Mac OS X 10.6 Part1

というわけで、10.5も無事発売されたので、
次のバージョンについて語ろうか。

来年1月リリースらしいね.

iTunesもOSXも、5は永久欠番化される都市伝説。

このスレは伸び




ない

ZFSが標準フォーマットになりますように

糞スレ立てんなボケ！


ー糸冬　了ー

http://taisyo.seesaa.net/article/35768734.html
Mac OS X Lynxかな？

10.6に付属するブートキャンプの次期バージョンではOS9が起動できるらしい。

>Mac OS X Lynx
Safari廃止、後継のブラウザはもちろんアレ

10.6はDock上の全てのアイコンが常にアニメーションしてる。
それらのアイコンと対話もできるよ。

音声機能も強化されMacとの日常会話が可能になる。
悩みの相談も可能でプラグインで「社内恋愛編」や「経営学編」とかいろいろ充実してた。

Irafasだろ？

http://www.perceptivepixel.com/

これをAppleが買い取って10.6の基礎にします

>>11
ていうかそれMacで動いてた気が…

次期OSの名前を当てるスレということで。

「西表山猫」

Mac OS X 10.6 Yamapikaryaa

>>14
ぱにぽにネタとは懐かしいな

10.6「ニャンコ先生」

Mac OS X 10.6 Nuko

Dogでいいよ、Dogで

>>15
ごめん、あずまんがネタのつもりで書いたw

Mac OS X 10.6 Chiyo-chichi

はええよwwwwwwwww

>>15-16
ぱにぽに、ニャンコ先生と続いているから、ネコ神様を思い出した

こんどこそシャブリですよね？

キャット空中３回転そなもし

発売まであと何日？wktk

MacOS X 10.6 Doraemon

10.6のタイムマッスィーンは未来へ行ける

早いよｗｗ

Mac OS X Lion

MacOSX 10.6 (Kuma)

Mac OS X 10.6 kameda

Mac OS X 10.6 Panda

Mac OS X 10.6 Mikeneko

次のは予定ではクーガーだっけ？

メルカバ

Mac OS X 10.6 Katagiri Hairi

ボキャブラリが圧倒的に足りない>>1は
肥溜めで溺れ苦しんで氏ね

あっ、わりぃ誤爆

酷い誤爆ですねｗ

Mac OS X 10.6 mammoth man

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、>>37ね

みんなもちつけw

Mac OS X 10.6 ｻｻﾞｴ

コードネームもいいけど、exposeとかspotlight、timemachineみたいなOSの目玉機能の話とかしようやｗ

10.6のメイン機能ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

Apple、触知できるマルチタッチキーボードの特許を出願
AppleInsiderでは、Apple Inc.が、2006年4月25日に「平坦な表面上のキーストローク触感装置」という
タイトルの特許を米国特許商標庁に出願していると伝えています。この特許出願書類では、
タッチサーフェスキーボード上で触感を提供するためのメカニズムが説明されています。
ドットやバーといった形状をキーに配置するメカニズムや、タイピングモードの際はせり上がり、
ポインティングモードなどの際は引っ込む連接フレームを配置するというメカニズムが解説されています。
連接フレームは、キーの境界と触感フィードバックを提供します。また、メカニカルキーキャプスと同様、
押す感覚も再現できるとのことです。さらに、表層の下に固定フレームをキーの境界部に配置し、
キーの中心部をソフトな触感にするメカニズムも解説されています。

>>44
spacesでとうとうF8-F12使い切ったので、今頃ジョブズは頭を抱えてる事だろう。
やはり次は>>45だな
次はボタン一つでキートップがエクスポーズする。

>>45
iPodタッチみたいな小型とか、タブレットマシンならいいけど、デスクトップの画面に触りたくないなぁ。
指紋だらけになるし。
ってことで、カメラ使って操作させるんじゃね？
カバーフローはマウス操作じゃ楽しくないしw

俺も10.6は「クーガー」だと聞いたが

>>1
発表されてからスレ立てような。

10.6 pussy cat

MacOS10.5だとNetinfoマネージャがないのな。
代替アプリはねーのかな。

>>51
ディレクトリユーティリティ

10.6 Ocelotだろ常考

Mac OS X 10.6 Yukio Hattori

Mac OS X 10.6 Shiro Kameda

6からは宇宙に移行
OS X Constellation

Mac OS X 10.6 Virus

Mac OS X 10.6 Bill Gates
Mac OS X 10.7 Windows
Mac OS X 10.8 Penis

Mac OS X 10.6 Mike
Mac OS X 10.7 Buchi
Mac OS X 10.8 Kuro

気が早いなぁw　けど、
おれもこのOSが乗る頃でないと
新しいMac買えないorz
それまではiMacG5/Tigerが現役さ

( ^o^)ナントイウ早漏スレ・・・


10.6には10.3→10.4な変化を期待している
10.5の見た目は暫く変わんないだろうし

10.3→10.4はfinderの見た目とか変わらんかったけど、dashbordとかspotlightとか地味に着実に増えたよな。
タッチパネルを意識したUIになるのはもうちょい先かなー。
10.4で完成系だと思ってたくらいだし、これから更に何を増やすのか期待

10.6では、人に見られたくないファイル（あんなやつとかこんなやつとか）を
適切に処理するシステムにしていただきたいものだな

何だ、あの「すべてのイメージ」ってのはｗ

10.6は完全なタッチUI

Mac OS X 10.6 は 車載Mac を出すために半年遅れて、
やはりバグだらけの状態で出荷される予感。

10.6はDSで出る

>>66
ほしいな

むしろDSサイズのMacBookがでてほしい

>>68
１月にも出るんじゃね。

1月　Mac nano　6月　Mac touch　10月　iPhone�U　

Mac nanoってこれ？

ttp://www.xyhd.tv/2007/10/industry-news/mac-nano-to-replace-the-mac-mini/

コードネーム「チーターマン」

わかった!10.6のコードネームはCheetahに違いない!

新世代プレミアム MacOSX Lynx

>>72ニコ厨氏ね（ry
常に効果音で音ズレするOSとか

やまねこお断り

10.6の発表はいつですか？

みんなの心の中では既に発表済さ！

10.6 cheetahman

まぁ、安心しろ。
次の MacOS X 10.6 では PowerPC プロセッサ搭載 Mac では起動しないようになるだけだから。

2009年１月が待ち遠しい

2009年1月に出るんだ?

今後１０年は、12-18ヶ月以内にアップデートするって言ってたからね。

出し過ぎじゃね…?

解像度非依存の搭載を願う

タッチOSしかないだろ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←Mac

コードネームを語るとネタになるからなー
取りあえず新機能として
DarwinのFreeBSDは7.×相当
ОpenGLは4.0
いい加減そろそろQuartzGLをオンに
解像度非依存の搭載
タッチパネルサポート
IntelコンパイラでobjectiveＣ2.0のサポート
ZFSとNTFSの読み書きサポート
QuickTime8.×
J2SE6.×
こんなところか

まだまだ改善やサポートしなきゃならん機能たくさんあるなー

いい加減FinderやiTunesとかをCocoaにしてはどうかよ、と思うのだがねー

>>90
一般ユーザにとって、Cocoaにするメリットは?

サードパーティにCocoaを使えといいながら

>>91
インジェクションできる

>>92
>サードパーティにCocoaを使えといいながら
いや、歴史的には、Finder が Carbon になったのは、
10.0, 10.1 のころに、OS X でそもそも OS 8 ベースの API の Carbon が
使い物になるよ、ということを示すために、
しぶしぶ Cocoa で書くことにしたはず。
http://www.apfelwiki.de/Main/SteveNotes
からリンクが貼ってある、
http://realserver.princeton.edu:8080/ramgen/special/19980511applekeynoteTV9120K.rm
とかみると、途中で Jobs がそれに類することを言ってる。

あとレパードの Finder のカバーフローとかは HICocoaView つかって
一部 Cocoa になってるはず。


>>93
InputManager は deprecate されたんだけど ...
(Leopard では /Library/InputManagers/ 以下で、root:admin 所有、go-w ならよみこんでくれるけど。)

InputManager が 10.6 とかで完全に使えなくなったら、
SIMBL 系はどうなるんだろう？
SafariStand とか AcidSearch が超便利なんだけど…
FScript 経由かな？

Carbon finder を強調してる写真が日本のニュースにもあった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990511/wwdc01.htm
ビデオが youtube にもあるけど、画質悪いのよね ...

InputManager は既に 64bit cocoa なら読み込まなくなってる。
ユーザーが明示的な形で拡張ツール使えるようにしてほしいね。
Safari に関しては、メディアプラグイン経由でいたずらできないかな ...

>>96
またずいぶんと古いもんを持ってきたなｗ

いや、>>92 とかで、Cocoa を使えといいながら... ってあるんでね。

CocoaでもCarbonでも使う側にはあまり関係ないな

Mac OS X 10.6 Pikachu

今度はどんな不具合を仕込んで、マカを阿鼻叫喚の地獄に突き落としてくれるのかな？

>>83
その時期にお布施を徴収するから、お前らに金を貯めておけよって言ってるんだなｗ

>>101
OS買うのにいちいち貯金って必要か？

学生なんだよ

何も個人だけがOSを買う訳じゃないだろ
登場時期の目安があった方が企業にはありがたい

これからは一年スパンでOS新しいのでるんだよね?

個人的には３年に一度くらいのスパンでちょうどいいんだけどね。

対応機種G5以降になりそう

G5ですら切られると思う。

もう完全intelになるだろ…
PowerPCは10.5で充分です

Mac OS X 10.6 Namennayo

Mac OS X 10.6 Nameneko

来年の夏頃に発売なんだろうか？

年1回のメジャーバージョンアップってのは勘弁してほしいところだが

今後は間隔をあけるって言ってたじゃん。

10.6.1は激遅いと思うよ！とろいから(*^o^*)ww

10.5.15とかまでいきそうだな…

Mac OS X版WGA？--アップル、デジタル著作権システムで特許申請
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20364017,00.htm

Appleは、大きな批判を浴びているMicrosoftの「Windows Genuine Advantage（WGA）」
と同様な技術を新たに特許申請した。この技術により、Appleは自社ソフトウェアの管理を
可能にすることを狙っている。

WGAは、Windowsが正規版であることを確認するための仕組み。Microsoftでは、これを
ソフトウェアの不正コピーを防止するための主要な手段であるとしている。

Appleが今回新たに米特許商標庁（USPTO）に特許を申請したのは、
「Run-time Code Injection to Perform Checks」という技術。

申請書の抜粋によると、Appleではこれを、特定のハードウェアプラットフォーム上での
アプリケーションの実行を制限するデジタル著作権管理システムであるとしている。
アプリケーションが実行されている間、コードが挿入され、そのソフトウェアが正規版であるか
どうか定期的にチェックする。偽物であることが判明した場合、ソフトウェアは終了し
使用できなくなる仕組み。

これ、10.6にってことかね。

次はマルチタッチバリバリだろうね

完全なタッチOSか

今の時代癒しがテーマだし
10.6　”Kitten"だ。

液晶でも指紋って目立つのかな

iPhoneみたいな感じなら気になるかもね。

iPhoneはガラスだから、気にならないと思う。

iPhone触ったこと無いのか

iPhoneとiPod touchって素材一緒?
なんかiPodのほうは指紋だらけだったんだが…

指紋がつくなんて若いなぁ・・・
俺なんか手がひからびて平も甲もかさかさだよ・・・

ガラスは、さっと拭けばいいよな。
よっぽどの脂性じゃないかぎり、そんなに心配いらんだろ。

ttp://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2008/01/apple-mactouch-mockups.jpg
これって10.6??

またしょぼいバージョンアップでキャッシュを確保ですか。
毎回毎回買う方も買う方ですね

XP→vista →windows7よりは、はるかにまし。

Win7の前にマルチタッチディスプレーは10.5.5くらいで出しそう。

Macは実質ver14か15くらいなのに
windowsってまだ7なのか

イリオモテはまだはええよ
鵺(nue)じゃないかね？
袋ライオンっうのも
どう足掻いてもウインテル本家に勝てねえっう感じの
悲哀を現していて良い気がする

MS-DOSってどうなったの？

Windows Vistaになったとさ

漢字Talkってどうなったの？

お星様になったとさ

10.6 は来年の WWDC で発表だろうね。
でも、10.5 で Mac OS X はほぼ完成しているから
どんな進化になるのかが楽しみだ。
恐らく UI の進化がメインだろう。
PowerPC 切り捨ては 10.7 か。

>>139
ファインダーそのものがiTunesに統合されるよ。

マルチタッチ・ディスプレー対応とTouchTime Machineのように切り替わる
3Dデスクトップモードが追加。

>>140
妄想とはいえそれはない

10.6まだー?

hosh

10.6って来年の1月ってほんと？

そんな頻繁にはでねえだろ?

一年ちょいで更新してきたじゃん。10.0から10.5まで。
10.6は来年の1月ってことでもおかしくない。

しかしタイガーのように安定したバージョンじゃないと乗り換えない
なぁ。もう。レパードでもあまりにもふようすぐる感じがするし。

>>147
>一年ちょいで更新してきたじゃん。10.0から10.5まで。
10.4までだろ
10.4→10.5は「二年ちょい」かかってる

それともあれか、
「1年+1年6ヶ月」を「1年+ちょい」と解釈してるのか？w

>>149
その通りだお。

10.6にはメニューバーはいらないんじゃないのか?

>>147
ふようすぐる

今後は今まで程頻繁にはOSを更新しないって公言してるじゃん。
何言ってんだか。

10.5 でほぼ完成って感じがあるから
10.6 は Intel 専用でもイイと思うな。
ついでに 64bit ネイティブでもイイよ。

>>154
初代MacBookユーザーの俺を泣かせないでくれ。

同上

私がかつてPantherスレで予言したものは、10.4、10.5のリリースをへてことごとく
実現されてきました。
愚かなマカどもは私の合理的としか評しようのない意見にムダな抵抗を試みましたが
今となっては結果は明らかです。
私の意見が正しく、それはAppleの開発方針とも合致していたのです。

さぁ、10.6ではいよいよ懸案のマックUI最大の欠点、メニューバーの廃止について
真剣に考えるときなのではないでしょうか。

質問があるんなら、気が向いたら答えてやってもいいですよ。ただし、あまりマカマカしい
愚問はやめてくださいね。私もそれほどヒマじゃありませんからｗ

各ウィンドウごとにメニューが付いたら、それこそwindowsなんだが、
確かにこの高解像度の時代、いちいち上にメニュー選びに行くのは遠いよな…




…なんて言うと思ったか!!!!
Macにはな、コマンドキーってのがあってだな、
糞ドザみたいに、しょっちゅうしょっちゅうメニュー選びになんて行かねーんだよ!!!!

メニューバー廃止を謳っている人は、
PhotoshopなどのソフトのUIをどのように変えよと言うのか。
まさかウインドウの中にウインドウじゃないよな。

やっぱりWindowsみたいに格好良くしよーよ

ドックのフォルダにファイルやエリアスをドラッグ＆ドロップで入れられるようにしてくれ
つかユーティリティでそんなの無い？

マカのみなさん、早くも動揺しているようですねｗ

しまくりです

>>161
入れられないと断定した根拠を100字以内に述べよ

試まずせよ

161は左半分に入れようとしてたにちげーねー

メニューバーがなくなったらもうマックじゃないよ。ウインドウズと
同じものになってしまう。

メニューバーの利点はマウスポインタをルーズに扱えるという点も
非常に大きい。上にポインタをぶんなげれば必ずメニューバーに
位置するわけで、いちいちバーの位置にポインタを運ばないといけ
ないWINDOWSとはまったく思想が違うのである。

ただし、メニューバーを文字だけのこして、背景画像に隠すとかなら
いいね。

>>167
こういうこと書く人多いんだけど、MacユーザーもSafariのブックマークバーとか、
Mailのツールバーとかマウスポインタをバーの位置に運ぶ操作を日常的に行ってるわけで、
俺にはメニューバーだけ上端にあってルーズに扱えるのが大した利点だと思えないんだけどね。

>>167
自分もメニューバー無くなったら作業効率相当下がると思う。
慣れてない人には使いにくいのかもしれないが、慣れたら絶対こっちの方が良い。
ウィンドウをたとえ小さくしていてもメニューバーの右側が隠れない。
ウィンドウをどこに置いていても、同じ場所にメニューがある。
だからMacではウィンドウをいちいち最大化するようなことはしない。というか最大化必要ない。
Windowsでは作業するとき必ずウィンドウを最大化すると聞く。
それはウィンドウを小さくしていると右側のメニューが隠れてしまうからではないのか、そして同じ場所にメニューがあった方が作業がしやすいからではないのか。ようはWindowsユーザーも実質固定メニューバーの方が使いやすいと言っているようなものだ。

Dockみたいにマウスポインタを上にやるとヌッっとメニューバーがでてくるとかあると面白いかもね…

最前面のアプリのすべてのウインドウを閉じたときとか、
見えてるアプリとメニューバーに表示されてるアプリ（最前面のアプリ）が
違うときがあるけど、
初心者から脱しないおじさんは見えてるアプリにしか目がいかないから、
そこで混乱が生じる。
この概念は難しいらしい。

macだって容易に最大化ができる仕様だったらそう使う人は多いだろうよ

保守的なのを通り越して頑迷で迷信深く、古くからあるものを変えることはなんでも
いやがるマカーでも、受け入れざるを得ない変化があるのです。

今までお前らが抵抗してきた過去の遺物のようなUIはOS Xの進化とともにことごとく
葬り去られてきたきたでしょう。変化の前には変な屁理屈で抵抗していたお前らも、
変わってしまえばその合理性に、言葉を換えれば古いマクの非合理性に気づいて
受け入れてきたでしょう。なんでこういう最近の歴史すら記憶できないのですか?
記憶する、という機能がマカの脳にはないのでしょうか。

