【egword】エルゴソフトのスレ 第16版【egbridge】
1 :
名称未設定 :
2008/01/28(月) 23:25:25 ID:iX3VMbJT0 まだだ、まだ終わらんよ!
2 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:25:59 ID:D7tfQ0pz0
3 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:26:01 ID:wATDiHMK0
4 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:26:14 ID:vNdJHV4Z0
5 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:26:30 ID:dCpJE+As0
さよなら!さよなら!
6 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:26:39 ID:vNdJHV4Z0
乙とか書いてる暇あったらテンプレ貼れよw
7 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:28:42 ID:CJj9/PUu0
ついにことえりを使う羽目になるのか…
8 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:30:55 ID:BfDcjkeq0
さっきメール見てびっくりした なんか昔、この人となら結婚してもいいかなと思ってた女性から 「結婚します」と、いう手紙がきた時のことを思い出した
9 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:31:10 ID:pTkVaOE80
10 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:31:53 ID:6QZ03D2m0
で、会社の精算は09年に予定しているのかな? 何だか寂しいが、弱肉強食の中でここまで残ったのは、 ある意味Macという閉ざされた世界だったからかもしれないね。 一番最初に使ったのはエプソン版のEGbridgeだったね。 あのころ、自分にとって変換効率一番はデービーソフトのDFJだった。 その会社もあっという間に消えていったね。 もはや、日本人として日本語というものを、、、 あぁ、なんだかね。
11 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:31:54 ID:6Y+E4N0b0
譲渡の可能性があるのかどうか 問い合わせようにも金無いしなぁ
12 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:32:17 ID:n5QDPERS0
サヨナラなんて認めん!認めんぞぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜!!!
13 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:33:05 ID:30JYsi350
さよなら、さよなら、さよなら〜もうすぐ外は白い冬〜 愛したソフトは確かに、君(EGBRIDGE)だけ〜
14 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:33:41 ID:eDPegqB70
こんなことならWINを買ってせっせと光栄のゲームを 買っておくんだった…
15 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:35:22 ID:ygbfeCd30
16 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:35:48 ID:vNdJHV4Z0
>>14 オプーナを発売日に一人で10万本くらい買ってくれる奴が居れば救われたかも。
17 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:35:52 ID:iX3VMbJT0
Appleが引き継いでくれないかねえ Macにちゃんとしたワープロソフトが無くなるのは致命的だろ。。。
18 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:36:30 ID:iqcGwh7r0
うわぁ。。。おわった。。。 みんなAppleに行ってくれんかなぁ。 日本語環境まともにして欲しいよ。
19 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:36:48 ID:ygbfeCd30
20 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:36:55 ID:cIKI7Ik/0
21 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:37:29 ID:9WDYzzBh0
「中の人」ってのはかなりホンモノっぽかったんだけど、 今にして思えば情報をいろいろリークするなんて、通常の企業状態なら ありえないよな…。 12月に入って、ダウンロード販売が終了したって状態の時に、 誰かが「何で買えないんじゃー!」って言っていたときにも、 中の人はあくまで冷静だった。 かなり以前から、パッケージソフト撤退ってのは既定路線だったんじゃ 無いだろうかと思う。 …ああ、やっぱATOK使いづれえ。
22 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:37:38 ID:6Y+E4N0b0
とりあえずdonationをpoolできるところがあれば 集めてみて交渉してみるというのはどうだろう。 そういうのできるか知ってる人いる? 駄目だったら返せる仕組みも必要だけど。 俺CocoaちょっとはできるからOSバージョンアップ時の対応ぐらいならできるかもしれない。 (使えなくなったAPIを新規APIに差し替える程度のだけど) 保証はしないがw
23 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:38:09 ID:n5QDPERS0
『ERGO PRESS』は、エルゴソフトより皆様のお役に立つ情報をご提供いたしますメール配信サービスです。 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 役に立ってないぞ!!!
24 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:39:50 ID:woS855y20
Officeは良くできてるけどあくまで互換重視、 EGは日本らしい文章を表現できる数少ない道具だったんじゃないかな。
25 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:39:59 ID:7mpGdyow0
どうせ売らないのならいっそオープンソースにすれば良いのにね 権利関係とかあるのかな?
26 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:41:13 ID:eDPegqB70
>21 しかし肝心の部分はリークが全く無いってことは スタッフ全員の身分は当面保証されてるってことだろうな。
27 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:42:42 ID:B5Ko6wBS0
オープンソースで公開してくれ〜
28 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:43:32 ID:cIKI7Ik/0
>>26 コーエーに異動してオプーナ2でも作るのかな
29 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:43:43 ID:EfXpu4Yu0
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l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
>>14 よく言った。
お前にはオプーナの購入権をやろう。
30 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:43:58 ID:VBYmlpaV0
>>25 変換辞書部分はオープンに出来んだろう...
変換エンジンは兎も角。
31 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:46:33 ID:7QfRCu0F0
色んなソフトが出ては消えていったが、エルゴ解散はマジでショックだ。 漏れは「24年の歴史」の20年近くにわたって EGWORDとEGBRIDGEはずっと使ってきたからな…
32 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:46:45 ID:30JYsi350
33 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:49:02 ID:Ewz5aWZi0
EGBRIDGEは代替手段があるからともかく、EGWORDはかわりがない すばらしいプロダクトだと思う。 生き残ってくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
34 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:49:16 ID:D7tfQ0pz0
まさか中の人は松原社長だったってことはないだろうな。
35 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:51:27 ID:+E3CM9gQ0
Artman21がひきついでくれ
36 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:54:15 ID:0BbSgfuL0
オプーナのサイト見てたら腹が立ってきた…。
37 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:54:42 ID:6fz3/QHK0
「世界中のMacユーザー」は規模的に市場となり得ても、「日本のMacユーザー」は数が 少なすぎて、市場として成立しないという話になるのかもなぁ。。。
38 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:55:32 ID:pTkVaOE80
>>21 >12月に入って、ダウンロード販売が終了したって状態の時に、
>誰かが「何で買えないんじゃー!」って言っていたときにも、
>中の人はあくまで冷静だった。
あのときなにか不安なものを感じたんだ…
でも20年以上続いてる老舗がそんなことあるわけないよな…
時期的にも大々的にegbridge universal3が来るんだろうな
と、思ってた
39 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:57:28 ID:zUg2v42f0
はあ……。悲しい。本気でショックだよ。 EGBRIDGEなくなったら、日本語入力どうしたらいいんだろ。 ATOK? とりあえず、使ってみるかぁ。ことえりはどうも駄目だし。
40 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:58:05 ID:0BbSgfuL0
「ワープロソフトを買う」って概念がない人も多いしなぁ。
41 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:58:08 ID:KQYXSFkO0
>>9 つーか、ことえりにegbのカスタマイズ性を取り込むように、
誰か英語で凸メールせん?(私は無理だが)
さもなくば、日本にまともなIMとワープロが無くなって、
ますます日本の市場がMacには難しくなりますよ、って。
42 :
名称未設定 :2008/01/28(月) 23:59:50 ID:woS855y20
俺ったらどうしていつもこうなんだ。。。 ・MAC ・egbridge ・XBOX360 ・SACD
43 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:00:04 ID:z5lj1qCv0
電話サポート廃止して Webサポートに移行したのも 一連の流れだったのか
44 :
とよぞう :2008/01/29(火) 00:00:17 ID:c8/mibSQ0
僕の出番ですね。
45 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:00:26 ID:r+OB3DAX0
こうなったら俺が最強のワープロソフトとIMを作るから、お前らちょっと待ってろ。
46 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:02:36 ID:/Q+QE9100
KOEIそのもののお家事情なんかね。業績アップしてるっぽいけど。
47 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:04:06 ID:uwh9uuE60
48 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:04:44 ID:vwPLXdDK0
日本資本のMac向けソフトを開発しているところって、どこが残ってたっけ? Macユーザーでソフト買う人ってやっぱり減ってるのかな。 ATOKは携帯があるからなくなりはしないだろうけど、 売上げやApple次第ではMac向けは撤退するかもな。
49 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:05:52 ID:Hn+aSdhB0
50 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:08:21 ID:wDPn88V10
ダウンロード販売で落としたインストーラ捨てちゃったから 落とし直しておいた あせったよ
51 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:10:06 ID:JsdR7lLJ0
22年間使ってきた。毎回バージョンアップして。 伝統とか愛着とか思い出とか色々な言葉が浮かぶ。 何とか存続できないものか・・・
52 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:12:04 ID:q2jbqoB40
きっとAppleが買ってくれるだろう。ことえりの代わりに
53 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:16:05 ID:+ugRdfZu0
>>42 SACDはクラシックの輸入版はたくさんあるはずではwww SACDは、前のPS3でも聞けるハズですしwww
>>41 実は、昔、似たようなことでメールしたことがあったのですが向こうのアップルの中の人は、あまり親身に
なって質問に答えてくれませんでした。市場に関係することだとメールを送ったのですが.....。
親身に答えが返って来たのは、なんとマイクロソフトの人からでした。
9さんのおっしゃるようにフォームに皆がぎっしり書き込む方がもしかしたら効果があるかもしれません。
英語の方のフォームもとりあえず張っておきます。
ttp://www.apple.com/feedback/macosx.html
54 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:16:10 ID:wLK3/m5b0
Macユーザもまた増え始めた、こんな時期にやめるなよ馬鹿野郎! やめるなら最悪の時期だった97年頃にやめちまえば良かったんだ!バカバカバカ ちくしょう・・・
55 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:16:53 ID:1LlIHXNI0
56 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:18:07 ID:bgCpmLle0
スレ早いなあ。それだけインパクトでかいニュースだよな。 実際オレも途方に暮れている。どうしたものか。 エルゴの開発部隊ごと引き継ぐのは無理にしても、 egbridgeをAppleが買ってくれんものかね。 それをまんま「ことえり」ということにしてくれても構わない。 機能向上も別に望まん。今後もOSXでegbridgeが動いてくれればいいよ。
57 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:19:51 ID:9Ee6hyDo0
MSがegbridgeを買収してくれたら…
58 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:21:28 ID:mZcMa1/v0
とりあえず steve jobs にメールしといた
59 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:23:30 ID:Y8t7s+Po0
そういや長年愛用していたiView Media ProはMSに買収されて Expression Mediaになったんだよなあ。VirtualPCもそうだった。 いままたMSbridgeがたちあがっても不思議とは思わないな。
60 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:23:39 ID:wDPn88V10
マックの原田社長にもメールしといた
61 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:24:05 ID:gGlPmU9Z0
egbridgeではないがクラシックではまだVJEを使ってる…
62 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:24:24 ID:mZcMa1/v0
>>60 原田はもうこっちの mac のシャチョーじゃないだろ。
63 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:25:03 ID:e/7/xNHW0
>>58 ナイス
次の one more thing がこれで’決まったな
64 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:25:39 ID:xojHbcOo0
>>41 MacBookAirなんていう日本市場を無視した製品を出すくらいだから
何の意味もないだろうな…。PowerBook100・Duoが懐かしい。
>>49 クレバリーの店頭のジャンクソフト箱って良さげなMac製品出るよね。
今までGaragebandJamPack・KeyNote・FileMakerとかを入手した。
1000円〜3000円くらい。ヒマな人は要ヲチ。
65 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:25:51 ID:+ugRdfZu0
>>60 ちょ、外食産業メール乙wwww
子供にマリオギャラクシーじゃなくてオプーナ買っとくんだった。実際迷ったしwww
66 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:26:06 ID:+m/9Q6F/0
67 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:26:26 ID:mZcMa1/v0
アメリカのルーマーサイトみてると、steve はほんとにごくまれに返事くれるらしいけど、今回はどうかな。彼が日本市場をどれくらい気にしてるか ... 日本語辞書をレパードにつけたぐらいだから気にしてるとはおもうんだけど。
68 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:26:32 ID:9Ee6hyDo0
そういえばAppleの基調講演で壇上に昇ったんだよegbridgeは
69 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:27:06 ID:M4wtiqv/0
もしかしてエルゴソフトって、日本メーカーでは最古のサードパーティ?
70 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:28:02 ID:cfnPRmFS0
ああ、、、オレの縦書きソフトが、、、
71 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:28:24 ID:wRc36Q9o0
村上春樹だか龍だかはegwordじゃなかったっけ? 前スレに京極夏彦の名前が出てたが、あいつはインデザ使う猛者
72 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:30:20 ID:KG+RogwZ0
>>41 アップルはシンプルさを重視しているから、カスタマイズの
充実には力を入れないと思う。
ことえりのカスタマイズを行える外部ソフトは無理なのかな。
できればもうでてるか。
>>56 変換エンジンに関してはことえりの方が高度で優秀だよ。
73 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:31:57 ID:+ugRdfZu0
>>71 村上春樹はMacからWinに乗り換えてませんでしたっけ?村上龍はIBMを使っていたような?
74 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:32:13 ID:xojHbcOo0
パッケージ製品として店頭で買えるワープロソフトは… MS-WordとiWorkくらいか?一応Think…とかRex…とかもあるのか。 AppleWorksは消えたしなぁ。 海外製のワープロソフトは使えるけど…日本語向きじゃないしなぁ。
75 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:32:28 ID:Dd18H+kx0
経営陣は株主に訴訟起こされるだろ 利益出てるところ潰すなんて裏があるとしか思えん
76 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:32:29 ID:r/V3UekM0
77 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:33:01 ID:Cw8WD9Ap0
egwordのためにMacに移行を決めたのに… Pagesのような表示がやたら薄くて重いワープロ使いたくない
78 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:33:49 ID:wRc36Q9o0
まあでもいつかは終わると思ってたよ Mac関連はきついって
79 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:34:27 ID:+ugRdfZu0
80 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:35:36 ID:i0TrmUFX0
>>44 ふざけんなてめぇ。冗談でもその名前は出すなヴォゲ
「驚くほど簡単だったんですよ」とか言うんか?あ?
81 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:36:16 ID:hU0ay6vM0
最初に買ったソフトは EGWordのLiteかなんかだったなぁ・・・・。 OSは漢字TALK6.0.4でした・・・。 EG Bridge好きだったなぁ・・・。 くそー、明日どこかにあったら買ってしまおうか・・・。
82 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:36:16 ID:bgCpmLle0
変換効率の問題じゃなくて、痒い所に手が届くんだよね。egbridgeって。 使う人にあった風にカスタマイズ出来る。そこが良かったんだが…。
83 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:36:54 ID:Cw8WD9Ap0
84 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:37:46 ID:hJDJJ5UH0
LC575からクアドラ、PPC6100、PPC8100、G3〜G5とずっとずっと使い続けてきたのに....... ありがとう......ありがとう........そしてジョブス、頼む.....頼む......権利を.....ゴボッ
85 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:39:07 ID:i0TrmUFX0
オレもクパティーノの固太りにメールしよう。
86 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:39:55 ID:hU0ay6vM0
親会社コーエーなのか・・・・ 信長の野望じゃなくてEG Word作らせてくれよ・・・。
87 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:40:16 ID:yGafHvTP0
便利であか抜けてて、ストレスの少ない日本語文書ソフト。 egbridgeもほんとうに気が利いていた。 残念すぎる。復活してくれ。
88 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:40:18 ID:SeiHaIJP0
刀って、あったよね。
89 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:40:48 ID:B40efwBe0
>>58 その目はあるんじゃないかな、なんて
ちょっぴりだけ思わなくもない。
>>69 ワープロ専用機を除けば、つまり、パーソナルコンピュータでは、
MacもMS-DOSも含めて、最古のワープロメーカーだよ。
90 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:42:40 ID:2NNi89cd0
>>88 PC8801mkII MRでNinja使ってた
91 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:43:07 ID:Z/4cb21+0
EGbridgeの締め切り間際のバージョンアップがダウンロードじゃなくて メディア発送だったのは在庫整理だったんかいな。 前のバージョンがダウンロード販売だったのにおかしいなと思ったんだ...。orz
92 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:43:58 ID:i2i8wsVD0
uni化時の機能削減に対する怒号の嵐が嘘のようだ。
93 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:45:00 ID:r/V3UekM0
しっかしコーエーのプレスリリース見るとあらためて腹立つなあ。 最近3年間の売上高 平成17年3月期平成18年3月期 平成19年3月期 売 上 高 204百万円 135百万円 166百万円 とあるが、平成18年(2006)初頭にIntel Core Duo搭載の iMacが登場して、それから2ヶ月後の3月に egbridge Universalが発売された。それを起点とすれば 売り上げは着実に伸びている。 コーエーの経営陣はMacの動向をなんにも知らないんじゃないか。
94 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:45:01 ID:bgCpmLle0
エルゴの歴史故か懐かしい名前がチラホラと…
95 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:46:03 ID:/A1K17O40
何とかしてuni2が手に入らんものかとヨドバシに行ってみたが、 店員曰く「3、4日前にメーカーから回収かかって店頭在庫はもうないだろう」との事。 まじかおー………orzorzorz ガイシュツだったらすまん
96 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:46:26 ID:qtuz/1/L0
両方見ている人がいるのかテスト
97 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:46:28 ID:+ugRdfZu0
>>89 ジャストシステムのPC100用のJS-WORDが一番古いんじゃなかった毛?
98 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:47:20 ID:+sGh9qhU0
昔、松茸ユーザーでした
99 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:47:22 ID:e9KQaAU20
コーエーも次世代ハードでの新作が振るわず、開発費だけ掛かってヤバいらしい
100 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:48:03 ID:ycMrQ39G0
ワープロもIMもすでに進化が止まって枯れてるからな。EGWord Universal2の アップグレードの振込票の期限は2007年末だったのに、それよりも早くアップ グレードを打ち切ったから変だとは思ってた。最終的に製品はEGWordとEGBidge しかなかっただけに主力商品の沈下と共にすべてが終わった。 パッケージ販売の終了だから会社自体は存続してソフトの受注で生き残りを 図るというところか。光栄に会社を売り飛ばした時点で運命は決まっていた のかもしれん。
101 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:48:22 ID:xojHbcOo0
102 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:48:36 ID:i0TrmUFX0
今コーエーの経営権って、どこか別のところが持ってるんだっけ? コーエーに対して上からモノを言えるような立場の企業に抗議メールしたい。
103 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:48:53 ID:wGra0unO0 BE:459547676-2BP(101)
なんと、回収かかってるんですか。 ああ、ショックだな。ワープロは使ってなかったからegwordは買ってなかったけど、 ちょっと原稿を書く用ができそうだったから、買おうかと思った矢先だったよ。 次のOSバージョンアップ時には、ことえりに戻るのかな。漢字Talk7.5以来だわ。
104 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:49:02 ID:OwUUjgZV0
わかった。 MSOfficeのIMEがegbridgeになればいいんだ。
105 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:50:43 ID:wRc36Q9o0
>>93 でもその売り上げだと、年収300万の従業員30人で簡単に吹き飛ぶ
106 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:51:37 ID:5dtBGqF90
二度と光栄のソフトは買ってやんねー
107 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:53:04 ID:i0TrmUFX0
とりあえず明日、コーエーの株が買えるかどうかを 証券会社に打診してみる。 あ、オレは、前のスレで1000万までなら援助できるって 書いた者です。 何かできるかもしれない、でも何もできないかもしれない。 それでも、egbridgeには世話になったし、少なからず今の仕事について 給料もらってるのは、egbridgeを始めとするMac黎明期の頃のモノが ルーツになってるということは否定できないから、何かやってみたい。
108 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:53:11 ID:KQ8Aa3Z20
|┃三 / ̄\ |┃ | | |┃ \_/ ガラッ. |┃ | |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ |┃三 / ::\:::/:::: \ |┃ / <●>::::::<●> \ |┃ | (__人__) | |┃三 \ ` ⌒´ / |┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
109 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:53:12 ID:osnEzW9X0
>>89 ,97
Wikipedia見ると、JS-WORDも松も1983年になってるね。
当時はアスキーとかもなんか出してたような?
あとPC-88用の単漢字変換のワープロってなかったっけ?
110 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:53:56 ID:XUCUcBKd0
>>100 株式会社エルゴソフトは、平成21 年1 月頃を目処にビジネスソフト事業の
営業活動を終了する予定であります。
111 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:54:04 ID:opzxdZyn0
>>52 絶対買うべきだ
明日、Appleにメールする。
112 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:55:59 ID:ftyzb7LU0
この間のOSやハードの変化の速さも 撤退の原因の1つだろうね。
113 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:56:46 ID:zzVCCJCg0
egwordを葬り去るのはもったいないなー。現行のは機能不足は否めないけれど も。justsystemあたり買ってくれんかのー。justsystemのMac版オフィス・スイー トの中核として生きながらえるのだ。 って、もうそういう時代じゃないのかな。
114 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:56:58 ID:NL2YBBBi0
>>107 株はよく知らないけど、今買うとエルゴ切ったのが好材料だったって事にならない?
115 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:57:18 ID:xojHbcOo0
116 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:57:19 ID:mZcMa1/v0
egbridge は ことえりとかぶるかもしらんけど、 egword は他にはない必要なものだよね ... Cocoa で書いてるんだろうから、Apple が買い取って Cocoa の標準テキストボックスで縦書きができるようにしてくれればいいのに。
117 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:58:01 ID:ytkYURJP0
ダウソ販売だけでももう少し続けて欲しかった。
118 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 00:58:28 ID:mN7ht7nR0
とりあえず文句ばかり言ってもしょうがないので、 社員の皆さん 24年間お疲れ様でした。
119 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:01:00 ID:t10+xA0W0
>107 それより1000万で権利買ってオープンソースかシェアウェア作家に渡すか した方がいいのでは。 権利ってどれくらいするもんなのか業界通な人居ない?
120 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:01:05 ID:i0TrmUFX0
>>114 違う。株価なんかどうでもいい。
株主総会で追求したいんだよオレは!!!!!
せっかくMacのシェアが上向きになってきてるにも関わらず、
なんで老舗中の老舗であるegシリーズを殺すようなことをするのか、ってな!
121 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:01:37 ID:i0TrmUFX0
>119 1000万で権利を買うのは、多分無理。
122 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:01:54 ID:ycMrQ39G0
>>110 ビジネスソフト事業の営業活動の終了ってEGWord Universal2, EGBridge Uni2の
サポート終了って意味だと思うが。
実はEGWord, EGBridgeの開発要員がAppleに引き抜かれて次のバージョンの開発が
不可能になり打ち切りになったという可能性もあるかもよ。知らんけど。
123 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:02:01 ID:wRc36Q9o0
会社の沿革見ると、 93年に光栄に株式売却 94年に営業所統廃合 95年からタイピングソフトとかわけのわからんものを作り始めてる それ考えると今までよくもった方じゃないか
124 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:02:02 ID:1LlIHXNI0
>>93 ,102
ちょっと考えてごらん。
数パーセントのシェアしかないMacに比べて
圧倒的なシェアを誇るWindows、しかもビジネスユースの割合もずっと高い。
なのに市販の日本語入力ソフトはATOKのみで、
ワープロだってOfficeと一太郎を除けばほとんど無いに等しい。
その一太郎だって苦戦してるのに。
一年のみ十数パーセント伸びた程度じゃ、
これから先はないと判断してもおかしくないよ。
125 :
109 :2008/01/29(火) 01:02:11 ID:osnEzW9X0
ぐぐってたら、パソコン用ワープロソフトの最初は1982年に出た リードレックスの万葉ではないかと書いているページがあった。 同じ時期の製品としては、高電社のマイレターや エイセルのJWORDなんていう名前が。 全然わからねぇ。 実家に帰ればそのころのASCII確認できるんだけど。
126 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:02:28 ID:wPGBhQfw0
残念の一言。 EGBRIDGEが無くなることが痛いのは当然だが、ERGOというソフト会社が なくなること自体がとても残念だ。 24年間ありがとう。俺自身は10年くらいお世話になったかな。 というわけで、ここでAquaSKKですよ。 12年振りにSKK使いに戻ってみるかぁ。
127 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:02:50 ID:t10+xA0W0
>121 そうなのか んじゃ120が株主総会で追求というのは手段として正しいのかもな
128 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:04:28 ID:i0TrmUFX0
>>124 わかってる…理屈じゃ納得してるんだよそんなこたぁ。
でもな、なんか腹立たしくないか?
