◆お前らお勧めのキーボード教えてください11◆

1 ：名称未設定：2007/09/22(土) 07:53:33 ID:eEGiXl7Y0

↓前スレ↓
タイトル： ◆お前らお勧めのキーボード教えてください10◆
URL： http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186939168/

2 ：名称未設定：2007/09/22(土) 07:55:34 ID:c/Kis6nV0

ヒロシ＆キーボード

3 ：名称未設定：2007/09/22(土) 08:41:39 ID:z2Vw47LL0

特定のキーの表面に貼り付けてとっかかりを付けられるようなシールみたい
な物ってないですかね。F、Jキーにポッチが付いてるみたいな感覚で。
キーボードぶっ壊れたから新しいの買ってきたけどキーの位置が大幅に変わ
ってブラインドタッチしにくい。下手に省スペース用スリムタイプとか買った自分
が悪いんだが(；∀；)

4 ：名称未設定：2007/09/22(土) 08:46:31 ID:JlCuwHvo0

ポッチだけでいいならダイモとか点字のやつとか貼ってみれば。
やったことないけど。

なんかエポキシ接着剤みたいの一滴盛るとか。

5 ：名称未設定：2007/09/22(土) 08:53:19 ID:z2Vw47LL0

>>4
それ良いアイディアｯｽね。数カ所わかりにくい所と核になるとこに貼ればOK
なので試してみます。
　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　㌧
　　　　/ ~つと）

6 ：名称未設定：2007/09/22(土) 09:11:43 ID:BQhUabjbP

>>2
いきなりそんなレスかよ。ｗ

7 ：名称未設定：2007/09/22(土) 09:40:45 ID:HOQwtsFg0

マジレスするとKurzweil K2600だな

8 ：名称未設定：2007/09/22(土) 10:02:38 ID:bjYoiUqX0

いやいや、KX88だろ。

9 ：名称未設定：2007/09/22(土) 10:03:42 ID:saoo/+A+0

全国の美少女に最適なキーボードなら俺の股間にあるよ？

10 ：名称未設定：2007/09/22(土) 11:50:38 ID:uo2XRTS40

あれれ、12じゃね？

11 ：名称未設定：2007/09/22(土) 12:20:28 ID:XCAHFgXo0

>>5
模型用のリベットｵﾇﾇﾒ
小さ過ぎもせず、大き過ぎもせず簡単にくっつけられて邪魔にもならない

12 ：名称未設定：2007/09/22(土) 12:32:12 ID:IevKt3rV0

なるほど、リベットヘッドという奴だな
ttp://www.tagimi.net/122_2246.html

13 ：名称未設定：2007/09/22(土) 12:36:13 ID:4yQ5N1wr0

新しいiMacのキーボード使いやすいんだけど、
これ中の掃除はどうすればいいの？

14 ：名称未設定：2007/09/22(土) 15:08:39 ID:6qm2tPXz0

>>13
必要なし

15 ：名称未設定：2007/09/22(土) 15:40:46 ID:uZQP/N6I0

>>12
いや、ディティールを付け加えるのに使うプラ製で直径1mm以下みたいな
小さい半球っぽいパーツがあるのよ
円錐形とかもある
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=WAV110728
こういうやつ

16 ：名称未設定：2007/09/22(土) 16:50:32 ID:JW1oUTKq0

>>15
うわーなんかそれ萌えるな

17 ：名称未設定：2007/09/22(土) 16:51:37 ID:Xa8fgwGp0

>>12

女の人が爪を飾る時に付ける
この手のパーツを張ればOK！

http://item.rakuten.co.jp/nail-yasan/10003464/

18 ：名称未設定：2007/09/22(土) 17:17:10 ID:NgcbftSn0

リアルストアまーだー
遅すぎ

19 ：名称未設定：2007/09/22(土) 18:36:43 ID:HZmISqK60

このスレは12スレなのよね

20 ：名称未設定：2007/09/23(日) 00:35:00 ID:1BeGHz6a0

>>15
なんで比較対象が五円玉？

21 ：名称未設定：2007/09/23(日) 08:11:37 ID:D4T6tsZA0

新キーボードが薄すぎて打ちづらいということはありませんか？

22 ：名称未設定：2007/09/23(日) 09:46:19 ID:1BeGHz6a0

その貧弱な発想はなかったわ

23 ：名称未設定：2007/09/23(日) 11:58:13 ID:frL5/Fha0

新キーボードになれたら、キーストロークが深過ぎる以前のには戻れん。
以前のと比べると音が静かだな、異常に。
指も痛くならんから自分的にいい買い物した。

旧式がお蔵入りになってしまった

24 ：名称未設定：2007/09/23(日) 12:20:20 ID:gaC9bAM6P

>>3,5
遅レスだけど、こんなのもあるよ。
http://pocketgames.jp/modules.php?op=modload&name=Shop&file=index&req=viewarticle&artid=173

必要なところにだけ貼ればいい。
だけどその為にこの金額を出すのは、ちょっと勿体ないかも。

25 ：名称未設定：2007/09/23(日) 13:48:18 ID:Zq1TccC40

>>21
深いストロークが好きな人には打ちづらい。
パンタグラフの浅いストロークが好きな人には、特に不満はないはず。

26 ：名称未設定：2007/09/23(日) 16:05:48 ID:oh+q+Y0r0

旧メンブレンキーボードみたいに、3ヶ月ぐらいで使いものにならなく
なるんじゃねーの。

27 ：名称未設定：2007/09/23(日) 17:25:38 ID:4p0GZjQK0

http://www.notestation.com/smk-88.htm
秋葉原でコレを売ってる店ってありますか？
前バージョンのならキーボードだらけの店で見たことはあるんだけど
fnキーが邪魔なんでコッチが欲しいんだが

28 ：名称未設定：2007/09/23(日) 17:33:31 ID:AscbZYvH0

>>27
記憶が曖昧だがクレバリーの2号店で見た気がする

29 ：名称未設定：2007/09/23(日) 19:47:47 ID:9GJxiHy90

>>27
確かにクレバリーのキーボード専門店にあったよ
バージョンまでは判らないけど
私は４月頃これを購入したんだけど
このキーボードって日本語表記だけど
配列はUSだからJS配列を使っている人にはなれるまで時間がかかるかも知れません
US使いなら問題はないでしょうけど。。
購入する時は気を付けてね～

30 ：名称未設定：2007/09/23(日) 20:37:42 ID:NSeb5RG+0

>>27
http://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1955
これだよな？
6月に買ったけど使ってない
送料込み4000円でなら売る

31 ：27：2007/09/24(月) 05:46:43 ID:ebkYElF20

>28-29
近くにサンボとかあきばおーがある店だよね？
そこで見たのはRev. 1だったけど入荷したのかな
配列はUSでおｋ

>30
それです！
ﾏｼﾞ売ってくれるならメールください

32 ：30：2007/09/24(月) 06:40:24 ID:pXFGFzZp0

>>31
メール発射しますた

33 ：27：2007/09/24(月) 08:53:32 ID:ebkYElF20

>32
ｻﾝｸｽ　お返事しますた

34 ：名称未設定：2007/09/24(月) 20:15:21 ID:e4Q09ieX0

横浜ヨドにワイヤードUSが展示してあった。
蒸し返しになるが、caps lockキーの反応は別におそいと思わなかったな。
環境設定でcontrolに割り当ててみても問題なさげ。
まともに動くモノがある以上仕様ではなく、個体不良っぽいとおもた。
あ、JISの具合を確認しわすれたな。。。

まあ所詮は主観です。レッツゴー横淀。

35 ：名称未設定：2007/09/24(月) 21:08:00 ID:klDvxLeE0

ﾜ･･･ｲﾔ･･･ﾚｽ････ﾏﾀﾞ････?

