WinとMac、どうしてこんなに差がついたのか… Part7

このスレタイをはじめてみたとき、
どちらのOSが差をつけられて負けていると思いましたか？
それがあなた自身が潜在的に負けていると思っているOSです。
認めましょう。

弁明のレスはいりません。
あなたが反論すればするほど
あなたが負けと思ってしまったOSが
露呈するだけですよ。


前スレ
WinとMac、どうしてこんなに差がついたのか… Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1199267655/

>>1
その発想はなかったわ。

appleが互換機を認めなかったから
Windowsを乗せたBTO Mac なんて出たらシェア伸ばすんじゃね

>>3
Shopで独自にやってるところもあるみたいだけど、Appleはやらないだろう。

MacOSを捨てて、Windows標準搭載のMacを出せば業績も伸びるだろうに。

>>5
ビクかヨドでやってなかったっけ？

>>5
ないないw

昔、MacもいつかIntelプラットフォームに移行するだろうな、と
いう書き込みをしたことがあったが、そのときも>>7みたいな奴がいたな。

Windowsに載っけるOSにはLinuxがあるじゃないか

Windowsに乗っけるとか意味不明。

>>8
それは俺じゃないよ。
Mac OSを捨てて出来損ないOSを入れる意味が分からない。

じゃあなんでbootcampを作ったんだろうという話に・・・

appleはMacを売りたいが、MacユーザーはMacOSを使いたいというミスマッチだな
WindowsノートとしてMac Bookは、結構良い感じだけどね。

>>12
Winユーザという新兵をMacユーザにする為のBootCamp。

macでbootcamp使っている人に聞きたいけど
なんでmacでwin使うの？ｗ

>>15
なんで全部小文字なの？

デザインが良いからに決まってる

ハード的な話と、ソフト的な話とが混在して来ておりますわね。

>>15
ヒント………Macでは起動しないソフト

>>19
なんでPC買わないの？

>>20
ヒント………Winでは起動しないソフト

それはないんじゃねｗ

>>21
なんで両方買わないの？

金がないから

お部屋のブレーカーが落ちるから

bootcamp より vmware のほうが便利．
おれは，win ユーザーと Word ファイルをやり取りするための
レイアウトチェック用として vmware を使っている．

仮想PCを使えばファイルの共有が出来て良い

>>23
ダサい筐体を部屋に置きたくないから

>>1
またおまえか。

しかしVista（XP）とMacOSじゃ確かにユーザビリティに関しては大分差がついたな。
Leopardの使いやすさは異常。Tigerにも増して落ちにくいしな

しかしMacOSとVistaじゃ確かにユーザビリティに関しては大分差がついたな。
Vistaの使いやすさは異常。Windowsは2k以降落ちなくなったしな。

>>31
ノイローゼのオウム？

Vistaが使いやすい。ってのはさすがにムリじゃね？

>>32
正気の九官鳥

>>33
使いやすいよ。
XP起動しなくなったもん。

>>31
せめてもっと捻ってくれないと

>>31
おっ　何があった？

>>36
元ネタが元ネタだからなぁ。
散々見てきた元ネタじゃ、捻る気もあんまりでないわな。

MacOSXのファイラーより、Windowsの標準的なファイラーの方が使いやすいな。
OSXにFDCloneなんか入れちゃったしｗ

俺は逆にWindows用のFinderがﾎｽｨ

ウインドウヅはひょうぢゅんのファイラァが出来損ないだから
素人の作った糞ファイラァが山盛りウンコぢょうたい

ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%BC&ie=UTF-8&oe=UTF-8

経歴の浅いものです。
市販の搭載マシンのCPUを比較すると（平成20年1月18日現在）、
一方が最新機種の大半（すべて？）がcore2duo以上採用なのに対し、
片方はceleronなども混在する状況（メモリー増設してもその効果は？）。
自分の場合、ブートキャンプでvistaを使用すると、ファンのフル回転がWindows専用マシンの場合よりも激減しました。強いて不満点を挙げれば、
切り替えの際、インターネット常時接続環境でない場合手動で時刻調整を
する必要があるぐらいでしょうか。

上記は、iPodなどは除外します。

多彩なラインナップ、使用用途に即した機能の選択ができる。
いっぽう排他的な儀式を重んじ、選択の余地もなく重いお布施をありがたがって差し出す信者に
混じって使用する。デザインがいいといわれる筐体も最近はダサイ物しか出てこない。あげくに
デスクトップにはこれまたダサイ宇宙になり絶望的。

日本語でおｋ

>>44
冗談抜きに日本語でお願いします。

種類が多い多彩な顔ぶれのラインナップ、
使用用途に即した働きの機能の選択が選べる。
いっぽうある方面では排他的な傾向の儀式を重視して重んじ、
選ぶための選択の余地もなく、
重いたくさんのお布施を感謝してありがたがって差し出す信じる信者に、
一緒に混じって使用して使う。
デザインがいいといわれるという筐体も近頃の最近ではダサイ物しか出てこない。
あげくの最後にデスクトップにはこれまたダサイ宇宙になり望みが絶えて絶望的。

翻訳機、故障してないかい

Mac故障中

どこまで翻訳機が故障してるんだよw

>>47

ドザ機ってさ、ハードはPCメーカーが部品をあちこちから買って組み立て、
OSは、開発にタッチしていないwindowsを添付して、一丁上がりってヤツでしょ。

だからいろいろなメーカーが参入しやすいんだけど、見た目がちょっと違うだけで
どのメーカーの機種も実質何も変わらない。

それにハードとＯＳの供給元が違うから、不具合が発生してもなかなか原因がわからないし
本来vistaなんか重くて動かないようなスペックのハードが安価で投げ売りされていて
後のことは知らん顔。

こんなに製造者の責任があやふやな工業製品はドザ機だけだってことに早く気がついてね。

メーカーがきちんと試作を繰り返して磨き上げた製品だったらドザ機だって評価するけどさ、
そういう製品は価格が高くなるから、ドザ達は評価しない。で、ドザ機市場はガラクタ
みたいな機種ばかりになる。

これは、まず金儲け主義のPCメーカーとMSが悪くて、そういうのをシェアが大きいとか
みんなが買っているからとか消極的な理由で購入しているドザが悪い。

> こんなに製造者の責任があやふやな工業製品はドザ機だけだってことに早く気がついてね。

いや、明確に製造責任はパソコンメーカーにある。

あげ

>>52

なんか入れたりつないだりして動かない時はあっちこっちにたらい回しだな。

>ドザ機ってさ、ハードはPCメーカーが部品をあちこちから買って組み立て
あー、それMacも一緒だし、もっと言っておくと、Dellと中の人、全く同じだから。

>>47
文章から判断して、センスの良いものを感じとる感性がないだろうから
悔しくって噛み付きたくなるのも理解できるよ

>>55

Appleでどのマシンがどんな作りになってるかは把握してると思うが。

>>51
マジレスすると、Macは全部品を自前で製造しているのか？

まとめ
Macはきれいなパーツ組み立て
WinPCは汚いパーツ組み立て

>>58

部品からの製造ではなくて、自分の所で製造販売しているパソコンの構成なら
自分の所で把握している、という話だろ。

富士通がVAIOの内部構成の細かい所まで知るわけが無い。

>>59
AppleGK乙

>>60
頭大丈夫か？

>>62

大丈夫だw

>>63
そうか。それならいいんだ。

９８年に廃止されたMac互換機を使ってたけど、
あれはジョブスたしかに即効廃止したくなるわ。
別に互換機の出来が悪かったとかはないんだけど、
とにかくトラブった時のトラブルシューティングが大変。
Appleと互換機メーカーと周辺機器メーカーとどこも
完全には把握できてないんだもの。
Appleのマシンと差別化するために互換機ってピーキーなマシン多かったし。
（2003年まで愛用してたけどなｗ　G3/500に換装してｗ）

Apple（ジョブス）としてはもうあの手の互換トラブルは御免なんで
とにかく機種を絞り込んでコストと手間を節約してる。
（大量発注（生産）効果で単価も安くなるしな）

たまに「Windowsマシンのこのスペックを見ろよｗ」って奴のリンクを見ると
同じ機種のちょっとだけ違うバリエーションが大量にあったりして、
逆にこのメーカーは個別トラブルどーしてんだろう？と心配になったりする。

なんとなく「VAIOは富士通のパソコン」だと思ってる子がいるような気がする

>>66

富士通がソニーのVAIOの細かい構成まで知るわけが無い
→同じWindows PCでもメーカーが違えばわけ分からん！状態


>>65

前「AppleがMac OSをPC向けに単体販売できないのは自信が無いから！」
的な事言ってる奴がいたけど、そういう事ではないんだよねぇ...

>>67
大丈夫、俺はわかってるから。

ガッ、0時廻ったんでIDが変わったｗ　>>64-65とも俺だｗ

Macは筐体のデザインはブラウンからパクった流れできてるだけあって秀逸だよな
アポストでガワだけ売ってくれれば買うぜ

iMacなiMac

MacBook Air絶賛売れまくり中w

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/3481011/ref=pd_ts_e_nav

いいことじゃないか
よかったねApple君

エアなんて持ってたら、指さして笑っちゃいますよｗｗｗ

時代の要求はコレですよ、コレ。

↓

低価格ミニノート「EeePC」でニコニコ動画やYouTube、ビデオチャットを試してみた
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080118_eeepc_nicovideo/

Acer, HP, Dell plan Eee rivals
http://news.sky.com/skynews/xml/article/tech/0,,91221-12290,00.html

Gigabyte からも格安PC
http://japanese.engadget.com/2008/01/17/gigabyte-pc/

>>74
なんてコピペ

ダサ

ありえない話だが、
EeePC とやらでプレゼンに来た外注には絶対発注したくない。

EeePC、日本ではXP搭載なんだね。XPだったらイラネって声もあるけど、
どこまでWIndows頼りなんだ日本は。

5万円でSSD搭載と22万円で1.8インチHDDかｗ

あからさまに貧富の差を感じるねw
でもAirってMacブック黒と4,5ﾏｿしか変らないんだ。
Air買っちゃいそうだな。

>>80

で、MBP梅より3万位安い、と。

丁度その両者の中間くらいの値段だな。

AirとMacBookの価格差は20万円だぞｗ
1.8インチHDDはマジやめとけ。

ん？こっちでCSとか、そんなに重い作業するつもりないんで。
あくまでサブでしょ。割り切らなきゃ。

筐体を売りたかっただけじゃね

1.8インチHDDはアカン。ベンチマーク以上に遅い。
ひとつひとつの反応が劇遅だから気になるんだよ。
1,2mmの薄さを気にするより、使い勝手気にすれば
良いのに。

>>85
>1,2mm
「.」じゃなく「,」にしちゃうのは気にならないのか？

「.」はおかしくね？

>>51
その意味では、マックだって「実質何も変わらない」けど。

Airで手に入れたもの・・・薄さ。
失ったもの・・・たくさん。

自分のニーズを自分で理解し、十分考えて買うのが良いですよ。
まぁ時には思い切って試してみるってのもいいけども、それによるコストと
リスクを頭に置きながら。
Airを、用途を限って割り切って使えるかどうかや。

用途を限るっていうけど
Airで出来ないことって外出先でDVDを見るってことくらいじゃね
そんなニーズはそんなに多いとは思えないけどね

バッテリ交換も出来ないし、JRで数時間かけて移動するような人向けじゃない

JRで数時間かけて移動する時は素直に寝ておけばいいのでは。
「仕事でどうしても書類作らなきゃならない」とかいうのでない限り
電車の中でパソコンなんぞ広げたくない。

>>92
サイズ0のフィリップスドライバー(プラスドライバー)で底面カバーを外し、
バッテリを取り付けているネジを外して基板からプラグを抜くだけで、
技術スタッフは早ければ3分以内で交換作業を行えるらしい。
スタッフじゃなくてもメモリやHDDを自力で交換出来るなら大丈夫だろう。
その内他のショップでもバッテリーを取り扱うようになるだろうし。

移動中の時間を寝る以外の選択肢を排除するってのもスゴイね

さすがとしか

JRに乗ってる間でもパソコンから離れられないのもアレだと思うが。
何に使いたいんだ？

>>94
その考えはなかったわ

>>96
文書作成と取引先から預かる資料のチェックと修正作業っすね
何件も受け持ってる時はとにかく時間がないんで、新幹線なんかは集中できる貴重な時間なんですよ

>>97

なるほど。仕事で必要なら話は別っす。

実際、ビジネスマンが、新幹線の中で移動中にパソコンを使おうとか、
そういう用途に対してairはよく考えられていると思う。

まず、薄さを売りにしているけど、ビジネス鞄に入れようと思ったら、薄さと
重さが小さいことが大切で、キーボードや画面サイズを犠牲にして、面積を小さく
する必要はない。

文書ファイルの編集が中心だから、過剰なCPUスペックや高速な大容量ハードディスクは
いらないから、バッテリーが長持ちしてほしい。

当然拡張性は必要ない。


airは、ビジネスマンが移動中や出先で使うには良く出来ているけど、
実はそれだけなんだよね。贅肉そぎ落としすぎて夢がない。
macらしくない。ドザ機みたいだ。

なんかこう夢のある無駄、例えば高解像度液晶を採用するとか、
地デジチューナーを内蔵するとか、ワイヤレス接続できるバッテリー駆動の
光学ドライブとか、無駄っぽい何かが欲しかった。

このサイズだと電車ではきついな。
液晶を見やすい角度まで開けないと思う。

>>97
うは、うらやましい。新幹線の中は貴重な睡眠時間ですｗ
前日から泊まり勤務のときは、帰りの新幹線が睡眠時間です。

>>99

光学ディスクの使用やらバックアップ・データ移動やらが
無駄にワイヤレスだけどねw

が、その辺から実は実際に使ってみたら便利なワイヤレス環境、が
できてるかもしれないので、今の所様子見かと。

一ヶ月後くらいにはもうちょっと色々分かるかな。

ドザイルコンピューティング(笑)

>>99
その「無駄」が、今回採用されたタッチパッドなんじゃないか?
文章ファイルの編集で touch ばりのアクション使うか? 俺は使わない。

実機を触ってないから何とも言えないけど、
使うとしても、プレゼン用データの画像を回転させるぐらいしか思いつかない。

プレゼンが下手な僕。
そんな僕がMacでプレゼンしたら
大成功！

そのわけは・・


僕「えー、この図のここをよく見てください・・・」

上司「おー。なんだ今の動きは！ そんな簡単に拡大縮小ができるのか！よし君のアイデア採用だ！」

やったね！Mac！

>>101
何年か前に寝過ごしやってから新幹線では寝れない体になりましたぜorz

>>106
世の中には、目覚まし時計というすばらしい道具がありますよ。

>>105
それってキーノートン？

マカーがAirの布教活動に必死な件

価値観は人それぞれだ

リーマンは一日中プレゼンやって相手先の美人秘書と仲良くなってｾｯｸﾙするという
島耕作レベルのイメージしか持ってない学生しかマカにはいないのだろうか・・・

秘書は美人とは限らん、ほとんどはおばちゃんだぞ

>>111
Macユーザーは基本的に引きこもりのニートばかりだからね。
仕方がない。

今時のマックユーザはもともとWindowsユーザだ。
使うパソコンが変わったからと、性格まで変わるもんじゃない。
何も違わんよ、Windowsユーザと。

いや違うだろ
ドザはダサい

ドザ♂の８５％はビガーパンツ着用ってほんとでしょうかwww

高機能を求める人たちだから、そうかもしれないね。

でかければいいってもんじゃない、サイズがぴったり合うかどうか
異性を大事にする石があるかどうかがほんとは大事なのだが

さすがにスレ違いか

以上、Macユーザーのチラ裏日記でした。

>>119

ほーけ、ほーけw

ドザはみんなスペック厨だから、長さ、太さ、堅さ、持続力ですべて決まると
思っているだろうね。

でもフィーリングや心っていうような数字に表れない部分が大切なんだよね。

あと、不潔なのも嫌われるから、ドザは動かないパソコンで四苦八苦する時間があったら
風呂に入った方がいいと思う。

>>121
何があったか知らんが、人生これからだ。
Macを捨てて、再スタートを。

>>122
わざわざ使いもしないMacの板に来るドザこそ
何かあったとしか思えない。

これはこれは、わざわざ図星宣言ありがとうございます。

>>124
日本語があまり分からない方のようですね。

今度は白旗宣言ｗ

>>124

>>124

>>121
先生。
器のデカさや心の広さだって、需要なスペックだと思います。

あと、
先生もそんなに清潔じゃないです。一緒に風呂入りませんか？

Macユーザーは風呂に入ることすらしないのか？

マックは元々ほとんどウィンドウズユーザでっせ。
マックユーザになったとたん風呂に入らなくなるなんて事はないだろ？

>>124
ほら、文盲暴露(笑)

>>130
ドザは元マカというのは知っていたが・・・

ドザは、マカーが日替わりで演じている。
マカーがつくりだした幻想に過ぎない。

ほら、脳内(笑)

最近、Macユーザーの間で「ほら、○○(笑)」
というのが流行ってるのかな？

それとも、痛い信者が一人必死にレスして回ってるのかな？

ほら、痛いドザ釣れた(笑)



マックユーザもウィンドウズユーザも同じ人間だし、何を使うかによって人の性格が変わらない。

もともと、性格のねじれたのがマック使いになることが多いだけ。

お人好しはマイクロソフトに騙され搾取され続けても
それは良いことなんだと思ってしまう。

＞＞135
ただのコピペだよ。

マクロで自動で貼付けるんだよ。物議をかもす真家ーとはいえ、あんなコピペ作業を人間がやってる
はず無いだろ。

>>141

ほーけ、ほーけ

ほら釣れたw

誘導っ！

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1200972526/

どうやら>>135の後者が真実のようだな。

どうせニートか雇われ工作員だろう。

今日も会社で使っているパソコン(XP)で、エクセルが飛んだ。

来年度の予算表を作っているのに、半日分の作業がパーだよ。

windowsを使って何かやることは修行だな。

半日もセーブしないお前が悪い

ギャッハー

またクソドザが沸いてますねｗｗｗｗ

今日は「真家ー」とかいってるバカも一緒ですねｗｗｗ

「マカー」だろｗｗ

変換くらい正しくやれよチョンコロｗｗｗｗｗ

僕だってウインドウズユーザーのころはマカをあおってましたよｗｗｗ

ただしWin板にでてきた奴だけねｗｗｗ

なのに、チョンコロドザはわざわざほかの板にきてアレはだめだとわめき散らしますねｗｗｗ

場をわきまえてくださいよｗｗｗｗｗ

どうでもいいですけど

以前Vistaスレでマックはスーパーハッカー御用とか

車椅子ドザとか喚いてた雑音がいましてねｗｗｗ

あれはチョンコロドザと同一人物な気がしてきましたよｗｗｗ

>>147
それはきみが無能なだけ

ドザ機での文書作成はCTRL-Sの動きが手に染みつくよね。

半日セーブしていなかったおれが悪いけど、windowsやエクセルの中の人にも
責任はあるよね。

エクセルに限ったことじゃないし、付け加えればWindowsでもMacでもそんな作業は
当然のことだ。ましてや仕事をしてる人間ならな。

MacOS9も落ちまくりだっただろｗ

半日セーブしないで落ちたと文句を言っているやつは、
逆に考えれば、普段は半日セーブしなかったりしても落ちたりしないということを意味する。

普段ほとんど落ちないからこそ、CTRL-Sの動きが手に染み付いていないわけで。

どうでもいいが、うちのPCでは恐ろしいほどMeが安定してた
そりゃもう、２４時間以内に止まらないなんて

普段はMac使ってるんだろ

>>154
全然

Macが12台ぐらいある職場で週一ぐらいだったかな？　OS9の落ちる率。

>>155
仕事もろくにしてない人間だってことだよ。
要するに、半日仕事を続けるような状況すら体験したことがない、ってことだ。

Macユーザーは無職率が高いですからね。

一つの仕事をこなすのに半日も使える方が羨ましいわ。

Windowsってさ、ファイル掴んでるとコピーすらさせてくれないし
そこでいきなりコピーを中断する極悪仕様なんだよな。

コピー先も中途半端な上書きのぐちゃぐちゃ状態にしてもう最悪。

>>162
一つの仕事が半日なんて、だれもいってないが。

> Windowsってさ、ファイル掴んでるとコピーすらさせてくれないし
> そこでいきなりコピーを中断する極悪仕様なんだよな。

ん？ ファイルつかんでいて削除できない状態でも
コピーは出来るが？

Air（笑）のおかげで、このスレ寂れ出したなｗ

…ということにしたいのね。

>>167
>…ということにしたいのね。

どんだけワンパターンなんだドザチョンチワワは

＞＞165

しらないのか、マカーの知ってるWinってのは、Windows1.0と3.1だけなんだよ。


取り残された人たちだから。

取り残されそう（泣
http://www.chosunonline.com/article/20080106000019

>>169

っていうか、windowsは3.1のころから本質的に全く進化していないじゃん。

すごいな。つまり、Windows3.1は
とてつもなくすごいOSということになる。

今でも、とてつもなくダメだって意味だよ、ヴォケ。

>本質的

ここが笑うところですね

Win3.1からWin95は割とすごかったんだけどな。
OS10.1から10.2ぐらい。

でもそれから１０年以上経ってるのに10.3になってない感じ。
つか、10.2と10.3の間ぐらいの完成度でずーーっと
足踏みしてるみたいなんだよWindows。
10.2とか10.3が使えないかと言ったら、まあ実用にはなるんだけどさ、
10.4、10.5のガチの軽さ固さに比べるとやっぱりね。

