた全てのファイルシステムが丸見えだから
これ何とかならんのかな
複数のボトルの連携にはシンボリックリンクか何かで対処すればいいから
全部丸見えなのは勘弁

790の言う「セキュリティホール」がどういう種類のセキュリティホールかに関係なく
前提変わっても結果が変わらないなら「〜という前提であれば」とは言わない
そして、どういう種類のセキュリティホールかに関係なく
Wineで感染したのにWineのライブラリ削除しても駆除できないWindowsウィルスはあり得ない

以下、>>807で指摘したとおり、ID:7AFrkzi40の日本語は根本的におかしい
おかしい奴に同意されたら信憑性が低下するから困るなw

>おや？そうか。まぁ808のまとめは俺も特に異論は無いので。

異論無いのに、何処から「790の最後に書いた〜を〜って考えたのか」「俺の書き方が悪かった」が出てくるのか意味不明

>>814
>Wineで動かないソフトは沢山あるから、セキュリティソフトがWine上で動作するか否かはわからないよ。

つ>>791←これ読んでセキュリティソフトがWine上で動かすとは解釈しないだろ？
ちなみに、セキュリティソフトも互換性は激しく期待できない

>>815
>>Wine上からはOSXにマウントされた全てのファイルシステムが丸見えだから
>これ何とかならんのかな
>複数のボトルの連携にはシンボリックリンクか何かで対処すればいいから
>全部丸見えなのは勘弁

Windows-APIから見えないようにしてくれたらいいのにね

うーむ。一回頭冷やしてくる。

winecfg使えばマウントするディレクトリを設定できるます

winecfgでもデスクトップ配下にある"/"は消せない
マイコンピュータ配下にあるドライブは外せるけどね
winecfgのためにそういう仕様になってる気がするな

>>817
つ>>791←これ読んでセキュリティソフトがWine上で動かすとは解釈しないだろ？

ごめん、MacのセキュリティソフトってWindowsのウィルスに対応してるの？

当然、そんなものには対応してないとおもってたんだけど。

有料ソフトは大抵対応してる
iAntiVirus(無料)は対応してないみたい

じゃあiAntiVirusは何に対応しているんだ?
正直謎だ。

Virex7.x更新ｵﾜﾀ。。。

参考

ttp://www.act2.com/products/intego/virusbarrier/tab1.html
>Windowsの既知のウイルスも検出駆除してくれるので、

ttp://www.symantec.com/content/ja/jp/home_homeoffice/media/catalog/nav_nco_mac_ds_catalog.pdf
>Windowsだけに感染するウイルスも自動的に駆除しますので、

ttp://www.mcafee.com/common/media/mcafeeb2b/international/japan/pdf/0801_VirusScan_for_Mac_DS.pdf
>MacintoshおよびWindows、UNIXに対するウィルス、ワーム、トロイの木馬、およびその他の脅威をプロアクティブに探し出して駆除できます。

>>823

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/10/10/019/
>現時点で86種のウイルスに対応するほか、

Windows用ウィルスがたった86種ってことはないからMac用ウィルス専用じゃない？
対応リスト見てもMac用っぽいのばっかりでWindows用らしいウィルス名が出て来ない

>>825
ってことは当分の間ClamXav SentryでDLフォルダを監視しとけば十分だな。

ClamXavの検出力がどの程度あるのか良く分からん

>>827
Latest ClamAV� stable release is: 0.94.2
Total number of signatures: 474076
ClamAV Virus Databases:
main.cvd ver. 49 released on 22 Oct 2008 22:03 +0000
daily.cvd ver. 8761 released on 15 Dec 2008 14:14 +0000

って感じだな。

Windows系の雑誌なんかで良くやってるサンプルでのテスト結果が欲しいな
前に某東南アジア系ソフトの検出率が低くて叩かれてたこともあったし

自己レス

>某東南アジア系ソフト

更新料無料なんでparallelsとvmwareとbootcampに3ライセンス買って入れてるけどなw

毎年PCJapanでやってるみたいなやつか。
あくまで想像だけどNortonとMcAfeeはエンジン自体はWin/Mac共通だと思う。
だから検出能力はおそらくWinのと同等のはず。
確かにIntegoの検証結果が欲しいところ。
自分はFusionのWinにはAVG入れてる。

そういえばKasperskyはMac用開発する気があるんじゃなかったか?