36 ：名称未設定：2007/09/25(火) 02:07:12 ID:5whPppEg0

>>34
普通に押せば反応の遅れを感じることはないよ。
反応しないのはほんの一瞬だけ押した場合。

0.1秒とか0.05秒とかそのくらい。たぶん。
そのくらいの速さで試した？

個体不良とかではなく、仕様ということで話がまとまり
つつあるので、あなたの勘違いという可能性が高そうだが。。

かといって横浜までわざわざ行って検証する気にはなれん。

37 ：名称未設定：2007/09/25(火) 02:49:22 ID:tqchrmxZ0

>>36
あ、そゆこと？勘違いだわ。すまん。
つーこた、control割り当て派にはなんら影響なさげだけど、
なんであんなに盛り上がってたんだろ。

> 0.1秒とか0.05秒
君の腹時計精度良すぎｗ

38 ：名称未設定：2007/09/25(火) 03:14:09 ID:V59Y0Vfj0

遅延時間より速くショートカットの組み合わせを押せば当然影響出るでしょ。
controlとして有効になる前にほかのキーが入力されちゃうから。
店で試してるようなときはそこまでキータイプが速くならない人が多そう。

39 ：名称未設定：2007/09/25(火) 03:14:11 ID:H2onCvf40

前スレでは0.2秒って話が出てたな。

40 ：名称未設定：2007/09/25(火) 04:05:13 ID:tqchrmxZ0

割り当てをcontrolに限って話をすれば、他のキーのdownまでに
その好タイムｗをたたき出す操作ってのが今ひとつピンとこない。
カーソル移動系のショートカットだから、仮にノリノリで入力してても
ペースが落ちると思うし。ま、手癖の問題かもしれんけどさ。

> 店で試してるようなときはそこまでキータイプが速くならない人が多そう。
これ言えてるから試しにポチしてみるかな。

41 ：名称未設定：2007/09/25(火) 06:45:06 ID:wtR0t6jt0

new wirelessだけど、最近「接続が切れました」って、画面に表示される様になった。
でも使える。

42 ：名称未設定：2007/09/25(火) 08:21:27 ID:Ez7GAmEV0

もう有線買っちまいなYO

43 ：名称未設定：2007/09/25(火) 08:30:32 ID:CRL8p2Ko0

>31
controlは同時押し派ってのがいて、その人たちは軒並み苦労してるようだ。
俺は、そもそも右controlがどうしても使いこなせんw

44 ：名称未設定：2007/09/25(火) 10:39:23 ID:wU4d8Tc70

>>41
電池へたってきたんでね。

45 ：名称未設定：2007/09/25(火) 17:55:16 ID:fA1/THFl0

今日ちょっと机の掃除をしてたんだけどさ
有線新キーボードもちょっと掃除しとこうかなって思って裏返しにしてみたのね
そしたら裏面にもっそいゴミが付着してた、ちょっと悲しくなった

46 ：名称未設定：2007/09/25(火) 18:07:28 ID:QNxrOT5M0

>>45
そんな事いうから俺も見てみた

泣いた。

47 ：名称未設定：2007/09/25(火) 18:23:26 ID:Gmwpa0RK0

静電気防止ブラシで毎日掃除しているオレは勝ち組

48 ：名称未設定：2007/09/25(火) 19:40:02 ID:L871mjg30

PCデスクのキーボードスライダーに置いてるからさすがに綺麗だわ。

49 ：名称未設定：2007/09/26(水) 07:25:14 ID:oe0u1Z8l0

キーボードの下にタオル敷け。

50 ：名称未設定：2007/09/26(水) 21:08:31 ID:F5VHmajd0

http://www.mtcom.jp/~up/clip/2158.jpg

ついに登場、アップルワイヤレスキーボード。
単体発売はまだらしい。銀座で盗撮してきた。

キー配列はワイヤードよりもこっちがこのみだな。
あとワイヤードとならんでたから比べてみたが、
傾斜角度はまったく同じだった。

51 ：名称未設定：2007/09/26(水) 21:28:08 ID:ZVv5JR2d0

なんでテンキー止めたかね・・・。

52 ：名称未設定：2007/09/26(水) 21:38:58 ID:zV0HVLks0

>>50
何時?
今日、銀座いたけど、無かったよ。
俺は、14時までいた。

53 ：名称未設定：2007/09/26(水) 21:39:14 ID:lNCK70Bx0

テンキー付いてたら買ってないな。
というか未だに店頭販売してなかったのか。

54 ：名称未設定：2007/09/26(水) 21:44:28 ID:F5VHmajd0

>>52
19時だったか20時だったかわすれたがそんくらい。
昨日からワイヤレスキーボードセットもでるとして販売している
iMacの一部として展示してあるそうだよ。

55 ：名称未設定：2007/09/26(水) 21:54:59 ID:zV0HVLks0

じゃあ、まだ単体販売はしてないんだね。

56 ：名称未設定：2007/09/26(水) 22:41:47 ID:2D/2WNPI0

>>51
> なんでテンキー止めたかね・・・。
テンキーいらんがな。

うちのは今のところ不具合もなく使っている。

57 ：名称未設定：2007/09/26(水) 23:43:09 ID:zV0HVLks0

キーボード、限界になってきたんで、ワイヤレス欲しいんだけど、
店頭は見込みないから、通販にするよ。

58 ：名称未設定：2007/09/26(水) 23:55:11 ID:oe0u1Z8l0

もうメカニカルキーボードはアップルに期待してはいけないのか？
Adjustable Keyboardみたいな奇抜なのとか出ないのか。

59 ：名称未設定：2007/09/27(木) 00:00:05 ID:Zd5FII/D0

チェリーのでも買ってくださいな

60 ：名称未設定：2007/09/27(木) 00:53:31 ID:+Rlv1D/F0

>>50
＞単体発売はまだらしい。銀座で盗撮してきた。

これは店頭販売はまだって事だよな？

61 ：名称未設定：2007/09/27(木) 02:30:10 ID:xNTRGNm70

どっちが早いんだろう。

62 ：名称未設定：2007/09/27(木) 07:06:38 ID:mrZf/5iN0

>>50
おーやっぱ日本語配列の方がいいな。
あんな重要なところにCAPSいらねｗ
変更してもテカテカ光りそうだし。

画像うぷありがトン。

63 ：名称未設定：2007/09/27(木) 11:10:34 ID:x6Fh/2Gs0

トラックパッド付けばなぁ。MPとかMBPのをそのままワイヤレスにする感じで。

こういうののコンパクトでApple純正で欲しい。
http://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?pd=18787

