★マックが普及しない理由★ 3

これで3スレ目





★マックが普及しない理由★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193405861/
★マックが普及しない理由★ 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1195116668/

いきなり>>1が見えないのは何故？

Q：
Macが普及しない理由

A：
最下機種のノートにすら劣る性能のデスクトップと、
ワークステーション級のバカデカイMac Proしかなく、
モニターレスのミドルマシンが無いから。

>>3も見えないのは何故？

　 　　 　　,.．-──- ､ 　
　　 　 ／. : : : : : : : : :: ＼
　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 ,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :',
　　 {:: : : : :: : :i　'⌒'　'⌒'i: : :}　マジかよ
　　 {:: : : : : : | 　 ｪｪ　ｪｪ | : :}　　　　　　∩＿＿＿∩　マックは死んだ牛の
　　 { : : : : : :|　　　 ,.、 　|: :;!　　　 　／　　　　　　　ヽ　　肉を使ってるらしいよ
＿＿ヾ: : : :: :i 　r‐-ﾆ-┐| :ﾉ　　　 　| ●　　　●　　　|
　　　　ゞ : :イ!　ヽ 二ﾞノｲ‐′　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　　 　　` ｰ一'´ヽ　＼　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

むしろ、変わり種しかないこの３モデルで、
売れる方がおかしい。

・ノート以下のデスクトップ
・目つぶしモニター一体型
・超・巨大なワークステーション

「どうすればMacはより売れるようになるのか」を考えた方が人生楽しいと思うんだ。
どうかねドザの諸君。

32GBのRAMを使い切れるのはleopard搭載のMacProだけだよ今のところ。
早くvista64bit版のバグフィックスとドライバ開発終わらせようよｗ

何故>>5-6も見えないんだ？

>>1
またおまえかこりないやつだな

エロゲが使えない
ネトゲが遊べない
国内主流のp2pが使えない
スノッブでファナティックなマカとウマが合わない

日本人保守本流ユーザーを取りこぼしまくっています。
>>3は俺もそう思う。真ん中が抜け落ちてる感じ。
ワザとそういう戦略をとってるんだろうけどね。

Macが普及しない理由

MacユーザーがキモヲタやDQNばかりでMacのイメージを悪化させているから。

こういうやつのことか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770&mode=related&search=

どう見てもジョークムービーだアフォ。

えっ、リアルはようゆべに出せないくらいすごいのかwww

ようつべ

笑いすぎてtypoってもうたｗ

Macユーザーって品がないよね。

>>16
ソースは？

>>17
>>16には>>12のPCがMacに見えたのだろw

>>17
この板を見ればわかる。
バカじゃなければね。

>>19
>ID: H5w6GjDt0

雑魚チョンがここに逃亡してるわw

>>19
お前か！ビガビットイーサネットって自慢げに書いたアフォは(笑)

>ビガビットイーサネット

それなんて林檎宗教用語？

雑魚チョンがここにも逃亡中

つうか、Macは好きなんだが、ドライバ周りとかサービス（yahoo動画とか欧米のnxtbookとか）で
macだとどうしようもないことがある。
macは使ってもWinとの併用はまぬがれない訳で、自分みたいなjobsファン（macファンではない）は
あえてbootcampで併用するが、一般のというか、pcで生産性が高まれば良い、という人にとっては
macは不要だと思う。
普及しない理由はそういうところじゃないかなぁ。

>>22
ほら、とぼけるのに必死(笑)

>>25
悪いな。
林檎教内部の専門用語の知識はないもので。

>>26
おまえが立てたスレのテンプレに堂々と載せてるではないかｗ

MacOSはそんなにスペックいらないぞ。
低スペックで動画もスムーズに動くし、起動もXPより何倍も速い。

>>27
は？
精神異常者か？

>>29
他人を精神異常者呼ばわりまでして、とぼけるとは
見下げたやつだな

マカーの知能低下が著しい件

スレ開く度に同じ書き込みでアゲてる奴がいるんだけど、
あれってやっぱり...。

>>31
マカは漏れなく全員痴呆出身者だからな。

マックユーザのほとんどは元々ウィンドウズユーザだ。
そしてマックを使うようになったからといって何かが起こる訳ではない。

ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
ttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html

>>33
>マカは漏れなく全員痴呆出身者だからな。
ソースは？

>>34
風説の流布乙

>>36
ドザ君、「風説の流布」の意味を知ってて書いてるのか？

Mac = 無人島の高級リゾートホテル　　
芸術家タイプなら雑音が入らず作品作りに専念出来るが、一般人が住むには不便

無人島の高級リゾートホテルじゃなくて、
無人島の小屋でしょ？ｗ

そういうたとえでも、↓これは問題なく当てはまるし。

芸術家タイプなら雑音が入らず作品作りに専念出来るが、一般人が住むには不便

Windows = 大都会のゴミ

Windows = ドザ、キモオタ育成マシーン

ネタとは思うけど、単なる煽り愛でつまらんだろうとマジレスすると…
どのパソコンを使ってるからといって、性格が変わったりはしないと思う。

>>40-41
涙目で必死になって考えた煽り文句がそれか。
知能が低いって悲惨だねｗ

ほら、必死を通り越して悲惨(笑)

>>44
ID変えてまで必死だな。

>>45
ほら、脊髄反射(笑)

493 ：名称未設定：2008/02/07(木) 00:58:37 ID:3l8fCycg0
    ほら、脊髄反射(笑)

>>47
ほら、脊髄反射(笑)

>>46-48
おまえらどこの小学校通ってるの？

あぼーん

あぼーん

Macが普及しない理由
ユーザーに品がないから。

例えば三つ星レストランが全国にチェーン展開してどんな田舎だろうと
その料理が食べられるとしたらどうだろう？三つ星でいられるだろうか？
Macに嫉妬してる人たちも、もう一度ゆっくりと考えてほしい
そして、できることならこれからもMacを使わないでほしい。
・・・と、言っても金が手には入ったらMac買っちゃうんだろうなぁ

>>52
いくらなんでも>>50-51の直後では、苦しすぎるぞ

>>53
> 例えば三つ星レストランが全国にチェーン展開してどんな田舎だろうと
> その料理が食べられるとしたらどうだろう？三つ星でいられるだろうか？

逆の意味で納得したｗ
Macはすでに三ツ星ではないということね。

なぜかって？ それは全国にチェーン展開しているからだよ。
インターネットによる通信販売で誰でも買えるようになった。
値段がさがったという要因もあるな。

昔の百万していた時代とは違うんだよ

アホか

どっちが品がないのかわからんｗ

・15インチ液晶で15万円以下のノート型が無い
・15万円〜20万円程度のディスプレイレスデスクトップが無い

ノートの15インチで低価格ってのは高望みし過ぎでない？
デスクトップのミドルタワーは同意だが

>>59
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html

>>60
LaVie L パウダーホワイト：Mobile AMD Sempron 1.8GHz
VAIO type N：Celeron 1.86GHz
FMV-BIBLO NF：Celeron M 1.6GHz
FMV-BIBLO NF：Celeron M 1.73GHz

こういう傾向からすると、Celeronで1.7GHzで15インチの液晶あたりがポイントと考えてるのですかね？

>>61
大衆の多くはCeleronとCore 2 Duoの違いより
ディスプレイのサイズと価格に重点を置いているということの現れじゃないか？

去年Inspiron1501OP込み8万で買って後でメモリ2G 9000円だけ追加した
それと4年保障付きだ

XPHome、15.4インチ、Turion64 1.6Gx2、Mem512、HDD120G

相変わらず安く買うならDellのフリメ登録が最強だな

>>62
自分はMacBookで画面が狭いと感じた事がないので、価値観がたぶん一致しない。
15インチだとでかすぎやしないか〜？とか思う方なので…
もしかすると15インチでCore2DuoのMacBook→BTOでCoreDuoで15万〜
ってパターンもあったらいいなという事なのかしらん？

違った86000円+9000円だわ

>>65
個々人の意見はそれぞれだろうがこのスレのタイトルの答えとして
大衆はどう考えているかを推測しただけなんだが？

あぼーん

>>67
あなた自身はどう思うのです？

上のソースは自分はおそらくBTOが盛んな所は直接注文になるからあまり上位に
こないんじゃないのかなとも思ってる。DELLとかもランクインしてなさそうだし

>>69
どう思うとは？
価格は安ければ安いにこしたことは無いが
価格が高くてもコストパフォーマンスが悪くても
欲しければ買ってしまうだろうね。

因に最初に買ったMacは10インチ液晶で50万円以上だった。

横槍すまん。
OSの違いによるニーズの差のような気がするなぁ、それ。

Win で Excel をいじってると、やはり大きな画面が欲しくなるよ。
MDI なソフト全般に言える。

Mac だと、そういう状況って殆どないじゃん。
でも Win を使ってると結構ある。


感覚的には cmd + w で閉じないソフトにイラッとするような状態。
cmd + q したら全部閉じちゃうじゃんウゼーみたいな。

しょうがないから全画面にして開いてるの並べる。

>>70
>欲しければ買ってしまうだろうね。
ソフトも無いのに?
そりぁ、だだのバカじゃねえか。

>>72
そもそもソフトが無ければ欲しいとは思わんだろ
馬鹿じゃねーの？

だからマカは大バカなんだよ。

大バカだってよw

>>70
ノートで10インチとはかなり昔っぽいが…当時はノート市場そのものが高かったよね、そういや。

>>74
彼はマックに足りないと思われる項目を指摘するくらいの人だぞ。
何一人で盛り上がってるんだよ

>>76
脳不足の脊髄反射

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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なんかもう悪態つくのに必死だねw

ま、使うべき人たちには普及してるんだけど
一般人全般から見たら普及してないだけだよね。当たり前のことだけど。。

エロゲヲタや事務職の人がMac使うわけないし。

>>80のように２ちゃんねるするためにMac使っているやつもいるわけだしなｗ

Winでしかできないことはいろいろあるが、
Macでしかできないことってなにかあるだろうか？

>>81
「...しかできないこと」を求めてないからだよ。
やりたいことをMac使ってやってるだけ。

MacでできることはWindowsでもできる。
WindowsでできることでもMacではできないことが多々ある。

ゆえにMacは廃れる。

しかし同じことをやるならMacのほうがいい。

Cocoaでソフト開発などはウィンドウズではできん。

食わず嫌いの石頭に何を言っても無駄

WinでできてMacでできないことの代表的なものって何？

あぼーん

>>87
代表的かどうかはともかく提示してみようではないか。

・Maya（現実考えたらWin版かLinux版しか選べない）
・弥生給与、弥生会計がWinオンリー。

これはもうどうにもならない。

個人的にはshakeが今後も開発継続＆発展してくれれば、
Mac環境を残す意義があるのだけれど、どうなるか不明瞭だし。
仕事で使えないPCに投資するほどのMac信者でもないので、
Winメイン→Mac淘汰の状況（私個人のね）は変わらないだろうな・・

>>81
今は携帯でもネットはできるんですよ。もちろんMacでもネットできます。

Macでしか出来ないことを聞かれてるのにアフォ？ｗ

>>55
料理とパソコンのインターネット通販を味噌糞にする馬鹿w

わざとにしても低能過ぎだ

Macでしかできないこと
ブルースクリーン

>>89
3次元ミル加工用のツールパス計算とかさ、挙げたらキリないじゃん。
そんなこと言われたところで、「だからなに?」だろ。
自分に合ったものを選んで使えばいいんだよ。

今の時代、どちらかでしか実現できないってのは少ないぞ。

いわゆるプロ向けになると
「Mac/Win でしか実現できない」
という事例が出てくるが、
そういう層ってWin/Mac関係なくニッチだ。

世界の大半を占める一般大衆には、どうでもいいこと。
どっちでも出来る。


じゃあ何でWinが多いのかと言えば、
達成するための手順書や解説書が多いから。
あと安い。


その後、満足してない人がMacに手を出した。


そんだけだろ。

×その後、満足してない人がMacに手を出した。
〇その後、ハゲのペテンに簡単に騙されるバカがMacに手を出した。

Windowsがシェア減らす、快進撃のMac OS & Linuxに大きな勢い
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/045/

TV > MAC > WINDOWS

OSに関しては、もちろんWinも使うし、持ってはいるけど
どうせ同じ作業やるならMacで作業したいと「自然」に思う。なぜだろう・・・
すべてがシンプルで使いやすいからかな。これはフィーリングだからなんとも言えないが
Win推奨する人の意見もよく分かるが、
Winには無いこの「感覚」を大事にする人がMacを使い続ける理由じゃないかな、勝手にそう思う。

どうせ同じ作業やるならMacで作業したいと「自然」に思うひとが2%。
残りがWinで作業したいと「自然に」思うひとなのだろう。

Mac触ったことない人も含めて？
Winから始めた人はそうかもしれない、やっぱり慣れたOS使いたいからね
周りのMacに移行しつつある人は、やっぱりMac触る機会がなかった人が多いよ

自分の感覚が絶対と思わない
自分の周りが世間と思わない

マカーは特にこの傾向が強い

自分の周りはパソコン自体に興味がない人ばっかりだな。
Windowsを選んだというより、それしか知らない。

Mac惜しいよな。
もうすぐOSが透明になれる。
ソフトしか見えなくなる。

Windowsはそこがダメだ。

別に世間と書いた覚えはないけど・・・
周りの人に徐々に増えてはきているね。
そして、Mac使う人の大半はWinもつかっているしハード的にも使える
便利な時代だｗ

>>97
>ハゲのペテン
http://www.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs
これ？

>>108
もろカルト宗教集団だな。

林檎教か。

某ヨドバシでMac Book Airが展示されてて
外人さんが熱心に見てたんだけど、試しにCNNを開こうとしたら
ペアレンタルコントロールで弾かれて大爆笑してた。

この辺Macの敗因に何か関係するのかなとちょっと思ってしまったよ。

>>111
意味が分からない。

俺もわからんね

面白いと思って書いたんだろう。

>>96
Mayaやshake、3次元ミルはともかく、
弥生会計、弥生給与は日本においてシェアトップだよ。
使ってる層も世界の大半を占める一般大衆。
そういうビジネスアプリがWin一択ってのが、
そもそもの原因だと思うよ。昔はMSオフィスもなかったし。

職場で使うPCはWinじゃないと駄目→だったら個人のPCも
職場と同じWinでいいじゃん。（わざわざ違うOSのMacを買う理由がない）

これが普及しない原因でしょう。

Mac使ってる人は、不便を承知で買ってるんでしょ。
高い金払って（最近安いけど・・）わざわざマイナーなものを好んで購入。
それこそニッチな層だよ。

事務機買うくらい金のない奴は弥生会計なんぞ買わんだろうよ　普通w

何でWinが多いのかと言えば、
Winが一般人の職場を占拠してるから。

パソコンオタクじゃないんだから、
「職場はWinだけど趣味の自宅PCはMac」
みたいな趣味のPCなんて発想がない。

仕事で慣れてるOSと、見た事も使った事もないOS
ネットサーフィンとメールチェックするために、
一般人がどっちを購入するか何て考えるまでもない。

Macを買う人はニッチなPCオタク層と、
広告戦略に乗せられて「Mac＝オシャレ」だから買う人と、
ごく少数の特殊な仕事（DTP、印刷系などの過去の資産の都合でWin乗換えが困難な業界）くらいでしょ。

>>116
だからね、一般人にとって事務機＝Winなのに、
わざわざ個人PCをMacにする「理由」がないって事。

>>115
世界の大半を占める一般大衆は会計ソフトなんか使わねーよ
俺は個人事業主で青色申告をしているがMacの会計ソフトで十分間に合っている。
他人とデータ交換しない会計ソフトはシェアなんか全く関係ない。

＞昔はMSオフィスもなかったし。
ExcelはWin版よりMac版が先

例えばさ、取引先に三菱があれば、三菱の車を買っちゃうもんなんだよね。
sharp, sony, pana, fujitsu, toshibaとか買っちゃうんだよな。
家電量販店にしても他の製品を安く仕入れたいし、とかなんとか。。

iPod人気で、やっと家電量販店も無視できなくなったみたいだけど。
結構頑張って無視してたよね。

>>118
一般人が弥生会計買って何に使うんだよ　バカすぎなんだよお前は　なにが、だからねだ

>>118
>わざわざ個人PCをMacにする「理由」がないって事。
大きな理由がある。
WinよりMacのほうが遥かに使いやすい。
これ以上どんな理由が必要なんだ？

>>121
一般人が個人的に購入することはないけど、
一般人が勤めてる企業は買うでしょ。
そのアプリは誰が操作すんの？事務職＝一般人でしょ。

>>122
WinよりMacのほうが遥かに使いやすいとしても、
使い慣れたWinと見た事もないOS（Mac）だったら、
使い慣れてるほう買うでしょ。

>>123
＞一般人が個人的に購入することはないけど、
お前は鶏か？

＞弥生会計、弥生給与は日本においてシェアトップだよ。
＞使ってる層も世界の大半を占める一般大衆。
といったのはお前自身だろが

>>123
事務機をオペレートする使用人がが，会社の弥生会計を買うのか？　うん？

お前は本当に馬鹿過ぎて話にならん

>>125は取り消し

＞一般人が勤めてる企業は買うでしょ。
つとめている企業が買っても使っているのは従業員のごく一部

あわよくば友達にソフトコピーさせてもらえないかな？
という下心で何となく惰性でウィンドウズって感じが強かったからでないの？
昔はワープロソフト一つでも5万とかしてた

というかさ、何でそんなにけんか腰なの？
Macが普及しない理由ってスレで、
○○だから普及しないんだと思う。と書いてるだけで、
Macそのものを否定したり、あなた方個々人のアイデンティティを否定してる訳じゃないですよ。

>>125-127
話にならないので以後はスルーさせていただきますね。
あなたも私を馬鹿すぎて話にならないと感じてるようなので、
以後、お互いがお互いをスルーしましょう。

>>129
馬鹿を見ると無性に腹が立つから
馬鹿は社会の害悪

┐(´ー｀)┌これだからマカーは…

>>131
どう見てもドザの自演だろ。
必死すぎるよMS信仰者どもは。

日本ではMacの知名度が低すぎるからだろうな。
MacとiPodが同じ会社から出ていることを知らない人が多いことに驚いたよ。
ソニーのブラビアのように、新ブランド作ったらいいかも。

Mac Podしかない

>>133
>ソニーのブラビアのように、

>>133
ここ数日こそMacBook AirのCMがかなり流れているが
MacのCMが少なすぎる。新聞広告もほとんど見ない。
iPodはかなりのCM量なのになぜMacのCMがあんなにすくないのだろうか

アップルジャパンにやる気が感じられない。

あぼーん

>>135
ブラビア戦略は大当たりだったが。
ブランド名がベガの時はTV事業撤退寸前だったろ。

北米市場の液晶TV出荷でソニーが初のシェア1位に
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080208/display.htm

>>136
一緒にCMに出さない限り、ダメだろう。
それと、ラーメンズのCMで、Macにネガティブイメージが付いたのが痛い。
まあ、知名度が低すぎることが幸いしてiPodにネガティブイメージが付く
ことがなかったな。

>>129
>ID: cAh6zE7b0

どうせ尻尾巻いて逃げるんだから大人しくしとけば良いんだよ　バカなんだから

ちょと質問だけど、
Win派の人って、ソフト立ち上げたウィンドウの中に
さらに書類のウィンドウが開くのって別に使いにくくないの？
ごめん説明下手でｗ

その書類から実行するから別に2段階操作にはならないな

>>139
そういや、もうやってないの？
TV無いから知らないんだけど、海外じゃずっと続いてるもんね。
keynoteの最初もあいつらからスタートって定番になってるし。

あぷーるじゃぱん、なんだろ、中途半端にしないでやりきれよな。
それから、クレームすごかったのかなw
番組制作側もこれはちょっとぉ。。みたいな、
他PCメーカーからの圧力とかもあったり？

