MacProみたいな筐体のミドルレンジMacが欲しい 2

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↑元のスレに帰れって!

>>947

コンセプトコンセプトと言うが、Macラインナップ全体を通して、
さらに時代を超えてそれほど統一された強いコンセプトがあるわけでは
ないとおもう。他のPCよりは比較的強いという程度。
もっと言えば、地デジ対応でビデオデッキの代わりになるとか、
大画面テレビの代わりになるというようなはっきりしたコンセプトを
持っている機種に比べればむしろ弱いと言える。

当たり前だが、Macだってラインナップ全体を通したコンセプトよりも
個別のコンセプトのほうがはっきりしている。
MacProは玄人向け、iMacは初心者向け、MacBookはモバイル向け等。
つまりなにがいいたいかと言うと、常に新しいコンセプトの元に革新的な
製品を投入してきたAppleから、新しいコンセプトのディスプレイレス
デスクトップが投入されたとしても、ちっとも不思議ではないということ。

コンセプト厨は一見コンセプトを重視しているように見えるが、その実は
既存のラインナップにとらわれて思考が硬直的になっており、
新しい考えを柔軟に受け入れることができなくなっているだけでは。

オブジェクト指向ってプログラミングの方法論だぞ
デザインや音楽がどう関係してくるんだ？

そこはスルーしてあげなよ。

お前等が欲しがってるのは
こんな感じのものだろ
http://www.transintl.com/store/minig.cfm

iMacはそのデザインからもiPodとの親和性を強く意識していることが感じられる
iPodの成功はiTunesというソフトの連携から生まれたことは言うまでもないが
これはサーバーと端末という企業向けソリューションを個人的用途として体感させたコンセプト
ととらえることが出来る
このサーバー役をiMacとして位置づけさせるのにこのデザインがもっともイマジネーション
させやすいからです
一見、Mac Proとジャンル分けしてしまいそうだが、Macの中では全て同じ思想のもとに
成り立っている

>>951
マックプロのスレでもないけどな。

>>957
>Macの中では全て同じ思想のもとに
>成り立っている

それはどんな思想だとおもいますか？
無理に借りてきたような言葉ではなく、自分の言葉で表現してみてください。

>>959
すべての残された人へのパーソナルコンピューター　という思想

常にヒューマンインターフェイスを意識した操作性とデザイン
初心者にわかりやすく、プロにはストレスを軽減させてくれるGUI
こうしたより良い環境を構築するには一定のガイドラインが必要
それをある意味、思想とよんでもよいだろう
それは時として、革新的な技術的提案でもある
ミドルレンジクラスは使用頻度の多さからトラブルの発生率も高いため
現状ではサポート体制にムリがあり得る
だから最初にコンセプトに沿った使い方の提案する

>>960
>すべての残された人へのパーソナルコンピューター　という思想

俺はアップル幹部の基調講演とか、新製品のあおり文句とかは全くきいたり
読んだりしないけれど、元々は「すべての人のためのコンピューター」というような
理念なのかなと漠然と感じていた。

「残された」というのはソースあるの？
ちょっとまえならまだしも、現在の世の中では多くの人がすでにWindowsを使い
こなしており、「残された人」というのはあまりピンとこないな。
実際の「残された人」は難民や貧困層であって、デザインより機能、価格重視では？
Appleの製品はそういった層にはマッチしていないと思う。

>>961は学生さん？
ちゃんと自分の考えを自分の言葉で語ろうよ。
「～よいだろう」「でもある」「ありえる」では全然中身ないよ。

>>961
＞初心者にわかりやすく、プロにはストレスを軽減させてくれるGUI

ここ嘘。
MACだと、専門的な部分のGUIは全く洗練されていない。
正直使いにくくてストレスたまる。

嫌味とかではなく、
素直にiMacで困っている人の意見は無視ですか？

>>962
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZtPPFZERXyg&feature=related

もしそんなに欲しいのならおれならMAC PROを買うけどな
人の揚げ足ばかり取ってたって何になるのか疑問だ
MAC使ってて、言わなくても分かるような事ばかりいわせるな

>>965

ちょwwwおまこれ128Kじゃねーか。20年以上前だぞ。
MC68000を32bitとか宣伝していて今思うとイタいよw

>>962
おいおい"The computer for the rest of us"という超有名な文句があるんだが
知らんのか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/Macintosh

>すべての残された人へのパーソナルコンピューター　という思想

懐かしいな、かつてのAppleはそうだったね。過ぎた時代の昔話だね。

ふーん。
II GS, SE, II ci, PowerBook G3, G4 cude, PowerMac G5, MacBook と使ってきたが、
ぜんぜん知らんかったよ。まあWindows 3.0以前の話だよな。