64 ：名称未設定：2007/09/27(木) 13:46:40 ID:hK6Wgqyb0

新キーボードの汚れ防止カバーマダー？？

65 ：名称未設定：2007/09/27(木) 14:41:00 ID:o+Fn3uhx0

ボタンの間に隙間がちょっとあるけどカバーはいらない気もする
終わったら軽く掃いて布被せてる。

66 ：名称未設定：2007/09/28(金) 09:26:54 ID:LB9pydTT0

アルミボディのキーボード、Windows版の104英語版をだしてください。
昨日、ヤマダ電機で触ってみたら（Sample Textというエディタを起動し、ことえりでローマ字入力）何とも言えない使い心地だったし。

67 ：名称未設定：2007/09/28(金) 09:36:12 ID:Pfp0JMFuP

>>66
AppleKでも使えばいいんじゃね？
Winのキーがないとダメならアレだけど、Winキーなんか
代用すりゃいいし。

68 ：名称未設定：2007/09/28(金) 09:39:02 ID:fhRY/6Vk0

過去の例から学ぶと、
アップルのキーボードがすごく売れたら
どこかのメーカーからまねっこが出るんじゃない？
台湾かカンコクから．．．

69 ：名称未設定：2007/09/28(金) 10:32:56 ID:VO8EpRjrO

今銀座に不埒に立ち寄ったらワイヤレスキーボード入荷してた！ほしい香具師は急げ

70 ：名称未設定：2007/09/28(金) 10:40:10 ID:kbuBH6Nn0

>>50
これってWinで使っている人いるかな？
普通のBTアダプタで使えれば買っちゃうんだけれどな。

71 ：名称未設定：2007/09/28(金) 11:05:49 ID:+RIFBUhH0

>>67
アルミワイヤードでAppleK使ってるけど問題ないよ。
Ejectキー使えて便利だよ。

72 ：名称未設定：2007/09/28(金) 11:08:13 ID:CkE2rn3S0

>>68
単品キーボードじゃないけど、これなんか非常に……
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20070924/1003006/?SS=imgview&FD=206104066

73 ：名称未設定：2007/09/28(金) 11:26:12 ID:Pfp0JMFuP

>>72
まさか日本のメーカーからこんな恥知らずな、、、

あ、日本のメーカーじゃないんだっけな、あそこは。

74 ：名称未設定：2007/09/28(金) 11:37:26 ID:vboXWW0v0

夕方まで買いにいけん、、、
渋谷も入ったかなー

75 ：名称未設定：2007/09/28(金) 11:56:27 ID:+RIFBUhH0

>>70
試しにLogitecのLBT-UA300C1を自作に繋いでUSを使ってみた。
とりあえず普通のApple製キーボードとして認識しているみたい。
ただ、AppleKが未対応なのでEjectキーやfnなどMacintosh特有のキーが
使えない。まあ、普通にWindowsのキーボード使って満足している人なら
問題ないかと。

76 ：名称未設定：2007/09/28(金) 12:01:42 ID:kbuBH6Nn0

>>75
試してくれてありがとう。

テンキーレスの格好いいキーボード探していたので、助かります。

77 ：名称未設定：2007/09/28(金) 12:45:19 ID:lZtPjkk6O

bootcamp用のドライバ抜いて使えば？

78 ：名称未設定：2007/09/28(金) 14:32:46 ID:4EfgA4dt0

>>72
これはまたもの酷い劣パク

79 ：名称未設定：2007/09/28(金) 14:36:19 ID:kbuBH6Nn0

>>77
なるほど、そうするとFnキーも使えちゃったりするのかな？
とりあえず調べてみます。

ありがとう

80 ：名称未設定：2007/09/28(金) 20:04:07 ID:8xkpnUei0

USが欲しかったけど銀座JISのみ入荷だったよ
せっかく行ったからJIS買っちゃった。
wirelessから記念カキコ

81 ：名称未設定：2007/09/28(金) 20:12:03 ID:Dye9UAh50

17日にストアでポチった新ワイヤレス
ずっと10月12日発送予定だったんだが
さっき見たら出荷済みで明日届く事になってたw
今週末には全国のリアルストアに並ぶんじゃないかね

82 ：名称未設定：2007/09/28(金) 20:32:15 ID:tGXsWZAi0

>>81
ﾏｼﾞっすか！？
15日ぽち、10/11発送予定の漏れは、未だに「未出荷」なんでつが‥ orz
ひ、ひどい

83 ：名称未設定：2007/09/28(金) 20:58:27 ID:8xkpnUei0

>>81
USですかー？
帰宅後速攻キャンセルしちゃったよ

84 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:00:04 ID:p+/FXDGU0

>>80
俺も今日行ったけどJISしかなかったね。
USは入荷未定って言ってた。
いつになったら入荷するのか・・・。

85 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:11:50 ID:Dye9UAh50

>>82
もしかしてUSですか？
USは何か遅れてるっぽいね・・・

>>83
JISです
ストアの予定はどっちも相変わらず2-3週間・・・

86 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:11:53 ID:xL2sPFOI0

おめーらネタにふりまわされるなよ。
渋谷、銀座のアポーに夜いったがJISもUSもワイヤレスは置いてない。
店員にきいてもまだ入荷していないといわれた。

87 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:19:52 ID:fW1ojuTL0

いま届いた。１５日注文のJIS。すこぶる快適。

88 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:27:08 ID:8xkpnUei0

銀座に山積みまでいかないけどJISはありまくりだったよ
赤毛の（敢えて）おねーさんに聞いたらUSだけ未入荷未定だってよー

89 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:32:34 ID:Qxp8GvEz0

たまったポイント整理に祖父でお願いした俺の手元にはいつになったら届くのデスカ？

90 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:33:41 ID:3br5miw30

さっき、銀座のストアでワイヤレスのJIS版買って来たよ。
USはまだ未入荷だそうです。

ところで、これCAPSの位置が発表当初と変わった？

91 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:35:10 ID:urE9Nktm0

>>90
ワイヤードとワイヤレスのキャップスロックの配置がちがうだけ
なぜ変えてあるのかは謎のまま

92 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:44:05 ID:3br5miw30

>>91
ああ、そういう事か。。
！？　え、それって嫌だなぁ。
しかし、まだキーこのにも慣れていない、開けて10分位しか経ってないし（笑）
夕方、新宿ヨドに電話したら未定って言っていたんだけど、ストアに寄ってみて良かったよ。