Spotlightでファイル更新検出に使われているfseventsを使えば独自にファイル更新検出処理を実装しなくていいから軽快なソフトが出来ると思うのは俺だけ?

まだMac用ソフト出してない所と提携すれば安く作れそうな気がする
ライセンス料払う代わりにWin用パターンファイル提供してもらうの
持ちつ持たれつで良い商売になるはず
Mac用出してない所って結構あるよね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88

CodeWeaversからの情報
Windows用のウィルスはWindows自体や特定のソフトの脆弱性をつくもの
がほとんど。
Wineでウィルスが活動しようとしても、脆弱性をつくようなイリーガル
な処理はフィルタされるから、ほぼ活動できない。
Wineのライブラリに脆弱性があるかもしれないが、どの程度のユーザー
が使っていて、どんなアプリケーションが実行されてるかもわからない
Wineユーザーを対象としたウィルスをわざわざ作る人がいるか？
Wineはアップデートも頻繁なので実質Wineで動作するウィルスはいない
だろう。
実際Wineプロジェクトが始まって以来、そのようなウィルスは報告がない。
ちなみにCrossOverはさらにセキュアな構造になってるよ。
らしい。

CrossOverのアップデートは頻繁じゃないけどな
定性的な説明だとどの程度真に受けるべきかも分からないし
自己責任でウィルス対策しておくのを勧める

ぼくちゃん両手ぶらり戦法

IEでヘンなリンク踏めばブラクラくらいは動くんじゃない？
まぁウイルスじゃないが

crossoverMac、7.1にアップデートしたら、ボトルの設定からやり直しで、win系のソフト、
全部最初からインストールし直し、IEなんかのブックマークも全てゼロから再スタート、
になったんだけど、これって正常？俺がなんかやりかた間違えた？
(+_+)

>>837 ボトルは過去に遡って再パッチできないので作り直すことになってる。

今少し前のLame Duck Challenge無料ばらまき関連でメールがCodeWeaversから来た。

またなんかやるらしい。ただし今度は敷居が高そう。

Finally, CodeWeavers has one last free gift for you this holiday season.
We are running another very special promotion through the end of this
month so that all our customers can get an additional year of software
support for free.

CodeWeavers is partnering with TrialPay to give our customers the
option of getting another year of software support for free with the
purchase of one of their incredible offers from 100s of Brand Name
merchants like Gap, Sony, BlockBuster, FTD, and many many more to
numerous to name. If you are already planning to purchase a holiday
gift for family or friends, why not treat yourself to a free gift! If you
complete just one TrialPay offer you will get an additional year of
CrossOver support for FREE! That's a $35.00 gift for yourself for buying
something that you are probably having to purchase anyways.

This offer expires at the end of December. Take advantage of it now
before its too late. Just click the link below and see how easy this is for
yourself. In 10 minutes, you could be adding an additional year of
support for CrossOver.

http://www.trialpay.com/productpage/?c=afcccc2&tid=6rG-rko

「ここを通してなにか買い物してくれたら無料でCrossOverのライセンスあげるよ」
ってお話？

ギフト商戦でTrialPayを使って買い物したら無料で１年間のサポート延長しますよってことだな〜

>>840
>無料でCrossOverのライセンスあげるよ
ではない
CrossOverのユーザ登録者だけが対象だと思われり

rapidshareってとこで無料で配ってたから使ってるお( ^ω^ )

>>841
そういうことだな。
まずTrialPayに個人情報を吸い上げられるところから始める必要があるみたいだけどなw

あとリンク先サイトの画面下の2."Pick a TrialPay Offer"で使われているアイコンの一つはLeopardの辞書.appのアイコンだよなどうみても。

特定サイトのネットワークしか使わないので、
アクセス先やポートをしぼりたいのですが、
crossoverで可能でしょうか？

ルータを買え

つLittleSnitch

LittleSnitchは自ら外部に妙なアクセスをするからやめとけ

ん

>>833
これはwinnyではやってたキンタマウイルスのことについては該当しないな
あれは脆弱性を突くんじゃなくて、フォルダアイコンに偽装した普通のアプリの体裁とってるから普通に動いちゃいそうだ

winny動いた！とか喜んでる人は気をつけよう

>>846
Windowsのツールでは特定サイトにだけアクセスという意味です。失礼しました。

例えば、今はWindowsマシンからJaneViewで書き込んでいますが、慣れていて
使いやすいので可能ならこのまま使いたい。
アクセス先は*.2ch.net、ポート80だけに絞りたい。