文化が一つ死ぬんだぜ?
129 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:08:23 ID:XUCUcBKd0
130 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:08:28 ID:bgCpmLle0
こういう時って他所の会社に移譲したりしないもんなの? というか買う所がないのかな。 3Dアプリだといろんなところをグルングルン廻ったりしてるから、 そんな風にどこかが買い取ってくれればいいのになー。
131 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:09:41 ID:osgWiH7g0
しかしKOEI本当に売ってくんねぇかなぁ? EGシリーズのソースコードなんてもう 使い道ねぇだろ。 1万くらいなら寄付するぜw 以前雑誌で親会社のKOEIとあまり交流もないような こと社員がいってたけど。
132 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:11:17 ID:eRhmn7T00
ぜひオプーナソースで!
133 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:14:03 ID:/A1K17O40
2万くらい迄なら、何とか捻り出すぜ。
134 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:14:39 ID:NL2YBBBi0
>>128 > 文化が一つ死ぬんだぜ?
この言葉が大げさに聞こえない所がすごいな。
135 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:14:52 ID:fWtXyIwf0
>>124 まぁ、そういう事なんだろうな
Winですら実質MS-IMEとATOKの二択なんだから
ことえりがおバカだったOS9時代には本当に有難かったけど
今はことえりも賢いし・・・
わかっているけどしかし残念だ
リソースや開発者だけでも今後に活かす道はないのかと思う
136 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:15:12 ID:Cw8WD9Ap0
まだLeopardに移行してないけど、とりあえず 「egword Universal 2 v2.0.2 アップデータ」 をダウンロードしておいた。 いつ無くなるか分からないもんな。
137 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:15:46 ID:mZcMa1/v0
ソースコードが死ぬのは惜しい。 社員が独立してベンチャー、といっても日本の mac shareware では食っていくのは大変そうだからな ... artman21 さんとかどうやってるんだろ。
138 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:16:18 ID:zzVCCJCg0
Macで、しかも日本市場オンリーってのは、大変なんだろうなあ。MS office 2008廉価ファミリー版発売の脅威も迫ってたし。 しかし、ふたを開けてみれば、office mac 2008は散々な評判なわけで、Ergo廃 業を惜しむ声は、むしろ高まってる気がするな。
139 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:16:30 ID:1LlIHXNI0
egword universalは、多言語対応して日本だけじゃなくて世界を市場にすれば 生き残れるかなあと思ったこともあったけど、 まあ、実際は難しいだろうな。販売網とか。 シェアウェアじゃないし。
140 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:17:01 ID:mZcMa1/v0
とりあえず非日本語エディタは TextMate に移行してしまって Jedit めったに使わなくなっちゃったけど、 Jedit X の次期バージョンがでたらお布施してあげようと思う。
141 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:17:36 ID:t10+xA0W0
売り上げ見るとそこそこ出来るプログラマーが ユーザーサポートはバグレポートのみ受けるよー ぐらいでやれば、新規機能追加無しなら行けそうだけどな。 楽観しすぎか。
142 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:18:05 ID:9Ee6hyDo0
24年続けたのは、世辞抜きでほんとうに凄い でも、もっとegbridgeとかegwordと一緒にいたかった
143 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:20:17 ID:4GHf09xW0
>>91 そうそう、漏れは締め切りギリギリに注文して、
(記憶に間違いがなければ)年明けになるだろうって思ったんだけど、
年末に届いてびっくりした記憶がある。
144 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:21:55 ID:4GHf09xW0
>>99 やっぱりPS3に手を出したところはヤバイんかね。
ナムコもPS3ソフトをPS2向けに移植なんてしてて、
普通じゃ考えられん事してるもんね。
145 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:23:08 ID:4GHf09xW0
146 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:26:29 ID:+ugRdfZu0
147 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:26:40 ID:ycMrQ39G0
>>107 光栄の株を買うこと自体、金をドブに捨てるようなもんだ。
あそこももうマンネリ化してダメだろ。シブサワコウ作「団地妻の誘惑」は
光栄の歴史の中ではなかったことになってるんだろうな。
148 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:27:15 ID:/A1K17O40
>>144 ガンダム無双の開発元はコーエーだったりするんだなぁ、これが。
149 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:28:02 ID:e8JB6r7a0
kusakabe いい気味がってやがる。 なんとかしろよあいつ。
150 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:28:42 ID:jxJXQwwh0
オープンソース化しとくんろ
151 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:28:47 ID:zq4iFKKF0
egword universal 2の店頭在庫を 見かけたひとがいたら教えてください。
152 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:28:49 ID:FEXeahsZ0
Plusの頃、EGWord+EGBookのセット品買ったなぁ。たしか10万くらいしたような。勤め出したばっかりだっかたら、かなり痛い出費だったけど、なんか楽しかったな。
153 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:29:11 ID:4GHf09xW0
154 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:30:22 ID:+ugRdfZu0
>>144 ナムコもあちらこちらに分散して保険かけてますよね。鉄拳6はPS3で出すようです。
>>148 死亡フラグ、キタコレwww
155 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:31:48 ID:vwPLXdDK0
>>151 今日新橋のヤマダ電機で、Soloなら見かけたよ。
156 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:34:09 ID:i6wv7x1/0
>>130 光栄が買った彩クロンはどうなったんだっけ?
157 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:34:30 ID:+ugRdfZu0
>>152 おお、懐かしい名前が!EGTalkなんていうのもありましたね。
158 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:34:43 ID:Z/4cb21+0
>>143 おれは、夜の1時位に締め切りいつだっけ?とメールを確認したら、
その締め切り当日だったんで慌ててオーダーしたんだよ。
もうすこしでバージョンアップし損ねるとこだった。
159 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:35:36 ID:e/7/xNHW0
160 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:37:56 ID:G1FwX6l60
これでMacのワープロはなくなったわけか…全部InDesignでやれってか
161 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:43:33 ID:UctzNuMq0
>>128 ,134
まったくです。。。
Macで出来ることがまた一つ減ってしまう気がします。
これからのユーザは、egシリーズに触れることもできないんですね、、、。
自分はともかく、文章を書きたい知人にこれから何を使わせたものやら。
162 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:50:06 ID:UctzNuMq0
>>157 そこまで古くないけど、「すぐれ筆」も。
OS Xネイティブになる日を夢見ていました。
他の宛名書きソフトを何度も何度も何度も何度も買ってみましたが、私には使えずあきらめました。
でも、egbridge/egwordは、Intel対応(& 64bit対応)して貰えて本当に良かったです。これまで本当にありがとうございました。
163 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:52:39 ID:Cp9s4z0B0
InDesign JeditX iWork MS WORDは使いたくもないので、 あとはBootCampか仮想ソフトで一太郎08しかねぇな…
164 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 01:58:06 ID:Pdue4H6X0
対策されたら困るから黙ってたけど、 終了したようなので安心して書けるわ。 >エルゴのはP2P、シリアル集でまず見ないし、貧困層はむしろATOK使ってる印象 U2までバッチリ尻箱に載ってるよ。 制作者が日本のソフトをよく知らないためにバージョン表記が はっきりしてないだけ。unknownってとこに出てる。 むしろATOKは2006までしか出てない。 パッケージ版のインストーラーもCabosで流れてます。
165 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:00:28 ID:Cp9s4z0B0
ふと今思ったんだけど、egb uni2の起動時ネットワーク認証ってエルゴのサーバにも アクセスしてるんだよね?? 来年のサポートが切れた後も受け付けてくれるんだろうか? (親会社のコーエーのとあるPCゲームソフトも起動時オンライン認証式だったんだが、 発売止まってから1年で認証サーバ停止・起動できなくなったんでな)
166 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:01:08 ID:+ugRdfZu0
>>162 ありましたね、「すぐれ筆」。親が弟に買ってもらったiMac(G3)で使っていたような気がします。
スレ違いで恐縮ですが、OSXネィティブになることを夢見ていたソフトにQTVRのオーサリング
ソフトのQuickTime VR Authoring Studio があるんですが、とうとうOSXになりませんでした。
そうやって消えて行ったソフトは確かにたくさんあるのですから、EGWord/EGBridgeは、OSXに
来てくれたことをもっと感謝しなくてはいけなかったのかもしれませんねえ。
167 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:01:15 ID:BqKf4iHt0
>>164 エルゴ殺したのはオマエだという自覚はないんだろうな。。
168 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:07:38 ID:7EeGPuDp0
会社を精算するくらいなら、どこかにライセンスを売って生き長らえて欲しい。 EGWORDやEGBRIDGEの名称が、このまま消え去るのは惜しい。 なんというか、日本語変換ソフトというのは、万年筆のようなものではないか。
169 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:12:19 ID:xojHbcOo0
>>164 まさにそういう連中が潰したわけか…文化を。
170 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:17:05 ID:wwiFgLUY0
なんでワープロソフト買おうと思ったとたんに会社潰して逃げるんだボケ。 アホか。
171 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:22:06 ID:jqapL32s0
egwordって縦書きが出来るだけで 他のあらゆる部分でNisus Writer Proに劣ってるじゃん。 なくなっても何も困らないんですが
172 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:24:41 ID:Cw8WD9Ap0
まぁちゃんと使ったことがない人はそう言うよね。
173 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:24:57 ID:MRD6H0rL0
174 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:25:01 ID:h32NSlB60
175 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:38:42 ID:N9wRTLob0
>>166 今年の年賀状も「すぐれ筆」で書いた。
クラシックを起動するのはこのソフトだけ。
176 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:40:05 ID:5dtBGqF90
これは文化の損失 救うべき
177 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:46:17 ID:AJwwfPp60
>>71 亀レスだけど、村上春樹はegword+ATOKらしいよ。
読者の質問に答えたまとめ本に書いてあった。緑色の表紙のやつだったと思う。
egwordなのにATOKなのか不思議だったのでよく憶えている。
178 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:49:32 ID:TASbjKpE0
179 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:49:46 ID:KYbXnTN50
ことえりの医学辞書が無いからやばい
180 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 02:57:55 ID:UctzNuMq0
>>177 不思議。ATOKの言葉狩りと教養の無さには困ってないのかな?
181 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 03:00:51 ID:Cp9s4z0B0
>151 無理。先週問屋経由で連絡があって、古いバージョン(EGB15とか)の在庫も含め全部回収されてる
182 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 03:10:22 ID:KYbXnTN50
appleがいかに日本市場を軽視してるかが分かる。 まあ日本の市場なんて全分野において魅力が無くなってるからね。
183 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 03:13:58 ID:cwohspQB0
>>181 マジか・・・
明日大学生協に行ってみるか。
184 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 03:21:09 ID:wwiFgLUY0
>>181 先週? 金曜日に買いに行って店頭にユニバーサル2のセットしかなかったから
このスレ覗き始めた者なんだけど・・・? 転売屋が買い漁ってんのか?
185 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 03:25:48 ID:xojHbcOo0
>>179 確かにことえり向けのまともな医学辞書の「製品」がない
186 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 03:37:49 ID:fMmx33Uz0
187 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 03:38:03 ID:5u/u/9060
POBoxの人がApple Inc.に入ったのも関係してるかな
188 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 03:45:57 ID:NUl9Xp3j0
専門辞書をことえり形式で書き出せないかな〜 人名辞書と医学辞書がないと使えねえ!
189 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 04:02:50 ID:X0TMiyjF0
会社組織の場合、どうしても次のバージョンの目玉を何にするか なんて企画にかなりの管理コストがかかっていたはず。 Word文書の読み書きなんて、いかにもアンケートと会議の結果から 出てきた戦略っぽい。そういう、ソフトウエアの企画開発の進めかたを やめて、何のウリもない、ただ使いやすいだけのソフトを維持し続ける という選択肢ってなかったのだろうか。 もしかしたら、1万人くらいのユーザーが1年に1万円のお布施をして、 会社を身軽にしたら、egword か egbridge のどちらかのソースの維持と、 じわじわとした改良くらいはできるのじゃないか、なんてこともちょっとは 考えてしまう。 もちろん、上場企業の一部門としては、ありえない選択だなんだが。 夢みたいな話だけど。 10人以下くらいの開発者がひたすらプログラミングに励んで、結果として 嫁と子供を養えて、それで1万人くらいのユーザーが喜べれば、それで いいんでないか、と思ったりする。 株価とか、シェアとか、勝ち組負け組とか、関係なし。田舎の村みたいな世界。 でも、1万人、1万円って相当敷居が高いだろうなあ。
190 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 04:07:04 ID:NUl9Xp3j0
俺はヤマギシまで読んだ
191 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 04:22:11 ID:OhTb+eiOP
ATOK8が出るまではこれしか考えられなかったなぁ。 ATOK14くらいから乗り換えてしまったけど、7年使ってた。 なんか寂しい。
192 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 04:24:47 ID:5Oy/nu1N0
うわ、今知った。UNIVERSAL版買ってないんだよ。 DL版は確か中止になったけどひょっとしてパッケージ版も手に入らないの? (´・ω・`)
193 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 04:26:42 ID:GET2oqes0
このスレまさにお葬式w 今まで全く疎遠だった友人達が 一箇所に集まって来てる感じw
194 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 04:37:26 ID:NL2YBBBi0
せめて「待ちあわせ」を完結させて欲しかった。
195 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 05:12:08 ID:I/Vas/SbO
思わず前スレ前々スレを読み返してしまった
残念だけど、中の人、ありがとうございました。お疲れ様です
さて、オープンソース化とか他社へ売却は現実的じゃないし
一番期待できるのは、エルゴの有志達が独立して
egを継ぐソフトを引き続き開発してくれることだ。
…ということで中の人、これからもよろしくお願いします
お金なら
>>107 の1000万円があります。これで会社を興してくださいおながいします
196 :
sage :2008/01/29(火) 05:33:56 ID:kO2E19rl0
28日20時の時点で、アップルストア渋谷にegword universal2 の在庫1点あり。 実はもうひとつありましたが(つまり計2点)、私が買いました。すまんです。 先週からずっと探していたので、ようやく買えたと思ったら、 例の発表が。。。ショックです。 ちなみにググって商品がひっかかるようなサイトでは、ほぼすべて在庫なしです。 先週、かなりのWEBショップに問い合わせましたが、全滅でした。 WEBで何と見つける!と考えている方は時間の無駄になると思うので、止めた方が無難です。
197 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 05:36:13 ID:Hn+aSdhB0
>>196 入手おめ
それにしても、なんでこんなに回収が素早いんだろう…
198 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 05:39:33 ID:MrdnZEjh0
ERGO PRESS見て来た。 EGbridgeの変換がすごく使いやすくて10年以上使わせてもらった。 転職した先でことえりやATOKを使っている会社もあったが EGを薦めて買わせたりもした。 なくなってしまうのがとても残念です。 今までありがとうございました。 お疲れさまでした!
199 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 05:45:04 ID:kO2E19rl0
196です。 ちなみに秋葉原でも探していたのですが、 Macのソフト扱っている店にはどこも在庫なかったです。 だいたい10店くらい見たかな? 参考までに。
200 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 05:45:47 ID:fhRIG4Af0
Good-bye, Nihongo!
201 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 05:50:42 ID:waybUL+d0
ATOKとは相性が悪いんだよなw 過去2回挑戦したが、結局、ハードディスクの調子が悪くなってやめた。 だから、今回のはかなりショックorz オープンソースとかの議論は、現実的でないし、 仮にソースが公開されても上手くいかんと思う。それどころか、 ATOKの開発に悪影響を及ぼす可能性も大きい(まあ、ユーザーじゃないがw)。 プログラマごと買い取れそうなところって、イーフロぐらいなんだろうけど... それはそれで、死亡フラッグかw
202 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 05:54:48 ID:Hn+aSdhB0
203 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 06:07:20 ID:IH5ks2kR0
Lです。
egword Universal / egbridge Universalの作者&リーダーの方が
自身のブログでエルゴ終了について心境を書かれています。
http://norihito.typepad.com/ この方に egword / egbridge U3 相当のソフトを開発してもらうよう
交渉してみてはどうでしょうか。1000人 x 10,000円 の支援があれば
実現できるかも知れません。
ちなみにegword Universal3は御上(コーエー)からの開発中止命令
がでるまで開発していたそうで、禁則処理カスタマイズ・自動保存・
文章とリンクした図形・地図作成・数式作成・新しい作表と表計算・
新しいアウトラインプロセッサ・フル画面表示・差し込み印刷・
メディアブラウザ・ポータビリティに優れた新しい文書形式...
などが搭載される予定だったとか。。。
204 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 06:17:54 ID:waybUL+d0
残念ながら1000万円では無理だと思う。たとえ、プログラマを一人確保できても、
これまでの知的財産権はエルゴもしくはコーエーに帰属する分けだから
それらを買い取るか、権利を侵害しないように一から作り直す必要がある。
まだ、内部事情がよく分からんが、
>>203 の内容通りなら相当荒れそうだな
(当事者にとっては既に終わっているんだろうけど)。
まあ、既に再就職しているプログラマもいる訳で、この人達に迷惑がかからん方法を模索して欲しい。
ああ、鬱だ。
205 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 06:29:46 ID:SM9r3Xli0
まあ、ちゃんと最後まで社員に給料が出て 転職まの期間も整えられていて良かったのではないかと。 突然死が多い業界だからね。
206 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 06:35:28 ID:r/V3UekM0
あまり考えたくないことだが、昨年末は宛名職人の発売延期とか あったし、今年は日本のMac用パッケージソフト崩壊の年になりそう。
207 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 06:45:52 ID:SWtLaPwT0
宛名職人もやばいのか。 まああの使い勝手の悪さはいかんともしがたい。
208 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 06:57:06 ID:h32NSlB60
きっとここを見に来ると思う。 何とかならんのですか?
209 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 07:00:18 ID:3GXoOsP80
>>203 そんな理想のegwordが出るはずだったのかyo!
な、泣けてくる…。今からでも欲しいよ、それ……。
新しいegbridge uni3と合わせて。
210 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 07:00:49 ID:1we5uUqA0
中の人、実はMacに引き抜かれたんじゃないの?
211 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 07:26:22 ID:sGgKLG3a0
212 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 07:45:03 ID:/vpo50fv0
ATOKのWin+Mac2007に浮気してる間にメールで知ったが何じゃらホイじゃねーかよ
213 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 07:57:33 ID:7EeGPuDp0
まぁ、アジェンダの前身もデービーソフトというワープロソフトの会社。
214 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:06:07 ID:VRWMZHcF0
今朝知って、今までかかってこのスレ読んだ。 正直悲しい・・・。 97年からの付き合いで、OSが10.3.9なのと、 簡単でいいんで表計算がつくのを待ってたんで バージョンは13のまま。 オレの心の中のUni 3は永遠に来ないのか・・・。 エルゴの皆さん(サポートとか全ての人を含めて)、 今まで本当にお疲れ様でした。 ありがとう。
215 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:17:20 ID:opzxdZyn0
ExcelとATOK8の相性が悪くて EG Bridge欲しさにEGWord Pureを買った。 12年前ぐらいかな... 今もEGBridgeなのでショックだ
216 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:23:01 ID:Td71ZVR00
ダウンロード版購入のegWord univ2を持っている俺だけど、 ダウンロード版本体の再ダウンロードはともかく念のためやっておいた。 アップデートって最新のだけ、ダウンロードしておけばいいんだっけ?
217 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:23:49 ID:Td71ZVR00
↑ 万が一、ハードディスククラッシュした時に再インストールするそなえの話ね。
218 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:26:42 ID:BXQ+ieV80
さよならFEP。
219 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:30:41 ID:Td71ZVR00
ちなみに誰か、Winソフトで縦書きEgくらい美しいソフト知ってる??? 一応パラレルズでxp動かしてるんだが ああ、所詮フォントが汚いからダメか、、、、
220 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:31:51 ID:EPajR+9x0
221 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:32:29 ID:60HeTupM0
きっとegbridgeチームはAppleに引き抜かれてことえりチームに入るんだ! きっとegwordチームはAppleに引き抜かれてiWorkチームに入るんだ! そうだ、そうに違いない! 頼むよ〜……つーか、エルゴよ〜 会社の積み上げてきた資産をあっさり捨てるなよ〜 正気か〜
222 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:36:06 ID:r/V3UekM0
エルゴが捨てたというより、Macの趨勢を読めないコーエーが捨てたんだろ。
223 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:47:30 ID:cvZXEzhh0
Intel Mac&Winに対応するゲームの開発がかなり容易になって、
米国ではゲーム市場としてのMacが注目されはじめているらしい。
コーエーはMacにこんな仕打ちしなくていいのに。
かわいいゲームもMacなら受け入れるのに。
>>203 間違いなく買っていたな。
>ポータビリティに優れた新しい文書形式
これなんだろう。MSWord対応の強化かなー
だとしたらそう書くと思うのだけど。
224 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:48:08 ID:1we5uUqA0
225 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:51:18 ID:Td71ZVR00
226 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:56:38 ID:lpYkjSBQ0
>>179 ,188
医学用語辞書は、どっかのを変換して作ったよ
元はフリーでも、変換の許可は分からないから
配布できないけど。
>203の言ってるegword uni3が完成してたら、
ようやくcocoa版のegwordが本来の機能を
実装できた、って感じなんだが。
227 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:56:46 ID:eNs1H8Zu0
お悔やみ申しあげます。 15年前に一度買ったなあ。 使わなかったけど。
228 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 08:59:56 ID:gg2Uxdoa0
EGbridgeなくなったら、今後何使ったらええんかのう?
229 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:02:29 ID:ifgrjPdz0
昨日、メールで知った事実。。。悲しすぎる。 もう20年ぐらいになるのかな、Macとともにの日本語環境。 縦書きは、論文書きに重宝してるし。。。 「Apple増収増益、Macの売り上げは47%増」 この記事が、ergoと対照的で。。。悲しさが倍増!! 本当に、お疲れさまでした。ergoの皆さん。
230 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:02:44 ID:Or/c8opx0
ことえり。
231 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:04:36 ID:EAS7EzIa0
Appleが買い取るべきだろ、常考。
232 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:18:05 ID:pDIULHfT0
Appleは日本でだけ商売がうまくいってない。 エルゴ撤退は残念だが仕方のない話だよ。
233 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:21:21 ID:g79NHY9h0
エルゴからのメールみてすっ飛んできました。 OS8からの付き合いだったのに・・・・。 OS10.5にしたので、ユニバーサル2を買おうと思っていた矢先だった。 悲しい。
234 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:31:15 ID:lpYkjSBQ0
>>232 これでますます日本での商売が難しくなるわけだが・・・
235 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:32:42 ID:m8VJqli/0
EGwordが本当に無くなったら、今後新しくMacを買うことも無い。 オレはシンプル。
236 :
中の人 :2008/01/29(火) 09:39:50 ID:8s5ku6u40
中の人こと、開発責任者の廣瀬と申します。 こんなにたくさんの方に多くの感想をいただき大変驚いています。 自宅はUSENなんですが、昨夜はUSEN規制中で書き込めませんでした。 現場の責任者として力が及ばずこのような結果になってしまい 大変申し訳ありませんでした。 また、これまでお使いいただいたお客様には心より御礼申し上げます。 この掲示板では多くのフィードバックや励ましのお言葉を頂き、毎日チェックして 少しずつですが製品に反映して参りました。 しかし何も回答しないこともありました。不愉快な思いをされた方にはお詫び申し上げます。 多くの方からご要望いただいた禁則処理や表計算機能などを盛り込む予定だった Universal 3 は幻となってしまいましたが、私のワープロにかける情熱の火は 消えていません。 35歳でプログラマは定年なんてことをブログに書きましたが、 もう一度書いてみようと思います。 家族も理解してくれました。 いつか皆様にお披露目できる日が来るようにがんばります。
237 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:49:26 ID:jHnaQeeL0
をぉ〜っ!! ネ申降臨〜〜〜〜!!!