93 ：名称未設定：2007/09/28(金) 21:52:18 ID:04TNLzl/0

US ワイヤレス 8/27 発注でまだって遅過ぎる？
問合せるか…。

94 ：名称未設定：2007/09/28(金) 22:17:09 ID:xdsKgVVs0

>>91,92
>謎のまま
これはおそらく日本語入力では使用頻度の高い「かな」「英数」キーをホーム
ポジション下部のうちやすい場所に配置することを優先してるんだと思う。
Proキーボードになってから「かな」キーが「Ｋ」の下辺りからかなり右によっ
てしまい、ホームポジションに手を置いた状態ではちょっと打ちにくかったし。

95 ：82：2007/09/28(金) 22:17:24 ID:tGXsWZAi0

>>85
US でつ‥
そうか、US 遅いのか‥ orz

96 ：名称未設定：2007/09/28(金) 23:08:26 ID:hshFBBD30

http://kakaku.com/item/01500110504/

97 ：名称未設定：2007/09/29(土) 00:14:06 ID:/JDqJwjZ0

ファンクションキーがサブ扱いなのは勘弁してほしい。
音調整とか液晶明るさ調整のほうをFnと同時押しに変えたい

98 ：97：2007/09/29(土) 00:15:10 ID:/JDqJwjZ0

アホな俺をお許しください。

99 ：名称未設定：2007/09/29(土) 00:16:13 ID:NloZyycY0

>>97
システム環境設定＞キーボードとマウス
キーボードの所で設定できるやろ

100 ：97：2007/09/29(土) 00:33:50 ID:/JDqJwjZ0

アホな俺をお許しください。

101 ：名称未設定：2007/09/29(土) 01:08:27 ID:HF/atfAd0

　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
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　　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ヽ;::::::::l
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　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　　　　　　
.　　　　ヽ. 　 ―　　　／:::|:ﾘ　　　　　　　許してあげません
　　　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　　　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

102 ：名称未設定：2007/09/29(土) 01:23:27 ID:Dluqt8T50

この蛇野郎があ

103 ：名称未設定：2007/09/29(土) 17:46:03 ID:lBEzYMDo0

新しいワイヤレス、小さいね。
でも、これって、左下のゴムの方が低い?
若干、揺れてます。
そして、jisだが、「む」を打つと、「へ」に。
けっこう、キー配列がバラバラ。
うーん、困った。

104 ：名称未設定：2007/09/29(土) 17:48:00 ID:+fF/YwJR0

>>103
俺のはそんな事ないよ。机の表面がデコボコしてるんでは？
あと、ソフトウエアアップデートしてから使ってないでしょ？

105 ：名称未設定：2007/09/29(土) 18:07:37 ID:BNkokpNw0

ワイアレスJIS9月5日にポチってしばらくしたら発送期間
が4～6週から2～3週に短縮されたんだけど、そろそろ
かと思い確認すると未だに10月22日発送、24日着になってる
けどこんなもん？

106 ：名称未設定：2007/09/29(土) 18:22:51 ID:lBEzYMDo0

でこぼこだった。
そして、ソフトウェアアップデートもしてなかった。
ごめんね。

107 ：名称未設定：2007/09/29(土) 18:35:56 ID:xvoRhzXC0

全ワイアレスが泣いたw

108 ：名称未設定：2007/09/29(土) 18:45:56 ID:U1P9jo4N0

さっきワイヤレスキーボード買ってきた。
ソフトウェアアップデートもやって最新にしたんだけど
なんか調子わるいなぁ。

しばらくキーボード触ってないと「キーボードが切断されました」
とかMacの画面にでて使えなくなるんだけどこれ仕様？

109 ：名称未設定：2007/09/29(土) 19:00:08 ID:RocihgxU0

>>108
設定を確認してみたら？
自分は特にそのような現象にはあったことないけど。

110 ：名称未設定：2007/09/29(土) 19:23:49 ID:RgH9KTQQ0

>>108
ハ・ズ・レ

111 ：名称未設定：2007/09/29(土) 20:12:55 ID:Uq1pBd1D0

Bluetoothアダプタをusbに差してキーボードとマウスを使おうとしている
んですが、キーボードは認識したもののマウスが「登録に失敗しました」と
出て使えないんです。
アダプタはプラネックスのbt-mini2edrw、Macはg5のクアッドです。
何か勘違いが有るのでしょうか？

112 ：名称未設定：2007/09/29(土) 20:26:29 ID:RocihgxU0

>>111
マウスはどこの？
Appleのなら特にパスキーなしで登録できるはず。
BTアダプタの種類はあんまり関係なかったよ。

113 ：111：2007/09/29(土) 20:35:32 ID:Uq1pBd1D0

＞112
レスありがとうございます。
Appleの新型です。認識はするのですが登録ができなくて…

114 ：名称未設定：2007/09/29(土) 20:43:12 ID:RocihgxU0

>>113
Mighty Mouseですね。
Bluetooth設定アシスタントで「マウス」を選べば
スムーズに（とくに設定なしに）行くはずだけど。

役に立ちそうになくてごめんね。

115 ：111：2007/09/29(土) 20:52:18 ID:Uq1pBd1D0

＞114
いえいえ、とんでもない。こんな初心者にどうもありがとうございました。
未だ登録はできませんが（×_×）

116 ：名称未設定：2007/09/29(土) 21:35:32 ID:12OugDgC0

初心者でG5のquadか。

117 ：111：2007/09/29(土) 21:48:21 ID:Uq1pBd1D0

会社で仕事に使ってるんですよ。(^_^;)

118 ：名称未設定：2007/09/29(土) 21:53:54 ID:U1P9jo4N0

うーん、やっぱり調子わるいなぁ。

あの、新ワイヤレスキーボードもっている方に聞きたいのですが、
電源ボタン押すと緑色のランプが最初に光るんだけど、すぐ消えるんです。
これって正常？

119 ：名称未設定：2007/09/29(土) 22:05:22 ID:RocihgxU0

>>118
> うーん、やっぱり調子わるいなぁ。
>
> あの、新ワイヤレスキーボードもっている方に聞きたいのですが、
> 電源ボタン押すと緑色のランプが最初に光るんだけど、すぐ消えるんです。
> これって正常？

正常。
ボタンを押したときにしか点灯しないはず。

＃ペアリング中は点灯するかな？

120 ：名称未設定：2007/09/29(土) 22:16:11 ID:U1P9jo4N0

>> 119

そっか。情報ありがと。
一応ペアリングとかの設定はやったので、
こうやって入力することはできるんです。

ただ、キーボードを5分ぐらいかなぁ？
何も触らずにほっとくと、iMacの画面に
「キーボードが切断されました」って表示がでちゃう。
この表示がでるとさらにひどいことに、マウス（こっちもワイヤレス）を動かすと
、カーソルとかは動くんだけどなんかすごく引っかかったような動きをして
カーソル移動などがすごくノロくなります。。。

旧ワイヤレスキーボード使ってた時はこんなことなかったんだけどなあ。

121 ：名称未設定：2007/09/29(土) 22:36:53 ID:lBEzYMDo0

電池変えてみたら?