えっとwin不便に思う所は、複数の書類を開いたり、他のソフト立ち上げて同時に使用した場合に
死角になりやすくない？
一つのソフトを全面表示すれば、他ソフトのウィンドウも全面表示を解除しないと
アクティブに出来ないとか、それぞれのソフトのメニューもウィンドウ内に表示するから
画面外にメニューが隠れてると選択が出来ないとか

>>144
オマエは何を言っているんだw
結論から言うと、死角にならない。

あー、まぁいいや、たぶんうまく伝わってないからｗ
俺の中ではこれが解消すればもう少し仕事以外にWin触るかもと。
ありがとｗ

Fl+gEYo30は日本人ですか？
何が言いたいかわからないよ。韓国人ぽいね。

Windowsの場合、

SDIが糞すぎ
↓
MDIが流行る
↓
親ウインドウが邪魔だよ
↓
常に全画面
↓
なんか息苦しいし、他のウインドウも見れないなあ
↓
親のウインドウはない方がいいんじゃね？
↓
結果、MacOS Xのスタイルが一番じゃん

ウィンドウズは窓を広く取るのに適した設計思想
マックは窓を狭めに取るのに適した設計思想

この違いでしょ。

んなこたぁないよｗ
福岡在住の日本人です。

Windowsしか使った事のないやつは、
Windowsがどんだけ使い辛く
Windowsがどんだけ古くさいか
理解して無く
Macと同等か
それ以上だと信じ込んでいるからね。

>>141
Win派ではありませんが・・

慣れですよ。最初は気持ち悪かったけれど、
慣れれば普通です。ほんとに。
Win以前にMacを使ったことない人なら、
違和感を感じることすらないと思う。

なるほど、マルチ・ドキュメント・インターフェースかぁ
Macに慣れるとMDIってほんと使いにくいのよｗ　気にならない人は別だけど、俺は結構効が率下がる。
ついでに、タスクバーをダブルクリックで全面表示ってのも使いにくい理由の一つｗ

>>151
両方を仕事で使った経験がある私としては、
大部分は単なる慣れの問題で、
Windowsが特別使い辛いなんて事はないように感じます。

古い・新しいの基準が判りません。
あらゆる種類のアプリが開発され続け、
ほとんどの市販周辺機器が動作する環境なので、
特別古さを感じないのですが、何と比較して、
どの辺りが古いのですか？

Macの方が見た目が洗練されてる、とは思いますが、
作業効率とはあまり関係ないので。

最後に、私はWin派でもMac派でもないし、
Macの存在を否定する気もないので、
よく判らない粘着は勘弁してください。

俺は結構効が率下がる。×
俺は効率が下がる。○
外国人と間違われて当然！海より深く反省！！

>>152
決して慣れではない
DOSの無い時代からPCを使い
DOSの時代を乗り越えて
Windowsも3.0(ソフトが無かった)を軽く触り
3.1から本格的に使っていた俺だし、
今でも仕事で1日10時間以上 Windowsを
使っている俺だが、
Macの方がずっとはるかに使い易い。

「気分」を作業効率の要素に含めるなら、
お気に入りのMacで作業すると効率UPするんでしょうね。

でも、一般論としてWinとMacの作業効率を比較するならば、
「Macに慣れているからMacがいい」
「Winのウインドウの扱いがMacと違う」
という部分は除外して考えるべきだと思いますよ。
Winに慣れてるWin信者がいたとしたら、
まったく逆の考えを持つ訳ですし。

例えばMacの方が文章の変換精度が高い（知らないけど・・）などなら、
それによる作業効率の高さをアドバンテージに挙げるのは判りますが。

>>156
具体的にどこが、Macの方がずっとはるかに使い易い、ですか？

ヘルプ機能の引き出し方とか、ツールバーのカスタマイズとか、
ファイルの場所を指定するのにファインダでウィンドウを開いておいて
そのタイトルバーをつまんでダイアログにドロップする事でその階層に直飛びするとか、
そういう事が積み重なって操作への負担が少なくなるってのはある。

つまり、決定的な違いはないけれども、
痒い所に手が届く、そんな感じですか？
>>159さんの挙げた例を見ると、
Winでもそれほど違いは無いように思いますが・・

遙かに使いやすいってのは大げさだと思うけど、表示の整理がしやすい機能が多い気がするね。
たとえば「Expose´」とかLeopardの新機能「Space」とかはWinでも真似してもらいたいなぁ。
便利だよホントｗ

>>159
なるほど、そういう理由でマックが普及しないのですね。

>>162
水を差すねぇｗ

スレタイ読めないヤツ大杉

事実を知ろうと議論するのをこのまず、ただただ揶揄したいだけの人もいる。
まぁしょうがない

マカの現実逃避は酷いね。

流れでレスしてるからいいんじゃないかなぁ
タイトルだけの内容だと盛り上がらないよー

>>166
>マカの現実逃避は酷いね。
例えば？

たぶんWin推奨する人はわざわざ見に行くことは無いだろうけど・・・
レパードのビデオガイド↓見て、ココがＸって意見聞きたいなぁ。
www.apple.com/jp/macosx/guidedtour/medium.html
感覚のズレが分かったとき「マックが普及しない理由」の一片が見えてくるかも。ズレてないよね？

Xはバツって意味でした、失礼

あぼーん

>>171
ドザは下品だな。

そうそう、冷やかしでプレゼンのお兄さんが童顔とかの意見は却下ですのでよろしくｗ

ホントしなきゃいいのにね。これって2ちゃんねるの文化なのかな

俺も会社でWindows、自宅はMacっていう使い方だけど、
自宅用がWindowsになることはなかったなぁ。
仕事用とプライベート用で完全に使い分けてる。
用途が違うから自宅ではMacのほうが使いやすい。
普及しないのはAppleの売り方が消極的だからだろうな。
ジャパネットに商品出せばそれなりに売れそう。

http://www.sorae.jp/0203/

ジョブズが復帰後に、これからはAppleとMacブランドを大事にするみたいな事を上記のリンクのどれかに書いてたと思う。

結局Macは使い続けないと「便利」とは言えないわけだ。

しかもWindowsと併用しないと使い物にならない。

>>178
>しかもWindowsと併用しないと使い物にならない。
例えば？

これまでマックが普及しなかった最大の理由はwinからの移行コストの高さだったと思う。
ていうのは現在Win->OSXへの移行は確実に増えているわけだが、それは同じように高い
コストをかけてXP->Vistaへ移行するくらいならXP->OSXに移行した方がいいという人が
多いということだと思う。つまり、移行コストを考えずに純粋にOSとしてみれば、Vista
よりもOSXの方がいいと考える人が増えているということだと思う。

以下は別スレの引用ね

＞ぞくぞくとドザがMacに乗り換えています
＞http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&tab=wb&q=Mac%E3%80%80%E7%A7%BB%E8%A1%8C&btnG

＞それにたいして、Windows 移行 の検索結果はこうです。
＞http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&tab=wb&ie=UTF-8&q=Windows%E3%80%80%E7%A7%BB%E8%A1%8C&lr=lang_ja

使い物にならないって言いきっちゃう所がすごいねｗ
併用しなくても使えてるけどなぁ、なんかよく分からない「おまけソフト」で作成したファイルで貰うと
困ることあるけど

ねぇ、せっかくだからMacが普及する方法考えようぜ。
俺の勘だと、きっとエロゲ。

日常会話にnet用語使う人とかはMac使ってほしくないと本気で思う。
>>171　みたいな人とか、なんか悲しくなってくる
って書き込むと → つかわねーよｗ 低脳と思われたくないからなっ！だろ？ｗ
普通に意見してほしいよね。2ちゃんでもさｗ

>>180
えーと、突っ込み所満載だけど……あえて個別には触れないでおこうｗ

とりあえず、妄想はチラシの裏でね！

ここ数年日本以外ではMacのシェアが伸びている。
日本だけシェアが伸びないのはアップルジャパンのやる気の無さと
Apple本社の日本市場への配慮不足。

日本特有の事情もあるしね。

>>184
マックのシェアが増えていてWinのシェアが減っているのは事実だろ。
それを示すデータはいろいろみるが、逆なのは最近みたことないぞ。

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/045/index.html

順調にMacのシェア増えているな。
順調にWinのシェア減っているな。
順調に行けば50年後にシェア逆転するな。
楽しみだな。

正直にいえば、Macのシェアがあまり増えすぎるのもどうかと思う。
せいぜい20％くらいでいい。それ以上いくと、また90年代前半までの
殿様商売やってた時代の超ゴーマンなAppleに戻りそうで怖い。
ただ、今のシェアだとニッチなソフトがなかなかでてこないので、
20％くらいが適正と思う。

あと15年ほどお待ちください。

>>189
Macのシェアだけが問題なのではなくMSのシェアが高すぎるのも問題
理想的なのはMac 25%、Win 25%、LInux 25%、その他25%
と複数のOSが拮抗している状態

公取委仕事しろよ！！！！

ベージュ筐体に七色林檎の頃は好きだったけどiMac以降嫌いになった層も
極僅かではあるが存在する事を覚えておいて下さい。
今のハイカラマックはそのまんまでしょ・・・
見るからにベッタベタなパソコンなのになんか違うふいんきを発してたのが
僕の中のリアルマッキントッシュです。

公取委が働かないから普及しないってｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀ

>>193
ばーかw

>>191
確かにアメリカ国内や欧州では対MSの独禁法訴訟は引きも切らないね。
特にEUは滅茶アンチMSだよね。まあ、だからAppleに有利かといえば、
下の記事ではそういっているけど、個人的には微妙と思う。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/19/news057.html

Macユーザーのレベルも落ちたもんだな


191:名称未設定 :2008/02/10(日) 01:23:52 ID:ov3737dR0 [sage]
>>189
Macのシェアだけが問題なのではなくMSのシェアが高すぎるのも問題
理想的なのはMac 25%、Win 25%、LInux 25%、その他25%
と複数のOSが拮抗している状態

公取委仕事しろよ！！！！


194:名称未設定 :2008/02/10(日) 01:39:29 ID:ov3737dR0 [sage]
>>193
ばーかw

>>196
高尚すぎて理解不能か
かわいそうにw

セカンドライフで外人とチャットして
お前何使ってんだと聞いたら
一人はリナックスでもう一人はMacだったよ

マックのシェアは2.2%だからな

＞＞198
PC界隈の感が働く層は、もうセカンドライフは見切ってるんじゃないのかな。

今残ってるのは、どうしてもわからないある種特有の臭いがする人たち＋いまだにやった事
無い人＋流行らせたい企業くらいなんじゃないだろうか。

おはよう。
いかん!ココ来るのすごく楽しみになってきて早起きしてしまったW
なんか無理にレス流された感じあるので改めて
http://www.apple.com/jp/macosx/guidedtour/medium.html

Win推奨派にレパードのビデオガイド↑見て、ココが×って意見聞きたいなぁ。
感覚のズレが分かったとき「マックが普及しない理由」の一片が見えてくるかも。
楽しみにしてるのでよろしく。

>>160
Mac OSの「かゆいところに手が届く」を上手く説明できないけど
代弁してくれそうな記事見つけたので貼っておきます。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/29/news008.html

Windowsのシェア、2007年には58％に？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/24/news008.html

結局マックを使う理由ってMSの独禁法対策位なのか?
シェア90%は流石に酷すぎるとは思うけどな

何言ってんだこの馬鹿

＞＞203
もう2007年過ぎたぞｗ

長い物には巻かれろかぁ
シェアって言葉に優越感を感じるのだろうねぇｗ
もしappleが「今後はMac OSもライセンス制にして他社PCでも使用可能にしま〜す」
とか言い出したら面白いことになりそうだ（まぁ無いだろうけどw）

ありえもしない仮定をするとかいう詭弁があったなｗ

詭弁ねぇ、ふーんｗ
Macハードでwinが使用できるようになるなんて事、だれが想像できたことだろう
なにが有るかは分からないじゃないかなー　それともあなたはエスパー？ｗ

昔からエミュレーションとか、カードとかあったから、
CPUがIntelなら自然な流れだと思ったけどな。

アップルが自分でコントロール出来る範囲ならまさかもあるだろうね。
インテル乗り換えもそうだし。

>>209
後からなら何とでも言える。
実現前にいろいろ言うなよあーふぉｗ

Macがほぼ、PCになるなんて誰が想像できたことだろう？
つぎは、MacOSXが、Windowsになるな。

Coreテクノロジーの移植が進んで、WindowsがMacになったりしてw

あぼーん

>>213
というか、Winがシェア取った事自体、誰も想像できなかった事だろ？
IT自体がここ数年だし、もっといや、戦後ですら数十年なんだよね。
電気の革命も100年ぐらいなんじゃなかったっけ？

>>209
はいはいｗ

206 ：名称未設定：2008/02/10(日) 13:34:43 ID:rfCSe31m0
＞＞203
もう2007年過ぎたぞｗ
アホはチミだよｗ203は2007過ぎてるのに達成できてない予想を馬鹿にしてるのに
理解できないで同士討ちしてるｗ

こういう連載特集記事が出てきているということは、Win->Macの移行ニーズは
草の根で着実に増えているということなんだろうな。PCメディアが好き好んで
移行を促す必要は本来ないわけだから。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/15/news023.html

あとの問題はやはり対応ソフトだろう。特に例のエ○ゲーｗ
こればっかりはある程度のシェアがないと無理だろうから、やっぱりシェアは大事ｗ

Windowsじゃネタがないんだよ。
Vistaもコケて特集なんてやってらんないし、
次の7までは時間がありすぎる。

動画ぶっこ抜きみたいな下品なネタも出来ないし、
そうなるとアップルネタに頼らざるを得ない。

素人ブローガー並の記事しか書けないライターがマックの記事を書いてる感じが強いね。
Windowsじゃ、中途半端な知識じゃ勝負できないけど、マックは知らないやつの方が多いから、
まだ何とかなるって感じ。

と、2チャンネルでブロガー以下のゴミドザチョンが泣き言言ってます

俺はこのサイトのこの尻でいつも立ち止まってしまう
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/08/l_og_ginza_003.jpg

>>220
> Windowsじゃネタがないんだよ。
そのわりに、Windowsのネタの方が
多いような気がしますが・・・

>>223
見れない。

あぼーん

仮にMSが落ちてもApple一社の殿様商売なんか業界もユーザーも許すわけないだろ

MS一社の殿様商売は容認しているのに？

そういうことじゃない
ハードウェア的な選択項って部分で
SONYのお洒落なMac、パソコン工房の激安Macみたいなね
Apple一社じゃ絶対不満が出るしWinのようには行かない

よし！SONYのみにMacOSライセンスを許そう！　これにて一件落着！ デンデン

パソコン工房の激安Macは無理かな・・・・
よくも悪くもMacは、ある哲学（ジョブスの理想）の元に作られているし
微妙なバランス、奇妙なデザイン筐体のPCなんて許すわけないと思うからｗ
SONYならぎりぎり許しそう、センスあるから

SONYのどこにセンスがあるんだw

TypeSZはかっこいいと思うぞ

ドザ機の中じゃまぁマシな方だよねぇ。

まぁ、apple以外にライセンス許す昔のような体制にしちゃうと
「一枚の、イノベーション」なMacBook air みたいな1年先の環境を見通したハードだせないけどｗ

>>229
>SONYのお洒落なMac、パソコン工房の激安Macみたいなね
まだ4月1日じゃないよ。

んと、MSが落ると仮定した場合、appleがすべて層のニーズに応えるハードを提供できないって流れ

>>237
>apple

？

>>239
×apple
○Apple

気にするなｗだまって許して！

信者がうざいだけでマックは普及してると思うけどな

>>242
日本以外はな
http://norihito.typepad.com/weblog/2008/01/mac.html

洋楽とかでも感じるけど、日本で反応があるの諸外国の1年〜2年遅れの事が多い。
どっか前例主義的な発想は持ってる国民性なのかねぇ

>>244
>前例主義的な発想
確かにいろんな分野でそれを感じるな。

日本で1995年に100万台近く売れていたものが、今や30万台そこそこだから
いいわけできんがなｗ

>>246
>いいわけできんがなｗ
誰が誰に？

>>244
というか、他人がローカライズ、翻訳した情報しか見れないからな。
日本人は。
ブログですら、他人が翻訳してそこへのリンクを他人が貼ったのを見てようやく情報を入手する。
そこに意訳や誤訳がある事もしばしば。

あぼーん

>>246
Macでのエロゲー消滅で70万人もWindowsに移行したのか。

どうせG5世界最速マンセー！とかやってた馬鹿が何食わぬ顔して、相も変わらず狂信的行動してんだろな

>>251
日本語でおk

Macが普及しない最大の理由は、あのソニーよりも閉鎖的なビジネス手法に尽きる。

http://www.applelinkage.com/
●Appleが登録商標の使用範囲を拡大、携帯ゲーム機を追加
だって、ジョブスは何を企んでるのかな

MSの後追いでゲーム機作るんじゃね？ｗ

iPhoneでNewtonの雪辱
新しいゲーム機でPippin@の雪辱

あぼーん

結論
新規に買うヤツは『かわいいから』という理由のメールしかしない女の子（約1割）
残り8割5分は業界用
最後の5分がオマエラだろ

＞洋楽とかでも感じるけど、日本で反応があるの諸外国の1年〜2年遅れの事が多い。
＞どっか前例主義的な発想は持ってる国民性なのかねぇ

昔はともかく、最近の洋楽で1〜2年遅れてやってきた曲って何がある？
前例主義的ってのがよく判らんが、どの国のどんな事例と比較して言ってんの？
それとも、Macが普及しない＝前例主義的、なの？
たかだか他人が設計してデザインしたPC使ってるだけで、
アバンギャルドでカッティングエッジでオシャレで都会的、
そんな俺カッコイイって思ってたりするのかな？
Macを作った人たちは先進的だけど、使ってる人たちはただの消費者だよ。クリエイティブでも先進的でもない。
前例に倣って市販PCを購入しただけの大衆、一般人。

日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。
まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ

スティーブ・ジョブズ

「○年後に一気にシェアが上がるよ！」
いつの時代もマカが言い続ける口癖
互換機の時もiMacの時もXの時も・・・でも現実は・・・

>>261
>>243
日本以外は既に３年半前から売り上げが増えている。

いや、だからこの手のデータも延々ループにしか映らないわけで・・・
アップル贔屓がアップル贔屓な目線オンリーで書き綴ったデータなんか当てにならんし・・・

<｀∀´>ｱーｱーｷｺｴﾅｲﾆﾀﾞ。

>>263
はぁ？ばかじゃねーの？
データはAppleの公式発表によるもの。

アップル公式なら尚更・・・
君、新しいPowerPCが出る度「今度のPowerMacはintelPCの倍速い」
とか言うアップルの提灯広告を鵜呑みにしてたタイプでしょ？

上場企業の財務報告書が嘘って頭が悪いにもほどがある

>>246
まぁその通りｗ
Winは一般人にPC普及させてくれた立て役者、でもMacOS動かない。
大抵のMacオーナーはWinも併用して使ってる、だけどなんかしっくりこない
Mac使ってる人がクリエイティブ業の方々が多いのは「用具」感覚で使えるMacOSを選んでるだけだと思うよ。
Appleが他社にMacOSライセンス解放した場合、デザイン我慢してでも安いドス機にMacOS入れて使うよｗ
それだけの事でしょ？なんか勘違いしてるよWinしか使わないで「シェア！シェア！」吠えてる人ってｗ