そんなツールがいくつかあります。
ただVMやParallelでWindows環境を立ち上げるのは時間がかかるので、CrossOver
上で使いたい。

negies が動くなら使ってみては？

今まで普通に使えていたIE6が突然起動しなくなりました。
おまけに再度インストールしても、同じです。
根本的にリセットで最初からやり直しでも良いので、
方法を教えて下さい。

すみません、再度インストールしても、と書きましたが、
インストールそのものが出来なくなりました。
インストーラ情報を取得しています、しばらくお待ち下さい、
という状態のままです。

ボトルを削除して新しくボトル作ってみればいいんじゃない

>>855
出来ました！
ありがとうございます。

文字化けします。

IE6のインストール時に文字化け。なんとかインストールするものの
IE6のメニューが文字化けするわ、日本語入力しての検索は効かないわいわで
困ってます。
過去ログ読んだところ同じような人はいるようですが。
何が原因に心当たりある方、いらしゃいますでしょうか？

当方環境：OS10.5.5 CrossOver7.1 アルミMacBook　USキーボード

>>857 使用しているCrossOverMacは英語版？それともネットジャパン版？

>>858
どこからダウンロードしたのか忘れました。
何か関係あるのでしょうか？
クロスオーバーのメニューは日本語になってますけど。。。

>>858
追記
ダウンロード版の試用版っていうのかな？？　そんなやつです。

表示フォント替えてみれ。
おれのJaneはOSAKA表示にすると、なぜか行書体になったんで
ヒラギノにして解決した。

>>861
そのフォントや言語を変えるダイアログが化けてまして。
適当に変えてみても駄目でした。

ボトル作り直したり色々試したものの、、、お手上げです。
使うな！！ってことすかね？
いいな〜、使えてる人達。

駄目だあ！！
他のエミュにします。スレ汚し失礼いたしまし。

うぜえな
そもそもエミュレータじゃないしな

APIのエミュレーションだと考えれば誤りではない。

>>857
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51094710.html
を参考にie4osxを使った方がいいかも。

なんでIE6を使いたいのか。
フォントや言語を変えるダイアログってCrossOverの分だよな？
ボトルのWindowsバージョンは全部試してもダメだったのか。
うろ覚えじゃなくて、どのバージョンのCrossOverなのか。

この辺をちゃんと書かずに、
>使うな！！ってことすかね？
>いいな〜、使えてる人達。
とか
>駄目だあ！！
>他のエミュにします。スレ汚し失礼いたしまし。
とか関係ないことばかり書いてしまうのは
本当に解決しようとしてないか、知性が足りないかのように感じる。

>ダウンロード版の試用版

割れ物だろw

>>868
他のケースでこういう書き方をしてたらまずそれを疑うけど、
CrossOverに限ったら一月前とかに期間限定無料配布してたしさ。

古いバージョンのCrossOverで文字化けするんじゃなかったっけ？

Daemon Toolsはインスコ出来ないっぽいな

そんなのいらないだろ・・・

KeyHoleTV、gdiplus.dllを実行ファイルと同じフォルダに入れれば一応見られた
日本語が豆腐になっちゃってるのと番組一覧タブの表示がおかしいけど、、、

>>860
もしかしてWINE互換のこれ？
ttp://mikuinstaller.sourceforge.jp/

>>874

えっと、どの辺からつっこめばいい？

以前、wineをインストールして簡単なツール類を動かしてたんですが
CrossOverとどっちが楽ですか？

だれかＭＨＦの動作確認に挑戦した猛者はおらんかね？

>>876
CrossOverのほうがラクっちゃラクだよ。
最大の特徴はボトルというのがあることかな。

>>862
MSゴシックとMSPゴシックのTTフォントをWindowsからコピーしてきて
CrossOverが管理するフォントフォルダに入れれば文字はきれいになる

>>875
>>874がフリーウェアだからってことじゃね？

で、何処から突っ込むの？

駄目だとは思いつつ安かったからioデータのusb2-nfcを買った。
permissionｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗと出てドライバ入れられずに終了。