122 ：名称未設定：2007/09/29(土) 22:47:22 ID:U1P9jo4N0

>> 121

いや、電池は付属品のものではなく新品のアルカリ電池３本入れてる。
なんとなく傾向が見えてきた。やっぱりBTのペアリングあたりに起因してそう。
ソフトの問題なのかハードの問題なのか、それとも個体差なのかがよくわからん。

とりあえずUSのアポー掲示板みたらやっぱり似たような症状が海の向こう側でも
沢山起きてるみたいね。
結局、みんなワイヤードのキーボードに再度switchって解決方法なのが非常に泣けるが。。

123 ：名称未設定：2007/09/29(土) 22:52:10 ID:+fF/YwJR0

省エネ機能が強力過ぎるのかも知れないね。
俺のもたまにそんな表示が出るけど、今の所すぐに復帰するよ。

124 ：名称未設定：2007/09/29(土) 23:00:17 ID:U1P9jo4N0

123はマウスもワイヤレス？キーボードが切断されたって表示出た時、
マウスのカーソル反応わるくなったりしないかい？

なんかソフトウェアの問題な気がするなぁ。
キーボードが切断されたって表示でても、実際には
ちゃんと入力はできてるんだよな。。。

新ワイヤレスキーボードに搭載された省電力機能ってどうなっとんだろ。。。
旧ワイヤレスキーボードって裏に電源ボタンあったからずっとONのままにしておいたけど、
今回から側面にあるから、この省電力機能の有効/無効を選択できるようにしてほしかったーよ。

125 ：名称未設定：2007/09/29(土) 23:14:19 ID:+fF/YwJR0

>>124
マウスはワイヤード。
俺も前の白いのから二個目。で、今Bluetooth環境設定のデバイスの所で、
「よく使う項目に追加」というのがあったので、取りあえずその設定をオンにしてみた。

126 ：名称未設定：2007/09/29(土) 23:37:02 ID:U1P9jo4N0

>>125

そっか。
USの掲示板にポストされる内容を見る分には
新ワイヤレスキーボードとそれ以外のBT機器(Mighty Mouseとか)を併用してる
人に多いみたいよ。
そこの結論としては、新ワイヤレスキーボードのpower on/off絡みで
Macがキーボードを見失ったと認識し（でも実際にはconnectされて使える状態）、
その時にMac OSXがBT機器の検索が始まりそれが接続済みのBT機器に悪影響を
及ぼすのでは？という見方らしい。

まだ購入して一日目だし、もう少し様子みて支障がでるようだったら
新品に交換してもらえないかアポストアに聞いてみよっと。

127 ：名称未設定：2007/09/29(土) 23:43:54 ID:+fF/YwJR0

>>126
俺、ワイヤレスマイティマウス嫌いでさ。
ストアで買ったなら相談してみるのが良いんじゃないかな。

128 ：名称未設定：2007/09/30(日) 00:55:23 ID:mmAdjoEj0

新ワイヤレスキーボードをアップルストアで操作。
「キーボードとマウス」「Bluetooth」にて
名前、およびバッテリレベルが表示されないが、なぜ？そういうもの？

129 ：名称未設定：2007/09/30(日) 01:05:16 ID:otMN5IUU0

おれ、マイティボンジャック好きだよ。

130 ：名称未設定：2007/09/30(日) 01:16:48 ID:T0Np3Yqy0

>>128
今見てみたけど俺のは名前もバッテリレベルも出てるよ。

131 ：名称未設定：2007/09/30(日) 02:17:25 ID:Gdpi4BiW0

>>128
> 新ワイヤレスキーボードをアップルストアで操作。
> 「キーボードとマウス」「Bluetooth」にて
> 名前、およびバッテリレベルが表示されないが、なぜ？そういうもの？
ソフトウェアアップデートが必要なのでは？
って、アップルストア？

132 ：名称未設定：2007/09/30(日) 06:41:23 ID:IAToBlG40

ﾏｲﾃｨﾎﾞﾝｼﾞｬｯｸは神

133 ：名称未設定：2007/09/30(日) 12:10:37 ID:OrcBc9Ad0

アップルの新しいキーボード(ワイヤード)について質問です。
なんかF1～F12に、始めっからエクスポゼやら音量やら機能が
割り当てられているように見えますが、ここの割当は
環境設定で変更できるのでしょうか？

自分は、今のキーボードはF6～F10をIMで変換用に
キー割当てしてる(Windowsと同じ仕様にするため)のですが、
それができないと不便かなと……。

134 ：名称未設定：2007/09/30(日) 12:13:46 ID:qPZ11A6V0

>>133
割り当ては変えられないが、普通のFキーとして使えるようにする設定はできる。
（音量等の機能を使うときはfnキーと同時押しする）

135 ：名称未設定：2007/09/30(日) 12:14:44 ID:X5aWep8C0

>>133
できる。
環境設定→キーボードとマウス→キーボードに
「全てのF1、F2などのキーを標準的なファンクションキーとして使用」と
いうチェックボックスがあるのでここにチェックを入れればいい。

136 ：名称未設定：2007/09/30(日) 13:40:31 ID:OrcBc9Ad0

さんくす！

137 ：名称未設定：2007/09/30(日) 15:10:09 ID:mmAdjoEj0

なんつーか、ワイヤレス、軽くて高級感、デザインもいいのだが、
電池部に重みがかたよってるなw

138 ：名称未設定：2007/09/30(日) 15:24:33 ID:tsNzrWoG0

電池なくても使えるように本体とはUSBで接続できないの？

139 ：名称未設定：2007/09/30(日) 15:26:21 ID:q6aaJ+IB0

>>137,138
かならずヴァカが湧いてくるなw

140 ：名称未設定：2007/09/30(日) 16:20:38 ID:GPbGFozB0

>>138
もう有線買えよ...常考

141 ：名称未設定：2007/09/30(日) 16:33:54 ID:RmZQ6wEv0

>>140
>常考

使ってみたかったんだろうなｗ

142 ：名称未設定：2007/09/30(日) 16:59:32 ID:GPbGFozB0

そうだね、プロティンだね

143 ：名称未設定：2007/09/30(日) 17:32:38 ID:d1gA2b0E0

なにが常考だよ。

144 ：名称未設定：2007/09/30(日) 18:36:52 ID:otMN5IUU0

具志堅ジョーコー

145 ：名称未設定：2007/09/30(日) 19:01:54 ID:DKlMqo2c0

2点

146 ：名称未設定：2007/09/30(日) 19:36:39 ID:+1/2Levl0

麻原jk

147 ：名称未設定：2007/09/30(日) 23:43:49 ID:qnKHLJWf0

新ワイヤレス、アポストで出荷予定日が2-3週ってなってるけど
なんか不具合でも見つかったの？

148 ：名称未設定：2007/09/30(日) 23:55:39 ID:T0Np3Yqy0

へ？
少しずつ出荷が始まっただけだけど？

149 ：名称未設定：2007/10/01(月) 00:32:38 ID:ufc11+7z0

US待ちだったけど我慢出来ずにJISを今日買ってきた
リビング専用で使ってるんだけどこれ最高に良いわ
新nanoばりに実物見て触らないとこの良さは伝わりにくいね
JIS配列が使いづらいけど買ってよかったわー