238 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:51:58 ID:uwHGHaac0
本人? ならアポーに行ってアホことえりをどうにかしてほすぃ。
239 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:52:01 ID:jG3lRmjd0
>>236 オマエ、男だよ。
またMacユーザに愛されるモノを作ってくれ。
240 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:54:26 ID:mZcMa1/v0
ぜひ Apple に入って標準の NSTextView を縦書き対応させてくれ。
241 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:55:47 ID:mZcMa1/v0
あとソースコードの権利はきっとエルゴ、コーエーにあるので いろいろ難しいんだろうけど、頭の中のアルゴリズムを再現して 一から書くのは法律上 ok なんだよね?がんばってください。
242 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:56:14 ID:Bu0IDPt+0
EGBRIDGEは使いやすい。非常に使いやすいよ。軽いし。長文を打つときは欠かせません。 でもEGWORDは使っていませんでした。ゴメンナサイ! でも、どちらもMacには必要なものだとは断言できる。 どちらも何らかの形で残っていって欲しいなあ…。
243 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:58:03 ID:htvftq5z0
中の人こと廣瀬さん ありがとうございます。 egword、egbridgeがなくなるというニュースを聞いて、次はMac自体を使うのやめようかなと思うくらい絶望していました(というくらいegのファンで、本も論文もこれを使って書いて来ました)。 が、廣瀬さんの書き込みを見て、ちょっとだけ元気が出てきました。とりあえず、uni2シリーズを使えるところまで使い続けて、広瀬さんの新しいワープロを待ちたいと思います。 ですが、そうした期待がプレッシャーになってもよくないので、どうぞ無理はなさらないようにしてください。
244 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 09:58:41 ID:jHnaQeeL0
実はさっきエルゴさんに電話したトコなんです。
開発を続けるというのは難しいでしょうから、
バージョンアップし忘れていた身としましては
せめてダウンロード販売をしていただけないか
という意見を述べました。
なお、窓口のお姉さんのお話では
現時点で通常パッケージ・アップグレードパッケージ共に
既に在庫は切れているとの事です。
ダウンロード販売の予定もないそうです。
ただ、ユーザーからのこうした意見は、
必ず上役の方に伝えて下さるそうです。
会社概要に電話番号が書かれています。
http://www.ergo.co.jp/company/index.html 通常業務を遅滞させない為に、
連絡される方は手短にしていただけますと幸いと考えます。
以上、何とか最新バージョンを使用させていただければと
考えるユーザーからでした。
245 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:01:24 ID:h32NSlB60
期待してる。 本当に。 あなたがいるならAppleに望む事は何もない。
246 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:01:49 ID:Jjl4PwU00
中の人達お疲れです。体に気をつけて。 気長に待ちますぜ。
247 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:02:59 ID:KD9uP4Mw0
>236 Macを買ってから15年くらいですが、ずっとEGシリーズを使ってきました。 このシリーズのない状態での自分のMacを想像できません。 お世話になりました。お疲れさまでした。 特にユニバーサルになってからの「美しい日本語」を希求する方向はとても好きでした。 とても大変なものだと思いますが、 これからの道も応援させていただきます。
248 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:06:26 ID:vM9exWTi0
中の人、今までどうもありがとう。 とりあえず親会社の役員に友人がいるから、駄目元で意見は言っておいた。 それと新しいワープロ、静かに期待しています。 シェアウェアでいいよ。
249 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:08:54 ID:jHnaQeeL0
中の人こと廣瀬さん、今までお疲れさまでした。 きっと社内でもこの決定には多大なる憤りを感じた方も多々いらっしゃる事なのだろうと思います。 せめてソースコードの権利を譲って欲しい所ですが、それは無理なのでしょうね。 egword unversal には期待していました。 14と比べると機能的に劣る点があり、でもきっとそれもバージョンアップを重ねる度に 取り返してくれるものと思っていました。 今回の事はとても残念に思っていました。 でも中の人こと廣瀬さんのカキコを見て、まだ終わっていないんだという事が理解でき、 何とも言えない気持ちになりました。 ご家族の方も中の人こと廣瀬さんの仕事にかける情熱を理解されていらっしゃるのですね。 大変うらやましいご家族をお持ちだと思います。 食べていかなければならない事もあり大変だろうとは思いますが、 時間をかけて、しっかりと良いものを作ってください。 このスレの住人は、皆期待しています。
250 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:09:40 ID:APAy+QdS0
>236 中の人こと廣瀬さん 私も新たなワープロ楽しみにしています。 egwordが動く間は気長にお待ちしていますのでプレッシャーになさらないように。 これからの生活も応援しています。頑張ってください。
251 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:09:43 ID:2XG0PFaX0
>>236 超乙でありました(`・ω・´)ゝ
WinからMacへ移行し、ことえりの使いにくさに辟易していた時に出会ったのがuni1でした。
それから、Macを使うに当たってegbridgeは無くてはならないものになりました。
色々と大変だとは思いますが、どうか無理だけはなさらぬよう。
首をながーくして、新Verの登場待ってます。
252 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:10:13 ID:FMv9yCOm0
中の人、乙 それと、トリップ、つけてもらえません? ヘンなのが絶対に湧いてくるんで。
253 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:16:09 ID:KD9uP4Mw0
>252 これまでの様子を見るに あとはもうご本人は書きこまないんじゃないかな… ブログをたまにのぞきながら、マターリと待つことにするよ。 それとは別に、LightWayTextのcocoa化にもちょっと期待してるし。
254 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:16:13 ID:fd0+lYG+0
中の人、あなたがもしワープロソフトを作ったら必ず買わせてもらいます。 ワープロだけじゃなく、IMも作ってください。お願いします。
255 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:20:58 ID:dUwk85yU0
>>236 egbridge、これでなければ仕事にならないと言うくらい
使いやすく素晴らしいソフトでした。
お世話になりました。ありがとうございます。
できれば、どうにかしてegbridge、egword存続して欲しいです。
他のソフトを使うことが考えられません・・・
256 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:22:15 ID:a1Xj6NDHO
Leopardの次が何年後になるかわからないけど、とにかくegbridgeが動かなくなるまでは 使い続けるぜっ!
257 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:33:45 ID:YddeolKI0
中の人こと、廣瀬さん、おつかれさまです。 他のスタッフの方へも感謝の意を込め、お疲れ様です。 ここ過去に何度かグッドデザイン賞を受賞したにも関わらず、 egwordの販売終了は残念でなりません。
258 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:40:49 ID:1H6ur2Ur0
>>236 ありがたい話だけど、無理しないでね。
30代も後半になると、体力的に無理が効かなくなってくるから。
259 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:42:27 ID:dMz3UoaT0
EGWORDは13までしか使ってないが、インデント機能がWordに比べて弱かったので、 普通の横書き文書はWordで作成する方が早かった。 最新のは機能向上してるのかも知れないけど発売終了じゃ、もうWord以外の選択肢はない。
260 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:46:33 ID:ox0DC8V00
egbridge&egwordが使えなくなるなら OSのアップグレードなんてしなくていい
261 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:52:12 ID:APAy+QdS0
確かに,egが無くなるなら物書き用のMacはOSのアップグレード しなさそうな気がする・・・・
262 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 10:53:56 ID:eNxUVOsyO
おいら一生Tigerでもいいよ…
263 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:00:03 ID:lpYkjSBQ0
>>236 乙であります!
シェアウェアとして出たら支援します
ワープロは作れるとしても、
IMは難しいんだよね・・・きっと・・・
264 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:10:28 ID:9i8fzrRh0
廣瀬さん、本当にお疲れ様でした。 なんか、ちょっと涙と勇気が出てきました。
265 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:11:16 ID:7EeGPuDp0
これを継続される方には、是非ともEGWORDとEGBRIDGEの名称を押さえてもらいたい。 でも無理だろうなぁ。
266 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:15:47 ID:4HMCcfcg0
EGWord開発中止がショックだなあ。 過去作ったEGWord書類が、 数年後開けなくなるかもしれない事に恐怖を感じてる人もいるのでは?
267 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:20:29 ID:lpYkjSBQ0
名前は無理でしょ。 ファイルが開けて、必要な機能があればいいわけで。
268 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:25:02 ID:/Q+QE9100
中の人はAppleに入って、ことえり/iWork(Pages)をまともにしてくれないかしらん…… iWorkはあっち主体だから難しいだろうけど、せめて、ことえりを……。 このままじゃ、ATOKを使わざるを得ない……。
269 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:37:28 ID:6jVW/b610
ことえりで十分じゃん? あいや、俺みたいにことえりで十分って人間が悪いんだよね ごめんねごめんね
270 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:41:08 ID:lpYkjSBQ0
悪いとか悪くない、じゃない。 ことえりで十分な人はことえりを使えばいい。 ことえりでは困ってるから、こうして 市販のIMを使ってるわけだ。
271 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:42:28 ID:PnXByZUT0
心斎橋でEGWuni2とEGBuni2たった今入手しました。EGWuni2あとひとつありました。こんなことになる前に買っておけばよかった。はぁぁぁ・・・エルゴ・・・
272 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:48:51 ID:1zvP2wcT0
長い間慣れ親しんだエルゴがなくなっていくのは寂しいものです。 でも日本語入力プログラムなしにはどうにもならないわけですから 環境の変化で支障が出てしまえば使えるものへ変えて行くしかありません。 EG-Word V.14とEG-Word Universalの違いには複雑な気持ちになりましたが 廣瀬さんの力が及ばなかったとは思っていませんから気になさらないことです。 名前も変わり全く違ったものになっていくことでしょうが 廣瀬さんのような人がこれからもいてくれることそれ自体が嬉しいことです。 また、新しいものを出してください。待っています。 P.S. EG-Word書類をクイックルック出来てPDFに書き出せるようなプラグインを 買いたいと思っています。V6.0以前のものと別々というように 複数でもそれぞれに買いたいと思います。
273 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 11:59:25 ID:Ure2Yrhg0
>>236 15年前、初マックでそのとき出合ったのがEGBridgeでした。
以来自分の脳みその一部として今までほぼ毎日働いてもらいました。
今後も可能な限り使い続けていきます。 本当に今までお疲れ様でした。
今後の展開に淡い期待を込めながら、気長に待ちます…
274 :
中の人 :2008/01/29(火) 12:06:35 ID:qtuz/1/L0
要望出すなら金を出せ
275 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:07:13 ID:GbqTJLgG0
こうなったら VJE-Delta を復活させてくれ。
276 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:10:43 ID:lpYkjSBQ0
277 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:19:47 ID:f2E1hUU90
>274 SweetJam→VJE-Gamma・Delta→EGB8〜と流れてきた俺にとって拷問のような話だ。 あれもOSX版だけは採算度外視で頑張って出してくれたものの… 悪貨(親会社のゲーム部門、ここ最近失敗続きだし)に良貨(egシリーズ)が駆逐されるって どんな結末だよ。 こんな日に限ってジャストシステムから「ATOKアップグレードキャンペーン終了まで あと3日!(Windows環境で渋々ATOK+ShurikenPro使ってる関係で)」メールが 届いたりして俺もうだめぽ。
278 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:21:11 ID:+ugRdfZu0
>>177 こちらも超カメレスですが、その後の同種の本で村上氏がバイオユーザーになっていたので
乗り換えたのではないかと思っているんですが、(氏はずっとマックファンで、シドニーの
マラソンの本の時に確かマックを盗まれた話を書いていますし、なくなって困るものとして
マックをあげていますが、近年の本、カフカ等は、バイオで書いたのではなかったかと)そこ
らへんの顛末、きちんと押さえている人がいたら教えて下さい。
>>224 中の人がまだいることが分かって嬉しいです。情報有り難う存じます。
>>225 一応、微力ながら書いておきました。EGBrideが使えなくなったら本当に困ります。
>>236 感激です。開発責任者の廣瀬様、ずっとEGを使い続けて来てなくなるということを知った
昨日迄、作った方々のことを考えもしておりませんでした。お許し下さい。御体に気をつけて
頑張って下さいませ。廣瀬様が作られるであろう作品、是非購入させて頂きます。
久しぶりに2ちゃんに戻って来たのですが、真摯な書き込みが多く、まだこの文化も捨てたもの
ではないと改めて思いました。皆様、有り難うございます。
279 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:26:32 ID:kO2E19rl0
>202 秋葉ヨドも在庫なしですよ。 ちなみに、ソフマップ、Laox、秋葉館、YAMADA、石丸あたりもなかったです。
280 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:32:24 ID:MQkxKTm30
さっき知りました。 LC+EGWORD4.2から使ってました。 昔は、確か全部大文字だったような・・・ 中の人、今後の活躍を期待しています。 たしか、「LightWayText」の人もエルゴ出身だったですね。 頑張ってください、応援します、って、販売されたら買うくらいしかできませんが・・・ 今は、egwordは、ほとんど使用しないので、egbridgeだけのバージョンアップでよかったのですが、お布施のつもりでバージョンアップ。 こんな日が来ないようにと・・・ IMって、普段ほとんど意識しないので使用してなれきってしまっているので、今後、ちょっと心配ですね。 開発に携われた方、製品にその熱意が現れていたように思います。 お疲れさま
281 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:33:41 ID:JYMV+WlD0
|┃三 / ̄\ |┃ | | |┃ \_/ ガラッ. |┃ | |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ |┃三 / ::\:::/:::: \ |┃ / <●>::::::<●> \ 同情するなら買ってくれ!!! |┃ | (__人__) | |┃三 \ ` ⌒´ / |┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
282 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:36:02 ID:mZcMa1/v0
283 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:36:25 ID:mZcMa1/v0
あ、ごめんなさい、誤爆しました。
284 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:39:31 ID:ufoHq4zj0
>>159 おかげさまでegword Universal 2無事ゲト出来た。ありがとう。ありがとう。
俺が行った時点で後1つ残ってた。欲しい人はお早めに。
しかし、こんな事になるなら、もっと早く買って少しでも貢献しておくんだったな。
後悔先に立たず、後の祭りか……。
285 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:42:20 ID:S52rd6pj0
>>236 初めてのパソコン、PC-9801で最初に使った日本語入力FEPがEGBridgeで、
OSXなMacを買った時も一番最初に買ったソフトがEGBridgeでした。
本当にありがとうございました、お疲れ様です。
これからどうしよう…。
286 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:42:42 ID:waybUL+d0
egbridgeの予測変換・補完入力機能は、日本以外でも受け入れられそうなんだけどなぁ...
287 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:45:19 ID:NL2YBBBi0
288 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:49:17 ID:nAuImYHa0
これで光栄はただのゲーム屋と評価が定まった。
289 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:49:25 ID:s0XBJY9T0
明日は我が身のATOKユーザーw
290 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 12:50:11 ID:7EeGPuDp0
291 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:02:58 ID:QzCt0nuG0
私がマックに最初に触ったのは、SEのころだから1989年頃だと思います。 System Switcherで6.0.3(E)と6.0.4(J)を入れ替えながら使ったっけ。 その頃、日本語はEGWord、英語はMS Wordが定番でした。 MS Wordは日本語化されてなかったし、ショートキーのバインドが変 (プリントがcommand-Pじゃなかったよ)で、「アップルとマイクロソフトって 仲悪いんだね」って言ってたな。 EG wordは本当に出来がよくって、マックらしいワープロソフトでした。 その頃の他社の日本語ワープロって「バイワード」とかで、完成度が大違いだったな。 おれ、もう泣きそう。
292 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:13:58 ID:dMz3UoaT0
現行のEGBRIDGEもまだ完璧ではない。 うまく仕込んでやらないと変な癖がついてしまってそれを直すのは結構な手間だ。ことえりよりはマシだがしかしもう改善されることはないのか……。
293 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:14:35 ID:f2E1hUU90
もう誰も覚えていないだろうけど、同じく「日本語は縦書き原語である」をキャッチフレーズに 独自の開発・発展を重ねていたMacWORDとEGWORDが切磋琢磨していた頃が懐かしい…。 Chicagoの一文字をぽん、と配置しただけのパッケージボックス、今も大事に取ってます。 販売終了と同時にHDDが「自動的に消滅」したワケじゃないんだもの。古いMacが、そして 今のOSで動き続ける限り、egシリーズを使い続けます。 エルゴのみなさんお疲れ様でした。ありがとう。
294 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:17:58 ID:29NGX+ns0
egbridgeの優れたカスタマイズ機能があったからこそ 俺は自分オリジナルのかな入力配列を作ることを思いつき、完成させることができたそんなソフト。
295 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:19:32 ID:YpUR8Ddo0
>>281 お前のせいだってことを認識しろよ、まじで。
296 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:20:34 ID:29NGX+ns0
途中で書き込んでしまった…。 そんなソフトを作ってくれてありがとう。これからも動作する限り使い続けるよ!
297 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:31:53 ID:I/Vas/SbO
>>271 egwにegb入ってるのにわざと両方買ったの?
今心斎橋向かってるけどもうないだろうな
>>236 涙で見えない
中の人、サポートの人かと思ってたら、開発責任者だったとは…
そんな方がこんなとこで丁寧に受け答えしてくれてた事にも頭が下がるよ
298 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:32:39 ID:NUl9Xp3j0
ことえりは論外だしATOKなんか死んでも使いたくない俺はどうすればorz Leopardはなんとか乗り切れたとして、その次のOSでは動くかどうか・・・
299 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:44:31 ID:1zvP2wcT0
>>298 心の火が消えない氏が出してくれるのを待とうじゃないか。
たとえEG冠が消えたとしても氏の血を受けたすばらしいものになると期待しているよ。
その橋は まだ見ぬ輝き ニューブリッジ 字余り。
300 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 13:52:27 ID:k3b+uChR0
いろんな意味で泣ける…ドラマ化したい
301 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:03:59 ID:+ugRdfZu0
>>291 うわ、私も使ってました、システムスイッチャー。大変だったけどあの頃のマック、サクサク動いて
ましたね。システムを7にした途端もっさりしたのを覚えております。
>>293 ここに来て本当に良かったです。なんだか、そういうのもあったような。引っ越しで箱など大量に
処分してしまったのが悔やまれます。アップルの初期のパワーブックの箱やDuoの箱も捨ててしまった
と思います。マクロメディアのボックスなども大量に捨ててしまいました。ハイパーカードが無くなった時
新品のソフトを買って開けないでとっておいたのですが、今回は、EGWord、余りに急で新品を
買ってとっておく暇もありません。せめて自分の持っている今のボックスは大切にとっておくことに致します。
302 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:04:19 ID:m3YmyZXA0
プロジェクトXより感動した。 俺もegwordがあるからmac使ってるようなもの。 廣瀬さん、ほか関係者のみなさん、ありがとうございました。 廣瀬さん、次、待ってます!
303 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:09:07 ID:gzkXBX0Q0
>>300 それから三ヶ月後、スレでは元気にuni3のバグ報告をしあう住人の姿が。
と言うオチでも用意されてなきゃ。
304 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:09:10 ID:e0t9yQBZ0
egword Universal2 egbridgeが出た時は、胸躍らせて購入したのに・・・・ なんか悲しい・・・・ これだけファンがいたんだ・・・ なんとかならんのですかね・・・
305 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:19:16 ID:+kvVedjf0
なんというか中の人からは古き良き職人魂みたいなものを感じる
306 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:19:24 ID:Jio7K38P0
俺にegbridgeを買わせろ!
307 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:30:31 ID:xuDANsXc0
>Universal 3 は幻となってしまいましたが、 >私のワープロにかける情熱の火は消えていません。 >35歳でプログラマは定年なんてことをブログに書きましたが、 >もう一度書いてみようと思います。 うれしいこと言ってくれるじゃないの 待ってますよん
308 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:36:08 ID:nAuImYHa0
実際インテルMacが普及したらまた売れたんじゃないの? 俺はPPCだからまだいいや使えるし、と思ってアップを見送ってた。
309 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:36:28 ID:s1qGD3SM0
中の人bridgeと中の人wordの発売を心待ちにしております。
310 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:38:39 ID:O9iQBtEt0
初めて買ったのはEGwordPureでbridgeは7だった気がする… シリアル無くしてUniもUni2も買ってしまった私… ほんとに残念です。3が出たら心置きなくレパにしようと思っていたのに… EGファンとして陰ながら応援しております
311 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:39:17 ID:GjuMxrom0
Watashi no Namae wa NakanoHito desu. 新IME名 WnnH(うんはー)
312 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:40:31 ID:y+WT9uy50
こうなったらJeditXのArtman21とかが引き取って、 と書こうとしたが規模が違いすぎて駄目か。 やはりアポーしかないかな。 つーか1年後ぐらいにMS-BRIDGEとかになってたりして。 過去もクラリスとかConnectixとかがそうだったっけな。
313 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:43:19 ID:RsMWJ5OG0
OGAIが消え、egwordが消え、おりゃどうすりゃいいのさ。 縦書き横スクロールのワープロは消え行くのみなのか。 あとはライトウエイしかないのかしら。 頑張って欲しい!
314 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:48:47 ID:n5ZZ4NAi0
私はEGWORD UNIVERSAL 2を愛用しております。 廣瀬さん、ぜひ、後継ソフトを開発して下さい。 絶対買いますよ!!!!
315 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:52:43 ID:6fdPb4cx0
Macを最初に買った90年ごろには、ルビを簡単に振れるソフトは EGWordだけだったが、最近はどうなんだろうな。 Wiki見てみたら、襟川氏(シブサワコウ)は最初の信長の野望を作った直後に EGWordを作り始めてたのか……。 今どんな気持ちなんだろ。
316 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 14:54:50 ID:SM9r3Xli0
>>315 MS Wordでも、まあ、普通にふれる。
問題はールビを入れた文書のフォーマットなんだよな・・・。
317 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:00:04 ID:7Fm1WV2Q0
1/29 11:00現在 埼玉県大宮のビックカメラにegword uni2 soloと egword uni2のアカデミック版が各1つありました。
318 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:15:06 ID:wq+fLnux0
319 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:17:43 ID:TILXCHtq0
名古屋あぽー、コンプマートどっちにもなかった…… まだ10.4だからと先延ばしにしなきゃ良かった。 EGBRIDGEが、EGWORDがなくなれば 自分がもちそに固執する理由すら失う。 日本語の美しさを、思う存分にみせてくれたことに感謝。 願わくば存続を。 そして名古屋のどっかに在庫いねがー。 このままでは永遠に10.4だ。
320 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:23:42 ID:Pdue4H6X0
表計算が出来ないワープロソフトと 半角カナすら変換候補に出てこない入力システムじゃ なくなるのもしょうがないですよねw
321 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:25:18 ID:SM9r3Xli0
>>320 >表計算
>半角カナ
ドサ全開であおってどうするw
322 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:25:54 ID:nAuImYHa0
Excelはワープロじゃないじゃん。
323 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:27:54 ID:soo3kIte0
Macも持たんのにegword uni2/Academicを買った俺は.............
324 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:34:03 ID:d4VXTHkL0
>>320 半角カナとか、全角数字とか、ドザって目が腐ってるんじゃね?