マイクロソフトに99％依存してる日本
どこの後進国？

政治と官僚が三流以下だから仕方が無い。

>>269
先進国はどこもそうだよ。
たとえば韓国。

まあ、どんな先進国も80%以上Macに依存しているな。
それらがすべて韓国だとマカは言いたげだがｗ

>>272
>まあ、どんな先進国も80%以上Macに依存しているな。
ドザ君、煽るにしてもちょっと落ち着け。

もうちょっと理路整然と、論理的に述べられるようがんばれ

>>272
ワロタw

ﾌﾟｯ、ドザって頭悪いね。

>>272にまんまと釣られる>>273-276
さしずめゴキブリホイホイに吸い寄せられたゴキブリと言ったところかな？

うんうん、ごきぶりごきぶり

素で間違えたのに必死で釣り宣言をする>>272=>>277

これだからドザいじめはやめられないよね。

本気で間違えたんだろうな。
そして悔しかったのだろう。

Mac使ってる人がクリエイティブ業の方々が多いって言いますが、
TVCMや映像のプロダクションでは、ほぼ駆逐されてます。
WinかLinuxしかないよ。かろうじてshakeとFCPが絶滅危惧種として散見される程度。

映像の関係で大手から小規模の結構いろんなゲーム会社の開発現場を覗いたことがあるけれど、
Macを見た事は一度もないよ。どこも個人ブースにはWinが一台。

印刷業界も、過去の資産のしがらみでMacから脱却できないだけで、
OS刷新のタイミングでWinに切り替えor平行導入する所が多いらしい。

Macが大活躍、Mac以外の選択肢なんてありえない。
そんな業界ってどこ？何業界？

俺も見たことないな。
Appleに聞いてこいよ。

どちらかというと個人ユースにシフトした感はあるねぇ。

もはや信者需要に頼るしかないな。


>>279-280
ゴキブリの遠吠えｗ

マックプレミアムコーヒー100円＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スタバ280円

揶揄するだけで、議論する意思なんてないんだろ？

マックが普及しない理由
PC用にリリースしないから
ただそれだけ・・・

意思の有無以前に議論するだけの知能が無い

>>287
PC用にOSをリリースしてもMacが普及する事にはならないだろ。

>>289
そうか？
もし、PC用にリリースされたら
興味本位で俺は買ってみるけどなｗ
で、WinとMacとを細部まで比べてみようと思っている。
俺みたいに、興味本位で最初だけ買ってみようと思っている人は
結構多いと思うんだが・・・

最近はMacについて、ハードの面なのかOSの面なのか分かりにくくなってきてはいるな。

信者と一般人がかけ離れてきてるのは良くわかるな

自分はPCそのもののデザインとかは全然無視出来る感じだから
Win、Mac、Linuxとかで色々比べてみたいと思っているよ。
というか、いつまでハード固定販売を続けていくんだろうな・・・
凄く個人的な思いなんだけど、ノートPCって必要ある？ｗｗｗ

>>290
>WinとMacとを細部まで比べてみようと思っている。
ならMacを買ってBootCampだろ。

>>294
そういうやり方もあるね。
でも、正直Macの為にわざわざハードを含んだ支出に抵抗感があるんだよね・・・
アップルストアで売られているPCよりも性能の良いPCをもう所持してるし、
MacOSは一度使ってみたいと思っているけどMacのハードには興味が無いんだよね。

>>295
なら一生PCを使っていれば？

仮に、PC用にリリースされたなら
幾ら位で販売するだろうな・・・
個人的には5万までだったら出してもいいかなｗ

15000円程度で売られているものを5万って...。
考えなおせ。

安いのがいいならDELLで買ったらいい

>>298
差額35,000はお布施

ま〜た信者の戯れ言が始まった

http://www.apple.com/jp/macosx/guidedtour/medium.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/29/news008.html
使いやすいぜ最高だ

――「Leopard」に未来はない

映像系はWinでしょうけど、グラフィックやDTPはMacじゃないと…。
Winだと使いにくいんだよね。illustratorとか。
スペック低くてもグラフィックの面ではパワーを感じる。

http://www.apple.com/pro/profiles/
http://www.apple.com/pro/

>>304
>>292

イラレやりにくいのは私のWinだけ？
会社でも家でもずっとWinだったが、特にイラレは有り得ないエラーが起こりまくりでウンザリしてMacに変えた。
大した作業しなきゃ早いんだけどね。

>>307
環境くらい書けよと

いや、Macが日本市場で普及しない理由は日本市場にあったＣＭを打っていない
からだ。

それこそ宮崎あおい辺り使って専用ＣＭ作れば飛びつく人も結構居るだろうが
本社の方針で出来ないんだろうね

CMに釣られてできないことだらけの機械を買うようなやつは少数の馬鹿だけ
ま、今は大インテル様とBootcampのお陰で粗大ゴミにはならずには済むか

世界最速(笑)G5は完全に粗大ゴミだけど

>>310
>できないことだらけ
例えば？

>>310
どうでも良いこと書き込むねｗ暇なの？

まあラーメンズや菊地桃子のCM見たら、
買いたくなくなるよな

ラーメンズが悪いってより、ネタがなあ

>>284
ゴキブリの遠吠えｗ
？？？「ゴキブリ」が「遠吠え」？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
腐ってやがる、早すぎたんだ

>>314
>腐ってやがる、早すぎたんだ
ドザが？

前のコンピュータはぁ、チョット黒い分厚いドスなんだけどぉ。
友達にイーメールを書いてたの。
英語で一生懸命がんばって書いてたのに〜、最後の方まで出来上が
ってたのに、それが急に.......フリーズしちゃったの。
書いてたものが全部、なくなっちゃうし〜、ハァ〜〜〜〜。

ほんと使えない!!って思った。
でもいまマック、使っててそれは今まで一回もない。
すごくない↑?
すごいぜ！GJ!

>>315
おぅいぇー

iPodはそのスタイルと使いやすさから、ここ10年でも指折りの人気家電となり、
デジタル音楽プレーヤー市場で一貫して75％程度のシェアを獲得している。
これまでに10億曲以上を販売し、合法的な音楽ダウンロード市場で約70％のシェアを占めるiTMSの人気が、
Appleの優位をさらに強固なものにしている。

　MicrosoftはWindows MediaプラットフォームでAppleに対抗するため、以下のようにさまざまな手を打ってきた。
● 携帯デバイスの製造パートナーの獲得（Creative、iRiver、Rio、Samsungや、製造期間は短かったがDellなど）
いらね
● Windowsにほぼ例外なくバンドルされているWindows Media Playerでのオンラインストアのプロモーション
　（つい最近の例ではMTVのURGEサービス）
みねぇ
● 携帯オーディオ／ビデオプレーヤー（Portable Media Center）のリファレンスデザインの開発。
　　パートナーは、AppleがiPodでビデオをサポートする1年以上前に、これに沿ったプレーヤーを出荷開始していた
ごくろう！
● 相互に互換性のあるWindows Mediaコンテンツおよびデバイスを対象としたロゴプログラム「PlaysForSure」の創設
おつかれ〜

　だが、これらの施策を講じても、Appleの市場シェアを奪うことはできなかった。
だってセンスねぇもん
Appleの優位が続けば、Microsoftのホームエンターテインメント戦略全体が崩れる恐れがある。
この戦略は、Windows PCとMicrosoftのソフトウェアが稼働するそのほかのデバイスを、
オーディオ／ビデオコンテンツを作成、保存、編集、再生するための最高のツールとして推進するものだ
ふーん、がんばれｗ

OSライセンスぶちまきゃ　多勢に無勢でMacシャア落ち込むの当たり前
さて、同じ条件ならどうでしょう？

あっ、XBox360にはガンバッテほしい、Vista期待してたのに肩すかし
MacOS解放するならドスパラに駆け込んで「デラックスでてんこ盛り〜」なPC自作に挑戦するぜ！

この人Appleの社員さんか何か？

ちげぇーよ
魂の叫び

つっこみがマンネリなんだよ、つまんねぇなぁ

とっくにシェアでVistaに負けたぞ

ちゃんと読めよ、ぜんぜんわかってねぇなぁｗ

>>318
要するに、一度圧倒的シェアを獲得されてしまったら、それを奪うことはなかなか
難しいということを言いたかったわけだね。

面白いよこれ。

おねだりメールがひどすぎる件
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1202276033/

>>314
ちゃんとよみましょうね。うふ

>>324
だった、ちゃんと打とう

携帯型プレーヤー自体を必要としない生活環境の俺は
iPodどころか、iTunes自体をもインストールしてないけどな

朝のニュースでパソコンの新製品の紹介やってて、
やれ壁掛けになります、Blu-Ray対応です、地デジ見れますって各メーカーの製品を紹介した
あげくにトリがAirで、軽い、薄い、なんていいながら女性レポーターが鞄に入れて去っていく絵で
終わったのだが、同列に並べていいものなのか?

マックは十分普及してると思うけどな
この数年がピークでCEO引退?後徐々に消滅するか
また中途半端に生きながらえるかの何れかだ
ワンマンコワス｡｡｡

>>330
別にジョブズ一人がアイデアを出してる訳でもなかろうに。

そもそも、ジョブズ自身がマイクロソフトの牙城を崩す程の
シェア拡大は望んで無いよな？去年位のMac Fanかなんかの
対談で言ってたと思った

営利企業である以上売り上げ拡大を考えていない訳が無い。

ハードメーカーとしての最大シェアくらいは狙うかもしれんが、OSの最大シェアは狙うまいて。

PCハードのシェア最大＝OSシェア最大

なら

利益拡大⊃OSシェア最大

なんだけど、現実的にはiPodやAppleTV、iTSなど、
全体を見ないと利益拡大の指針にはならないからなぁ。



でも、やっぱり狙ってほしいな、OSシェア最大。

あ、いやいやそういう意味というよりは、ハードメーカーは乱立気味で
一番大きいシェアの企業でもせいぜい行っても20%で、10%を超えるだけで3本の指に入るほどの規模になる。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/19/news048.html

ハードを作ってる企業としてシェア10%というのは相当な規模になる。
これを超えて50%に達しようものなら、それこそ化け物としか言いようがない

ドザは頭が悪いからWindows対Macのシェアでしか考えようとしない(考えたくない)けど、
いちパソコンメーカーのシェアとして見たら、アップルは既に上位だし、
キャッシュフローを見ても超優良企業なんだよね。

所詮ドザはそういった物事の本質を見る能力がないことはわかってるんだけどさ。

市場独占によって暴利をむさぼられているにも関わらず喜んでいる連中だから何をか言わんや

功績は認めるけど神と信者の関係はもううんざり
単なる営利目的の企業として生まれ変わって欲しい

もうちょっと日本市場に真剣になってほしい。
サードの協力がなかなか得られない事やソフトのメーカーの撤退は
どうしようもないのかもしれないが・・。
純正ソフトでも日本語対応が微妙なのあるしなあ。
パフォーマの頃に日本向けにも色々やってて経営の足を引っ張ったからやりたくないんだろうけど

>>339
>神と信者の関係
http://jp.youtube.com/watch?v=c3XdOl5YtLg
このこと？

>>339
単なる営利目的の企業だよ。

>神と信者の関係はもううんざり
>営利目的の企業として
俺も同意、単にマンセしてる連中もうざいし
カリスマにぶら下がる構図だけ強調されるのにもうんざりしてるよ

昔アポーが本当にやばい時MSが手を差し伸べたのをもう忘れたのか？
結局アポーはMSにとって独占云々絡みで居て貰わないと困るんだよ
数年単位の好不調なんて屁でもない
所詮MSの掌で遊ばされてる

昔からアポーは「PPCはペンティアムの倍速い」とか「Macなら○○もこんな簡単」
みたいな提灯広告展開してるけど、Win陣営がそれに反論した事あったか？
これはその通りだから反論できないのか？または相手にしてないのか？
よっぽど狂ったマカーでもなけりゃ答えは分かるよな？

>>345
ドザの考えを聞かせて。

>>345
>提灯広告
は？日本語勉強し直してこいよ。
誇大広告・虚偽広告だというなら少なくとも日本では排除勧告がなされるがそんな話は聞いたことが無い。

AMDとintelが1GHzCPU出した時PPCは最高500MHzでアポーが慌てて例の如く
「PPCはx86CISCプロセッサの倍速いのでご安心を」的な広告を展開したよな？
ギガ越えを先越されたintelはAMDに対する優位性は必死にアピールしてたが
自称倍速いPPCに対してはなんか言ってたか？ｗ

比較広告だからだろ。
比較して意味の無いものを引き合いに出すかよ。

>>348
日本語でおk

ID:a+qJNDwt0
巣へお帰りｗｗｗ

>>351
ドザこそWin板へ帰ってね。

>>344
↑こんなの見ると、オレどう考えてもドザの方が信者に思えるのだけどｗ

>>1
iPodやiPhoneにOSXがのっているから
気づいたらマックOSXが普及している事はありえる

まあノートやデスクトップは無理だろうけど

ミイラ取りがミイラになる。
相手を信者だ信者だと思うあまり、行き過ぎて自らの思考が硬直し
自分もまた信者となるパターンはよく見られる。

まぁどちらもほどほどに

>>329
Airはさぁ1年もしくは2年先の環境を想定した「一枚の、イノベーション」なのだよチミ分かりるかに

昔はテープレコーダーでデータ読み込んで、電話機をカプラにブス！っと挿して回線つないでたなぁ

提灯広告
ゴキブリの遠吠え
・・・・・
腐ってやがる、早すぎたんだ

>>356-357
おっさんドザ乙

>>358
え！俺ドザなの？

>>356
いやぁ昔は確かに先進的な製品を次々と出していたけどさぁ

今はワクワクしないんよねぇ

Airは1年たったら黒歴史でしょ

まず、実物を見てこいw

実物みたら予約しそうで見れないゾ

BSDやGNU使ってるとおっと思う
マウスだけだとへたれだと思う

MacBook がAirの素材で出たら即買いだ
しかし、新型がHD交換しにくくなってたら現行型を確保しとかなくちゃなぁ；

>>353
ほうほう

フランスやイタリア料理が普及しないのと同じ。

なんか、スレの流れが花柄Macのときと似ていてワロタ

なんでそんな喩えが下手なんだw

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0802/13/news005.html
ハマチうめぇ

>>369
>MacBook Airは使い手を試す。もし（MacBook Airに）選ばれた
>人々は、マシンをひと目見ただけで「他人が言う評価はどうでもい
>い、自分はこれを買わなければ」と強く感じるはずだ。

なにこの宗教臭さｗ

まず、実物を見てこいw

畳に似合うMacBook Air　渋い！

あぼーん

あらあら、庭にドザ犬が迷い込んだみたいだわ シッシ！あっちへおゆき

欲しい、でも買えない。(´･ω･`)
↓
あんなもの買うのは信者かシロート。<｀∀´>

仕事でWin使っていても「あーもぉ！」とイライラしながらしょうがなく使ってる。
現行MacOS使った事無い奴、
過去のMacOS使ってた奴等、やっと追いついたWinOSとあまり変わらないと言い張る
高いから買ってまで経験しようとは思わないのは分かるけど、五月蠅すぎる

高いからというか、あの値段相当の価値がMacにあるとは思えない



から購入する気にならないんだと思う・・・

>>377
>あの値段
どの値段？

訂正

高いからというか、Mac全般の商品に金銭価値があるとは思えない



から購入する気にならないんだと思う・・・

>>379
>Mac全般の商品に金銭価値があるとは思えない
どのあたりが？

と、書いてみましたが嘘ですよ

まぁー値段については安いのも出てきて普通に購入できるけど、
じゃ、「買おう」とは思えないんだよね・・・

完全にMacいいなって思える部分があったら考えると思うんだけど

Macの方が使いやすいってのは完全に主観だな
正直Xは知らんが7,8,9の頃のマウス重視の操作性はどうも馴染めなかった
WinだとAlt+○、矢印、Enterでスパっと操作できるけど
Macだとどうしてもマウスもたなきゃいけなかったからな
実際そういう声は少なくなかったんだろう、その手の機能拡張があったし

ただこれはMacでもすぐに実装できるレベル
メニューの横にアルファベットがあるのをよしとしないんだろう
結局イデオロギーの違いだね

同じくらいの値段出すならWindowsも動くMac買った方が良いね。

Core 2 Duo、2GHz以上、20インチ以上のディスプレイ一体型デスクトップでiMacより安いPCはない
Core 2 Duo、1.8GHz以上、ディスプレイレスデスクトップでMac miniより安いPCはない
http://kakaku.com/specsearch/0010/

しかしノートは割高かもね・・・・

>>382
>正直Xは知らん
知らずに偉そうに語るな
今のOS Xと旧Mac OSには雲泥の差がある

で、実際Xはどうなの？
キーボードでほぼ全ての操作が出来るの？

ユニバーサルアクセスで有る程度できるんじゃ
なかった?

そうだぞ。今のOSは素人不可だぞ。アプリケーションは使いやすいかもね・・・

特に今PC買い換える時期でも無いしなー。
今使っている24の液晶モニターも引き続き使いたいし、
BTOとか言う物で次は買うだろうな・・・
やっぱ、Macはないかな・・・
Win＜Macが成り立たないと買う気になれない。

>>389
>Win＜Mac
何の不等号？

シェアなんとちゃう?

>>391
なるほど。
Win全体とMacのシェアを比べるのがそもそも変なんだけどね。

シェアじゃ無いよｗ

その不等号には直接意味は無いんだけど、
言うなれば、
「WinよりもMac」
みたいな感じで使ったんだけどねｗ

でも、シェアも重要な判断材料になるだろうね・・・

>>393
>でも、シェアも重要な判断材料になるだろうね・・・
シェアを比べるならWinの1メーカーにしないとね。

>Winの1メーカーに
ってどういう事？

>>384
一体型以外を選択できないのは致命的では?
アツアツデスクは違う意味で欲しがらないだろうし

>>396
>一体型以外を選択できない
？？？

>>395
PCメーカー

あっ、解ったｗｗｗ
ブートキャンプって言う物だね？
Macを買うとWinが使えその上Macも使えるんだね。
それだと今使っている24モニターは使えるの？

俺カラクラ2は大事に取ってあるよ
今見てもゾクゾクするほど美しいと思う
でもiMacはこの前処分した

Mac miniの出力先として使う事も可能。
iMacの外付けもにたとして使う事も可能だったと思う。

ちなみに自分はMacBook C2D 2.12GHzを中古で12万ほどで購入

>>399
たとえMacbook買ってもモニターは活用できるんとちがうかな。

>>399
今もってるモニタをそのまま使えるよ。
Mac mini でも iMac でもモニタ用の端子があるから、
そこに繋げばおk。

ちなみに BootCamp だと Win/Mac を切り替えて使うことしかできないよ。
同時に使いたければ Parallels とか VMware を使わないとダメ。

キーボードで全ての操作を…ってのが良く分からん。
慣れるとそっちのが良いのかねぇ。

たとえば、メニュー操作する時もコントロール＋F2してメニューバーにフォーカスして、矢印キーでメニュー移動。
コマンド＋tabでファインダーにフォーカスしてコマンド＋Nで新規ウインドウを開き、それから階層を矢印キーで移動して
目的のアイコン上でコマンド+O。
キーコンビネーションも覚えなきゃいかんし。

そりゃそう思ってる人は居るでしょ
WinでもマイコンピュータからCドライブ開くよりもWin+Rでc:打ち込んだ方が速いし

Xは思いのほか進化してるみたいね（俺の基準では）
でも欲しいとまでは思わんな・・・

>>382
OSのメニュー操作ならMacは始めから共通のコマンドが割り当てられていてコマンド+で一発で操作できる
WinはAlt+メニューのアルファベットでメニュー開いてから矢印かさらにアルファベット打ち込んで操作
あきらかにMacの方が早く操作できる

Winの場合Cドライブ以外の他ドライブにインストールすると動かないソフトが多い
まぁ違い述べてもしょうがないけど、ここらへんが「しっくりこない理由」
一番の理由は
SDIが糞すぎ
↓
MDIが流行る
↓
親ウインドウが邪魔だよ
↓
常に全画面
↓
なんか息苦しいし、他のウインドウも見れないなあ
↓
親のウインドウはない方がいいんじゃね？
↓
結果、MacOS Xのスタイルが一番じゃん