150 ：名称未設定：2007/10/01(月) 05:08:48 ID:wV6wVX3g0

旧ワイヤレス→新ワイヤードと使ってて、新はなかなか気に入っていたが、
久しぶりにMBP本体キーボードを使ってみたら、これまたなかなか良い。

旧と新の中間くらいのストロークでとてもちょうど良く感じる。
キータッチが軽くて、そこそこストロークがあるので打ってて気持ちよい。
ただ、パームレストが熱い。

151 ：名称未設定：2007/10/01(月) 11:57:12 ID:RPWwQAON0

Apple Keyboard_Wireless and wired 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1191207316/
スレ立てたから、アポーキーボードについてはこっちでやってくれ。

152 ：名称未設定：2007/10/01(月) 12:32:39 ID:ctPxk9mM0

>>150
前から MBP(PB)のキーボード+トラックパッドを
作ってくれたら嬉しい&売れると思ってるんだけど、
MB風のキーボードが先に出てしまった。

153 ：名称未設定：2007/10/01(月) 12:43:52 ID:HC8ZGC5W0

>>151 乙

154 ：名称未設定：2007/10/02(火) 15:43:32 ID:ACfMJG5J0

>>126
これって、解決しました?
うちも出るようになりました。
BTは、ワイヤレスマウスのみで、他の干渉するような周辺機器も
ないのですが、確か、以前のワイヤレスキーボードでもあったような。
じきに、ファームで対応していただけるといいよね。

155 ：名称未設定：2007/10/02(火) 19:47:58 ID:TtZCnoyXO

applekeyboardで
F10～F12キーを動作するようにするにはどうしたらいいんでしょうか。
教えて下さい。

156 ：名称未設定：2007/10/02(火) 20:13:31 ID:2XVAEOw70

>>154

いや、まだ。
いまだにドライバ周りなのか干渉なのかそれともH/Wの
省電力制御あたりの不具合なのかがはっきりしない。

稀だがこうやって打ち続けている時にも切れる時あるから
省電力制御のせいでは無い希ガス。
かといって、2.4GHz帯の干渉しそうなWLAN、ワイヤレスマウス、コードレスホンなんかも
消してみたが特にかわらず。
相性なんかなぁ

154はどんな環境よ。マシンはなに？

157 ：名称未設定：2007/10/02(火) 20:30:52 ID:ACfMJG5J0

>>156
マシン環境は
Powerbook17 1.67GHz
OS 10.4.10
ワイヤレスマウスと併用しています。
さっき出た症状としては、30分近くレンダリングで
放置していたためかもしれません。
復帰後、接続の断絶が続いたので同じ症状なのかなと思いました。
今は、特に問題出ていませんが、不安ですよね。

158 ：名称未設定：2007/10/02(火) 20:50:24 ID:2XVAEOw70

>>157

おれはintel iMac 20 inch 2GHz
OS 10.4.10
君と同じくワイヤレスマウスと併用してる。
旧ワイヤレスだとこんななことなかったんだけどね。

症状にてるね。一度切れるとすぐ２、３回切れてまた安定する。
固体による不良かのうぅ。おれはだめもとで取り替えてもらうつもり。

159 ：名称未設定：2007/10/02(火) 20:56:55 ID:ACfMJG5J0

>>158
たぶん、コレ、修正アップデータ来ると思う。
その症状は、あれ以来出ていないので、
俺は、故障ですとは言えないんだよね・・・。

160 ：名称未設定：2007/10/02(火) 21:03:44 ID:2XVAEOw70

>>159

頻度が低いならいいね。
うちは我慢できる、できないの境目ぐらいで微妙だから。

161 ：名称未設定：2007/10/02(火) 21:42:30 ID:aE7L8x680

>>155
システム環境設定

162 ：名称未設定：2007/10/03(水) 00:12:29 ID:HDO70lms0

>>158
俺の場合、ごくたまに出るけど、出てもすぐに復帰するから気にしてないなぁ。キーボードがスリープした感じ。
試しにキーボードの電源を落としてみたら復帰に時間が掛かった。
マウスはワイヤードなんだけどね。

163 ：名称未設定：2007/10/03(水) 16:46:55 ID:vv8YZBaG0

右端でスクロールできるトラックパッド付きのキーボードってないかしら？

164 ：名称未設定：2007/10/03(水) 19:12:54 ID:uf+j3vEE0

外付けトラックパッド買うといい

165 ：名称未設定：2007/10/03(水) 23:56:18 ID:uUGByU7v0

ようやく銀座にUSが入荷してたね。

有線よりもキータッチ軽いよね？
見た目ではワイアレスの方が断然カッコ良い、
机の上が今まで見た事の無い感じ？になる。
でも有線のあの少し固さを感じる押し心地と音のほうが
自分の好みだった。←すんごい右脳な意見でスマン。