マニュアルには管理者アカウントでと書いてあるが関係あるのかな。
残念。

vadoHDも買ったが、内蔵してあるソフトは動作しなかった。
YouTubeへのアップロードはできたけど。

>>882
だから周辺機器は無理だって。

1

>>862 への返信
言語環境の書式で地域を日本にするとだいじょうぶかも。
自分は英語にしてたら文字化けしたので日本に戻したらしなくなったよ。
心当たりがあるならやってみて。

もう遅いかな。

流石に二ヶ月間レス待ち続けてるなんてこたあないだろう。

>>886
今日気づいたんだよね。
メニュバーの表示がかっこいいから変えてたんだが割とアプリに与える影響が大きいだね。
ちなみに英語にしてたらGoogle Earthも起動したとき日本に移動してくれなくなった。

>>879
どこに入れれば良いの？

で、MS Officeやゲームソフトに関して実用レベルなのか？
簡潔に答えろ

モノによる

スパイダーソリティアに関しては実用レベル

CrossOver上でOffice2000動かすと結構軽くて快適なんだけど
なぜか書類によってはレイアウトが崩れて困る。
もちろん実機や仮想マシン上では問題なし。
みんなちゃんと使えてる?

7.1ネットジャパン仕様でPowerPoint2003を使うと、プレゼン時に画面上部のFinderメニューが表示されたままになる…。

バレンタインかなにかのキャンペーンでタダですよage

只やないヤン

質問なんですが、インストーラーを必要としないソフトとかは使えるんでしょうか？

もちろん

>>897
甘えちゃって申し訳ないんですが、どのようにすればよいのか教えていただけないでしょうか？

Leeyes(だったかな？)というコミックビューワーの使い手が気に入ったもんで、出来ればOSX上で使いたいんですが…

>>898
プログラム-コマンドを実行

>>899
出来ました!!　有り難うございました。

>>892
レイアウト崩れるのか…
互換性を考えて、敢えてWindowsのOffice使おうと考えてたのだが、
そういう問題が起きるんじゃあ意味ないな、VMWareFusionとかにした方がいいんかなぁ

しかし、VistaとFusionとOffice全部買うと、Officeプリインストールの
安いノートパソコン買うのと値段あんまし変わらなくなるってのがなぁ

>>901
WindowsのOfficeが使えるのが売りの一つなんじゃないかと思うんだけどね。
MacのOfficeで崩れるけどCrossOver上だと正しく表示されるファイルもあるんだけど
うちの環境だとその逆もある。
何か解決策があるなら知りたいんだけど。

おひすはクズレルのが使用です

どうでもいいCMは見れるのに、見たいものが見れない・・・
ttp://www.gyao.jp/
ttp://www.showtime.jp/
ttp://streaming.yahoo.co.jp/
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/
ttp://anime.webnt.jp/
ttp://www.b-ch.com/

DRMはwineじゃどうしようもないから素直にwindows入れろ

誰か旧バージョン（CrossOver Mac 6.1など）のデモ持ってませんか？

http://isohunt.com/download/53857910/Crossover+6.1.torrent

>>906
codeweavers にアカウントあるなら、ログインして My Downloads の
Archived Downloads に行けば 6.0.0 から揃ってるけど。

>>907
>>908
ありがとうございます。
親切に教えて下さり助かりました。

なんか…あんまり使い物にならないね。
色々インストール挑戦してみたけど、結局インストール成功して使っている物ってwinrarくらいのもの。
…損した…orz

たしかWine系を有効活用するこつは動かしたいソフトがサポートされてるOSの中で最も古いボトルにすることだった気が。
つまり2000/XP/Vistaで動くソフトなら2000のボトル使うとか。

内訳がないと「色々」とか言われても参考にならない
初めから動くはずのないものばっかり選んでるとか？
自分の手持ちのゲームの約半分は普通に動いてるよ

洞窟物語改造版が動くのはいい

ある程度設定すると動くものもある。
デフォルトだと動作するソフト少ないね。

CrossOver Games 7.2.0のお知らせがきた。

crossover 7.2。

ついに東方妖々夢が完璧に動くようになったw
いままでステージ切り替わりのところでバグってたんだよね

シューティングやるならゲームパッドは必要だよね。みんな何使ってる？
Half-LifeみたいなFPSやるなら、XBOX360のUSBコントローラが使えると
便利だよね。