メニューバーは間違いなく過去の遺物であり、消え去るものです。問題はいつ消えるか、だけです。

>>172
マジレスすると、俺も以前はWin中心で使ってたよ。
Mac本格的に使いだしたのOSXでてからだし。
それでもやっぱりメニューバーは固定の方が使いやすい。
ためしに１年間Macメインで過ごしてみろ。
それでだめだというならまた書き込みにこい。

>>172
理屈は分かるが実際にメニューバーが廃止されてから言え

>>174
マカーでも理屈だけは理解できるようになったんですか。
大変な進歩ですね w

>>172
>メニューバーは間違いなく過去の遺物であり

おやおやw

マイクロソフトの先進的なメニューバー“リボン”はいつOSにも展開されますか？

>>175
ドザはその進歩すらしてないけどなw

アイコン間隔の調整が出来るようになったんだ
次はウインドウシェードしかないだろ
あといい加減アプリの削除とかの管理出来るようにして欲しいね
ウィジェットの管理みたくさ

俺もメニューバーは要らない派
つーか元々ついて無かったのを
Mac OS風にするために付けた感じだから
どうも違和感があるメニューバーの項目とかに

正直メニューバー無くても出来ること多いよね（ショートカットキー操作とかで）。
ちょっと意識しながら操作してみたけど、メニューバーに手が伸びる回数が想像以上に少なくて自分でもビックリ。

だがそのショートカットの実態はメニューバーのメニューなわけだ
まさか、GUIで用意されてない部品にショートカットを割り当てるわけにもいくまい
それとも全部ツールバーに載せるか

マイクロソフトの先進的なメニューバーウインドウに劣化コピーされました

>>181
確かにメニューバーですべての操作ができるようになっていて、かつショートカット一覧になっているのは素晴らしいよね
Winにはコンテキストメニューからしか出来ない操作とかあって統一性が無い

メニューバーがwinみたいに上に隠れるようにすればいいわけですね

そろそろカーソルが複数欲しいのだが。

>>184
うんDockみたいに出たり入ったりすれば良いと思う。

>>185
いいねぇ

>>185

今でも、普通のマウスポインタと、真ん中ボタンのスクロール（２本指スクロール）と、
場合によってはテキスト編集の縦棒キャレットを同時に、結構便利に使っているから、
複数マウスポインタがあっても使いこなせるような気がするなあ。

つーか、マウス上まで持ってくのダルイって言う奴らへ

つ[ctrl+F2]
　もひとつ
つ[ctrl+F3]

>>188
こんなのあったのかwﾃﾗﾄﾝｸｽw
アップルメニューはショートカットキー無いと思ってた…

Windowsだって下の方にバーがあるじゃないか。
単に，上にあるとMacのように見えるから下にしてみたけど，コマンド類はやっぱり上の方が便利だからあらためて窓にもつけたんだろ。
要するに，はじめから上にコマンドと一緒にあるMacの方が便利なんだよ。
WindowsはMacの劣化コピー。

タスクバー → Dock

>>191
同意
DockはMacにWin的使い方を導入した
けどタスクバー<<<<<<Dock
WinにもDock入れてる

使い勝手だけをみると、タスクバーとDockは比べるまでもないな。

つうかwinは恐ろしくウンコ。

Win使うときはタスクバーのQuickなんとかをでかでかと表示して
Dockの代わりにしてるw

マックがWinをパクればパクるほどユーザーの利益になるな

×マック
○Mac

メニューバーが不用で時代遅れで現代のMacのUIにそぐわないものである

私のこの年来の主張に同意だけの能力を持ったマカーが増えてきているのは
喜ばしい。

NeXT 式の浮いたメニューが一番と思うのはぼくだけ？

>>197
そんなくだらないことを何年も主張し続けてるの？
頭が可哀想な人？w

もうOSXは今で充分成熟されてて、これ以上欲しい新規機能はほとんど無いね。
あるとすれば、Quartz 2D Extremeの正式サポート、ZFSの書き込みサポートくらいか。

>>185
言えてる。
マウスとタブレット、トラックパッドとマウスとか、複数のポインティングデバイスを使い分けたい。
（Winでそれを仮想的に実現するソフトがあったが、同時に2つ以上のデバイスを操作できないのでジョークソフトの域を超えてない）

>>200
>Quartz 2D Extreme
そんな物は存在しない

Quartz 2D Extreme の検索結果 約 55,500 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)

>>202
だから?

>>202
LeopardからはQuartz 2D ExtremeがQuartz GLって名称に変わったんだよ、
ボケ氏ねってことだと思うよ＾＾

しょーもなｗｗｗ

名前が変わったら存在しないことになるんだろうか？w

竹島ってのがあってな

>>185が多くの賛同を得られて幸いだよ。

>>88意外に10.6に乗せて欲しい機能はないだろうか？

全ての動作がアニメーション化されるよ

とりあえず10.5の不具合が解消されて使い物になるのが10.6な気がする
KYに新型OS出して不具合の無限連鎖続くんじゃもうね

>>208

林檎マークの6色復活。

>>208
そろそろ宙ぶらりんのアップルメニューをなんとかしてほしいかもしれない…

メニューバーのド真ん中にアップルメニューが戻ってたりして

あったなーそんなのｗｗ

前世紀の遺物、メニューバーの廃止は近いな

やっぱり、ドザの頭ではメニューバーの利便性が理解出来ないのかなw

メニューバーはMacの象徴だろ。
Windowsで下にタスクバーがあるならMacでは上にメニューバーがある。

小学5年の時だったか、はじめて家で買ったパソコンのOSはWin95だったがMacに憧れてな、
タスクバーを上にしてアイコンを右上に持ってきてちょっとだけMac風とかにしたもんだ。



田舎の電気屋には当時Macなんて置いて無くて、末期のPC-98を買ったんだよ。そもそもその時はMacの存在を知らなかった気がする。「パソコン」はWindowsかDOSしか無いって思ってた。
しばらくして雑誌か何かでMacを、そしてそのデスクトップを見たとき衝撃を受けたね。
「アイコンが左上じゃなくて右上にある！タスクバーが下じゃなくて上にある！」
ってな。別の惑星の風景を垣間見た感じだったよ。
だがまあ、それからもずっと触ったことも無いくせにMacは使いにくいって思ってた。なんたって上下左右反転してるんだからな。
学校でも「Macなんてダメだよなー」とか実物を見たこと無いくせに言ってたよ。自分のWindowsのタスクバーを上にしたりしてたくせに。
でもな、初代iMac、iBookが出たときにデザインに強く惹かれたんだよ。
再びMacで衝撃を受けた。そして今度は欲しいって思った。すごい欲しいって。
でもまあ、金持ちでも無くどちらかと言えば貧乏な俺の家ではそうそうそんな高い買い物なんて出来ないんだよ。
欲しい欲しいと思いつつ、月日は流れ、ついに大学生になって秋葉原で中古でホタテを買ったんだよ。
電源を入れると十年前衝撃を受けたメニューバーが現れた。左端には虹色のリンゴがあった。
ホント心の底から満足した瞬間だった・・・

まあそれから一年もせずにMacBookを買ったんだが、OS8や9とは中身全然違うOSXになっても変わらずメニューバーがある。とても安心できるのよ。

とにかく、Macと言えば俺の中では一にリンゴ、二にメニューバーなんだよ。

メニューバーが無いMacOSなんて・・・

ﾃﾗﾀﾞｻｽ

アドベにも見放されたマカ

>>188
そんなあなたにWindowMaker

メニューを選ぼうと思った時、目でメニューを見るよりも前に
とりあえずマウスをサッと上に動かす
後は目で見ながら横方向だけを意識してメニュー選べばいいってのが
楽というかまさに安心だよな
Winみたいにクリック&クリックだけじゃなくてマウスダウン&マウスアップでも
どちらでもいいのも好きだ
昔はクリック&クリックできなかったのがOS 8辺りでできるようになった時
どちらか一方だけに慣れてしまうだろうと思ってたが
未だに状況に応じて使い分けてる
Exposeなんかもそう

Windowsでもマウスホールド、リリースでのメニュー操作できた気が

ところで俺、WindowsがMS-DOSから引きずった結果として持ってる
キーボードナビゲーションは便利だと思う
見た目は悪いかもしれないけどね

OS Xだと一部でしか実装されてないし、それが実装されてるボタンを
見てもそれに気づかないのが残念

両方のいいとこ取りしたら最強だと思うんだけどね

全ての操作をキーボードからできるようにするという思想は
嫌いじゃないんだが、ALTキーと窓キーの仕様は屑だと思ってる。
シフトやコントロール等の修飾キーだったら、間違えて押しても
何の問題も起こらないが、ALTキーと窓キーは間違えて押すと
フォーカスがメニューに飛んでしまうのがストレスになる。
そういうキーに限ってコントロール等のよく使うキーに
近い配置だから、打ち間違いしやすいし。
そもそも、本来は修飾キーが持つ機能とファンクションキーが
やるべき機能を1つキーの割り当てるという考え方にどういう
合理性があるのかさっぱり理解できない。

えっ？ キーの押し間違いがイラつくって？
押し間違えるなよｗ

そういう問題じゃねーだろ。
UIの本質的な話だよ。

>>223
これまで修飾キーとファンクションキーの違いを考えたことなかったけれど、
あの窓キーに対するイライラは、押し間違えだけではなかったことが今理解できた。

未だにメニューバー論争しているスレがあったんだ。
Windows＝ウインドウがアプリ。
Mac＝ウインドウがドキュメント。
だからWindowsはウインドウにメニューがありMacはデスクトップ上にメニューが
ある。これがそれぞれのGUIの基本であり伝統なのだから素人がどうこう言う議論
ではない。

窓＋Eをちょっと長めに押すと死ぬよね

>>227
伝統だからって思考停止ですか…。

「伝統」の意味がちがうんじゃね。
227が言ってるのは、操作全体の根本だってことで。
まああと、ユーザー側がそれで慣れてきたというのもあるかもね。

どうしてもダメならKDEみたいにユーザが選択できるようにすれば誰にも文句は言われまい

昨今のAppleでそれはありえない
Appleなりの一つの答えを出してからその一つのみを提供するのが最近のやり方だし

>>231
KDEを選択すればいい

いや、別に俺は不満ないですよ？

>>217にちょっと感動

そういえばアニメや漫画でMacっぽい端末見かけることあるけど
アイコンは左に並んでたりするね

はっきりとMac使ってるってのが分かる漫画って何があったっけ…。

やっぱ画面がWinの方が圧倒的に読者に想像されやすいんだろうな。

ヒカルの碁でおにぎりiMacとか、PowerBookG4Titaniumとか出てたな。

デスノも思いっきりMacだな。
小畑は生粋のマカーだな。


まあ、漫画家なんて大体マカーだろうけど。

ケロロ軍曹はいつも Mac だよ
ドックの拡大とかよくでてる気がする

それより、10.6の話しようぜ。
今度の目玉は何かな?

初期状態のデスクトップピクチャがさらに脱線する

かぐやのハイビジョン画像をリアルタイムとか?

ついでにタイトルバーの角の丸みもなくなっちゃう

ついにメニューバー廃止の時代が ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! ←織田裕二

Windows7の写真
http://zip.2chan.net/3/src/1209138910432.jpg

>>246
グロ注意

>>247

すっげーえろいのに

素人ものは...

Boot Camp Update 2.1 for Windows Vista 64
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/bootcampupdate21forwindowsvista64.html

Boot Camp Update 2.1 for Windows Vista 32
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/bootcampupdate21forwindowsvista32.html

10.6では前世紀の遺物、メニューバーが間違いなく消滅する

10.7では前世紀の遺物、紙(印刷機能)が間違いなく消滅する

…わけねぇってば




ところで>>250を見ると64bit版もあるようだが、32bit版以外使うなって言ってなかったっけ？

2010年１月のイベントの目玉が10.6なんだろうなあ。
その頃は、Win7もかなり出来てるだろし。
2009年のWWDCが、10.6のプレビューか。

10.6では.Macが無料で組み込まれる。

これを期待。

じゃあAOLのスクリーンネームサービスとの統合ももっと進めてくれ

Mail.appをもっと使いやすくしてほしいな。

10.5が出る前、誰がTimeMachineなど想像したであろうか。
10.6では何が出てくるのか！！！

タイムボカン

ポチッとな

緊急自爆スイッチはあってもいいかもな

新型キーボードはブタをおだてて木に登らせるのか

とりあえずFinderのアイコンを変更しろ
OS 8の時代からあのアホヅラアイコンは気にくわなかったんだ
いちいちFinderのリソースをいじくってアイコンを変更するのはもうウンザリだ

Finderをbentoのように簡易データベース化でkちあらなあ。

>>262
お前一人のそんなチンケな言いがかりで変わるのか？

メニューにキーボードだけでアクセスするのが難しい欠点は、
10.5になって素晴らしい形で解消された。
Cmd+shift+/は神

まあ10.6か一気に11になるかは知らんが
次期Mac OSは>>253じゃないけど
今年のWWDCでコードネームだけ発表して
来年のWWDCの目玉になるんだろうねで2010春から秋ぐらいに発売で
2010年に出ると考えると禿のことだからPowerPC切り捨てってのはあり得るな
Java6は64bit Intel専用だし

http://www.youtube.com/watch?v=JOckVTgWBr4

最近LANでつながっている機器が多いから，負荷分散
してほしいな，自動で。近くの機器の余力を使わせて
もらう。本や雑誌，パンフレットのたぐいを片っ端か
らPDF化してます。OCRをその余力タスクでやってほ
しい。

それとFinderのデータベース化も確かに便利そうだね。
これもPDF化がらみか。

Spotlightでネット検索も同時にするとかもいいな。こ
れはGoogleのツールで今でもできるんだっけ。

それと，OSで何とかなる話ではないけれど，バッテ
リーのもちをなんとかしてほしい。派手な機能はなく
ていいし，次世代PHSでいいから，外出先で常時接続
して充電無しで2日くらい事務作業ができる様なのが
ほしい!

つマルチコア

それをネットでつながった別の機器でも...

WebObjects でやってたそうじゃない。

ToolTalk…

コンタクトリストをWindowsやiPod，携帯電話と共通できるよう，
データセンター的役割を果たしてほしいな。iSyncのクライアント
にOutlookが加わるとか。スケジュール情報やToDoリストも。

ゲイツとバルマー、Windows 7を披露　マルチタッチのデモを公開
ttp://japanese.engadget.com/2008/05/27/windows-7/

ttp://wepokers.blogspot.com/2008/05/microsoft-confirms-windows-7-for-2010.html

>>274

何この「そろそろ反撃してもいいですか(笑)」

ひどすぎるな…
今日のドコモ並にいらんわ。

今度はiphoneのパクリか。＞マルチタッチ

>>274
この手の必要以上なスケスケ、ツルツル、テカテカには飽きたわ。
下に半分反射する表現もだんだん古くなってきたし。

なんでマイクロソフトのデザイナーってこんなに終わってるんだろう。

iPhoneはWindows 7のパクリだったのか!!!

>>274
一番下の写真がDockにしか見えない

iPhone SDK Beta 6に「Mac OS X 10.6」に関する記述
Mac Rumorsでは、同サイトのフォーラムに投稿された情報によると、
iPhone SDK Beta 6に「Mac OS X 10.6」に関する記述があると伝えています。

Webkitのframeworkに10.6が準備されている件。

Mac OS X 10.6 Simba

「心配ないさ〜」？

>>283
大西ライオン乙

Mac OS X 10.7 Duma

>>274
ここまでやるならAppleから権利買ったほうが早いんじゃねーの？？？

Logic Proが標準で組み込まれるに、500ペソ。

まあWWDC08の１週間前ってことで
個人的には次期ＯＳはカーネルもドライバも64bitの
完全64bitのMac OS 11と期待してたけど
>>280だと10.5の延長上でLeopardの完成形で落ち着きそうだな
で、出る時期も案外早そうだな遅くても2009年秋には出るんじゃないか

取りあえず新機能として
DarwinのユーザーランドはFreeBSD 7.x相当
ОpenGLは3.0 (4.0を希望したいけど間に合わないだろ)
いい加減そろそろQuartzGLをオンに
解像度非依存のサポート
タッチパネルサポート
IntelコンパイラでobjectiveＣ2.0のサポート
ZFSとNTFSの読み書きサポート
QuickTime8.×
J2SE6.×(既に実装済)
finderの64bit化できればcocoaで全面書き直し
carbon APIの64bit化(希望)
他にも何かあるかな

>>289
>finderの64bit化できればcocoaで全面書き直し

一票

>>289
そのリストいいね。
要望＆可能性としては以下とか？

・マルチタッチGUI
・ZFSからのブート
・HDCPのサポート
・WiMAXのサポート（標準ドライバ）
・H.264/VC-1のハードウェア再生支援のサポート
・VMwareなどの仮想化ソフトのバンドル

>>290
Cocoaにすると何がよくなるの？
ユーザーにとってはCocoaでもCarbonでも変わらないじゃん。

>>292
ヒント；開発者

Carbonはテキストフィールドが汚いよね
文字も上にずれて表示されるし、Appleもそのくらい調整してほしい

>>292
Cocoaにするとプラグインとかが作りやすくなる予感。
ただFinderは低レベルAPI（Carbon）にアクセスする必要あるだろうから、
Cocoaオンリーでは作れないんじゃないだろうか。

Carbonにアクセスする限り、64bit化はできないわけで。
やはりCarbonの64bit化をやってもらわないとなー。

Carbonの64bit化やらないだろ
Adobeに嫌われてまでCarbonの64bit化は蹴った訳で

Carbon File Managerは64bit availableだと思うが?
FSSpecとか以外は。

>>297
そういえばそうだったね。
すっかり忘れてた。
http://developer.apple.com/documentation/Carbon/Conceptual/Carbon64BitGuide/

「Mac OS X 10.6」、WWDC 2008で初公開？（APPLE LINKAGEより）
The Unofficial Apple Weblogでは、情報によると、Apple Inc.がWWDC 2008で「Mac OS X 10.6」を
デベロッパに配布するかもしれないと伝えています。10.6には特筆すべき新機能は搭載されず、
Appleは安定性とセキュリティのみに焦点を絞っているそうです。また、Mac OS X 10.6は、
2008年12月にゴールドマスターに達し、2009年のMacworld Expoでリリースされる可能性があるとのことです。
さらに、PowerPCはサポートせず、Intel Macのみをサポートするようです。