なんか、お葬式みたいに、にぎやかですねw 「いい自慰ワード(故人)も、こんなにみんなに愛されていたとは。。。」(喪主、、挨拶、、)
326 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:35:21 ID:SM9r3Xli0
EGWordは、マウスやトラックパッドの縦スクロールが 意味をなさなかったのがつらかったなー。 うちはMSマウス使ってるので、横スクロールは少々ストレスが。 んでもって、トラックパッドの横スクロールはオフにしてる。 ページ移動も縦スクロールでやってほしかった。 変換中のアルファベット文字が横置きになるのも、見づらく、 よけいなことはせんでよろしいと思ってた。 よいものではったけど、ちょっとハードディスクに置いておこうかという お手軽さが、価格にはなかったです。 消えるのは残念ではあるんだけど、しかたないことかな、と。
327 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:38:05 ID:67rXFKClP
Macでも半角カナは普通に使うけどね。 この板にだってAAたくさんあるし まさかそれらがすべてドザの所為だとでも思ってるのかな。 まあ半角カナ自体を否定すればegbridgeの糞っぷりを 正当化出来るだろうという安直な発想なんだろうけど ダメなものはダメよ
328 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:40:29 ID:SM9r3Xli0
>>327 半角カナを使うなと注意されたことがない子。
329 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:41:03 ID:9KngQQGn0
>この板にだってAAたくさんあるし ここ笑うところね。
330 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:43:01 ID:f2E1hUU90
この先、egwを知らない人はあのMS Officeを買わされるか 京極夏彦のように「InDesignで全ページ直接縦書き入力」て事 しなくちゃならないかと思うと気の毒だしぞっとする。 日本人が日本語を日本産のワープロソフトで打てないってどうよ。 Windowsに目をやれば、一太郎も既に教育・行政機関から見放され、 今や俺達のようなコアなユーザーだけが買い替え・アップグレード し続けている青息吐息の状態(近頃はMS-IME以外の入力ソフトも 買わない人が増えている)。
331 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:45:07 ID:9Ee6hyDo0
Appleはことえりとegbridgeを入れ替えて欲しい ことえりこそ葬られるべきだ
332 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:46:42 ID:KkVK24d90
>>330 京極夏彦は作家である以前にそっち系の人だから可能なのであって
普通に人にはあんなもん使えんよ・・・
333 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:48:08 ID:SM9r3Xli0
>>330 まあ、正直、どんなワープロソフトでも
MS Officeとの対決、勝利は無理なんじゃないかと。
MS Officeを入れつつ、さらにインストールしてもらえるような
ワープロしか生き残りはない。
機能面で見ると、EGWord はその点をある程度心得ていたようにも思える。
ただ、機能面でも、価格も、中途半端ではあったなあ。
334 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:50:56 ID:1zvP2wcT0
>>318 日本のマックユーザは高齢化していたのか。
SE→duo280c→duo2300c→G3MT266→iBookG3SE→PBG4-13"→PMacG4-FW800
→iMacG5と買い足してきた。娘二人にも高校入学と同時に買い与えてきた。
それでも3ライセンスしか買っていないわけだな。確かに難しかったのだろう。
PPCへの移行、Intel版は新ライセンスとして売っても良かったのかも。
エルゴの良心に甘えすぎたのかもしれない。
335 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:51:43 ID:Dd18H+kx0
学生時代のレポートは全部EGで作った。 使いやすくて仕上がりの見栄えもよかったので重宝してた。 あとブリッジの再変換が当時はすごい感動したな。
336 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:55:39 ID:Cz9dljQN0
廣瀬さん、長年の開発ご苦労様でした。 ハードユーザーって訳じゃなかったけど 感覚的にことえりは使いにくく、ATOKはMac版が出た時にWinより バージョンが低かったので気に入らなく、なにげにegbridgeを 使い続けていました。何の不満もなく使えてるところがFEPの 良さですよね。これからのご活躍も期待しております。
337 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:56:36 ID:Cw8WD9Ap0
中の人は開発者の方だったのか… やはりサポートの人とかじゃなかったんだね。 前スレ保存しようとegwordにコピペしたがやはり圧倒的に軽いな。
338 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:56:40 ID:tPgn7iIt0
エルゴの失敗はやっぱり「価格」にあるんじゃないかなぁ。 いま、あの手のツールってPCの値下がりと共に低価格化というか 「値ごろ感」のある価格が下がってきてて。 マイクロソフトとかですら単体でWordとか単体で売ってもあんな値段では売れないから OFFICEって”セット販売”することで数万の価格を維持してる状態で、 ユーザーとしてはIMEとワープロのセットをいまどき2万超なんて「ありえない」。 いまのPCソフト売り場の「値ごろ」って一万切ってるっしょ。 普通のユーザーが「お!?」って買う値段って一万以下で、7800〜9800辺りが限界。 「企業向け、たまに物好きな個人向け」って日本のソフト会社のビジネスモデルから どうしても抜け出せなかったのかもしれないけれど、「商売」なんだから もっと真剣に「商売」を考えなきゃだめだよな。 ・・・ってか、業界で固定ファンがついててかつライバルが少ないという 最強の強みがある会社が「儲かんないから商売止め」ってどんだけ無能なんだよ、営業と経営。
339 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:59:02 ID:Cw8WD9Ap0
値段下げればいいってもんじゃない。 そんな単純じゃないよ、Mac市場でしかも日本市場限定の商品なんて。 あの値段でもギリギリだったと思うよ
340 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 15:59:29 ID:izAXMowA0
>>330 >日本人が日本語を日本産のワープロソフトで打てないってどうよ。
日本産 OS の活躍が待ち遠しいですね。
341 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:01:05 ID:jqapL32s0
24年間本当にお疲れ様でした。そしてありがとう。 思えばMacOS時代、私はNisus Writerをずっと使っておりましたが、 OSX版があまりにもウンコだったので少しだけマシなegwordで妥協していました。 そうこうしているうちにNisus Writer Proが出て、評判がいいので試してみると MacOS時代の素晴らしいソフトに戻っている!もちろん表計算だって出来ます。 早速Nisus Write Proを購入し、egwordはゴミ箱へ。 縦書きが出来る以外何一つ取り柄がないウンコワープロとATOKもどきでは 販売終了するのも当たり前だと言わざるを得ません。
342 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:01:30 ID:CImhXRyg0
唯一にして偉大なるApple様の・・・なんだっけ Pagesがあるからいいんです
343 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:02:36 ID:Cw8WD9Ap0
しつこいw Nisusの回し者かよww 171 :名称未設定 :sage :2008/01/29(火) 02:22:06 ID:jqapL32s0 egwordって縦書きが出来るだけで 他のあらゆる部分でNisus Writer Proに劣ってるじゃん。 なくなっても何も困らないんですが 341 :名称未設定 :sage :2008/01/29(火) 16:01:05 ID:jqapL32s0 24年間本当にお疲れ様でした。そしてありがとう。 思えばMacOS時代、私はNisus Writerをずっと使っておりましたが、 OSX版があまりにもウンコだったので少しだけマシなegwordで妥協していました。 そうこうしているうちにNisus Writer Proが出て、評判がいいので試してみると MacOS時代の素晴らしいソフトに戻っている!もちろん表計算だって出来ます。 早速Nisus Write Proを購入し、egwordはゴミ箱へ。 縦書きが出来る以外何一つ取り柄がないウンコワープロとATOKもどきでは 販売終了するのも当たり前だと言わざるを得ません。
344 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:03:31 ID:VS81r5sc0
345 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:04:16 ID:+kvVedjf0
フォトショで動画編集ができないと不満な方がおられるようです
346 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:05:45 ID:JYMV+WlD0
まずはアップルにCocoaでの縦書きサポートを要求するのが大事じゃね? 市場規模では圧倒的に小さいはずの右から左書きが標準でついてるのに、 縦書きが無いなんておかしいだろ
347 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:08:09 ID:YddeolKI0
348 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:13:51 ID:nAuImYHa0
>>332 そのままデーター入稿はめんどすぎてやりたくないけど
打つだけならそうでもないでしょ。
しかし相手がInDesign持ってなかったら読めない
ああプリントすりゃいいのか。
あと値段ね。
349 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:16:22 ID:t10+xA0W0
危ないときにはさらっと情報を流し 撤退後はばっくれないで出て来る そんな中の人に感動した
350 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:18:03 ID:KkVK24d90
>>344 日本語対応に対に関しちゃ、pagesにはMacwordの頃の懸命さは微塵も感じられんな
>>348 読むだけならPDFで吐くかInCopy買えばいいけど、でもあれワープロじゃないし
351 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:28:17 ID:QPxLL94t0
でも、縦書き文書って今は仕事でも私用でもほとんど使わないんだよね。 仕事でごく稀に縦書きを作る時は、テキストデータをページレイアウトソフトで割り付けちゃうし。 テキスト作るだけならエディターみたいなので充分だし。 ワープロというソフト分野そのものが斜陽になりかかってるんじゃないのかな。 ワープロは帯に短したすきに長しというか。
352 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:29:44 ID:TILXCHtq0
中の人、ありがとう 苦痛なく、自分の思う日本語を形作れるというのは どれほどストレスからの解放になるか、 今身をもって知っています。 ありがとう そして再開を祈って
353 :
348 :2008/01/29(火) 16:38:31 ID:nAuImYHa0
>351 たしかに レイアウトソフトに慣れてる身では ワープロの手順が融通が利かない打ち込み作業 と感じる。
354 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 16:57:59 ID:soo3kIte0
Word一択は価格暴騰へに一里塚。 Lotus suiteやWordPerfect suiteが頑張っていたWin3.1時代、MS-Officeは安かった。
355 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:00:01 ID:MlZlaUtFO
新宿ビックにbridgeかな。アカデミック版ならあったよ。 近くにいた女の子がアカデミック以外ないのかと尋ねてたが、店員が首振ってた。
356 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:01:57 ID:NytrPAdE0
銀座アポストにegword3箱くらいあったよ
357 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:03:14 ID:nAuImYHa0
今ごろもう無いな。
358 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:05:11 ID:uMFDH6QX0
>>318 まあ、あのグラフを見たらMacの市場で勝負をしようとは
なかなか思えないよなあ。
359 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:07:02 ID:lpYkjSBQ0
ブログをブックマークした
360 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:07:27 ID:d4VXTHkL0
361 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:28:13 ID:V4bEyHvQ0
>>346 アラビア語は右から左じゃないと成り立たないけど、
漢字語の縦書きはオプションだから
362 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:34:21 ID:QPxLL94t0
肝心の中国でも縦書きは廃れつつあるから、世界中にどういう文字体系があるのかは分からないが、 需要は日本くらいかも知れぬ。
363 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:34:57 ID:BpWb3Sl50
EGBridge使い続けて十数年。考えてみればヨメより長い付き合いだったんだ。 優待価格っていうのもあったけど、今となってはEGWord UN2衝動買いしといて良かった。 先々の保存はPDFにしとけば何とかなるだろうし、Leopardが終わるまでの運命共同体かな。 「中の人」=開発者の廣瀬さん、良い製品に出会えた事に感謝しています。有り難う。
364 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:39:03 ID:Cw8WD9Ap0
いまだに頑なに縦書きを続けてるのって日本だけだもんな。 しかもごく限られたってほどでもないけど、それなりの業界のみ。 小説とかシナリオ関係。
365 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:42:07 ID:d4VXTHkL0
>>364 そもそも漢字、ひらがな等は縦書き前提の字の形なんだから。
ある意味“文化”だよ。
366 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:43:25 ID:lpYkjSBQ0
『縦書きは文化』だよ。まぎれもなく。
367 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:45:21 ID:XKLNWhwW0
そして、学校で教わる漢字の書き順は、縦書き用の順だったりするんだよね。
368 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:46:37 ID:V4bEyHvQ0
そういえば日常よく目にする縦書きといえばマンガか… ワープロとは関係ないけど
369 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:47:16 ID:kKr0FEnO0
>>364 雑誌や新聞等よく目にする印刷媒体では縦書き基本だよ
370 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:48:41 ID:uRxJFW0G0
それほどヘビーユーザーじゃ無かったけど、僕のMacには常に EGがあった。最初はATOKと価格で比較したらEGの方が安かった。 それが始まり。中の人、これまでこのスレでの真摯なレス ありがとうございました。今後の活躍期待しております。 良質な日本語ワープロソフトの完成を待ってます。
371 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 17:51:42 ID:nAuImYHa0
>364 本屋に何年入ってないんだ?
372 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:00:46 ID:cvZXEzhh0
>>278 旅行時のメール端末がVaio。でも小説はMacですよと本人か書いていたと思う。
もともと、MS WordとAtokだったから、そのながれでAtok使っているんじゃ
ないかな。ergord使っているというのはしならなかった。
>>298 ことえりは悪くないよ。久しぶりに使っているけど変換エンジンはほんと優秀
になっている。このうえにegbridgeの行き届いた細かな機能が乗ると理想かな
373 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:01:21 ID:tCPJm9U2P
>>364 文系の研究者も入れてください。
egwordで仕上げた論文を、Wordで開くとすごくがっかりします。
私は皆さんと逆で、殆ど横書きを使わないんですが、
egwordで仕上げたドキュメントを配布すると、殆どの人がDTPソフト
使っていると思うようです。ホントにUni2はお気に入りだったのに、
残念でなりません。今MBAを注文中で、3台目になりますから
もう一つライセンスを増やそうと思っていた矢先でしたからなおさらです。
374 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:01:40 ID:0rDgMvh3O
EZBウニ2ゲト。Pデポは店頭在庫あれば買えるぽ。練馬平和台店は俺が買ってしまったけど。 15からの乗換え、ギリギリ間に合った…
375 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:05:02 ID:ev7iKMNz0
376 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:06:22 ID:lpYkjSBQ0
思うがこの際、消えてしまいそうなソフトを一式、 買っといた方が良いんじゃないかと思ったり。 でも、もう市販のソフト自体が無いのか。
377 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:10:17 ID:aVaejc+v0
せめてライセンス購入やダウンロード販売ぐらいは 2009年1月のサポート終了まで続けてほしいな。
378 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:11:26 ID:d4VXTHkL0
>>377 っていうか、サポート無くてもいいからフリーウェア配布してくれ。
379 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:12:27 ID:lpYkjSBQ0
それが一番無理だろ。
380 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:18:37 ID:O//lAhsD0
381 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:24:54 ID:waybUL+d0
この件に関してはコーエーの姿勢を疑うよ。 開発チームも解散して、電話サポートも打ち切りで よく、来年1月末までサポートって言えるよ。 しかも、当事者を除く、幹部連中は打ち切り路線を知っていながら ぎりぎりまで平然とプロモかけまくり。 「経営基本方針 1.社会に役立つ商品を創る 2.新分野へ挑戦する 3.共存共栄に徹する 4.福祉の向上を図る」 だと?ご冗談をw ああ、落胆から怒りのステージに移行中w (会社には頭来てるけど、直接携わった人達には感謝)
382 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:28:22 ID:lpYkjSBQ0
会社、買収すればいいんじゃね?
383 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:29:46 ID:uMFDH6QX0
384 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:34:02 ID:Dd18H+kx0
エルゴの経営陣が根性ないだろ MBOやって光栄グループから抜ければいいのに。 新しい転職先か退職金たっぷりもらって黙らされたのかねぇ
385 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:35:48 ID:waybUL+d0
>>384 株式会社エルゴソフト
代表取締役社長 松原 健二
株式会社 コーエー
代表取締役執行役員社長COO 松原 健二
386 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:38:18 ID:d4VXTHkL0
387 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:39:59 ID:Dd18H+kx0
388 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:40:51 ID:NlMxo59R0
>>385 だよね。私も、さっき調べて、なるほどと思った。
『採算取れない部署は切る』ってことでしょ。
松原氏以外にも、コーエーの役員ばかりだよね>エルゴソフト
389 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:48:08 ID:1rYACSlv0
昨年の11月にegword Universal2を買ったばかり…。 古いソフトだし、Leopard対応も早かったから、 これからも大丈夫だと思って買ったのに…。 egword、毎日活躍してくれていて、 egbridgeにも慣れてきていたのに…。 むむむ。古いユーザーさんとは違う意味で悲しいっす。
390 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:50:34 ID:tPgn7iIt0
>>389 最近買おうと思ってて、もうこうなっては手に入らない俺は・・・
391 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:50:47 ID:7EeGPuDp0
中国で縦書きワープロは流行らんのかな。
392 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:51:32 ID:lpYkjSBQ0
>>388 エルゴって、コーエーに買収されて子会社化されたの?
393 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:52:58 ID:wRc36Q9o0
コーエーが不採算部門をサクッと切ったか むしろ今まで我慢して面倒見てくれてたのか 昔の事情がわからないから、どちらなのかわからない もうどっちでもいいけど
394 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:53:14 ID:XKLNWhwW0
>>385 ΩΩΩ<な、なんだってー
つーか、それでよくもまぁ、ヌケヌケとあんな御礼文を掲載したものだ。
最初はなかなか憎い演出をwとか思ったが、評価は一変した。
中の人達も内心ぶち切れてたりして。
就活で説明会行かなくて正解だったわwww>コーエー
395 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:56:33 ID:IdQ5kfaT0
広島のデオデオコンプマートに、 egword uni2とegword uni2 soloそれぞれ1箱確認。(15時過ぎ) 俺はbridgeのみでいいので、スルーしました....orz bridgeが使えなくなったら、ことえりに移行します。 まだ残ってるかどうか分からないけど、 egwordがどうしても欲しい人は保護してあげてください。 それと、中の人今まで有り難うございました。
396 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 18:59:21 ID:7EeGPuDp0
どんな俳句も、横書きでは心が伝わりづらい。 どんな講演のテープおこしでも、縦書きだと瞬間的に意味がとれるのに、 横書きだとチンプンカンプンになる。
397 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:06:06 ID:uMFDH6QX0
398 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:08:48 ID:3+yVueu10
>>189 OS9時代はバージョンアップユーザがそんぐらい。開発者もそんぐらい、というかそんなにいない
今回のコーエーの判断はアレかとはおもうけど、10ほど前?に光栄に買収してもらってなかったら
もっと前に立ちいかなくなってたのもあるしなぁ。
399 :
中の人 :2008/01/29(火) 19:15:50 ID:qtuz/1/L0
>>396 俳句程度ならMS WordやLightWay Textの縦書き機能で十分かと存じます
テープおこしをされる方は総ユーザ数に比して僅少であろうかと思います
それにもまして一般論ではなくあなた様の個人的事情に過ぎないのではなかろうかと思われます
>>395 どういたしまして
400 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:18:09 ID:Y8t7s+Po0
コーエーだからここまで持った、という考え方も出来るってことか
401 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:19:36 ID:i3shlQkK0
402 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:27:21 ID:pSLf5f7Y0
>それにもまして一般論ではなくあなた様の個人的事情に過ぎないのではなかろうかと思われます オイ、 物を買うってことはつまるところ個人的事情による、それぞれの必要を補う能動的な行為じゃないのか。 より多くの個人的事情にアピールする商品が、ヒット作になりスタンダードになるだけで。 「中の人」って本当なら許されん発言だ。
403 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:28:33 ID:sJs35wbe0
M&Aで、切り捨てか。。。 株の51%以上を所有した団体が経営権を持つ。 非常に残念な事だが、何だか「世の中カネ」 技術者の虚無感を感じる。
404 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:31:44 ID:/zJ4P9xC0
>>402 そうさな。
Adobeなんかも、Photoshopが色んな使われ方をすることをよく自慢してるし。
405 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:35:54 ID:homplUMf0
そろそろペンタックスも……。
406 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:39:32 ID:8mT11DrQ0
>>391 >中国で縦書きワープロは流行らんのかな。
そういや、台湾・香港では需要はないのかな。ちょっと気になった。
407 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:49:26 ID:3Aug+rh70
>>236 ひとまずお疲れさまです。そして感謝。
あなたの創ったものを日本語勉強してる外人マカーが感嘆してました。
408 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:54:34 ID:cT+8ApS10
ATOKってそんなによくないよな しゃべり言葉にしたとたん変換効率がた落ち 文節変換もやりづれー なんでマカーやウインでは神化されてんだろ・・・
409 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:55:48 ID:d4VXTHkL0
>>408 されてるの?
少なくとも俺はゴミだと思ってるけど。
410 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:57:34 ID:cT+8ApS10
>>409 ごめんマカーの一部やウインでは・・
とくにウインではIMEをのぞけばほとんどATOKだよ
411 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 19:59:39 ID:Y1yfZZT10
>>410 > とくにウインではIMEをのぞけばほとんどATOKだよ
つ、釣られないぞ
412 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:00:21 ID:NUl9Xp3j0
つーかATOK以外無いに等しいからな 選択肢がないから必然的に寡占となる
413 :
tam :2008/01/29(火) 20:04:29 ID:gx3JwMYs0
egbridge Universal 2をこれから手に入れる方法はないでしょうか。
414 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:04:39 ID:WveX1PDf0
>>236 廣瀬さん、お疲れさまでした。
いままで、本当にありがとうございました。
>私のワープロにかける情熱の火は
>消えていません。
物書きとして、非常に嬉しいお言葉です。
素晴らしい日本語ワープロ、お待ちしてます。
415 :
hun :2008/01/29(火) 20:12:32 ID:Jps5yiDN0
ジャストシステムは自分の名前を、英樹ー>秀樹のまま、名前違ってんだよーと何度もいっても 直らんので(おメーはATOKつくてってユーザーの名前間違っててエラソーにスンじゃねー)って 怒って以来信用しとらん。 にしても世の中マイクソソフト糞ワープロに席巻されてるけど、なんであんなもん売れてんの??? EGWORD最高だよん。
416 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:14:16 ID:Ssf6NgTl0
417 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:15:25 ID:t1aY4Jk50
418 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:16:36 ID:lpYkjSBQ0
ここまで、Katana使った事ある奴って結局俺だけか??
419 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:20:36 ID:cT+8ApS10
おれはテラ三世ってのつかってぞ
420 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:21:59 ID:yqJcm53H0
刀、よかったぞ。当時のマシンで軽かった。 EgWord solo, ブリッジとも 近所のヤマダにあったよん!
421 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:22:24 ID:uMFDH6QX0
fixer とか使ったかな。
422 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:26:09 ID:TILXCHtq0
420はどの当たりに住んでるの?
423 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:27:10 ID:VcgFfOXG0
>>236 もう20年以上、使って居ます。
未だ現役ですよ。
紆余曲折ありましたが、ワープロソフトの終焉はEGWORDだけじゃないですよ。
若者が語学力を無くしたのは罪ですが、確実な語彙を拾う点では功績があると存知上げます。
人間は、最終的には自分の手で文字を書くのが一番です。
しかしながら、活字と言う点では十分過ぎる性能があって仕事が楽でした。
兎に角、廣瀬さん、御礼を申し上げます。
大変有り難う御座いました。
424 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:27:56 ID:soo3kIte0
425 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:31:51 ID:xuDANsXc0
オナニーしすぎなんだよ
426 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:33:16 ID:KD9uP4Mw0
>424 こんなとこでひねくれてないで、学生がんばれ。 …教師だったらちょっとかける言葉もないが。
427 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:36:18 ID:soo3kIte0
悪かったな、俺は医者だ、ガチでな。 外科ではないぞ、つぅかそもそも外科など出来んわ。 だからワープロなんだってーの。 エルゴソフトには世話になってきたぜ。
428 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:36:38 ID:lpYkjSBQ0
>>420 そうそう、軽くて良かったよね。>Katana
その後も、FEPやIMを選ぶ基準は軽さだったな。
今、ちょうど、egwordの原稿用紙で
町内新聞の記事を書いてるのよ。
あー、締め切りがぁ・・・
429 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:46:41 ID:NUl9Xp3j0
MacVJEが無くなった時は、まあEGがあるからいいかと冷静だったが これでことえり以外はクソでゴミ以下のATOKしか残ってないのか(;´Д`)
430 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:50:13 ID:V02DELo00
俺は初パソコンの初ワープロがEGWORD。 ずーっと仕事の書類作りに使ってた。 Winとの互換性が必要になってからMSWORDを買ったけど使い勝手は最悪。 これからどうしたものか。 日本語書類をきれいに、速く気持ちよく作成できるワープロソフトは他にないんだよね。 しばらくはBootCampで一太郎でも使いながら、 egword開発者さんが新しく手掛けるワープロソフトを待とう。 今までありがとう。
431 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 20:51:24 ID:s1qGD3SM0
せめてXHTML+CSS3で縦書き文化が継続することを願うよ。
432 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 21:00:49 ID:Jw31ySNuP
宮崎でegword uni2見つけたって人居ない?