>>917
それ(コントローラ−)自体はUSB Overdriveあたりで使えそうだがCrossoverに制御渡るのだろうか？

>>916
最新作の星蓮船もチャレンジするんだ

....俺は、買えんかったから..orz

FF11ベンチやったら
4900くらい出てビクリ

それはトテトテなことですね。

無料ライセンス配布大会のときに入手して
そのまま塩漬けにしてたんだけど，ちょっと動かしたい
ものがあってインストールした．

そしたら日本語が汚いんで，WindowsからMSゴシックとか
フォント持って来ても変わらず………orz

もしかして日本語版って別なの？英語版落としちゃいけなかったの？

フォント入れる場所間違ってる

日本語版はネットジャパンが色々と追加の日本語対応カスタムしてる。

>>923
ここは違うの？
./Library/Application Support/CrossOver/Bottles/(ボトル名)/drive_c/windows/fonts/

>>924
そんな気はしていた………

>>925
http://www.mtbird.com/asis/mac/crossovermac_sysfont.html

>>926
thnx

SoulSeekうごかねー

CrossOverでMPC起動して
動画支援再生なんてことまではできませんよね？

クロスオーバー越しにGPUを直接触れるわけでないし無理

>>930
そっか、残念・・・
THXです

ラストレムナントってできるのかな？
誰か試してない？

動くゲーム一覧とかってどこか無いかね

ラスとレムナントの情報は載ってないが一覧サイトならある

ttp://www11.atwiki.jp/morineko_lounge/

ただ2007年で更新が止まってるがなｗ

>>932

wine本家のリスト
ttp://appdb.winehq.org/

エロゲだけやたら充実してる一覧
ttp://www1.atwiki.jp/intelmac/


Category: Main > Games > Role Playing Games > The Last Remnant
ttp://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=9406

一応動くみたいだからこれ読んで頑張ってくれ

>>933

BootCampじゃねえかw

>933 934

情報ありがと、Bootcampも視野に入れて検討してみるよ

CrossOver 8.0のα版出てるな。最新のWine 1.1.18ベースらしい。

>Microsoft Internet Explorer 7をサポート。
>不完全ながら、インストールと起動が可能になった。
>Microsoft Office 2003 / 2007やQuickTime 7などのアプリケーションも、動作が改善されている。

IE7ってインストールするときにXP/Vista正規版以外を弾く認証あるんじゃなかったっけ？
スルーできるならヤバい気がする

いや、IE6のころから厳密にはヤバいし

梅……フォント……？

CrossOver MacでDRM付きの動画が見れる日は来るのだろうか

企業がSilverlightを採用するまで待つ方が現実的ではある

CrossOverGameとBootCampでは
やはりBootCampでゲームしたほうが軽いんかね

当たり前だろ…

一般Windows機≒BootCamp>Cider>Wine>Parallels>=VMWare

大体こんなもんだ

このソフトを使えばSoftalkが動きますか？
MikuInstallerではだめでした。Tigerです。

デモ版で試せばいいんじゃないか

すいません、デモをインストールしてみたのですが、よくわからなかったのでとりあえず動くのかどうか知りたくて・・・

>>948
ひとまずアドバイス
・ボトルを作るときにそのソフトが動作する最も古いOSのバージョンを選ぶ
理由;古いボトルのエミュレーションほど錬成されているから動く可能性が高い
・他のソフトとボトルを分ける
理由:組み込むDLL等のバージョンがソフトによって違うことがあるからいらぬ混乱を避けるため
・ドライバを組み込む系のソフトはまず動かない
すなおにFusionでも使った方が良さそう

>>948
ggrks
http://www.synapse.ne.jp/naronnta/VL/index.html

これゲームできてもコントローラーきかないからあんま意味無いよな…

だなー
動くんだけど、キーボードでしかプレイ出来ない…

USB Overdriveでぐぐれ
Crossoverまで制御が渡るのかどうか知らないけど

USB ODでパッドにキーボードのキーを割り当てればいけるよ。
それと8.0betaで遂にパッドがサポートされた。
とりあえず東方ではちゃんと使えてる。

これでLive2chって使える?
上の方でダメだったって書いてあったけどVerうｐかなんかで対応されてるとうれしい
実況はバチスカだとﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

>>955
二週間くらい前、 CrossOver で Jane Style + p2proxy が使えるか
試したときに、ついでに Live2ch も入れてみた。
結果としては、動作することはするけど頻繁に落ちるので、
スレが読めるのを確認しただけに終わったような、、、
確か書き込もうとすると落ちたような気がするんだけど、
はっきりとは思い出せないや。