>>970
いや全然そんなことはないけど?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=for+the+rest+of+us+site%3Aapple.com&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

The computer for the rest of us
を知らずに、II GS, SE, II ci, PowerBook G3, G4 cude, PowerMac G5, MacBookを使ってきたとは・・
まさに the rest of usの典型だな

えへへ。ほめられちゃった♪

iMac発表のときもhello(again)と一緒にキーワードになったんだけどね
http://www.apple.com/ca/press/1998/05/iMac.html

>>974

それって、iMacがMacintoshの再来だってことでしょ？
つまり逆に言えばiMac以外は"for the rest of us"とは限らないってことじゃん。
もともとの話は、Appleのコンピュータをひろくカバーするコンセプトは
なにか？(あるのか？）ってことですぜ。
MacProやXservはちがうんでは？だから"for the rest of us"じゃない
ミドルレンジが発売されても一向にかまわないのでは？
そもそも"for the rest of us"なミドルレンジを発売すればなにも問題ないのでは？

問題あるなんて俺は言ってないし、別に発売されても構わないけど。
俺も期待してるし。

ただWindows 3.0以前とか自分の無知を棚に上げて意味不明なことを言ってるので
事実を指摘しただけだ。

こんな人達と同じの買いたくないから、今日iMac 買うことに決めた

>>976
まあ誰か特定の個人が「問題ある」と言っているわけではないが、
Appleの持っているコンセプトに反するミッドレンジという製品は
発売されないのではないか、という意見がこのスレで繰り返し提示されているので、
それは違うでしょということ。

俺は"the rest of us"なんて知らなかったので無知といわれればその通りだが、
Windows 3.0以前という認識はそれほど間違ってないだろ。
"for the rest of us"のCMの初代Macが出たのはWindows 3.0より昔だ。
最初のMacのコンセプトはWindowsに真似された。しかしMacはもっと
新しいコンセプトを打ち出し、Windowsを引き離し続ける。
最初の"for the rest of us"が、ただそのまま革新的であり続けるわけには行かないだろう。

はあ？
元々は959の全てのMacに共通する思想は何かというあんたの質問だろうが。
新しいとか革新的とかそんな話はしてないし、誰も言ってないから。

誰にでも使い易いコンピュータ、という考えが今のMacに無いとでも？

なにを怒っているのか知らないが、
その「誰にでも使いやすいコンピュータ」という考えが
ミッドレンジに当てはまらない理由はないだろ
ということただそれだけを言っているだけですよ。

それとも>>961は>>957と同一人物なのか？違うよな。
革新的とかそんな話はしていないというが、俺はoMr2sUWDに対して
>>953でそういう話をしているんだよ。

"for the rest of us"の内容がどうであれ、ミッドレンジを発売しない
理由にはならないと思うが、>>979だってそう思わないか？
俺が無知でも無知じゃなくてもどうでもいいだろ？

はぁ・・・前スレでバカが暴れてからというもの変な話題で盛り上がるようになっちゃったなここ。
とりあえず、>>966「俺ならMac Proを買う」とか言われてもあっそうだから何？としか言えんわ。
もう巣に帰ったみたいだけど・・・

で、そんな奴はほっといて
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1202442220/610
これはどこまで本当なのかねぇ。

Appleは全てのマーケットへは製品を投入していない。そんだけ。
だからこういうスレがたつ。

出ない一派は現行ラインナップという結論が先にあって考察は後付にすぎないため、
何か他の結論を期待する人とは永遠に交わらない。
その中にはあり得ない安売りを強請るような思考停止な人もいて
現行製品という絶対正義を持つ相手の土俵に上がってイライラを募らせている。

キラキラはフォロワー戦略のようなものであり、こちらもまたひどい思考停止。
どのようなラインナップであろうと同様の発言を繰り返すと思われます。
空しさあふれるスレをありがとう。

iMACで済む人はiMACを購入。現行機で言い奴は継続。
iMACで足りなければPROを購入。
MAC OSでなくても言い人はWin-Onlyへ....と。たったそれだけ。


豊富な選択肢ぢゃないか?w

要は、困っている人は作文書いていても改善策は無いっていう事実だけ。

今からでも遅くない。毎月3万くらいづつ貯めれば1年でPRO買える。
1年後にミドル出てる可能性の方が遙かに低いと思うのだがね。


　