慣れと言う人もいるが、かなりの年月仕事で一日中win使っていても慣れるどころかイライラする。

いい加減コタツPC以外で普通のデスクトップを出してくれないかね
デザインも飽きてるから今更あれでは買う気になれん

ジョブズが気に入ったものしか発売しません。

大衆が気に入る物をジョブズが気に入るのです。

あぼーん

このAAコピペする瞬間ニタァーっと笑うんだろなぁ
きもいぜｗ

Intel-macにBootCampでWindowsインストールしたら
軽くて快適なんで、もうWindows専用機になってる

MacOS立ち上げるのは、家に女の子を連れてきた時だけ
エクスポゼとか見せてやるともう大うけ
「わーお洒落！もしかしてあなたって、マカー？」
「フッ...まぁな、でもクリエーターって呼んで欲しいな...」

Appleも、とっととWindowsプリインストールで売り出すべきだなｗｗｗ

>>413
>Intel-mac

なんか変なのがいるな

「あなたって、マカー？」って言ってくれる女の子が近くいていいなぁー。

「あんたドザー？」って言われたドザの運命は(ry

>>413
>あなたって、マカー？

これでだいなしｗ

>>1
スレ終了するマジレスしていい？

「会社や学校で導入されてないから」

Macには正直すごく興味ある。
というか、Vistaにするぐらいなら、もうMacにスイッチしたいくらい。

でも、「帯に短し、たすきに長し」みたいな製品ラインナップだけは
何とかしてほしい。

バカでかい液晶サイズしかない、iMac
光沢液晶しかない、MacBook
これらの不満点がない（？）MBPとMacProはいいのだけど、高すぎる。

Windowsなんていつでもどこでも安い値段で買えるんだから
appleという会社が存在していてMacがある限りappleの製品に金をつぎ込むだろう。
だからといってappleが潰れても別に良い。Windowsに乗り換えれば良い。
appleという会社がある限り、apple製品を利用するだけだ。

Mac miniは？

>>419
> 「あんたドザー？」って言われたドザの運命は(ry

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

あぼーん

ドザキモー＼(^o^)／

もうMacはPCメーカーでいいよ。
MacOSXはオマケで付いてくるみたいな感じでいいだろう？

ジョブス引退後MacOSはライセンス解放します
ドザ夫は相変わらずキモイままだが、マカ男も徐々にドザっぽくPC組み立てに明け暮れる事になるでしょう
世界は平和人類皆兄弟　by ササガワ会長

自分好み（デザインは別）で安価にPC環境作れるなんてホントうらやますぃ
だけどいかんせんWinしか動かなねぇｗ
グラフィックカード交換可能なG4クラスのデスクトップ作ってくれないかなぁ

OSにこだわらなければ
いいんだよ。

エロゲー最優先のドザはWindowsしか選択肢がないという現実

エロ動画ではなく、エロゲーがいいのだろうか

動画はネットに限らず、DVDとか、PPVとかでいろいろ見れるけど、
エロゲーはPCでしかできないからなぁ。

MacProで十分だけど高すぎるんだよな

エロゲエロゲと騒ぎ立てるのはいつも決まってマカー。
現実と乖離した脳内妄想を書きつらねて自慰行為。

もはやマカーは人類の恥。

>>434
日本語でおk

マックは使ってるけど起動するのは殆どWindows
今日は久しぶりにOSXを触ってたけどね

ふーん、ﾖｶｯﾀﾈ。

>>419
俺の場合、高校にも大学にもMacが置いてあったからMacしか使った事がなくて、就職して初めてWin機に触った。
企業はともかく、学校では結構導入されてんじゃね？

中身はウニかウインだけどな

>>419
だから、何で会社や学校で導入されないのかって理由を考えるスレなんだけど

大学の中にある購買部には、ほぼマックが展示してある。
事務機をメインに考えてる一般的な企業に比べるとマックの導入率は高いでしょうな。

あぼーん

>>440はどう考えてるの？

大学によってはLinux組み込みパソコンを販売って所もあったんだっけかな…

>>440
ある時期NECが利益度外視で98を学校に納入していたらしい

>>440

LinuxプリインスコマシンとXPプリインスコマシンの差額は2500円しかない

常識的な人間はXPを選ぶ

大学のレポートだってwordが大前提、だって世界中どこの国のどこの大学も論文はdoc形式。

MSワードの定価は単体でも2万5千、アカデミックパケはprofessional版で29800円

大幅に効率を落としてまで10万以下の些細な金額をケチるところなんて零細だけだ。

WindowsもOSXもLinuxも使ってるが信者とは思ってない
でも無類のPC好きである自覚はあるな

Mac好きの人は、
仕事（印刷関係）で仕方なくMacOSXを使わされ、
家庭ではWinを選ぶユーザーの気分ですか。

文脈が全く分からん。

>>448
Are you Japanese?
Japanese that you commented looks like the machine translation.

>>448
いいえ、
仕事で仕方なくWindowsを使わされ、
家庭ではMacでMatarriする気分です。

>>451
えっ?
ソフトも無いのになにするの?

>>452
>ソフトも無いのに
メジャーなソフトは一通り揃ってるんだけど。

あぼーん

>>451
Macはおまえのオナニーマシンってことかｗ

きもっ！

iLife、iWork、ウイルスバリア X4、Creative Suite、Toast Titanium、Xcodeまであれば
かなり色々できるね。Final Cut Studioまであればもう一歩踏み込めるけど

>>455
ドザはローマ字すら読めないのか？
何の文字なら読めるんだ？

>ローマ字

おい、マック馬鹿、英語で書けよ

もしかして、ゆとり小学生？
ローマ字ごときでインテリぶっているんじゃねーよｗｗ

>>458
ドザにはMatarriが英語に見えるのか。

＞Matarri

説明してくれないか？

＞Matarri

この白痴丸出しの略語、
アキバ臭漂う造語？はいかにもマカーらしいｗ

お前ら人間じゃねーよｗｗ

>>461
日本語でおk

白痴ってw
いつの時代の差別用語だよ。
お前は昭和臭が漂ってるよ。

>>461
人間じゃないとか言ってるし、おまえ何様？

>>461
言ってる事がミジンコ並みに小さいし、
オナニーマシンとか言って頭弱そうだし...

お前、イカ臭そうなドザだな。

くだらねぇ小学生の喧嘩やな
ドザ君もいいかげんにしなよマジみっともないよ

あぼーん

梅男ってホモなんだな

逆にこれ以上普及する理由も無い気がする
新しいCEOがジョブズ以上に渋い戦略を立てるとか?

>>463おまえ意味わかんなくて、ググったんだろｗ
マカーの脳みそは「Matarri」だからな
ごめんな難しい言葉使ってｗｗｗ

マックで「Matarri」なんて言っているようなやつは
まともな小説も読まないんだろうな、いや、読めないのかｗ

マカーなんかとやりあっていたらこっちまで脳みそ減りそうだから去るわｗｗ

>>466
客観視してるみたいだけど、
この板自体、小学生並み
っていうコトに気づけw

>>470
ググるほどの知識じゃねーよw 　馬鹿。
ID:VFbIqM8q0は、可哀想なくらい頭弱いな。
さっさと去った方がお前のため。

アホやw

冷静に自分の書き込み読み直してみろよ。
感情的な書き込みは互いかっこわるいゾ

「ゾ」だけカタカナなのがかっこ悪い

そう？ならやめたｗ

クレヨンしんちゃんw

　　　　　　　＿＿
　　　 　／　　　　 ￣ヽ
　　 　/'⌒ヽ―'⌒ヽ ヽヽ
　　　/ '⌒ヽ　/⌒ヽ 　 | |
　 ／ 　 （ﾟ ） （。）　　 　|　|
　/ 　 　 　 　　　　　　 ⌒ヽ
　|　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゝ＿　０　　 _＿―￣ヽ　　＜　　感情的な書き込みは互いかっこわるいゾ！ちんちん シュッ！ シュッ！
ﾉ⌒ｖ　￣￣￣　　　　 _ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ﾂ　　 　　　　　γ~~

おじょうずネ
先生が花マルあげよウ

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わざわざかｗごくろうだゾ

test

スイッチ組だが、普段使うweb,mail,2chには全く不自由しない。当たり前か・・・・
それ以外、iLife, iCal, iTunes, その他操作改善系ソフト入れたらもうwinには戻れなくなった・・・

でもやっぱ最初にwindows使った人には違和感あるよな。努力してでも覚えてみようと言う根気
は必要だ。ま、一週間で慣れるけどね。
pcによほど興味がある人でなければ一週間もの間、不慣れで相性も分からんものと格闘する事は
ないだろうね。

何か「Macってすげー！」って事なけりゃねぇ〜　ｵﾚみたいな物好きは少ないだろうな。


以下　分かりきった事言われましても。。。というレスは禁止でw

パソコンで一番難しいのは、MacとWindowsの障壁じゃない。
ブラインドタッチなんだよな。

もうアップルはPCメーカーでいいよ
そのうちWinプリインスートルバージョンとか出るんじゃね？
で、MacOSXはオマケとして付いてくる感じでOK！

そう言うのを求めたいならSonyとかに走ればいいじゃない。
なぜただのPCメーカーのイメージを無理矢理アップルにかぶせようとするわけ?

じゃ、今のアップルは何なの？
結局、BootCampでWinインストールしてるんでしょ？ｗ

ID:np28L8b40
↑なんだこいつ？

WinをインストールしてるのはBootCampじゃなく、Parallelsだ。

Winインストールしてるんでしょ？ｗ
Mac板にBootCampスレまであるし、その上わざわざ
インストールの手招きまでやってるぐらいだし。

使う機会がどんどん減っていくMacOSXなんかインストールせずに、
普通に最初からWinインストールすればいいんだよ

>>489
早く仕事見つかるといいね (ハート)

ん?必要に応じて使い分けるというのが理解できんのか。

あと、Parallelsだとディスクイメージだけ持ち運びができるから
DVDにイメージを焼き込んでおけば違うMacでも全く同じ作業ができる。

>>489
BootCampやParallelsなんかは所詮スイッチ組み用に作られたシステム。
やがてMacOSの良さに引かれてWindowsからさようならをする。

ディレクトリの指定方法としてはファインダ上でウィンドウがどの位置に開いているか
特に良く使うウィンドウには背景に色を付けて開いておく。
マックではファインダのウィンドウは非常にコンパクトなので開いたままでも
さほど邪魔にならない。

この状態で、アプリケーションから「書類を保存」ダイアログを使う。

保存したいディレクトリがファインダ上に表示してあれば、そのタイトルバーの所をつかみ、
コマンド＋タブでアプリケーションをアクティブ化し、ダイアログにドロップする。
これで保存したい階層に一気に飛ぶ。

ウィンドウズでこれをやると、フォルダをコピーする動作になる。

また、そんな事言いながら、
Winインストールして使ったことあるんでしょ？ｗ

使い分けるって何で使い分けてるんだよ！ｗ
>違うMacでも全く同じ作業ができる。
そんなにMacが頻繁にお目にかかれるわけねぇじゃんｗもともと少ないんだしｗ
わざわざイメージに焼くとかめんどくさいし、だからMacOSXが普及しないんだね。ｗ

BootCampやParallelsまでを試してWinをインストールした人間がほざいても
なんの説得力も持ち獲ないよ！ｗ

>>494
>わざわざイメージに焼くとかめんどくさいし、
Parallelsは最初からイメージ管理ですぜ。そのまま焼くだけだぞ。
ディスク一枚用意してトレーに入れるのすら面倒臭がる人かね。

君はそのうち、ウィンドウズを他人が入れてくれたのじゃなきゃメンドクサイ
って言いそうだな

Winでエロゲやってるぜ！
あとはMac

>493の様な、そんなショボイ比較対照を挙げられても、良いとも悪いとも思わないわｗｗｗ
どうせなら、「MacOSXだから〜〜」見たいな違いを書けよ！
というか、実際の所はもう無いんじゃねぇの？ｗｗｗ

はやくアップル製のPCにWinが最初から積まれればいいのにね？ｗ

たまに出張先で使うからWinを入れてる。
Office関連のレイアウトがMac版じゃ崩れることがあるしね。
それ以外はOSXでまったりしてる。
つーか、年がら年中Win使ってたら飽きない？
別に嫌いじゃないけどさ。

ひさびさに２ch開いたらいきなり空回りしているドザにあたったw

あっ、そういやBootCampでWinインストールしてたな。
何ヶ月も使ってないから忘れてた(笑)

>>497
perlとcurlを組み合わせて認証手続きを飛ばすハッキングツールとか作ってる
別に違法な目的で使ってるんじゃなく、単純にログイン→目的のページに飛ぶのを
ウェブブラウザでやると1分くらいかかるので、それを短縮する目的でな。

ウィンドウズでもこれをやれない事はないが、インストールが大変。
それこそ、面倒くさいのレベルの話になる。

あとAutomatorを使ってアプリケーション操作を自動化するとかいうのも割と便利ですよ。
マックユーザの中でもこれを知ってて使ってる人は多くないかもしれんけど

>>502
ピタゴラスイッチみたいで面白いわな

ID:np28L8b40 よ・・・・なんか「無様」の一言につきるね必死すぎるｗ

MacOSは基本操作が快適だから自然に使えて、いつの間にか楽しくなってくるよ。
僕はWinには無い、表示を整理できる機能が多いからかなり気に入った。ディスクトップアイコンだらけでも
気にならないタイプ輩には違いが分からないみたいｗ MacOSに慣れちまうとWin使うのホント苦痛になるよ。
Macに無いソフトはでWin立ち上げて使うけどｗ
あと、office系は基本フォントの違いのせいか、改めてWinでレイアウト見ると崩れる事もあるね。
これもFWのオープンタイプ（クロスプラットフォーム）フォント入れる予定だから解決するだろう
けど。実感してない人にはいくら言ってもただの妄想と取られるから時間のムダだけど、
スイッチ組もMacOSの恩恵受けてる事実を書いてみた。ID:np28L8b40さん分かった？

マク使えばみんな絶対気に入る一生使い続けるってなんの根拠も無いマカの思い込みも痛いよな

一生使い続けるって誰が書いたのだろう・・・・なんか気の毒だよあなた
向き不向き、好みも分かれるのが人間。書いていない単語つかって強調する方が
なんか・・・まいいか

MacのOSは本体買った時のおまけだって事知らないの？

そんな考えも有りじゃないの〜あえて否定はしないね

僕もそんなノリでMac買った一人だったと付け加えておこうｗ

>>497
地上の楽園への往復切符はここから
http://www.apple.com/jp/

>>497みたいなドザはきっとMacにマイコンピュータがあったり画面上部のメニューバーをタスクバーと勘違いしていたりDockがただのランチャと思ってたりアイコンは左側に配置されているとか思ってるに違いない。
俺？VB使うときだけWindows使ってるよ。

ほんとすぐマカは釣れるよなｗｗｗ
このスレ最近勢い不足だったからちょっと他のスレで
書かれて事を書いただけでもうこんなに伸びちゃって！ｗｗｗ
こんなに必死過ぎるところが又しょぼいんだけどねｗｗｗ

で、もうね
フォントとかGUIとかレイアウトとかデザインとかはね聞き飽きたんだよ！
そんなどうでもいい感覚を押し付けられても良いとも悪いとも思えないんだよね。
一体マカってPCに何を求めてるんだろうね・・・？
「快適」「使いやすい」「楽しい」
もうね、こんな主観的な感想もう要らないんだよ。

オマケOSマダー！ｗ

>>508
何かの食玩みたいにおまけの方が大切な場合もある件について。

>>513
どうでもいいからWindowsが使えるんですね。流石

このオマケが良いんだよね。
海洋堂と、その他みたいな。

そういえば、昔WinにはPLUSっておまけがあったな。
買った後に激しく後悔した記憶がある。

>>513
他のスレで書かれていたことなんですが、
----------------------------------------------
XPまでしか使ってないが、
・フォルダとファイルを分けて検索できない。
・文字列を選択するとき、勝手に選択範囲が拡大される。
・IME変換時に、変換のフォーカスが、ちゃんと頭からにならない。
・IME再変換時に、変換範囲が勝手に拡大される。
・OutLookで新規メール編集時に、IMEの変換をし直そうとしてescキーを数回押したら、編集中の新規メールまでキャンセルされてしまう。
・Excelの印刷プレビューが、実際の印刷イメージとはほとんど関係ない。
・PDFの文字の表示がひどく滲んで読みにくい。
・Excelでアウトラインフォントを使うと、変に滲んで表示される。
・Windowを最小化しても、アプリを切り替えると、そのアプリのWindowが全部、最小化解除されてしまう。
・作業中にデスクトップが見たくてwin+Dしたら、Windowが全部最小化されてしまい、すぐに作業に戻れない。
（これは、win + Eで代用することで解決。これは便利。）
・タスクバーを隠していると、現在の入力が英語なのかMS IMEなのかわからない。
（これは、俺が馬鹿なんだと思う。だれか、どうすればいいか教えてくれ。）
Vistaでは改善されているのか？　会社支給のPCはXPだから、いかんともし難い。
パクリでもいい。使いやすくしてくれ。
------続きます。------------------------------------------

----------続きです。---------------------------
やはりXPまでのことだが、
・PrintScreen が、あまりにも低機能。部分指定、ファイル自動生成くらいは対応すべき。
・Paint が、全く進歩しない。画像貼付け後に、いちいち余白を詰めなくてはならないし、複数ドキュメントは開けない。
　おまけに設定しづらいページ設定。
・多数のWIndowを開くと、タスクバーはほとんど意味なし。ファイル名は省略されて判別不能になるし、
　タスクバーの高さを調整しないと、ページ送りのちいさなボタンをクリックしなければならないし、
　かといって、高くすると当然邪魔だし。
　この問題には、alt + tabも代替にならない。大量のページを、何回もtabキーを押して選ぶのはとても効率が悪い。
　各アプリケーションが、ウィンドウ切り替え機能を持っていなければ駄目。機能があっても、操作はまちまち。
Vistaでは改善されているのか？会社のPCにはフリーウェアなんてインストールできないし。
パクリでもいい！使いやすくしてくれ。
-------続きます-------------------------

>>513
興味ないならこなければ良いのに
数週間前まではWin側だったけど、なんか過去の自分を見ているようだ

>>513
>一体マカってPCに何を求めてるんだろうね・・・？
それじゃ逆に君はPCに何を求めているんだい。

>>518
たぶん518に説明したところで分からないと思うよ
現在のMacOS使ったこと無いと思う。スレ延びて喜ぶだけの人だから
僕はここの書き込み見て興味半分でMacBook買ったけど使ってみてよく分かった、
どうせ資料作成で何時間も向かい合うPCなら気持ちよく使える方を選ぶ

>>519
放棄するなｗ　早く続き書け
それともコピペ？

すまん。なぜかこのスレへの書き込みができなくて。
-------続きです-------------------------------------------------------------
　・マウスのスクロールホイールの操作がバラバラ。
　・OutLookの場合は、スクロールしたいペインにマウスカーソルを持っていくだけでよいが、
　　他の多くのソフトは、ペインをクリックしなければならない。これは、やってみて覚えるしか無い。
　　しかも、エクスプローラのフォルダペインは最悪。
　　これも、「クリックしなければならない」のだが、そのとき、「余白」を狙ってクリックしなければならない。
　　不用意にクリックしようものなら、意図しないディレクトリが選択されてしまう。
　　最悪に使いづらい。
　　某OSは、マウスカーソルを重ねるだけで、スクロールの対象になる。そのウィンドウが背面にあってもOK。
　　だから、「前面にある業用ウィンドウを見ながら、背面の参考資料用ウィンドウをスクロール」なんて使い方ができる。

　どうしてこういうところを真似しないのか。
--------続きます。------------------------------------------------