使ったこと無いからわからんがmikuインストーラーじゃだめなのか

>>955,956
試したのは三週間以上前でした。
>【Jane】p2proxy Part4【p2.2ch.net】
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/software/1235486045/712-714

レスありがとうございます

>>957
mikuインストーラーですか
これって初音ミクをMacで〜ってヤツですよね、よくわからんけど試してみるです

>>958
体験版落としてきてがんばってみるです、Janeだと実況つらいっす

その前に死んでるHDDどうにかしなきゃ＞＜

Codeweavers に "手伝うからゲームパッド対応して" ってお願いして、モジュール作ってもらったお。
Ver.8 から標準搭載予定だお。(たぶん)

動作確認してるのは、Logicool のモンハン推奨とか書いてあったプレステみたいなコントローラと、箱○のコントローラ。
ただし、箱○のコントローラ使う場合は、Mac OS にフリーのドライバ
ttp://tattiebogle.net/index.php/ProjectRoot/Xbox360Controller/OsxDriver
をインストールしないと、コントローラ自体が動作しないお。

一応モジュールは Ver.7 でも動作するし、配布許可も貰ってるけど、8 のアルファも出てるし需要無いよね。

要らないでしょ。8βも出てるし

>>960
よくわかっていないが、ゲームパッドをウSBOverdrive無しで使える様になるのかな？

それならGJ！

>>962
その通りです。

これってインストーラー形式のexeしか動かせないの？

>>964
インストール不要のexeならプログラムメニューの「コマンドを実行」から起動できる。
そのときメニューに登録すれば、以降はインストールしたアプリと同様、メニューから
起動できる。

なるほど〜
コマンドってターミナルみたいなもんかと思ってたwありがとう！

unitemovieがうまく動作しない
具体的にはrmとaviの結合ができない
外部ソフトもきちんと入れて説明書通りに使ってるんだが…使えてる人いる？

98ボトル以外だと文字にアンチエイリアスかからないんだけど、
かける方法はある？

>>957
MikuinstallerってAtok 2008と相性悪くないですか？
秀丸だとすぐ落ちます。ことえりならだいじょうぶなんですが。

日本語版がしょっちゅうエラー起こして操作不能になるので
ほとんど使わないままに試用期間が終了したんだが、ふと
思い立って英語版をダウンロードして試用しようとしたら
試用期間残り０日と出て起動できなかったorz

両方試したことのある方に教えていただきたいのですが
日本語版もしくは英語版いずれかのほうが安定しているというような
差はありましたか？

エラー内容を書こうね

東方はcrossoverが良いのかMikuinstallerが良いのか。

>>972
自分でやってみれ

目障りだよ
ゴミおもちゃアプリなんだから下でやれ

crossoverで.vbsが動くんだな…XPのボトルだけど

何時まで待たせる気だPowerPCサポート

>>976
永遠

別にWindows絡みじゃなくても今PowerPC用に何かを開発する理由がわからない

そもそもｘ86マシンであることが前提だから無理に決まってるだろ

PPC用にDarwineがあるけど
動作可能なのはソースが公開されていてPPC用にコンパイルできる
Notepad程度の簡単なものだけだからなぁ

こいつの体験版をインストールしてみたが、何故か関係のないMacアプリで起動しなくなったものがいくつかあり、再インストールし直したよ。
なんなんだよ、こいつ…

>>981 何が動かなくなった？

>>982
・Photoshop Elements
・Adobe Reader
・Toast
・NeoOffice
・Logic

Thunderbirdも若干怪しい動作だったが、再起動で元に戻った。

Toastは動くと思うよ。
うちは11月からこれ使ってるけど無問題だよ。
他はわからないけど。

あ。Toastのバージョンは8/9/10ね

Toast、NeoOffice、Adobe Readerは動いてるよ。

エレメンツも動いてるけど。
6ね。

フォトショも大丈夫だよ

Logicも動いてるが？
983の環境がおかしいだけじゃねーの？

XQuartz 2.3.3.1入れたらCrossOverが落ちるようになった
もう少し検証してみる

>>990
2.3.3.2 が出てるよ。

2.3.3.2にしても駄目だった
10.5.7必須だからそのあたりだろうか