マイクロソフトがユーザーをどこに連れて行きたいのかさっぱりわからん。

それでも何とかなったのは、
実はMicroSoftの技術力のせいではなくて
CPUの能力向上を中心としたハードウェアの性能アップのおかげねw

汎用でMacみたいなGUIのOS。ってのはアドバンテージだとは思うんだよ。
いろんなパソコンメーカーが採用して乗せてくれるおかげでシェアは増えるし。

ただね、なんかもうMSがパソコン界に革命を起こすことってないような気がする。
昔はMSの新テクノロジーつったら賛否両論あっても「これからパソコンはこうなる！」
って意気込みみたいなもの、方向性？みたいなものがあってそこが面白かった。

VISTAって何があんのよ。　どういう新しいパソコン体験をさせてくれるの？
考えて頭が真っ白になるぐらい「なんにもない」っしょ？

いいんだよ。この先１０年XPを使い続けても。
EeePCみたいに普及してない国にXP供給してMSはこれから生きていくみたいだし。

そのときも”シェア”を誇るかい？　”世界でいちばん使われてるんだ！”って。

完成度をどれだけ無駄にUIにこってるかどうかで評価するとそんなもんかな。

マックOSがようやくWindows Vistaに少し近づいたけど、まだまだだね。
マックって一度も革新したことないよね。

Win＝アプリケーションプラットフォーム
Mac＝観賞用オブジェ＝ガラクタ

無知ドザホイホイ

マカーのオンラインソフト作者はアップル同様金のことしか考えてないので
くだらないものでも絶体にフリーでリリースしない。

MacにはWinのBeckyのような優れたメーラーが存在しない。
とてもメインマシンには使えない。

右クリックがないからに決まってるだろ。

Mac OS XのUIにはWindowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想がないからな。

ほら、糞ドザ　必死で嘘つきまくり(笑)

ここのドザは、これまた強烈だなw

あの、スタッコとかスティックとかいうやつ、すごいきたならしいね。

このスレで話題になってたやつだろ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1200972526/

たしかにきたないなｗ

マクのコンテクストメニューは全然コンテクストにそったメニューを出さない。
ただ機械的に見当外れなメニューを出してるだけ。
あれはコンテクストメニューとは言えない。

ドズはすべからくコンテクストメニュー頼りだからな
操作感がとっ散らかってるのは残念ながらwドズの方が上

OSXのはあくまで補助、だ

ID:a3UprkvP0は全然コンテクストにそったレスを書かない。
ただ機械的に見当外れなレスを書いてるだけ。

>>191
>操作感がとっ散らかってるのは残念ながらwドズの方が上

ID:a3UprkvP0は、それを
「Windowsが95以来採用し続けてきた、シンプルで一貫した思想」
と強弁します（笑)

マカーはいつまでたってもWindowsの操作を覚えられないのですね。
きちんと理解していればあれほど整合性のとれた操作感はないことに気づくはずですが。
知性の欠如ですね。

究極のお笑いUI“リボン”

ウインドウリサイズで内容がリアルタイムでコロコロ変わる
先進のお笑い機能で信者を脳トレ

たしかにコンテクストメニューについてはWindowsに一日の長があるな。
だからどうしたというぐらいの話だが。

シェア3％未満のMac信者にとっては大事なことなんでしょう。

さすがMSですね
こんなUIはとても真似できません
ころころ変わるUI
ころころ変わるデザイン
とても一貫しています
無秩序なUIに慣れているドザは喜んで使います
http://www.winsupersite.com/images/blog/ie8_mockup_final.jpg

WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指しているので
旧弊なメニュー文化のマカーには理解できない。

>>199
シンプルなをobject変えたのは、何故かな(笑)

>>200
愚かだな。objectが変わったというよりはmethodが増えてより便利になったのだ。
マカーには理解できないだろうな。

あんな破綻したUIは理解しようとしても出来ないw

>>201
アフォ過ぎｗｗｗｗｗ

>>202
つまり理解する能力がないということだな。
馬鹿だからといって必要以上に恥じる必要はない。お前が理解できることをお前なりに
一生懸命やればそれでいい。

ほら、sophomore必死(笑)

何で、そんな糞OSにMacOSは負けたんだ？ｗ

Macユーザーは、不都合な事実にはふれようとしない。

>>206
理由はいろいろあるが
優秀な物が必ずしも普及する訳ではないことは
MacとWinに限らずいくらでもあること

appleのマーケティングが悪かったと

劣勢な側が「自分たちは優秀だが受け入れられていないだけだ」という妄想に
浸る例もまた、枚挙にいとまがない。

HD DVDのように。

やっぱりパクリだらけのMacはどんなに優れてても普及しないよね。

冗談だと思っていたが
ここのドザは本当にWindowsがMac OSより優れてると思ってるようだ
無知とは恐ろしいw

振り返れば、Win3.1が出た頃にIBM互換へ乗り換えれば、良かったかもしれんべ
その流れで、ExcelがMacOSで使えればの話だが

>>213
＞その流れで、ExcelがMacOSで使えればの話だが

意味が分からないw
ExcelはMac上で開発されMac版の方が先に出てるのだが
また無知か

>>213
互換機はもともとオープンポリシー。Appleはクローズドの利益囲い込み型企業。
ハードウェアをPC寄りに変えていたとしても企業の体質から言って結局は孤立と落伍の道
をたどっただろうな。

そうなんだ。じゃあ、appleがMac機に拘ったのが敗因って事じゃね

思えばMSて、これまで一度も自力でOS開発した事ないよね
DOSを安くで買いたたき、AppleからGUIを堂々と盗み
OS2を買って来て改造して、そして今なおOSXを目標に四苦八苦

道理で歪で一本筋が無い

ついでに教えといてやるけどMS Office自体が最初はMac専用ソフトだったよ

>>208
まぁ、iPodの成功でも証明されてるように大衆は一定の機能性
さえ持ってれば、モノ自体は最高の出来でなくても、
安くて不便じゃない（互換性や選択肢の多さ）ものを選ぶってことだな。

まぁ、Windowsに比べてMacが優れているって感も最近はほとんど
ないけど。

IntelMacでシェア伸びてるんだし遅すぎか。
コンパックの安いPCにのるMacOSを出せばあるいは
当時のMacは高かったｗ

>>220
>コンパックの安いPCにのるMacOSを出せばあるいは

貧乏人はウインドウヅ使ってろよ　夢見すぎw

MacBookが安くて売れ筋だべｗ。デザイン良いし
Windowsが乗るから買うって奴も多いんじゃね

教えといてやるが、アップルはOS開発してない。
なんたって、カーネルが他社製。
ブラウザもKHTMLのおかげでリリース。

>>223
ほら、知ったかぶって必死(笑)
他社ってどこよ(笑)

>>223
じゃあMSもそうだな。

>>223
さっさと教えてくれや

>>225
Ｍ＄の場合は、Ｍ＄独自仕様が添加されて
著しく劣化するのが恒例だけどね(笑)

って、漏れのＩＤ　ｘｐ

あれあれ、マックOSは自社製って捏造が始まってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Machカーネルもらって、バグだらけ、脆弱性だらけにしてリリースしてるのにかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生懸命ググったらしい
ｗの数の分だけほめてあげたい

ドザっていいよな

Windowsって言葉をマックＯＳに入れ替えれば
簡単にデマ流せるんだから

NTカーネルは「誰かからのもらいもの」だったのか。それは知らなかった。

>>232
へー、マック史観ではそうなってるのか。
知らなかった。

そういや、ＤＥＣから人間ごとＶＭＳパクってカーネル作って、
バグだらけ、脆弱性だらけにして

水も漏らさないセキュリティ、などという臭いコピーをつけてＸＰとやらを
発売したＭ＄って会社があったよな(笑)

こんなコピーだったっけ？

ttp://www.ne.jp/asahi/asame/shinbun/winners.html

>>223
他社ってどこなのか、早く教えてよ(笑)

>>223
> ブラウザもKHTMLのおかげでリリース。

NCSAからMosaicのライセンスもらったおかげでブラウザ出せたのはどこだっけ(笑)
独自な部分は、脆弱性を追加しただけ(大笑い)

カーネルを他人よりいただいた欠陥アップル謹製ヘタレOSのほうが脆弱性がはげしいそうじゃねえか。(嘲笑)

ネットにつなぐだけでウィルスに感染(笑)
なんてドザマな実績がある
ウンコＯＳにはかなわないだろ

>>223は
ドザ得意の書き逃げかｗｗｗｗｗ

差がついて結構。
多勢で賑やかなほうに馬鹿は集まるw

>>238
他人って誰？
具体的にｗ

世界初のブラウザはOSXのご先祖様の上で開発されたということは、
>>223には内緒にしとくんだぞ。

そろそろアップルボム嵐が来る悪寒ｗ

>>241
どうも劣勢Macの方にバカが集中しているようですが…

個人ユースには比較的優勢かもしれんが、市場(企業)ユースは劣勢だろうね。

ID:9wP1xCLCOの脳味噌がマイクロソフト　おっおっおっ(＾ω＾ )

Macはプロ仕様。
Macがなければ日本のアニメーション、
映画やドラマ、バラエティのエフェクト、音楽、イラスト
などの半分ほどはショボくなるでしょう。
つまり猫に小判なんですよ。
“便利”という言葉の解釈はやはり各々違うと思います。
なんでもできるＰＣとしては不便でも、
動画、写真、音楽、イラスト、それぞれの製作、編集、加工をするＰＣとしては便利だと思います。

一般人向けには良いと思うけど
Web Mail 動画等、不満なく一通り出来るし。

というかWindowsじゃなきゃならない。ってのは『販売側の都合』っつうか
ぶっちゃけ量販店が「Mac売っても店が儲からないから」以外の何者でもない気が・・・

引き込もりドザの唯一の遊び場WebがMac OS Xのご先祖様の上で開発されたということはドザには内緒にしとくんだぞ。

販売シェアが大きい事と、個人が興味を持ってるシェアとは必ずしも一致しないんだ。
特に、企業が5〜7割も占めてて、それがこぞって片方のシェアを伸ばしてると
結果的にその販売シェアの方に引きずられる

メーカー製：自作＝７：３

販売シェアはメーカー製しか考慮されてないから、Macのシェアは高く出るぞ。

＞メーカー製：自作＝７：３

ドザの妄想も凄いなwwwwww

ここでドザが捏造ソース
↓

ドザって最後はシェア頼りなんだ

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2d/Share_screenshot.png

>>256
よくこんな汚ねえフォントで我慢できるなあ
信じられんわw

ガンプラよりも自作が遙かに簡単ってバレたからなｗ
簡易OCでも倍回るってのも、定格オンリーのメーカー品が売れない理由ｗ

これ俺が建てたスレな
ドザどうしで喧嘩してるよw
ドザってバカなん？

なんでVistaってみんなに嫌われてるの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1201102048/

５，６個のパーツを合わせるだけだから、組立の方がいいな。
田舎の量販店でPCパーツ売場が出来ていたとき、衝撃を受けた。

田舎では自作が流行ってるのか
秋葉のパーツ屋は潰れまくってるけどなw

互換機でOSX動くんなら、シェア増加しそうだけどな。VMwareもあるし

まともなアプリがないOSを信者以外が買うと本当に信じているのだろうか。

普通に教室／職場で「家のPCが自作の奴」って考えてみ？

女性でもPCぐらい持ってる時代だけど、自作なんて”剛の者”みかけたことがねぇ。
職場や学校のPCが自作？・・・ありえねぇだろ。

Macはまだ普通の社会の中で５％シェアを持ってるけど、
自作は時代遅れの「ヲタク」の趣味だってのは明白じゃん。
周りと鏡を見てみろよ。
自分を偽るな。
辛いぞ。

勤務先、自分で使うPCは組立だけどｗ

まあ、自作は伸びてるぞ。
ttp://ranking.computernews.com/marketview/newsimages/2007_08_10.pdf

でもいつから自作って言う様になったんだろうね。
組み立てパソコンだろw
自作って言うからには、せめてマザーボードを自分でつくらないとねぇ

>>265
発注をうまくやれば、備品扱いにならないしなｗ

うわ、>>265の勤める会社はどこのクソ会社だろ。世の中こんなに、情報漏洩対策や
内部統制やＴＣＯ削減がうるさくいわれているに、得体の知れない自作パソコンが会社で
使うことが許されているとは。

それとも未だにネットワークがない会社なのかな。どっちにしろ興味深い。
正直信じられない。

ひとりおやかた

Vistaはまだ普通の社会の中でシェアを確保してるけど、
Macは時代遅れの「ヲタク」の趣味だってのは明白じゃん。
周りと鏡を見てみろよ。
自分を偽るな。
辛いぞ。

これが正しい文でしょう。
つーか誤文訂正させんなよ。

ドザも劣ったOS使ってるという認識があるのか
必死だなw

企業でのパソコン購入は、組立だろうが、メーカーだろうが、ホワイトボックスだろうが販社経由になるわけだけど。
Macだって中身はASUSTeKだろ。得体の知れないって、クソワロタｗ

あらためて指摘されると、なかなか辛いようだな。
いいんだぞ、自作は病気じゃない。立派な”趣味”だ。
もっと胸を張って生きていいんだぞ。

秋葉原でな。

>>234
＞ＶＭＳパクってカーネル作って、

バカな伝聞コピペ以外のソースがあるんだよな？

>>274=232

その前に、自分の聞かれたことに答えようね(笑)

>>275
別に何も聞かれてないけど？
なにか「見える」の（笑）？

で、
>>234
＞ＶＭＳパクってカーネル作って、

バカな伝聞コピペ以外のソースがあるんだよな？

VAX/VMSの設計者の一人、デビッド・カトラーがWindowsNTの主設計者に迎えられたこと
をもって、マカーはNTはVMSのパクリと言う。
実際VMSを使ったことがある人はパクリってどこが？と思えるんだが、マカにはそういう理屈
が通用しない。ソフトウェアアーキテクトが複数社で複数のソフトウェアを設計することは
よくあることだが、それもマカには通用しない。
なにがなんでも「NTはVMSのパクリ」なのだ。

もちろんだよ。

真カーなら、「ひらがなをアップルが開発した。」って言出しても驚かない。

もちろん、そのうち物理法則も神に変わってAppleが決めていると言出すと思う。

で、OSXはVISTAのパクリってのにはどう反論するの？ｗ

>>279
いくらなんでもそれは、明らかに狙ったギャグだろ

>>279
事実には反論しようがないんじゃないだろうか？
それとも事実じゃないんだろうか？

>>263
まともなアプリってなに?

Winnyじゃねぇかな。　あれWindowsの標準機能になったらしくて大阪の大学院生が
「Window用ウィルスを作った罪で日本は処罰できないので著作権法違反で逮捕」とか
ニュースになってたし。

>>277
ＶＭＳ使ったこともない糞ドザが知ったかぶりして、みっともないな

>>278
おいおい、「ひらがなをＭドルが開発した。」ってことを言いたいために
まわりくどい言い方をするなよ

糞ドザが

>>284
KEKVAXなら昔使ってたがそれでは不十分か。

OS Xが元を質せばNEXTSTEP/OPENSTEPであることをもって「OS Xはパクリ」と喚く馬鹿がいるから、
その理屈で言えば、NTもパクリになるわな。

ああ、そうか

ＶＭＳ使ったことあるやつが、
ＮＴ３．1を使わされた時には、別物だって言いたくなったのは理解できるよ(笑)

>>287
OSXは現行のカーネルがMachなんだから、他力本願もいいとこ。

>>286
telnet接続でか？

しかし、よりにもよって煽りドザに落ちぶれたか

まあ、気を落とさずにがんばれよ

>>289

Ｍａｃｈカーネルを実質的に維持・改良しているのはどこだい(笑)

MachとDarwinの違いを理解していなさそうな奴に聞くのは酷だぞ。

ドザのおつむの程度だったら、聞いたこともない外国の大学に、ＣＭＵを含めちゃうだろうしな(笑)

＞＞287
NTは移籍後、まっさらから起こしたOS。

OSXは移籍と一緒にNextSTEPのコードも持ってきたOS。

　まったく状況が違う。

ほら、Ｍ＄信者必死(笑)

全然関係ない会社から人引き抜いて作ったNTより
別会社といえどジョブズの会社のNeXTSTEPの方が
よほど直系に思えるのだが

>>296
うん。NTは直系ではない。
直系でなければ、それはつまりオリジナルだな。

>>297
MSがオリジナルってw

形式上はＡｐｐｌｅがＮＥＸＴを吸収でしょ。その時点で、別会社ではないし。
以後ＮＥＸＴＳＴＥＰはＡｐｐｌｅから発売だったし。

実質は、役員のほとんどがＮＥＸＴ出身者に置き換わったから(ry

>>297
それはつまりｳﾘｼﾞﾅﾙ＜笑＞

OS9,Win95時代ならともかくOSXもWinNTも十分優秀なOSだよ。
あとはユーザーがそれを使って何をなせるかという一点に尽きるね。

>>297みたいなやつが、スカッドミサイルをパクってノドン作っちゃったんだね

>>301
ＮＴ優秀だよね〜
米軍もＰＤＰ１１とＭＩＮＣの組み合わせから、ＮＴに変更したしね
空も海もスクリーンも青くなったらしいけれど、肝心なときに(笑)

そして現在米軍はMacを採用中w

Mac採用中なの？
LinuxでSELinuxなんて作ってたけど、今度はMacかｗ

>>303
航空会社のディスプレーのブルースクリーンってのもＮＴだったよね
いくらなんでも９５カーネルは使わないだろうからｗ

　　　住　基　ネ　ッ　ト(笑)

で、そのネクストステップはカーネルどうしたのよｗ

>>308
ほとんどのコードはｱﾋﾞｰ・ﾃﾊﾞﾆｱﾝが書きましたけれど、なにか

そこは、突っ込みたくても我慢するところ(⌒ω⌒)