あ、そっか勤め人なら賞与あるからもっと早く買える罠

MacMiniのチップセットがデスクトップと共通になってHDDが3.5インチになれば
問題は8割解決なんだけどね

AirMac＞TimeCapsuleになる過程において、3.5インチHDD収めるためにケースが拡大されたのは
朗報なのかもしれん

新MacMiniのフットプリントがTimeCupsuleと同じなら、3.5インチHDD内蔵してくるかも

なんと言っても、
搭載可能なメモリー容量の問題が一番大きいだろうな。
実務用にとiMAC購入したのに、すぐPROに替えた俺が保証する。

>>944
＞クロックや型番同じなら発熱と消費電力抑えるために
＞デスクトップ向けより性能低くて価格は高くなる

それは間違いないでしょうが、結局ユーザーが気にするのは
最終的な価格と、最終的な製品の出来のバランスではないですかね？
iMacは性能は十分に高いと言えると思うし、十分に安いと感じます。

>>945
＞たしかにたとえばBCNのランキングをみると半分は一体型だな。
＞しかしあくまで半分だし、一位は一体型ではない。

ランキングは個人向け販売分のランキングかと思いますが、
その中でもAppleがユーザーとして欲しいのは、日常で道具と
して使うライトユーザーだと思うのです。
その層に限定すれば一体型のニーズは更に大きいかと。

＞MacはWinと比べるとシェアが低いとはいえ、個人向けのパソコンとして
＞メーカー別のシェアを考えるとかなり大きなシェアを獲得しつつある
同意。ただ、現状でハードウェアシェアではトップランクにいる訳で、
それほど多くを望んでいる訳ではないのかな、とも思います。

どんな客層でも取れるなら取るというスタンスではないと思うのです。
AppleはMacOSを他社に解放するつもりはなさそうですし、
とすると、客層もあえて限定的に絞っているのでは？と。

>>953
＞新しいコンセプトのディスプレイレスデスクトップが投入されたとしても、
＞ちっとも不思議ではない

同意。安い割に性能が良い、というだけのコンセプトでは出ないと思います。
現状では、ラインナップの主軸となる製品は既に揃っています。

もっとも標準的・基本的なモデルとしてiMac、
玄人向けMacPro、低価格ノートMB、高価格ノートMBP
これが基本的な骨組みだと思います。

そこにスイッチユーザ向けMac mini
すべて無線でというコンセプトのMacBook Air
が加わった。
どちらも他社製品では見ないような強いコンセプトを感じます。
ただ小さくした、軽くしたという製品ではないと思います。

私は「出ない」と言っているではありません。
この言葉だけで私の意見と思わないでください。

安くて拡張性が高くて性能が良いというだけの新製品は’出ない’と思います。
ここにいらっしゃる方のほとんどがそのような製品を望んでいるのでしょうが。

ニーズがあったとして、それに素直に従って製品開発をする会社とは思えません。
かならずひと捻り入れてくるでしょう。さてそのひと捻りはなんなのか。

>>989

なぜ、我々がミドルレンジがほしいのか判っていないね。
根本的に考え方が違うのだと思う。

そもそもコンピュータは、まだ完成された商品ではない。
コンピューターは、目的によってカスタマイズすることによって初めて実用的なものとなり、
様々なバリエーションに特化することが出来る。ここが他の電化製品と大きく違うところだ。

Appleのスタンスは、新しいコンセプトと詠うのは良いけど、逆にユーザーをAppleの枠に
嵌めているだけだと思う。

Macはコンピューターとはいえ、完全に汎用的なものではないということです。
家電的な位置付けをメーカーが望んでいると。

Apple一社で提供しているものなので、完全な汎用性を求めるのは
ちょっと違うのではないかなと思います。
そういう意味では、ユーザーをAppleの枠に嵌めるというのは間違いではないかと。

汎用的なパソコンは、ハード、OS、ソフトがそれぞれ自由に組み合わせ
られて初めて実現できると思いますが、

Macの場合はハード、OSは完全に固定的でApple一社が掌握。
汎用的なものにはなり得ないでしょう。

Appleの枠に嵌められて使う分には便利なものですけどね。

＞Appleのスタンスは、新しいコンセプトと詠うのは良いけど、逆にユーザーをAppleの枠に
嵌めているだけだと思う。

捉え方の違いでAppleのコンセプトに沿った製品がMacであるということではないのかな。
ユーザーが欲しがれば何でも作れという訳にもいかないのでは。

次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1205030958/

>>992
>汎用的なパソコンは、ハード、OS、ソフトがそれぞれ自由に組み合わせ
られて初めて実現できる

お前の言ってるのは凡庸。

凡庸の言葉の意味をご存知でしょうか

>>995
汎用の意味知ってるの？

>>995
なぜ凡庸だと思うかを書けば説得力があるのに、
議論が下手に見える。損してますよ。

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次もがんばりましょう

次スレ
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