おお、やっとできた。
-----続きです。---------------------------------------------------
以上、他のスレからの引用でした。
これらのことって、Macでは標準機能で全て対処済みなんで、作業効率とっても良いんです。
ID:np28L8b40さんは、Windowsでこれらの問題にどのように対処しておられますか？
よろしかったら御教えください。
なお、Windowsは会社支給のPCで使っていますので、勝手にアプリやユーティリティをインストールしないで済む方法も、あわせて教えていただけると助かります。
• よろしくお願いいたします。<(_ _)>

まあ、馬鹿はなにをやってもまともな事は出来きんわな。

納得w

>>526
<(_ _)> <(_ _)> まったく仰せの通りでございます。
馬鹿ななもので、大変難儀しております。
是非、ID:coPR6hLL0様にもご教示いただき、せめて仕事の効率だけでも上げたいと考えております。
PCは仕事をこなしてナンボと申します。圧倒的なシェアを誇る世界のOSのこと、きっと解決策があると信じております。
何卒、よろしくお願い申し上げます。
>>526
<(_ _)> <(_ _)>

ま、ワシの近席で仕事してる20歳の女の子は笑ってるがね。
そんな子にすら笑われるほどの馬鹿に説明してもムダだね。
諦めるこった。(笑)

誰が誰に対して笑ってるのか全く具体的でないな

しょせん馬鹿以下の馬蚊なドザだからな

>>529
>ま、ワシの近席で仕事してる20歳の女の子は笑ってるがね。

これ、今日の話？今20歳のこと一緒に仕事してんの？
何の仕事？

>>532
なんか違法な仕事臭がプンプン。

ID:8DIV+Y+c0全部無理じゃないかな
2つ目はCtrl押しながらで出来るかも

ほとんどできるけど、設定、またはフリーソフトが必要。
そういうカスタマイズができない人には、
Windowsは使いにくいと思うかもしれないね。

マックでちょっと工夫やカスタマイズすればできる事に対してはめんどくさいと評し
ウィンドウズで同じようにカスタマイズする事に対しては最低限必要なスキル
と評する
というのがドザのスタンダード

妄想は自分の日記かチラ裏にしとけ。

ほら 妄想

いまだに「ほら○○」のワンパターンレスに固執する奴がいたとはなｗ

てか、図星なんだろ?ぶっちゃけ

>>540
>>537

なに堅苦しいこと言ってるんだよ、ネタならネタらしくやろうや

>>535
長いことPCとか使っている方々は分かると思うけど
フリーウェア等でカスタマイズするとシステムに影響することがあるでしょ
おまけに、何かのきっかけでPC構築しなおさなければならない場合は同じ設定にたどり着くまでに徹夜する羽目になったりする。
それはそれで暇なら楽しかったりするけど、次の日が出張だったりするとホント涙目になっちゃう。
どうしてもWinに執着するなら次のリリースに期待するしかないかも。

フリーウェアで塗り固めてようやく「使える」状態のWindows。
OSの再インストールをすると元の使いやすさに戻すまで１日がかりだよ。

しかも、定期的に再インストールしないとすぐにモサモサになるから
Windowsってのは手間がかかるよな。

UIだからな、自由に変更できるのが利点。

ガチガチに固まった、OSXよりまし。

>>544
マックはその上フリーウェアすら無いからなあ。

>>544
>定期的に再インストールしないとすぐにモサモサになる
XP SP2以降は改善された

>>545
＞ガチガチに固まった、OSXよりまし。
ばかじゃねーの？

>>546
OSX Freewares
http://www16.plala.or.jp/x-tomo/

>>544
そのフリーウェアが星の数ほどあって選び放題。
一日中試用しまくってお気に入りのを見つける喜びは
何事にも代え難いな。
でもたいてい定番物に落ち着くけど。

＞一日中試用しまくってお気に入りのを見つける喜びは
＞何事にも代え難いな。

おまえはマカになるべきだw

いじらなくても快適の方がいいかな

いや、マックにもいじり回すフリーソフトはあるよ。
ただ、そんなに必要だと感じない事が多いのであまり使わない人が多い。

ttp://www.google.com/search?q=OSX+free+utility

こっちの方で議論してましたな
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1196605627/l50

>>550
探す苦労がいらないってこと?

Macってソフトを探す苦労ないか？
ドザ以上に有るでしょ。
なにしろ、定番もの以外が探し辛いんだから。

そういうことか。
無いものを探し続ける苦労はあるな。

まぁ、簡単なソフトでAutomator、perlで組めば済みそうなのはサクっと作っちゃうが、
もうちょっと踏み込んだのだとXcodeで作ったりもする。
よく使いそうな機能オブジェクトは使い回して使うとちょっと楽だよ。

どう組み立てるかという論理的な思考が極度に求められるけど…
それができれば割と楽しいかもしれん。ないのを作るのも

>>518
> ・タスクバーを隠していると、現在の入力が英語なのかMS IMEなのかわからない。
> （これは、俺が馬鹿なんだと思う。だれか、どうすればいいか教えてくれ。）

IME Watcher使えよ
と、思ったが>>519にあるようにフリーウェア入れれないんだよな



>>544
> フリーウェアで塗り固めてようやく「使える」状態のWindows。

これはWinユーザーのほとんどがそう思っているだろうし、わかっていることだと思うが
「うぉおおおおおお、Microsoft最高だぜ！！」という人は多くはいないだろうし
Winのフリーウェアにおけるコミュニティや、そこから来る情報量ははある意味羨ましい

>>556,557
探す場所を知らないだけかと。

これがマカです
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

>>560
>探す場所を知らないだけかと。
↑こんなヤツがマカかと思うと泣けてくる。。。。

『なにしろ、定番もの以外が探し辛いんだから。 』って言ってる。

>>562
>↑こんなヤツがマカかと思うと泣けてくる。。。。
>
>『なにしろ、定番もの以外が探し辛いんだから。 』って言ってる。
日本語でおk

>>562
何を今頃ぬかしておるのだ。
そういうハイパー馬鹿がマカなのだ。

ベクターしか知らないドザに
フリーウェアの探し方を期待しても無理。

>>559
>>>544
>> フリーウェアで塗り固めてようやく「使える」状態のWindows。
>
>これはWinユーザーのほとんどがそう思っているだろうし、わかっていることだと思うが

Windowsは、MSが最低限のものしか作らない。だから、皆が不満を抱き、良いフリーソフトが生まれる。
Appleは、OS付属のものが最高となるので、良いフリーソフトが生まれない。

MSが付属ソフトをちゃちくしてるのは、皮肉ではなく、わざと。
サードパーティや、フリーソフト開発者への配慮といってもいいか。
Appleは惜しみなく高機能なものをバンドルする上に、
APIをコロコロ変えるのでサードパティが付いてこない。付いてくるサードパーティはAdobeとMSぐらい。
なので、ビジネスでは使えない。

汎用性の問題で殆どウインしか使わなくなってるけど
マックへの拘りはあってもOSXはどうでも良くなってきた
アポwithMSに釣られた余寒w

まぁあんまり詳しいサイトは俺も実のところ知らんが
ttp://www.koingosw.com/
ttp://guides.macrumors.com/List_of_Universal_Binaries
ttp://making-music.blogspot.com/2008/02/daw-ardour-23-linux-mac-universal-free.html
ttp://tools.rightclicksright.net/tag/download　mac　macosx.aspx
ttp://www.macupdate.com/
http://www.pure-mac.com/
ttp://www.soft32.com/s/Mac/Widgets/Various/3-391-0-0.html
ttp://a.hatena.ne.jp/macgame/
ttp://favorite-app.net/Mac/Utilities/Finder.html
ttp://logic.stepserver.jp/memo.cgi/category/8
http://www16.plala.or.jp/x-tomo/
ttp://www.apulsoft.ch/freeports/
ttp://www.versiontracker.com/macosx/
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~ogihara/software/OSX/index.html
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/intel_mac/

ttp://osxfreeware.blogspot.com/

OSのライセンス開放すればシェア倍増するんじゃないか？
DELLやhpに低価格なスリムタワーでも出させればAppleの弱い法人向けにも販路が広がるだろうし、
対応するアプリや周辺機器も増えてユーザーの選択肢も多くなる。
ハードのシェアは落ちるだろうが今はハードじゃなかなか儲からない時代だし。

>>566
あんたMacを使ってないね。
アポーがいくら自社アプリで固めてきても、
やっぱりそのレベルを上回るシェア／フリーウェアが沢山存在するし
みんなそれを使う。

Macでのシェア／フリーウェアのレベルが高いと言われるのは
アップルが底上げして
Windows見たいに穀潰しなソフトウェアが少ないからなんだよね。

Cocoaはオブジェクト、機能からソフトを作るのに適した開発環境になってる。
機能を作り、そしてそこにプラグするという方向で作ると機能性重視型のソフトができる。
ビジュアルを付け足すにはもう一歩踏み込んだノウハウが必要だが

> Macでのシェア／フリーウェアのレベルが高いと言われるのは
いや。言われて無いから。

人生は短い
使える時間は限られている
２つのOSに慣れるなんて時間の無駄
Windowsひとつで充分
先にWindowsを覚えた人間は
MacOSに触ってもどこかしら
飛車角落ちで将棋を指している感じがするね
逆の場合もそうなのかもしれないけど
でもそれは別にOSの優劣とは関係ない
単なる「慣れ」の問題。

全てのIT技術の起源はAppleだった!!!!! Part13
>GUI,マウス,インターネット。
>全てのIT文化の源流はそのすべてがApple起源です。
>歴史、操作系を見ても明らかです。
>皆さんが日常的にWindowsのものと思って利用している操作体系や機能が
>実は全てApple起源です。よく読んで理解してください。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1198229717/

>>573
明らかに手数が多く煩雑な操作を「慣れ」で言い訳するのはナンセンス。

煩雑な操作...それはたとえばMacOSでは
アプリをインストールするのに
ユーザーがわざわざアイコンを
アプリケーションフォルダにドラッグして
コピーしなきゃならないっていうようなことだね♪

Windowsのインストールの時にカスタムインストール先で規定のフォルダ
じゃないのを選ぶのとどの程度違う手数か具体的に説明できますか。

自分としては、アプリケーションウィンドウを全画面モードにした時に
1〜2ピクセルの枠が取り囲んでるのが、操作性を削ぎ落としてくれる。
よくアクティブにするウィンドウは画面の一番端っこにかかるように配置したりする。
カーソルを一番端っこまで滑らせれば、その窓をアクティブにできるのは
操作の流れをスムーズにしてくれる。

Windowsではアプリケーションウィンドウと書類ウィンドウがあるのはそれなりに意味があるが、
アプリケーションに1〜2ピクセルの枠があるのは見た目にも意味がないし
操作性も落としてくれる。あれはない方がいい…

>>576
しなきゃならないって書く意味が分からない。

ドザのネガキャンに一般人がだまされるのが一番の理由だろ

>578
しなきゃならないって書く意味が分からない。

それが信者クォリティｗｗ

>>580
Winみたいにどこに何のファイルがインストールされたか分からないのよりマシ。

>>581
つか、>>580は>>579にうなづいたと解釈もできる。
どういう意図で書いたんやろ

試しに使う程度ならマウントしたやつそのまま起動すりゃいいんじゃねーの？
もしくはデスクトップにでも置いときゃいいじゃん。

ちょっとしたアプリならその方が使いやすい。

>>573
>Windowsひとつで充分
市場独占で利益を得るのは社員、経営者、株主のみ
ユーザーは多大な不利益を被るのみ

幼稚園児並みの知能じゃ理解できないだろうがな。

アポーの囲い込み商法のほうがもっと酷いけどね。

ビジネスモデルのひとつだろ。

>>585
囲い込み商法ならMSの右に出るものは無い。

現状、MSの独占のデメリットなるものがわからない
アドベとかアポーのほうがひどいじゃん

>>588
高価格、低品質、開発の遅滞

>>589
アポーのことかぁああああ！！！！！！

>>590
MS関係者？池沼？

　 　　i^,＼　＿,,＿ ／＾ｌ
　 　　ｌノ　　＼ i|l ／ヾﾉ
　　 ｼ "　（ ー）　 （ー ）ﾐ　ｷﾘｯ
　 ﾒ　 ＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ 　　　MS関係者？池沼？
　彡　　　　　　　　　　　;ミ　　　　
　　　ヾ　　　　　　　 　ﾝ
　　　/　　　　　""　　|


　　 　　　　　i^,＼　＿,,＿／＾ｌ
　　　　　　　 ｌノ　　_ノ　i|l ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　 ｼ　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　ﾐ　ﾐ　　　　　だってにゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　γ⌒)⌒) ＝ ⌒（__人__）⌒=γ⌒)⌒) マック信者特有の必死さが滲み出てるにゃｗｗｗｗ
　/⌒) ○ ＾)彡　　　 |r┬ |　　ﾐ/⌒) ○ ＾)　　バ　
　ヽ　　　　/　ヾ 　 　 |　|　| `ｰヽ　　　　/　　　　ン
　 |　　　　|　 　 　 　 `ー'´ ＼ |　　　　|　　バ
　 |　　　　|　　　　 　 　　 　 　　|　　　　|　　　ン
　/　　　 /　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　　ヽ　　 -一''''"~~｀`'ー､　　　　-一'''''''ー､
　　　ヽ ＿＿＿(⌒)⌒)⌒)　　　　＿＿(⌒)⌒)⌒))

他人の必死さもいいけど、自分の必死さをも認識した方がよくないか。
信者だ信者だと他人を指差しているつもりが、いつのまにか指を差されてる状況になるよ。

まぁ落ち着け

ジョジョSS(略)

そうなんだよ
Winはインストール後どこにあるのか分からない事が多い。
今両方使ってて慣れたけど、最初は困ったなあ

Macは自分で置くから逆に分かりやすい。

>>592
このAA気に入った
保存しとく

>>569
>OSのライセンス開放すればシェア倍増するんじゃないか？
2万%それは無い。自殺行為だな。
ま、今でもアポーは自殺行為のようなことはやってるがね。

>>594
それを知ってどうなる?
記憶力のない低脳マカはすぐに忘れるし、計画性をもった行動ができないからな。

Windowsは大抵C:Program Files¥の階層に入ってる事が多い。
Macは/Applications/の階層に入ってる事が多い。


>>597
計画性の有無はPCに何を使ってるかによらないのでは

アンインストーラがないのでマックは不便

>>600
Macを使ってないのがみえみえ

>>600じゃなくて>>599の間違い

ウィンドウズではデフォルトではないものの
「使わなくなったらアプリケーションをゴミ箱に入れて捨ててください」
というソフトがある。マックでは逆にそれがデフォルトになってる。
ウィンドウズだと、レジストリとかの干渉があるためゴミ箱に入れて捨てても
アプリケーションが残存してるような挙動をする事があるため、アンインストーラーが
必要な事が多いだけの事。

マックだと逆なので、ゴミ箱に捨てちゃってほんとに大丈夫なの?という心配が
発生するのは気持ち的に分かるけど、そのまま捨てても大丈夫。

普及しないでくれ。
選ばれし者が使うのがMac
キモオタは使わないで。

選ばれた者が使うってもんでもないが…さすがにネタだろそれはw

キモオタに選ばれし者が使うのがMac

俺のまわりにはキモオタいないんで、
自薦でいいですか?

Mac=HD DVD

搭載してません

過去との互換性と利便性を重視したHD DVD
過去との互換性を思い切って切り捨て、性能を重視したBD

Apple　Blu-ray支持
MS　HD-DVD支持

まぁ、どちらにしても
アーティストが使うのがMac
オタはWindowsで十分

>>609
>過去との互換性を思い切って切り捨て、性能を重視したBD
ていうか、BDの初期もの(ver.1?)も完全に見放したSONY。
そして新しい製造装置も必要となるBD。
それなのにソフト販売先は「安く作れ」とのたまう。

そりゃエロゲヲタにMacが普及するわけないじゃん

>>613
その根拠の無い説はMacでWindowsが動くことによって
Apple自らが否定してました。残念ｗ

さぁーなんつーかぁWinとかわぁ
「一般ピープル」が使ってればいいのよ。事務用品とゲーム機なんだから、でしょ？
それでいいって
分からなくていいのよｗ
それだけ使ってろｗ
おまえらはエライ！賢いぜ！そのPC安いのにかっこいい！
ソフトもたくさん！そのOSが一番使いやすいよ！間違いない！エアロ最高〜！
みんな使ってて安心するよね! 改造もできるし、ボタンもいっぱい！
分からない人には操作教えれて自慢も出来るぜ！
あーっおなかいたいｗ

OS Xになってからも、依然としてオンラインソフトがシェアウェアばっかり、、呆れる。

俺はmac使ってる
一般ピープルじゃないぜ、ふふふ...
ってのが典型的な信者ｗｗｗｗｗｗ

Macな人は、たいがいWindowsも仕事でつかってるから
使い方もわかる。
なのにMacがいいわけ。

Windowsな人はMacを使ったことないから、決まり文句は

Macってマウスのボタンひとつでしょ？

って、いまだに言ってる。

信者とか云々はいいからさｗ
そーんなぁーーーーんどぉーーでもええのさぁああーーーｗ
うひひｗ

ほれ、指サックと輪ゴムで領収書な訳よアレってｗ
筆とかキャンバスじゃないのよアレはぁ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1203231438/
ここでドザがマカに論理的に打ちのめされていますよ。

ドザとかマカとかどうでもええのｗ
分かる人と「賢い一般ピープル」ね
分かる人は「フィーリング」や「感覚」大切にして、それらを研ぎ澄まそう。
ピーポｫは、無敵のWinPC使ってさぞかし忙しいだろうが、まぁ〜いろいろこなしてくれｗ

いや、ドザとマカがそろってこその２ちゃん（のいくつかの板）ではなかろうか？

そうかぁ、やっぱ争わなきゃ楽しくないもんなぁ
納得

いちMacユーザーとして、MacのWinと比べて不便なところを言うと
やっぱりフリーソフトの数ですかね。
一般に広めるのなら、フリーソフトが多いにこした事はないですし
自分もそっちの方が助かります。

と貧乏の自分がマジレスしてみました。

フリーソフトの数が多いと言う事は現状に不満だからだろう。
Macを使っていてそんなにフリーソフトの必要性は感じられないのだが。

>「フィーリング」や「感覚」　（笑い）

>>627
Macを使った事がないドザ乙

ドザってWindowsユーザーのごく一部をさす言葉だったね。
条件がいくつもあってそれをすべて満たした人だけがドザになる。

既存のソフトで結構なところまでやっていけるのはMacの良いところ
プレビューとかiPhotoとかの機能には自分も驚いた
でも普及（=大衆のニーズを満たすこと）を考えるとフリーソフトは多ければ多いほど良いと思う。

なんか自分で言っといて
フリー少ない→普及しない
じゃなくて
普及していない→開発層も少ない→フリー少ない
な気がしてきた

スレ乱してスマン。

おいおい、勝手にドザとか決め付けるなよ
Macユーザーの特徴として
>「フィーリング」や「感覚」大切にして、それらを研ぎ澄まそう。
を挙げてる所が面白いじゃないか

>>631
>（笑い）
↑の意味は？

>>631
多分何が（笑い）なのか気づいてないのかも

気づいてなかったorz

そうだね・・・。
自分はMac使ってても
>「フィーリング」や「感覚」大切にして、それらを研ぎ澄まそう。
とは思った事は一度も無いわ
というか、PCにそこまで入れ込んで考えた事もないわ

>（笑い）
↑の意味は、
単純に、ありえないからなんじゃない？
というか、普通PCに>「フィーリング」や「感覚」とか考える？

Macを使っているとスピリチュアルを感じる

つーか「感覚」も「フィーリング」も同じ意味だから笑ってるのかと思った・・・

>>635の笑いどころが全く分からん。

煽り合いにネタの要素もなくなって来てるね、最近

フィーリングとか言ってる奴こそ典型的なキモイマカーだって自覚してるのかね・・・？

>>640
自覚のないキモドザはとっとと失せろ！

>>635
ふーんそうかｗ
心配ないチミは分からない部類の人間だ
遅くはないWinがチミを待っているガムバレ

Win使いって賢いよなぁー、真似できなよーウン。
あっあれ〜僕もWin持っていた！
いや！僕のもってるWinは偽物に違いない
餃子作りが上手い国がパクったOSに違いない
あぁヘタこいた〜