433 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 21:04:48 ID:JYMV+WlD0
>>406 中国語は縦書きであるべきだという意識もあるにはあるみたいだけど、
面倒くさいから、とかそういうので使う人少ないみたい
あと中国語はアルファベットを三文字とか四文字入力して変換するので
縦書き変換には向かないかも
434 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 21:16:36 ID:aVaejc+v0
人文系研究者の大多数は縦書きで論文投稿しなければならない。 ただ疑問なのは、論文やレジュメなどで、用紙を横向きに使う ところ。扱いづらい。二段組にして縦向きに使うやり方がもっと 普及すればいいのに、と思う。
435 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 21:21:09 ID:Jw31ySNuP
予想通りヤフオクで高騰してる・・・
436 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 21:32:26 ID:uqzCJnFb0
マジでMac止めてウィンドウズに鞍替えするかと思ったほど ショックでした。 でも、ウィンドウズでもATOKしかないんなら同じことか……。 名前とかいろいろ変わっても、なんとか続けてもらえないものかと 切に望みます。
437 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 21:33:34 ID:eqOfDxm70
割れ野郎もくずだが転売屋は屍肉を漁るウジ虫のようでたちわるい。
438 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 21:40:47 ID:NUl9Xp3j0
アフィ割れ転売 ネットもクズが蔓延って久しいのう・・・
439 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 21:42:11 ID:Jw31ySNuP
>>437 いま必死で探してんだけど、俺もそういう思いがあるから、ヤフオクはなるだけ避けたいのよね
好きなソフトだから尚更そういう人からは買いたくない
無駄だろうけど、エルゴに直接メールでお願いしてみるわ
440 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 21:52:19 ID:lwoDF43i0
>>236 廣瀬さん、長い間お疲れさまでした
と同時にいつの日か世に出る新しいワープロ,期待してます
それまで体に気をつけて、
同世代としてお互いぼちぼちがんばりましょう
441 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:07:16 ID:pSLf5f7Y0
>>236 これ、スルーしてました。ご決断の声?を聞くことができてたいへん感動しました。
こちらも心強く、末長く使っていきたいと思っていますので、がんばってください。
他のソフトの終焉の例など引く人も多いのですが、21世紀に入ってソフトビジネスも完全に
成熟モードに入っている中での幕引きは、今や絶滅種となった縦書きワープロの維持確保と
いった観点からも見過ごすわけにはいかないと思っています。
442 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:11:48 ID:NUl9Xp3j0
ベクターあたりで売ってくれたら絶対買う っていうかマジお願いします(´人`)
443 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:15:48 ID:lpYkjSBQ0
ま、ふと思ったんだが。 DTMソフトは数千本売れれば良い方なんだってな。 その中で、初音ミクは数万本売れる異常な大ヒット。 でも1本は1.5万くらい。ってことは? 売り上げだけなら、egwordだどなんかよりも、 まだまだ少ない(はず)。しかも単発。 逆に言えば、egシリーズは他のソフトよりも安定した 売り上げを得られる商品だったんじゃないの?
444 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:15:59 ID:Cz9dljQN0
Shadeが予約アップグレードで20%OFFとか 怖いことをするもんで、とりあえず予約注文しておいた。 Shadeも数少ない日本のデベロッパーだしね お布施お布施
445 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:19:24 ID:pSLf5f7Y0
営利事業で無理なら、NPO法人なんてやり方もあるのではないでしょうか。
446 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:23:09 ID:W9ZaiHdq0
買い支えするしかないっていう状況もなんだか切ないな
447 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:28:52 ID:AboOwQ1U0
銀座アポストの在庫状況を教えてくれた人、ありがとう。 お陰で残り2本のうちの1本を買えました。(18:30頃) もう1本買って、オクに・・・なんて一瞬考えてしまいましたがw
448 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:39:47 ID:SPonrHKq0
Appleが買収って書き込み多いけどMSかジャストシステムの方が生かせそうな。 それよりジャストシステムとATOKがなくなったらいよいよ日本語環境が危うくなる。
449 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:44:28 ID:yzprDl7a0
450 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:46:09 ID:ijxYb2Vc0
Microsoftが買うくらいならこのまま死んだほうがマシ。
451 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:46:50 ID:Uo0a0dIh0
エルゴソフト社員の方、お疲れ様でした。 関係者の皆様がこれからもMac系開発に関わられる事を強く願います。
452 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:50:36 ID:Pdue4H6X0
販売終了になってから慌てて探し始める程度のくせに 何が「好きなソフトだから尚更そういう人からは買いたくない」だよw 笑わせるな
453 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:51:59 ID:/zJ4P9xC0
>>415 別に機能で売れている訳じゃない>MS Word
Excelと抱き合わせすることで、実際問題として物凄く安上がりな上に
プリインストールされることが多いから標準環境になったというだけ。
454 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:52:50 ID:jguGUrKX0
エルゴソフトは投資ファンドに売却され Windows系の受託開発専業になるとのこと
455 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:56:37 ID:QesGws9w0
大井町のヤマダに帰りによったら、solo2が一箱だけ残っていた。 なんか商品の並びが奇麗じゃなかったから、訃報を受けての略奪が有った のかも知れない? しかしEGWORDは初めて買ったパソコンソフトの一つだったのだが、WIN に浮気している間も、こまめに振込用紙の入った新バージョン案内が郵送 されてくる、今どき有り得ないような会社だったのに。。。 MSなんかユーザー登録してもメールも滅多に来ねえ!!
456 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:57:12 ID:I/Vas/SbO
アスキーjpの記事、なんかいいな エルゴがMacに大きく貢献したとか、ユーザー第一の姿勢で開発とか 中の人そのままで的確な気がす
457 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:57:19 ID:+ugRdfZu0
>>372 亀レス失礼します。バイオは、メール専用でしたか。引っ越しのせいで手元に資料がなくて
確認できませんでした。有り難う御座いました。そうするとマックブックエアーを使い出す
可能性もあるかもしれませんねw
458 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 22:59:44 ID:cydaMb2x0
親会社に愚痴っている人がいるが、買収されてなければ 終演はもっと早かったと思われ。。。
459 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:05:28 ID:lpYkjSBQ0
それこそエルゴ自身が、 「もうダメです、濡れせんべい買って下さい」 って言えば、濡れせんべい買っただろ?
460 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:05:52 ID:ysYoyxRE0
あ〜やっとアク禁から開放。 まずはお疲れさんです。 様々な可能性を模索してのこの結果、残念ですが受け入れるしかないです。 昨日は書き込めなくて良かったかもしれない。 EGBRIDGEがディスコンなのは正直途方に暮れてる。あたふたあたふた。 きちんと屍を超えていかなくてはいかんと思う。 ソフトウェアとその書類が一企業のアボーンで価値が失われるというのは、 よく取りざたされるが、今回のは結構でかい。 ちょっと立ち上がって今後の動きに奉仕/出資したい意志がある。 なにか可能性は残されてるのかな。
461 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:06:25 ID:S+2HH6zx0
エルゴを潰した本人が大きい顔をしてまたアホをやろうとしている
462 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:07:59 ID:t6S7h98p0
本気で支援したいのなら、 金払ってソフトウェアの権利とソースコード買い取ればいいでしょ?
463 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:09:42 ID:5dtBGqF90
確かにこの幕引きは痛いが
>>452 が良いこと言った!
464 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:13:38 ID:lpYkjSBQ0
465 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:27:57 ID:ycMrQ39G0
以前はマニュアルの作成にワープロソフト使ってたけど、PageMakerを経て 今ではInDesignだ。 普通の書類ならワープロじゃなくてもテキストエディットだけで十分だし。 縦書きを除けばもうワープロの存在意義はなくなったといえる。 最初に買ったEGWordは凶悪バージョンの4.0。動作が異常に遅くてとても 使える代物ではなかった。忘れた頃に改良された4.1のFDが送られて来た。
466 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:28:27 ID:ysYoyxRE0
>>462 買い取れるのか?
つまり売る意志はあるのか?
467 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:31:27 ID:r/V3UekM0
>>466 もし買い手が見つかるんだったら、まとまった金が入るんだし、
コーエーもそうしてたんじゃないの。推測だけど。
468 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:35:19 ID:Y9HXtdLb0
ファンドをパートナーにしたMBOが妥当かと 受託はそれなりに儲かってるだろうからね
469 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:35:52 ID:ysYoyxRE0
じゃあさ。 なんか団体つくって金出せる奴が出資して買い取ることってできるんかな。
470 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:39:47 ID:ysYoyxRE0
>>468 MBOについてざっと調べてみた。
存続を希望するユーザ集団の出資するファンドとエルゴの中の人が組んで、
コーエーから独立する。という認識でOK?
471 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:40:27 ID:gqHiVIAv0
Blenderみたいな形でオープンソースになればいいと思う。
472 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:42:12 ID:Y9HXtdLb0
>>470 そんな感じ、結局金さえあれば何でもできるという事
473 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:43:15 ID:FGb2jPHq0
Macを使い始めて10年になります。 egwordは使ったことないですが、使ってみたいソフトでした。 就職も決まり金銭的に余裕が出たら買おうかなと思っていた矢先・・・ 非常に残念でなりません。
474 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:44:50 ID:JYMV+WlD0
つうかそもそも資本金とか売上高と利益とかどうなってんの?
475 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:48:52 ID:lpYkjSBQ0
「Macの日本語」って産業に飛び込んだ最初のエルゴの 人達って、勇気あったなぁ・・・なんて思ったりする。
476 :
名称未設定 :2008/01/29(火) 23:51:39 ID:ysYoyxRE0
477 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:01:49 ID:zq4iFKKF0
廣瀬さん、お疲れ様でした。 スタッフのみなさんもありがとうございました。 昨日、ダメ元で egword universal 2 を売ってくれと エルゴにメールしたんだけど、 丁寧な断りの返事がきました。 無視されても全然かまわなかったのに、 丁寧なメールでした。
478 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:05:13 ID:WyxJjHhp0
NPOを立ち上げればいいんじゃね マック日本語ワープロ普及協会とでも銘打って
479 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:06:23 ID:GbgOtKDv0
広瀬が祭り上げられているが、あれは開発者の一人 ブログも話半分で聞いといた方が良いぞ みんなの協力があって出来たという事を忘れてはいけない
480 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:09:47 ID:NqlIYsdn0
>>478 立ち上げたいね。
だれか神輿に担がれるような人っている?
481 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:10:49 ID:V64HQgNU0
482 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:11:55 ID:+zT6gbF20
>>479 何を言ってるんだ君は。
祭り上げてるんじゃない、労っているんだよ。
483 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:12:04 ID:R7Rf6qOU0
>>476 利益が出てないから詳細はわからないけど、
コーエーの売上高と時価総額の比率で乱暴に計算すると
時価総額3.5億から4億くらいかな?
Mac部門が占める割合もわからないけど、ぶっちゃけ2億くらいで買えるってとこ?
この二本のソフトは2億の投資に見合うかねえ
484 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:14:37 ID:ygemZhv40
(10)最近3年間の売上高 平成17年3月期 204百万円 平成18年3月期 135百万円 平成19年3月期 166百万円 あのなぁ・・・コーエー(エルゴ) バ カ じ ゃ ね ぇ の か 。 IME/ワープロとしてこのクラスまで売り上げが落ちてるってこたぁ、 どこをどう取っても「企業需要」や「教育分野」での売り上げが皆無になっていて、 「パーソナルユース」でしか使われてねぇってことじゃないか。 それなのにあんなビジネスソフト値段で価格据え置いて、なんで 少 数 の 物 好 き 信 者 の お 布 施 に頼った商売なんか続けてたんだ糞経営! 2万超えのIME/ワープロなんてWinだろうがMacだろうが買わないだろ、常識で考えて。 おまえら(経営/営業)は買うのかそれ。個人で。 大学とか普通に数十台単位でマシンあるとこに勉強値段で入れてもらって 毎年廻すだけで、(潜在)ユーザーなんかいくらでも造れんのになにやってんだ営業! ネット観て遊んでんのか! こんだけ バ カ な企業経営は初めて観た。 コーエー本体も遠からず潰れる。 企業としてありえねぇ。
485 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:14:44 ID:R3toCWDF0
んー、人件費も高いが、バンドルしてた辞書の ライセンス料とかも結構してるんじゃない?
486 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:16:11 ID:EM32RdhM0
24年と言えばこの世界では立派な歴史 歴史ゲームを作ってきた会社が歴史を作ってきた事業を潰すなんて・・ この事業って赤字続きだったのかな?? 昔のEGTalkみたいにメーラーとか他のアプリに展開していっても現状打破にはならない・・んだろうな。きっと。
487 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:18:34 ID:2Qds3RHq0
散った中の人達が結集して新会社でも作ったら喜んで支援する
488 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:19:42 ID:R3toCWDF0
>>484 安くしても、企業や教育機関に売れる保証がなければ、
売り上げ&利益の減少にしかならない。
本国では小学校とかにeMacを格安で売ってるんでしょ?
日本では教育機関にMacが入ってないのが辛いな。
489 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:21:06 ID:T8NIkAaz0
コーエー本体も無双バブルがはじけて先行き不透明
490 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:21:11 ID:cHOSTL9Q0
ブログ読んだ。 社長のいう日本語環境の成熟なんかが撤退の理由ではないんだな。 Mac市場の成長の鈍化とそれに伴う新規ユーザーの拡大が困難ということのようだな。 この煽りで、ワードをはるかに超越する非常に優秀なソフトが開発中止に追い込まれるなんて、なんとも理不尽。 それにしても、なんで日本だけが、MacのCPU 出荷台数が伸びないのだろうか。
491 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:22:38 ID:2Qds3RHq0
社畜共が自宅に仕事を持ち帰るためのコンピュータはPCしかありえないからな
492 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:23:24 ID:0o3/3yKy0
>>490 いろいろ省略してまとめると
日本人が欲しがるものを
アップルが作ってないってことなんだろうな
493 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:27:13 ID:ts6J5ZlX0
神戸大学は学生向けの全端末がiMacになったから売り込みに来たらよかったのに
494 :
214 :2008/01/30(水) 00:27:28 ID:1XCFj0lH0
さっき仕事から帰ってきてまたこのスレを読みました。
>>236 の中の人、今までありがとう。
でも出来る範囲でがんばって下さい。
お互い家庭を持つ身。
まずは我が身を第一にこれからを過ごして下さい。
またエルゴにはこれからのサポートとして一つ要望を出したいと考えています。
それは、今後EGWORDなる製品(アプリケーション)の開発、及び販売を永久
に終了し、且つ既存のユーザにはその使用を許諾するのなら、「EGWORD形式」
なる独自のフォーマットの呪縛からユーザを解き放ってほしいということ。
さすがに10年単位で使っていると、ものすごい数の書類があり、それらをいちいち
開き、PDFやテキスト形式で保存し直すのはAppleScriptの「A」の字も知らない私
には荷が重いし(まだパンサー使いなのでAutomatorなる便利なものがない)、
せめて膨大な「EGWORD形式」の書類群を一括で変換してくれるパッチなどの用意を
してもらえれば、と。
恐らくAppleScriptなどを少しでも理解されている方から見ればさほど難しいことでは
ないのかもしれないけど、ワープロという、使う人にはとても日常的な「道具」が
ある日突然使用出来なくなった場合、このような問題はある意味死活問題ではない
でしょうか?
495 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:31:17 ID:ygemZhv40
>>488 安くしても。じゃねぇ!
とにかくMacを使ってる企業(業界)は実際にあるんだし、
だれが好き好んでMS-Wordなんか入れてるか!
うちの戸口まで営業が来たらお試しで最低一本は買ってやったよ!
よく考えてみろ。
そうやって、地道に「インストールされてるマシン」を増やすのが
「潜在ユーザー」を作る”営業の仕事”で、当然企業や学校に対しては
10本セット、20本セットで幾ら。って10万20万を稼ぐもんだ。
そっから使い慣れたツールを使う「個人ユーザー」が生まれるんだから。
で、なんだ「売り上げ135万/年間」って! どこの個人商店以下だ!
なんか売る努力をしてんのかその数字は!
量販店(一般的に利幅の少ないMacに好意的でない)にただ流して売れるのを待ってる
だけちゃうのか、それは! 商売の努力もしてないなら売れないのも あ た り ま え だ 。
商売ナメてんのか! つうか、開発をナメてんのか。 営業に給料ソフトで渡せ糞が!
ぶっちゃけ、商売としてその数字はありえねぇ。 どこがどう”株式”会社なんだそれは。
496 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:32:12 ID:NqlIYsdn0
>>483 その概算をまってました。トン。
這いずり回ったらなんとかなる金額ではあるな。
金じゃない問題の方が大きい気もしてきたけど。
497 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:34:47 ID:jTFs66To0
ygemZhv40みたいな馬鹿久々にみたな
498 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:35:52 ID:ZkmAr9tB0
せめて売って欲しかった。。。
499 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:35:58 ID:kQnUgB310
もうプログラマはいろんなところへ再就職してるようだから、 いまから買い取ってもなかなか難しいんじゃない?
500 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:36:30 ID:M0ho9MJ/0
なんだ「売り上げ135万/年間」って! どこの個人商店以下だ!
501 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:36:53 ID:JFxUnbLB0
502 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:44:38 ID:wdCoN0wE0
270Ksの規模のプログラムを150百万円位で賄うのはキツイな。 正直、商売になんない。
503 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:45:59 ID:ghd5jQT20
504 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:48:16 ID:ygemZhv40
うむ。単位を読み間違えていたので、回線で首吊ってくる。 が、普通の商店街の店で達成できる一億三千万/年って!どこの個人商店以下だ! ってのはあんまり変わらない。 なんでAppleJapanに”タダでもいいからバンドルさせてくれ”ぐらいのことをしないで 商売まるごと撤退してんだ ア ホ か。
505 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:53:06 ID:2Qds3RHq0
キモいんでNGIDにしますた
506 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:53:12 ID:ygemZhv40
>>503 いろいろわかんねぇんだよエルゴの行動。
破綻前にいろいろ検索かけてたら、なんか2001年ぐらいにプレステ2用の
ウェブブラウザを開発して発売まで至ってねぇし。
(結局、PS2(PSBB)にはATOKが入ってるし。)
507 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:56:21 ID:R3toCWDF0
えっと普通の商店街の店でも、年1億って達成できるの?
508 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 00:57:07 ID:T4Jd8DLI0
>>492 「長い物には巻かれろ」的な日本の国民性の影響も、少なからずあるんじゃないかと。
それに加えて、Mac=音楽/芸術関係の人が使うもの、といったような偏見も購入欲に水を差してるんじゃない?
509 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:01:22 ID:gwKtDc+k0
>>508 >「長い物には巻かれろ」的な日本の国民性
ほんとにそんなものが存在するの???
どうやって確認したのか
それは実感できるものなのか
不思議でしかたないのだ
510 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:01:31 ID:wdCoN0wE0
>507 ジジババが経営する洋品店とかなら無理だろうな。 繁華街のファーストフード店なら年商1億円はクリアできるけど。
511 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:02:20 ID:hRVJRf8o0
>>507 業種にも拠るが個人商店で30万/日、
1億/年は達成できると思う
512 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:05:08 ID:YBGWa4Lt0
Appleで買収すれば良かったのに ただでさえMSに比べて日本語サポートがイマイチなんだから
513 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:06:19 ID:lueBhv9T0
>>508 それは俺も思う。
例えば、Firefoxみたいなフリーウェアでさえ、
ほかの欧米諸国に比べて日本は圧倒的に普及率が低いそうだし。
下手に他の人と違うモノ使うと浮いちゃう事に対しての警戒心はみんな強いでしょ。
そういう中でMacにしか出来ないことがほとんどない現在、普及は難しいよね。
514 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:06:33 ID:0o3/3yKy0
>>508 うは、レスがついたw
友達や親兄弟が使ってるからトラブルの時に助け合えたりってことで
長いものに巻かれた方がいいってことは確かに有るよな。
あとは同じものを長く使いたいっていう物持ちの良さも影響してるかな。
もったいないって心理で、新しいものになかなか買い替えられない。
そういう点では規格や作法がころころ変わるMacは
日本人になじまない部分がかなりあるんだと思う。
スレ違いスマス
515 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:07:29 ID:1UDqQK/l0
>>507 その商店街って普通に客がくるなら、年商1億はむりじゃないよ。
516 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:08:19 ID:JFxUnbLB0
達成できる1店の裏にはがんばっても達成できない店が沢山あるわけだろ? 意味のある議論なのか?
517 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:09:16 ID:NqlIYsdn0
なんで?にはいろいろあるだろうが、ワープロそれ自体あんまり夢がないからな。 中の人も延々ワープロ作ってきていやいやになったんだろうと邪推。 ワープロからの脱却が内側のモチベーション維持や新規ユーザ獲得の鍵だったん だろうけど、24年のある意味重い歴史がそれを許さなかったんだろうな。 つか、マジで知りたいのはiPhone/Touch市場をコーエーが眼中ないのかどうか。 どう考えてもCocoaに精通したエルゴ隊は他のゲームコンテンツホルダから見て 強力な有意点なのだが。
518 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:09:52 ID:OhlFpRga0
519 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:10:47 ID:8nmPc6c30
>>507 なれるね。俺の親戚のおじさんが
神戸のしょぼい商店街で、靴屋さんやってる。
ちっちゃい店で、お客さんなんて滅多に入ってないから
儲かってないだろうとみんな思うけど
付近の何十校もの市立学校の制服の靴を卸してるので
年商1億以上あったりして、俺もびっくりなんだわ
520 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:10:58 ID:WtRY1U7N0
何となくiText Expressをダウソして縦書き表示してみた。 久しぶりに見る縦書きって新鮮だな。 あとMS-Wordくらいか?Macで縦書きできるのって。
521 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:12:42 ID:WtRY1U7N0
とりあえず、コーエーの製品は買うの控えるわ。w
522 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:13:34 ID:R3toCWDF0
>>510-511 そうなのか・・・うちは個人商店以下か・・・orz
>>518 そのモバイル事業がiPhone/Touchだったら面白いのに。
523 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:16:38 ID:VTtWwEJv0
コーエー自体は強い会社なんだけどな 無借金経営で400億円も余剰金持ってるし まあそういう会社だからこそエルゴソフト捨てるんだろうが
524 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:17:07 ID:hRVJRf8o0
>>522 だから業種にも拠るってば。
俺も事実上個人事業主だが、
400万/年に届かないorz
スレ違いスマソ
525 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:18:04 ID:ZkmAr9tB0
フリーソフトにしてくれないかな。。。
526 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:25:34 ID:rJZuhLoc0
>>518 その頼みの綱の無双5が豪快にコケたからなぁ。
あとオプ(ry
527 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:29:37 ID:eHGGKQMI0
>>418 使ってたぞ Plusのころから。2.0変換のバカさに耐えられなくて(笑
8.5辺りから使えなくなったのでそれ以降はずっと今でもegだ。
uni1持ってるけどまだインストールしてないんだよな・・・・
528 :
廣瀬 :2008/01/30(水) 01:34:01 ID:MK0HkSW60
>>495 この時間帯、すごく勉強になります。
495さんのおっしゃることは的を射ています。
完全にパーソナルユースで量販店頼みです。
おっしゃる通りでこれでは商売にならないです。
僕もどうして商店街のブティックとかがやっていけるのかずっと不思議でした。
ソフト開発の商売は開発人件費が最大の在庫であることを忘れがちです。
この在庫をどうやってさばくのかを真剣に考える必要があったと思います。
学校も企業もOffice が標準装備なのでさらにワープロを追加することは難しいです。
在庫をさばけないのなら、
もっと小さなリソースで、それこそシェアウェア的なやり方でないと無理なんだと思いました。
529 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:34:57 ID:qwNUzOg80
>>517 4.2あたりから綿々とメンテされてきたコードを捨てて、2年がかりでCocoaベースのを
作ったばかりで、それはない。
バージョンアップ代はけっこうな収益になるんで毎年バージョンアップしてたのに、
それを取りやめてまでだからねー。
ワープロ以外にもいろいろチャレンジしてるよ。ほとんど失敗してるけど。
もともと6万でパッケージを売って、3万でバージョンアップとかだったのが
単価が落ちて、ワープロ以外の収益源を見つけないとならなかったからね。
530 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:35:43 ID:rVAtAXl60
たびたび、Apple に期待する声があるけど、Apple Japan ってタダの販売所だよ。 新聞の記事が気に入らないときに、新聞配達の苦学生に文句言ってもだめでしょ、 まあそんな感じ。 文句言うなら、米国のAppleに言うしかないけど、自分のとこの製品の日本語対応すら、 まともに検査していない会社だから。 Apple に移っても Mac の日本語環境をよくすることにはつながらないと思うな。
531 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:40:38 ID:4FFXocia0
>>528 本物ならとりあえずトリップつける事をお勧めします
名前欄に「#任意の文字列(10文字まで)」いれてください。
「◆暗号化された文字列」になります。
偽者がわいているみたいなので
532 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:41:23 ID:rVAtAXl60
あ、中の人降臨。 ぶっちゃけ何人のエンジニアがフルタイムで働けば、 egword のコードをメンテできるの?