地味な機能追加ばかりってことか？

地味な機能追加もないんじゃない？

PPCサポート外だけじゃなくて
Intel 32Bitもサポート外になるだろうなあ

公式な発表があるまで静観した方がいい。

今年でPPCマシンのサポートが終わるから、来年からOSレベルで完全に切り捨てるつもりだな。
そんなにIBMが憎いか、禿。

ttp://www.tuaw.com/2008/06/03/rumor-mac-os-x-10-6-to-debut-at-wwdc-08/

期待していいものだろうか。

立てようとしたらすでにあったｗ

リンケージに日本語訳
「Mac OS X 10.6」、WWDC 2008で初公開？
http://www.applelinkage.com/#080604004

あ、既出だったね＾＾；

案外早く出るとは思ってたけど
早すぎだろ09年初頭じゃ

>Appleは安定性とセキュリティのみに焦点を絞っているそうです。
金払ってアップデートかよ

>>301
それはJ2SE6のIntel 64のみで
分かり切ってたこと

OSレベルでanti-virusを組み込むとか

>>299
>Intel Macのみをサポートするようです。

ついに俺も買い替えか・・・

少なくとも、Windows7で実現されうるタッチ操作は標準でサポートされるだろうね

10.6までPowerPCサポートしろよ。

>>311
またWindowsをパクるのかよ。

ニューヨーク大学のアレをパクるんだろ
というかWindows 7もアレのパクリだろが

10.6のコードネームは"snow leopard"との情報が。
ちょっと特殊なメジャーアップデートなのか。

10.6には特筆すべき新機能は搭載されず、
Appleは安定性とセキュリティのみに焦点を絞っているそうです。

そういえばユキ豹の戦車ってあるのかな？

ゆきちゃん(*´ω｀*)

Leopard SP1のスレはこちらですか？

新機能なしでPPC切り捨て、Carbonもひょっとしたら消えるかも、らしい。
リソースやらファイルタイプとかのレガシーもZFS移行ついでに整理してほしいな

>>320
Carbonが消えたらCarbonで動いてるPhotoshop CS3等は動かなくなるって事？

http://wwf.worldwildlife.org/images/content/pagebuilder/15216.jpg

つーかOSのアップデートなんてappleがユーザーから金巻き上げると為にやってるだけでしょ。
著しく迷惑なだけだ。

>>323
ttp://rdp.blog52.fc2.com/blog-entry-1620.html
>"Snow Leopard" は、MacBook AirやiPhone、
>そしてまだ明らかになっていない製品のバッテリ寿命に配慮するために
>必要なリリースとなるとのことです。
とすると、一部のマシンの為だけって事なんだろうか。

うわさのタブレットMac用OS Xに違いない。

低消費電力向けのOSだとしても、10.5の派生バージョンじゃないという点が気になるな

Air より軽いタブレット用のスリムな OS X ... ということだったら嬉しいな、Snow Leopard.

マルチタッチレイヤーCocoaTouchが全面的にフィーチャーされたLeopardとか。

>>316
その程度なら、ソフトウェアアップデートでどうにかしろってんだよな。
儲かっているくせにさ。

>>299追加でも微妙だな出るまで保留だが
情報筋は、TUAW同様、Snow Leopardは1月のMacworldでリリースされる予定で、
大幅な変更はく、パフォーマンスとスピードおよび安定性の改善が
焦点となると述べているとのことです。
またSnow Leopardは、Cocoaオンリーになる可能性があるとのことです。
しかしCocoaオンリーという意味が曖昧で、
Carbon UIが廃止されるだけかもしれないとのことです。

>>320
それはいつかやらなきゃならんが、なんだかんだでだいぶ肥大化してきてるし
でもいまの10.xでやるべきじゃないだろ
カーネル周りも64bitになったときにやるべきだよ

まあ個人的にはOS Xの１番の懸念材料だった
ウインドウシェードが復活されれば
マンセーして10.6を購入するんだが

限りなくアップデートに近いアップグレード

CS4ってCocoaでしょ？
だったら問題ないんじゃない？

オフィスはカーボン

>>334
64bit版はCS5からだから、CS4はCarbonのはず。

アプリケーションが Carbon / Cocoa のどちらで組まれてるか
容易に判別する方法ってありますか？

>>337
ココアジェスチャーをインストールして調べたいアプリケーションのメニュー項目に
追加されたかどうかを見る

>>337
otool -L で調べられる。

otool -L /Applications/TextEdit.app/Contents/MacOS/TextEdit
/Applications/TextEdit.app/Contents/MacOS/TextEdit:
　/System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Versions/A/Cocoa (compatibility version 1.0.0, current version 12.0.0)
　/usr/lib/libgcc_s.1.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 1.0.0)
　/usr/lib/libSystem.B.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 111.0.0)
　/usr/lib/libobjc.A.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 227.0.0)
　/System/Library/Frameworks/CoreFoundation.framework/Versions/A/CoreFoundation (compatibility version 150.0.0, current version 473.0.0)
　/System/Library/Frameworks/AppKit.framework/Versions/C/AppKit (compatibility version 45.0.0, current version 942.0.0)
　/System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/Versions/A/ApplicationServices (compatibility version 1.0.0, current version 34.0.0)
　/System/Library/Frameworks/Foundation.framework/Versions/C/Foundation (compatibility version 300.0.0, current version 673.0.0)

/System/Library/CoreServices/Finder.app/Contents/MacOS/Finder を調べてみたら、いろいろ使ってるね。
Carbon
DesktopServicesPriv
SystemConfiguration
Security
Bom
DiskArbitration
QuickTime
FileSync
IOKit
CoreUI
QuartzCore
Cocoa
OpenGL
Quartz
Backup
Quartz
QuickLook
Collaboration
QTKit
QuickLookUI
CalendarStore
CoreServices
CoreFoundation
AppKit
ApplicationServices
Foundation
CoreVideo

見た目変えてごまかすんだろうな
というかそれくらいはやってくれないと買わない

10.6がLeopardのマイナーアップグレードなら、
iPhoneと同じくソフトウェアアップデートで
または今まで通りパッケ一ジでのリリースに?
どちらにしても10.6は10.5 Take2になるだろう。

まあ10.6が
10.0to10.1の時みたくか
10.4とIntel版10.4みたくだったら
解らんでもないが
14800円払えなんていったら総スカンだろ

Up-to-Dateみたいな感じで価格の安いアップグレード版とか出るのかな？
いままでのゆるゆるライセンスじゃなくなったら面倒くさいな。

10.6じゃなくて、10.5.6だったりして..............

>>345
あんまり面白くない

>>336
どうして32bit=Carbonだと思うの？

>>347
もし32bitのCocoaで作られていたのなら、64bit版を作るのに時間はかからない。
Appleが64bitのCarbonは作らないないと明言したことで新たにCocoaで作らなくてはならなくなり、
その結果CS4 64bit版がなくなった。
どう考えても32bit Carbonでしょう。

思ったんだけど
目立った新機能無しでメジャーアップデートってことは
PCにインストールできるとかじゃないかな
レパード出来いいしVistaはアレだしOSの価格競争力あるし
他社から互換機出すなら今が最適じゃないか

>>349
普通のPCにMac OS X入れられたら、
あの娘は見た目はいまいちだけど、
心はきれいなのよ、
っていわれてお見合いを勧められる気分かな。

>>349
http://flickr.com/photos/gernot/2554181096/in/set-72157605456525683/
WWDC08会場のバーはMAC OS X LeopardからMACが取れた、OS X Leopardとなってる（Applelinkageより）

　The world's most advanced Operating System"　

>>348
> もし32bitのCocoaで作られていたのなら、64bit版を作るのに時間はかからない。
本気でそう思ってる？

ありゃ来そうな感じだ
どこのメーカーを取り込んだかも気になるね
Apple製バーチャルマシン付ければ
のちのちOSX使う人増えそうだけどな

>>353
ttp://www.adobe.com/jp/products/photoshop/photoshop/pdfs/ps_cs3_64-bitsupport_FAQ.pdf

Adobe自身が「Carbon製Photoshopの64bit化なら時間かからなかったのに」
と述べているのに、これ以上なにをどう証明しろと？

>>353
なんでそんなに必死なの？

>>356
答えになっていない。

>>357
あんた誰？

OS X 10.6 for PC (Snow Leopard)

だってさ。

>>359
それは噂以下の情報。
WWDC08ではっきりするだろ。

☣☣☣

OSXをPCに解放、ってMacの売り上げが落ちるだろうし
MSと正面から競合する事になるから、今のAppleにとって
あんまプラスにならないと思うけどなぁ。

ただジョブズの事だから、自分が現役のうちにハルマゲドン的な
最後の一勝負を仕掛けようと思ってるのかもしれない。
それはそれで面白そう。

自分が禿のうちに禿マルドン？？
今後、髪フサになる見込みがゼロではないって事？

>>363
そう、あくまで自毛で！って気持ちは今もあると思うよ。
今のMacはBootCampというヅラを被ってはいるけど、
いずれ全てのPCにOSXを植毛したい‥って思いもあるかと。

IntelMacの出現でOS戦争は終結。
iPhoneの出現でパソコンの位置づけ自体が低下。
仕事で必要な環境は仮想化で保存。
いまさらOS X for PCなんて必要もないし望まれてもない。

Mac OS Xはぎりぎりついていけるぐらいの速度で過去を切り捨てながら
前へ進むのがいいと思うよ。他社製PCとの互換性なんて論外。

NeXTのときはハードは捨てた訳だけど

質問だけど、Cocoaで作ったら、Carbonより遅くならないの?
Cocoaの方が高級言語ってイメージがあるんだけど…

CocoaもCarbonも言語ではない

Mac OS XをPCに解放したら、
OS X向けのウイルスやスパイウェアが
急激にふえてOS Xの売り文句である、
「ウイルスはへいきですよ」なんて事は
まずもう二度と言えないだろう。
WWDCのバナーにOS Xと書かれてる
のはOS XがMacだけでなくiPhoneや
一部のiPodなどに使われているので、
もはやMacだけのOSではなくアップル
のOSである事を示したいのではないか
と個人的に思う。
dynabook、FMV、VAIOなどのPCで
Mac OS Xが動作するのを見たくない。
とにかく来たる6月9日(10日)を待つ。

>>366
病巣摘出しないと今にも死ぬような会社だったNeXTと、今のアップルを比べるなよ

NeXT買収直前のAppleも似たようなもの

「今」のアップルの話をしてるんや

>>369
>Mac OS XをPCに解放したら、
>OS X向けのウイルスやスパイウェアが
>急激にふえてOS Xの売り文句である、
>「ウイルスはへいきですよ」なんて事は
>まずもう二度と言えないだろう。
その対策として、10.6はセキュリティーに相当力を入れているらしいよ・・・

箱がOSのセキュアを担保してるみたいな話の流れだな。

PPCなんかさっさと切り捨てろ

SafariやQTをWindowsでも出してるおかげで
脆弱性を見つけてもらってるんだから
OS自体の脆弱性を見つけてもらうのには有効かもしれない。
いっそ全て公開ってのが一番有効なんだろうけど。

Macの売り上げが順調に増加しているのにわざわざ対応する意味は無い

OSX86を使わずにPCでOSXが動くようになったら
板が超カオスになるな

iPhoneプラットフォームにかけるならPCにOS X移植してデベロッパーを取り込む
戦略もありか。Macはブランドとして確立してるしコストでもPCと勝負できるから
今更落ち込むこともないだろうし。
PC向けOS Xが普及すればWindows版のiTunesやSafariもあっさり止めれる。

>>379
いや、逆に安くなったMacをデベロッパーに買わせるんだよ。
Appleはハード屋だから絶対にPCでOSXは動かさせないよ。

デベロッパーにMac買わせるより開発環境込みのOSX買ってもらう方が敷居低いし
Win用Xcodeほか作るより効率的だよな

ハード屋の皮をかぶったソフト屋の間違いだろ。

つまり仮性ハード屋ということですね。

>iPhoneの出現でパソコンの位置づけ自体が低下。
そ　れ　は　な　い

>>384
コミュニケーションツールとしては明らかに低下
情報収集ツールとしても半分ほど低下
メディアブラウザとしてはほとんど必要なし
もちろん創造的なことをするパソコンの役割は未来永劫変わらず高いよ

いずれにせよ、OSを外に出すことのメリットはAppleにはないよ。

>>384
なくはないでしょ。アップルコンピュータがアップルに変わった様に。
もうMacだけの会社じゃない。Macの位置づけの低下はiPodの出現によってだろうけど。

尤もそれはOSXをOS単体で販売するのとは別。その功罪を考えると罪の方が大きくなりそう。

>>385
やあ、兄弟w

「誰にでも使え、かつエレガントなコンピューター」がジョブズの目指すものなのだから、
それがiPhoneでまかなえるならMacにこだわる必要も無いっちゃ無い

>>388
実はiPhoneもジョブズにとってはMacのバリエーションの一つなんじゃないかと思うんだ。

>>388
本当にiPhoneだけでまかなえるならともかく、
Macを捨てる前にまず「パソコンを母艦にする」ことを止めないとな
やらないと思うけどw

>>390
>「パソコンを母艦にする」ことを止めない
いつかはその日が来るんだろうなあ。
まだ先だろうけど。

・そういえば本家版ZFSは起動ディスクをついにサポートしたね。
つまり、これをベースにOSX向けに改良すればZFSをデフォルト
にするのも不可能じゃない。

・それから2009年初頭ならば、OpenGL4.0のリリース時期とも重なる。
・それからそれから、BSDユーザーランドをFreeBSD7.0ベースにできる。

・DTreceを使ったOSのパフォーマンス最適化がLeopardの次から本格化
するという話もあって、その面でも期待されてるよね。

・Carbon切り捨て説は結構あると思う。強引に開発環境をCocoaオンリーにすれば、
今後の展開もより幅が出てくる。10.7からの32bit切り捨て前に、Cocoaへの移行を
完了させるつもりだとすれば、このタイミングしかないと思うしね。Cocoaならば
64bit化もそれほど苦労はないだろうから、切り捨てますよと移行を促すことができる。

それとは別に、クラウドコンピューティングを視野に入れて、.NetやSilverlight
のように、CocoaをRIA化するつもりなのかも知れないね。Apple的にはWebKitが
AppleのRIAという位置づけなのだろうけど、それの補完としてのCocoaと、
他のブラウザへの進行ということも十分考えられる。

または、CoreFoundationのような、CarbonとCocoaの共存の副産物をことごとく
潰して、より簡素な構造で開発の高速化、より先進的で柔軟性のあるOSを目指すのか。
行く行くはより高性能なハードを得た未来のiPhoneとの完全な互換性を目指すとか？

えーと、あとあと...うーん。

・つか最新のXCodeのGCCコンパイラがLLVMベースになっているらしいから、
これからよりLLVMを積極的に使ってくるような気がする。

これらのことは、今のLeopardの延長線上の改良でもあるし、比較的短期間に
実行できると思うし、これから軸をiPhoneに徐々に移していくつもりがあれば、
OSXのCocoaへの最適化と開発リソースの集中は必然かもしれないね。

>>392
>Carbon切り捨て説は結構あると思う。強引に開発環境をCocoaオンリーにすれば、
>今後の展開もより幅が出てくる。
2009年初頭にAdobe Photoshop CS5がリリースされると思う？

＞そういえば本家版ZFSは起動ディスクをついにサポートしたね。
＞つまり、これをベースにOSX向けに改良すればZFSをデフォルト
＞にするのも不可能じゃない。

これ読んだだけで392が何も理解しないで書いてることが分かるな。
LLVMがどんなものかもまったく理解してないだろ。

Windows始まったな

>>392
「Cocoaなら64bit化が容易だからCarbonを切り捨てますよと移行を促せる」
で、その前のCarbonからCocoaへの困難な移行は誰がやってくれると？
あまりにもデベロッパを冷遇したらWindowsに流れる可能性だってあるんだよ。

Cocoaは高級フレームワークで、原始的なAPIが不足しすぎている。
たとえば、システムワイドでのマウスカーソルの状態さえ取得できない。
GetKeys()に相当する、現在押されている全キー状態を取得する事さえできない。

CarbonのAPIをCocoaに移植して極力Cocoaを使うように促すというのかもしれないが、
これまでの所、そのような動きは強く見られないし、そのAppleの作業負担を考えれば
Carbonを64bitサポートするのとたいして変わらないんじゃないの。

>>393
ある時点では強引に切り捨てないといつまでも引きずることになるから、
そういう思い切った決断は必要だと思うよ。まあ2009年初頭リリース
というのは確かに早すぎるとは思う。

>>394
そうかな、逆にどこがおかしいのか解説してくれよ。
ZFSはsunがオープンソース化した技術をAppleが移植したものだし、
例えばBSDユーザーランドはFreeBSDをベースに、そのプロジェクトの
最新の成果を取り入れつつ、Apple独自の改良も施しながらやってるぞ。

LLVMについては曖昧な部分もあるから、説明してくれると嬉しい。
ただ、LeopardのようにOpenGL部分だけに利用するのが本来の目的じゃなく、
Appleも更にOSへの利用を拡大する意向があると個人的に理解してる。

>>322
胸のところもふもふしたい

>>397
>ある時点では強引に切り捨てないといつまでも引きずることになるから、
>そういう思い切った決断は必要だと思うよ。
ID:VcBSouI60がAdobe Creative Suiteを使ってないことは分かった。

>>396
確かにCocoaは高級だしより低レベルでのCarbonの利用が
ごっそり取り除かれるというのが現実的ではないかも知れないけど、
Appleが64bit環境をCocoaオンリーに制限したのは、究極的には
64bitCocoaがメインだという意思表示だと思ってる。

その過程で、CarbonアプリをCocoaへ意向させるのは必然だし、
次世代PhotoshopがCocoaへの移行するのもその影響から。
だから、少なくともOSXのCarbonアプリ排除運動はいつかは
始まると思う。それ＝Carbon部分を全て削除とはならないけどね。