>>642
Winなら普通に使っているんだけどね・・・
どうして、そんなに無理やりにでも価値を付けたがるんだろうかね・・・？
ひょっとすると>>642みたいな人が信者と呼ばれる体質の人なんだろうか・・・

しってる？この前「Winなイカした人」に教わったんだ。
中指クリックは「右クリックって言うんだぜ！」って
オレ感動して、その場で泣いてしまったよ、今でも手が震えてるんだ
Win使いの人はなんかさぁ、上手く言えないんだけど「後光」が差してるよねーキラキラと
手で表現するとほれこう「ヒラヒラ」って感じ

マカ！馬鹿にするな！
感覚でフィーリングな人はおまえらじゃない！
まかまかまかまかまか！違ったばかばかばかばか

結局ドザが必死になるしかないのね(笑)

オレの自慢


足で alt + Q が押せるんだぜ フフフ すごいだろ

オレの性感帯


お腹の上　　　盲腸あたり


そこに黒マーカーで 「Win」って書くと　　　　　女にもてるんだぜ　　　　ぶい

この前自慢のＰＣで沢山の作業をしてたらつかれちゃって

部屋でしこふんだら


天の声がきこえてきたよ

オレ時々おもうよ


このＰＣがあれば２０１０年あたりに



世界征服できるかもって

オレ　メガネ

アップルステッカーに対抗して


Winステッカーつくっちゃったぜ


どしどし貼ってくれよ


すっごく普及してる　　　　ワゴンRあたりに

この前ニューヨークで


肩にDEL製PCのっけて　自慢のミュージックがんがんに鳴らしながらリズミカルに歩いていると


ポリに捕まっちまったぜ


でも　　その瞬間　　　　マジ俺ってかっちょいい・・・・・・　　　そう思ったね

世間はだいぶ気になっているようですなあ。
ここに来るドザのみなさんも、気になってしょうがないんでしょうなあ。
もうそろそろ意地はるのやめたら？

http://www.digital-dime.com/new.html
「やっぱりMacが気になる！」

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1180850567/l50x

こんな事かきこむ奴は死刑だ

「感性」を「感覚」って書き込んじゃったぜ

つっこみ入れた奴 GJ! だぜ　　とっても気に入っちゃったぜ

うちの組に入ってくれないか

事務所は床暖房でぽっかぽかだぜ

そんなことより

こっちきて

しゃぶれよ。

↑じゃおまえ後で尻かせや

マカーとドザって常に叩き合ってるのなｗ
俺は両刀だけど。

ハード屋がOSも作ってるんだし、普及しないのは仕方ないんじゃね？
macOSを開放すればある程度普及しそうだけど
そんなことはしないだろうしね

>>659
>macOS
両刀のフリしたドザ乙

俺も生粋の日本人だけど、
両刀だよ。

mAcoS

『マックw』とか『アップルw』って書いてる奴は他板でも見るけど
他板でWindowsやWindowsユーザーを悪く言うMacユーザーなんて見ない

おもちゃだから普及しないんじゃないの？

>>664
Vistaが？

スレタイ読めよ

>>666
読んだよ。
で、Vistaが？

>>667
良く頑張ったね。
でも、君には少し早すぎたようだね。

>>668
>早すぎたようだね。
Vistaが？

>>660
macと書いただけでマックを使ってないと思われたのか？
たしかにバリバリに使ってる訳じゃなけど。仕事じゃwinだしな。

マックが普及しない理由はユーザーにありそうだな。

当然
あの宗教じみたCMに集約されてる

Vista使ってるのは信者だけ。
仕事はXPでスマートに。

ユーザーの多くがアホだから

情報を出し惜しみするから

いつ起こるかわからないマイナーチェンジに目が眩み
購入するのをお預けくらっているノータリンが、いずれ仲間入りしてしまうから

悪い、アホやノータリンは言いすぎた
まとめて言えば、子供じみているということだ

日本語でオK

パソコンを買うのはだいたいが大人なんだから仕事で使うとか、テレビが見れて便利だとか、
自分を納得させる理由が必要だよな。
Macのほうはデザインだとか、遊び心とか、大人のくせに大人になりきれてない
軟派な層が買っているんだろう。仕事好きの日本人にはそういう道具は必要ない
ということがシェアの割合から読み取れる。

>>676
>テレビが見れて便利

仕事の道具ならいざ知らず趣味の道具まで実用一点張りか？
心に余裕が無い証拠だな。

仕事道具としてのWinの優位性を認めてしまってるのが悲しいな

>>679
事務限定だけどね。

事務にすら使えないmac
Adobeから何から全てをカバーするwin

こりゃもうmacはダメだね。

>>681
CS3の売り上げはMac版の方が多いのに？

信者のお布施だな。
使いこなせもしない自称クリエイティブな
Macユーザーが見栄を張りたいがために買うのが現実。

>>683
>信者のお布施だな。
ドザは割るから買わないもんね。

CAM/CADさへWindowsから奪えないんじゃクリエイティブも糞もないだろ。
DTP/WEBはいろんな意味でもう終わってるし、そもそもCAM/CADの業界さへも短納期・低価格が謳い文句になっててDTP/WEBと同じ轍を踏んでるのに。
クリエイティブ(笑)な仕事なんて少はなくとも日本国内の現実は悲惨の一言、デジタルで物を生み出す職で言えば稼げる分まだPG/SEの方がマシ。
本当にモノ作りなんて感覚で仕事してるのはごく一部のアーティストって呼ばれる恵まれた人間だけ。
芸術はその価値や意味を理解し許容できる深くて広い受け皿が必要、だから日本国内での創作活動は不毛の一言。
日本人はデザインや芸術は水やサービスと同じでタダだと思ってる現実。
話がそれたがMac最後の牙城はDTMだろ、この分野だけは今もMacの独壇場。

>>685
さも受け皿が悪いかのように言ってるけど、
クリエイティブ(笑)な仕事人のセンスがへぼいんじゃないの？

>>685
DTMこそがWinに持って行かれかけてるような気がする

世界中のパソコンメーカーvsアップル１社なんだから普及するわけねえわな。
シェアとしては健闘してると思うぞ。

OSという面でのシェアの話なのか、ハードウェアという面でのシェアの話なのか
ハードウェアでの話なら、相当普及してる方ですよ。
10%とれたら三位ですよ。

マジでMacOSのライセンス解放してほしい

>>690
そんな事をしたらMSみたいに迷走してしまう。

迷走しないようにライセンス解放する仕組みは考えられないだろうか
今のMacラインナップでは納得できないよ

ModBookみたいなのもあるし、やりようはあるんじゃなかろうか

Macユーザーが注ぐアップルへの深い情熱--その源を探る
http://japan.cnet.com/special/biz/story/0,2000056932,20363826,00.htm

↑

にあるように、マック信者は、
「この凝り固まったやかまし屋の集団は、論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、
Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。」
ものなんだね。

そして、
「CNET News.comの読者であり、GovStarでシステム工学担当バイスプレジデントを務めるカリフォルニア州サクラメント在住のDoug Otto氏は次のように話している。
「まるで宗教体験のようなもので、『救済のため』にあらゆる知人に伝えて回らなければと感じるようになるんだ。
まともじゃないし、私にはまったく理解できない人々だ。ところが、今では自分がその1人になっている」
となってしまう。

合理的にOSを選択したWindowsユーザーは、
「合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」
というのが真相だね。

MSは一度売った（作った）製品から収益を上げ続けることで商売してる。
ライセンス認証とかに苦心惨憺してるけど逆にコストを押し上げてる（その分利益は減る）のも事実。
Appleは一度売ったらそれっきりに近い。OSのインストールディスクなんかコピーし放題だろ。
要するにAppleは、次を買わせることで商売してるってことかな。
だから「絶対にコピーできない（これ当たり前）」ハードウェアを中心に据えてる商売なわけだな。

結論：ライセンス解放は今は無理

>>694
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　　　　./ |　三ﾘ　　　　j__j　　　　}　　　　　　　　　 ./' l ::!　::　　　　　　　　　　　　::: 　 　 　 |
　　　 /／ﾞ{f_］ﾍ_ ｨ≦"￣￣ﾞ≧､/　　　　　　　　 　 {l　|.::l: :::　　　　　　　 　 　 　 ::l::　　　 　 |　　からけ？
　　　,'　 　~/　 }! ￣￣￣￣￣.,′　　　　　　　　　　　l:::ﾊ.:::::　　　　　/　　　　　 ::|::　　　 　 |
　　　ヽ__,／| 　 !}　　　　　　 　 !　　　　　　　　　　　　 ｀{ ヽ:::l .:/ ..: .　ｌ:: :.　..:　　 ::|::　　　　　l

まさに『合理的」って発想自体がWinだね
だからこそ魅力が無い........そうゆうのはいいんだ

>>695
なるほど納得したよ
まぁ、今は無理でも将来的には出来ないことも無いって事で
その日を夢見るか・・・w

>「合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」
これを持ち出したとき、これがマック側の信者にだけ通用する論理だと
思ってるところにWindows信者の弱点がある。
Windows信者は「WIndowsさえあれば万能である」と思い込むところから
信者へと突入して行く。

Mac普及の最終兵器。それは互換機戦略への再挑戦。
以前失敗したのは、単にライセンス料が安すぎたからにすぎない。
ライセンス料をMS以上に高く設定すれば、売れ筋で純正と競合することはない。
互換機はミニノートとかの隙間でのみ商売可能なので、アップル本体は痛まない。
今や同じIntelなのだから互換機側はハード的には何もする必要がない。
互換機側はWinのみ動作機とWin＆OSX動作機を出して、後者のプレミアム分が
アプルに流れ込む仕組み。禿はこれを虎視眈々と狙っていると思う。

アポーより安くて質のいいハードウェアが出まくる予感
結局アポーは拗ねて互換機撤退するに違いない
やっぱハードも扱ってると難しいね

Mac Proは安くていいハードウェアだぞ。
ただ、あれはパソコンというよりはワークステーションの領域に入るけど

安くて質のいい物は存在する

だが同じ仕様で安くて質のいい物が存在しない罠

だから、OSXのライセンス料をどう決めるかが最大のミソ。
あまり安くしすぎると、互換機に負けて以前みたいなことになる。
逆に高くしすぎると、そもそも互換機が市場に出なくなる。
このライセンス料さえうまく設定すれば、アプルが現状で対応できてない
極小サブノートみたいな領域は互換機が対応することになり、
高くとも極小サブノートが欲しいとかいうニッチなユーザにも対応できる。

Macが普及しないのは企業を囲い込めなかったからさ
いくら個人ユーザにウケてても
PC市場全体からみると個人PCのシェアは所詮1割未満にしかすぎないんだ
アメリカでちょっとシェアが上がったのは教育機関をゲットできたおかげ

さすがに個人シェアが1割って事はないだろ…、だいたい4〜5割くらいだと思うぞ。

もし個人シェアが1割で企業がほとんどWindowsに囲い込まれてるのならば、
今マックのシェアが代替1割だから、個人で持ってるPCはほぼ全てマックってことになる。

ま、こんな感じだろ
企業向け　4割
プロシューマ向け　3割
教育向け　2割
個人向け　1割

プロシューマ向けはSOHO等も込み。
教育向けは学術機関込み。

プロシューマと個人は違うのか?

で、マカーよ、仮に互換機始めるとして
是非参入して欲しいメーカーと参入して欲しくないメーカーってどこ？

参入して欲しくないメーカー
Apple

そうだろうな。シェア食われまくってしまうからな。

プロシューマイ

AppleにいわせればMacみたいな商品が欲しければ
真似して作ってみたら?ってことなんだろう。

EeePCのOSX版が欲しい。どういう場面で使うのか分からないが、
とりあえず。

100年待っても出ないだろうな

Macユーザーはお洒落さんが多いから。

世の中お洒落さんはそんなに多くいないから
必然的にMacのシェアも低くなる。

そういう訳の分からん選民意識がマカーと馬鹿にされる所以だと思うよ
金払えば誰でも買えるのに選ばれないって理由を考えないと

それで安さが売りのメーカーに流れるわけか。

>>717
>選民意識
ドザは↑みたいな言葉をさらりと使うな。

＞金払えば誰でも買えるのに

だから、ﾄﾞｻﾞは金払ってMac買わねぇ〜って。
誰でも買えるけど、買わない
ところがマカは平気で買っちゃう。
そこがドザとマカの違うとこ。

ぶっちゃけ最近ドザマカ増えすぎだろ
どいつもこいつもWindowsばかり使いやがって

OSXだけで行きたいのはやまやまだが、現状Winなしで行けるわけではないのも事実。
このままの勢いでいけばソフト屋もOSXを無視できなくなるだろうということを
期待して、しぶしぶWinを使っている。たぶんもう少しの辛抱だ。

それってやっぱエロゲ？

FXやってんだけど、専用ソフトがmac非対応ってのが多い。
しょうがないのでそれ専用にEposonのST100っていう
mac miniの物まね機使ってる。メインがMacG5でwin使えないもんで、
かといってWinのためにスペースとられるのいやだから買ったんだが、
miniとは似ても似つかないダサい筐体にがっくり。
Winは機種豊富というんだけど、省スペース機というとこんなの
しかないんだね。

ネットサービス系はOSXだとメタメタなのは分かるが
マックでVistaを使ってるのを見かけるとむかつくんだよな

↑↑↑
典型的なヌケマカの行動だな。
もっと詳しく調べて買うんだな。

>>725のレスのどこに「行動」が書かれているのだろう？

マカの言葉にドザには誇大な幻覚が見えるんだよ。

ちょっとでも親マック的な発言をすると猛烈に妄想が頭の中を満たしてくるんでしょ。
俺らには想像もつかんレベルの妄想が…

>>723みたいな「Mac非対応ソフト＝エロゲ」なんて
発想する天然記念物がまだいたんだｗ

マカの頭の中はエロゲしかありません

エロゲよりはエロ動画だろ、似非エロで満足するのか

マジでドザに聞きたいんだけど、Mac mini に匹敵するような本当の
省スペース機でお薦めって何？　調べてもエプソンのST100のほかは
聞いたこともないメーカーのしかないんだけど。

>>732
エロマンガ見たことないの？

>>733
> エプソンのST100のほかは
一台あれば十分だろｗ

ドザ「Macはアプリが少ないんだよな。」
マカ「エロゲーとか？」

ドザ「マカはなにかと言うとすぐエロゲーだな」
マカ「じゃあ他は何？具体的にあるの？」

ドザ「・・・」
マカ「なんだ、言えないじゃん」

ドザ「・・・エロゲー」

>>736
マカがエロゲのためにWindows使うことが証明されましたｗ

まあ、此処で言われてるドザマカなんだが
やっぱネットサービスが必要だからWindowsに頼ってる人は多いと思うよ
マックは大好きだがOSXだけでは無理っす

そういう人はWindowsオンリーのほうが
幸せなんじゃないの?

>>737
ま、そういうマカは元ドザなんだけどね。

相変わらずピュアマカ VS ドザマカの争いかw
BootCampを出したのはアップルなんだし
マカならどっちでもいいじゃん

そろそろピュアマカを旧板に誘導する時期なのかもな
考えが古すぎてうざいわ

意識しすぎ

マクに見切りつけてWinにSwitchした人も少なくないと思うよ

MacをWindows専用として使っている人も多かろう。

>>745
それなんて少数部族？

Windowsに嫌気がさしてMacにした人のほうが
遥かに多いと思うよ。

Macindowser

iTunesとiPhoto専用機としてMacを買いたいと思っているオレがいる。

>745
それってまさしく俺ｗ
Mac３台買ったけど、今は結局３台目のIntel iMacを
BootCampのWindows-XPで使ってる。
MacOSを知らなかったから、使ってみようと思って
いざ使ってみたらもう不便で不便で...
OfficeもWindowsより遅い
Photoshop（Elementsだけどな）もWindowsより遅い
Safariはまともに表示できないサイトがあるし
iTunesよりWindows Media Playerのほうが使えるし

たしかにWindowsに嫌気が差してMacにした人はいるかもしれない
しかしMacを使ってみれば、Windowsがいかに優れたOSだったかにいつか気付くね♪

もうMacもこれからはWindowsプリインストールで販売すべきだろうねｗ

不便で不便で、ついつい3台購入したのか

↑OSXを使いこなせなかったかわいそうな人
素直にwindows機買えよ

OSXは別に使いこなすと言うほど小難しい機能はあんまりないけど…

そもそもiTunesとWindows Media Playerは用途が全く違ってるのにどうして比べるのか。
MacOSの事を知らなかったから使ってみようと手を出したiMacが3台目だとか、
なんかよくわからん思考回路やな…。

ただし、ネタならうまいわw

WMP使ってるのはあちらでも最下層カーストだけw

なくても困らないニッチ商品が普及する理由はどこにもねーな(敬虔な信者除く)

ほんと、面白いほどツンデレやな

>>753
> OSXは別に使いこなすと言うほど小難しい機能はあんまりないけど…

OSXはUNIXだから小難しい機能はたくさんあるよ。
ただ初心者に隠されているだけ。
レジストリのようなもんだ。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

【PC】Eee PC、次期モデルでMac OS Xを搭載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/

>>758
ホントだ。これからはMacの時代だね！

>>758
すげぇ・・・そんな隠し球を持っていたのか・・・

sage

sage

無様ね

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　マカーは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

おしゃれで値段が高いから。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　MacOSはWindowsよりも
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　優れていると...
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

>>750
>MacもこれからはWindowsプリインストールで販売すべきだろうね

同感

>>767
べつにMacにこだわる意味ねーじゃん。

Macが普及しない理由

テレビCMの放送が無いに等しいから

急に自宅のPC環境が激変するのに尻込みしてるからだと思うよ。
CM乱発してCMにコストがかかってしまうとそれをPCの製造コストに
上乗せせねばならんくなるし。

そして何より、TVCMの広告効率がだいぶ下がってる。

わざわざ買ってもネットサービスとハードの汎用性が
著しく低下するからね、それ以外もか
俺ならOSなんてどれでも似たような事が出来るけど
使う側の大多数が初心者だとそうなるだろうね

>>772
>それ以外もか
詳しく

>>773
日本？だとマック向けのソフトや書籍も少ない
機能としては今更OSの違いなんて殆ど無いんだけどねえ

なんかテレビみててNECとかのノートパソコンのCMあったんだけど
あの曲線、Airを意識してるのかな

>>774
>マック向けのソフトや書籍も少ない
詳しく

>>776
店頭で見て来いw

>>777
Adobe Creative Suite等主要なソフトは揃ってるんだけど。
一体何のソフトの事を言ってるの？

現実突かれると鸚鵡返し
マカーのお約束ですｗ

20レスぐらい先の「使えんソフトが山程あるよりいい」もバッチリ見えますｗ

>>779
あんた誰？

一般人は一々探さないからね、出来るシリーズや
初心者に設定したお手軽パックでも作れば良いのにな

>>780
かみつくなw

Xcode3の書籍とか、洋書を取り寄せてる。
英語読めるから俺は構わんけど、英語読めない人だと最新Xcodeの手引書とか
ちょっときついかもな、ってのはある。
そのうち和書も出るだろうけど

>>781
>かみつくなw
>>779にはレスなしか。

>>768
Macのデザインが好きで買うやつがいるんじゃね

ハゲに洗脳されてるマカー坊やたち！
MacOSなんか使ってないで、いいかげん目を覚ませ！
　　　　　　　　　　　　　　　　rへ ＿＿　 __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
　　 　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',
　　　　　 　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ | 　 !　　 /:/／ l: : : :..i
　　　　　　 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜　　　 ｌ: : : :. l
　　 　 　 　 　 `r──‐┼-/l／l／/ 01i,　　l: : : : : l
　　　　　　　　 /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l
　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l
　　　 　 　 　 i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',.　!: : : : : : l
.　　　　 　 　 l: : : : : : :＼:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l
　　　　　　　 l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
　　　　　　　 ',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"|　　 l: : : : : : : :l
　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ',: : : : : : :,'
　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /

一般Macユーザはジョブス知らないだろ。

一般人がMacサティアンを知らないのと同じことです

http://www.google.com/search?q=%22Mac%e3%82%b5%e3%83%86%e3%82%a3%e3%82%a2%e3%83%b3%22

最も影響力ある経営者は米アップルのジョブスＣＥＯ＝米誌

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-11-28T172619Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-290884-2.html

>>787
サティアンって，何？

駅のホームにある駅員が居る部屋だよ。

アップルが密かにシェアを上げている理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm

そろそろ普及しない理由ではなく、普及し始めた理由と題を変える時期に来たか

日本だけはようやく持ち直してると思ってたが、都市部では伸びてるのか。
ってことはだ、普及してないというのはそろそろ日本の、しかも農村部とかそのへんに限られてくる話になるのね…

iPodのようにはいかないよ。
iPodには過去の資産なんて関係ない。
仮に他社のプレーヤを持っていたとしても、NECパソから富士通パソに買い換えるようなものだ。
Macの場合はそうはいかない。郊外には早々波及しない。

反対のデータもある
データのソースはAppleの財務報告書
筆者はエルゴのエンジニア

Mac の日本市場
http://norihito.typepad.com/weblog/2008/01/mac.html

学生にテレパソが人気だから日本だと厳しいのかもね

>>792のリンク先にも書いてるけど
最近のMacて安いからWin機としてMacを選ぶパターンも今後増えると思う
MacOSは全然使わないって笑えないパターンも増えるだろうけど・・・

Appleは本体が売れればいいんでねーの?