Unix経からおっ説教されそうなことを言うなｗ

Ｍａｃｈのソース見たことないの(笑)？

http://ja.wikipedia.org/wiki/XENIX
XENIX（ジーニックス・ゼニックス）とは、
マイクロソフト社によって開発されたUNIXである。

安価なマイクロコンピュータで動作することから、
1980年代半ばから1990年代初頭にかけて大きなシェアを誇った。

>>309
なるほど、そういうボケかｗ

>>313
銭ｯクス(笑)
ＰＣ９８０１のＰＣ−ＵＸ使ったことあるけど、ユーザー二人で使おうとすると(ry

> 1984年、マイクロソフト社は権利をSCOに移した。

>>314
いくら信者でも、ﾗｼｯﾄﾞが全部コード書いたなんて、臭いこといわないよね(笑)

>>313
ところでさぁ、何のためにノドンなんて作っちゃったの(笑)？

まさか、Windowsのお勉強のためじゃないよねｗ

PC98なんていってるｵｻｰﾝが2chで必死に罵り愛とか寒い時代になったものだな・・・

Macユーザー かつ 2ちゃんねらー
おっさんしかいないよ。

>>318
ＰＤＰとかＶＡＸで出てこなくて、ＰＣ９８で釣られるって

お前、消防か容貌だな(笑)

PC98→ｵｻｰﾝ　と思考が飛んでしまう者もまたｵｻｰﾝ。
そしてWin98の事かな？と嘯く輩にも三十路の足音が。

私のような若者になると
「こないだｶﾞｯｺの生協で売ってたVM35万の金で今ならMacPro買えるぜ。ﾋｬｯﾎｳ!」
全て、星の瞬きの如し。

どっちが欲しい？
こないだのVMといまのPro

Proｻｲｺｰ！
でも今はｶﾞﾏﾝしてﾍﾟﾔﾝｸﾞに湯を注ぐ日々。。。

なんかMacとペヤングは切っても切りはなせない関係だな。

windowsって画像とか好きなアプリで開きたい時、右クリックからプログラムで開くでアプリ選べるけど、複数のファイル選んで右クリックでプログラム選んでもファイル1つだけ寂しそうにぽつーんって開くだけ…なんで？
画像を複数開きたい時とか面倒なんだけど。
いちいちこの拡張子これで開くって指定して右クリックで開く選ばないと複数の画像開けないの？
ファイル1つしか開けないアプリも多いし。
アプリ使いわけるのにも不便。
仕事で画像をたまにwindowsでいじるときよく思うんだけど。
設定がおかしいの？フリーソフトかなんかでなんとかするもの？

>>285
で、
>>234
＞ＶＭＳパクってカーネル作って、

バカな伝聞コピペ以外のソースがあるんだよな？

>>325
一切の情報を伏せて解決する意思がないって事だけはわかった

>>326
ttp://www.lea-perrins.com/

>>327

ごめんなさい。解決する意思はちょっとはあります。
普段はmacでやるんでそれほどは困ってないけど。
簡単にできたらいいなぁと。

OSはXPでも2000でもなって会社のphotoshop7です
友人の古いPCでもpixia、microsoft photo editor？とかでも このプログラムで開く でダメでした。
microsoft photo editorは関連づけされていてダブルクリックとか開くだと複数ファイル開くんだけど。

これは設定かなにかおかしいのかな？
ビューワーと編集ソフトは分けたいときにちょっと不便。

>>325
アプリを開いて、そこから書類を開く→選択画面で複数の書類を指定
ってやったらできるのかも？
試した事がないのでできるかどうか分からんけど。

確かに、下の「立ち上がってるアプリケーションが並んでるところ」
に書類をドラッグ＆ドロップとかで複数立ち上げようとしてもドロップできませんとか言われるね。

>>330

そうなんですよ。ドラッグ&ドロップとかでもダメなアプリがあったり、
書類を複数開きたいのにこのプログラムは同時に開けないみたいなことを言われたり…。

まあアプリによってはpixia、フォトショとかでも立ち上がってる状態でドキュメントが入る枠みたいなのにドラッグ&ドロップすれば大丈夫だったりするけど最大化してるのを小さくして、ドラッグ&ドロップ、また最大化、作業とかちょっと面倒。ポゼもないし。

複数のファイルを選択してこのプログラムで開くってやってるんだから選ばれたファイルがすべて開くのが普通だと思うんだけど間違ってるかな？
右クリックしたときにフォーカスされてるファイルが開くだけよりは。

右クリックで好きなプログラム選んでできるのはwinのほうが前からできたと思うし、右クリックのメニュー使いやすくカスタマイズしたりする人もいるみたいなんで、単純に右クリで複数ファイル開いてる人いると思うんだけど。
OSとかアプリの仕様でダメなのかな。

ヒント

複数ファイルを選んで一つのzipファイルにしたいというときもある。

糞ドザ煽ってばかりいねえで早くやり方教えてやれよ
こんなこと位いくらWindowsでも出来るだろ

デスクトップとかに、開きたいアプリのショートカットを置き、それにドラッグ＆ドロップする。
デスクトップがアプリのアイコンだらけになるのが嫌ならば、
ランチャーもどきのウィンドウを用意して、そこにアプリを並べたりしてみるとか。

>>333
なぜマカがドザにｳｨｿの使い方を教えなければいけないのか
小一時間ばかり問い詰めたいｗ

>>331
というか複数選択して、開くよ？
アプリによって開かなかったりするなら、それはアプリの仕様でしょ。

、、と書いて、Windowsの話か。
悲惨だな。

まさかこんなことも出来ないってことはないよな？
複数画像選択してダブルクリックで開けないってことだよな
明日会社でやってみよw楽しみだ

>>337
まぁ、>>199の言葉を借りれば、
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指しているので
> 旧弊なメニュー文化のマカーには理解できない。
ってことだw

もしかして>>325以降ドザはフリーズしちゃったの？
書き込みがパッタリ止んだ様だが。。。

複数開けるかどうかはアプリの仕様だろ。まだ、理解できてないのか。

これだから真家ーは

で、340のWindowsでは、画像を複数選択して開ける事ができるの？

>>340
はいはい、
WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UI(笑)

>>341
ACDSeeでは普通にできるが。

ていうか、「複数枚選択して画像ソフトを起動する」のはどんなWindowsでもできるが、
「複数枚の画像をそのソフトで開いた状態にできるかどうか」はソフトの仕様の問題だ。

なんか勘違いしてねーか？

馬鹿だから仕方がない

ちょ、当たり前の事ができただけでいばるなよw
俺が先にアプリの仕様だろって言ってんだろばか。

アプリの仕様というよりは、ドザの仕様のせいじゃねえ？

最大化派？ウインドウ派？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1183972324/

>>336にアホマカの基本スタンスがはっきり表れてて面白いｗ

>>347の驚くほどの単眼思考から考えても、
>>347は最大派だな（笑）

>>347
Macでは普通に開くが？
あ、Windowsの話しか、今手元に無いから確認できんが、
ほんとなら悲惨だな。

って話なんだが、何をどう妄想したら、そんな嬉しそうなレス付けれるんだ？
おまえはいっつも楽しそうで羨ましいよ。

ほんと、いっつも楽しそうで羨ましいよ。　　　　　　　　　　　
http://jp.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc
ﾎﾟｫｩｧﾓｫｫｫｩｳ

マックのズームボタンは、編集に必要なサイズにまで最小化したウィンドウに整えるが、
ウィンドウズのズームボタンは画面いっぱいに広げる。
さらに、ウィンドウズではメニューバーがウィンドウに付属しているため
ウィンドウに対するメッセージの送信という面では直接的であるメリットがあるが、
反面、サイズを小さくしてしまうと操作性を損ねるというデメリットも持つ。

以上の傾向から、ウィンドウズでは画面はできる限り広くして使うのに適し、
マックでは比較的コンパクトに使う事に適した設計になってると思われる。

Windowsのウィンドウメニューって、
オーバーラップするウィンドウを持てずに誕生したWindows1.0の名残じゃないのか？

窓を閉じてアプリケーションを終了してから、別のアプリケーションで
新しい窓を開くドザってよく見るよね。
もちろん、窓サイズ最大デフォでｗ

ウィンドウ最大化と英字全角はドザのDNAに刻まれてるんだよ

OSXで窓を30〜40開いて・・・って話題に、
Windowsでもそのくらい、
って食いついたドザが居たけれどね

どうせ、脊髄反射だったんだろうねｗ

そう言われてみると、ウィンドウズだと全部窓を閉じるとアプリが必ず終了
っていう暗黙の了解みたいなのもあるな。ただ、メモリ上にはキャッシュされてるから
再度立ち上げるのはそんなに苦ではないかもしれんが。
ただ、アプリが立ち上がっていても同じアプリが重複で立ち上がるという現象も起こる。

対してマックだと窓が一つも開いてなくてもアプリを終了させるまではそこにある。
そして基本的に同一のアプリは重複では立ち上がらない。

こういうところも操作性に影響があるね。

ドザスレに張ってあったんだが、これホント？ワロタｗ

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 22:20:34 ID:???
Windows VistaのExplorerに不具合
VistaのExplorerに致命的なバグがあり最悪の場合
このような画面になりシステムがダウンする。

http://blog-imgs-11.fc2.com/r/i/r/ririrnngo/11.jpg

Vista最高ww
ドザ涙目www

これって命まで失ってるわけではなさそうやね。
脳そのものにダメージがあるとあかんけど

これってCGですか
模型ですか

>>357
グロ注意

MDI（笑笑笑）

>>356
＞ただ、アプリが立ち上がっていても同じアプリが重複で立ち上がるという現象も起こる。

それもソフトウエア側の仕様だが。
ホントに使ったことあるの？

>>362

これだからドザは。

wordやexcelで文書作成中、メールが到着して添付ファイルを閲覧した後、
閉じるボタンを押して「変更を保存しますか？」ってメッセージにいいえを連打して
作成中の文書を飛ばした経験は無いのか？

windowsのウィンドウの扱いの仕様が、アプリごとに不統一でユーザーが混乱しているんだから
屁理屈こねるなよ。

>>363
おまえがばかなだけ

OSXで窓を消したのにプロセスが起動してるのをウザク感じるときはある

(・∀・)
> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ
ﾆﾔﾆﾔ

ここまでのまとめ

Macの方が優秀な点
・カラーマネジメント
・描画レンダリング
・WYSIWYG
・起動終了が速い
・メモリを4GB以上使える
・ウィルスなどの心配をしなくていい

Winの方が優秀な点
・エロゲができる
・Gyaoが見れる

(・∀・)
　> あれほど整合性のとれた操作感はない
を入れるのを忘れてた
ﾆﾔﾆﾔ

まとめ(・∀・)

> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している
> あれほど整合性のとれた操作感はない
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ

ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)

Macがダメと言うより、マカがダメだな、こりゃ・・・

>>371
意味が分からん。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している
> あれほど整合性のとれた操作感はない
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ
> マカがダメだな

独自仕様で販売してたから、差がつくのは当然じゃね
Appleの営業が駄目だっただけの事だべ

ユーザーレベルの差がそのままシェアの差だろ、ｊｋ

>>375
> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

おまいら、あつくなりすぎｗ

ﾄﾞｻﾞさんの言いたいことは、こういうことでしょ

シンプルで一貫して使いやすく整合性のとれた操作感のＵＩを持つ
Ｗｉｎｄｏｗｓを使うには、「おまえがばかなだけ」と言われないユーザー
レベルが必要です。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まあこういうOSだからな。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 22:20:34 ID:???
Windows VistaのExplorerに不具合
VistaのExplorerに致命的なバグがあり最悪の場合
このような画面になりシステムがダウンする。

http://blog-imgs-11.fc2.com/r/i/r/ririrnngo/11.jpg

Vista最高ww
ドザ涙目www

またドザ臭紛れにグロをｗｗｗ

>>363
これわひどい

>>380
たしかにひどい・・・・・・

添付ファイルを閲覧しただけで、｢変更を保存しますか｣って
ダイアログが出ることがなｗ

>>362
違うと感じたところを述べたに過ぎんし、ソフトの仕様って言われても
重複で立ち上がるソフトがあってそれが違う感じがすると感じたに過ぎない。

>>382
読みづらい

>>363
そんなおまえのバカなミスと>>362に、いったい何の関係があるというのか。

アホマカはどんなアホな発言をしても必死にお仲間にフォローしてもらえて羨ましいです

>>382
Windowsの仕様でも何でもなくて、それはソフトウエア側の仕様なんだよ。

違いだなんだと評価する前に、自分の知識を疑うということを覚えたまえ。
ましてや使い慣れてないものを付け焼き刃の知識で批判するほど愚かなことはない。

ﾄﾞｻﾞさんは、
｢ソフトの仕様｣と｢ユーザーのレベル｣と「おまえがばかなだけ」で
問題解決が出来て、シンプルですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>363
いまいちよくわからないんだけど、
それって、閉じるボタンじゃなくて、アプリ終了ボタンじゃね？

>>387
ドズのサポートに電話して毎度言われる事をストレートな表現にしてるだけだね
シンプルシンプルw

>>386
さすが、ﾄﾞｻﾞさん！

> ましてや使い慣れてないものを付け焼き刃の知識で批判するほど愚かなことはない。

ところで、ﾄﾞｻﾞさんはOSXを使い慣れているのでしょうか？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)
> Windowsが95以来採用し続けてきたシンプルで一貫した思想
> WindowsのUIは95以降一貫して使いやすいobject指向UIを目指している
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ
ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)
> Windows1.0以来採用し続けてきたシンプルで単一のウィンドウの為のウィンドウメニュー
> WindowsのUIは1.0以降一貫してオーバーラップできるウィンドウを持たないタイリング方式の為のUIを引きずってるだけ。
> アプリの仕様だろ
> おまえがばかなだけ
ﾆﾔﾆﾔ

>>388
書類を開くと書類の数だけアプリが立ち上がるビューワーと同じ感覚で
開いた添付書類が、WordやExelだったのでアプリごと終了して作成中の
書類を保存せずに終了させてしまい困った。ってことかな？

アホか！とも思うが、たしかにその手の不統一はMacだとないからなぁ。

むかし、Windowsプログラマーが「Macだとメニューのスペースが限られてて
いちいちここで何ができて何ができないって作んなきゃいけないのがイヤだ。」
とか書いてて、あの時はマヂで

「おまえはなにを言ってるんだ」

と思ったさ。いまユーザーが何をやっていて、何の操作が可能で何ができない
（何がいらない）のか。ってのをまったく考えずに全部のボタンをだだ置きして
ソフト作る。なんてのはそんな発想がMacじゃそもそもありえねぇし。

>>392
アホか！で終わりだな、そりゃｗ

ドキュメントを閉じるボタンのちょっと上がアプリ終了ボタンだし、
しかも同じアイコンだから地雷みたいなもんだよ。

>>392
> いまユーザーが何をやっていて、何の操作が可能で何ができない
> （何がいらない）のか。ってのをまったく考えずに全部のボタンをだだ置きして
> ソフト作る。

そりゃあ、objectにメッセージを送りゃぁ、後はよろしくやってくれるから、ってことだ

要は、書き逃げ御免の世界なんだよｗｗｗｗｗ

>>386
マックだとソフトウェア側で重複起動できるようにしたりなどできん。
ウィンドウズだと重複起動が起こる。

ウィンドウズの仕様でなくてなんなのだ

多重起動ができないのはMacの仕様。
だからマルチウインドウに対応していないアプリは
困ることになる。

ちなみに、CUIコマンドは多重起動できる。
このように統一性が無い。

はぁ？

>>396
「重複起動しない」ソフトや「重複起動をさせない設定がある」ソフトがある以上、
それはウィンドウズの仕様とは言えんよ。

何を言ってるんだ、また付け焼き刃で妄想批判か？

>>397
お前は何を言ってるんだ？
それ単に

GUI → ターミナルウィンドウ
スレッド → プロセス

って置き換わっただけだろ。



そもそも論点ちげーよ。

>>399
だから「ひとつずつ選べば起動できるのに、まとめて選んで起動できないのはおかしい」って話だろうが。

ソフトの仕様云々じゃなくて、
そういった自然な動作ができないって話。
そんなことに気をつかってたら仕事になんねーよ。

つか、そんなクソ実装の回避で仕事した気になるな。

マカ「なんだこの糞OS」
ドザ「ソフトの仕様だよ おまえがバカなだけ」

楽な言い訳だなw

元が>>363だろ。
マカがアホじゃん。

> そんなことに気をつかってたら仕事になんねーよ。

そんな細かいこと気にしてねーで仕事しろよｗ
仕事できない言い訳乙。

重複起動できるようにも設定できるってのは、ウィンドウズにとって
良くも悪くもそれが「仕様」って事ではありそうだね。
それを使うかどうかの「責任」がソフトごとに委ねられてるだけで。

またタスクバーはウィンドウと関連づけられている。
そのためウィンドウを閉じると該当アプリがタスクバーから消える。
この状態でプロセスを維持していると、このアプリを選択する手段として
タスクマネージャー/右下の小アイコンなどに登録されてればそこから選ぶ
など、ウィンドウを持ってるタスクとそうでないタスクに操作性に大きく違いが出る。

マックではアプリケーションのタスクとDockが関連づけられているため
ウィンドウがあるものと、ないもので操作性に大きく違いが出ない。
また、書類を立ち上げる時にもこのDockに直接書類を放り込んで起動などもできる。

良いか悪いかはともかく、違いとして感じる。

Dockのアイコン。
一回目のクリックと、二回目のクリックで動作が違うのはどうにかならんか？

一回目は普通にFinderが開いて既定のフォルダが表示されるくせに
二回目をクリックしてたら前のFinderに切り替わるだけ。

クリックしたのに？あれ？なんだFinder一つ起動しているのかよ。と
イラついて、新しいウインドウを開くを実行しなおさなければならない。

> また、書類を立ち上げる時にもこのDockに直接書類を放り込んで起動などもできる。

まあ、それはWindowsでもずっと前からできることなわけだが。

>>406
すまん、前提条件とかいろいろ分からないです。
自分のところでFinderを二度クリックしてみたが挙動の違いに気がつかなかった。

Finderをクリックしたら、
一回目はウインドウが表示される。
二回目はウインドウが表示されない。

>>407
タスクバーのボタン上にはドロップできませんとエラーが出るから、
もう少し工夫すればできたって事なのだろうか？ならば教えてくださいな

一回目は、ウインドウが新しく開く、
二回目は開かない。の方がわかりやすいか？

>>410
クイック起動でぐぐってね

>>409
それは多分、一回目と二回目で違うというのではなくて
・ウィンドウが一つもない状態でDockのアイコンをクリックすると、新しくウィンドウを形成する。
・ウィンドウがある状態でDockのアイコンをクリックすると、既に開いてるウィンドウを表示する。

この挙動の違いなのかも？

>>404=ｻﾎﾟｾﾝﾄﾞｻﾞ
> そんな細かいこと気にしてねーで仕事しろよｗ
> 仕事できない言い訳乙。

>>406
ああわかる。
すでにウインドウが開いていたら、それがアクティブになるだけ。
なんか設定するとこなかったっけ?