>>392
32bit切り捨てはないと思うよ。
iPhoneのCPUが32bitなんだし。

>>396
Carbonでも関数ごとに64bitに対応してたりしてなかったりするように、
CocoaにはないCarbonの低レベルAPIの関数だけを残すって選択肢はありえるかもね。

>>397
LLVMを採用するメリットとしては、
中間コードを配布することによって、
様々な環境でより最適化して実行できることじゃない？

NVIDIAのCUDAテクノロジーを採用するって話しもあるし、
iPhoneや、iPhoneとMacの中間みたいなデバイスが出るって噂もあるし、
環境の多様化は避けられないから、それを見越した動きかも？

Macでしばらく開発してないから間違ってたら、すまそ。

中身についてはわかってないけどOpenGL4.0とかZFSとかCocoaとか言ってみたかったんだろう。

>>397
起動ディスクにできる／できないというのはファイルシステム側の問題ではなく、OS側（ブートローダー等）
の問題。だから「本家版ZFSは起動ディスクをついにサポートしたね」ではなく、OS（Solaris）側が
ZFSを起動ディスクとしてサポートしたということ。MacでもAppleがOS XをZFSに対応させれば起動ディスクに
することも可能だろうが、それは「起動ディスクをサポートした本家版ZFS」をベースにするというのは
意味が通らない。ついでにユーザーランドは起動プロセスとは全く関係ないから、その部分も意味不明。

LLVMの話は「つか最新のXCodeのGCCコンパイラがLLVMベースになっているらしいから」というのが
そもそも逆。LLVMコンパイラがgccベースで開発されてる。
例えばATIとNVIDIA、それぞれのGPUに対応したコードをあらかじめ用意するのではなく、
ハードに依存しない中間コードで提供し、実行時にハードに合わせたコードに動的変換して実行するという感じ。
だから場合によっては遅くなることもありうる。適用するにしても限定的な使用に留まると思う。

>>402
否定しない（汗）
ただ、OpenGL4.0でなければ汎用シェーダーを使いこなせないのに、
今のMacのGPUは汎用シェーダーのものが大半を占めているのは問題
というかもったいない。これはWindowsよりも明らかに遅れていて、
批判される部分でもあるし。（といってもWindowsでも有効活用
されてるような感じではないけどね）

>>403
今までのZFSはrootなディスクには対応してない。
だから今回からそれに対応したのはOSXにも影響する。
ZFSというファイルシステム自体への実装だと思ってるからね。
FreeBSDでも同様のプロジェクトがある（今は知らね）

>そもそも逆。
別にLLVMの説明は求めてないよ。
それにLLVMはグラフィック用途に限られたものじゃない。
GCCに利用されてると書いたのを勘違いしたのだろうけど、
つまり↓のことだと理解してほしい。
http://lucille.atso-net.jp/blog/?p=430

別にLLVMの説明は求めてないよ。って求めてるね（汗）
あ、つまり最初に書いたのはLLVM-gccのことです。
Appleの最新の開発環境はこれを利用して高速化してるらしいからね。

何にしても10.6でいきなり起動ディスクのデフォルトがZFSにはならんだろうな。
最初はオプション（Server版だけかも）で提供されて、10.7あたりでデフォルトになるかもしれないけど。

PowerPCサポート打ち切りは可能性高いと思うけど、ロゼッタはまだ残るだろうね。
こっちも次の次あたりでは切られそうだけど。

え？
この間Leopard出たばっかじゃん。

来年リリースとか嘘だろ？アホ臭・・。
Leopardの立場が・・。

レパード、出たばっかりじゃん。
せこい商売は止めてほしいね。

何がアホ臭くて何がせこいのか意味不明だが。
自分の用途でアップグレードに見合わなければ買わなければいいだけ。

Snow Leopardって本当でつか？
カッコ良いのか. 悪いのか〜？

>>406
ついにっていうけど、インストーラさえ気にしなかったらNevadaは
だいぶ前からrootボリュームをzfsにすることできたよ。
去年のbuild62あたりからだったかな。
ワーカラウンド必要なくなったし、歓迎な正式対応だけどね。

FreeBSDの成果物を待つんだったら、OSX対応は先が長そうだね。

>>409
二世代しかサポートしてない今までの状況を考えると
Tigerがもうサポート外となるぞ。
さすがに早過ぎないか？

>>412
Leopardだから
メジャーバージョンアップに例外的に該当しないんじゃない？

インテルのatom（UMPC、MID、NETTOP、NETBOOK）用のサブセットとかでは？

10.6 Snow Leopard(?)は、Windows 98 SEと同じパターンなのでは?

メジャーアップデートの位置づけで、無償アップデートも提供するんじゃない？

>>416 無償アップグレードがあっても、PPCは除くかも。

>>412
Tiger（Leopardではなく）発売時のインタビューで、Jobsは何度か
「今後のMac OS Xのメジャーバージョンアップは、十分な間隔を空ける」と明言している。
それまでは（内容はどうあれナンバリング的には）1〜2年おきのアップデートだった。

その前提をここへ来て覆すのだとしたら、
「今までの状況」などと比較してサポートを心配してもあまり意味はないと思う。

じゃあ、いつまでサポートしてくれんのよって事だ。

>>419
さぁ？
つうか、タイガーのサポートなんて早く打ち切って
さっさとリソースを別に使えと言いたい。
過去の遺産にすがり過ぎ

>>420
だな。
過去のリソースにすがりまくった結果が今のWindowsだしな。
さっさと次に進んでどんどん先進性を増してほしい。

OS X for PCとしては出ないと思うが、
Boot Camp for PCだったらありえる気がするから不思議。
お試し版でどうぞって感じで。激安にするといいかもね。

ttp://maku.ms/2008/jun/09/01_106_snowleopard_ppc.html
「ウワサと違て、ウワサの次世代オエースＸ 10.6 スノゥ・レパァドでは、まだパーワPC のサポトーは続く？」

>>423
なんかそのサイト良く見かけるが、あの独特の書き込み方はいったいどこから来てるんだｗ

>>424
ロボット検索回避の為らしいが、却って有名にｗ

>>424
当初は当時の2ch用語のパターンに準拠していたと思われるが、まるで移民の言葉のように
古い時代のまま継承しつつ若干の変化が加わって独自の言い回しになっている感じ。

ZFSってそんなにいいのかい

Mac, iPod, iPhone 以外の何かが出るのかな。
例のタブレットとか?
んでめんどくさいし OS X にしちゃえーみたいな。

もしくは、Mac も iPhone も全く垣根がなくなるとか…。

アップル全部の製品に OS X 10.6 が載る !! かもねーー

>>427
すごいよ、ほんとにすごいよ

詳しくはググれ

ZFSは確かに凄いと思うが
やっぱ今のUFSの代わりにしかならんだろ
当面はXHFSの拡張につとめるべきだよ

>>430
HFSXが持っている、FSとしての機能のほとんどはZFSも兼ね備えてる。
ない機能は、常時自動デフラグ機能、アクセス頻度が高いファイルのHDD先頭移動ぐらい？
ただこれもSSD時代には不要な機能。
ZFSはすでにSSDに最適化済み。

>>426
一説には、なんらかスクリプトで書き換えしているのではという噂もあったが、
やはり手打ちのようで、全く独自の言語体系を構築している。
「おねがいします」を「おねげしみす」って言うところなんて、奇跡。

>>427
そろそろドザは2TBの壁に難儀し始める頃だが
あと10年以上は難儀する必要がないんじゃないかね、ってくらい

>>433
NTFSって

（実装上）16TiB
（理論上）16EiB

じゃねーの？

32bit OSには2TBの壁があるんだよ！ と言ってくれよ>>433ｗ

MBRでぐぐれ

Snow Leopard来たね

>>437
iPhoneでリソースを取られて、新機能を開発してる余裕がないのか、
それともセキュリティ向上でビジネス市場を狙ってるのか。

>>436
ダイナミックディスクで運用しましょう、まで読んだ。

ズコー

まじでスノレパくるとは…

前、アップグレードの間隔あけるって言ってたのはなんだったんだw

スノレパの詳細はWWDCで教えてくれないの？
iPhoneより興味あるんだが

>>443
だから休憩後

スノレパの後にOne more thing来るかな？

Slow Leopard

遅くなってどうするんだよ

ドザが、自分のPCで OS X が使えるようになるに違いない。
という願望を吐露する様を見るのは、微かな優越感と同時に吐き気を催す。

じゃあきっとMacでWindowsが動いたら発狂するな
あれ？

公式発表
http://www.apple.com/ca/press/2008_06/snow_leopard.html

ttp://www.macrumors.com/iphone/2008/05/05/japanese-input-keyboards-on

・Grand Central
・OpenCL
・QuickTime X
・Enhanced Safari
・Microsoft Exchange Support

>>451
ホントに地味な機能追加。

ひょっとしてSlow LeopardからOSライセンス始めるから、
ドライバの開発で忙しい・・・とかだったりして。

比類無きマルチコア対応ってなんぞや。

512コアまで対応します！とかフカしてくれる

OpenCL (Open Computing Language)って要はCUDAだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/CUDA

Apple Previews Mac OS X Snow Leopard to Developers
http://www.apple.com/pr/library/2008/06/09snowleopard.html

結局Snow LeopardってIntel 64bit限定？
それともIntel 32bitとPowerPCまでサポートしてるの？

>>457
>456見る限り一切言及されてないね
今後ニュースサイトでSnow Leopard触った人がレポしてくれるかも
初代MB使いだから早々にサポート終了されたら('A`)

>>458
マクの情報ではサポートされるような事が書かれてたけど、
どっちになるんだろうね。

>>459
考えてみたらサポートするってことはカーネルはまだ32bitのままってことかな？
このへんの知識が曖昧だから何とも言えないけど
モバイルプラットフォームのことを考えたらまだまだ32bitが主流だろうな

あとCarbonについても触れられてないよね

>>455
俺、コンピュータのこと詳しくないけど、
要はGPUにグラフィック以外の演算をやらせるということ?

素のﾚﾊﾟ

一発変換だと、こうなりました。

Snow Leopard公式サイト
http://www.apple.com/macosx/snowleopard/

>455
きっとやってることは同じなんだろうけど、
CUDAはNVIDIA専用で、
OpenCLはきっとオープンソースなんじゃない？

http://japan.zdnet.com/news/devsys/story/0,2000056182,20374870,00.htm

これでいってた通り、別の名前を付けただけだろ。

Snow Leopard - Server
http://www.apple.com/server/macosx/snowleopard/

>>466
おお！ZFSだよ。

Snow LeopardとIPhone2.0とMobile meだけで今の
Appleのリソースが枯渇するとは思えん。他に巨大な
プロダクトが動いていると思われる。

>>468
近日中にあと2つぐらい隠し球がある予感

レゾリューション・ インディペンデントはどうなったんだろう・・・
フェードアウトか？

>>468
iPhone SDKのシミュレーター作ってるのが巨大なプロダクトになるんじゃね？

>>460
どうなるんだろうね。
でもスノレオが16TBのRAMをサポートするということは、
何らかの改良が必要になるはずだけどね。

>>464
多分だけど、Nvidiaと組むかなにかして、
オープンなプロジェクトとしてやりたいのだろ。
だからCUDAベースの派生ものという位置だと思う。
名前からしてOpenGLのような存在を目指すと思う。

このOpenCLはC言語をベースにしており、オープンな技術として標準化が提唱されている。

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/10/019/

クライアントにはZFSこないのか…

ATiのグラフィックチップじゃOpenCLって利用できないのか？

>>476
使えると思うけど・・・。

それがはっきりしないとiMac買えない・・・。

軽く動いてくれれば、俺が言うことは何もないさ・・・　多分

アップル、Mac OS X Snow Leopardをデベロッパにプレビュー
ttp://www.apple.com/jp/news/2008/jun/10leopard.html

>>476
使えるけど今後はNvidiaのGPU積んだ機種の方が無難だな

OpenCLとかCUDAはGPGPU（General Purpose GPU）で検索してくといいかな
http://www.atmarkit.co.jp/news/200803/06/cuda.html

PS3に使われてるCell使うのとどっちがいいの？

>>475
来るけど目玉にするほどじゃないってことじゃない？
鯖はZFSすげええええってなるけど、一般客はそんなに魅力的に思わないから言わなくてもいいやーって感じだと思う。

iCal Serverいいなあ。
自宅のWindows ServerをOSX Serverに置き換えたい。

>>466
このページの位置が「Mac OS X 10.5」の下なんだよな〜
「Mac OS X 10.6」の表記も一切無いようだし・・・
「Mac OS X 10.5」の派生バージョンになるのか？

>>475
今でもZFS読み書きできるよ。
ただZFSからのブートが出来ないから、
Snow Leopardでブートもサポートされるかもしれない。

ZFSからのブートが出来るようになっても
ソフトが対応出来ないから意味ねーか当面

GPGPUつったって何に使うんだろうなあ

>>483
開発者に配布されたプレビュー版のビルドが10A96らしいから、メジャーバージョンアップなのは
確実。10.6になると思うよ。

流出している画像によれば、付属アプリはユニバーサルバイナリのようだから
PPCもサポートされそうな感じだけど、まだ1年あるから最終版でどうなるかは分からないけどね。

今 Tiger使ってるけどLeopardはスルーしてSnow Leopardまで待つか。

>>487
ようやくDarwinのバージョンが10.xになるのか
有る意味ようやくこの10.6でMac OS Xの完成形になると思う

いつでるの？

>>490
1年後の予定

>>491
マジ？

>>492
少しくらい調べろよ。

アップル、Mac OS X Snow Leopardをデベロッパにプレビュー
http://www.apple.com/jp/news/2008/jun/10leopard.html

Snow LeopardはそのままでMicrosoft Exchange 2007をサポートすることが可能で、
約1年後の出荷を予定しています。

>>441,445
スルパに見えた。

個人的にはSnow Leopardを待つ必要は全くないと思う。
確かにパフォーマンスの向上でスピードが速くなるのはうれしい。
でもOpen CLやGrand Centralなどは通常の作業で意味ある？
MSのExchangeサポートだって使わない人は必要ない。
SafariはTigerの時と同じくLeopardにもリリースするだろう。
QuickTime XはたぶんSafariと同じ方法で。
ならば10.6を待たずにLeopardを買っても良いのではないか。
で、もしLeopardに不満があるなら後でSnow Leopardを買う。
いつまでも待ってたら買えなくなってしまうのが人間の心理。
ほしいMacがあってお金があるんだったら、おもいきって買おう。

と言うかOpenCLよりもAvivo HDやPureVideoのMac版を出してほしいな。

>>495
QuickTime X が OpenCL を使うように書き直されるのなら、
フルHDの H.264 再生も滑らかに動くようになるかもしれない。
iTunesでのAACエンコードが今より数倍速くなるかもしれない。

私としては、Snow LeopardはAppleのリソース不足と、
ユーザ心理的要素で高速化に重点置くことになったんじゃないかなと思う。

Winユーザは、ただでさえVistaの重さにイライラしてるところに、
Windows 7でも軽量カーネルではなく、
Vistaと同じカーネル使うってニュースで、さらにイラだってる。

そんな中、すでに快適なLeopardがさらに高速化するとなったら、
ますますMac移行組が増えるんじゃないだろうか。

メンテナンスが楽になると言いな。
タイムマシン以外に、環境設定から指定アプリのデータを外付けに
バックアップ。
調子の悪いアプリケーションのplist、applicationsupport退避
詰め込みすぎた環境設定項目の分割。
1passwordに似たアプリをkeychaneに取り込んだりできるとか

ｽﾉｰってｺｱ2でも早くなるの？しかしまてん。

>>496
>QuickTime X が OpenCL を使うように書き直されるのなら、
>フルHDの H.264 再生も滑らかに動くようになるかもしれない。
>iTunesでのAACエンコードが今より数倍速くなるかもしれない。
この辺は、アップルがサードに対する”お手本”みたいなものですから
確実でしょうね。

とくに動画再生が、GPUの動画支援を使えてない分、winにくらべて
劣ってましから、この辺が改善されるならwinに対する性能面の弱点は
ほとんどなくなりますね。

来年大学受かったら晴れてMBに買い替えようと思ったが、もう暫く我慢が必要か
AACエンコとかH264がもっと滑らかになるなら素直に嬉しい

>>500
その頃には10.7の発表があってますます買えなくなるという罠

なーに、こんな時間にネットやってたら大学に受からないさ。

OSなんか数万程度、貧乏くさい話してないで、
欲しけりゃ、買えばいいじゃん

>>503
毎年毎年14800円だしてOS買い直すなんて金が馬鹿にならんわ
それにユーザー以上にデベロッパーが付いてこれないよ

>>504
14800円/年だろ。1230円/月くらいじゃん。
そんなに生活に困ってるのかい。

月に換算する意味がわからない。
安い高いだけの問題では無いのだよ。

どういう問題なのだよ？

どんどん機能追加されて、新しいOSじゃなきゃ最新のアプリが動かなくなって、
OSのアップグレード料金にお金がかかるのは、
最新のおもしろくて新しい機能や仕組みを楽しめる代価だね。

新しい物好きには嬉しいけど、業務に使ってる人には、ちょっとキツい。
まー、業務用アプリが古いOSまでサポートしてくれればいいんだけど、
それはそれでデベロッパーがキツい。

>>494
それを略称として使おうぜwww＞スルパ

>>500
Winみたくアプグレにアホみたいな金がかかるOSじゃないから気にすんな。

10.1のときがキツかったなあ。買って一ヶ月ほどで10.2が登場し、
新しく登場するフリーウェアのほとんどが動かなかった。

4コアのiMacが出たら今のG5から買い替えよっと。

今はG8だよ

>>486
この記事読むとOpenCLで暗号などに使われるらしい。
しかしSnow LeopardをWhite Leopardと言ってるからなぁw
http://japan.cnet.com/panel/story/0,3800077799,20374943-10001042,00.htm#answer