いくらMacがPCより安くて品質がよく、満足感が高いとはいえ
一手間かけてWindowsをインスコして、Windowsオンリーな
環境にする人なんてまだまだ極僅かだよ。

Vistaが普及しない理由
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1915&wv=1&typeFlag=1

MacもインテルだけじゃなくてコストパフォーマンスにすぐれたAMDも採用すればいいのにな

Macのノートのタッチパッドってタップ機能付いてないの？
それとも設定で出来るようになるの？
右クリは最初から諦めるとして、タップの有無によっちゃAirも候補に入るよな

>>802
でもDell辺りと同じで大量に仕入れる分
Intel様から割引してもらっているんじゃなかとね？

>>803
設定で出来る。コンパネでタッチパネルの設定を変更するだけ。

>>803
右クリもできるぞ。

>>805　>>806
ありがとう
これでMacも候補入りだな

そういやヨドバシのマックストアーで、WindowsXPが動くことをやたら確認してるユーザーがいたなあ。
聞き耳たてると、いままでWindowsXPしか使ったことがなくて何かと不安らしい。
黒服ねえちゃんもWindowsが動くことを一生懸命説明してた。

結局、iMacとWindowsXPを買っていったけど、すぐにWindowsは使わなくなるのにね。
もったいないよね。

勿体なくないよ。安心料みたいなものだし。
戻る道があるからこそ、安心して渡れる橋があるというものだ。

マルチだったのね
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1200575634/887n

こんな目にあったらな…
サポートがひどすぎる

【5000円】アップルのサポート part4【下さい】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1140964350/


あ、サポートはMacの使い方を尋ねるだけの部署じゃないからな
むしろその破壊力は愛機が故障したときに発揮される
ドザ認定はいらん

まぁ、最後の砦はサポートって事になるんだな

先日、二回目になるが例のマカにと川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうや。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc.htm
前年比2桁成長
やっと日本でも上向いてきたかな

なんとなく状況として、
都市部でのいわゆる販売店での伸びがほぼ倍増し、販売シェア20%あたりを維持
これがいわゆる個人購入の層から伸びてるという感じ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm

で、こちらは個人購入も企業購入もひっくるめて日本全体での変化。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc.htm
ttp://www.computerworld.jp/topics/apple/60769.html

つまり個人購入での伸びはかなり希釈されている。

かなり希釈されているという根拠は？

全体としては1割増だが、都市部で家電店から購入してる部分に注目すると10割増
あ、でもあれか…
伸びに転じたのが2007年7月以後だから、伸びたのが半年スケール。
とすると後半の半年に伸び部分が圧縮されるので2割増くらいか。

今の所、都市部での家電店を中心にシェアが倍増したが、地域の家電店および
企業などの購入シェアの部分も全体としては大きく、その伸びが1/5の規模になっている。

それに伸びだけ見ても倍増だが、もともとが10%の販売シェアであったことを見ても、
個人購入層(さらに都市部)と企業購入層とで購入対象がかなり異なってると思われる。

そもそも企業シェアが低いから、影響は少ないと思うけどな。
全体の伸びが1割だとして、企業分の伸びが０割だろうと２割だろうと、
全体の伸び率にさほど影響は与えないと思うんだけどな。

2004年のもののため、ちょい古いけど
だいたい全体の50〜60%程度を企業(法人)購入が占めてると思う。
ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00002068;t=5

半分程度なので、これの影響が大きいと見るか小さいと見るかは微妙な位置なのかな？

Macって、企業所有が5〜6割もあるの？？

>>820
マック、PC区別なく全種類のパソコンのうち、企業が保有してるのが多分5〜6割。
業務端末系がほぼここに集中してくるため、おそらくマックの占有率はこの中においては
極端に少ないと思う。具体的にデータがないため、どの程度かを提示できないのは申し訳ない。


残りの4〜5割の所が多分個人所有に相当する。
マックの所有はほぼこの領域に固まってるんじゃないのかなと。特に日本は

>>814
2桁成長っつってもシェア2.6%じゃあな…

腹いせ
嫉妬

Appleについて書くといつもこんな具合になる。
公平を期すと、Macユーザーの誰もがこうした攻撃的な行動をとるわけではない。
しかし、この凝り固まったやかまし屋の集団は、論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、
Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、
ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。

その特質は「信者」であることによる特質。
同じ挙動がドザ側にも明らかにある。

ドザの攻撃的な特質が見えてないわけではあるまい。

ドザってWindowsユーザーのごく一部の人のことだっけ？
信者とかいろいろ条件があるみたいだけど、
「攻撃的」でないとドザにはならないのか。

一般ウィンドウズ使いをドザとはいわないしな。

すぐに壊れるハードとそれに対処できないサポート
これが原因の一つではあると思う

そうなん?その割には故障であまり話題に上ってないようだが・・
まさか嘘はついてないよね?

>>828
俺はMac歴16年でHDDのクラッシュ以外一度も故障した事ないんだけど。
またドザの妄想？

はぁー…そう思いたいならそうしてくれて結構
でも、実際に当事者になると辛いもんがあるよ

故障したら辛いだろうけど、全体としての頻度的に非常に低かったら
「壊れやすい」ってのは嘘になるだろ…。

Win機でも壊れるときは壊れるのに、Macが壊れると「Macは壊れやすい」という評価になるのか。

メーカー製PCは3回壊れた。
Macは1回も壊れてない。

マシンが壊れた時の辛さはよく知っている。
だからこそ、PCはマジで使い物にならないと悟った。

【5000円】アップルのサポート part4【下さい】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1140964350/

>>834
冷静に考えてみようよ。
iMacのコンデンサー、MacBookの変色、クリックボタン、トップケース割れ、
水冷G5の液漏れ、ノートの電池、ファームウェアの不具合、等。

Macはパーソナルコンピューター以外にはなれないよ。

ちなみに上のは全部　無償修理、リコール対象だよ。

Dellもマックも故障の回数が一緒だし、俺の環境だと大差ないなあ
サポはDellの圧勝だけど

>>836
せっかく調べてくれたのに、その年代などに結びつくリンクがないのが残念。

>>839
は？調べてないよ。iMac フラットパネルから今までに経験した事だよ。
それに、無償修理、リコールって言っただろ？
Appleのサイトで調べてみれば？

コンデンサーはiMac G5だったかもだ。

ドザは妄想のでっち上げでアップルやMacを非難するからタチが悪いよね。
まあ、そんな狂言に惑わされるバカなユーザーは誰一人いないけど。

>>840
>iMac フラットパネルから今までに経験した

iMac G5の件は2005年5月
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/keihou.htm
ttp://www.tuaw.com/2005/05/27/should-apple-recall-the-imac-g5

MacBookの変色の件は2006年7月
ttp://japan.cnet.com/blog/0055/2006/07/27/macbookwhite_30f9/
ttp://www.kajinet.jp/article.php?id=213

クリックボタンの件：該当無し
ttp://www.google.com/search?q=apple+recall+%e3%82%af%e3%83%aa%e3%83%83%e3%82%af%e3%83%9c%e3%82%bf%e3%83%b3

トップケース割れの件は2001年3月
ttp://powerbook.org/pbg3005/BBS_MSG_010317110502.html

水冷G5：該当無し(2004年6月)
http://www.google.com/search?q=apple+recall+%e6%b0%b4%e5%86%b7+%e6%b0%b4%e6%bc%8f%e3%82%8c

ノートの電池の件、2006年8月
ttp://www.itmedia.co.jp/news/topics/battery.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1024/sony2.htm

iPodTouchがウィンドウズで動作しなかった件、2007年9月
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070925_apple_ipod_touch/


あなたが一人でこれだけ全部経験し、最初の経験がiMacってことで合ってますか。

>>840
あなたが一人でこれだけ全部経験し、最初の経験がiMacってことで合ってますか？
さらには、上の件が全部リコールという発言に、間違いはありませんか？

>>844
＞あなたが一人でこれだけ全部経験し、

ちがうねぇ。
その時代に居たと言う事だね。

＞最初の経験がiMacってことで合ってますか？

ちがうねぇ。
最初は5500ってヤツだったな。たしか。

＞上の件が全部リコールという発言に、間違いはありませんか？

ちがうねぇ。
無償修理、リコールだね。

おまえばかか？

この中ではトップケース割れが最も早そうだし、少なくともiPodTouchの件は
ハードの交換ですらないですね。無償交換ですらありませんね。

>>846
「早そう」ってなんのはなしだよ？
「iPodTouchの件」なんてどこで出て来たんだよ？

学校行って来い。

うちのNECもAppleも修理に出したことあるなぁ。
どっちも無償修理だったけど。

じゃあ、ファームウェアの不具合とは具体的に何かを提示してください。
どのハードのなんというファームウェアの件なのか。

>>846
なんならeMacの話も出そうか？

>>849
おまえソフトウエアアップデートした事無いのか？
「〜が改善されます」だ。
その前は悪かったんだろ？

ファームウェアで盛り上がった最近のケースはiPodの件であったにもかかわらず
iPodという認識がなかった。つまり経験していなかったという事ではないですか。

>>851
ほぉ、アップデートで改善されたソフトウェアは
無償交換、リコールに匹敵するような不具合がそのソフトにあったと言いたいのね。

>>852
なに論点すり替えてんの？
iPodのファームエアってなに？w
全く興味無し。

とりあえず「ぶっ壊れてた」んだろ？そのiPod（笑

「具体的にファームウェアの事を知らなかった」と自白しましたね。

不具合が有るからファームウェアのアップデートが必要なんだろ？
ソフトのコンフリクトならアップル関係ないじゃん？
ハードウェア上の不具合が有るからファームウェアを更新する必要があるんじゃねぇの？

>>855
お前の負けだよ。さっさと居なくなれ。

知らない、興味ない事なのに
素直に「ファームウェアの事を知りませんでした。教えてくださいと言うべき状況で「上から目線」
何が君をそうさせるんだ

ファームウェアについて少しも知らないんでしょ。正直

>>858
いいか、よくきけ。今すぐモデムの電源切って10分間放置。
次に電源入れたらID変わってるはずだから出直して来い。

または、今夜24：00まで２ちゃん禁止だ。

興味がない、知らない
でも教えてと願い出るなんてまっぴらごめんだ。
勝ちか負けかしか考えてない

そういう人な訳ね。

うをっコロン全角じゃん！アホ言選りが。

>>861
しつこいな。おまえもうMac使うなよ。ウブンツ使ってろよ。

哀れすぎる

G5の液漏れが無償修理ってのどこかで読んだんだけど出て来ないな。
これは違うかもだ。

>>864
なにいってんの？
それはお前だよw

２ちゃん歴は長そうなのにMac歴は短いんだな。
煽り方が昔のまんまだ。

じゃあ、ファームウェアをもうちょっとでいいから自力でちゃんと調べなよ

>>867
だからさ、Macってぶっ壊れやすいんでしょ？って話なの。
最初からぶっ壊れてるからファームウェアアップデートしなきゃならんのじゃないでぃすかぁ〜？

それが勉強した結果ですか。
勉強のほどがよくわかるレスでしたね

>>869
ずいぶん前に言ってますけどね。
まぁ、あんなに列挙した質問が頓珍漢なんで無理も無いですが。

>>868
>だからさ、Macってぶっ壊れやすいんでしょ？って話なの。
全然壊れやすくないよ。
16年間一度も修理に出した事がない。

詰まる所、知らないし興味がないけど
「壊れやすそうな噂が出てるから、便乗しちゃいました。ごめんなさい」

という話でしょう。

黄ばむポリカーボネート

>>872
全然違います。
これだけの無償修理が有るって事は、それだけ不具合を持っている製品が多いって事なんです。
ハナっから壊れてるんですよ。
壊れる原因を持っているんですね。

>>874
>ハナっから壊れてるんですよ。
ID:VnqNPG+N0が？

>>871
おれも壊れた事無かったよ。
でも、運が良かっただけ。
運良くリコール対象品じゃなかっただけ。

Macを買う時の心構え：初号機を買うな

なっ？

ファームウェアはハードの不具合ではないし、ソフトウェアアップデートと実質同じやし
無料修理に挙げた例はぶっちゃけ、運の善し悪しの話に帰着されるってことね。

>>876
>なっ？
↑なにこれ？

とりあえず援護レスも少し。
「モノを買う時はよく調べて、あまり焦った気持ちで買うのは良くないよ」

・・と>>876のレスの本意はおそらくこのあたりか

(^ω^) ﾆﾔﾆﾔ

調子に乗ってバンバンレスしてたらアク禁だって。

そういえば、大絶賛のAirも「歪む」らしいじゃんw
やっぱりw
「これは仕様です」って言うんだろうな。。。

＞運の善し悪しの話に帰着されるってことね。

全然違う。
アップデートされたマシンでは不具合の頻度が下がると言う事だろが。
壊れやすいMacが改善されて壊れにくくなると言う事。

>>881
>壊れにくくなると言う事。
自分で壊れにくいって認めてるじゃない。

なんで？その前にガシガシ壊れてるからアップデートが有るんだろ？違うか？

>>883
>その前にガシガシ壊れてるから
何%ぐらいのMacが？

>>884
Appleに聞けよ。
ホントに馬鹿なんじゃないか？
Appleがヤバいと思ったからアップデートするんだろ？
アップデートされずに放置ってのも有るけどな。

>ホントに馬鹿なんじゃないか？
>>885が？

>>886
みっともないなぁ。
ブートキャンプなんか導入するからこんなみっともないヤツがMac使っちゃうんだよ。

>>887
俺は20世紀末からMacを使ってるんだけど。

>>888
あーはいはい。
で、Macは壊れやすいだろ？
最近のMacは使ってないのかな？
PPCの頃でもハードの不具合有ったよね。
ほとんどが寿命扱いされたけどさ。
その頃はハードの不具合よりコンフリクトの方が多かったけどね。
OSが壊れやすかったって訳だw

>>889
初代Power Mac (7100/66AV)→Power Mac G3→PowerMac G4 400MHz→G4 800MHz
→Power Mac G5 Dual 2GHz→Mac Proと使ってきた。
他にも何台かあったけど、上記のMacは一度も故障した事がない。
初代Power Macですら今でも動くよ。
あんたは無理矢理にでも壊れやすいという印象を与えたいみたいだな。

>>890
追記。
「他にも何台かあったけど」というのは機種名を忘れただけで、
これも故障はしていない。

は〜。だからそれが何なのよ。
壊れる物は壊れるんだからしょうがないじゃん。
俺のiMac G3だってまだ動くよ。
それだって持病が有るじゃない？
俺はまだ発病してないけどさ。
というか、発病する前に買い替えたんだけどね。

>>892
買い替えて手元にないはずのiMac G3が今でも動くとは不思議な話だ。
もしかしてMacユーザのフリをしたドザ？

壊れなかったPCが今までになかった。

平たく言うとPCは全部壊れた。
Macは一台も壊れなかったというのに。

>>893
あったまわり〜な。お前んちの事なんか知らんよ。

>>894
だからPC嫌いになったんだね。
おれはDOSに馴染めなかったからMacだ。

>>895
>あったまわり〜な。
持っていないiMac G3が今でも動くというのはどうなんだ？

ID: VnqNPG+N0
って何度も何度も何度もボロ出して恥ずかしくないのかよ

>>897
どこの誰が待っていないって言ったんだよ？
実際、今、OS9を使って仕事場で現役で動いてるよ。
フォトショップ5だ。

仕事場のグラファイトが例のトランスで死んじゃったんで押し入れに寝てた俺のDV400あげたんだよ。
２年くらい前にな。
3んねくらい使ってたから、もうそろそろ死ぬかもしれんね。

ちょうど良い。iBookG4のスレ見て来いよ。

どうやらID:VnqNPG+N0は真性みたいなので、
相手にしないでアボーンした方がよさそうだ。

お前等の負けだよ。
Macは壊れやすい。

>>854
>iPodのファームエアってなに？w
>全く興味無し。
壊れた壊れたと叫ぶだけでその理由を論理的に考える事もなく
猛烈に興味がない事を自慢。人に調べさせた挙げ句に自爆w

>>892
>俺のiMac G3だってまだ動くよ。
>それだって持病が有るじゃない？
>俺はまだ発病してないけどさ。
>というか、発病する前に買い替えたんだけどね。

買い替えて手元にないiMac G3がちゃんと動いてるとなぜか分かるエスパーw

>>904
あげるぞwこの恥さらし。

Macユーザーの書き込みはなぜこうも痛々しいのか？

そうかそうか

なんだ、結局チワワか

これがマカです
http://thumb.uploda.org/file/uporg1288097.jpg

煽りドザも人材不足だから

足し算も出来ない、梅夫も動員しなければならない所が
笑える所だな (^O^)／

Macが普及しない理由
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news016.html

すなわち尊敬されていないPCメーカーがたくさんあってみんなが
それを購入するからだろう。

　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
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　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　ピザなどお召し上がり下さい、ふくよかなお方
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

下手に取り繕うとするからボロが出ちゃうんだよ。
事実は事実として認めればいいのに。
こんなんじゃドザに負けちゃうぞ。
ユーザーまでアップル・ジャパンじゃねぇかよ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm
まあじっくり攻めて行こうじゃないか。
いずれは脅威になっていく存在になるだろうから。

あれれ？マカも変わったな。シェアの話持ち出すのかよ。
ま、Vistaが伸び悩んでる時に頑張れば良いさ。

OS X 10.0からやっとここまで。
その月日をWindowsに与えたら結果は見えてる。

でもそれで良いじゃん。
システムぶっ壊れたら自分で直せないOSになった時に半分どうでも良くなってる。

>>915
>OS X 10.0からやっとここまで。
>その月日をWindowsに与えたら結果は見えてる。

その月日を与えられて出来たのがあのVistaだと言う事を忘れたのか？

>>916
？？？
OSXは三日で出来たのか？
OSX　チータだっけ？
あいつよりはまともに使える良いOSじゃないか？Vistaは。

>>916
ごめん。もうその糞VISTAがマック全体のシェア超えちゃったｗｗ

>>913
当事者にならいないとわからない部分があると思う。
事実、自分もそうだった。
サポートが糞だと話には聞いていたが、その糞さが自分の身に降り掛かると
もう笑ってはいられくなってきた。