しかし、オレの使ってるアプリはまだ10.4.10対応していないw

166 ：名称未設定：2007/10/06(土) 04:06:18 ID:Mr7ROVhF0

秋葉館のMacKeyどんなもんじゃろ？

167 ：名称未設定：2007/10/06(土) 04:15:55 ID:HA5AreAA0

>>166
かな有りキートップ版出すくらいなら
いっそのことJIS配列出せばいいのにと思った。

168 ：名称未設定：2007/10/06(土) 11:21:13 ID:Fn249QEy0

>>167
JIS配列は他にもあるから秋葉館が出す必要はない。
だけど、現在新品で入手できる
かな有りのアスキー配列はこれだけなんじゃないかな。

169 ：名称未設定：2007/10/06(土) 13:44:07 ID:6PPDNNq00

これってきっとサンワのやつと同じものなんじゃない？
サンワがやめちゃったから、製造ラインを引き取ったとか？
いずれしろ悪いもんじゃないよね。

170 ：名称未設定：2007/10/06(土) 14:07:50 ID:LWq49oFy0

>>166
パっと見、うちのAttessaのやつとそっくり。

171 ：名称未設定：2007/10/06(土) 16:07:49 ID:cF+aH/uq0

MacKey よさそう。個人的にはASCIIで逆L字エンターがいい。
近いうちに秋葉寄って見てこようかな。

ASCIIで逆L字エンターでいいのがなかなか見つからない
んだけどどなたかおすすめないですか。

172 ：名称未設定：2007/10/06(土) 16:12:03 ID:cF+aH/uq0

と思ったけど、やはりクリアーな外見が好みじゃないなぁ。
ホント理想のキーボードにはなかなか出会えないなぁ。

173 ：名称未設定：2007/10/06(土) 23:09:33 ID:J+cDQTCX0

旧ワイヤードキーボードはディスコンなのだろうか。。。あれが好きだから、ストックするべきか。

174 ：名称未設定：2007/10/07(日) 04:11:32 ID:nNDeJ0wW0

新ワイヤードの縦横の寸法はどのくらいでしょうか？
机ちっさいのでワイアレスとどっち買うか検討中です。

175 ：名称未設定：2007/10/07(日) 08:42:05 ID:+3LPpbXW0

>>174
Appleの新キーボードか？
なぜAppleのHP見ないのか教えてくれ。なあ？

176 ：名称未設定：2007/10/07(日) 09:34:50 ID:nNDeJ0wW0

マジですか！？すみません。
ttp://www.apple.com/jp/keyboard/
こことストアのに寸法については記載されておらず、
仕様のページへのリンクも見つからなかったので、
質問させていただいたんですが、よろしければヒントだけでも
お教えいただけますでしょうか？一応ググレカスの言葉に従い
さまざまなサイトもみたんですが僕の恋焦がれるサイズへの
文言はみつけられませんでした。。。

177 ：名称未設定：2007/10/07(日) 09:36:46 ID:nNDeJ0wW0

さらにすみません。自分の書き込みをじっとみたところ
sageが全角になってて煽り野郎Aチームみたいにみえますね。
気づきませんでした。。。あまりにしょぼい自分を恥じて消えます。。。
みなさま失礼いたしました。。。

178 ：名称未設定：2007/10/07(日) 10:09:33 ID:y4rMOFYX0

Apple Keyboard Wired Aluminum
430(W)x114(D)

179 ：名称未設定：2007/10/07(日) 20:27:27 ID:kL7E9Xmr0

旧型のワイヤードを売ってる店ってもうない？
ワイヤレスは残ってたりするんだけどワイヤードが見あたらないんだよね。

180 ：名称未設定：2007/10/07(日) 20:36:34 ID:78jA8MsU0

湘南通商

181 ：名称未設定：2007/10/07(日) 20:45:11 ID:kL7E9Xmr0

>>180
回答ｻﾝｸｽ！
けど湘南通商だと新品じゃないよね…
やっぱ新品は無理か。俺の行動が遅すぎなのが悪いんだが。

182 ：名称未設定：2007/10/07(日) 20:47:20 ID:Z5OZCqNy0

人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。

その一例がこれ。
どうしたら「障害者＝税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301

301 ：名称未設定：2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| ←車椅子ドザ＝朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜　さよなら障害者＝税金泥棒ニート
　（　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　　(　　,,) ＜あ～せいせいした
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　（＿__/

183 ：名称未設定：2007/10/07(日) 21:43:12 ID:nNDeJ0wW0

消えるといいつつ>>178さんありがとうございます。
なんとか置けそうなのでぽちりました！

184 ：名称未設定：2007/10/07(日) 23:17:19 ID:c23uJnQZ0

>>179
ビックカメラ

185 ：名称未設定：2007/10/07(日) 23:35:51 ID:kL7E9Xmr0

>>184
え？マジで？
行ってみるのでどこの店舗か教えてください。

186 ：名称未設定：2007/10/08(月) 12:22:56 ID:etLKg3gV0

>>185
池袋の本館かパソコン館
新Wireless探しに行ったときにあったよ。
まだあるかは知らんが。

187 ：名称未設定：2007/10/08(月) 15:07:16 ID:PkHpSUE40

>>186
一度行ってみます。
情報マジでありがとう～
感謝！

188 ：名称未設定：2007/10/08(月) 19:00:08 ID:nEPu+QNK0

Apple New Keyboard 実寸サイズ、まとめ。

430(W)x114(D)　Apple Keyboard Wired Aluminum
280(W)x130(D)　Apple Keyboard Wireless Aluminum

189 ：名称未設定：2007/10/08(月) 20:11:30 ID:aD+/Ygcm0

なんだかんだで、新アルミキーボード、(　・∀・)ｲｲ!

JIS慣れ香具師は辛い鴨だけど…ゴメンな、US派な漏れは文句なしだ。

190 ：名称未設定：2007/10/09(火) 01:55:47 ID:yvVSkEDu0

量販店で、まだアップルの旧キーボードが展示してあったので
今日さわってみたんだが、、、

なだろうこれ。って感じ。
俺たちはこんな粗悪品を今までつかっていたのか？？
って改めて、現行品の素晴らしさにきづくよ。

191 ：名称未設定：2007/10/09(火) 17:04:20 ID:OO3F1iq20

　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
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192 ：名称未設定：2007/10/09(火) 17:37:12 ID:R+iGJ8/x0