OpenCLはハードウェアエンコード未対応のエンコードどか
画像処理とかオーディオのプラグインとかに使えそうだね

他OSに差をつけた部分もあるけど、
遅れを取っている部分もあるのでそれを補いつつ、
将来的な基盤も同時に作っておく作戦なのかな？

遅れを取っている部分って何？

なんで動画再生支援とかインテルターボメモリーとか使わないんだろう？
MS用に作られた技術だから？権利の問題？？

>>513
汎用だから、何にでも使えるっつっちゃ何にでも適応できるんだよね。
２年くらい前、DB処理に使うデモをみたことがあるよ。
ただ今回はOSレベルで実装するので、何かAppleらしい素敵な使い方を提案してくれるんだろうね。

AMDよ、ATI Avivo HDをMacにも。
Nvidiaよ、Pure VideoをMacにも。

WinFSですなｗ

OpenCLは応用範囲が大きいと思うけど
10.6は基盤を作るだけか+αぐらいになりそう

具体的にOpneCLを使う可能性があるのは
どんなアプリでしょ？

CPUパワー必要としてるなら何でもいいんじゃね。

QuartzGLのことか？

>>513
> LLVMコンパイラの採用

OS XはSnow LeopardでLLVMに移行するつもりなのか？！

GCCに匹敵するコンパイラ?! LLVM - BSDCan2008
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/03/bsdcan6/index.html

>>525
OSXがこれからもFreeBSDの成果物に期待するならFreeBSDが
LLVMに移行するなら付いて行かざるを得ないかもね。

>>519
OpenCLがその役割を一手に引き受けるて、OSレベルでライブラリを提供すること
になれば、現状各メーカー製GPUごとの対応が必要なアプリも開発が楽になるよ。
楽になって互換性も増すから、GPGPUによる高速処理がOSXのアプリに普及するはず。
それに将来的には、GPUに限らずIntelのLarrabeeのようなGPGPUを視野に入れた
新しいCPUなどへの備えとしても、こういうものが無いとまずいね。

>>522
個人的にはOSXのストレージの暗号化機能に有効かなと思う。
今は暗号処理による速度低下を嫌って使っていないけど、GPU支援で
高速化されればより実用的になるし、より高度で負荷のかかる暗号化
処理を実用的に利用できれば、セキュリティー強化に繋がる。

これに限らず、OSXで負荷のかかる処理の多くにGPU支援も付加すれば
相当な高速化を実現できるのと同時に、そういう構造にしておけば、
Larrabeeみたいなのにすんなり対応できる。
そういう意味でOpenCLの搭載は楽しみだし、なるほど将来に向けた基盤
なんだなと思う。

>>526
ちょっと勘違いしてるみたいだけど、LLVMはむしろAppleが主導してる。
LLVMの開発者を雇って、LLVMの説明会とかはApple社員がやってるほど。
それと、ZFSの移植はFreeBSDの成果物じゃなくApple自身が別に移植してるし、
DTraceもあるけど、それも別にやってる。FreeBSDからの移植は
ネットワーク関係がメインだと思う。

>>525
iPhoneSDKに入ってるコンパイラは既にllvm-gccだよ。

IntelがC/C++コンパイラだけじゃなく
objectiveC/objectiveC 2.0コンパイラ出せばいいんだよ
つーかさっさと出してくれ

>>526
＞OSXがこれからもFreeBSDの成果物に期待する
AppleからFreeBSDにportしてる技術もたくさんあるんですYO！

AppleがLLVM絡みでclangっていう独自のC/Obj-Cコンパイラを作ってるんで、それに期待

10.6は足回りの強化という感じですか。
地味だけど速くなるなら良いと思うよ。
派手じゃないのに高けえよ！という声が出そうな場合は、
値段下げればいい。

ある意味見た目のごまかしよりもド派手な変更が入るわけだが

Jobsの基調講演後のインタビューで、少しOpenCLについて彼らしく。
http://bits.blogs.nytimes.com/2008/06/10/apple-in-parallel-turning-the-pc-world-upside-down/

>“Basically it lets you use graphics processors to do computation,”
>he said. “It’s way beyond what Nvidia or anyone else has, and it’s
>really simple.”

と、P.A. SemiもケキョクiPhoneとiPodに使うらしい。

> “PA Semi is going to do system-on-chips for iPhones and iPods,”

専門用語はまったくよくわからないけど、とにかくGPUとか使ってはやくなるんですね。

ただ、MacのGPUはしょぼいのが多いので、3Dアプリは今よりも遅くなったりして...

公式サイト読むと、10.6での64bitであることの優位性は大容量のRAMを積められることで高速化が望めるってことくらいかなー

ぶっちゃけ、今回は49$とかじゃね？
ダウンロード販売は29$とかで。

やっぱIntelのみのようだな

ttp://www.hardmac.com/news/2008-06-11/#8423

PPCのひとはお金を払わなくてもよくなったね

mkinoさんの考察。
ttp://hmdt.jp/

これからの10年の基礎が10.6ってことは、11になることは無いのか。
というか、もうSnow LeopardをMac OS 11にしても良いような気が。

QuickTimeのようにバージョンをとばしてまえと。

>542
素人にもわかりやすいよね。

プロに聞きたいんだけど
ユニバーサルバイナリーって
intel専用でもユニバーサルバイナリーなの？

PowerPC搭載モデルでもIntel系CPU搭載モデルでも動作する
ソフトウェアの実行形式。
ではなかったのか？

というのも、雪表についてくる標準アプリはユニバーサルバイナリーだから・・

>>546
Intel専用はユニバーサルバイナリではない。

＞雪表についてくる標準アプリはユニバーサルバイナリーだから・・
各アプリケーションをわざわざIntel専用に作り直していないだけ。

>>547
コピーしたら場合によってはPPCでも動くってこと
つうか、intel専用に作り直す必要があるのか？

>>548
>PPCでも動くってこと

雪版のバイナリの大きさが小さくなっていることから見て
Intel32bit、Intel64bitコードだけが含まれてるだけなんじゃね。
PPCコードはデリられ、UBの意味あいもかわるとか。
SystemRequirementにIntelMacて書いてあるようだからね。

誰か夢のお告げを書き込んでおくれ。

>>546
>intel専用
Universal名乗ったらだめ。

>標準アプリはユニバーサル
たぶん、まだプレビュー版だから。

>>549
バイナリを半分にしたところで、現代のアプリケーションのサイズなんて
ほとんど変わらない（アプリケーションの8〜9割を占めるのは画像等のリソース）。
あのダイエットはほかの要因によるものと思う。

Automatorの言語リソースを英語だけにしたら2.9MBになった。

>>549
Intel32bit、Intel64bitコードだけが含まれてるなら
ジャバみたくIntel64bit専用にした方がよくないか

でもIntel32bitとIntel64bitコードだけと
PowerPC64bitとIntel64bitコードだけとどっちがいいのかな

>>553
Appleが過去のハードを何処まで遡ってサポートするか次第じゃないか
んでx64専用だとCore Duo機まで切り捨てになるから、それはまだ先だと思う

自分は中古で買ったG4GbE 500MHz*2なんだが、この調子だと、Tigerと心中することになりそうだ。
MacのH/Wは高すぎる。中古でも高い。
Athlonで組めばバカみたいに安く済むのに。

それこそMSと喧嘩する覚悟でPC/AT互換機用のMacOSX出してもらいたい。
そしたら「ことえり」が馬鹿でも買うよ。
洗練されたPC-UNUXってことで自分で組む香具師なら買う人多いと思う。

というかlinux界で普及しているscim＋Anthy程度の変換精度が欲しい。
書きにくいったらありゃしねえ。

こっちはATOKはWin版とlinux版しか持ってない。

なんて酷い書き込みだ・・・

>>555
ATOK for Macを買えばいい。
ていうか今のことえりは頭悪くない。

ATOKなんかつかっているやつはばかです

そんなこと言わずに快く送り出してやれよ。

>558
void現るw

Official: Mac OS X Snow Leopard doesn't support PowerPC Macs
http://www.logicielmac.com/captureupload/6846.jpg

>>555
＞洗練されたPC-UNUXってことで自分で組む香具師なら買う人多いと思う。

この板のどこかに、望みを叶えてくれるスレがあると
夢のお告げがあった。

>>555
デバイスのサポートが一切なくても泣かないならいいんじゃね？

ttp://en.wikipedia.org/wiki/OpenCL

> OpenCL is built on LLVM and Clang compiler technology.

GPUが対応してなきゃCPUで動くし、CPUとGPUを同時に使ってもいいし、
Larrabeeみたいなのが出てきても自然とパワーを引き出してくれるって事ですか。

ソフトウェアが16TBのRAMをサポートってあるでしょ？
これって仮想メモリじゃなくて物理メモリを16TBまでサポート
という意味だと思うんだけど、違うのかな？

仮想メモリに関してはLeopardでも64bitアプリで対応してるよ。

>>564
それらを Grand Central が総合的に管理して各プロセッサに仕事を振り分けると。

というか今回のは基盤整備だし地味だと言ってるけど、これって今までのOSXから
壮絶に互換性が失われる可能性のある大手術なんじゃねーのかｗと思うわけだが。

・QuickTimeXは完全にCarbonを捨て
・PPCのサポートを終了
・16TBのRAMをサポート＝Kernelも64bit化？

ここまでくると、Carbon Free を強力に推し進める可能性もあるな。
当分の間はLeopardと共存するような形で提供されることになるかも...

>>565
という事は来年ぐらいにメモリを山ほど積めるMacがリリースされるのかな？

>>566
軽量化＋基盤整理と言えばレガシー環境の切り捨ては当然だろ・・・

>>566
むしろTigerとの共存じゃね？
Leopardでクラシック切られちゃったじゃん。

10.7でTiger切り捨てだな

>>570
意味が分からない

10.6でDarwin 10になるし、その次はDarwinとナンバーを合わせてOS XIになるかもね

Macではメインプロセッサ1基とサブにAtom数基という構成を見てみたい
描いた本人もそれで何が嬉しいのかよくわかってないけど

10.5.4
10.5.5.x -> Leopard
10.5.6.x -> Snow Leopard
みたいなサブバージョンでもいいと思うけど
そのうちsolarisやjavaみたいに頭を削って5と6になる

うむ、解像度非依存とタッチ操作可能なMacの出現は10.7までお預けか・・・

解像度非依存UIのことを考え始めると左脳が痛くなるよね。

>>575
右脳は　　？

>>566
まあ、それを2年前にやったのがVistaなんだがな。
Snow派 vs Leopard派なんて馬鹿なことはもうするなよ

>>577
それとはかなり状況違うと思う

>>577
アレは、やると言ってやらなかったこと(WinFSとか)が
デカ過ぎた上に、出来た物の完成度も低かったわけで。

>>577
>それを2年前にやったのがVistaなんだがな。
いや、それは10年前のOS9からOSXへの移行の時に経験してるよ。

今回のこれをWindowsに置き換えるのなら、
Vistaを .Net Framework だけで独り立ちさせて、
もしかしたらWin32/64APIもフェードアウトするの？→Snow Vista

といった話になるんじゃないかな。
Windowsも将来的にはこういう時期がくるのかもね。

10.0 ~ 10.4 新OSの立ち上げ、旧OSからの移行期
10.5　　　　旧OSからの移行期の終わり
10.6　　　　次世代への布石
てなところじゃまいか？

マルチコアやGPUの汎用化はハードの流れだからソフトの面で
積極的にそれを活用する方向はすげー正しい

このスレでVistaの話をするのも何だけどVistaの話題が出たから誰か詳しい人教えて

VistaとWin7はコアが同じっぽいけど
Win7はマルチコアやGPGPUの性能フル活用できるOSになるの？

http://orchardspy.com/
アプリの容量が10.5の半分くらいになってるけど・・・

appleの公式サイトで
Snow Leopard dramatically reduces the footprint of Mac OS X, making it even more efficient for users, and giving them back valuable hard drive space for their music and photos.
とあるけど、このことを指してるの？

圧縮技術使って容量抑えてるのかな・・・

>>584
>>552
こんな説も。

>>585
まだ英語版しか配布してないよね

>>560
このネタが分かる人は何人いるんだろうw

最近は mixi で活躍なされてるそうだけどw

　ヘ＿ヘ
ミ・・　ミ　　
（　　　）〜

>>583
Vistaのカーネルを元にする(=改良)んじゃなかったっけ？
どっちにしろ64bitにさっさと移行しないと色々使えないのに一向に意向が進まないOSだからなぁ。
7で64bit限定ってゲイツが言ってたから期待していたんだけど、結局32bitも出すってさー。

64bitがかわいそうです(＞＜)

>>589
>7で64bit限定ってゲイツが言ってたから期待していたんだけど、結局32bitも出すってさー。

ゲイツとバルマーの仲たがいが関係している？

>>588
そういうことにしたいのですね

バルマーが一瞬ブルマーに見えてしまったおいらって…。

ゲイツのブルマーと聞いてやってきますた

>>551
>アプリケーションの8〜9割を占めるのは画像等のリソース
画像をベクターで持って、解像度比依存！
って考えるのは虫が良すぎですかね。

>10.6のCore Animationはすごいよ！
http://hmdt.jp/archives/2008_06.html#2008061202

ってことらしいから、次世代への基盤構築というのはOS全体に及ぶんでないの。
つまり完全なる解像度非依存化というのも当然それに含まれるよね。
ユーザーに直接恩恵のあるような新機能が追加されないというだけで、
やっぱりこれはメジャーアップデートなんだよ。

今までで一番ワクテカするのは俺だけか？

つまりウィンドウに被写界深度が付くということですね。
見づらいです。

開発者にとっては、悩ましいOSとなりそう.....
俺らソフト屋としては、最低Tigerくらいはサポートしてあげたいので下位互換性が一番心配...

>>595

俺も今までで一番ワクテカしてる♪
というより初期OS X の頃のアップデートのドキドキ感が戻ってきた！

よちよち歩きだったOS Xに
数々の改良が加えられていったあの頃。
思い出しただけで、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>597-598
どんなもんなの？雪豹って？
機能的に関してはシークレットでも構わないけど
劇的に速くなったりしているの？

初期のベータで速度の話しても意味ないでしょ。

>>600
それでも素性が良ければ
初期ベータ段階でも速いだろ

10.5 ヒョウ
10.6 ユキヒョウ
10.7 ウンピョウ
10.8 ボルネオウンピョウ
10.9 ライオン

Finder1から作り直してくれよ

>>599
>機能的に関してはシークレットでも構わないけど

ものすごく偉い立場の方なんですか？

ユンピョウ？

>>588
kusakabeのことかぁーーーー！！！

AppleRoomが更新されないのですが (^ ^)

>595>598

俺も俺も。
dashboardなんてどうでもいいよ。

WWDC '08の全スケジュール終了しました。
(現地6／13 PM6:15、日本本日 AM10:15)

ジョブズももう年だからなぁ。
今回のキーノートも殆ど社員に任せっきりで何だか淋しかったよ。
引退も2,3年の内だろうから、最後にやり残したことと言えば、
過去の産物であるCarbonの大整理じゃないかな？
古いコードの塊であるQuickTimeのX化なんかその良い例だとおもうよ。
ちょっとやそっとの改良で今更QuickTimeにスポットライトを当てるなんて変だしな。

Appleは何をどんだけ切り捨てても先進的！って言ってもらえるけど
ゲイツは何をどうやっても文句言われるから大変だ

モーツァルトとサリエリみたいだよね
ジョブズとゲイツ

サトエリに見えた

サトエリにスピード社の水着を着て貰いたい、そう思うのは俺だけではあるまい。

サトエリには高級ランジェリーの方が似合う、そう思うのは俺だけではあるまい。

Leopardで採用されてるOpenGLのLLVMも、実際には大したパフォーマンスアップに
繋がっていないしあんまり期待しない方がよいと思う

分かりました。
Leopardで採用されてるOpenGLのLLVMにはあまり期待しません。

技術的なことは良くわからんが、Snow Leopardのフットプリントの小ささと
高速化にはOS X iPhoneの経験がフィードバックされてるような気がする。

>>610
まだ54か55だろ
後10年は頑張ってもらわないと
でも不測の事態に備えておかないとなー

いっそのことCore 2 Duoも切り捨てろよ

>>616
LLVM大活躍のMac miniだと、Tigerと比べて明らかに速くなっておりますがー。

OpenCL information so far is as follows.

- OpenCL is build on LLVM and clang.
- Its JIT compiled(by LLVM).
- Khronos administrates its standarization.
- Seamless integration with CPU - GPU programming and Grand Central.