>>412＝ｻﾎﾟｾﾝﾄﾞｻﾞ
> ｸｲｯｸ起動でｸﾞｸﾞﾚｶｽ

というか、>>413の状態で何が不満？
アイコンクリックする度にファインダーウィンドウが開くほうが要らないんだけど。

>>407=ｻﾎﾟｾﾝﾄﾞｻﾞﾁｮｿ
>> また、書類を立ち上げる時にもこのDockに直接書類を放り込んで起動などもできる。

> まあ、それはｳﾘﾅﾗではずっと前からdogを直接鍋に放り込んでたわけだが。ヽ<`Д´>ﾉ

>>412
やってみたけど、これは単にランチャーの機能ですよね。
いわばタスクバーの左下のちっこいところに登録して使う感じで。
それとはちょっと違ってて、立ち上がってるタスクに直接D&Dはやっぱりエラーになる。

分かりやすい、分かりにくいの判断は抜きにしてこのあたりも仕様として違うと感じる。

>>419
クイック起動のアイコンにドロップできるよ。
俺はタスクバーを二段にして、クイック起動を大きいアイコンにしてる。
なんとなくDockぽい。

>>420
そうね、こうすればこれで割といい感じ。ありがとう

本質的に、アプリの起動と、アプリ（ウインドウ）の切り替えは別の概念。

Dockは本質的にアプリの起動をするもの。
初めてアプリが起動した時＝そのアプリのウインドウが無い時に限って
新たにウインドウを作成しアクティブにする。←アプリの起動とは関係ない処理。

Dockの場合、ウインドウの切り替えは出来ない。ただし例外的に、
ウインドウを最小化したときに、そのウインドウに切り替えて開くための
アイコンがDockに右側に追加される。


このように、Dockは本質的にはランチャーなのである。

>>422
Dockでウィンドウの切り替え出来るよ

Dockになにも登録しないで
プロセス管理だけに使っている奴もいそうだ。

AIR予約した
これこそが最強
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1167908809/
激しく同意

>>422
そういわれてみると確かに、基本的にはランチャーなのか。
起動してるかどうかを表示、登録していないのが起動したら一時登録されるので
プロセス管理も意識してる感じで。
ただプロセスだけを本気で管理する場合はアクティビティモニタというソフトがいいかも。

何も登録してないと、ファインダをアクティブにしてシフト＋コマンド＋Ａ
シフト＋コマンド＋Ｕとかでアプリケーションのあるウィンドウを表示させるワンステップが

＞＞401

お前がしたいように動く別のアプリ使えばいいだろ。無ければ作れ。

つまりは、5年の開発を経た後に、Vistaはハードウェアの発展に、さらにその延長線上で、Intelのプロセッサに何らかの良い影響を及ぼしたのだろうか？

　この質問を尋ね終える前から、すでにOtellini氏は首を横に振りつつ、「だめだ」と語り、Vistaに関しては、いかなるコメントもしないことを示唆した。

「Microsoftには、もっとスピーディーに動き、シリコン技術の進歩に遅れないようにしてもらいたい」

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20364549,00.htm

Dockの基本概念はWinのタスクバーを相当品をパクろうとしたが、そのままだとさすがにまずいので
なんとか別の概念で提供しようとしてこねくり回していたら訳が分からない物が出来てきた。だよ。

だから、ずばっと一言で説明できない、ランチャー機能もタスク管理も今ひとつの出来損ない。

病気だな。

自分はタスクバーをパクったというよりは、OS9までのメニューバーの右についていたのを
Dockに置き換えたと見えた。機能的にはD&D機能をつけて下に並べた感じ。

たくさんアプリケーションを立ち上げる場合には一つ一つがだんだん小さくなるので
階層化とか、カテゴリーでまとめたりできたらもしかするといいかもしれん。

ウィンドウズとて、タスク管理をしようとすればタスクバーはかなり力不足で
タスクマネージャーを見るでしょ。

バカばっかりだなw
DockはWinもOS9も関係無い
NeXTSTEPのDockだからな

>>432
なるほど、そっちから来てた機能だったのか。
メニューバーのタスク機能と似てるからそちらから来てるのかなと思ってたわ。

狂信的ｳｨｿ信者が沸いているｽﾚは、ここでしょうか？

> ウィンドウズとて、タスク管理をしようとすればタスクバーはかなり力不足で
> タスクマネージャーを見るでしょ。

それは無いｗ


> たくさんアプリケーションを立ち上げる場合には一つ一つがだんだん小さくなるので
> 階層化とか、カテゴリーでまとめたりできたらもしかするといいかもしれん。

それなんてスタートメニュー？

>>435
タスクバーに出てこないタスクなどを見る目的ではなくて？
ウィンドウズのタスクバーってウィンドウマネージャーだと思うけどそうじゃない？

イメージ的にはこっちの感じを想定してる
ttp://www.dragthing.com/

> たくさんアプリケーションを立ち上げる場合には一つ一つがだんだん小さくなるので
> 階層化とか、カテゴリーでまとめたりできたらもしかするといいかもしれん。
については、こっちの感じを想定してる。
Dockそのものがタブなり何かの分類で階層化されている感じ。
ただ、切り替えで後ろに回った側のタスクをどう見せるかというところにも
問題がありそうなので何とも言いがたいが。
ttp://www.dragthing.com/english/about.html

>>435
スタートメニュー→最近使ったファイルで、


恥ずかしいファイルがゾロゾロｗｗｗ

>>438
>>435の代返：それは、有るwww

Spotlightで恥ずかしいファイルがゾロゾロｗｗｗ

>>440
それが怖くてWinFSやめたのか（火暴）

くいっくるで趣味がもればれ。

そういや、類似画像検索なんかはWindowsがフリーソフトも含めて、
ソフト充実してるね

>>442
そんなことに気を使う前に、
Explorerの縮小表示を切るほうが、先じゃない？

Win使いとMaｃ使い、どうしてこんなに幼稚なのか…

>>445
ｃが全角。

'Mac'とか'Win'とかコピペしてたりすんのかな？

WindowsMediaPlayerっていまだに１ウインドウしかひらけなくて
ムービーも１つしか再生出来ないんだ。

驚いて笑い死にしそうにちゃったよ。

>>401
＞だから「ひとつずつ選べば起動できるのに、まとめて選んで起動できないのはおかしい」って話だろうが。

それはおまえのWindowsがおかしいだけだ。

複数のファイルやフォルダをまとめて圧縮するとき、一つ一つちまちま圧縮ファイルに
する必要があると思うか？　配布されているドライバファイルやらフリーソフトの圧縮
ファイルの中には、たった1つしかファイルが入っていないのか？

バカもほどほどにしろよ。

>>449は大きな勘違いをしているような気がする。

>>450
んだｗ
複数のファイルの圧縮をするときに、全てのファイルを同時に開く必要
はないしね。
それに、複数のファイルを単独の圧縮ファイルにするか、複数の圧縮
ファイルにするかもごちゃまぜにしてるし
ま、ﾄﾞｻﾞだからなｗ　ｱｰｶｲﾊﾞとｺﾝﾌﾟﾚｯｻの区別もつかないんだろうなｗｗｗ

そういやIEとかってウィンドウいくつも開いてる時って複数起動してんの？
Photoshopとかメインウィンドウの中にしか画像とかツールバー表示できないんで
Winだと全画面表示して使うしかなくて、あれすんげぇウザイなー仕様なのかなーって
思ってたら、IEなんかは複数ウィンドウできてるしな。

>>452
IEのメニューから「新しいウィンドウで開く」とやって開いた窓は一つのアプリ
として立ち上がってるが、それ以外の経路で新しい窓を開いたなら、複数起動だったっけかな。
強制終了とかでIEが落ちても、まだIEが残ってたりするのは複数起動パターン。

>>451
なにいってんだか。

「複数のファイルをまとめて選んでソフトが起動できない」
のがWindowsの挙動だって>>401様がバカなことをおっしゃいますから、
「アナタがダウンロードする圧縮ファイルの中身」は常に1つなんですか？
と聞いてるんだよ。

で、おまいさんがダウンロードしたファイルの中身は、常に一個のファイルなのか？

>>454
日本語でおｋ

>>454
あのなぁ
「複数のファイルをまとめて選んでソフトが起動できない」
ことと、
「アナタがダウンロードする圧縮ファイルの中身」は常に1つなんですか？
ことが、どう直接結びつくのよ？

それと、もともとの話は
「・・・・ソフトが起動できない」
ではなくて、
「・・・・複数のファイル（を表示する窓）が開かない」
だろ？

>>454
ついでに、もう一つ
> で、おまいさんがダウンロードしたファイルの中身は、常に一個のファイルなのか？

マカがダウンロードするファイルは、Ｗｉｎｄｏｗｓで作成されたファイルだけ
ではないぜ。Ｍａｃで作成されたファイルのほうが多いのが普通。
なもので、ダウンロードされた圧縮ファイルの中身が複数だったからって、
Windowsでの複数ファイルの扱いの話に必ずしも結びつかないのよ

>>456
「複数のファイルの入った圧縮ファイル」ってのはどうやって作るかわかる？
もういい加減バカのふりをするのはやめような。

＞「・・・・複数のファイル（を表示する窓）が開かない」 だろ？

だからそれはソフトの仕様だと何度も言われてるだろっつーの。
ホンモノのボーンヘッドだな。

>>457
だからさ、「Windows用のフリーソフト」でも「パッチファイル」でも
なんでもいいが、そういうソフトの圧縮ファイルの中身は1つか？

まあ、たいていはさまざまなファイルが入ってるが、その場合に
「そういう複数のファイルが入った圧縮ファイル」
をどうやって作るんだか、想像もできないか？

つーか、今すぐにでも試してみればわかることだろうに。

アプリの仕様・実装の話をOSの問題に摩り替えると
ここまでスレが伸びるということはわかった。

基本設計の違いが開発文化の違いにつながり、開発文化の違いが操作感覚の違いにつながる。
それらが善悪判断抜きに違うと素朴に感じる事を率直に述べただけなのに伸びたねぇ

>>460
>摩り変えると

さするんだ？w

>>458
アーカイバとコンプレッサの違いがわかってねえな(笑)

ソフトの仕様の違いだけねｗ
おまえの脳味噌マイクロハードだなｗ

逆切れしやがって(笑)
全ての圧縮ファイル（Windows以外で作成されたものも含まれる)の内の
一つでも複数のファイルを含んでいれば、Windowsは複数のファイルを
扱えるという命題のまずいところを指摘しただけだろ。
なんでわざわざWindows用のフリーソフトをマカが解凍しなければいけ
ないんだ？

あたま弱いんじゃない？

そういえば、Ｍａｃの圧縮ソフトって複数のファイル・フォルダーを
選択した時の処理を、一つのファイルに圧縮するかファイルごと
に圧縮ファイルを作成するかが選択できたね。
ID:VCTvPPbF0みたいに、複数のファイルを常に一つの圧縮ファ
イルにまとめるしかない！ソフトの仕様！という石頭が作るプロ
グラムはマクの世界じゃプログラムとして認められないだろうなｗ
ゴミ以下www

>>461
ＯＳ／開発環境が、操作感覚も含めてプログラムはどうあるべきか、
そのためにはどのようにコーディングすべきか、そのためのＡＰＩと
その使用法までを、プログラミングガイドラインでどこまで示してい
るかの違いでしょうね。
ソフトの仕様ですで片付けちゃうソフトが乱立するかしないかも
そこに起因していたりしてｗ

>Windowsは複数のファイルを扱えるという命題のまずいところ

まずいっけ？俺は困らん。

>>466
口先だけのガイドラインはあっても、肝心の開発環境がお粗末だから
ろくなアプリがいつまでたってもでてこないマク

>>467
さすがドザ
命題という言葉を知らないらしい(笑)
元レスの命題 AならばBであるの、
AとBがそれぞれ何なのかを、よ〜く考えようね

>>468
>ろくなアプリ
Win用の「ろくなアプリ」を詳しく。

>>468
kwsk

>>470
かぶったｗ

ドザがかわいそう！

マッキンのシェア0.5%ｗｗｗｗｗ

なんともドザマｗ

0.5%はLinuxの公称シェアやん。
とはいえ、体感的にはそんなに低い感じもしないけど

ドザ：

AppleとMacに異常な興味を示す。Macユーザの周囲に住み着く。
絶滅危惧種でそろそろ天然記念物指定。

よく間違われるのが一般的なWindowsユーザもひっくるめて、
ドザと呼んでいるケースで、これは誤用である。

昔はいろんな鳴き声を持っていたが、今ではシェアとしか鳴かなくなった。

>>477
Wikipediaに採用します。

>>464
＞全ての圧縮ファイル（Windows以外で作成されたものも含まれる)の内の
＞一つでも複数のファイルを含んでいれば、Windowsは複数のファイルを
＞扱えるという命題のまずいところを指摘しただけだろ。

日本語でOK。つーか、おまえの腐ってるWindows以外のマシンで同じことを
さっさと試してみろよ。

サーバではLinuxのシェアは3割り位だな

>>479
おまえ、どこで日本語ならったのｗ？
同じことって？

ああ、Macで作成された圧縮ファイルを解凍したら、中に複数のファイルが含まれているけれど、なにかｗ？

>>479
アーカイバとコンプレッサの違いをさっさと答えろよ(笑)

>>481
> Macで作成された圧縮ファイルを解凍したら、中に複数のファイルが含まれている
これは、命題　AならばＢである、の
Aの条件
＞全ての圧縮ファイル（Windows以外で作成されたものも含まれる)の内の
＞一つでも複数のファイルを含んでいれば
を満足しているよな

Bは、
＞Windowsは複数のファイルを扱える

だな(ry

石ころを金だと言い張る客に出会った気分だ

>>479
ドザって、他人には「さっさと試してみろよ｣とか催促するけど
自分が答えるのは、超スローなのね

いやぁ、すごく偉そうだ(笑)

>>480
そんなに多かったか？WindowsServerが6割弱だから、UNIX系が1割しかなくなるけど・・・

「ホールを埋める学生のほとんどがMacユーザー」写真が話題
ttp://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071004132558.php

「ホールを埋める学生のほとんどがMacユーザー」という写真が、ネット上で話題になっている。

『MacDailyNews』によると、この写真は、
ジャーナリズム専攻では全米でトップクラスと言われるミズーリ大学ジャーナリズム学部の授業でのもの。

同学部サイトの、推奨ノートパソコンに関する資料によると、
同学部は新入生に対してAppleマシンを推奨しており、Windowsオプションもあるが、
いくつかのコースで『iLife』を使うこともあり、
新入生のうちほとんど100％がAppleオプションを選んでいるという。

同資料のQ＆Aでは、Windowsマシンを買うこともできるが、
写真・音声・動画ソフトウェアを買い足していくと、
Appleマシンを買った場合よりも高くなると警告している。

同大学以外の学校でも、学生たちのMac人気は上昇中だ。

『Macnn』の記事によると、その人気には、iTunesやiPodの普及が影響している。
大学生の購入習慣について調査しているStudent MonitorのEric Weil氏には、
「新しいノートパソコンを購入する学生たちにとって、
選択肢の第1位はDellマシンだが、第2位はAppleだ。
5年前にはIBM社の『ThinkPad』が第2位だったが、
いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう」と語っている。

＞＞460
きみはかなりアホか、ぽっとでの新人だな。

そもそも真家ーなんてのは、H/WとS/Wの区別すらできないんだぞ。

いまでも「MS Windowsのケースはダサイ」とか、「MacにはiShightが着いてるけど、Windows
には必ずついているわけじゃない」とか脳に皺の代わりに折り目がついてそうな発言ばかりだそ。

>>488
Shightって何？
改行が変なのはなぜ？

>>488
はいはい、ドザ語
> iShight
> iShight
> iShight
> iShight
> iShight

「ワンターン」「レバル」よりはずっとましだな(笑)

　　　　　　 ＿＿_
　　　　　;／ﾉ 　ヽ＼;　　　　　┬-.‖
　　　＿;/ (○)(○) |__;　 　 　 | |　‖
　　　|　|:::（__人__)::/　|　　 　 . Ｙ　‖ マックにしてから
　　　|　;＼ ｀⌒u./　 |　　 　 　 |　‖ 体の調子がよくありません
　　/:~￣￣￣￣￣:/.|　　　　　|　‖
　 ,|:::::.　　　　　.......::/| |　　　 /　 ‖
　/.:::::　　　　.. ...::::::|'(/＼＿／　　‖
../:.:::　　　　　 .. :.:::/.:/　　　　　／‖＼
/.:::.　　　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣￣|_|

マカ煽るんだったら
マカに見えるように
AAに手を加えたら？

ついでにいうと、メイリオでもずれるんだよね。

Windows　巨大化して身動きがとれずやがて絶滅していった恐竜
MacOS X　常に進化をし続け、高度な文明を築きあげた現代人

Windows　常に進化をし続け、高度な文明を築きあげた現代人
MacOS X　 2001年にバージョン10として登場以来、いまだにバージョン10で進化を止めた化石

>>496
ほら、劣化コピペ必死
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1201265172/319
にも貼ってるし

2001年で時が止まった哀れな死人

Windows　常にビジネス、研究開発の最前線で使用され、高度な文明を築き上げることのできるOS
MacOS X　ゆとり世代の学生でも簡単にネット、ワープロができ、Windowsを使えない者を補完するゆとりOS

「Eee PC」が大人気、発売から3日で1万台を完売、次の入荷は2月中旬か？
http://bcnranking.jp/news/0801/080131_9717.html

「日本向けに1万台の『Eee PC』が入荷したが、1月25-27日の3日間ですべて完売してしまった」

EeePCしか買えない貧乏ドザ
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>501
使いやすさはAir以上。
いまどき、見る目のあるやつはEee PC.