ベースとなるハードウェアが20倍程度も多いVistaのはずなのに
VistaはLeopardの倍程度ってのは信者の間ではおそらくタブーの話題

ドザの中でも糞って言われてるOSにもう抜かれてんだぞwタブーでもなんでもないよ。

だからドザは散々認めてるだろ「Vistaは糞」と
アップルの出すものは何でも手放しでマンセーする宗教とは違うんだよ
その糞にもう抜かれてるっつってんの

ん？
使い勝手が良い人と思ってる人がどっちも使ってるのであって
実際の性能以上に褒めたたえてるワケじゃないだろ。

MacのベストOSはMacOS7.6.1
WinのベストOSはWin2000

俺の今の所のベストはOS10.4(ただしXcodeは3.0が気に入ってる)
WIndowsは2000 Pro

最良のMac OSは最新のMac OS

　
【切れる】Jobs氏、OSX ニコ動問題で逆切れ【大人】

ジョブズ氏が語る「iPhoneはニコ動はサポートしない」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/06/news044.html

　iPhone(OSX)で、ニコ動がフルで機能しない件についてJobs氏自らが口を開いた。

　米Adobe SystemsのFlashフォーマットはAppleのiPhone（OSX）には適しておらず、
　今のところ、iPhone(OSX)でFlashをフル機能までサポートするつもりはない――。
　問題は、日本のごく一部のSNS（ニコ動）の要求に過ぎず、殆どのiPhone(OSX)ユーザーは
　影響はに気づきもしていない。

　こうした機能はいずれも高いCPU処理能力と大量のメモリを必要とするため、
　現在日本の市場に出回っている大半の携帯端末に出来るニコ動再生が、
　iPhon（OSX)には負担が重過ぎることを公式に認めた形だ。

　米Appleのスティーブ・ジョブズCEOは3月4日、同社の年次株主総会でそう語った。

仙川の態度最悪の女店員はなぜクビにならないのか？バイトの子の方がきちんとしてるぜ。店長もバカなのかな？

Macのシェアが伸びてるのはやっぱりBootCampのおかげじゃない？
俺はいざとなったらWindowsも使えるからってMac購入
→Macの良さに気付きBootCamp未使用。

職場はWinだけど、持ち帰って仕事することもほとんど無いしさ

Vistaが普及しない理由
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1915&wv=1&typeFlag=1

最新のOSが、あんな糞OSなんて
もう、MSも終わりですね

商品戦略自体をAppleが特定の客層に絞ってるのに、なんで一般家庭とかには浸透しねえの？とか言っても困る

>>931
発売当初のOSXも最新のMacOSだったんだけど、使った事有る？
比べ物にならないよ。
10.2まではパソコンと呼べない物だったですよ。OSXは。

あれは酷かったなw
10.3でやっと普通になれた感じか

まあ、とにかくMacは普及し始めてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm

シェア2.6%で「普及」(笑)

ウィンドウズはとりあえず事務機のニーズはそうそう下がらんので安泰。
個人の関心によらず一定のシェアが保証されてる。

ただその反面、ウィンドウズにこだわりのないユーザが他のプラットフォームに
関心が移ってる様子がぼやけて見える。

ドザ的には個人個人の関心より実際の市場での規模に関心がある。
よってMacの市場シェアが10%になったとしても別に問題ない。

事務機のシェアはWindowsが揺るぎないでしょうな〜
事務作業にはお堅いWindowsがお似合いですし

>>938
また荒れそうな言い方だなｗ

会社のパソコンは全部Windows。

パソコンが壊れるとバンバン新しいWindowsパソコンがやってくる。
まるでボールペンのような支給品。壊れたらさっさと捨てて買い換える。
誰もそこには価値を感じないし、いらなくなったらいつでもゴミ箱に捨てる備品。

でもMacは違う。

自分で買いに行かなきゃ手に入らない。
支給品では味わえない、欲しいものを手に入れる満足感。
そしてやりたいことが簡単に、すぐにできる充実感。
一生付き合っていける道具。

会社で支給されてるからすぐに新しいパソコンがやって来るんでしょ。
パソコンが無ければできない仕事ならなおさらじゃないですか。

PCでも自分のもなら自分で買いに行くし愛着だってあるよ。
オーナーが集まってるサイトが有るくらいだ。

一生付き合っていけるって言うけど7.5.3でなにすんの？
OS9ですらまともにmixi表示出来ない。
携帯の方がマシじゃないか。

本当に一生つきあって行けるのか？
金魚鉢にするのがそういう事か？

勘違いもほどほどにした方が良いよ。

MacでもWindowsで出来る事はほとんどできるよ。対応してない部分はブーキャンでWin立ち上げて
対処すればいいんだから。Mac OSは直感的で、操作がいちいち遠回しで煩雑なWinとは快適さが
ちがうんだよ。勘違い野郎は941

>>942
MacOSが直感的だったのはOS9までだ。
そのOS9で出来なくなった事が沢山有る。
言ってしまえば、OS10.2でさえ出来ない事が有る。

対応していない部分ではwinを起ち上げる？
それのどこが直感的なんだ？

>対応していない部分ではwinを起ち上げる？
それのどこが直感的なんだ？
その部分は直感的だなんて一言もいってないだろう。仕方ねーからそうすんだよ
>MacOSが直感的だったのはOS9までだ。
そのOS9で出来なくなった事が沢山有る。
随分詳しいんだな。内部のそんな細かい部分の事まで調べてあるとは
俺はWinのことはそんな詳しくないが、そのMacでは出来ないがWinでは出来るって機能ってのは
どうでもいい機能なんじゃないのか

たとえば、俺が初めてOSXを弄った時、HD直下とHome以下に同じフォルダが有る事を理解するのに時間がかかったぞ？
HD直下のライブラリフォルダは普段隠しておくべきだろ。
アプリケーションは全部アプリケーションフォルダにインストールしなければならないと思っていたし、
ファインダーのコマンド＋nの挙動が変わった事にもムカついた。
ピクチャやらミュージックやらドキュメントやらのフォルダがホーム直下に有るにもかかわらず、そこに保存する必要も無ければ、自動的に振り分けられるわけでもない。

これのどこが直感的なんだ？

>>944
しらべてーよ。昔からのユーザーだ。

どうでもよくないだろw
一生物のMacでミクシー出来ないんだぞ？
笑っちゃうよ。

そうだっけか？俺はそんなの知らんかったぞ。というか気にしたこともない。
>HD直下のライブラリフォルダは普段隠しておくべきだろ。

言ってる事がよく解らん。見えてても別にいんじゃないのか

>ピクチャやらミュージックやらドキュメントやらのフォルダがホーム直下に有るにもかかわらず、
そこに保存する必要も無ければ、自動的に振り分けられるわけでもない。

Winは指定できないのかダウンロード場所を。それは嫌じゃないか

ファイルシステム周りは相当変わったねぇ。
自分はアプリケーション、書類、動画とかパーティションで区切って使ってて
そこに個別に保管してるからあんまり使い勝手は変わってないけど。

ソフトウェアとファインダの連携とか、作業効率に直結する所はマックの設計思想は割と良いと思う。

>>947
ダウンロード場所は指定できるよ、ウィンドウズもマックも双方とも。

>>946
俺はミクシーってのは一回もやったことない
そもそも良く知らない

>>947
> 言ってる事がよく解らん。見えてても別にいんじゃないのか

直感的じゃないね。ぜんぜん。

＞Winは指定できないのかダウンロード場所を。それは嫌じゃないか

Winの事なんか知らん。
じゃ、何の為にそれらのフォルダは有る？
要らないだろ。そんなフォルダ。

>>950
ミクシーしらないのw

といか、問題はそこじゃないんだけどな。

と言う事でOSXは全然直感的じゃないと言う事になりました。

>>951
MusicフォルダはiTunesが初期状態で使用する所だが、他のも
ユーザがそこに入れる事を望むなら分類目的で使う程度の意味合いでしょうか。

/Libraryフォルダ、~/Libraryフォルダの部分は直感性よりむしろバックアップ性に
重点を置いたフォルダだと思う。全体の設定、ユーザ個別の設定などがここに入ってる。

>>954
それなら~/ドキュメント/iTunes/にならなきゃおかしいです。
もしくは~/ライブラリ/アプリケーションサポート/iTunes/ですかね。

ユニックスだかリナックスだか知らないけど、その形式にしちゃったんでしょうね。
そのくせ~/Site/なんてところが有って、そこにもimagesとかmoviesとか作っちゃうんですよ？
全く意味がないですね。

>>955
~/Sites/
の部分はWeb共有で使用する部分だから、それはそれでまた別ですね。

>>956

『ユニックスだかリナックスだか知らないけど、その形式にしちゃったんでしょうね。』
　　↑↑↑ここに注目↑↑↑

アプリケーションが参照するんだから~/ライブラリ/アプリケーションサポート/以下にするべきです。
iTunesもiPhotoもユーザーはピクチャとかミュージックフォルダからファイルを取り出さないでしょ？
ファイルが必要ならアプリケーションウインドウからD&Dか別名で保存するはずです。

>>957
アプリケーションが自発的に操作するが、保存されるデータはほとんどすべて音楽ファイル。
ユーザが望めば音楽ファイルの所からコピーなりすればいいし。

なんというか、そこまでイライラする理由が分からん

>>958
直感的だって言ってる○×のせいです。

その他にもいろいろ有りますよ。不条理な事。

アプリケーションのインストールとアンインストールがいくつか有る事。
でも「基本的にD&Dでゴミ箱に捨てるだけ」と教えている。

ユーザーフォルダの中に初期設定もアプリケーションサポートも残っているのに。。。
アンインストーラーが必要なのにアプリをゴミ箱に捨てるだけで良いと思ってしまうじゃないか。
それが引き起こす不具合がいくつ有った？

全然直感的じゃないよ。

>>960
具体的に不具合の出るソフトは何でしょう?

アンインストーラーを使っても、初期設定は残しておくソフトは多いと思うので
これを問題にするのは行き過ぎだと思う。
アプリケーションサポート…、それなりには長い事OSXとつきあってるが、
これを意識した事は一度もない。申し訳ないが分からない。

>>941
>一生付き合っていけるって言うけど7.5.3でなにすんの？
>OS9ですらまともにmixi表示出来ない。
Windows 3.1で何するの？

>>961
APEだよ。
SIMBLも。

とうか、なんで皆がみんな「具体的に不具合の出るソフトは何でしょう? 」こんな事聞くわけ？

＞アプリケーションサポート…これを意識した事は一度もない。

その為にそのフォルダは有るんだと思うよ。
iTunesなどのライブラリは本来そこに有るべきだ。

>>960
>それが引き起こす不具合がいくつ有った？
残った初期設定で不具合が起きた事って、ただの一度もないんだけど。

>>962
？？？
一生付き合っていけるのか？Macは。笑うとこか？

もしかしてID:5u61aB6D0は
昨日Macが壊れやすいって散々粘着してた奴じゃない？
持ってないiMac G3が今でも動くと訳の分からない事を言ってた。

>>964
馬鹿は黙ってろよ。

やはりID:5u61aB6D0 = ID:VnqNPG+N0だな。
アボーンしておこう。

>>968
おう。ハイパーカードで遊んでろ。

>>967
初期設定ファイルは、ソフトを作る作業をしてみると分かると思うけど。
状況変更時に任意にNSDictionaryからXXXX.plistを生成して保存し、
起動時にXXXX.plistからNSDictionaryのオブジェクトを生成し直す
といった具合に使う。
該当アプリケーションが起動しなければそのファイルにアクセスしにいく事はないので
まぁHDDの容量を消費する可能性はあるので、容量がぎりぎりの時に限っては
問題があるかもしれん。
ただ、アンインストーラーでも次に入れ直す事も期待してか、これを消しにいくソフトは多くない。

「アプリケーションサポート」この名前のファイルは存在しないが、架空のフォルダ?

とりあえず
~/Site
~/Documents
~/Library
~/Pictures
~/Movies
これらを作るのは別にUNIX由来だからではない
大文字から始まるディレクトリはMacOSの独自仕様だと考えた方がいい
/home/{username}以下にドキュメントや個人設定を作るのがUNIX

D&Dでインストールしたなら、基本はゴミ箱に捨てるで問題は出ないはずだが
インストーラー使っていれたなら、アンインストーラー使うぐらいは想像しろよ
アプリケーションフォルダ以外にも色々いじる必要あるから
インストーラーなんかがあるんだろうに

お前が使いたいようにディレクトリ構成を組みたいなら、自分でOS作れよ
そのスキルがないなら、黙ってOSの仕様に従いな

>>971
＞/home/{username}以下にドキュメントや個人設定を作るのがUNIX

だろ？今のOSXと同じじゃないか。
そのくせ~/Sites/が有るんだよ？意味わかんね。

＞インストーラー使っていれたなら、アンインストーラー使うぐらいは想像しろよ

そこは勉強したよ。勉強しなきゃ分からないってこった。

＞お前が使いたいようにディレクトリ構成を組みたいなら、

誰がそんな事を！？
直感的ではない理由を言ってみただけだけど？（デレクトリ構成限定）

>>972
>＞/home/{username}以下にドキュメントや個人設定を作るのがUNIX

>だろ？今のOSXと同じじゃないか。

ln -a /home/
やってみ

俺とした事がコマンド間違えた
ls -a /home/
だった。

やだ。前rm -で酷い目に有ったからね。そもそもMacにコマンドライン等要らん。

まぁ、普通に使う分には要らんな。
ただ>>973のように思いこんでるのであれば、確認して損はないと思う。


アンインストーラーが必要そうな構成のソフトは、ウィルスソフトのように起動時に
いくつかのアプリケーションを自動的に組織的に立ち上げる用途のものくらいじゃなかろうか。

アンインストールの時にはソフトの面影が残ってる事すら許せないと思うなら
ちょっとそれは厳しい要請な気がする。

>>970
多分~/Library/Application¥ Support/のことを言いたかったんだろうよ

>>972
自分の適応力のなさを「直感的でない」と罵るのはいかがなものか
ディレクトリ構成なんぞ、所詮慣れだと思うがね
シェルが嫌ならUNIX系になったMacOSなんぞさっさと捨てるべきだろうな
宝の持ち腐れだ

>>977
なるほど理解しました、ありがとう。
これは、ソフト固有のプラグインファイル等を納める用途なのでしょうか。
初めて知りました

>>977
あきれた。
＞自分の適応力のなさを

適応力なんて必要ないんだよ？直感的なら。

>>978
俺の認識だとプラグインというよりは、システムの機能に依存しない
アプリケーションの設定ファイルとかだと思ってる

>>979
英語圏に行って日本語が通じないことを「直感的でない」とは言わないだろう
中学生レベルの英語が理解出来れば、英語圏でも何とか直感的に生活出来る
それすら理解できなければ、日本から出る事を諦めるべきだ
分かるかい？

>>980
マルチリンガルの直感的OSを使っているお方とは思えないお話ですね。

機能、セキュリティー、直感性
全部100%満たす事は難しい。
物事にはメリットとデメリットがあってそれらが拮抗してるわけだし

>>981
お前はそのマルチリンガルで各国の初等教育や障害者にも使われているOSを
「直感的でない」と罵っている訳だが

直感的ではない理由をたくさん話したつもりだけどなぁ。

おこちゃま達が使ってる環境で普通のパソコンとして使えると思う？
障害者もね。
つか、障害者用のOSならWindowsの方が何歩も先き行ってるじゃん。
ま、OSっていうより　ソフト　？

アプリケーションサポートフォルダはClassic由来のアプリがたまに使う。
盲腸みたいな物だよ、気にするほどでもない。

>>985
そこにiDVD、iWeb、iWork、iLifeMediaBrowser、Photo Booth、Front Row、Opera、Firefoxとか有るんですが、
なぜか、Safari、Mail、iTunes、iPhoto、などが無いんですよね。
それらは一つ上の階層か、とんでもなく離れたミュージック、ピクチャに有るわけです。
iPhotoなんてパッケージになってるしw

どうやったら直感でアプリケーションサポートフォルダに目がいくんだ
ライブラリの中にい〜〜〜〜〜〜〜〜〜っぱいファイルがある中の一つだぞ

>>987
普通ライブラリーなんか見ないよ。
見えなくて良いじゃん。なんで見えんのよ。
見えた所でなにすんの？
なにさせんの？

ゴミ箱に捨てたアプリの残骸を探させる為？

弄らせたくないんならアプリケーションだけ見えてりゃ良いんだよ。
同じ名前のフォルダが沢山見えてる必要は無い。
それ以上のヤツはコマンドラインでも何でも使えば良いじゃん。

iPhoto、iMovie、iCal、Safari、Mailで必要なファイルはアプリケーション側から取り出せば良い。
自分で作った書類はデスクトップか書類フォルダに置けば良い。

iPhoto Libraryの中からどうやって目的の写真拾うんだよ？
つか、なんでパッケージをピクチャフォルダに置くわけ？
写真じゃないんですけど。アレ。

それとさ、dmgでインストールさせるヤツ。
なんでReadmeをアプリケーション側にも仕込んでてくれないわけ？
インストールしちゃったらdmgファイルなんて捨てちゃうでしょ？
デフォルトでアプリケーションフォルダにデレクトリ作るヤツ。
馬鹿じゃないのか？
それこそパッケージにしとけよ。
いちいち階層たどってアプリ起ち上げさせるなよ。
おかげでドックがパンパンになっちゃうだろうが。

>ID:5u61aB6D0
そんなに嫌なMac OS Xをどうして使ってるのか、是非聞かせて欲しい。
よく話題になる、「Macでなければならない理由って何？」という疑問に、ID:5u61aB6D0なら答えてくれそう。
期待！

> Macでなければならない理由って何？」という疑問に

そういや考えてみれば、何もなかったな。

>>989
それはソフトの作者に言えよW
そこまでアポーは面倒は見ない。

DOSがダメだったってば。
MacのGUIでやられた。
アホみたいにフリーソフトやらデモ版とか突っ込んでコンフリクト起こして、
機能拡張、コンパネをとっかえひっかえしながら復旧させたよ。
これがGUIでしょう。

あの感覚はもう戻って来ないと思うけど、OSXの初期にデスクトップが無かった事とヒラギノでMac。
あのまま進めてたらiPhoneみたいなGUIになっていたと思う。
もったいないな。

それに使い慣れてないのもあるけど、Windowsってやっぱり違うでしょ？何かが。

ID:5u61aB6D0はいつもの基地外だからスルーした方がいいよ。

要は9までの旧MacOSが好きなんだろ？
俺は分かるけどねその気持ち
今はドザだし今更Macに戻る気はないけど俺の中では
旧MacOS＞Windows95以降＞OSXだな

機能拡張マネージャでそれぞれの作業に最適な環境を作ったり、計算機立ち上げるといったら、最適メモリの計算に決まってるでしょ！
って感じね。
あれはあれで楽しかった。
デスクトップは....ううん...
3.1をそのまま進化させたらMacとは違った、別の面白いものになったかもってのに近い感じ？
俺はフォルダ階層は割とこまめに作る方なんで、デスクトップみたいに散らかしとけるスペースにも愛着を感じる。
で、やっぱり「広大な空きスペース」ももったいない...いや、つまり、その空きスペースを有効に使うようなUIが進化したかもってことか。なるほど。
Windowsは....職場で使うのはWindowsだから、作業効率上げるためにいろいろ工夫してる。
でも、この前、いよいよケツカッチンになったんで、週末に持ち帰り仕事したんだけど、（自宅だからMacね）格段に効率よくて。
Spaces、ポゼ、Spotlight、スティッキーズ、Xcode、WebKit+Droseraと、いやぁ便利。
ただ、WIn+L、Win+E、ウィンドウ8方向からのリサイズはMacにも欲しいな。