Its quite intertesting, I can’t wait to see its actual body of code and specification!
http://lucille.atso-net.jp/blog/?p=526

AppleはLLVM重視で使いまくりだな。

>>616
G4@1GHz+GF5200だとDashboardの波紋がTigerよりずっとスムーズになった。
環境によって速くなりやすい場合とそうでない場合があるんでしょう。

>>620
んじゃ代わりに何にするんだよ・・・

>>620,624
x86,x86-64 以外のアーキテクチャ使ったプロセッサ…
Power か Itanium か SPARC か('∀`)
さすがに値段的にも熱や消費電力的にもないなw

こいつらが得意なミッションクリティカルな用途だと、
OS X の方があまり向いてないような気がするし。
そもそも Apple はそっちの分野に興味なさそうw

結局NVIDIAが先に情報漏らしちまったのは何のアピールだったんだろ。
一緒にやってるってわけではなさそうだからけん制？

>>626
「うちも仲間に入れてくれ」アピール？ｗ

>619
つ ガン再発説

なんでかAppleはATI寄りな気がするんだよな、昔から。
NVIDIAハミってるな

たしか Power Mac G4 の2001年くらいのモデルで
Nvidia の GPU を初採用したんじゃなかったっけな。
それ以前はほぼ ATI だし、01年以降も ATI が多いと思う。
例外的に iMac は G4 と G5 がほぼ Nvidia で占められてた気がする。
最近は Intel のオンボード GPU が多くなってるけどw

Apple は生き残りのために画像編集分野や映像編集分野に力を入れてたし、
画質や発色に定評があった ATI を主軸にしてたのはそこまで変ではないと思う。

>>630
その頃ATIは情報のリークでジョブズ怒らせて一時的に契約切られたという話がある。
その後はよりを戻して各種ドライバの開発でかなり密なやり取りしてたみたいだ。
NVIDIAとAppleの関係がよくわからない。
NVIDIAがOpenCLに献身的だったら、これからジョブズが何か言うかもしれないけどそれうちの技術だから、
とは普通言わないよね。

天才のおまえらに質問です、現行機種を今月買う予定です

10.6登場
↓
コア２搭載機にはインスコできません、クアッド搭載の機種をお使いください

なんてことになる可能性は」あるん？

まず無いと思うけど
あのハゲの前では絶対に無いとは言い切れない

裏切られる可能性なんていつだってある

>>631
CNet の記事しか読んでないからよくわかんない部分が多いけど。

どこまで Nvidia の CUDA テクノロジが関わっているのかはわからないが、
Apple が大々的に発表することで全て Apple の手柄になるのを恐れたのかもしれない。
それに業界の注目が集まるイベントだけに宣伝効果も見込める。
OpenCL の記事が書かれるときに CUDA ひいては Nvidia に言及される可能性も増えるかもしれない。
まぁ、OpenCL の詳細や開発の状況がわからない現状では考えるだけ無駄さw

>>635
それでNVIDIAに言及したジョブズの言葉がこれだよ。
"It's way beyond what NVIDIA or anyone else has."

ま、考えてみてもわからないのは同意。

そのNYTの記事の方も Nvidia がどれほど関わってるかには言及が無い気がする。
CUDA を拡張したものなのか似たようなものを再設計したのかもわからない。
ま、そのうち情報も出てくるでしょ。

正直 Leopard の時よりも楽しみだったりするw

Snou Leopardって要はグレートマジンガーとかエルガイムMk２みたいなものか

ぜんぜんちがう。ジムスナイパーカスタムみたいなもの。

>>638
>Snou Leopard

いえ、単なる綴り間違いです

>>632
それは無いと思うが
GUPには注意した方がいい

おまえらつずりをまちがいすぎですよ

つ、吊られないからな

A, I, A, Nともう一社でオープンな規格作ってく。という夢見ました。

チップ内蔵だと演算器2個、8800だと512個、だっけか。

Ainaたん、数間違ってないかい？

QT切ったってことはFinderもそのうち作り直されるのかな

もう大がかりだからOS11でいいよ

>>648
それは次の次だな
Darwinも11になるし

>>649
やけにDarwinのバージョンと同期させたかってるけど、
じゃあ例えば10.7が11になったとして、Darwin12＝OS12になるのか？
Darwin13＝OS13？　つまり、Darwinとのバージョンの同期なんて
一時的な現象にすぎないから参考にはならない。

OS XのバージョンとDarwinのバージョンは10.0からずっと同期している

同期してねぇよ。
Darwin 6が10.2相当で、ビルド番号でいうと6Axxとかの最初の数字に一致する。同様に
Darwin 7が10.3、Darwin 8が10.4、Darwin 9が10.5だ。

Snow Leopardは流出した画像を見たかぎり、Darwin 10で10.6になる。

ちなみにDarwin 6より前はバージョンの付け方が違ってて、
Darwin 1.4が10.1、Darwin 1.3が10.0に相当する。
Darwin 1.2はパブリックベータ版で、それより前のバージョンは開発者向けプレビュー版だったらしい。

名前は気に入った。

>>652
お前、数学の成績が１だったろｗ

>>655
そういうお前は国語の成績1だろ

都内某私立小学校の入試問題

１，３，４，６，８，１０

さて10の次の数字はなんでしょう？

また東京限定の話を…

12だろ

系列は違うけど関西でもOK

...と思ったら、某協会は2だった

俺は東京在住だが5と9が数列に加わってるな。

次ってなんだよ、次って

>>659
正解

>>656
お前は他人のことを言う前に「同期」と「一致」の意味と違いを調べてから出直してこい
小学校レベルの数列もな

本人マジだったのか。

なんで>>652は、長々と同期してる説明をしながら
「同期してねぇよ」なのかと……。

つーか、バージョン番号がどう増えてくとか、どう関連してるとか、
数列とか成績とか国語とか、いい加減どうでもよくね?

>>664
650が649への返信で「Darwin12＝OS12」を「同期」と表現してるから、
「その部分は同期してない」と言ってるだけなんだがな。同期してるのは「10.xx」の部分だろ。
まぁ666が言うようにどうでもいい話だが。

後出しじゃんけん乙

>>664
なんで12？とマジ聞きたい・・・orz

リモコン。
アナログ。

>>669
ヒント：2ちゃんねる

ttp://www.opensource.apple.com/darwinsource/
「10.0からずっと同期」はしてないな

なんで12なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！
答えてみろボケ！！！！！！！！

たしか VHF は混信しやすいから ch を一つおきに使う。
けっこううろ覚えだけど 3ch と 4ch が連続してる理由は、
無線などで使う帯域があいだに合って混信が起こり難いからじゃなかったかな。
ていうかスレ違い過ぎる気がする。いくらなんでも。

まぁ NDA で情報が出てき難いからネタもないけど。

>>673
少しでも考えれば分かるだろうに...

>Darwinも11になるし
Darwin10でやっとOSXに追いついた。
だからDarwin11になるのだから、10.7はOS11だろうね。

↓

は？じゃあDarwin12ならOS12に、Darwin13ならOS13にるわけｗ
違うだろ、バージョン番号が同じになるのなんて10と11だけだろ。
それ以降はまたずれるだろうし、そんなの参考にならねーよ。

ということだろ？　つかなんでこのネタを引っ張る？

>>675
>10と11だけだろ。
そもそも11は違うな...
仮に10.7がOS11になるとしても、
その後はOS11.xで続くでしょ。

>>675
お前が引っ張っているんだろw

10.6どんなOSになるんかな？

教えてあげないの

地味なんだけど頑張る、典型的な委員長みたいなOSだよきっと。

じゃあ、融通がきかないからだめだ。

>>課

>>669
都内地上アナログ放送のチャンネルの並び

業界団体が「OpenCL」策定へ
http://www.khronos.org/news/press/releases/khronos_launches_heterogeneous_computing_initiative/

The Khronos Groupが、GPUおよびCPUで並列処理を行うプログラミングのオープンスタンダードを
確立する「Compute Working Group」を設立したと発表していると伝えています。同グループには、
Apple、AMD、Nvidiaなどが参加しています。Compute Working Groupは、Appleが提案する
「Open Computing Language (OpenCL)」の評価および策定を行うとのことです。

OpenCLは、C言語であらゆるアプリケーションで膨大な
ギガフロップスのGPUおよびCPUリソースを利用できるようにします。

>>684

working group include

3Dlabs, AMD, Apple, ARM, Codeplay, Ericsson, Freescale, Graphic Remedy,
IBM, Imagination Technologies, Intel, Nokia, NVIDIA, Motorola, QNX,
Qualcomm, Samsung, Seaweed, TI, and Umea University

大体揃ってるかな？

>>683
ローカルすぎてわからんな

>>686
どんだけ田舎っぺだよ

ローカルの意味をわかってないのが約一名

ルーラルじゃな

>>688
kwsk

あぁ、事故解決。

下らん話題でレベルを下げるな

レベルが１あがった！

ドラクエか？それなら地方在住の俺でもわかる。

下らん踊りでレベルを下げるな

MPを奪われるんですね、わかります。

そんなことよりサメの話しようぜ

急にレベルが上がったな

う〜んPMG4FW800ではインストール蹴られた、iMac Core2Duoにはインストール出来た。システム環境設定で32bitに切り替えるとかのメーッセージが出る、、、う〜ん。

>>699
WWDCでなんか配られたの?

いいからそっとしておいて、寝言に聞き耳を立てようぜ

せめて867っていっとけよ
なんで10.5より下がるんだ？下手だなあ

実物は現時点で10.5とほとんどかわらない
carbonはまだある
OpenGLとCLがちょこっとフレームワークがある

あ、あたし？
PMG4dual1.25FW800ね、ちなみに今書いてるiMacのOSは10A96、ウェッブページのレンダリング
速い所と再読み込みしないといけない所とありますね。safari4 6526.10.1です。

>>702
ヒント：800はクロックじゃない

今頭から血が出るまで北東向いて土下座した
疑って悪かった、本当申し訳なし
正直スマソかった
100年ROMる
マジ勘弁

なんかスレの空気が落ち着いてきたなｗ

>>705
そんな大層な。
見掛け、確かに10.5と変わらない感じですね、えらく鮮やかに感じるのは何も調整してないからか、気のせいか。
一番気になるのはほんとうにカーボンフリーになるのかどうか、特にFinderは10.4より10.5の方が不安定ですし、その昔とうとう68kから逃れなかったのがトラウマに成ってます。
10.0の頃の様にわくわくしてます。

知恵と勇気

2006年ぐらいまでPPCを販売していたと思うんだが，
3年でOSがアップグレードできなくなるんだろうか。

G3とかも10.4までだったから、10年近くサポートされて
いたし。PPCになったときもアップグレードカードなどで
なんだかんだで長くサポートされてた。

ローエンドならともかく、ハイエンドが3年で切り捨てられる
というのはアップルでも前例がないように思うんだけど，
甘いのかねぇ。

>>709
PPCの寿命が長かったのはモトローラ,IBM,Appleの都合だと思うんだ、特に
G3は出来が良かったしG4は性能が出なかった、G5は開発元の体力の問題と
消費電力の問題、サポートしたくてしたんじゃ無くどっちかと言うとガンガン
前に進めなかった、OSの開発もしがらみが多すぎて複雑になりすぎてたし。
ここに来て、更なる飛躍の為、過去を切り捨てよりシンプルで性能を出しやす
い、又、開発しやすい環境を再構築しようとしてるんじゃないか？その為には
AdobeやMS、インテルなど他社の事情も丁度いい感じだし、何よりAppleの
業績が伸びてる、ここらで自身を見直しても遅れを取ったり見放されたりしな
い、そう言ういいタイミングなんじゃないかな？
それと、PPCの為に飛躍をあきらめるのか？って。
ただ、完全64bitでカーボンフリー、じゃ、デバイスドライバーは？iPhoneの
ARMは？どうするんでしょうねえ？？レパード(iPhone)/スノーレパード両方
兄弟として進化させるんでしょうかねえ、そこまで体力あるかなあAppleに。

>>710
いや、性能とか体力とかそういうことじゃないと思うんだが。

倒産したわけでもないのに、ハイエンドを3年で切るというのは、
アップルだからなんて理屈は通らないと思う。AppleShare IPの
ころと違って、Xserveなんてサーバーマシンも一応だしている
から、それなりの期間は何とかサポートしなきゃならないだろう、
普通は。

それと、NeXTのころのMABからいえば、PPCのサポートがそれほど
難しいとは思えない。NeXTのころのエンジニアの数と今を比較して
クローズドのシステムのサポートは難しいことじゃない。

>>711
3年が短いだなんて決まりは無い

フル64はまだ先じゃないか？
組み込みだと32が当面残るだろうし

あと一応ここ何年かは新OSでの旧機種のサポートを4年程度は確保して来た
実績も有るから、3年は確かに短いと感じる人は多いと思うよ

712みたいなのが信者か常識無いにもほどがある

>>714
前者だろう。典型的な。
常識・決まり・法律が先に立つのは弁護・非難が目的の時。
個々の状況や経験による妥当性でまず語られるべき内容でしょ。

そもそも PPC G4/G5 ユーザーでタイガーからレパードにアップグレードしたひとがすごい少ないとかいうことを Apple は把握してて、やるきがでなくなったってことは無いかな。

3年でOSうpは打ち切り
マイナーうpはもうちょっと続く
これでええやん

>>709
10.5でPPCを活かしきって、10.5のサポートが長ければいいんじゃない？

そもそも、10.6って有償確定？？

そりゃ優勝でしょ。

三年はどう考えても短いと思うよ

コンシューマならいいんじゃね？
新しいOSを必ず入れろなんて指示をされるわけでも無いんだし。

>>711
最初に言っておきますが。
私もなるべく長く新しいOSが使えるようにしてほしいとは思います、うちの
プラスやClassicIIとかIIfxでも10.5使えると良いとは思いまし、せめてくクラ
ムシェルのiBookやiBook dualUSB、iMacDVは10.5で使いたいとおもいま
す。
でも三年で切るって言っても使えなくなる訳じゃなく、コンピューターの場合
暗黙の了解によって何年先のOSまで使えるかって、それは誰が決めるのか？
Appleの場合はやっぱりハードウェアーの販売で成り立っている会社なんで
しょうね、古い機械の為に新しいOSを買ってくれる人は少ないしあまり儲か
らないって事なんじゃないでしょうか？それより新しい機械にそれに最適化さ
れたOSで性能を出して買い替えてもらったり新規購入してもらう方が儲か
る。先進的って会社のイメージにも合うし、、、そういうマーケティングなん
じゃないでしょうか？二十年近くも付き合ってるとAppleのユーザー切り捨て
なんか今更って気がしますが？、、、あ、もちろん困ったもんだと思ってますよあたしも。

ある意味独占企業だな、Apple。

>せめてくクラムシェルのiBook
Windowsでもそんだけ古い機種でVista使いたい！とか言うヤツはおらんだろう………

>>725
まあね、とは言いながら初代クラムシェルiBookはMac OS X 10.4.11で使ってます。

>>726
>初代クラムシェルiBook
画面が狭いのがネックだったが、Expose'があるとなんとなくまだいける。

>>727
左様、800x600はいくら何でも狭いよねえ、ウィンドウを最小にしても表示しきれない場合が有りますから。

>>723
PPC以前から使っているから、アップルの突然はよく知っているよ。
ただ、その中でも看過できるものでないってこと。

信者はアップルの事情や体質を慮ってくれるかもしれないが、
他のユーザーはそうじゃない。そういう体質に嫌気がさして
離れたユーザーは少なくない。少なくとも，3年以内に
旧OSしか使えなくなるものを信者でない奴にすすめられない。
ぼちぼち入れだした大学や企業もまたそっぽをむきかねないし。

アップル一筋じゃないから、俺はそこまでアップルの味方に
なれないな。10.5のクラシック削除も納得していないし、
こういう無茶なことを続けているのもあって周りのユーザーは
転向ばかりだよ。

あと、古いバージョンで続行という意見には賛成できないな。10.4の
現行時でも必須環境が10.4なんてアプリがあって、アップグレード
したし、アップグレードを迫られる状況は近いように思うよ。
外部と無関係でない限り，古いままでなんて無理だよ。

10.6で>>729みたいな奴がどんどんWinに移行してくれると思うと
気分がいいわー

>>729
>看過できるものでないってこと。
では、どうしましょ？
>信者でない奴にすすめられない。
>もまたそっぽをむきかねないし。
ま、いいじゃない、新機種バンバン売れて儲かってるみたいだし。
>周りのユーザーは転向ばかりだよ。
他人は他人。
>外部と無関係でない限り，古いままでなんて無理だよ。
そりゃそう、その為にPDFなんてのも有る、必要なら旧機種売って新しいの
買ってもいいかも、でもアプリケーションも新しいバージョンが要るかもね。

あたしは、ま、いいじゃないっていつも思ってる、Appleと一体化してる訳
じゃないし古いMacintoshが使えなくなる訳じゃないし、それに過去を切り捨
て(ついでにユーザーもね)常に新しい所に行こうとするAppleが好きですし。
それより5年ほどしか経ってないMacintoshが修理できない方が問題、これは
腹立つ。

>>10.5のクラシック削除も納得していないし
10年以上前のアプリにいつまでもしがみついていたいんなら、とっととWinにでも転向しとけ。安心普遍。
常に未来を目指そうとするAppleだからこそ、凡百ある企業の中で価値や存在意義も持つ。でなければそれこそ必要無い。

そんなの信者にしか通じねえ

クラシック環境消すのはいいタイミングだったと思うよ
PPC/OS 9のマシン一応残してるけど起動すらしないし

>>731
>それより5年ほどしか経ってないMacintoshが修理できない方が問題、これは
>腹立つ。

新しいソフトウェアが動かせる云々よりもこれの方が無茶。
家電のライフサイクルには長過ぎってくらい。

5年以上の保守が必要なら普通はサーバ系を購入するだろ。
保守料はそれなりに高いけど。ってXserveはできたっけね。

周りのひとが Windows に転向ばかり、っていう人がときどきいるけど、
それを聞くたびに業界によって違うんだなと感じます。
うちのまわりだとこの三年ぐらい Windows→Mac, Linux→Mac は一杯いますが逆は全然聞かないなぁ ...