あんな小さいモニタとキーボードを使いやすいとはw

>>503
多分ドザはおとぎの国の住人なんでしょう。

カーナビ用のモニタだからな。
あんなモニタで何するっての？

　　　　お前らもよく見とけよ　　　　↓マカ＿＿
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／─　　　─ヽ
　　￣| ／￣￣￣￣￣￣￣　 （ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）
　　　/　　　　　　　　　　　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ ）
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
'⌒＞､　　　/V|￣￣￣　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　 ﾄ-　'ﾍ／ 　　ヽ　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　ミ　v;　＼　　　　 ＿＿／　　　彡彡彡ミミミミ　　　 ＼＿
彡 y、' ､　,ヽ　　　/　　　　　　　　彡ミミミ　｀｀　　　　　　　＼
K_´｀　 ｀'ﾒ/ )＼　!、　,,　　　　彡ミミミ彡ミミミ　　　　　　　　 ヽ
　＞─--- '____　/　 　,ﾄ、彡ミミミ彡ミミミ彡ミミミ彡ミミミ 　　.｝
/　　　　￣￣　 /　　/ﾊ　彡　。彡ミミミ彡ミミミ。彡ミ ｲ{　 　”|
＞-､　　　　 ト ｛　　ノ　|　　ー--‐'　彡ミミミ　 ー--‐'ﾉ |　　　|
　＼_____　 　　ﾉ 　 'ｲ　イ 彡ミミミ彡ミミミ彡ミミミ彡/　:|　　 :|
　　　￣＼ 　/　　　|＼_｛ 　　 彡ミミミ彡ミミミ　　　｝　 |ヽ　ﾉ
　　　　　 　/　　　./　　＼　　　　彡ミミミ彡ミミ　　ﾉ　. ﾄ　　{
　　　 　 　ﾉ 　　 /、　　／＞　　:.　　_　　　　　　　,|　　|　 　｝
　　　 　　/　 　/　＼/、 /　ヽ、　 　(ノ{) ヽ　　　　:｝　 |: 　 :l
　　　 　 / 　 :/ 　　　(　　＼　　⌒ｿ__ﾊ　　　　　　） 　|　　|
　　　 　{ 　 ゝ 　　,.　⌒　　　丶､ ＿´彡｀　　　　⌒ヽ | 　 |
　　　　 |　　 　／　　　　!　　,.　"〃"　、　　　 　　　　＼ ﾉ

小さいモニタが欲しい時もあるもんよ。
例えばソフト開発で、電車の上でもコードを書いたりしたい時とかね。
ただやっぱり画面が小さいとそれなりにリスクもある。とにかく狭いからね…。

マックも、小さいモニタでというこだわりを持つ人なら…
iTouchだっけか、あのあたりのをハッキングして小型外付け折り畳み型キーボードを付ければ
昨日限定版小型PCは作れるかもね。メモリ的にキツそうだけど

>>507
突っ込みどころ満載のレス乙

モバイルでもエロゲーしたいから>>502>>507のように
ドザはEeePCを褒め称えるんだよね。

小さいのが欲しいを追求するあまり、小さいパソコンそのものが目的化してしまい
それを具体的にどう使うのか、どう使えるのかを度外視してしまうリスクもある。
その辺のバランスをそれぞれがちゃんと取れるかだわな。

EeePCはメモリが512MBで搭載されているのがWindowsXP。
なんだか時代を逆行しているPCだな。
それともこれが時代の要求しているものなら、Vistaは一体…。

メインはLinuxでしょ。

単に、XPがMSから格安で提供されたから搭載が加速されたってだけかと。

そうだ、アメリカだとLinuxも日本より普及してるのかな？
日本語入力環境が若干弱いから日本ではLinuxが…って話を聞くので

>>513
「若干」どころの話ではない

>>514
使えないレベルではないけどな
使えるレベルだろ　贅沢言わなければ

　　　 　　　　　､ 、_,ィｼ'"::::::::::`'｀ヾﾘ,.
　　　　　 　　 _ゞ､`:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾑ≦
　 　　　　　､｀三=-､、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ.
　　　　 　_彡::::::::, -―-- ､;;_,. -‐ ミﾐ:::::::::ﾐ　　　　　　　↓マカ
　　　　　彡::::::::::'　 　 _ ‐ -- ‐ _ 　 ヾ::::::::ミ　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　'彳::::::::j　　 　 ｀ ￣ ´　　 　 ',::::::::ﾐ　　 　 　／─　　　─ヽ
　　　　　 'ﾉ,:::::f　 '´￣`ヽ　　ｨ'"￣｀'　!::::::､`.　 　　（ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）
　　　　　　ｼ,::::{ 　 ｨ'tﾃヽ :　:　ｨ'tﾃヽ　t:::::ｼ .　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼
　　　 　 　 〈fヾ!　 ｀￣''" :　:` ｀￣´　 }ﾘ^!　 （ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ ）
　 　 　 　 　 {じ{!　　　　 r :. .: ､　 　 　 ij'ﾞﾉ　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
　　　　　 　 ゝﾍ　　　 　`^.:.:^´　　　　fT′　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　 　 　 　 　'小　　 .:.:,._‐_‐_､:.:..　　 ﾙi,　 　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　　 　 　 　 　´ﾄ､ :.　'ヾ'三'ｼ｀　.:.:./!.　　 　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ丶
　　　　　　 ,-､　/! ヾ`:..　｀"´　 ..:／/ト､　　 　丶、　 彡彡彡ミミミミ　　/　　｀　、
　　　　　 ,/ ノイ| ヽ　＼:._:_:_:_.:／／ /::::ヽ､ _,. - '´　　彡彡ミミ 　　　 ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　　　　　　／　　　 　　　 .彡ミ 　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　_,,二)　　　　マカ　　　／　　　　　　　彡彡ミミ 　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　>_,ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミミミミミ 　}二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　彡彡彡ミミミミミミミミ└―ｲ 　 ヽ　|

　　　　　　　　　　　　　2008年　2月　アップルストア銀座にて

そこそこは使えるのか、Linux試してみる

kinput2の時代とはちがうよｗ

日本国民の名字が全て変換できないせいで、
社会保険5000万人分が放置されているらしい。
しかも職員は退職金だけもらってさっさと辞めるんだってさ。
使い込みも退職者には及ばないからな。

>>518
kinput2はかな漢字変換ソフトではありません。

率直に言って、Macの進歩を阻んでいるのはメニューバーの存在だと思われます。

>>521
どうなったらいいと思う？

個人用だとどの位シェアあるのかね？

Ｗｉｎ　８０％＋１５％＝９５％
Ｍａｃ　１％＋４％＝５％

くらい？

メニューバーもウィンドウメニューも意味するところは変わらんし、
ファインダーのみ、意味が違って感じる程度。

エクセル、フォトショップなどに至ってはウィンドウメニューを目一杯
広げさせるためだけの目的でウィンドウを配置し、その中に子ウィンドウを
広げるといった使い方を求められる事になる。
こういう状態だと、親ウィンドウが後ろを覆い隠してる感じになってしまい、
Parallelsのコヒーレンスのような感じでウィンドウメニューだけのこして他を消したくなる事もある。

時々、メニューバーでああだこうだ言う人が出てくるみたいだけど、
実際に使ってみた事あるのだろうか？

>>524
>実際に使ってみた事あるのだろうか？
少なくとも>>521はMac版のPhotoshopを使ったことがないんだろうね。

窓を最大に拡げて使うのがドザの誇りだしねｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1183972324/

MacではExposéでAdobePhotoshopのドキュメントも選択可能だが
WindowsVistaのFlip3DではAdobePhotoshopのアプリだけしか選択できない。
これはWindowsのMDIの特徴でもあり弊害でもある。

マジレスすると、漢字Talk7シリーズとMac OS8/9が使い物にならない時代遅れ
のシロモノだったから、その間にWindowsの独走を招いたから。

DOSの頃から独走してたって。

Windows 3.1の時なんか、DOSに完全に引き離されてたもんな
Windowsが。

そのDOSもMSが作ったものなんだけどねｗ

Winだけでは動かなかったしなｗ

>>531
もっと正確に言うと、
DOS互換OSではWin3.1が動かないように、MS必死の作業をして出荷(笑)

ID:o6t2CXn40 必死ｗ

Win3.1の頃にIntel Macを出せばよかったのに

ドザが必死なのはDOSの時から(笑)

>>535
386用(笑)？

タイミング的に、シェア伸ばすには
その時ぐらいしかなかったんじゃね

昔はMicrosoftと各社PCベンダそれにIntelって強力な布陣で、右も左も分からん初心者、入門者を鷲掴みにしてた訳だけど、
今やライトユーザでもそれなりにググる事も覚えちゃったからな。

良いものをきちんと作ってるメーカーに、
製品の質自体はそっちのけで、
営業、談合で押し売りする連中がいつまでも勝っていられる訳が無い。

>>532
技術的に正確を期すなら、必ずしもWindows3.1はDOSを必要不可欠としていたわけ
ではない。

コンビニでチュウハイ買うドカ珍についでにWin買わせる会社と
張り合ってもあほくさいでしょｗ？

>>538
で、互換機戦略をとっていた時期に、アップルのシェアってどのくらい伸びたんでしたっけ？
「わかってるユーザー」はどのくらいふえました？　で、「わかってるユーザー」はそのあと
どうしたんですか？

>>541
わかってるつもりだった痛いユーザーだったら
ドザ珍になって２ちゃんであらしに励んでいます(笑)

そういうことにしたい、という気持ちはよくわかります

自分はそうではないと思い込みたい気持ちも、痛いほどわかってあげてます

・昔からわかってるMacユーザー
今も昔もMac。

・最近わかってるMacユーザー
Windowsがダメ製品だとわかりMacにスイッチ。

・昔からわかっていないMacユーザー
エロゲー衰退期とともにWindowsへスイッチ、ドザに変身。
しかし、Macの好調さに嫉妬して2ちゃんで荒す日々。
最新Macの話にはついていけないのでアメリオとか昔話をすぐに持ち出す。

マカは常に間違えてきた。
RISCの未来を顔を真っ赤にして語っていたお前はどこへ行った。
オープンアーキテクチャの世界にびびって独自アーキテクチャに逃げ込み、
結果進化の袋小路に追い込まれた時の途方にくれたお前の顔を忘れたのか。
ワンボタンマウスがいかに優れているか、あの熱弁はどこへ行った。

今お前等の前にあるのは、地球環境にやさしくないポリカーボネートの筐体
に入ったIntelマシンで、その上で走っているのはWindowsに負けた技術を
寄せ集めたOSだ。情けなくならないのか。

そして今もお前等は間違い、将来も間違い続けるのだ。

>>546
顔が真っ赤だぞ
熱でもあるのか？

>>541
日本じゃ互換機戦略の頃より半分以下の台数しか売れてませんがな。

小汚ないポンコツPCでエロゲー三昧、それがドザ（＾-＾）v

>>546
ポリカーボネートはリサイクルできるぞ。

ネットしかしない引きこもりなのにクリエイティブ(笑)気取り、それがマカ畜（＾-＾）v

あら、ぼっくんページ８ﾏｿの仕事してますけど。
社畜には信じられないだろうね。

元Windowsユーザーだが、正直なんでまだWindowsに固執してるのかが謎。
OS8とWin98とか、OS9とWinXPとかそんなのならまだ比較になるが、
OSXとVistaじゃ10:0でOSXのがいいだろ、常考。

家にPCが一台しかない（金がなくて買えない）とかでもなきゃ”いまは”Macだぞ？

安定していて日常で使いやすくてセキュリティ万全。て日用で「欲しいPC」そのものだろ。
2005年以降ほとんどXP触ってなかったら、先日外付けのフォーマットの仕方を忘れてて
捜すのに苦労した。つか、Windowsの機能の整理のされてなさは異常。
なんか戻れない気がする。

半年ぶりに触ったらWinの操作性の悪さに愕然。
一年ぶりに触ったらWin嫌いになった。

>>552
すごいなー
年収どのくらいいきますか？
目標にしたいです。

確かに、VistaのUIはひどいが、OSXも使いづらい。
といっても、付属ファイラーの話だが。OSXはタスク切り替えもやりづらいな。
それ以外は、どっちでも良いな。やれることはほとんど変わらん

>>556
>ファイラー

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ゴミが喋ってるよ

ウィンドウズだと、マウスドライバを導入後、ハブをかませて同じマウスをつなぐと
違うマウスだと認識され、同じマウスドライバをもう一回入れなくてはならないケースが
ちょくちょくある。キーボードも同じ。

ハブをかませると違うものに認識されるのはどういう事なんだろう。

接続状態もいっしょに認識してるんじゃねーか

マイティマウスってハブに噛まれても死なないネズ公のこと？？

>>558
USBハブも、USB機器の一種だからね。
OSからすれば、違うデバイスが接続されたことになる。

>>554
自分の無能さを嘆くんだな

>>561
最終的に接続されてる機器が同じであるのに、認識されなくなるってのも
おかしな感じはするのよね。信号を仲介するのがハブなのだから、
ハブ自身を別途コントロールするというのはわりと納得いくけど
ハブが入る事でその先の機器が別のものになるってのは何か納得がいかん…

>>563
別のものになるんじゃなくて、
デバイス（マウス）をはずすという操作を
デバイス（マウス）をつけるという操作の
二つが行われたと認識するのよ。

デバイスをはずしたらドライバもはずさないといけないだろ？
そしてデバイスをつけたらドライバを組み込まないといけないだろ？
そういうこと。

もちろんドライバのファイルが消えるわけじゃないから
自動で認識する（適切なドライバが組み込まれる）

ドライバってのは、OSに一個組み込むものじゃなく、
デバイスごとに組み込むものだから。
（同じドライバを使うデバイスを複数接続することが出来るから）

めんどくさいんだなWindowsって

まあ、古いアパートに増築していってるようなもんだからな。

>>565
どのOSでも同じだよ。その処理の内容が
画面に表示されるかどうかの違い。

>c:ドライブの世界だからな、所詮は(笑)

元マックユーザだけど、
Windows Vistaはよくできてるよ。
アップルは宣伝がうまいけど、
宣伝ほどの中身はないな。

>>569
いや、お前ほどは宣伝がうまくはない。

Vista...触って一時間で嫌気が差し、一週間でXPに戻した。
もうマイクロソフトには何も期待しないよ。

レオポン触って15分で嫌気が差した。
すぐにWindows PCに戻った。
騙された気がした。
もう二度とマックには戻らないと思う。

>>572
煽りにしてはへたくそだな。
たった15分で何が分かると言うのだ。
食わず嫌いもいいところだな。
そんなやつはVista使っても同じだよ。

うちの会社はVistaに移行してくれない
ひどい会社です!

>>574
転職すればいいだけでしょ？

>>573
15分では「わからない」けど1時間では「わかる」んだ？

>>576
ほら、日本語読めないゆとり(笑)

違いはそれだけかい？

誰がどこで一時間って言ったんだ？
て事を書くと、じゃあ何時間何十分何秒なんだよ？
って幼稚園児並みのレスが来るんだろうなあ。

ちょっと脱線
ブートキャンプで両刀遣い。
Windowsのみ所有の時代、ド素人の自分には越えられない壁のような
感じだった→一台のマシンに二つの異なるOSを導入。
それが昨年購入したMacによってこうもあっさりと実現して
しまうなんて・・・・・。

>>577-576

-------------
>>571
Vista...触って一時間で嫌気が差し、
-------------

>>564
InteliMouseの例を挙げるけど、直でつないだ時に入れたドライバが
ハブを介しただけで動作不良(エラーメッセージを発し、ボタンに設定した
機能が全く動作しない)を起こし、いったんアンインストール後(再起動)に
再度同じドライバをインストール(再起動)し直してやっと認識し直した。

ハードウェアの認識とか、案外モザイク構造なのかも。

>>580
脳味噌がマイクロソフト丸出し(笑)

>>578
ドザの辞書には5W1Hは無いからね。

>>583
わ〜。マカ必死だ〜＾＾。

>>584
Mac板に来るドザの方が明らかに必死だろ。

>>585
ID:fEVnXpvZ0の書き込みに逐一レスを入れて回っているID:MSIuqOOE0の必死さに敵う奴は
そうはいないから安心しな。

>>582
もはや意味不明だな。
なんかの呪文か？

>>581
＞案外モザイク構造なのかも。

？

AppleサポートのLogic担当の部署には辟易とさせられる。

ユーザーに対する誠実度は、三流企業以下。
まあ例えるなら、広域指定暴力団のフロント企業なんかは、
こんな対応なのだろうか？（言葉遣いだけはまともだが。）

どこか高い企業精神を持った企業。
是非Appleを買収して下さい。（製品自体は悪くないからね。）

Logicユーザーは、
Appleがemagic社（Logic販売元）を買収した事によって地獄に落とされました。



WinとMac、どうしてこんなに差がついたのか
答えは簡単である。Appleの企業精神の低さが導いた結果である。

またコピペか

>>587
だいぶ症状が進行しているな。

>>591
で、何の呪文？

誰も使わないOS、それがVista。

そう言えば、俺の周りにはVistaの人居ないな。
WindowsからMacにSwitchしたいって人がかなり多い。
数年前は、でも高いし…とか言ってたけど、今は今でもうパソコン自体どうでも良いってぐらいそいつら自身が枯れてそうな気もするが。

WindowsからMacにSwitchしたいって人がかなり多いという
特殊な環境にいるから、Vistaを使っている人が少ないんでしょ？

VistaのシェアはすでにMacを超えているから、
平均的な環境にいれば、Vistaを使っている人は
Macと同じぐらいか、それ以上になる。

このアホバカ空間においては正論は逆説的詭弁として却下されます

>>592
ほら、マイクロソフトな脳味噌で必死(笑)
どんどん脳味噌がマイクロソフトにwww

>>596
アホバカ空間=ID:lanLBGrQ0の脳内

まあ、サイレントマジョリティーはWindowsも動くMacに興味のある者も
多いのでは。
騒いでいるのは一部の粘着ドザだけ。

正直、VISTAは企業での導入はまったく進んでないどころか
毛嫌いされてて実シェア皆無。って現実を考えると、
あの”VISTAのシェア”って『新しいPCを買った素人がだまくらかされてる率』なわけで。

MSの社会信用的にはシャレになってないと思うんだが。

>>582
精神的に弱ってないか？
大丈夫か？
犯罪にだけは手を染めるなよ。

>>601
経験者は語る　マク板版だなｗ

>>600
企業の5割はすでにVistaを導入しています。

Winでadobe製品が使える以上、何もMacの優位な点を感じない

引きこもりニートのMacユーザーにはそういう現実も理解できません。

>>603

うそだろ？会社数千人規模だけど今年も出張用にXPのレッツ数台買ったよ？
Vistaはねーよw

>正常な精神を維持を維持していたら

こんなデタラメな言葉を書く奴が、現実を理解しているとは思えないな。

>>606
でかい会社ほど、システム部門が確認作業をじっくりやるからね。
そう短期間で新システムを導入しないわな。何かあったら突かれる
のシステムの連中だからね。それに、IT関連予算も減ってるから
導入は遅れ気味でしょ。今のシステムでも業務は出来ているわけ
だから。むしろ実績重視。

>>597
>脳味噌がマイクロソフトにwww

で、その「マイクロソフト」とかっていうのはキミにとってなんかの呪文なんだね。

>>609
ほら、マイクロソフト脳味噌(笑)

マカーっていつからこんなに知能水準が低下したんだ？

そんなことも分からないとはアンチマカーの知能水準も相変わらずですね

ギャッハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！

気持ち悪い

ｺﾞﾒｿ、低能気違いの真似をしてみた。
今は反省している。

>>614
いつも通りだから全然違和感がない。
>>610とかがそれを体現してる。

>>615
ほら、自覚症状無しでじわじわと(笑)

>>574 >>593 >>594 >>600
皆正しい
「マイクロソフト」は既にVistaに見切りをつけており技術的に、Vistaは本当に惨めです。
象が食事するように、システムリソースを食過ぎの欠陥商品です。

http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/16282/

「マイクロソフト」にメロメロな日本の「ドサ」皆様はWindows を最高と褒めチギッテいますが
当初のスケジュールより遅れ、機能とも大幅に後退し能力無い会社です。
2003/12には『触れ込みだけで未発売のままの「前宣伝倒れ」大賞』を受賞している。

http://wiredvision.jp/archives/200401/2004012806.html

Vista のバグ退治もままならぬうちにウインドウズの次のバージョン7をリークし前宣伝を開始している。
「マイクロソフト」ファンの「ドサ」諸君はこの前宣伝に洗脳されているオカルト集団です。
世界一利益率の高い「マイクロソフト」にお布施しないで冷静に考えよう。

同じ2001年発売のOSを最新の状態に保つ場合のライセンス料（金額は大手量販店の実売ベース）

2001年3月24日 　Mac OS X v10.0 (Cheetah)　←　プリインストール
2001年9月25日 　Mac OS X v10.1（Puma）　←　前回からたった半年なのでさすがに無料
2002年8月24日　 Mac OS X v10.2（Jaguar）　←　約\14,000
2003年10月24日　Mac OS X v10.3（Panther）　←　約\14,000
2005年4月29日 　Mac OS X v10.4（Tiger）　←　約\14,000
2007年10月26日　Mac OS X v10.5（Leopard）　←　約\14,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約6.5年で合計 　約\56,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\8,600

2001年10月25日　 Windows XP　←　プリインストール
2002年9月19日　　Windows XP Service Pack 1　←　無料
2004年9月2日　　 Windows XP Service Pack 2　←　無料
2007年1月30日　　Windows Vista Home Premium アップグレード版　←　￥17,600
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約5.25年で合計　約\17,600
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\3,300

Windowsの場合、VistaをUltimate通常版（新規インストール版）というマックにはないカテゴリにしても、
2007年1月30日　　Windows Vista Ultimate 通常版　←　￥43,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約5.25年で合計　約\43,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\8,100
ちなみに、Windows Vista Home Basic アップグレード版なら、
2007年1月30日　　Windows Vista Home Basic アップグレード版　←　￥12,300
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約5.25年で合計　約\12,300
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\2,300
Windowsのコストの安さが際立つ。

まぁ確かに、うちのウィンドウズ機は未だに2000だし、OSにかかるコストは
ダントツに安いわな。

Windows Vista：企業の48％が導入　乗り換え進む
http://opentechpress.jp/enterprise/08/01/22/1031222.shtml

2000も長かったけど、一番の違いは2001/10/25のXPを7年近くたった今でも
Microsoftがサポートしていて現役として使えるという事

Appleは2003/10/24のPantherすらだめで、早々に2005/4/29のTigerを切り捨てにかかっている
この切り捨ての早さがApple以外のハードウェアメーカーやソフトウェアメーカーに負担を強いている
自分よければすべてよしなAppleらしいけどね