533 :
◆eWxTnzSyFw :2008/01/30(水) 01:44:24 ID:MK0HkSW60
トリップ
534 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:44:39 ID:M0ho9MJ/0
528は偽物でしょ
535 :
◆eWxTnzSyFw :2008/01/30(水) 01:45:09 ID:MK0HkSW60
>>531 なるほど、知りませんでした。どうもありがとうございます。
536 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:47:05 ID:gihA4AJx0
トリップきめたら、その「eWxTnzSyFw」ってのをブログの記事の端にでも書いといてください。 そうじゃないと本人と判断できないので。
537 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:49:13 ID:671XK2PZ0
廣瀬がんばれ超がんばれ!という気持ちと、 無理せずに他の業界で、その能力を奮ってほしい、 という気持ちの狭間で揺れてしまうなぁ。
ちなみに上記のように名前のあとにつけても平気です。
539 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:52:15 ID:2Qds3RHq0
ところで廣瀬たんは再就職決まってんの?
540 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 01:52:58 ID:CZoOt/L10
うぉ、まさかの時間に中の人降臨か。 私は、昔小劇場で芝居をしていて、脚本をテキストでもらってEGに流し込んで縦書きインデント調整という使い方をしていました。 使い勝手を考えると、他に選択肢がなかったんです。一言お礼を申し上げます。本当にありがとうございました。
541 :
廣瀬 ◆eWxTnzSyFw :2008/01/30(水) 01:56:06 ID:MK0HkSW60
本物です。ブログを更新して戻ってきました。 ワープロを作るのはいやになっていないです。 人が文章を書くという行為は人類の発展に大きく貢献してきました。 それはこれからも変わらないと思います。 ただ、メディアが紙からインターネットやケータイ電話のメールなど多様化しているので 清書ツールとしてのワープロに固執していてはつまらないと思っています。 子供の絵本からお経まで縦書きが基本なので縦書きに拘りたいと思います。
542 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:01:48 ID:wq1fj0zS0
>>541 今まで本当にありがとうございます。
EGBのトラブルの少なさ、軽さ、カスタマイズの柔軟さにいつも感動しておりました。
なんかまじめに仕事していた職人肌の同僚が急に退職してしまったようで、とてもつらいです。
EGB/EGWのような日本語を大切に扱う文化が存続してくれれば、と願います。
543 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:01:55 ID:qwNUzOg80
>>532 メンテなら2〜3人でなんとかなるんじゃないかなー。
新規機能の追加とかになると規模にもよるけど8人ぐらいが6ヶ月あたり?
544 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:06:02 ID:VySEX4sX0
>>541 本物でしたか。今までお疲れさまでした。そしてありがとうございました。
>子供の絵本からお経まで縦書きが基本なので縦書きに拘りたいと思います。
こういう考え方の人がいて嬉しい。
545 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:08:24 ID:0o3/3yKy0
こんないい話し中のタイミングでそのIDは罪過ぎる
546 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:10:35 ID:VySEX4sX0
なんてこったい。
547 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:11:41 ID:4FFXocia0
>>544 中の人光臨の夜に神IDも光臨するとは・・・
548 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:13:51 ID:rTogTm680
Numbersも表計算とは表向きだけで、紙に拘らない表現形態を模索するとソフトらしいな
549 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:13:55 ID:wmu160A90
ああ廣瀬さん、お名前も存じ上げておりませんでしたが これまで有難うございました&お疲れさまでした。 ATOKから乗り換えたときの感動はいまでも忘れられません。 私は職業的な物書きなので、egword・efbridgeの存在は まさに生命線でした。
550 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:13:56 ID:kQnUgB310
>>541 そろそろ iPod touch の SDK が出るので、Cocoa の経験を活かして
なんか日本人のニーズに似合ったシェアウェアとかつくれませんか。
喜んで買いますよ。日本国内で touch がどれくらい売れてるのか知りませんが、
全世界では mac とおなじくらい iPhone/iPod touch 売れてるので、
市場としてはおおきいかな、と。
どうしてもソフトの単価はやすくなるでしょうけど。
551 :
廣瀬 ◆eWxTnzSyFw :2008/01/30(水) 02:14:56 ID:MK0HkSW60
最高のメンバー達というポストの最後に「eWxTnzSyFw」を書きました。
>>537 >>539 私もほかの仕事をやってみたい気持ちはありました。
でもいろいろな本を読んで、自分の生い立ちなどを振り返ってみて、
何をすべきなのか、何をしたいのかをずっと考えてきました。
やはり「物書きの道具」に拘ってそれを作る仕事を続けたいと思います。
物を書くということは人類の発展に最も貢献して来たと思います。
万年筆でも書けますし、それが一番いいという人も大勢います。
それでも道具は進化しなければならないと思います。
進化を押し付けるつもりは全くありませんが、今のワープロが完成形だとは思えないのです。
すばらしい「道具」を作り、それを使ってすばらしい「本」を
書いてもらえたらいいなと思います。
「本」でなくても「ブログ」でも「レポート」でもなんでも良いのです。
自分の作った道具を使って書かれたものを多くの人が読むことによって
人類がもっと先に進めたらこれほどうれしことはありません。
>>545 トリップが変なのじゃなくてよかった〜
552 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:15:17 ID:rVAtAXl60
6人が半年っていうと、やっぱりシェアウエアでまかなえる金額じゃないような・・・ それに半年で開発って言っても、残り半年遊んでるわけにもいかないから、廣瀬氏のいう 在庫が積みあがっていくわけだよね。 たとえば、半年間はジャストのATOKのMac移植を受託して、残りの半年でegwordを開発するとか・・・
553 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:15:24 ID:kQnUgB310
あ、おなじというのは金額ベースでなくて、台数ベースで、ですね。 とりあえず青空文庫の小説を綺麗な縦書き表示で iPod touch で読めるようにするとか?
554 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:15:41 ID:ir6I9Uea0
>>541 長年EG使ってきました。礼を言わせて下さい。
ありがとうございました。
555 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:16:35 ID:CUEQgqsO0
14年も使った egbridge を捨てなきゃならんのか… すっごく不安だ…
556 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:18:43 ID:gHK5rJM60
>>551 おお、中の人なのか
ありがとうございました。
557 :
廣瀬 ◆eWxTnzSyFw :2008/01/30(水) 02:19:02 ID:MK0HkSW60
>>552 ラインが一本しかないとどうしても開発の谷間ができますが、
Appleではエンジニアを全く遊ばせないように工夫しているそうですよ。
>>553 それはボイジャーさんの仕事です。きっと準備していると思いますよ。
558 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:24:30 ID:JFxUnbLB0
>>557 今までありがとう
そして縦書き表示/編集のできるinspiration的ソフトが欲しい!
もちろん日本語対応で
559 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:25:26 ID:3Z+1Qmip0
>>中の人 時間がとれるようになったら、私生活でも縦書きの書道をやってごらん。 書道はMac以上にすたれている分野。 そうすれば、縦書きがどれほど日本人にとって重要かが今まで以上にわかってきて、 ご自身の仕事の重大さを理解し、一層創作意欲がわいてくると思う。
560 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:25:56 ID:4w9Mx2we0
Appleに売れ。それがもっともふさわしい。 AppleがDos/VにつめるOSXの発売を準備してるとの 噂がかなり前からある。x86プロジェクトなどが放置 されているのもそのせいだろ。 そこまで頑張れば、売り上げも持ち直したかもしれない。 エルゴの変換やワープロ機能はWindowsの操作に慣れた 人にこそ、魅力的だったと思う。
561 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:27:43 ID:M0ho9MJ/0
egbridgeの話は…
562 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:27:51 ID:ewBYuUH40
中の人こと廣瀬さん、エルゴソフトのスタッフの皆様、今まで本当にありがとうございました。 敢えてお疲れ様は言いません。まだ終わっていないと信じています。 PowerBook 520c からMacとegbridgeを使い続けています。 Macにはegbridgeという世界最高のFFPがあることが自慢でした。 Winユーザーの友達に「Mac(egbridgeが搭載されているMac)だとこんなに変換が簡単だよ。」と得意げに披露したこともありました。 日本語環境でMacOSを使う以上、egbridgeなしは想定できません。 エルゴ社もそうしたニーズを理解しているからこそ、今まで、どんなに厳しい時でも、いち早く対応し、Appleを支えて来たのだと思います。 このままAppleが知らんフリを通すことは許されないと思います。
563 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:28:11 ID:IIaSWcr20
>>391 現代中国では学校の国語の授業から文書作成、新聞、書籍までほぼ全てが横書き。
例外的に古典は縦書きで出版だが、出版物全体のコンマ何パーって感じだろう。
>>廣瀬さん
頑張って下さい。期待しています。
564 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:29:40 ID:mGSwzx0P0
コーエーの社長は、近日中に電気ウナギの夢でうなされる。
565 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:32:00 ID:gpS4+NvX0
正直言ってegwordは全く使っていなかった。 私がどうしてもEGシリーズを使いたいと想う機能が削除されてしまったからだ。 私の周囲にはegword uni1の時点で離れていったユーザーも多かった。 「欲しい機能があるからEGシリーズを使ってきたわけで、 Word並になったものならWordだけでいい」と。 そう、Microsoft Wordは残念ながら必需品なのだ。 ビジネスユーザーならばおそらくほとんどが持っているのだ。 それにプラスしてEGシリーズを買わせる力がegwordには全くなかった。 私の場合はEGWORD14を使いつづけてきた。いつかはegwordにも機能が戻ると信じ、 とりあえずバージョンアップはしていたがuni1、uni2ともにほとんど起動していない。 egwordはなんだか見た目もイヤだった。 しかしegbridgeは消えて欲しくない。 たまたま最近パソコンを買い足したこともあって、試しにATOKを買ってみた。 再変換等の操作方法が違うだけでえらくストレスに感じてしまった。 いつまでたっても慣れず、そのパソコンで仕事をするのがイヤになってしまった。 やはり使い慣れたエルゴソフトはいいな、と思った矢先に今回の話だった。 私の周りだけ見ればegwordの出来じゃ戦えないよな、と思っていた。でもいつかは!とも願っていた。 egwordに舵を切った馬鹿たれスタッフだけ外した編成で、 egbridgeとEGWORDには帰ってきて欲しいと切に思う。
>>561 辞書がすべてとも言えるegbridge を個人の力で一から作るのは無理なのです。
567 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:35:31 ID:+e2cLv470
PowerPCに切り替わった頃からのbridgeユーザーですが、とりあえずは お疲れ様と言いたい。 もはやあって当たり前の感覚で、日頃意識することも無いぐらいだった だけに、いざこういう形になるとショックが大きくてポカーンっという のが正直なところ。 こういうところに「中の人」という形で書き込みされるのが、僕はある 意味製品の自信みたいなものを感じて頼もしさと親しみやすさを感じて いたんだけど、こういう形で終わってしまうのは本当に残念だ。 もはやことえりに不満を感じるユーザーにとって、日本語入力の選択肢 はATOKしかないわけで、しかもそのATOKはユニバーサルをうたってい ながら、一部コンポーネントはPowerPCアプリケーションのままという 中途半端な有様。 廣瀬さん、長い間快適な日本語入力環境と、日本語を前提とした縦書き 機能搭載ワープロを、僕らに選択肢として与えてくれたことに感謝しま す。
568 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:36:37 ID:rVAtAXl60
結局、ジャストとエルゴが最後まで仮名漢字変換メーカーとして残ったのは、 ワープロの売上げがあったからってことだったんだね。 ジャストと組むのってどうなの。 ATOK for Mac の開発って外注だって聞いたけど。
569 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:38:05 ID:VySEX4sX0
ブログ読んで改めて思ったけど、一つのソフトウェアを作り上げるって ほんと大きなことなんだなあ。 いったい何杯のカップラーメンが露と消えていったんだろう。 商標ってやっぱ高いのかな。
>>565 私も普通にMicrosoft Wordを使っています。
契約書のやりとりなど、これがないと仕事になりません。
全くおっしゃる通りで、Microsoft Wordにプラスして買っていただか
ないことには成り立たないビジネスでした。
egbridge はEGBRIDGE13からCocoa に完全に移行したのでメンテナンスもずいぶんと
楽になっていました。EGWORDはCarbon のままだったので、このままではOS の
バージョンアップについて行けなくなると考えて、かなりのリソースを割いて
書き直しを行いました。リソースの制限からEGWORD14から多くの機能を削ることに
なり大変申し訳なく思っています。
egbridge はLeopard から文字入力の標準的な仕組みとして組み込まれた
Input Method Kit に対応したのでまだまだお使いいただけると思います。
571 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:40:16 ID:4w9Mx2we0
>>566 egbridgeは本当に良くできてると思うよ。MacOSが
Dos/Vに乗るか、win版のegbridgeが出れば売れると
思ってた。残念な話だね。
てか、俺は先日ダウンロードで購入したばっかり。
28日に「パッケージソフト事業終了のお知らせ 」って
メールもらってびっくりしたよ。
プロバイダが丸ごとアクセス制限食らってて今日まで
カキコもできなかった。
なんにせよ、ご苦労様でした。
572 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:44:33 ID:qwNUzOg80
>>552 OSが一桁台のときのボリューム感なので、いまはどうだかしりませんけど。
アップデートをしてもらえないからある程度の機能アップを用意するって
側面が企業のプロダクトとしてはあるかと思うけれど、もしシェアウェア
として売っていくならば、その辺のしがらみも少なくなるだろうから、も
うすこし人数は少なくなるかもしれないですよ
ただソースコードの値段は最低でも億単位だと思うので、権利を取得できる
のかというと微妙。
573 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:46:28 ID:sQz8Xi/K0
図形の扱いなどはMS-Wordより好きだなぁ。 図形を多用すると重くなるOmniGraffleから乗り換えた。
574 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:47:20 ID:R0iFe7g+0
>>571 いいなぁ。
やっとintelに移行する決心がついて今週IntelMacと共に
egword買う予定だったんだよ。慌てて探したけど買えなかった。
575 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:49:05 ID:qwNUzOg80
>>571 WIN版のEGBRIDGEは一瞬だけでてましたが、ATOKやらMSIMEは強かったですよ。
信長バンドルとかいう販売促進もやってた気がします。それはPUREだったかな?
>>559 子供達も一緒に書道に挑戦したいと思います。
577 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:50:19 ID:sQz8Xi/K0
578 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:51:48 ID:M0ho9MJ/0
egbridgeになら年会費5千円くらい払ってもいいんだけど、 そう思う人間が少ないってことだろうなあ。 俺は縦書きで文章を書くことがないので申し訳ないけどEGWは使った ことがなかったんだけど。
579 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:52:42 ID:q8sI7KrIP
>>574 俺もIntelに移行してから、と思ってたから買えなかったよ
こんな急に無くなるなんて寂しいねぇ・・・
580 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:52:54 ID:M0ho9MJ/0
俺も書道やってるけど、書道も横書きでよく書く…w
581 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:53:20 ID:tLISp3Fj0
エルゴの開発陣の雇用はたぶんコーエーのゲーム事業にまわされた上で 維持はされるんだろうけどEGBRIDGEの消滅は惜しすぎるよ・・・ コーエーはエルゴを権利ごとどこかに売却してくれないかなあ
582 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:54:05 ID:rVAtAXl60
>>572 確かに egword, egbridge とその辞書データはまちがいなく億単位の価値があると思うけど、
企業が開発したソースコードって資産計上されるわけじゃないよね。
ソフト会社が精算されるとき、ソースコードはどうなるのだろう。
ここにいる人たちもそのへんの基本的なことが見えてないので、詳しいひとがいたら教えて
ほしい。
583 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:54:45 ID:4w9Mx2we0
>>575 Appleが「買えば」いいんだよなぁ。技術者ごと。
どんなに良いソフトでもバンドル戦略で物量投されたら
なかなか勝てん。
ATOKやらMSIMEよりegbridgeのほうが何倍も使いやすい。
まあ長くATOK使い続けてるユーザーは辞書を引き継ぐ
から、そっちのほうがいいんだろうけど。
エルゴ使って10数年。とうとう無くなるのか・・・・。
ちょっと残念だな。
584 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:56:02 ID:Y4qdXdS90
廣瀬さん 僕もCocoaプログラマーの端くれとして ERGO魂を受け継ぐ気持ちで頑張っていきます!
585 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 02:59:14 ID:sOZo7jEr0
仮にエルゴ株買えたとしてもエルゴの価値は内部のプログラマーなんじゃないの? その人たちも再就職やらで離散。 そんな状態のエルゴを誰が買ってくれるのか・・・。
>>582 ソースコードにはすべてこんな感じで著作権表示が入って著作権はすべて会社に属しています。
///
// ESWPLayoutManager.m
// ESWordProcessing
//
// Created by Norihito Hirose on 05/11/14.
// Copyright 2005 ERGOSOFT Corp. All rights reserved.
//
587 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:01:34 ID:sOZo7jEr0
>>582 エルゴ資産は株主が分配して精算。
株主ってのは光栄なので光栄がエルゴ資産を全部引き継ぐ。
588 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:03:25 ID:sOZo7jEr0
光栄は結局無双の失敗で利益あがらなかったのでコストカットする必要があった。 そこで収益の落ちてるエルゴを切り捨てたと。 人件費の分がまるまる残るわけだから光栄グループの利益は帳簿上減らない。 ゴーンの日産再建と同じ手法だな・・・。
589 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:03:57 ID:4w9Mx2we0
>>585 ジョブスなら技術者チームごと買うんじゃないだろうか?
てか、DoCoMoとかソフトバンクが欲しがる技術なんじゃね?
今後、携帯電話ビジネスや携帯型端末の変換においては
egbridgeとか大切な資産であり技術だと思うんだけどなぁ?
こういった技術者を囲い込むことが勝者への道のような
気がするんだが・・・・・・・。
もったいないよな。
>>588 エルゴソフトは資金面でコーエーから援助を受けたことはありません。
資金面では完全に独立して事業を継続してきました。
このまま継続しても回復・成長の見込みがないために、
エルゴソフトとしての経営判断で事業終了をコーエーの取締役会に諮った次第です。
591 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:10:22 ID:lOXyUAih0
#スレの流れがはやいなぁ... 開発チームが解散ってことは、既知問題である ・Finderにて日本語入力時に固まる件→Finderの再起動 ・スマート予測変換とExcel2008の“相性”→スマート予測変換を切る というのが最終解ってことなんでしょうか...
592 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:11:53 ID:/GrYDjK10
ことえりに代わり、EGbridgeを標準添付してくれ。
593 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:13:00 ID:mFHotN+w0
う〜ん、昔アップルのデベロッパで働いてたオレとしては何か手伝いたいところだけど、 手伝える事なんてないんだよねぇ。 とか言いながら、実はegwordになってからは全然使ってない・・・。 もともとワープロなんて使う必要がない癖にEGBRIDGEの為にEGWORDを買っただけって のもあるけど、それでもEGWORDの頃は割と使ってたのにegwordになった途端に起動する のがイヤになってしまった。 なんでだろう? 削られた機能の中にオレの必要なモノが入ってたのかな。 それでもegbridgeは使い続けたいし、エルゴソフトには頑張って欲しいから少しでも売り 上げの足しになればと思って毎回アップグレードし続けてきた。 アンケートにも毎回真面目に答えてたし。 本当に残念だ。 あ!! 突然送られてきたEGWORDロゴ入りiPod nano、別れた(てか捨てられた)彼女に貸した ままだ・・・。 う〜ん、新しいiPod買ってきて交換して貰おうかな・・・。
>>591 Finderの問題はそれ以外にないです。これはことえりでも起こる問題で、
Finderの改善をAppleに要請しています。
Excel 2008のケースもExcel 2008の中で処理が止まってしまうため
egbridge では対応できないことが分かっています。
大変申し訳ありませんがそれぞれのアプリケーションが改良されるまで
はお書きになられた方法で対応していただけますようお願いいたします。
>>593 egbridge しか使っていないのにegword を毎回バージョンアップしてくださった
お客さまがたくさんいらっしゃいます。
egbridge だけのバージョンアップサービスがなかったからというのもありますが、
593さんと同じお気持ちでバージョンアップしてくださった方が多く、
それは大変ありがたいことだと思っています。
596 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:22:16 ID:nXViSSCm0
そーなのかー egword は兎も角、egbridge は本当にお終いなんだな...悲しすぐる Apple が何とかすべき ことえりの変わりに標準にすれば良いのに
597 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:30:28 ID:VySEX4sX0
>>590 そうだったんですか。正直
>>588 のとおりだと思ってました。
あれだけ有名でも厳しいものは厳しかったんですね。
何かいいビジネスモデルって無いもんだろうか。
ディ○ゴスティーニと共同で、毎号ちょっとずつソフトが完成していくとか。
598 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:31:00 ID:4w9Mx2we0
>>596 それだとコーエーが儲かるだけで、苦労して開発してきた
開発チームが浮かばれんな・・・・・・。いっそソフトバンク
にチーム全員で売り込みに入ってみればどお?あの禿なら、
案外乗るかもしれないぞ?