で、それぞれどういう業界？

2年ほど前から仕事ではMacはあって無くてもいいような領域へ追いやってる。
それでもMacを使ってるのは趣味と言いきれる。
そんな感じだと何が切捨てとかサプライズももうまったく無関心というか不感症。

Appleはユーザーをおだてるのがうま過ぎて他を疎ましく思うよう仕向けているところあるし、
ユーザー同士でのいがみ合いも耐えない。
現行と旧製品どころかユーザーはちょっとしたモデル違いですら見下しあってるしな。
あまり依存しすぎるとめんどくさいぞ。

>>738
２ちゃんねるに毒されてるぞ

前にも話し出てたけど、新機能無しで、64bit/OpenCL/Grand Centralとか、
4G以上のメモリ、GPU必須、4Core以上で有効な技術。明らかにハイエンド向け。
新機種にバンドルのみで、既存のマシン用には市販されないんじゃない？

ん？
それってSnow Leo投入後もパッケージ販売はLeoのまま行くって予想なの？
効果の大小は別としても置き換えるんじゃないか？

びしばし切って軽くしてくれ

斬っても軽くはならない

例えば32bitより64bit動作で速くなる(と言われてる)Penryn以降のみの
サポートになれば、軽くなる。

それより早いとこ量子コンピュータに対応しる

743は知ったかだな

>>737
736ですが、研究職です
パワポだったひとがどんどんキーノートに切り替わってる気がします

>>747
研究職は特殊なんじゃないか。
俺のまわりも10年前はMac率が2割くらい、
今は5割くらいになった。
Linuxを使う仕事場だと、Mac移行率は高いよね。

オーストラリアの大学に通ってるがプログラム開発関係の講師は全員Mac使ってるな。

どうやら、DockにもTimemachineが融合されるらしい
ttp://www.apfeltalk.de/redaktion/riesenzwerg/mag/snowleopard/leopard3.jpg

ただアイコンがバグっただけじゃないの?
“MobileMe”が未だに“.Mac”なのが、何か不自然なんだけど…。

>>750
うちも成ってるドックと日付と時刻で、でもクリックすると本来のアイコンに成ります。

>>752
10.6って10.5よりやっぱり速いんですか？
iTunesのエンコードとかマルチコアに対応してるんですかね？

>>753
まだ何にも試してないんですよね、プログラマでも無いんで詳しい事は分かり
ませんが、ちょっと試してみます。
Appleの発表とか噂サイトでの話題ではかなり期待してるんですけどね。
現状、ちょっと触った感じではあんまり違いは無いんですが10.5の時もそう
だったんですがWWDCで配布された物はそれなりに出来ていて取りあえずは
使えます、その後配布されるビルドはほぼ使い物には成らない様に思います
(当たり前ですが)。

>>750
右下のTimemachineがある件について・・・。

iTunesとOSとどういう関係があるんだ？

>>756
デュアルコアに最適化されてエンコードが速くなるとか、cocoaで書き直されてもっさり感が大幅に改善してるとかって事でしょうかね？
正式なリリースでは良くなるんでしょうが、まだまだ生まれたばかりですからね。

それはiTunes側の話だからOS関係なくね？
それ以前にWWDCで配布されたものにiTunesの新版は入ってたの？

付属ソフトの分もOSXの新機能ウン百にカウントされてるからいんじゃね

>>758
おっしゃる事ごもっともです、まあ、わかって書いたんですけどね。
デュアルコアに最適化、OpenCLに最適化等OS側の対応とアプリケーション
側の対応両方必要な場合と、複数のアプリケーションを同時に使った場合など
のようにOSのデュアルコアへの最適化だけでも効果の出そうな事と両方ある
と思います。
全体としては10.5より軽い気もしますが、それはそれ気のせいってやつが大
きいし、それなりの予断を持って使ってますしね。
なんて言ったて皆さんおっしゃってるようにMac OSで、しかもこんな事して
るのは趣味ですから。
iTunes新しいかと言えば新しくないと思います、ただサイズが12~3%小さく
なっているのと作成日が2008/3月になってる、carbonかcocoaかはわかりま
せんが多分carbonでしょうね。
ヴァージョンはどちらも
BuildVersion 2 CFBundleShortVersionString 7.6.2 CFBundleVersion 7.6.2 ProductBuildVersion 762A9 ProjectName iTunes SourceVersion 7620902

10.6の多くのアプリ容量が小さくなってるのは、core duoに最適化された最新版のコンパイラーが使われてる可能性ありますかね？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071129/288269/

PPCコードが無いだけでしょ

>>762
>PPCコードが無い

たぶんそうだね

Contents/Resources の tiff ファイルとか圧縮したらかなり小さくなりそうだとおもうんだけどどうなんでしょうか。

今のHDDの容量なら、わざわざ圧縮する必要ないでしょ
むしろ解凍が必要なことで余計なメモリもパワーも時間も使うから俺は嫌だな

英語以外のリソースがまだないだけ

>>761
762さん763さんおっしゃる通りでしょうねえ、少なくともiTunesは。
>764
ディスプレイ解像度非依存の絡みでアイコンデータやたらと大きくなるとか何
とか誰かが言ってたような、、、。
ま、理想はもっと自由に、全てリアルタイムでって事に成りますからねえ、
HMDTさんがおっしゃってた様にGPU、CPU共にフルで使うように成るんで
しょうねえ、熱と引き換えに。

>>766
あ、iTunesには10.5のと同じだけ入ってた様に思います、フォルダーが有るか無いか確認した
だけですが。

>>765
でも、universal binary の ppc 部分って、Contents/Resources の容量にくらべたら全然小さいよね...

Mailアプリを調べてみたけど、リソースファイルフォルダのdesignable.nibってファイルが10.5にはサブフォルダのすべてに入ってて、それでサイズが増えてるっぽい。
10.6にはそのファイルはないね・・・

xbenchのCPUの項で
10.5
Floating Point Library 97.86 17.04 Mops/sec
10.6
Floating Point Library 164.38 28.62 Mops/sec
と結構な違いがありました

>>771
おお、1.7倍ですか違い過ぎですなあ。

それは xbench が呼んでる関数がなんかひとつ最適化されたとかでしょうね。
Instruments で 10.5 / 10.6 で xbench やってみて、
どこがはやくなってるか調べて見てくれません？

>>771
浮動小数点数演算が違いが出るとか、どういうことだろ？
２次キャッシュへのアクセスすらほとんど無いはずなのに。

マルチスレッドの処理がそれだけ効率化されたってことか？

それとも10.6の環境で再コンパイルしたxbenchを使ったとか？
でもそれは無さそうだ。

>>765
> 今のHDDの容量なら、わざわざ圧縮する必要ないでしょ
> むしろ解凍が必要なことで余計なメモリもパワーも時間も使うから俺は嫌だな

さて、それはどうだろうか。
CPUの速度は上がってもHDDの速度は上がらない。

ファイルを圧縮することでファイル読み込みのサイズが減る。
パワーがあまりまくっているCPUを少し使うだけで
HDDの読み込みデータ量を減らしてパフォーマンスアップになるのではないか？

>>767
でもベクターなアイコンならサイズ小さくね??

>>776
ベクターアイコンがサイズがちいさいというのはそうでもないらしい。
OS X ぽいアイコンをベクターでつくろうとすると、細かい反射とかがサイズを食うそうだ。
http://iconfactory.com/home/permalink/1731
とか読むと勉強になります。

複雑だったり部品が多いパスデータは
それなりに容量がかさむからねぇ

あと、小さく表示時に潰れないための
フォントみたいなヒント情報とか必要に
なるんだろうか？

だからIntelがObjective-C/Objective-C 2.0コンパイラをサッサと出してくれるのが１番良いんだよ
つーかIntel様出してください

そんな強烈な最適化が重要になってくるようなコードを Obj-C で書くのか？
必要なところだけ C で書いてそこだけ icc つかえばいいじゃん
GUI 周りの高速化はコンパイラ変えてどうにかなるという問題ではないべ

ZFS
http://www.engadget.com/2008/06/23/zfs-file-system-coming-to-snow-leopard-server-edition/

Snow Leopard の写真が一杯来たよ。Apple の Hot News からのリンク。
http://ngm.nationalgeographic.com/2008/06/snow-leopards/winter-photography?sr=hotnews

あんまり白くないね

結構かわいいなｗ

今月のナショジオはユキヒョウ特集があったんだよな
考えてみれば同じタイミングだｗ
絶滅危惧種で保護に苦労してるようなので、OSのユキヒョウは長生きして欲しいもんだ

昨日、BSでやってたよ。
パキスタン産ユキヒョウ。

アップル、Snow Leopardを「大幅にダイエット」か--内部改善の一環
http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20375889,00.htm

>>785
そんなに長生きしないと思う。
Leopardのときに今後数年ペースを上げていくみたいなこと言ってたし。

>>787
>>770にもあるけど、Leopardのアプリにはdesignable.nibてファイルが大量に入ってるんだよね

これがコード最適化によるダイエットと言えるのかね・・・

>>787
いーねー、軽量化方針マンセー！
これがMacOS X最大の懸念材料だったからなあ。
Vistaもそうだけど、OSで必要なのはサクサクした操作感だよ。
ベンチでは新OSが上回っていても、操作感が悪いと評価は落ちちゃうんだよね。

マシンの高速化+OSの最適化/軽量化
いい流れだと思う。OS Xは肥大化しつつも高速化はして来た向きもあるけど
それは決してメインではなかったし

Mobile Meで調子にのってOS標準アプリをSproutCoreで置き換えそう。
SfariでもWebアプリをローカル保存するモードが売りみたいだし、iWork
とかもSproutCoreで作り直してMobile Meに追加しそう。

標準アプリをSproutCoreで置き換える利点なんてないだろ。
・OSXの充実した開発環境やAPIを利用できない
・Apple製アプリはOSXに依存し、その進化と共に成長するから魅力がある
（といっても例外もあるけどね。iTunesとか）
・Snow Leopardのネイティブアプリ基盤強化の意味がない

ただ、SproutCoreはCocoaを参考にしたフレームワークで、今では
Appleが強力に開発支援をしているらしいから、GoogleやMicrosoftの
クラウドコンピューティング化への流れの中でも有望な技術になりそう。
Appleがこの分野の競争の中で無策ではないという事実は大きい。

Macではネイティブアプリの快適動作、さらにウェブアプリ版も登場して
クラウドへの対応強化、他のプラットフォームへの進出。これがいい。
というかそれがMobile Meなわけだな。今の半額にすれば相当人気出そうだが...

Resolution Independence Support in Snow Leopard?
http://www.macrumors.com/2008/06/23/resolution-independence-support-in-snow-leopard/

解像度非依存UIはTiger時代から実装を試みてるけど、意外と苦労してるよね。
その原因としてはQuickDrawみたいな旧APIベースのアプリとの相性が悪いこと
なんだよね？　そこでSnow Leopardのダイエット化ですよ。QuickTimeなど旧API
への依存体質を一新して、描画系統を整理できれば、解像度非依存もQuartzGLも、
やっと正式採用できるかも。

真の高速化時代が来るのか!
おらワクワクすっぞ

何かSnow LeopardでLeopardのトップシークレットが明かされる感じ。

不要なコードを切り捨ててダイエットしたり
古いコードを書き直したりして高速、軽量化するのは正しい選択だと思うけど
最低限いや有る程度の互換性は確保してほしいぞ

>>797
QuickDraw を切るとすごいことになる気がする
(FireFox も 2 までは QuickDraw だった気がする... そうでもない？)
でもそれをやりかねないのが Apple なんだよね。容赦ない。

なんかこの ID は不思議な気もしてきた。ももうおあおお？

>>798
アップルと言うか禿ならやりかねないんだよね
ちなみに俺が思う
最低限の互換性 システム条件が10.4以上のユニバーサルアプリのソフト
有る程度の互換性 システム条件が10.2以上のソフトがロゼッタ通して動くこと

今のユニバーサルアプリですら雪豹じゃあ動かなくなるなんてことはやめて欲しい

>>796
むしろ同名を冠したOSが出るってことがトップシークレット。

G5ユーザー：「振り向くな。先へ行け。」

Intelユーザ : 「おじいちゃんったら、また戦争の夢でも見てるのかな」

Ten Big New Features in Mac OS X Snow Leopard

http://www.roughlydrafted.com/2008/06/23/ten-big-new-features-in-mac-os-x-snow-leopard/

1.LLVM Low Level Virtual Machine compiler architecture project
leopardのOpenGLでも使われているLLVMが真価を発揮する。
Clangを使うぜ。Xcodeがパワーアップするぜ。今のGCCなんてメじゃないぜ。
最適化されたコードは、今のマシンでもスピードアップするぜ。

2.CUPS Common Unix Printing System
2002年から導入されてるOSXのプリントエンジン。
オープンソースだけど実に24％もの修正・拡張がAppleの貢献するところだぜ。
ユキヒョウで使われるだろうCUPS1.4はパフォーマンスだけじゃなく、
悪質なハッキングに対するセキュリティも向上するぜ。

3.ZFS Support
Sunの開発した128bitファイルシステムが使えるようになるぜ。
ストレージプール、スナップショットをはじめハイエンドワークステーション向けの機能が目白押しだぜ。
今のHFS+をすぐに置き換えるわけじゃないけどな。

4.Push Notification Service
ExchangeやMobileMeに代表されるプッシュサービス。
iPhoneみたいなモバイルデバイスとデスクトップソフトががっちり連携できるぜ。
サードパーティ大喜びだぜ。

iPhoneからフィードバックされるテクノロジーはこれだけじゃないぜ。

5.Safariはweb appをデスクトップappみたいに使えるぜ。
デスクトップのGmailアイコンをクリックするとそのままウィンドウが開くぜ。

6.SquirrelFish new Javascript interpreter
ジャバスクリプトが速くなるぜ。つまりだ。WebKitは全部。
MobileMeもFlickrもGmailも、もちろんDashboardもすげぇ事になるぜ。

7.Microsoft’s Application Features in Mac OS X, System Wide.
MSのソフトにできることがOSXではシステム標準になるぜ。
MSの素敵なアイデアはいただきだぜ。Fast User Switchingみたいにね。
web appのアイデアもMSはオリジネータだぜ。でも時代はweb標準。
SproutCoreみたいなもんが出来ちまうせいで、MSの独占とは行かないぜ。

8.テキストにアンダーラインを引いたり、スペルチェックしたりMSWordがやってた事は今はシステム標準だぜ。
Leopardのmailはテキストを分析して日付やメールアドレスをiCalやアドレスブックに登録できるよな。
こいつがシステム標準なるぜ。
フォントブックはオートアクチだぜ。アプリもフォントも選ばねえぜ。

9.そうそう、MacBookAirを使うみんな。
マルチタッチジェスチャはもっと色々出来るようになるぜ。

10.Think Small.
MacBookAirみたいにSSDだとOSもソフトも小さい方がいいぜ。
ユーティリティフォルダのサイズをみろよ。
468MBが111.6MBになっちまったぜ。どうやったんだ？
そう、Resolution Independenceに向けた第一歩だぜ。
ビットマップのでかいイメージファイルをベクタに置き換えるぜ。
もうひとつの鍵はローカライズだぜ。Mail.appのサイズは285MBだけど18カ国対応のせいだぜ。こいつを上手い事出来りゃあ……。
ユキヒョウのMail.appは91MBだぜ。勿論こいつはデベロッパ向けの英語リソースだけのバージョンだ。それでもLeopardとの比較が肝心だぜ。

まあこんなかんじでSnow Leopardはよりタイトに、小さくなる。
あれが気になるんだろ？
「Carbon APIは捨てちまうのかよ？」
それは次の話題だぜ。

>>804-805
乙
オラわくわくしてきたぞ

iPhoneで増えるにわか開発者がどれだけついてこれるか、見物だな。

>>806
>もうひとつの鍵はローカライズだぜ。Mail.appのサイズは285MBだけど18カ国対応のせいだぜ。こいつを上手い事出来りゃあ……。

今でもコンテキから開いて日英以外は捨てちゃってるがな

なんか10.5登場の時よりワクワクしてきた

10.5は、別にかまわないんだが、どうも「突っ込んだ感」がしたしなあ。
Appleらしくバスっと整理してくれると、ますますファンになる。

正直、Dashboardは3日で飽きた。
WebClipを作ったのは2回だけ。
鏡よ鏡、アタシと同じ意見の人をここに集めておくれ。

>>804 さん、
http://www.roughlydrafted.com/2008/06/24/myths-of-snow-leopard-5-no-carbon/
でたよ。訳してね :)

OpenCLは10.7以降なのか

>>806
>そう、Resolution Independenceに向けた第一歩だぜ。
これだけじゃImage Captureが激減しているのが説明できないな。
当てずっぽうに書いてみただけなんじゃないか？
写実的な画像は高解像度ラスターの方がサイズが小さくなることが多いし。

翻訳スレでやれ

いや、ここでいい

うむ。かまわん。
どうせネタないんだし。

10.0からこれまでの間に積み重ねられてきた、
およそ1000以上もの無駄な機能を省くらしい。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=2GkoAa5718Y&feature=related

ここみるとコード最適化ってのは違うな。
http://themachackers.com/2008/06/24/the-myth-about-the-weight-losing-snow-leopard/
nibファイルが無くなってるとか書いてあるぞ

It seems like it had no reason other than to give hackers a chance to mess with the application’s UI design.
改ざん防止の副産物がアプリ容量減少に貢献したってことかな？

>MSの素敵なアイデアはいただきだぜ
MSがパクったって言い張るに違いない

スリム化っつーより、無かったことにするって感じが強いな

>>813
読んだけど長い割にはあんまりぱっとした事書いてないよ。
どうすっか。

10.5スルーして10.6まで待つことにした
10.5以降でしか使えないアプリが少しあるのが惜しまれるが

ユーティリティフォルダのサイズだけど
言語と旧CPUのリソース削ったら73Mぐらいになったぞ

>>819
今見るとものすごいダサいな

>>819
この頃から既にShift+縮小ボタンの効果があったのか。

あったよ
Jobsのプレゼン用の機能だろw　とか言われてた

>>819
Jobsふさふさ。
しかもUIが既に懐かしい。
あの当時はあれだけの機能でもかなり驚いたなー。

Youtube見てると年々薄くなってるのがはっきりとわかるな

そんなことを言ったら
ネクスト時代はどうなるんだ

どちらかというとやせこけてるほうが気になる。

Jobsの頭上も軽くなったね

WWDC07 の時の Time Machine のプレゼンで
「WWDC 08 で Time Machine 2.0 披露するw」と言っていた件。

Snow Leopard または WWDC 08 でなんか進展ありましたか？

>>835
ZFS用いたTimemachineね。
NDA下では何らかの発表あっただろうけど、公式な情報ではまだ出てないよ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 17:14:26
グーグル、Macへの取り組みを本格
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20374857,00.htm
Googleは前々からMacを好み、現従業員2万人中6000人以上が
WindowsよりもMacを選んでいる。

140 ：Ksq3NZm ◆5DDkrRFSQ. ：2008/06/09(月) 18:28:50
>>139
約一万四千人は何を使っているのだろう？
ウィンドウズだったら笑えるw

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:42:46
パソコン持ってなかったりして。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:58:12
>>140
意味がわからん。
Macじゃなきゃ、当然Windowsだろ。