>>621
Vistaをリリースするまで7年もかかったのか？
MSに技術力がない証拠だな。

>>621
自分も少し前まで切り捨てられてるなと思っていたが、Xcodeの開発環境に
OSX10.1へのコンパイルが再登場した事でちょっと考えが変わった。

>>622
マックOSなんか2001年からずっとバージョン10なわけだが。

そりゃMac OS X（テン）だから当たり前だわなw

個人的にはOS/2計画がもっと伸びてたら状況も変わったんだろうなと。

MacはAppleのみを見てると状況があまり見えんような気がする。
OSX移行は具体的には、NeXTで開発をずっと続けてきたものをAppleに移植する
大掛かりな手術みたいな物だ。この過程で旧来のMac OSが切り離された。
この部分の切り捨てが思い切っていて、旧来のマカも同時にここで切り離された。

Leopardに至って、ほぼ完全にNeXT以降計画が完遂し、今後はNeXTそのものとして
手が加えられていく事になる。

>>622
7年かけて、発表のたびに新機能が減りましたとさ。

explorerとか環境設定とか、もうちょっとMacっぽくしてくれたら
Windowsも使いやすいのに。

ドザって面白いよね。

本当ならVistaは2003年に出て、XPなんて今ごろ切り捨てられていたはずなのに
単なる大幅な開発の遅れでXPが現役を続行せざるをえない状況を
「7年もサポートして素晴らしい」と、褒め称える頭の悪さに失笑するばかりだよ。

正直、Macユーザーからするとドザの言ってる「サポート」の意味がわかんないんだけど、
それって、具体的にマイクロソフトが何をしてくれて、アップルが何をしてないって
主張したいのかな？

まさかセキュリティ設定の根本的欠陥が仇となって７年間セキュリティパッチで
『泥船に開いた穴を毎月無償補修してます』ってののことではないよね？

>>630
OSの「サポート」の意味すらわからないマカ哀れ

ハイハイ、ドザドザ。
まさに幼稚園児並みのレスだね。

こんな意見を当然のごとく主張してくるのはやはり、切り捨てAppleに洗脳されているからだね。
＞＞629

次のバージョンでたから切り捨てるのは、ユーザの事をまったく考えていないAppleだけだよ。

ユーザの圧力が強いPC業界ではあり得ない。

>>633
>次のバージョンでたから切り捨てるのは、ユーザの事をまったく考えていないAppleだけだよ。
何が切り捨てられたの？

ドザは、macなんか知らないし、使ったこともないのに、雑誌とかの記事を
かじっただけの適当な知識で書き込んでいるから、的外れな書き込みも
勘弁してあげましょう。

>>634
｡･ﾟﾟ(ﾉД`) 3DMF

>>635
フェラーリのカタログを見てオーナー&評論家気分って奴だね。

>>637
フェラーリにカタログなどない

>>634
DTM系のソフトとか。
ドライバレベルでバッサリ切捨てたれましたが何か…？

中の人が言ってるんです.
MicrosoftもAppleも仲良しなんです.

そう。
問題はわざわざMac板に来てまで荒しを行う
かまってちゃんドザの愚行。

LeopardはVistaよりずっと優れたシステム
ttp://japanese.engadget.com/2008/02/05/linus-os-x-vista/

フリーズしまっせLeopard

それを言ったらVistaも同じだろう。

そういえばXPでフリーズしたことないな。

昨日、うちの会社のXPマシンが青画面→再起動→青画面→(ry　を繰り返していたな。

>>646
それは、メモリが故障したっぽいのかな？

Macだとブルースクリーンが当たり前らしいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌‐┴─　 ヽ 　┼┼
　　──‐　 ./￣|￣ヽ　　　│　　ヽ│ﾉ┬┌┐ヽ　l二l二l　　──っll　─┼─
　　　　　　　 |　 │ 　|　　　人　　/│　┼││　 　三|三　　　　／　　　 ｄ
　　（＿___　　ヽ_丿　ノ　 ／　 ＼　ノ　 .人└┘_/　_／＼_　　　（＿　　　 ノ

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 ＼|／

>>638
あるけど？

カタログに載ってないフェラリを買えるようになったら本当の金持ちだけどね

Macユーザーにフェラーリなど無縁だからな。
Appleに献金しまくって気がついたら（ｒｙ

>>651
ドザチョンスレでsageない奴はドザチョンっていい加減学習しようよ

ドザチョンって阿呆すぎて惨めだな

職場では、MACとWIN両方使い、家ではMACのおいらがきましたよ〜。
WINはマシーンっていうか機械そのもの。ロボットとか機械が好きな人向けかな。
MACはさわっていると、なんか楽しい気分になるところがいい。なぜか知らんが。
機能的には、どちらもそんなに差はないが、受ける印象はかなり違う。
プライベートでは、やはりマックでまったりが良いんじゃなかろうか？

思い込み

ロボットとか機会が好きな人、つまりギークな人々はMacユーザが多いよ。
海外では。

エロゲが好きな人は絶対にWindowsを選ぶんだよ。

＞＞655
それは、Appleの頃の名残だろうね。すべて、JobsがMacでぶちこわしたw。

Jobsが持ち込んだのはNeXTでしょう

旧MacPro持ちですがGeForce7300GTからRADEON HD2600XTに替えようと思ったら
10.5.1以降が必要で、Leopardへの移行が必須になります
GeForce8800GTだとそもそも旧MacProでは使えません(いまのところ)

どちらも同種のチップが10.4のiMacやMBPなどで採用されてますが、本当の話です
Apple製しか使えないようにしてるんだから、こんなに簡単に切り捨てていくのはやめてほしい

>>659
それは、切り捨ての主体はRadeonなのでしょうかAppleなのでしょうか

マイナーバージョンアップ程度で
ドライバやユーティリティの互換性の問題が発生してしまうOSの問題ですね。

>>659
とりあえず具体的に調べてみるので、Mac Proの型番をお願いします。
できれば解決の糸口を…

>>661
>マイナーバージョンアップ程度
何が？

┐(´ー｀)┌ これだからマカーは…

マイナーバージョンアップで「はたけ」ｗ

>>665
http://slashdot.jp/articles/08/02/01/0428222.shtml
HDDを死亡させるVistaのパッチは？

>>666
はたけ（失笑）
文字入力でフリーズｗ

>>667
10.5.1で直ったし、フリーズするだけでHDDを死亡させたりはしないのだが。

ドザ涙目w

HDDを死亡させると期待して>>666を見たが
期待はずれジャンかｗ どうやらハードウェア側にも問題あるみたいだし。

>>670
下の方のコメントにHDDの死亡以外のトラブルも報告されてるよ。

>>670
WinPCでは、ハードウェア側に問題が有るPCも、堂々とWindows ReadyとかVista readyのシールを付けて売られるのが、普通なのでしょうか？

>>666
Vistaの問題でもないし、そもそもHDDは死亡しない。
ホントウに見出しだけしか見ないんだな。それともそれしか読む能力がないのか。

GeForce8800GTを旧MacProにつけたら画面が真っ暗になって突然死しちゃいました＞＜

>>672
故障したり爆発するのにMacという名前で売っているのと同じこと

>>675
それは違うんじゃない？
故障しない事を保証してるのではなく、通常動作した時に適度な快適さで動く事を保証するためのものじゃないの？

違いません。

>>673
IDEコントローラにそんな命令を送っちゃうプログラムが平気で動いちゃうOSが、やっぱり問題でしょ。

故障したり爆発するWinPCにシールが貼られて売られていることと、同じってことねｗ

>>678
そんな命令ってなんですか？
壊れる命令があるとでも？

「Very Dangerous」と警告されているpower-on in standbyの命令を、
さくっと送ってしまう更新がなされた。ってことかな
ttp://blog.gcd.org/archives/51128306.html
ttp://blog.gcd.org/archives/51128784.html


これを復旧させる方法としてLinuxで立ち上げて復旧する方法が提唱されてるのでしょうかね。

Appleの切捨てに困ってる生の声を組織的にもみ消そうと必死だなｗ

だれか>>682の相談に乗ってやれ。

Windowsの未来が日々暗くなってくにつれてシェアシェア連呼しなくなったと思ったら
こんどは「切り捨て」連呼かいな・・・　

で、発表当時からずーーーーーっと毎回旧バージョンを切り捨ててるDirectXってのが
Windowsにはあるんだけども、なんか弁解の余地があるのか？
常に最新版にしないとアプリ動かないし、強制的にVistaにされそうになったんだけども？

DirectXのゲームはその前身のWinGやGDIのゲームですら結構動くぞ。
Win3.1やDOS/V時代のゲームとかたまに遊ぶし。
エミュればPC98時代のまで動く。NP2はMacでも動くけどな。
Vistaの互換性は100%ではないがそれでも切捨てというには十分高いよ。

マックのシェアは2.2%

読経の時間が始まったみたいね。

＞＞684
ただで配ってるソフトに、上位互換が無い程度で「切り捨て」とか言出すのか・・・。

真家ーおそるべし。

Macユーザーが注ぐアップルへの深い情熱--その源を探る
http://japan.cnet.com/special/biz/story/0,2000056932,20363826,00.htm

↑

にあるように、マック信者は、
「この凝り固まったやかまし屋の集団は、論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、
Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。」
ものなんだね。

そして、
「CNET News.comの読者であり、GovStarでシステム工学担当バイスプレジデントを務めるカリフォルニア州サクラメント在住のDoug Otto氏は次のように話している。
「まるで宗教体験のようなもので、『救済のため』にあらゆる知人に伝えて回らなければと感じるようになるんだ。
まともじゃないし、私にはまったく理解できない人々だ。ところが、今では自分がその1人になっている」
となってしまう。

合理的にOSを選択したWindowsユーザーは、
「合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」
というのが真相だね。

>>684
ダイレクトXは別に下位バージョンを切り捨ててませんけど。
すべてのダイレクトXは、下位互換性を保ったまま進化してますが。

たとえば、ダイレクトX10対応のハードは、ダイレクトX3のゲームを
必ずプレイできます。当たり前ですな。

逆にダイレクトX3対応のハードではダイレクトX10対応のゲームは
プレイできませんが、これも当たり前のことですな。

PS2で、PS3のゲームが動くんでしょうか。また、Macではデュアル
コア対応のAPIがデュアルコアでないシステムでもデュアルコアの
フィーチャーがきちんと働くとでも言うのでしょうか。

>>690
2002年発売のBattlefield 1942はVistaでは正常に動かないみたい。
特にMod系が。

一部のAPIの互換性に深刻な問題ありってことなんだろうね。

>>691
オレはPCゲーマーでもあるので、それは知ってる。

で、それはVistaのドライバモデルの問題で、べつにそれはダイレクトXの問題じゃない。
前も書いたが、ほんと見出ししか読んでないんじゃないのか？

>>693
>前も書いたが
このスレに粘着してるの？

だから、狂った信者も、切り捨て上等もAppleの話だよ。

無理に他所様になすり付けようとしてもだめだよ。

狂ってる奴はどっちもどっち

ああ、まともな俺から見たらどっちも狂ってやがるぜ。

Vistaではテレビキャプチャーのハードとアプリが全滅したのだが。
これほど酷な切り捨ても、他には見たことがないな。

俺は、以前と同じビデオキャプチャのハードとアプリを使っているが？

チップはBT878。格安チップでかなりのシェアを占めていた。
ソフトはDScaler。フリーソフトでBT878用（DirectShowも対応しているみたいだが）

>>694
反論できなくなるとそれですか。

>>698
全滅？　やっぱニュー即かなんかの見出しだけしか読んでないんじゃないの？
少なくともビスタ対応をあきらめた大手メーカーはカノープスくらいだろ。

>>700
このスレに2人しかいないと思ってるのか？

>>702
わけがわかりません(w

>>694は他人か書いたレスってことは
本人（本来反論すべき人）は逃げたってことですかね？

>>704
>他人か書いたレス
？

まあ、他人が書いたという事実を知っているのは
本人だけですから、 ID:S1wGleGz0が何をしたいのかは
おのずとわかるというものですが。

購入者から悲鳴にも似たレビューが相次ぐ中スレがどんどんギスギスしてきてるな。
もう少しまたーりしようよ。

多分ドザが一人ではしゃいでるんでしょ。

PC9801信者が現在消え去っているのとおんなじで、
XPが消え去る頃にドザも消滅してるから割とどーでもいい。

>>709
わー、ほんとですねー（棒読み

>>693
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題
Vistaのドライバモデルの問題

PC98とかｗ
無駄にVS煽ってるのはいい年こいたおっさんばかりだなｗ

切り捨てられるのはいつも年寄りだもの。

Appleのサイトによると、新しいMacProと同時に出た2600XTと8800GTはそもそもPCIExpress 2.0が必要
2600XTがLeopardでなら動作したとしても、2.0じゃない旧MacProは最初から対応製品じゃない
MacProでこの扱いは酷いな

グラフィックカードをとっかえひっかえして、速くなった遅くなったっていうのは
ドザに任せるよ。

マカはとっかえひっかえできないもんなｗ

ドザは常に最新のグラフィックカードでゲームをしないと気が済まない。
その目的の為だけにPCを買ってるらしい。

賛否両論あろうかとおもうけど、ミドルクラスがもうちょっと力を入れて
欲しいかなとはおもうねぇ…。

一番大事なところをほったらかしてAirなんて作っちゃう会社だからな。
あくまでハッタリボッタクリ重視なのだろう。

所詮は口だけうまいセールスマンが経営している会社のコンピュータでありOSだということだ。
技術者であるゲイツ氏の会社の製品とは比較しても仕方がない。

最初からまともなものを揃えていればいいんだが、中途半端なのが問題
1年半前の旧MacProなら7300GTなんかじゃなく7600GSか7600GTを
今回なら2600XTじゃなくて3650、8800GTじゃなくて後期8800GTSあたりにしておけばまだ良いんだが
ワークステーションクラスの製品でこの中途半端さと切り捨ての早さはなあ

>>714
PCI Express 2.0対応カードはPCI Express 1.0対応スロットにもさせるけど。
少なくともPCでは。

>>722
いや、だから、2.0では動かないってことなんでしょ。

>>722,723
Appleが2600XTと8800GTの必要条件としてPCIExpress2.0を挙げているので
仮に2600XTが1.0+Leopardの旧Proで使えたとしてもAppleとしては対象外の環境で動かしているということ

8800GTの方はMacProスレによると旧Proだと動かないということでオンラインストアでの購入者に連絡したらしい

つーか、何でPCI-Xやめたん？

>>723
オレが書いてることをホントウに理解してレスをしているのかが不安になるが、
PCI-E1.0のカードもまた、PCI-E2.0のスロットにさして使える。

両者は完全な互換性がある。

PCI-E1.0のカードを2.0のスロットにさしたら
2.0のカードになることを期待してるんじゃねーの？ｗ

Appleがハードメーカーである以上、デスクトップOSとしてWindows以上にシェアを伸ばすのは不可能だよね。
ハードウェアとソフトウェアを別会社にするって方法もあるけど、それって共倒れの恐れもあるし難しいところ。

シェアより売り上げだしなぁ。
どのハードメーカーより資産総額が上だし、ソフトで上にいるのMSぐらいだし。
正直、路線としてはこのままハードソフトセットのソリューション売りで
AppleTVとかiPhoneとか地盤をがっちりする線だろうねぇ。

ただ、このままだと独占企業すぎでアレだからiTSとか分離するかもな。

＞＞728
互換機戦略は一度失敗してる。　だって、互換機メーカーの方がいいH/W作ってくるからな。

↑そうか？
なんか見当違いな発言だね。

でもどういうわけかこういう製品も
ttp://japanese.engadget.com/2007/05/29/mac-modbook/

>>724
8800GTが動かないのはPCI-Eの規格の問題じゃなくて供給電源の問題じゃないか
という気もするが。

>>732
いいな。Macの未来を先取りしている製品だね。
やっぱ互換機メーカー（？）の方がいいハードウェア作ってくるわ。

WinとMac、どうしてこんなに差がついたのか…

Win
http://www.4gamer.net/games/030/G003028/20080208061/

Mac
http://www.4gamer.net/games/046/G004685/20080208003/

>>735
ドザの基準はゲームか？

別にいいんでないの
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/01/news025.html

206 login:Penguin [sage] Date:2008/02/11(月) 15:05:49  ID:oJAc3kb0 Be:
    この手のスレでMacが良いって言う人は概ね、マイナス思考だよねぇ〜
    「Macってゲームないしな〜」→「ゲームなんてやらなくて良い」
    「GyaOとか見られないしなぁ〜」→「GyaOなんてつまんない」
    Winのパソコンで出来ることから、Macでできない事をすべて差っ引いて「WinよりもMacの方が優れてる！」ってだからねぇ〜
    一般人にとって、セキュリティとかOSの設計思想だとか、ましてや「MSの一極支配がどうのこうの」何てどーでもいい
    まず第一に大事なのは『やりたいことをやれるパソコン』であること、ここを上に書いてるような引き算で説得しようとしても無駄

ゲームもgyaoもやらん、安全にネットできて、フォトショ使えてWebプログラミングできりゃいい。
って俺の前で「gyao観れるよ〜」「ゲームあるよ〜」「Winのがシェアでかいよ〜」とかやる理由がわからん。

なかなか興味深いな。

差がついたのは、Appleの商売能力が不足してたから

>>740
また盛り返して来てるからいいじゃない。

PCベンダーとしてシェア1割は良いかもな。
もっと早くやれば良かったのに

競争激化させるために自力でシェア30%くらいとって欲しいのに
なぜBootCampなんかでWinteに寄生しようとするのか。
なぜAirのようなおもちゃを作ってしまうのか。
正直失望させられたよ。

>>743
Mac板に寄生してるドザ乙

正直、メーカー１社でシェア10%超えたらそれはもうメジャーなんだよね。
20、30%行ったらPCメーカーを超えることになるし。

まさにIntel BootCampで勝利だよねｗ

bootcampは標準になったのだが、XP入れるのがめんどくさいのと
Vistaは入れる気がないので、いまだにデュアルブートにしていない。

もうWindows必要なさそうなので入れないかも。

bootcampは俺の様なMacに興味のあるWindowsユーザーにMacを
買わせる為のものである。
俺の場合1ヶ月もするとWindowsは必要なくなったが、多くの
スイッチユーザーが半年くらいで同じ様になっている様だ。

>>729
売り上げを取るなら今の路線継続が一番かな。Windowsプリインストールモデルを出せばさらに良し。
シェアを取るなら今のソフト・ハード両路線をどこかでやめないとダメでしょうね。

Appleとしては、OSもMacもどっちも売りたいんじゃね。
で、１割ぐらい売れれば良いや見たいな感じ。

マックはいらないな

どうせお前には使えないし買えないしどうでもいいだろ

ある販売店ではマックにDSP版Windowsを乗せて販売してるし（Plus you)
俺も去年暮れまで東芝のDynaBook使っていてMacBook Proに乗り換えた口。
Boot Campより仮想OSのシステムに憧れてVMWAREのFUSIONでVistaとLeopard
の両刀遣い。最高の環境だと自分では思ってるけどね。

？

馬鹿でも使えるパチョコンの行き着く先

馬鹿にしか使えないMacの哀れ

>>756
日本語でおk

Macユーザーとドザ、どうしてこんなに差がついたのか…

ヘイトメールとか出してたからじゃね？

マカはネット上のネタとして演じているだけだが、
ドザはリアルで存在するからな。

ドザってリアルだとさらにキモイよね。

Windowsユーザの友達いるけど、
みんなそんなにキモくないよ。

それはWindowsユーザーであってドザではないからだろう。

時々勘違いしている人要るよね。
ドザ＝Windowsユーザって。

Windowsユーザーのごく一部の特定条件を
満たした人のことをいうのに。

調子に乗ってApple III出したのが原因
http://ja.wikipedia.org/wiki/Apple_III

ドザ、こりゃまた古いネタを持ち出すね。
最近は絶好調だから、こんなネタしか出せないのはわかるけど。

その時代にこの世にまだ産まれて来てない世代が今のMacユーザの大半を占めると思う。

windowsMe　よりマシだろ。

ウィンドウズ側の、ハードウェアの歴史はどうなんだろう?