OS Xが動作するGSM/EDGE対応の携帯電話「iPhone」でDoCoMo
に取られそうになってるから、OS Xに特化した変換システム
を開発できるチームとなれば喜ぶかも。
ソースは会社(株主)のものだが、技術は技術者のもの。
経験と知識は誰も奪うことが出来ない。資金さえ投入して
貰えれば開発は続けられるよ。
599 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:38:25 ID:rVAtAXl60
いま、ワープロで事業拡大するっていう命題に応えられるひとって、世界中さがしてもいないん だろうなあ。決して廣瀬氏が力不足だった訳じゃなくて。 その昔、ワープロ専用機が無くなったときも多くの人が嘆き悲しんだ。 結局、そのあと出てきたWord や(Windwos移植後の)一太郎がワープロ専用機以上の幸せと 喜びをユーザーにもたらしたかというとよくわからない。 でも、ワープロ専用機は無くなった。 ワープロソフトが無くなるってことは、その出来事の繰り返しなのかもしれない。
600 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:43:30 ID:fDWZ4NIR0
28日に撤退のお知らせを発表したのに 毎月29日発売の雑誌にその記事が見開きで載っている。 個人的には、なんか釈然としない。
601 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:49:57 ID:EXg/MHxg0
少しは明るい話題があってほっとしたし、 廣瀬氏他が所属している(いた)会社を悪く言いいたくないけど... でも、やっぱり、「撤退します」じゃなくて「撤退しました」って発表ってどうかと思う。
602 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:50:23 ID:M0ho9MJ/0
603 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 03:57:53 ID:2Qds3RHq0
POBoxのエロい人もAppleに行っちゃったし egbridgeチームもAppleで継続できないもんかねえ・・・
604 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 04:02:28 ID:4w9Mx2we0
>>602 >>600 そりゃ釈然としないだろw 原稿入れるのはもっと前。
月発売の雑誌に載ってるってことは一ヶ月前からの既定
路線で撤退はすでに決定事項だった、ってことだよ。
コーエーってあんまり良い印象ねぇなぁ・・・・。
605 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 04:05:28 ID:M0ho9MJ/0
>>604 1ヶ月前に決定していたのが釈然としないってのがわからん。
1ヶ月前からもう販売してなかったじゃない
606 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 04:06:07 ID:fDWZ4NIR0
>>602 先にユーザーに知らせる(公開する)のが筋ではないかと思う。
607 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 04:30:06 ID:OhlFpRga0
コーエーは無双・アンジェでうまい汁を吸ってから変わった… ガンダム無双なんか、販売はバンナムだけどPS3専用ソフトとして 開発したものの追加要素+本体を「PS2で出す」んだぜ? Leopard用に出したegbにegword PureをつけてOS9用ソフトとして出すような話だ。 エルゴの話に戻そう。電子辞書引き機能の他に電子辞書ビューアとして単体で 辞書を引けたのはegbだけの特権だったと思います。特にウィズダム英和・和英の バンドルは、旧バージョンの研究社英和・和英バンドルと共に進学〜就職〜現在に 至るまで長年お世話になりました。 私がこうして今もMacでキーを打ち日本語をつづれるのも、エルゴの皆さんのおかげです。 廣瀬さん、そして関係者の皆さん、本当にお疲れ様でした。Leopardのマイナーアップグレードで 動き続ける限り、これからもegb+egbは私の「文房具」です。
608 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 04:32:02 ID:1UDqQK/l0
日本語を使う人は世界で1億3000万人程度で、今後どんどん減少していき、 50年後は9000万人程度になり100年後では5000万人維持できるか?て な話。 英語はその点、アメリカで3億弱、イギリス、オーストラリアもある。だいたい4億程度。 第二外国語を含めると10億以上。by wiki で、スペイン語は6億人、インドは?中国は? そう考えると日本語というのは先進諸国の言語なかでは度マイナーな言語なんだよね。 なのに、科学技術で力を持った希有な国だ。 日本語と日本食と箸にキーがあるだろう。
609 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 05:38:10 ID:QF4xj9yq0
uni=Intelのイメージもあって、 ここんところはスルーしていたのだけれど… 先月エルゴに"転居届"を出したところでもあり、寝耳にミミズ。 未だにメーラーがARENAなのだけれども 開発終了発表から販売終了までは3ヶ月間の猶予があったのよね。 なんだか慌ただしいなあ…
610 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 05:41:59 ID:X733CT1E0
まだ誕生日を祝ってくれたMacとつあいはじめたころから EGBRIDGE、Jedit、EGWORDは なくてはならいない手足でした。 自分と分離した道具ではなく、思考の延長にある手足。 ないことは考えられない。 Intelにすらしていないので、バージョンアップが出来なかったけれど 昨日はappleストアや電気屋を総回りましましたが どうにもなりませんでした。 せめて28日のメールは 「1月いっぱいで販売停止」にして欲しかった。 どうかまた再開出来ますように。 数の趨勢があるからそれに従え、が通るなら とっととwinだけ使ってるわ、 日常語だって英語にするわ、と思います。
611 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 05:53:53 ID:NXCWRICG0
>>433 >
>>406 >あと中国語はアルファベットを三文字とか四文字入力して変換するので
>縦書き変換には向かないかも
それ言えてるナ、niyoudaoli, liaobuqi, liaobuqi
612 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 06:25:02 ID:NXCWRICG0
誰かサ、分かりやすく、何でこんなにいきなり店頭から商品を引き上げたり、ダウンロード版まで販売中止にする必要があったのか、 説明してくれない?サポートの都合で、いつか販売を打ち切る必要があるというのは分かるんだけど、発表と同時というのはどうかと思うんだよな。 どうして?何か商業的には必要な行為だったの?
613 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 06:30:22 ID:QuOzldtp0
商品代にはサポート料金も含まれてるんじゃない?
614 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 06:31:07 ID:NYLFBtU+0
せめて(パワーアップキット無しで)LeopardにインストールするだけのマイナーバージョンアップされたROMが欲しかった。 いつもは新しいOSのバージョンが出たらパワーアップキット→eg新バージョンだったから そろそろ3だな、と思ってただけに落胆度は大きかったかもしれない
615 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 06:48:12 ID:IOCkJXU50
この度はEGBRIDGE様がお気の毒なことでご愁傷様でした。 謹んでお喜び申し上げます。
616 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 06:57:36 ID:fOkNEpDK0
今頃知った。 うわー、今年一番のショックだ。
617 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 07:19:16 ID:BPQgROqk0
文章を大量に書く仕事をしているので、egbridgeがなくなるのは 死活問題です。大きなショックを受けましたが、ウィンドウズに 変えるというのも意味がないし、ほとほと困り果てています。 なんと言ってもカスタマイズの柔軟さが有り難かった。 なんとか生き残る道はないものか。 年間5000円くらいの御布施なら充分に出せます。 なんとかならんものですかねえ。 変換エンジンまわりだけ別途売り出すのは無理なのでしょうか? 辞書は、ことえりとかATOKのをユーザーが流用するという事で。
618 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 07:22:29 ID:uw0kgIsr0
いつでも買えると思ってたオレが甘かった。 もうどこにも売ってないのか…orz 中の方々お疲れさまでした。
619 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 07:27:58 ID:/Kf7iRMR0
ATOKの対応もなんかいまいちだし。選択肢が、ことえりだけ……ってのは勘弁(´・ω・`)
620 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 07:32:04 ID:pNjBH3810
>>617 現在の環境を維持すればいい。
オレはそうする。
621 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 07:35:08 ID:2DBl+sb+0
10.5.2で重大な不具合が出るに65コーエー
622 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 07:46:33 ID:BPQgROqk0
>>621 マジに、それを考えると気軽にアップデート出来ませんね。
623 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 07:48:21 ID:p6KWZZZ20
川崎にはあるんだよね? ……誰か代理購入は頼めないでしょうか。 川崎でなくても何処でもいい。 名古屋界隈であったという情報でもいいです
624 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 07:52:43 ID:gmtC9AoP0
>>612 >どうして?何か商業的には必要な行為だったの?
エルゴソフトは2007年12月31日をもって、中の人を除く
開発・営業部門の人々は全員退職されたそうです。
そのため、1月以降、商品の開発・販売はおこなえなく
なっていると思います。たぶん。
ダウンロード販売であっも、カード決済などカード会社
との営業活動が発生します。
では、せめて店頭に商品を残してはと、エルゴ営業の方に
質問したところ、次のように答えられていました。
「販売終了を正式発表すると、一部の駆け込み購入がある
かもしれませんが、購入を取り止める方がほとんどだと
思います。その場合、販売店に大量の在庫が残ってしまい
ます。あなたも10年前のソフトが店頭にほこりを被って
残っている姿を見たことがあるでしょう。
長年エルゴソフトをごひいきいただいた販売店の方々に
ご迷惑をかけるわけにはいきません。
ですから、商品を引き上げさせていただくのです。」
625 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 07:57:00 ID:+cy1xyu70
エルゴはEgBridgeのソースをアップに寄贈しろ まさか、開発やめてそのまま捨てるなよ
626 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:03:18 ID:6ncJI24pO
>589 すでにATOKが搭載されているので、敗北したATOKもどきなんか要りません
627 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:07:20 ID:4w9Mx2we0
>>626 ATOKがいらねぇんだよw ウルトラ馬鹿。
628 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:09:23 ID:v/DSHGvc0
なんかソースを無償でアップしろとかこじきが多いが、まず無理だろう。 中の人じゃないからわからないが、他者技術だったりも入ってるかも しれんし、簡単に無償提供なんてできるわけ無いじゃん。 ついでに言えば、EGBRIGEもEG-WORDもユーザーがほしいと思った 機能にキャッチアップできなかった時点で終わってたよ。 大体、この前スレぐらいじゃみんな散々けなしてたじゃねえか。(笑) つぶれるからって持ち上げるのもどうかと思うぜ・・・実際OS9が起動 できるバージョン以降、明らかに機能低下してたしな。
629 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:10:31 ID:9kOzsFG30
権利関係が難しくないならオープンにして開発、 様子見てその後展開していけばいいけどね。 素人考えだけど。
630 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:12:43 ID:PMA1d4lu0
1993年ごろ初めてマック、Quadra650を買った。PowerPC以前の機種だ。 最初に買ったソフトがEGWORDとお絵描きソフト(確かスーパーペイントとかいうやつ) がセットになって安く販売されてたのだった。EGBRIDGEももちろん付属。 EGWORD・EGBRIDGEあわせても当時はフロッピー4枚程度だった記憶がある。 ワープロはその後OGAIに乗り換えたがOSXになってWordへ移り近年EGWORDに 戻っていただけに消滅は残念だな。
631 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:15:57 ID:R3toCWDF0
中の人、来てたのか・・・
>>628 egwordはともかく、
egbridgeはユーザーの希望以上だったと思うが。
632 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:19:54 ID:DlY1guCk0
サポートの為に頑張ってくれている担当者の方 最後の1年よろしくお願いします。
>>624 サポートの要員も少し残っています。
在庫回収の理由はおっしゃる通りです。
サポート終了してしまった商品がいつまでも
店頭に残るのは見苦しいという判断です。
全製品の返品回収になります。
634 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:23:49 ID:Wg84/dTv0
いろんなところでATOK厨やWord中が僻んで 嘘を振りまいたって影響もあるだろうな。
635 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:26:16 ID:v/DSHGvc0
いいソフトって言うのはずいぶんあったんだけどな。 SystemSoftの最後の奴だって結構良かったし、OGAIも良かった。 OGAIはいろいろ権利問題で復活できなかったし、EG-EORDも同 じ理由でいろいろ難しいんじゃない? 校正機能がなくなった時点で、技術的な問題っていうよりもそうい う権利問題とかで機能低下があったしね。 それを補完するために、ワープロソフトにはいらんような機能が増 えて結局変に難しいソフトになっちまったのが失敗だったんじゃね えかと個人的には思ったりするな。
636 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:26:17 ID:R3toCWDF0
SKKの辞書って、有志がやってるんだよね? AquaSKKはそこのを参照してるっぽい。 egbridgeの今までの辞書は使えないにしても、 辞書の形式が分かっていてorツールがあれば、 辞書のメンテできるのでは? つーか、Leo以降、もしも今のegbridgeが 使えなくなった時に、すでにユーザーが持っ てるegbの辞書を流用できる、新規のIMが 立ち上がるといいなあ。無理か。無理だよなぁ。
637 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:28:17 ID:v/DSHGvc0
>>636 全くもって無理だろうね。
実際、親会社のコウエイがそのEG-BRIGEのエンジンを使うかもしれないし、
エンジン自体は十分売り物になるだろ。
638 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:30:46 ID:Sw/Iz8Dq0
論文を書いたり、長文を書いたりする自分には、 ワープロは文章表示の美しさがいちばん大切だった。 図形だとか表だとかは二の次だった(文系なのにTeXに走ったことも)。 EGWORDからegwordになってうれしかったのは、なによりもその点だったなあ。 さんざんこのスレにEGWORDの組版の文句を書いてしまって、すみません>中の人 ずっと待っていた「美しさ」が実現されていたので、 意味のない文章を書くだけでもよい気分になったものです。 文章を書くだけならエディタで十分なのだけれど、 それを形にしようとしたときには、やっぱり美しい表示のワープロソフトは必須。 新しいOSよりも、egword、egbridgeの動作するOSのほうが魅力的です。 廣瀬さん応援してます!
639 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:34:18 ID:p6KWZZZ20
店頭にあるのが見苦しいなら せめて「廃盤を了解している」人のためにネット販売出来ないのかな… 文言をとってもいいから。 回収された商品の廃棄を考えるととても悲しい
640 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:35:27 ID:nXViSSCm0
無くなって改めて気付く偉大さ でもそれじゃ遅いんだな 何事も
641 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:39:16 ID:PMA1d4lu0
こういう販売も開発も終了したソフトは サポートは要らないからもうフリーにして欲しいね。
642 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:48:15 ID:DlY1guCk0
>>639 お察しします、
欲しがってる人がいるのに処分される未開封新品、勿体ないですよね。
でも撤退した事業、なくなる製品のユーザーを増やす行為、お金が支払われる製品
のあり方としては正しいものでは無いです。
手に入れた途端難しいことを求めてくる人も存在しますしね。
643 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:50:47 ID:pNjBH3810
>>641 去年の11月に買った客のことを考えれば、そんなことはしないだろ。
644 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 08:56:52 ID:cHOSTL9Q0
中の人の人柄に感動するよ。
645 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 09:07:10 ID:v4Qht5gn0
これの権利はどこに帰属するんだろうね。 会社は来年の1月末でなくなるんでしょ。 ヤフオクなんかでコピーCDとか出回りそうな気がするんだけど。
646 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 09:13:09 ID:R3toCWDF0
そりゃ、コーエーでしょう。 別に(親)会社は存続してるんだから。
647 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 09:39:11 ID:AlNWz0pQ0
こんなことならegbridge Universal 2にバージョンアップしとくべきだった。 今は正式には対応してない1をLeopardで使ってるからな。
20年以上使ってきたのに惜しいなー なんとか続けられる方法はないの ?
649 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 10:24:52 ID:8WEwN9w60
EGBRIDGEってBeOSにも対応していたんだよなぁ
650 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 10:38:52 ID:do14FKkZ0
ライブドアに(ry
651 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 10:38:55 ID:lD2WimhO0
最後だったのかな、ダウンロード販売で11月だっだかに購入した。 もれも、EGWordからのおつきあいで、今はなきニフティの「売ります」コーナーで購入してからだから 長い長いお付き合い。フロントエンドプロセッサなぞといっていた時代からのつきあいだった。 メールもらって驚いたけど、ダウンロードしたものがハードディスクに残っているし、まだ使える。 手元に1993年のPOPEYE臨時増刊号があり、そこにはエルゴソフトのことも紹介されている。 岩○さんや、浅○さんの勇姿を見ることもできる。 もれはEGWordでワープロ深くつかってきたなって感じがしている…。合掌。
egbridge、年間どんくらいの売り上げがあれば続けられる ?
653 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 10:47:20 ID:PifCVaxG0
無くなるよりはソースネクストの扱いになるほうがまだマシかな。 でも突き詰めていくとなんで日本だけ mac の売上の伸びが鈍いのか、っ てことになっちゃうような気がする。分母が増えないことにはどうしよう もない。 そのうちシンガポールか香港にアップルアジアを置いて、アップルジャパ ンが吸収されちゃったりして。
654 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 10:57:52 ID:Vpoq99KK0
突き詰めて考えたら、Macの売上の問題というより、 日本の景気の問題だろう…。 Winだって、PCの売上やソフトウェア販売はそんなに振るってないベ
655 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:00:29 ID:3EbFudiF0
>>廣瀬 ◆eWxTnzSyFwさん 兎に角無理しないで、絶対に応援します。 彼方や、ergoのスタッフの皆さんの情熱は、ユーザ一人一人に 届いています。 ありがとう。 スレの皆さん、なんとかしていく方法考えてみましょうね。 偉そうなこと言ってすみません。
656 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:09:22 ID:5wjTxREN0
登録ユーザーなのにお知らせメールが来ないのだが。
657 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:11:00 ID:tpr6Ppi80
egbridgeって機能のほとんどが辞書に依存してしまうから継続できないってことだけど Leopardの辞書.appだってWikipediaを引いているんだからローカルにキャッシュすれば いいような気がするんだよ。どうでしょね。
658 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:15:52 ID:Vpoq99KK0
egbridgeで気に入っているのは、 カスタマイズのしやすさとインターフェースなんだよね。 そこだけでもオープンソースにしたりは出来ないもんだろうか。 版権問題のある辞書は、自前で鍛えるとして。
659 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:16:56 ID:AztqNb8z0
辞書って,仮名漢字変換辞書のことでしょ? Wikipediaと何の関係があるの?
660 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:19:10 ID:cHOSTL9Q0
良いものは市場で評価され、需要と供給のバランスでうまくいくというのが、市場原理の建前。 しかし、価値あるものが、他の要因で淘汰されてしまったのが、今回の件。 市場原理というものは、時として皮肉な結果を生むよな。
661 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:25:46 ID:tpr6Ppi80
>>659 たとえばさ、Wikipediaで「いろ」って検索すれば「色」ってでるんだよね。
つまり、かな漢字変換のルックアップにネットを使ってローカルに保管すれば
使う範囲での辞書としてでき上がっていくんじゃないかと。
これが版権として問題があるかどうか...個人利用に特化してるならいいような気がするのね。
662 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:28:47 ID:8Ju2wHBA0
>>661 それで事足りるならことえりやMS-IMEがあんなにぼろくそに言われると思うか?
663 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:37:18 ID:cu3pgOSM0
もぐらたたキー
664 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:39:30 ID:H6YjV8Cp0
もしどこかの企業がegwordとegbridgeのソースコードを買い取るとしたらいくらくらいに なるもんなんですかね? やはり1億以上でしょうか?
665 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:40:12 ID:R7Rf6qOU0
666 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:42:01 ID:do2PL46p0
南行徳のヤマダで egbridgeを2箱発見。一個げと。 soloも二箱あったがこちらはスルーした。
667 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:43:30 ID:R3toCWDF0
SKKはコンセプトが全く別物。
668 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:46:20 ID:bI5alX71P
biz+でニュース見て飛んできた。 ちょwwwwww 漏れが夏になったらいよいよiBookから卒業する予定で、そしたら買い直そうと思ってた EGBridgeとEGWordが........orz 膨大に残ってるEGWordの仕事用ファイルをどうやって今後も使えというんだ? NeoOfficeで開けたっけ? どうせならフリーソフトでもいいから公開し続けてくれよ........ で、エルゴは解散するのか? コーエーはなにかんがえてやがるー!(゚Д゚)ゴルァ!!
669 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 11:54:26 ID:tpr6Ppi80
670 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 12:07:14 ID:VZ0oGjSh0
守秘義務にあたることなんで、広瀬氏ははっきりいえないと思うんだけど、ソースの売却や、 フリーウェア化ができない理由があるんじゃないかと思っている。 EGWORDグラスのソフトになると、100%自社開発ってのはほとんどない。 機能を実現するために、他社のソフトウェア部品や、コード、特許などを使用している 可能性が高い。 契約によっては、版権の買取もあるだろうし、複製権(1本コピーすると○○円)契約もあると思う。 つまりエルゴがフリーウェアにしようとすると、エルゴは永遠にライセンス料を払い続けなければならない。 ソースの売却も、エルゴソフトとして契約しているものを、他社に売却することは、一般的に難しい。 つまり、EGWORDだけをどうこうするというのは不可能で、唯一の方法は、エルゴソフトごと そっくりそのまま買収する以外に方法はない。
671 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 12:19:05 ID:14TsLNI70
廣瀬さんご苦労様でした。 マックの日本語環境はもうからない部門なのですね。 マック版NEXTを考えているようですが、情熱はわかります。 が、生活も大事です。 技術があるのなら、別の世界で発揮されることを願います。 いいものを作っても、手元に入ってくるのが少ない、というのは辛いですから。 EGワードはピュア、ソロでも1万円というのは高かったですね。 個人使用なら、なかなか手が出ません。バージョンアップ代もかかるし。 自分も文字を書くのにorgaiが無くなったときは唖然としましたが、 今はLightWayText があるので、なんとかなります。 2500円という値段を考えてもLightWayText はなかなかのものだと思います。 でもエルゴのソフトが無くなったのは、やっぱり寂しいです
672 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 12:24:07 ID:BVL3pV6W0
>>670 会社分割すれば、事業に関する権利義務は承継されるよ。
それなりにコストがかかるが。
673 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 12:31:18 ID:+AACTesx0
>>672 結局そのコストが問題なんだろう。
そうやって消えていったソフトは数知れず。
674 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 12:44:59 ID:MIsmplbv0
intelMacに乗り換えたらegbridge買おうと思っていたけど、 時既に遅し。この昼休みに郊外系量販店に電話をかけたら 意外とあっさり見つかった。egbridgeだけ買うつもりでいたけど このスレ読んでたらegwordも興味がでたので、ちょっと高かったけど 取り置きしてもらうことにしました。 中の人はじめ、携わった全ての人へ。遅すぎてスミマセン。
675 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 12:54:20 ID:V4TBoY7Q0
商用ソフトは何かとWin版Win版と、 そんなライバル多い土俵行かなくてもMac版でシェア取るのも一つの手じゃない? とか思ってたけど現実は厳しいんだな 日本のMac事情どうにかならないもんかねえ
676 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 12:56:23 ID:cHOSTL9Q0
egword Universal良かったよ。 イラレかDTPソフトでつくったのかと思われるくらいのブツが手軽にできる。 ワードではどんなに逆立ちしても無理。 ワープロでは物足りない、でもプロ用DTPソフトまでは要らないというオレにとっては、本当にありがたいソフトだった。 ・・・いや、ソフトです。
677 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 12:56:49 ID:mJBWGVu90
だいぶ前。MacWORDがなくなったとき以来のショック。 結局、国産Mac版ワープロソフトは全滅か?
678 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 12:58:24 ID:gMEcfz3x0
PCにおいては一太郎がやばそうだな。 あれは過去の書類を開くためだけに使われているようなもんだ。
679 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:00:45 ID:5e8Xrr3z0
Mac自体が危ないんだよ。 AppleJapanって結局タカリ体質だから、良さがゼンゼンアピールできない。
680 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:02:02 ID:dgHxyYEX0
遥か昔はワープロがしたくてパソコンを買うという目的のユーザが結構いたけど 今のライトユーザはWebとメールがあったら基本は満足だしね。 ワープロのパッケージソフトはやっていくのが難しいだろうね。 俺の周りのMacユーザもワープロを別途買っていない人間も多いよ。
681 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:05:20 ID:8l33p3AIO
朝から街回ってる どこにもない なきたい
682 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:07:35 ID:lE/bK6CU0
>>627 実際は多くの端末にATOKが採用されています。
egbridgeなんか見向きもされてない。現実見ましょう。
683 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:10:11 ID:671XK2PZ0
店頭在庫はみっともない、販売店に迷惑がかかる というのは理解できるんだけど、 発表後も数ヶ月くらいは、せめてダウンロード販売は続けてほしかったです。 今から再度やるというわけには、いかんもんでしょうか?