Gmail by Google part 30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1212249550/

>>937
何故貼ったし。
つか>>140にLinuxっていう発想は無いのね

Ubuntuのgoogleカスタマイズ版で
Gubuntuだったっけな。

>>836
あ、そんな機能があるのか。ZFSと絡むとはちょっと気になるなぁ。


実は本当に聞きたかったのは、WWDC07のスライドで少し明かされていた
WWDC08で発表するTime Machine 2.0の要求仕様が

・デロリアン
・1.x ギガワットの電力
・あと何か

ジョークなんだろうけど、なんな追加情報あったかなぁと思って

>840

・1.x ギガワットの電力

1.x ジゴワットの電力　って書いてくれよ

千葉のオートバックスでデロリアン見たことあるよ
ゴミじゃ走らないって言ってた

デロリアンってどこの星から来た生命体？

ZFS採用してくれるのをまってました！って感じだよ。
これでファイル管理もものすごく効率よくなるし楽になる。
最高！

>>842
一瞬何のことか分からなかったw
確かにゴミで走ってたな。
初期型はプルトニウムが必要なんじゃなかったっけww

2万人中1.4万人がLinuxで6千人がMac

・・・ありえないな

>>841
俺も「ジゴワット」で書こうと思ってたが
プレゼン資料（下記）ではそうなってたんで、それに従いました。

Time Machine 2.0 - Back to the Future

・Get documents before you create them!
・Requirements
　- Flux capacitor
　- 1985 DeLorean
　- 1.21 Gigawatts

>>846
もうちょっと広く考えようね
"一般"世間でのMac率はどれくらいか知ってるよね？
それから考えてGoogleのMac率がとても高い事は誰にでも分かるよね？

どうでもいいじゃない、そんな話

よく訓練されたマカーはboot campさえあればwin機なんていらないと思ってるんだろ

bootcampしたら負けかなと思っている

paraでもFusionでも仮想マシンさえあればWin機どころかBoot campすらいらない

Gamer位しか使ってないだろ、ブーキャンみたいな不便なのは

ビルゲイツ本人がマイクロソフトに苦情、Windowsの使い難さはどうにかなりませんか？
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806270311&page=2

わろた

>>846
>>848
お前ら、何言ってるか分からんよｗ

マイクロソフトはアップルからライセンスうけてOSXでもつかってろよ。

OSW

>>847
>プレゼン資料（下記）ではそうなってたんで

もともとがギガワットの名誤訳だからジゴワットでおk

>>858
>名誤訳

脚本家が間違って台本にJigoって書いたから

関連スレ

【緊急】1.21ジゴワットの電流が必要なんですが…
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072103381/l50

４月までにでるかな？

6月の時点で1年後と言っているのになんで4月なんだ？

>>854
わろた
俺らは普段Mac（Apple）の基準で動いてるけど、
一般人でさえイラつくWindowsは、マカーにとっては堪えられないよな
そうだみんなMacにしろ

まさにw
SP3のダウンロードもそんな感じだった。
なんでみんな平気で使ってるのかと思う。

PC興味ないヤツには自動アップデータでさえ意味分からんよ。
壊れるまで不具合の出たまま使うしかないじゃんね。


んでゲイツはアップルの顧問になるべきだ。はやく。

つか、アップデートって無いほうがいいんじゃね？

そりゃ無いにこしたことはないだろ

Appleはどうしてここまで合理的ｗｗ
すごすぎ。

>>867
古いものをすっぱりと捨てているから

http://www.appleinsider.com/articles/08/06/27/solving_the_mystery_of_snow_leopards_shrinking_apps.html

1.そもそもLeopardのアプリパッケージが間違っていた。
2.残念な事だけど、少なくともdeveloper previewをみるかぎりではresolution independence vector graphicsの兆候はない。
3.すぐに分かるように、Power PC向けのコードを削除してもファイルのサイズに関しては、たいした効果はない。

という事らしいですね。

>863
>867
なんていうか
キモいよ

洗濯してたら蚊に食われたｶﾕｽ

>>870（笑）

>>869
1ワラタ

>>869
今は開発の初期段階だからほとんどの機能が実装されてないんじゃないの。
Leopardの時だって、初期のβ版はTigerとほとんど見分けがつかないものだったし。
Appleは、出来上がったものから段階的に実装していくから、最終的には全く別物になる。

あぁ、オブジェクト指向　いいよう

Snow Leopard 紹介日本語ページ
http://www.apple.com/jp/macosx/snowleopard/


Snow Leopard Server 紹介日本語ページ
http://www.apple.com/jp/server/macosx/snowleopard/

TimeMachine、Spaces、反射するDockのようなLeopardの発表の方が、発表自体は派手だったのに、
Snow Leopardの方がワクワクするのは俺だけ?

ちなみにSafari 4も出るみたいだけど、NDA契約で詳しくは言えない
っていってた。
でも、なんか今度のSafari 4はスゴイらしい。
それだけでもワクワクする。

おそらくはWebアプリケーションに最適化ってのがあるとは
思うが、Appleのことだから、当然何らかのサプライズが
あるはず。

TimeMachine → TimeTravelarに進化して欲しい。

未来のフォルダを見れば、仕事をしなくても結果のファイルが手に入るわけですね、わかります

自分の無能さを実感する時でもある。

その時はまた現在に戻って作業を続ければいい。

以後ループ

まぁネタ話する時間はたっぷりあるよな

>>879
綴れないのに恥ずかしい事言うなよ

>>878
無料のADC Memberになれば普通にDownload出来るんだけど。

ほんとだ
Safari 4 Developer Preview for Leopard (Disk Image) 26.8 MB 11 Jun 2008

10.5.4きた

うそかとおもったら、ほんとだったw

10.6.1まだー?

Windows 7で大幅な新機能の追加がないから、
Appleも安心して10.6で大きな新機能を付けないのかなあ。

>>890
全然意味が違うと思うよ。

そもそも7出るのどんだけ先の話だ

7は2010年の1月予定だったか。
10.6は2009年の6月予定？

Appleとしては、7と時期を合わせたいだろうね。

そうかな。6~9ヶ月程度先行する方が売り上げは取れる様に思われる。
シェアが大きく異なる場合は発売をぶつけるよりは先行させて、
OSの買い替え需要をWin>WinからWin>Macにする事が大事だろう。
今ならBoot Campもあるから移行も以前より敷居が低いし。

俺は2009年9月ぐらいだと見ている
ちょうどネクストステップ1.0から20年目だし
まあ早めに見積もっても09年３月か４月ぐらいだろ

NeXTSTEP 1.0 は1989年9月18日にリリースで
Mac OS X Snow Leopard は2009年9月18日だな
ちなみに2009年9月18日は金曜日だから夕方から発売開始で
土日でインストールだな

WWDCでの「1年以内」ってのは実現可能なんじゃないか
Leoでの大きな遅れを経験済みだから
それほど無理なスケジュールじゃないと思うんだけど

ずるずる後ろにずらすと印象悪いのは判ってる筈だし

9/18ってのは確かに面白い話だけど、
わざわざ合わせるほどのことでもないような
Appleにとっての記念日なら判るが
NeXTは既に吸収合併されて消滅してる名前だし

一応、NeXTの商標はまだ握ってるんだぜ

AppleにとってはOS XがまさにNeXT STEP。

ジョブズがアビたんとか呼んで一緒に寿司でも食いながらこっそり小さくお祝いするくらいだと思うよ

Appleの社食で寿司かｗ

刺し身ソバだろ。

てばにあんだけじゃなくて、いっそガゼーも呼んでしまえ。
きっと笑って話せるさ。

テバニアン今何してんだ
戻ってこいよ

>>903
アメリオは呼ばれても来ないだろうな

アトキンソンやハーツフェルドも呼んでください。

>>902
そうだ、ソバだった

なにそのストロンガー最終回

バーレルって今何やってんの？

チャヒルとかも

で、そのパーティー仕切ってるのがカワサキ？

>>901
Appleの社食は普通に寿司もあるぞ。日本人スタッフ数人いるし。ソバ修行したのもその内の一人。

itunes7.7ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>913
嘘つくなよ。

itunes7.7ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>915
嘘つくなよ。

itunes7.7ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

嘘　　　　嘘　　嘘　　嘘

なにやってんのあんたら…w

7.7ダウンロードしてもなんだかなぁ

10.6の発売って来年初めですかね。
今、新しいMac買っても半年ぐらいで出るならアレかと。

来年夏じゃなかったっけ？

なぜこんなに簡単な日数の計算が出来ないやつが多いんだ？

確か6月の時点で1年以内と言っていた
延期があるかは知らん
めちゃくちゃ順調に行けば1月もあり得ない事は無いが、
現状の出来だとまだ相当時間掛かりそうでは有る
遅くとも来年中には出るだろ

2008年6月10日、アップルは本日、（中略）Mac OS X Snow Leopardをプレビューしました。
Snow Leopardは（中略）約1年後の出荷を予定しています。
http://www.apple.com/jp/news/2008/jun/10leopard.html

因に原文は
Snow Leopard （中略）is scheduled to ship in about a year.
http://www.apple.com/pr/library/2008/06/09snowleopard.html

>>925
んー、どこに問題があるのかね？

あ、別に問題があるとかいってないか、失礼

過疎ってんな…、まあ情報無いし仕方ないか。

「Mac OS X 10.6 Snow Leopard」、アイコンにQuickLook機能を搭載
AppleInsiderでは、情報筋によると、「Mac OS X 10.6 Snow Leopard」では
マウスのポインターをオーディオファイルのアイコンに合わせると、
再生ボタンがアイコン上に表示されるようになっていると伝えています。
再生ボタンをクリックすると、プレビューウィンドウを開くことなく、
Finder上で再生されるそうです。ビデオファイルについても同様で、
再生ボタンをクリックすると、ビデオファイルのアイコンでビデオが再生されるとのことです。
さらに、Pages、Keynote、NumberやMicrosoft Officeなどのドキュメントでも
同様のボタンが表示され、内容をアイコンで表示してページやスライドをめくることができるそうです。

Finderだかアイコンだかを大きくしておかないと、あまり意味がないそうな。

>>929
それ…チューニング次第ではあるが、微妙にウザイ機能じゃないか?
まあ、もちろんオフに出来るんだろうけど

>>929
エロ動画ファイルを、嫁に見つからないように隠すのがますます難しくなるな。

Jobs、最近手術したみたいだな。
Snow LeopardもiPhoneもそうだけど、Jobsが倒れたりすると
将来の製品ロードマップが不安になる。
Snow Leopardは大幅にシステムの軽量化をするから、かなり
期待してるんだけど。

Jobs、プロマネのセンスは超一流だからな。
あれだけのセンスのある製品群をどんどん出す人って、なかなかいないし。
MSのGatesもJobsのセンスの良さには敬服してたからな。

個人的にjobsの寿命は後2-3年だと思ってる　
その後そうなるかが楽しみ

QuickLookはたまーに落ちるのを直して、対応拡張子を増やしてくれればそれでいい。
QuickLookは秀逸な同人誌ビュアーだからなぁ。

MacBookTouchが年内に…等という噂が出てるが、
TouchScreen系の実装は10.6になるって話だし、こりゃガセ決定だな。

といいつつwktk

なんにせよ、今後タッチ要素が重要になってくる気配はあるな

マルチカーソル対応にして欲しいよ、タッチ端末を増やすより。

その前にだな、俺がタッチタイプ出来ないんだよな。

>>934
不謹慎な。

ジョブスの後継者いないの？
アップルは豊臣政権みたくなるのか。

ウォズでも連れてくるか。

シラー＝家康

織田がこね､羽柴がつきし天下餅、座りしままに喰ふは徳川。

ジョブスいなくってもOS Xの根幹は問題ないと思うよ。

ただ、お笑いでも何でもそうだけど、
何言っても人のテンションあげられる人はそういない。

ルーがいるだろう。ルー大柴が。

>>934
Mac教の教祖様を馬鹿にするなヴォケ

次は

Mac OS X 11

だろぼけがぁ

これをシステムOSレベルでサポートすべきだろ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0729/netjapan.htm

>>949
MacOSでNTFSへの書き込みが出来ないのには、それなりの意味があったような。
NTFSの仕様をMSが公開してないからとか。

NTFSなんかより先にUDF 2.xの方をOSレベルでサポートすべき。
こっちは仕様が公開されているんだし。

誰か買ってNTFS-3gがパクられてないか検証してくれｗ

>>952
なるほどNTFS-3GはGPLなのか。
試用版入れてシンボルの比較とか逆アセンブルでもしてみるかい? w
結構パフォーマンスが出るみたいだし、ただのパクリではなさそうだが。

そういやAppleの中の人になった人はちゃんと開発してるのかなw

そろそろ次スレの時期か
この速度じゃまだいらんな…

Snow Leopardスレがあるから、次スレは要らないだろう。

むこうをPart2扱いにするのか

同じく Snow Leopard スレを part2 でいいと思う。
スレの趣旨も住人も同じだし。

そこそもこっちが、Snow Leopard Part0だったんだよな。

>>958
なんという合理的解決。

NTFSに書き込みたい奴はParagonはやめとけ
正しく書き込めてなかったりアクセス権めちゃくちゃになって削除できなくなったり
テキストファイルだったからよかったけど

>>1が去年の10月だもんな
落ちると思ったが続いてるのはすごい

>>3
くやしいのうwwww

これはくやしいなｗ >>3

>>952
開発者はFUSEの技術は使ってないと言ってるらしい。
http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/paragon_ntfs_fo_d20a.html

次スレはSnow Leopardスレを使うので問題ないけど
次々スレはMac OS X 10.6 Snow Leopard Part3で立ててくれ
単純に10.6って入ってた方がスレを検索しやすい

あんたの遺言、確かに受け取った

遺言なのか？www

http://www.iza.ne.jp/news/feature/3703/world/allphoto/100324/

俺のID・・・

マルチ氏ね

>>969
おまえは嬉しいかもしらんが、
OS X関連のスレに何度も貼るようなもんではないぞ。

くやしいのう、くやしいのうｗｗｗ

>>969
正直そんなにすごいことでもない。
いい歳してみっともないぞ…。

>>973
なんでわかったんだ？来年還暦だと言うことが・・・

還暦じゃいいや

ttp://thepiratebay.org/torrent/4248107/Mac_OS_X_10.6_Snow_Leopard_WWDC__08_Developer_Preview

過疎りすぎ

じゃあageとこうぜ

http://www.applelinkage.com/#080812002
Apple、専用のビデオチップを採用？

なんかこういう噂もあるし10.6はこれをフル活用したものにするかもね

QTのエンコーディングに専用チップって…
むしろ「10.6のOpenCLで実装」とかの方がwktkするんだけど

GPUに既に載ってるHDコンテンツのハードウエアデコーダ使う方が先決だろね

>>979
QuartzGLが進化してデフォでONとか？

そう言えばOpenGL 3.0の仕様が発表になったね
10.6のOpenGLの仕様は3.0だと思うけど
この調子だとOpenGL 4.0は2010年だわな
snowleopardの次も2011年ぐらいか

>>982
> OpenGL 3.0の仕様
つい先日、公開されたみたいな書き込みを見たんだが。

QTのデコード、エンコードにはグラボ以外に専用チップが必要という理不尽…

そんな理不尽は存在しないので
勝手に設定されても困る

そもそもQTってエンコーディングじゃないし。

>>985
俺のレスが中途半端で悪かったがデコード、エンコードできないという訳でなく
GPU支援がグラボでは出来ず専用チップが必要という理不尽だ
おまえもバカじゃないならCPUだけでやってることは知ってるよな？

スクリプトエディタのウインドウが分割できるようになってるといいなあ

専用チップを開発するよりQTを根本から作り直す方が筋…

>>987
偉そうに逆切れする前にちゃんと書け
>>984から>>987の内容をエスパー出来る訳無いだろが
俺の突っ込みどころも>>986の人と同じだったんだから
冷静に読み返せば自分がどれだけ阿呆な事書いたか位分かるだろ？

ところで専用チップの採用は単なる噂サイトレベルで信じてる人の方が少ない位だが
まるでそれを決定事項のように捉えて話をしてるのは何故だ
馬鹿はむしろお前じゃないか？

>>989
それがQuickTime Xだと思うよ。
もちろん高負荷エンコーディングの諸々はGPUパワー使うだろうね、普通に。

もう寝るからスルーするけど
QTはエンコーディングではあるだろ　「エンコードするもの」「エンコードしているもの」としての意味で
>>991
なのに、なぜ専用チップ開発なんだろうか不思議でしょうがないね
そのチップとやらがハードウェアじゃなくてソフトウェアなら得心いくけどねwktkする
レガシーを残すだろうQT8でも採用される可能性も出て来るし。

>>992
お前はちゃんとした日本語書けるようになってから文句を言え
QuickTimeはAppleのマルチメディア関連の総合的な技術であって、
＝エンコード／デコードではない

>>992
QTはあくまでコンテナであって、動画の中身はMPEG4だったりいろいろあるわけよ。何種類か混在もできるしね。
だから「MPEG4のエンコーディング」をサポートするチップは作れてもQTをサポートするチップなんて作りようが無い。
つまりQT専用チップなんて嘘だよ。

おそらくはQuickTime Xで、動画のエンコードやデコード処理をGPUやマルチコアに振り分けるのが簡単になるんだと思う。
今まではQTのコンポーネントが各々やらなきゃならなかったところをね。
それを単純に言い換えると「QuickTimeムービー再生のハードウェア支援」ってなる。専用チップの噂はそれを誤解したってわけ。

>>954-959, >>965辺りの流れを受けて
次スレは一旦↓に合流ということで宜しく

Mac OS X Snow Leopard
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1213065229/

>>994
わざわざそんな曲解しなくても
QTのエンコーディングってQuickTime(アプリ)のエンコード(処理)部分って普通にとれるだろ
もっと確信的な部分で議論しよーぜ

>>798のソース先では製品移行で採用するって言ってるが
現行MacのGPUに載ってるハードウェア支援はどうなるのか？とか

埋めるか

埋め

埋め

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。