>>769

Mac（＝PC）の過去が知りたいの？

Macはハードウェアの変遷をつかみやすいけど、ウィンドウズはつかみづらい。
Windowsが推奨する性能はその都度示されてるが、それが手頃な値段で
供給されるタイミングがずっと後の方にずれてるし

> Macはハードウェアの変遷をつかみやすいけど、ウィンドウズはつかみづらい。
ウインドウズはハードウェアじゃねーもん
当たり前の話してんなよｗ

>>772
しかしMSがハードの世界も牛耳っている事は確かだろう。

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 　　　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}MSが攻めてくる 　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

ドラえもんのＯＳはなにですか？

>>775
もしもドラえもんに載せるＯＳをえらべるなら
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1202139971/

>>743
そもそもMac自体が「おもちゃ」だからだよ。
また、それを使っているマカも「おもちゃ脳」だから。
しかも今時失望させられたなんて「知恵おくれのおもちゃ脳」だね。

うん、おもちゃだと思って今後興味を持たんでくれ。
他人を見下して悦んでるような奴にマックを使ってほしくない

>>777
MacがおもちゃならWinは有害廃棄物という事になってしまうんだが。

Macがおもちゃだと、なんで有害廃棄物になるんだ？ｗ
むしろ正反対のものだろ。わけわかんねｗ

>>780
ほら、必死(笑)

>>780
相対的な差についてレスしただけなんだが。
Winが有害廃棄物は言い過ぎた。
産業廃棄物に訂正してお詫びする。

Winが産業廃棄物だと、Macは毒ガスかな？

>>781
ほら必死（笑）

Macがおもちゃだ、って話
漢字Talk7のころに聞いたよ…。
まだそんな話引きずってんの？

>>783
それでは相対的な差を表現できてない。
相変わらずドザはダメな奴だ。

>>785
ほら必死（笑）

>>783
ほら、脊髄反射(笑)

たしかMacがおもちゃのようだねって言われていたのは確かMS-DOSの
時代からだね。

そして今、Vistaでようやく念願かなってPCもおもちゃになった。

仕事で新しいソフト入れて使ってたら、古株の人が来て「おもちゃみたい」
って言ってたな。Windowsでの話ね。簡単=おもちゃみたい...ってことだろ。

おもちゃは欠陥で発火するようなことはほぼ絶体にない
おもちゃに失礼だ

>>790
きっと、Win PCみたいなおもちゃ以下のガラクタのせいだな。

そんな事言ったら、せっかくSonyが立ち直って来てるのに可哀想だ

Sonyが立ち直るには梅夫みたいな信者を切り捨てるしかないのにな。

ttp://slashdot.jp/articles/08/02/17/2155224.shtml
ウィンドウズの日本語変換IMEは中国で開発されてるそうだが、マックはどうなんだろう。

Win2KやXPのパッチはインド製だそうだwww

インド人もビックリ

832 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 20:36:41 ID:SAzvuTmI
火事でMacが逝ったのでこの際winにしようと思ってるのですが、初心者なので何を買ったらいいのかわかりません。
予算はモニタ（１７か１９インチで３〜４万くらいの）入れて２０万以内、まだVistaはいらないからXPで、使用目的は同人。
PhotoShop7とPainter9.5とPoser6がサクサク動く奴が欲しいです。メモリは多めに……
ネトゲはしないけど動画は見る。メーカーにはこだわりなし。
いつかは否応無くVistaにしないといけないと思うので3年以上使えそうなスペックのがいいです。
そんな感じでお勧めあったら宜しくお願いします。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1203231438/
ここでドザがマカに論理的に打ちのめされていますよ。

>>795
マジレスだが、インドの開発者は平均的にスキル高いぞ。
頭良いヤツ多い。

>>51
逆にいえばハードの自由度が高いということ
>>ドザ機ってさ、ハードはPCメーカーが部品をあちこちから買って組み立て、
Macは全部ハード作ってるんだ
ついでに
>>ハードとＯＳの供給元が違う
それがPC/ATの利点

なんでそんな古いのにレスしとるのかわからんが、
ググってたまたまこのスレに飛んで来た新人さんだとすると、
ここは「Mac板」の中に”その手の人”ホイホイとしてしかけられたスレで。

わざわざMac板まで来て「Windows最高〜！マカはバカｗ」とだけしか言えない子を
なまあたたかくMacユーザーの暇な奴が相手するスレだぞ？

だからそういう論調だし、低価格（低性能）を売りにしてるビジネスマシンが
シェアの６割を占めてるWindowsの世界で、中程度以上の性能を”必要”とする
Vistaが壮絶にコケてるいま現在、Windowsが誇れることはなんにもないんだよ。
いや、マヂで。
もし、「オレタチの方が数が多いぃ〜！」ってのを誇りたいなら中国あたりでご自由に。ってオチ。

安いビジネスマシンと高いゲーム機しかない世界で「自由度」もなんもないだろ・・・常考。

ビスタは最初の一ヶ月で2000万本、100日で4000万本、7月には6000万本だそうですよ。
http://www.computerworld.jp/news/trd/72969.html
Leopardは500万本だそうですが、6000万本に達するのはいつでしょう？
http://builder.japan.zdnet.com/sp/07leopard/story/0,3800082822,20364976,00.htm

>>801
＞安いビジネスマシンと高いゲーム機しかない世界で「自由度」もなんもないだろ・・・常考。

君がそれしか見てない、ってだけの話だと思います。

>>803
永遠に糞OS浸かってろ！

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そこでLinuxですよ

ハードウェア性能はMacのほうが優れているんだが　おしいな　マカが未熟だ

>>802
それ出荷本数だからね
大量に流通経路で眠ってるだろ

>>807
同じような事言ってきた人が前にもいました。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070730/278562/
-------------
米Microsoftは7月第4週の終わりに，最新OS「Windows Vista」は
失敗らしいという世間の悪評に反応し，「すべて順調で感謝している」と
発表した。Windows Vistaは発売から6カ月間で6000万本販売され，
これまでで最も速いペースで売れたWindowsとなった。販売不振のうわさは，
この発表で消え去るだろう。
-------------

>>802
レパードが発売後９０日で５００万本。
ビスタが発売後１００日で４０００万本。

Macのシェアが５％としてビスタはシェア比例で２０倍、
つまり三ヶ月目には本来一億本売れてないとバランスしないわけなんだが。

ググったらなんか出てきたぞ？

＞ゲイツ会長は6日、CESの基調講演で2007年にWindows Vistaが1億本の販売本数を達成した
＞ことを発表。米調査会社ガートナーによると2007年の世界PC出荷台数は2億5570万台
＞としており、Vistaの販売本数が1億本ということは、占有率は39％だったということとなる。

大丈夫か？　MS

もう駄目だね。
過去最高益だしてXboxも黒字化してVistaもたった一億しか売れてないし存亡の危機だね。

>>811
うん。マジで。

Appleはハードとソフトのセットソリューションだから
OSが売れるってこと＝ハードの利益も出る。って商売だけど、
MSはVistaを６年掛かって開発した費用をVistaの売り上げで
賄わなきゃならんのだぜ？
OS売った数＝収益だから。

>MSはVistaを６年掛かって開発した費用をVistaの売り上げで
>賄わなきゃならんのだぜ？
社会の仕組みも会社の仕組みも全く理解できていないことだけはわかった

まぁ、MSはいわゆる大企業病にかかってる

フォードエドセル　でググるとVistaが何だかわかるよ。

>>813
しかしその意見も一理あるぞ。
MSはVista開発に巨額の投資をしてきて、さらに古いOSのサポートや新しい
OSの開発にまた巨額の投資をしていかないといけない。もちろんVistaの
サポートも無料で行わなければならない。
これらを現行のVistaだけで補っていくのは大変な事だろう。

MS様の売り上げ貢献のために一生懸命PC作ってるメーカーがかわいそース

と、思うようになってきまスた

うーん、さすがにどっかの国が「国家としてOS作る」ような気がするよなぁ。
売れるとか売れないとか抜きで、二線級でいいからなんか別のカードを
用意してないと、MSが風邪を引くと産業が経済ダメージ受けるとか嫌すぎだし。

インドとかMS禁止じゃなかったっけ？
中韓は、90%コピーだったっけ？

ユーザーがゲイツ様にイラネって言えるなんていい事じゃないか
Windows98SE や 2000 も相当粘ったしな

MacだとユーザーがLeopard当分イラネとか言っても、禿様が旧OSの出荷停止とか
ハード添付品から徐々に削除とか、強制移行政策は万全
しかもだめな信者がそれを擁護したりする始末

今でも2000使ってますぜ。
まだまだ10年くらい使い倒す予定。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　MacOSはWindowsよりも
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　優れていると...
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

俺にもありましたよ

なんかもう、そういうの忘れてるよね。。
Winとかドザとか。

　::::::::::::::::::::　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　 　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
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:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　.::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....::::::::::::::::: indows

相変わらずレベルの低いAAを貼り付けてるな、Macユーザーは…

ドザの頭の上にぴったりのAAだな

>>812
そもそも811は皮肉だろう（笑）？

で、ハードの利益なんかいまは霞みたいなものなんだけど。
NECや富士通、ソニー、デルやHPですらそうなのに、調達力と販売力で雲泥の差がある
アップルが、ハードで儲けてるわけないでしょ。しかも1万くらい安いのは、

「Windowsのライセンスを買っていないから」

という単純な理由だよ。

他社からライセンスを買うどころかOSを自社で開発してるんだが。

プリインストールのOSはタダみたいに思われがちだけど、結局
MSへのライセンス料などの形で上乗せされてるってことでないのかな。

別の件だがLinuxプリインストールの方がXPやVistaプリインストールより安い。
ただし日本だけはどういうわけかLinuxにボッタクリ価格をつけてる所が多い

>>829
「だから安い」と、そういってるんだけど。

そう言ってるんだけどもなにも、伝えたい事が相手に伝わらないのなら、もっとよく考えて文章を書くようにしろよ。

>>828
>アップルが、ハードで儲けてるわけないでしょ。

馬鹿じゃねーの？
Appleの財務報告書を読んでから出直してこい。
ま、お前に財務報告書を読む能力があればの話だが。

>>833
自分が使っているパソコンの財務諸表を把握している奴。しかも株も持ってないのに。
ユーザとして明らかに異常。

>>834
>パソコンの財務諸表
おまえ、めちゃくちゃ頭が悪いだろ

>>832
バカが「ぼくわかりません」と言っていたところで、どうしようもありません。

MACOSの開発費は0円なのか？

パソコンはDELLやHPとかの薄利多売戦略と、日本のメーカーとかのような
ちょっと良さげなPCをちょっと高値で売る。ってブランド戦略があって、
アップルは元々後者に入る。また、普通に売れてるなら後者の方が儲かる。

で、アップルはジョブスの経営立て直し戦略の一環で「販売機種を絞る」ってのをやってて。
アップルのホームページ（アップルストア）に行けばわかるけど、
現在発売中のMacって６機種しかない。（こないだまではAirがないから５機種だった。）
シェアで５％を占めるメーカーの機種が６機種しかない。ってことは
一機種をそれこそ何百万台単位で発注してるってことで、
これは他にはマネのできない大変なコストダウンになっている。

アップルは他のメーカーと同じ値段でハードを売ると自動的に黒字になる状態にあるんだよ。
そこでさらに他ではマネのできない値段にしてくるから中小メーカーにはたまらん。
Mac miniの時に他がマネをしようとしてたらOS抜きで１０万とかになってて
苦笑したとか。そんなかんじ。

たまにはXserveのことも思い出してあげてください………

ハゲに洗脳されてるマカー坊やたち！
MacOSなんか使ってないで、いいかげん目を覚ませ！
　　　　　　　　　　　　　　　　rへ ＿＿　 __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
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　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ',: : : : : : :,'
　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /

>>838
どうしてそういう勘違いをしてるのかがさっぱりわからんのだけど、
オレは最初から「ハードの利益なんぞ霞みたいな物だ」
と言っているわけであって

「ハードでは儲からない」

といってるわけではないんだが。

まあ、儲からない物ではあるんだが（笑）、そんな物を過大に評価する
人間の価値観がわからん。中の部材が全く変わらない以上、アップルと
他メーカーの調達コストは変わらん。

他のPCメーカーとAppleではIntel製CPUの調達コストが違うと言われているが
本当か？

Appleのみならず1社1社全部違うだろ

Appleは割と最新のブツをものすげぇ数発注するからね。
あきらかにその数の力でかなり調達コストを低く抑えてる。
だいたい一年間はその仕様で行くし。

iPod shuffleの時に１Gのフラッシュメモリそのものが２万とかしてる時期に
1Gモデル16980円だったからな。いったい幾らで調達したのやら。
後で一億台とかふざけた数だったのを知って納得したが。

>>844
＞Appleは割と最新のブツをものすげぇ数発注するからね。

どこだっておなじだっつーの。アップルよりも事業規模が大きいところは
なんぼでもあるんだが。

>>845
社会性などハナクソほどもない完全痴呆のマカは社会常識が皆無なんだよ。
こういう最下層のマカは馬頭するのがいいよ。

>>846
低学歴ドザ見苦しい(笑)

ニートドザに会社同士の取引がどういうものかは知る由もないわな

PCメーカーってインテルの最新CPUを普及価格帯の
マシンに載せるまでえらく時間がかかるよな。

MacはすぐにC2Dとか載せて、しかも低価格で出してくるのに
PCメーカーなんかついこの前までセレロンだったし。

PCメーカーはCPUが安くなるまで手が出せない貧乏人状態。

>>849
本気で言ってんのかよ……。

>>845
＞アップルよりも事業規模が大きいところはなんぼでもある

具体的にどこ？上ってたしかもうGatewayとHPとDELLしかないはずなんだが。

>>850
本気も何も>>849の言ってることは事実だろ

IntelだってApple優先優遇でCPU供給してるし
他社はダサイシール張らなきゃいけないのに
Macは張らないでもいいし
会社の力関係が規模とは関係無くAppleの方が上なんだよな
ブランドの力ってのはそういうこと

iPhoneにしたってソフトバンクもドコモも
是非ウチから出して下さい条件は飲みます
ってシッポ振ってる状態
あくまで選択権はAppleにあるんだな
これがブランドってことだよ
ドザ機メーカーがどんなに頑張っても得られないものだけどなw

FB-DIMM はMacPro擁するアップルが一番使ってるとか本気で思ってそうだ

>>851
何を根拠に言ってるの？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071130/143313/?ST=d-ce

>>853
インテルとしてはさ、アップルみたいな小さな顧客でもこんなに大事にしますよ、
みたいなアピールができるから、そしてそれを鵜呑みにする君みたいな人間が
ロハで宣伝してくれるわけだから、多少の譲歩は安い物だと考えているわけだ。

>>853
>他社はダサイシール張らなきゃいけないのに
>Macは張らないでもいいし
AppleがIntelのリベートプログラムに参加していないだけ。

シール張るのは強制じゃないんだが・・・

>>858
>AppleがIntelのリベートプログラムに参加していないだけ。

リベートを受けなくても今の価格でMacを販売できるコストで
CPUを調達できるのがAppleのすごさ。

だからMacは高いのかｗ

>>861
なぜそうまでして自分を貶めるんだ？

意味がわからないことを言い始めたｗ

>>851
ほとんど。
アップルは昔と違って自社工場ゼロのファブレス。
ある意味アメリカ企業らしいといえばらしいが、
GatewayとHPとDELLもしていない、文字通りの全面
委託では今後が心配。自社技術ゼロと同義だから。

CPU開発とか、パーツずつに目を移した時、PCメーカーが自社で技術を持つべき部分はどこになるのだろう。
・マザーボードを筐体にコンパクトに納める技術
・ソフトを使いやすいようにハードウェアをコーディネートする技術
もっとあるかな？

マルチタッチ技術は頭一つ抜けてるんじゃね
まあハードの独自技術なんかそんなに必要無いでしょ
ドザ機もMacもハード的には同じようなもんだし
差別化はデザインくらいだからAppleは有利だが
それよりOSをはじめとしたソフトが先進的であれば十分

インテルの本音は、自社のCPUに非効率な処理ばっかりやらせて、全く性能を
引き出していなかったwindowsにうんざりしていたんだよ。

オッテリーニは明らかにMSに不満を持ってるね
「うちのCPUは優秀なのにVistaが糞すぎて困る
もっとちゃんとやってくれ」って言ってたしなw

IntelなんてクソCPUをそこまで持ち上げなくても良いのにな。
いつまでx86アーキテクチャを引きずるつもりなんだろ。

テキトーな韓国製部品を集めて中国で組み立てて出荷。
違いはかじりかけの腐ったリンゴマークがついてるかついてないか。

信者の妄想と現実との乖離は大きい。Macの現実は厳しいな。

>>869
そのIntelのCPUに頼っているのがドザ機。
>>870
国産PCも海外製が多い。現実が厳しいのは利益の出せない国内メーカーの
方だと言う事に気が付けば。

ドザの妄想は凄いなw
Mac板も最近は乗り換えドザの質問攻めばかりで正直つまらない
糞OSにしがみついてる突撃ドザのレスの方が面白いなw

正直、常に自社製品で最新技術をOSといっしょに実装してみせてる
”ハード＋OSセット販売”ソリューションメーカーをつかまえて
「ハードなんか外注だろｗ」って言い出す頭悪い子がいるとは思わなんだ。

Windows搭載マシンなんて外注とかいう次元ですらないだろ・・・常考。
そもそもOSとハードをバラバラに作ったものをだだ組んで
動くのを祈ってるだけなんだから。ぷらぐあんどぷれーい

まあMacのHDDもメモリもDVDドライブも
ばらばらに作ったものを組み込んだだけなんだけどな。

PowerPC最高だったのに・・・(´･ω･`)

>>874
おまけにアップルは完成品検査をやっていないしな。

Microsoftはハード作らないから、その点は突っ込みやすいよねw

熱暴走とかディスクに傷がつく仕様のXbox360とｋあｘｃいぎおふじこｐ；。’

アップルが密かにシェアを上げている理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm

>>873
それを、外注以外のなんと呼ぶのか、オレは知らんなあ。

OSとハードがセットでMacってシステムなんだから、たとえば
「こういうアーキティクチャのハードを最適設計してくれ」って発注しただけで
”アップルは外注してるから技術はたいしたことない”とか言うのおかしくね？
OS作ってるのAppleだし、そんなの言ったらOSはMSまかせでハードは外注の他社は…

８：知能障害を起こす
＞それを、外注以外のなんと呼ぶのか、オレは知らんなあ。

>>879
大体このスレでマカが主張していた通りの事が書いてあるな

要約すると
1 Macのシェアが世界はもとより日本でも伸びている
2 Macは安い
3 ドザは田舎者である

って事だな

田舎者でアニメ、エロゲー好きのキモヲタドザって、
やっぱWinnyとかで割れをダウンロードしまくりなんだろうな。

反対のデータもある
データのソースはAppleの財務報告書
筆者はエルゴのエンジニア

Mac の日本市場
http://norihito.typepad.com/weblog/2008/01/mac.html

反対のデータもある
データのソースはAppleの財務報告書
筆者はエルゴのエンジニア

Mac の日本市場
http://norihito.typepad.com/weblog/2008/01/mac.html

>>886
全然反対のデータじゃないだろ
他の国の伸び方が半端じゃないけど
Appleの財務報告書でも
日本の販売台数（アップルストア除く）は
2008年第1四半期（2007年10月〜12月）で91000台と
前年同期比よりかなり伸びている
他の国の伸び方に比べれば少ないってだけ