684 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:11:51 ID:cHOSTL9Q0
685 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:14:42 ID:gGNvSaE30
ごくろうさんと言いたい気持ちはあるが ダウンロード販売、パッケージ販売を止めて入手できない状態にしてから ユーザにアナウンスという順序は裏切られた気持ちですよ。 特に前のバージョンアップの間隔が短かったので次バージョンまで 様子を見ていたユーザがけっこういたことは認識していたと思うが そういうユーザたちは最終バージョンを入手する機会を奪われたまま いきなりこの発表。 結局はユーザよりも得意先の販売店に対して格好をつけたってことでしょ。
686 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:28:04 ID:VAMJNQbdO
>>681 棚に置いてなくても店員に聞いて確認しる。それで昨日買えたし
687 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:29:44 ID:bcsDtYsQ0
>>589 「校則で運転が禁止されている」
サラの状態でこの文章を一発変換した場合、
初回はATOKもegbridgeも「高速で」になる。
ATOKは一度覚えさせれば次回からきちんと「校則で」となるが、
egbridgeは前後の文脈が優先して何回やっても「高速で」のまま。
こんな馬鹿なIM携帯に使ったら苦情が殺到するよ。
egbridgeの方がいいと本気で思ってるのは20世紀で思考停止している
極僅かの老害だけ・・・・
688 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:32:37 ID:8Ju2wHBA0
ケータイ用はPOBoxしか認めません(´▽`)
690 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:35:42 ID:lKxiog0f0
>>687 > egbridgeは前後の文脈が優先して何回やっても「高速で」のまま。
universal2では、二回目以降は「校則で」になるけど?スマート予測変換切っ
てるからかな?
691 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:36:14 ID:lKxiog0f0
かぶったorz
692 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:36:35 ID:Vpoq99KK0
>>687 校則で運転が禁止されている
試してみたけど、一回で覚えた。 by uni2
693 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:36:51 ID:cHOSTL9Q0
>>687 使う言葉に品格がないね。
MacのIMより自分自身の脳内IMを鍛えるべきだね。
694 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:39:48 ID:PMA1d4lu0
半角が出ないとか言い出す奴がまた来たか。 携帯では半角とか言って。
695 :
681 :2008/01/30(水) 13:42:41 ID:8l33p3AIO
ありがとう 聞いてもないっていわれてる 泣けてとまらない Intel待ってる奴は 全ての資格を失うのか
696 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:44:58 ID:SxzK/Hut0
>>687 次回から「校則で」になりました。
試しに仕事以外はことえりにしてみた。賢くなっているのは確かだね。
Mail.appのメッセージを解析してるらしいけどそのせいもあるのかな。
使う記号や漢字の制限とか半角全角とか、細やかな部分がおろそかになってるから、
仕事で使うのはちょっときつい。やはりegbridgeがいい。
メールやウェブくらいしか使わない人が、egbridgeにする
意義を見いだせないというのは理解できる。商売としてはきついだろうな。
697 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:45:02 ID:L7pVkM/I0
>>687 2回目はちゃんと変換されるよ、ゆとり君。
698 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:45:34 ID:mFHotN+w0
699 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:45:46 ID:WyxJjHhp0
>>687 ちゃんと2回目から変換されるけどね。
egbridgeいつのバージョンですか?
バージョンアップ20世紀で停止してるんですか?
700 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:45:55 ID:lKxiog0f0
>>694 つーか、半角カナも出せると思うんだけどな?文字種変換で明示してやれば。
奴が言ってるのはそういうこととも違うのか?
701 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:47:27 ID:WyxJjHhp0
道具がよくても使う人間が駄目じゃ、ね。
702 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:48:15 ID:L7pVkM/I0
半角カナ、option+Aで変換されるから問題ないじゃない?
703 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:53:51 ID:u+la7f9NP
egbridgeは二回目から校則になるね。 ちなみにATOKは初回から校則になった。 一昔前は687の言う通りだったのかもしれないが、 両方とも賢くなってるんじゃないか? 今のegは昔のATOK程度には進化していると言っていいと思う。
704 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:55:42 ID:MIsmplbv0
>>681 東京近郊だったらまだあるよ!
足を使うより電話で店員を使え!
705 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 13:59:44 ID:u+la7f9NP
ことえり&ATOK→初回から校則 egbridge→初回は高速、二回目から校則
706 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:02:49 ID:8l33p3AIO
たびたびありがとう 東京近郊うらやましい 地方なんだ 電話は断られた
707 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:03:11 ID:UgW/3MrN0
半角出ないって言いつづけた人は、ショートカットひとつ覚えないのかと思ったし、 学習しないって言ってる人は、なんか設定まちがえてるんじゃね? >636 SKKは文脈とか品詞とかまったく関係なく「単語と読み」だけ登録するものだから、 辞書の構造がすごく簡単なんだよね。品詞も活用もない。あれはそれでいいんだけど。 まあ、「辞書」の感覚と、そのメンテにかかる手間や混乱が全然ちがうかと。
上の子が学校で熱を出したので会社から急いで帰ってきました。
>>670 egword はMSWord ファイルを扱う部分でOpenOffice.org を
使っている以外は100%自社開発です。
30万行くらいあります。
でも、オープンソースにするためにはその30万行のどこにも
他の人の権利が含まれていないことを検証しなければなりません。
よく知られたアルゴリズムでも引っかかる部分があるかもしれません。
また、GIFのようにあとから権利を主張されるようなこともないとは言えません。
その検証作業に膨大な時間とコストがかかります。
最初からオープンにやっていれば問題ないのでしょうが、
後からオープンにするのは大変だと思います。
今から入手されようとしている皆様、本当に申し訳ありません。
また在庫情報を提供された方は本当にありがとうございます。
709 :
395 :2008/01/30(水) 14:19:50 ID:3ETmQlVc0
広島の中央通りのヤマダ電機に、 egword、solo、bridgeそれぞれ2箱ありました。 bridgeは私が購入したので、残り1箱です。 とりあえず購入できて良かった・・・
710 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:24:54 ID:2Qds3RHq0
まあエルゴの社員が開発したものは会社が給料払って開発させたものだから 今更どうこう言っても仕方ないベ。 志ある人達が密かに結集して復活するのを待っているよ。 パッケージソフトを売らなくても、AquaSKKに全面協力でもいいし 別プロジェクトをSoueceForgeでやってくれてもかまわないさ。 もちろんベクターあたりでダウンロード販売してくれたら買うよ。
711 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:28:30 ID:MIsmplbv0
>>706 今日買いに行ったとき、まだ在庫あったら地方発送可能か
含めて聞いてくるよ。期待しないで待ってて。
>>ひろせさん
もっと早く買えなくてスミマセンでした。OS8の頃に
お世話になって以来です。こんな職人気質のひとが作ってる
と知ったら手に入れたくなってしまいました。
今後のご活躍を楽しみにしています。
712 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:29:22 ID:/jVXv0BX0
パッケージ版の即回収理由は分かるんだけど、 DL版はせめて撤退発表後1ヶ月は残して欲しかったな… ボソ ネットは全滅ぽいので在庫探しの旅に出ます。
713 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:29:28 ID:ZTjrtDAA0
このままではWordが独禁法に抵触しちゃうので、MSが新生エルゴを支援.... なんてことにはならんかね? w
714 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:32:47 ID:ZQvlD4Y+0
事業継承 これ、現在の権利所有者はなおエルゴさん、コーエーさんなんでしょうから、 幸い社長が同一人物なので、掛け合って話をつけるしかないでしょうね。 その際、会社帰属の権利一切を譲渡あるいは現物出資にしてもらい、 もし新たに法人設立の方向なら、以降の事業所得から配当する。 他の契約先があったとすれば、それも社長から話をつけてもらう。 (整理して事業自体なくなるよりも、今後の展開が少しでも見込めれば 同意はそんなに難しくないと思うのですが) ただ、事業としての存続は難しいという前提があるようにも思えるので、 その場合はNPO法人的にスタートして、その場合、コーエーさんの メリットとしては、長年のユーザーの信頼を損うといった企業イメージの 毀損を免れ、フォローアップ等に計上していた整理予算を圧縮できる ぐらいの効果はあるでしょう。
715 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:33:02 ID:/oDtC52F0
PCデポも意外にmacのソフト置いてるから電話しまくったほうがいい
716 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:36:10 ID:8l33p3AIO
711さんありがとうございます 地方によっては 週末なら直接いくのも 検討したいです 今最後の店に入ります
717 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:37:50 ID:6ncJI24pO
egbridgeを使って半角カナを打とうとしたら、option+aで我慢しなければなりません。 変換候補に出て来ない糞仕様だからです。 文節の区切りを変えながらスペースキーでの変換しつつ さらにoption+aを織り混ぜるとなるとかなりめんどくさい。 耐えられるのは信者ぐらいのものでしょう。 一般的にはたかが変換のためにあちこち押すより スペースだけで出来た方が効率が良い。 不便さをも楽しめる狂信者と正常な人間の感覚は違うのです。
718 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 14:47:02 ID:UgW/3MrN0
>717 一度やったら次から変換候補に出てくるよ。 でも持ってないんだよね?
>>714 >>714 MBO、従業員なのでEBOですが、私たちが買い取ってやって行くことも提案されて、
従業員で検討もしました。その先の見通しがしっかりしていれば譲渡額についても
相当に譲歩してくれて喜んで送り出してくれたと思います。
しかし経営に未熟な従業員が継承しても相当なリスクを背負い込むことになります。
いまの販売実績では運転資金がショートする期間がどうしても出てきます。
さらにそれをクリアしたとしても説得力のある見通しを示すことができませんでした。
それでもチャレンジしたいというメンバーもいましたが、
それぞれに家庭があり生活を支える責任があります。
私に対して同じ心配をしてくださる方がここにもいらっしゃいますが、
まったく同じ気持ちでEBOはあきらめました。
私の場合、妻がフルタイムで働いていて、
最悪、私がこけても大きな借金さえしていなければしばらくは食べて行けます。
私は好きなことができて非常に恵まれていると思います。
720 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 15:00:31 ID:lKxiog0f0
>>717 半角カナ使いたくなるのって、2chぐらいだなあ。2chでもほとんど使わないけ
ど。基本的にイレギュラーな文字種だから、使いたいときに明示的に変換する
のは、むしろ合理的。というか俺自身全然困ってない。
721 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 15:05:39 ID:BWvmzVob0
まあ作品があって作者があるんじゃなくて、作者がいて作品があるわけだからね 作品を残すために作者が経済的にシボンになるんじゃ、本末転倒だ罠
722 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 15:06:03 ID:T4Jd8DLI0
>>717 半角カナを出すのに何度もスペース叩くより、
F8押して一発で出した方が効率的だと思うけどな。
egbでもゲイツIMEでも一緒。
ちなみに「ゲイツ」が一発で半角カナ変換された。
流石俺のユーザー辞書。
昨日も書いたんだけど、今までの膨大なファイルを(出来るだけ)一括で EGWORD形式からPDFやテキスト形式に変換するいい方法ってないかな? まだエルゴにはメールしていないんだけど、よく考えたら言うだけ無駄の ような気がしてきた。 誰か優しい人(まだパンサーなので)アップルスクリプトでも何でもいい ので方向性だけでも教えてほしい。
724 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 15:18:47 ID:PMA1d4lu0
だめ元でT川のビッ○カメラに行ってみたらU2soloがまだ置いてあったのでとりあえず購入。 他にはアカデミック版と乗り換え版というのが残ってたけどegbridgeU2の方は 去年DLで買ってあったからかえって好都合だった。
725 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 15:21:17 ID:R3toCWDF0
>>714 ん。それはよく分かる。
だからこそ、エルゴを起業した人達はすごいよな。
まだ顧客も、市場さえも無いのに、飛び込んで来たんだから。
開業医って、40歳くらいでの開業が多くて、開業する時に
2億くらい借金すんだよね。で、平均月収230万って言われるけど、
半分は借金返済に回される。(借金返済は経費では無い)
で、55〜60歳くらいで完済する。
借金返済のために働いてるようなもん。それでも開業すんだもんなぁ。
よくやるよ、って思う。
継承するのは、かなり楽。
まず先代についてた顧客は確実にいるからね。
でも、設備の買い替えとかで新しい借金は必要だし、
顧客も高齢で入れ替わって行くから新規の獲得が必要。
それなりの苦労はあるけど、それでもやっぱり新規とは
比べ物にならない。
726 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 15:33:20 ID:UgW/3MrN0
>723 パンサーだったらAppleScriptだと思うけど、 EGWORDがスクリプタブルじゃないからわからん。 今やってみたら、runとかの命令は受け付けるけど、プリントや保存をさせようにも 内部にファイル名とかカレントファイルとか持ってない場合はどうにもならないかも。 9の時に、ソフトがスクリプタブルじゃなくてもFinderから強引に命令するスクリプトを見たことがある。 AppleScriptスレならくわしい人がいるんじゃないかな。 シェルはこういうのには使えないよね?
727 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 15:39:06 ID:kQnUgB310
UI スクリプティングをつかうと、メニューが AppleScript からクリックできるのでだいたいメニューバーからできることは何でも出来るよ。パンサーは知らんけど ...
728 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 15:39:48 ID:kQnUgB310
あ、OS X のはなしね。Leopard , Tiger なら出来るはず。
>>719 譲渡額も含めて今のスタッフでやっていくとしたら
当面どのくらい必要 ? 億の単位 ? 十億の単位 ?
730 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:07:27 ID:ZQvlD4Y+0
この世の中一寸先は闇なんだから、手堅いつもりが泥舟だったってことが実に多いもの。 せっかくユーザーの惜しむ声がこれだけあるんだから、踏み越えてがんばってほしいな。 MACの愛用者の中では、そういう前向きな努力は大いに尊敬されると思う。 ジョブズだって一敗地にまみれてからのカミンバック。 あんとき、こりゃいずれつぶれるだろうって思ってたのが大半じゃない? 今のジョブズへのレスペクトは、そういった経緯をふまえて、一貫して夢を追う姿勢と いうか、男気というか、そういったものがあるからこそと思う。 あらためて 廣瀬さん、男としてあなたのような機会に恵まれる人は決して多くありません。 ささやかながら、今後の製品はもれなくおつきあいするのでがんばってください。
731 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:12:00 ID:2Qds3RHq0
おいおい お前ら過剰に期待すんなって
732 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:12:03 ID:VPJaPaIl0
某三井住友銀行って他の銀行に比べると窓口業務が遅すぎないか? 指紋認証カードの申込、登録でそれぞれ1時間以上も待たされたぞ。 他の銀行だと、10分〜遅くて30分程度だったのに。
733 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:20:48 ID:Ke4QoHOy0
PPC MacMini でMacの世界に飛び込んで半年。 intel Macを買ってみたものの、ATOKはUniversalBinaryの対応予定はよめず。 困り果てていたところに飛び込んできた egbridge Universalのニュース。 対応の素早さに、開発の意気込みを感じ、即買いでした。 以来お世話になってましたが、あまりに早いお別れです・・・・。 |-`).。oO(・・・できましたら・・・Pagesの中身をこっそり 新egwordにしていただけましたら助かります・・・ ・・・そのためにはまずAppleに潜り込んでいただいて・・・・ 我々ユーザ一同が推薦いたしますです・・・(・∀・)ノ・・・・)
734 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:27:45 ID:oZNAKd4P0
買えたー。 最後の一本が買えました。
735 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:36:49 ID:tc7BHYvu0
Mac Proの到着がもう少し早ければ買っていたんだが… しばらくはことえりかな… 10年来のつきあいだったのに…
736 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:40:23 ID:ZQvlD4Y+0
>>731 いろいろ使ってきた結果の選択で、今さらAtokに戻れるかって。
Atok2007も入れてはいるんだが、あれだとWindows使ってるみたいな気がして、
気持ちが乗らない。
Winで一太郎文藝とか立ち上げると、あれはあれでいいんだが。
UNI2のアイコンが万年筆のペン先なんだけど、イメージぴったりという感じで、
オレにとっては何か書くときに、万年筆を選ぶ感覚で使い分けているんだよね。
まったくささやかでつまらない道楽みたいなもんだけど。
737 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:41:59 ID:I6HwpcRO0
>>719 そういう裏話はどうでもいい。
ビジネスとして成立しなければやめる、
成立すれば続けるなんていうのは当たり前。
問題は撤退までの過程。
なぜ旧バージョンでバージョンアップを止めてるユーザに対して
最新バージョンへのバージョンアップの機会を奪ってから撤退発表という
順序になったのか。得意先優先、ユーザ無視ってことでしょ。
その過程をもっとユーザの立場で考えてやってくれれば、
ここで今最新版を求めて走り回っているユーザはいなかった。
惜しむ声はあっても混乱はもっと少なく済んだ。
今からでもできるよ。偽善じゃなくほんとユーザのこと考えてるんなら。
738 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:42:21 ID:lsCWzell0
これが1000になったら終わりなの?
739 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:44:08 ID:2Qds3RHq0
いや俺もATOKみたいなゴミを使う気はしないんだが 会社辞めたばっかの人にあれこれ期待して言い過ぎだろうよ 皆の気持ちは伝わってるから焦るなって
740 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:46:13 ID:R3toCWDF0
>>737 まー、バージョンアップ止めてる時点で、
顧客かどうかは難しい所だな。
優待アップグレードはあったわけだし。
741 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:48:41 ID:/d8YjE+m0
>>廣瀬さん EGWORDを愛用してきた物書きのひとりです。 縦で書き、縦で読む言葉と、横でのそれとはまるで違うので、 縦書きのできるソフトにこだわりつづけてきました。 EGWORDは、禁則処理などで多少の不満はありましたが、 長文を書き、推敲するに、これより使い勝手のいいソフトはなかったんです。 今、作り手の方も、こういった物書きの気持ちを汲んでくださってたんだとあらためて思って、 感謝の気持ちでいっぱいです。どうもありがとうございました。お疲れさまでした。 同時に、過剰な期待をしてはいけないとは思いつつも、 やはり廣瀬さんの今後に、何らかの期待をしてしまっている自分がいます。 そう遠くない将来、もう一度EGWORDのようなソフトに巡り会いたいと思ってしまうのです。 願わくばその開発者の中に、廣瀬さんがいらっしゃるようなことを祈ります。 それまでは今のEGWORDを使いつづけて、待っています。
742 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 16:48:56 ID:cHOSTL9Q0
これって幻の名ワープロ、名IM としてMac Japan の歴史に名を残すよ。
743 :
723 :2008/01/30(水) 16:51:47 ID:TduKZIFY0
>>726 ,727
ああ、素早いレスありがとうでした。
急な用事でいま帰ってきました。
スクリプト、やっぱり難しそうですね。
いつか分かんないけどLeopardにアップした時に
Automatorを使いこなしてやるのが吉なんだろうか。
ところでこのスレの人達は重要な書類とかどうすんの?
ウチじゃ契約書から事業計画書、果ては店内の簡単な
ポップや案内までEGWORDを使ってたんだけど、
やっぱり困るよな・・・。
744 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:05:14 ID:V4TBoY7Q0
エルゴソフトやeg製品としての再起はもう厳しいでしょ、現実的に もし今ユーザが一丸となってなんとか再起したとしても この先ずっと続いていくには並大抵じゃない支援をずっと続けていかなきゃならない 廣瀬さん自身がまたワープロ作る意志あると言っているし 「シェアウェア的なやり方」を示唆しているから気長に待とうぜ もちろんそれは単なるegwordの代替ソフトではないだろうから 毛色は違うソフトになるのかもしれないけど
745 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:05:56 ID:UiavdfTz0
で、24年間、EGWORDを使い続けたので、他のワープロソフトがまったくわからない。 今後は、どこの製品を使えば良い?
746 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:06:00 ID:PMA1d4lu0
いまU2をインストールして試してるんだけど文章校正の機能がなくなったんだね。 まああってもなくてもいいようなもんだけど、あればあったで目安にはなるのに。 たいして需要がない機能は削って軽くするというのは分かるけど。
747 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:10:16 ID:+DCPr0pj0
店頭から回収した製品をエルゴ名義でオークションに出せばいいのに。
748 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:13:36 ID:oZNAKd4P0
ノジマで買えました。最後の一本でした。 Macコーナーの隅に、EGWORD U2の「レジにお持ちください」の札が置いてあり、 駄目元で、レジに持っていったら在庫がありました。 ノジマの他の店でも、あるかもしれません。 参考までに。
749 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:27:14 ID:0o3/3yKy0
関東近郊、ヤマダが全滅っぽいのでPCデポに切り換えて電話爆撃。 三鷹牟礼店にB、W、S各一点ずつ確認。 ここのスレみてるとビックヨドバシ→ヤマダ→デポ→ノジマという風に消えていってる感じだね。
751 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:42:42 ID:UiavdfTz0
752 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:44:08 ID:gMEcfz3x0
こういう終了の仕方もある意味正しかったのかもしれない。 あらかじめ何月何日をもって発売終了というようなアナウンスをしてたら 駆け込み需要を狙ったせこい商法としてもっと反発食らってたかもしれない。
753 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:49:49 ID:nsGuz9W80
密林の1個は買わせてもらった。 瞬殺だったね。 ほんとに惜しい話だなぁ…
754 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 17:54:14 ID:gFXfd9+C0
近場のPCデポでEGword+EGbridge、アカデミック・通常共に発見。 他店舗取り寄せとかお願いしたら出来るかもね。
スゴイネ、3プンタラズデハケチャッタノネ (F8使用)
756 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 18:21:11 ID:gMEcfz3x0
俺運が良かったなあ。 今日暇がなくてこのスレ見てなかったらegwordU2は入手できなかったかもしれない。 T川のビッ○カメラにはまだあるかもよ。俺が買ったのの他に2点店頭にあったから。
757 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 18:35:19 ID:i0Erl5lF0
ヤフオク見たがけっこうイイ値段がついてた。
758 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 18:48:49 ID:WoAS4fEG0
>732 誤爆?ブッシュですか・・・
759 :
sage :2008/01/30(水) 18:59:17 ID:nJYAM92P0
EGW14使いだが、昨日の夜、ノジマでuni2アカデミック買ってきた。 店長に言ったら、まだ販売終了の件、知らなかった。 こういうとき、田舎は \(^_^)/
760 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 19:03:47 ID:SDf/dWqb0
正直な話、egbridgeはMac OS Xのバージョンが上がって 動かなくなるまで使い倒すつもりだけど、egwordは 独自形式の文書ファイルが残るから、使い続けるのをためらってしまう。 Word形式やテキストファイルで保存するという手もあるが…。
761 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 19:04:55 ID:nXViSSCm0
何が残念って、電子辞典ビューアがいつか使えなくなるのがなー Jamming は見た目ださいから... 追加購入した辞典との串刺し検索便利だったのに...
762 :
中の人(偽) :2008/01/30(水) 19:08:42 ID:5V4a8f9f0
とりあえず廣瀬氏が鳥つけてくれてよかった 過去にもお願いしたがスルーされたし・・・
763 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 19:10:50 ID:5V4a8f9f0
余計なお世話かもしれんが在庫報告するだけじゃなくて 在庫当たったなら無かった店の報告もしたら? 電話しろとか煽ってる人もいるが在る在庫の報国しかしてないから 在庫無い店に無駄な電話が何本もかかる結果になってるんじゃない? 情報を共有するのはいいけど偏った情報の共有は百害あって一利しかない
764 :
763 :2008/01/30(水) 19:11:46 ID:5V4a8f9f0
× 報国 ○ 報告
765 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 19:13:55 ID:i0Erl5lF0
クレクレ君か
766 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 19:31:52 ID:/oDtC52F0
余計なお世話だ
767 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 19:34:08 ID:oSFGS3EO0
おまいら、atokスレもまるでお通夜会場みたいになってるぞ。 どっちも使ってた者としては、今後atok一択だけになるのは かなり切実な問題だ。しかも、ジャストシステムもエルゴと同 じ様な経営問題含んでるだけにかなり厳しい。
768 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 19:34:28 ID:MIsmplbv0
これから買いに行くんだけど箱の大きさってどれくらいですか?
769 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 19:35:28 ID:MIsmplbv0
これから買いに行くんだけど箱の大きさってどれくらいですか?
770 :
名称未設定 :2008/01/30(水) 19:35:52 ID:KFX7fp2k0
>>761 契約上できないだろうけど、付属辞書をEPWINGに変換させてほしいよなぁ。
771 :
名称未設定 :
2008/01/30(水) 19:40:27 ID:oZNAKd4P0