そういやヨドバシのマックストアーで、WindowsXPが動くことをやたら確認してるユーザーがいたなあ。
聞き耳たてると、いままでWindowsXPしか使ったことがなくて何かと不安らしい。
黒服ねえちゃんもWindowsが動くことを一生懸命説明してた。

結局、iMacとWindowsXPを買っていったけど、すぐにWindowsは使わなくなるのにね。
もったいないよね。

ID:tfs2Czku0火消しに必死だな。

>>887
もうこの流れは止めようとしても止まらない
3年位前のiPodの状況といっしょw

>>881
設計はよそ任せ、制作もよそ任せ、じぶんとこでやるのは売るだけ。
これをどうやったら「外注」と呼ばずに済むのであろうか。

>>889
まあ、OSを外販しない限りは無理さ。そもそもアップルには生産能力も開発力もない。
で、ビジネスの現場で全く無視されている状況を考えれば、さらにムリ。

>>891
よくもまぁ、根拠がないことをこれだけ書けるもんだ。

というか「Macだからビジネスに使えない」とか言ってる会社は本気でヤヴァイと思う。
9801の末期と頃とおなじ香り。

こういう所に突撃してくるニートドザは
周りが見えていないアホが多いからな

>>892
え、OSの外販なしで世界中にPCを供給できるとか、本気で思ってるの？
世界中で要求されてるPCを、アップル1社でまかなうと？

妄想もいいところだとおもうんだけど（苦笑

>>895
妄想ドザ乙

>>893
「ソフトがない」うえ「ビジネスプラットフォームが全くサポートしない」んだから、
「ビジネスに使えない」のは当然の判断だけど。

そういった状況が変わらない限り、いつまでたってもこれ以上の状況には持ちこめない。
で、OSの外販なしにはシェアも変わりようがないんだから、やっぱりここでも手詰まり。

なんだい、まだ”シェア”とか言うのか…

単純な話。　元のとおりになるだけだよ。　安心おし。

Mac：パーソナルコンピュータ

Windows：チープMac

それだけ。

こうやって現実に目を向けようとしない馬鹿信者を横目に、天下のWindowsはさらに進化していくのであった。

>>887ってコピペだけど、これの最後の二行なんてまさに現実と真逆だもんな
普通に考えて興味本位でちょっと触ったらMacなんか使わなくなるのに

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm

記事によれば、Macのシェアがわずかながら上昇している理由は、
MacでWindowsが使えるようになったから。

即ち、MacOSは購入動機ではなく、購入者の眼中にすらないわけだｗ

もっと言えば、Windowsのおかげでリンゴマーク付きの機械が売れている。
結局、Macそのものはダメ。本末転倒だ。

これをMacが魅力的だから売れていると勘違いしているようでは、
Mac完全消滅もそう遠くないな。

ヘイ！　あんた、もう首まで水が来てるぜ。

・・・最後に言い残したいことは？ｗ

喉が渇きました。

独占禁止法に抵触しないためにものちのちもマックはゲイツ資金で生かされるだろう

>>901
バカだな
まったく理解していない

いずれはこうなっていくのだろう。
Mac＝パーソナルコンピューター
PC＝企業用、もしくは自作ヲタのオナニーマシン。

>>898
うん、オレが妄想持ちだと思ってるのは>>889とか>>893とかの痛い人たち
だからさ。希代のアイデアマンであるジョブスがいなくなれば、結局のところは
また0.3％とかに戻ると思う。

>>906
だから、いまのアップルのどこにそんな生産力があるって言うのさ（笑）。

>>908
Appleがシェアを奪うと誰か書いたか？
それともドザの妄想？

もうドザが何を言おうが戯れ事でしかないなw

Apple、Fortuneの最も尊敬される企業ランキングで初の1位に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news016.html

尊敬という名誉は一銭にもならん

>>911
守銭奴ドザ乙

シリコンバレーはマイクロソフトに拒絶反応を示してるし、
企業もボッタクられて高騰するWindowsのコストに頭を悩まし、
代替え、脱マイクロソフトに向けて始動し始めている。

もう誰もマイクロソフトには期待をしていないし気にもかけない。

>>911
まあ、金持ちになってもみんなから白い目で見られるようなMSよりは
よほど革新的な企業だな。Appleは。

>>909
906は、「パーソナルな用途ではMacが主流になる」って書いてるんじゃないの？
今現在パーソナルな用途でMacがどれほどのシェアがあるっての？　シェアを奪うこと
なしにそういう「現実」が到来するとでも（笑）？

アメリカじゃもうそういう風潮になってるけどな
仕事はWin
プライベートはMac

しかし、ここは日本だ。
韓国よりはマシだけど、米国のようにはならない。

日本人は「長いものには巻かれろって」言われているものが多いからな。
だからシェアの高いWindowsユーザーが多い

そして、「出る釘は打たれる」といわれるようにシェアの少ないMacユーザー
は叩かれる。

先日、二回目になるが例のマカにと川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうや。

日本は欧米の流れからいつも2〜3年遅れて来るからな。
もう少したてば、Macはかなりヤバいブレイクが来る。

すでに俺の周りでは動き始めているが。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc.htm
前年比2桁成長

>>888
何の火消しに必死なんだ？

もともとが少ないとちょっと増えただけで
成長率は高くなるなｗ

>>918
「出る」は出るでも「出しゃばり」の杭だな。
誰にも求められてないのに、なぜかMacを押しつけようとする変な人が多いし。

>>923
>誰にも求められてないのに、なぜかMacを押しつけようとする変な人が多いし。
ドザの脳内世界で？

Mac買ってまるで自分がジョブスになった気分まるだしだから馬鹿にされるんだよ
ブランド物のバック買っただけで映画女優気取りの女と頭の中がまるで変わんねえ

>>925
ドザの脳内世界での話？

>>926
そもそもお前Mac持ってるの？　

Windowsに頼らないと何も出来ないMacでは…
そりゃ差がつくわ。

Appleが頼るのはiPodのみ
Mac？ありましたねそんなの

そそ、頼り頼られ。
それを腹いせに結びつけるWindows信者。
哀れです

しばらくすると、シェアとも鳴けなくなるだろう

BootCampはいわゆる保険だよ。『Macを買えばWindowsも動きます』ってね。
そしてMacOSの良さに魅かれてWindowsにさようならをする。

志村、逆逆！ｗ

どっちゃでもええ。
ウィンドウズもマックも使ってみて、好きな方を使ったらええ

>そしてMacOSの良さに魅かれてWindowsにさようならをする

こういうことをしきりに主張する工作員がいるけど、
実際そんな奴がいるという話を聞いたことがないな。

Macではできないことが多く、
結局Windowsに依存する割合が高くなるだけ。

向かう先はMacOS消滅

935の発言に全面的に同意

と信者が申しておりますが、教祖様いかがでしょう

「日本人は死んだ魚」by教祖

それがあなたの教祖様なのね。

MacOSに触れたらあまりの出来の良さに
Windowsなどはただのアプリランチャーと化すであろう。

人のことを工作員呼ばわりしてなんなのだが
それではWindowsの素晴らしさとやらを言ってもらおうじゃないか。
所詮はアプリが多いだけのランチャーOSだろう。

>>935

windowsにできてmacに出来ないことってなんですか？？

ハードウェアで見るのと、OSで見るのとで立場が逆転しかねんわな、その話は

Win＝アプリランチャー
Mac＝出来がいい
前者は具体的な用途をあげてるのに後者は主観で片付けてるのが悲しいな
アプリランチャーでいいんだよWinは
OSや筐体に感情移入するような酔狂な使い手はいないから

windowsがアプリランチャーなんて買いかぶりすぎ。

ランチャーは人の仕事のじゃまをしない。

>>943
Win＝出来が悪い
Mac＝出来がいい

Windowsユーザー＝別にWindowsを愛用するなどという意識はない、単に仕事の道具として使ってるだけ
Macユーザー＝Macを使ってることで自分は選ばれた、優れた人間であると思い込みたがる

>>946
>Macユーザー＝Macを使ってることで自分は選ばれた、優れた人間であると思い込みたがる
↑ドザ特有の妄想

ドザはそうやってすぐに自分自身をマックに投影しようとする。

484 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 22:24:52 ID:b5rpGX/g
>>483
安心して良いと思う。普通の人にはMac扱えないから。


本気でそう思っているからマカは笑える。

わけ分からんわ

Windows3.1とか95とかのころは、マックの方が使いやすいと思ってたけど、OSXになってマックがWindowsみたいになった。
フォントやアイコンはマックの方がキレイだけど、使い勝手は趣味の問題。どっちも大差ない。

OSXの10.1の頃はマックの特徴であったカラーラベルが一時消失してたね
ウィンドウの位置をきちんと覚えてなかったりしたけど、10.4くらいから
その辺りは復活して来てる。

おいおい、今まで散々MacLOVEなイタイ発言繰り返してたくせに
ここへ来て便利だから使ってる的な無機質な関係を強調しだすのか？ｗ
そりゃ無理ありすぎだろｗ

>>953
>おいおい、今まで散々MacLOVEなイタイ発言繰り返してたくせに
ドザの妄想をここで語られても困るんだが。

しかし、いいかげんWindowsの素晴らしさを語り布教しようとするドザが現れてもいいと思うんだ。

Macなんか！じゃなくてさーｗｗｗ

>>955
別にOSに「すばらしさ」なんか求めないからね。
OSごときに愛を求める変態の考えることはよくわからん。

ああそれは思う。わざわざ自分でパーツ買って組んだりするのも
変態のする事だよな。

はいはい
あのNuBusとかいうマイナーな仕様の拡張カードに大金はたいたり
初期PPCにG3カード入れて「これであと3年は現役だね！○○ちゃん♪」
とか言ってたカルト宗教の人達のことね

>>957
そおだよ。別に趣味のことだから誰に何を言われる筋合いもない。
で、別にオレは自作のすばらしさなんか語るつもりはねえし（笑）。

でも変態様にとっては、Macのすばらしさは語るに足りる物らしいね。
変態の繰り言なんか誰も聞きたくないはずなんだが（笑）。

マカの選民思想
ドザの賎民思想

>>959
>別に趣味のことだから誰に何を言われる筋合いもない。
答え出ましたw

Macの出来が良かろうが、Winの出来が悪かろうが、使うのはOSではなくそこで動くソフトだ。

>>935
エロゲーが出来ないからってMacは消滅しないよ。

>>941
エロゲーだよね。

>>962
OSの出来が悪いとそこで動くソフトにも支障が出る。

俺は別にMacが勝つとか負けるとかには興味ないな
Macがなくならなければそれでいい

Ｑ．熱く語る割にどうしてドザは具体的なソフト名を挙げないのですか？
Ａ．エロゲーだよね。

>>964
じゃあ、そこで動くソフトに支障が出てなければ良いOSってか。

>>967
支障がない程度では良いOSとは言えない。

昔のドザは、相手しててもそれなりに面白かったんだけどな。

今のマカーは叩いてもつまらないよね。
試合終了後の後片付けだから。

>>970
>試合終了
ドザの大敗で？

↑
お前ワンパターンでつまらん

確かにエロゲの数ではMacの大敗で試合終了だな。

やっぱりドザって、議論するんじゃなくて叩く事が目的だったんだ。
議論が通じない理由はここにある

まあ、こんな糞スレにきている段階で議論が目的ではないのだが。

今日は一時間ほど時間が空いたからMac触ってきたぜ
で、感想
・無印良品的な本体デザインは悪くない
・モニタのテカテカ具合はかなり気になった。
・反面鮮やかな印象は受けた。ただしノートの液晶はウンコ
・タッチパッドのカーソル移動はウンコ（マウスと比べて）。ノート嫌い。
・キーボードは案外まとも（とはいえ1980円のPS2キーボードのがはるかにまし）
・マウスは挙動含めてウンコ、ハードのホイールスクロールの感触に限ってはなぜか神ｗなんだこれｗｗｗPC版でこれと同じ感触のがあったらおせーて
・ExposeはWin標準よりははるかにまし
・だけどアイコン＋ウィンドウタイトル＋プロセス名のシンプルなカスタムのタスクスイッチャの方がよっぽど使いやすい。
・poseに限らずエフェクトがいちいち大げさで好かん。
・フォントがありえないほどボケボケで小汚い。シンプルなカタカナ出すらボケボケ。英数限定低では十分にあり。ClearTypeで調整した縦方向にジャギの残る明瞭の方がまだまし。
・XPと比べてサーフェスイメージをテクスチャではっつけてる分ウィンドウ操作がスムーズ
・Vistaもついでに触ってきたがスムーズさは同等。LinuxのCompizとも大差なし。遅れてるのはXPだけ。
・付属のファイル管理やアプリ等はよーわからんかった。
・結局乗り換えるならVistaだな。いつになるかはわからんけど。
・店員のおねーちゃんはかわいかった。ほかの事に金使えと。

>>976
一時間ほどあいたのは、昨日の話だろう。

一時間で物事が分かれば誰も苦労しない。
それとも君は一時間で一生の相手を決めるつもりなのかい。

これがマカです
http://thumb.uploda.org/file/uporg1288097.jpg

>>979
通報しますた

コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

次スレ

WinとMac、どうしてこんなに差がついたのか… Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1204863102/

国産のドザ機ってさ、ハードはPCメーカーが部品をあちこちから買って組み立て、
OSは、開発にタッチしていないwindowsを添付して、一丁上がりって単なる箱屋だよ。
エロゲーを隠すためには指紋認証が必要だし、37インチ以上の地上デジタルテレビは買えないから
15.4インチ以下のパソコンに地上デジタルチューナーをつけ、糞なOSに補うおまけのソフトを付けたり、
他社との差別化をはかるためにいろんな玩具をつけて種類を増やしているだけなのに多彩な顔ぶれの
ラインナップなんて喜んでいるアホに大笑い。バカが多いから差がついただけだよ。

両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりMacが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないアメリカンないでたちで。
Macが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「Macさん！」「Macさんかっけー！」などと
騒ぎ出し、Macが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13,4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がMacの母校の後輩だとわかったMacは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてMacは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はMacの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（Windows）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

>>983
ハードウェアの設計を他社に丸投げし、部品は韓国製三流部品を寄せ集め、
組み立ては中国の低賃金労働者に依存。それがMac。

つまるところ、かじりかけの林檎マークがついているかいないかの違いでしかないんだよ、現実は。

>>985
とりあえず社会の勉強をしようね
AppleはOSとか作ってハードとかは他社に任せてる
それで、無駄な金も減らせれる
依存関係とかそういうふうに考えるとAppleは結構頭のいい会社
価格を決めるための部門もあるくらいだしね
安ければいいって物じゃない
touchの利益率はかなりの高いんだよ50%ぐらいかな
安ければブランドが下がるし高すぎても買ってもらえない、経済はむつかしいのだよ

うんうん。
Appleのぼったくりは綺麗なぼったくりだよね。

マックはMac mini以外は割安感あると思うが…

>>985
肝腎なOSを他社に丸投げしてるから
ドザ機は糞なんだよ

>>985
ハードウェアの設計を他社に丸投げし、部品は韓国製三流部品を寄せ集め、
組み立ては中国の低賃金労働者に依存。intelも韓国製三流部品です。
Apple 以外でボディに合わせて Core 2 Duoプロセッサ設計、製造を委託した
DOS-PCメーカーはありますか。
当てがい扶持の韓国製三流CPUをつかい値引きを条件にロゴを貼ってＰＣを
作らせて「頂いて」いるのが現実です。
ＰＣメーカーは子供が喜ぶようなワッペンを玩具（DOS-PC)に貼るのを
拒否できないでしょう。途端に大赤字になります。
ＰＣメーカーのバンドルOS＝Windowsも同様にワッペンを貼るのを条件に
ＭＳより安く供給しても「頂いて」おります。
その分バンドル以外はドサの皆さんより高い値段のお布施をOS代としていただいております。
大変もうかっておりますのもお客様（ドサの）皆さんでと、◎はげバルマーさんがおっしゃっております。

>>986
知ったか乙。
まずはMacを買ってしまった自分の過ちに気づくところからはじめましょうか。

いや、その前に正しい日本語を使えるようにしような。

最近マカに論破されて火病ったドザが妄言珍減を吐いて楽しいな。

MacはWindowsより優れている！って言い張る信者は多いけど...
優れてるはずなにのにシェアは圧倒的に負けてるって...
どんだけ商売が下手なのよハゲはｗｗｗｗ

これを言語に当てはめると
Windowsは英語（使用する人数で考えるとな）
Macは韓国語ｗｗｗ

「ハングルは世界最高の言語体系」っていう自己主張は良く聞くよね...
「どんな事でもハングルで記述するほうが早くて簡単」っていう自己主張も聞くね...

長年というかずっとWin使ってますが、ついにMac購入に意欲が！

理由？

Oberinができるから！

でもMSの幹部はMac使っているんだよね。
あのバルマーでさえ、最近Airを欲しがっているらしい。

iPodの生産はWindowsなんだよねｗ

>>995
そして、Windows動かすわけだなｗ

埋め

06:00　司令部「月1号」作戦発動　
　　　　　　全乗組員緊急起床、全艦に出撃命令により出師準備

06:30　会社に向け出撃

06:38　出撃後まもなく腹痛の感あり。
　　　　　　通勤途中の腹痛来襲の公算大にて、
　　　　　　歩行速度増速を指令。　

07:10　再度、下腹部に腹痛の感あり、痛度増大中。
　　　　　　司令部、腹痛来襲切迫との判断、
　　　　　　2ノット歩行速度増速を指令。
　　　　　　ベルトの緩和、携帯用正露丸配備
　　　　　　全艦腹痛迎撃体制準備完了

07:16
第一次腹痛来襲
　　　　腹痛魚雷×2、腹痛爆弾×3　命中　
　　　　歩行速度　1ノット低下

07:25
第二次腹痛来襲
　　　　腹痛魚雷×3、腹痛爆弾×1　命中
　　　　下腹部付近に激痛発生、ダメコンチーム　ツボ刺激で対処
　　　　歩行速度5ノットに低下

臀部後方からもうもうと黄色い煙を上げながら、進撃する姿を僚艦
が目撃している。なおこの時、急激な腹痛のため前方に15度傾斜。
正露丸の投与により傾斜5度まで復旧。

07:30
第三次腹痛来襲
　　　　腹痛魚雷×5、腹痛爆弾×多数　命中
　　　　下腹部から腹部全体に激痛拡大
　　　　ダメコンチーム　非常ガス抜きで対処、
　　　　ガス抜きのため下痢便が肛門近くに下降
　　　　その影響で歩行速度2ノットに低下　
　　　　便圧増大にして内股歩きにより操舵不能。

07:34
第四次腹痛来襲
　　　　腹痛魚雷×多数、腹痛爆弾×多数　命中
　　　　下痢の排便圧力のため肛門隔壁破壊のおそれあり。
　　　　圧力緩和のため歩行機能停止、ついに往き足止まる。
　　　　強烈な腹痛のため前方に20度傾斜。

07:36　　　　
会社に打電「我、損害甚大ニシテ出勤不能ト認ム。
　　　　　　　　　　コレヨリ厠ヘ転進セン。」
　　　　3分後大腸の排便圧力止まらず、トイレまであと500ｍで
　　　　トイレ到達の見込み無しと判断、 総員退去。
　　　　急激に傾斜が酷くなる。

07:42　
　　　　会社まで南西約450ｍ地点のバス停付近で、大音響とともに
　　　　臀部より巨大な茶色いキノコ雲を上げながら爆沈。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。