>>190
俺も同じ事思ったw

旧白も良いんだけど、何か新アルミに慣れちゃうと、もう。
好みはあろうかと思うが、このキーボードでまじ嬉しい。

マンセー信者と呼ぶなら呼んで構わん！w

193 ：名称未設定：2007/10/09(火) 20:25:14 ID:0Gj9zyXx0

今日アルミキーボード触って来たけど、
見た目の良さとは裏腹にもの凄く打ち難くて失望した。

やっぱりこのキーボードをマンセー出来るのは
信者精神あってのことだと思う。

194 ：名称未設定：2007/10/09(火) 20:41:33 ID:wAWCtnTi0

>>193
そ

195 ：名称未設定：2007/10/09(火) 20:46:03 ID:2Q/8pp380

>>193
「見た目の良さ」＝「打ちやすさ」と捉える方が変だわね。
その二つに相関があるのか？

と、アルミキーボードから打ってみる。

196 ：名称未設定：2007/10/09(火) 21:10:44 ID:0Gj9zyXx0

多分このキーボードで満足出来る人は、
とにかく見た目優先の人か、
Apple製品なら何でもマンセー出来る人か、
入力が遅い人だと思う。

197 ：名称未設定：2007/10/09(火) 21:11:49 ID:2Q/8pp380

どこら辺がダメか具体的に言ってみれ

198 ：名称未設定：2007/10/09(火) 21:13:55 ID:k7eTXYmg0

>>196
素直に自分はパンタグラフタイプのキーボードに適応出来ませんでしたって言えばいいのに

199 ：名称未設定：2007/10/09(火) 21:19:54 ID:R+iGJ8/x0

確かにパンタ苦手な人は駄目だろうね。それは否定せんよ。好みだもん。

200 ：名称未設定：2007/10/09(火) 21:26:52 ID:t0ZyAvQG0

キーストロークが小さそうだから、疲れにくいんじゃない？

201 ：名称未設定：2007/10/09(火) 21:30:24 ID:4ZyhDbi30

新ワイヤレスUS、ともかく邪魔にならんから気に入った
タブレットとの共存が楽で最高だ

202 ：名称未設定：2007/10/09(火) 21:40:00 ID:0Gj9zyXx0

試しにこのタイピングゲームで3000円コース（普通）で
チャレンジしてみてください。（アルミキーボードで）

どれぐらいの成績が出ますか？
きっと他のキーボードよりも悪い成績しか出ないと思います。

http://neutral.x0.com/home/sushida/play1.html

203 ：名称未設定：2007/10/09(火) 21:59:21 ID:0Gj9zyXx0

誰か一人位、成績を書き込んだらどうなんですか？w

204 ：名称未設定：2007/10/09(火) 22:00:40 ID:0Gj9zyXx0

やっぱり俺が言うように、打ち難さが祟って
ロクな成績しか出ないから、恥ずかしいんでしょ？w

205 ：名称未設定：2007/10/09(火) 22:05:38 ID:FW6KPr5u0

マイクロソフトWirelessMultiMediakeyboardで
3000円コースで2880円でした。ちょっと損したらしいデス

206 ：名称未設定：2007/10/09(火) 22:45:44 ID:Pdx55JI30

>>202
出てくる単語が変な漢字に文字化けしててお話しにならないんだけど('A`)

207 ：名称未設定：2007/10/09(火) 22:51:17 ID:0Gj9zyXx0

>>206

そんな人にはこちらを。
http://neutral.x0.com/home/sushida/m_play1.html

俺はTiger使ってるけど文字化けしないよ。

208 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:05:57 ID:dU+q0e/M0

>>204
個人的には打ちやすいんだけどな。
早く打ちたい人には不向きなのかもしれないね。

209 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:06:43 ID:Pdx55JI30

新US WirelessでもHHKB Pro2でも4800前後しか出なかった('A`)

210 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:11:11 ID:gLrStHYi0

>>202はメカニカルタッチャー

211 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:12:05 ID:wAWCtnTi0

俺はマカじゃなくてドザの物書きだがね、 Mac暦も10年で今はIcekeyとやらを常用してるが、
そもそもアップルのキーボードはGSキーボードの日本製と、
アルプス製アップルキーボード1か拡張キーボード以外は全てダメだと断言したい。

が、その中でも今回のアルミは中々良い線いってるのは認めるけど、
Icekeyより良いとは思えない

212 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:17:21 ID:0Gj9zyXx0

昔からキーボードって、ストロークは3.5mm～4mmで、
キー形状はステップ・スカルプチャー（階段状）で、
キー表面をなだらかにカーブさせたりと、
打ちやすくする為の策が確立されて来た。

その確立した形態を無視して作れば当然、
入力しやすさが欠落するのは当たり前でもある。

所詮Appleキーボードは雰囲気を楽しむキーボード
なんだよね～。

213 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:20:44 ID:dzJDaOte0

ノートブック型全否定佳代

214 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:23:38 ID:uCOH4g8H0

USワイヤレスでフルサイズが欲しかったのだけど、すぐには出る見込み無いなら試しに
現行の買ってみようかな。

案外テンキーなくても行けるもんだろうか。

215 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:23:44 ID:0Gj9zyXx0

>>213

そもそもノートのキーボード自体、打ち易さの結果ではなく
単に小スペース性から生まれたものだしね。

あれはあれで仕方ない。

でもディスクトップのキーボードは厚みの制約が
ある訳じゃないので、わざわざ打ち易さを犠牲にすることも
無いとは思うけどね。

216 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:24:42 ID:uCOH4g8H0

あー、それかケーブル我慢してUSワヤードにするか。。。
迷うぞー！

アルミキーボードかっくいいからほしいんだよ。。。。

217 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:25:48 ID:Qh2u/AuV0

自己理論に酔ってるな･･･こりゃダメだ

218 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:29:10 ID:wAWCtnTi0

>>216
そこだ
触ってもいない、その「かっくいい」と思う感性と
実際の使い心地をどう天秤に掛けるか？それだけのこと。

219 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:33:05 ID:yIO1J3kS0

さっき、俺も何気なく旧ワイヤードで打ってみたけど、すげーなコレ。打ちづらい。
ペタペタキーが良いとは言わないけど、前のには戻れないなあ。
昔のパイオニアとかあの辺のが良かったんだけど。

見た目で購入＞全体が薄すぎで使いづらくないか？＞半日で慣れて、、おー、見た目だけじゃなく良いねコレ＞さっき旧白で打ってビックリ＞今、書き込み中。
こんな展開です。
打ちづらい人はキーのサイズの小ささ（狭さ）にも慣れてないんだと思うよ。

>>215
ディスクに何を乗っけてんの？

220 ：名称未設定：2007/10/09(火) 23:43:05 ID:gLrStHYi0

>>207
9820円「ニューヨークで入浴」まんまと引っかかったーw

221 ：名称未設定：2007/10/10(水) 01:46:23 ID:gDLSJZ9j0

MBP、新アルミ、HHK、どれも変わらんかった

222 ：名称未設定：2007/10/10(水) 02:19:33 ID:qarg3Pcc0

メカニカルが好きな俺はｱﾎﾟｰの新型は合わなかった

223 ：名称未設定：2007/10/10(水) 06:11:29 ID:5E9NGFY20

すしのヤツってSafariの３じゃだめ？
ファイヤフォックスでやってみて初回3240円でございました。

224 ：名称未設定：2007/10/10(水) 07:18:37 ID:hCxx7uDL0

まあ書き込みの内容はともかくとしてだな
ディスクトップって書いちゃう物書きってどうなのよ、と

225 ：名称未設定：2007/10/10(水) 07:20:55 ID:I8aGXpyd0

小説家なのかコラムでも書いてるのか知らないが
実に読みにくい文章を書く人だなと感じた

226 ：名称未設定：2007/10/10(水) 08:02:37 ID:nemYvg1u0

バカはスルーしよう

227 ：名称未設定：2007/10/10(水) 09:24:11 ID:skP/NfSc0

そんなに早打ちしないからか、打ちにくいとは思わないんだよねぇ…
3420yen。拡張IIでも似たようなもんだった。

228 ：名称未設定：2007/10/10(水) 10:17:17 ID:qeQURuh70

MacBookを常用しているからか、まったく打ち難いとは感じないなぁ…
結局慣れと好みの問題でしかないのでは。

229 ：名称未設定：2007/10/10(水) 10:29:22 ID:zgH1s+7K0

諸悪の根源は
自分の感覚や価値観を万人に当てはめようとする傲慢さ
人は人、自分は自分
とくに、アレが駄目これが悪い、と断言する発言
文の最初に「自分は」、文の最後に「と思う」と付けたら荒れないのにね

230 ：名称未設定：2007/10/10(水) 10:33:10 ID:RXkN7fXq0

>>229
自分は、諸悪の根源は
自分の感覚や価値観を万人に当てはめようとする傲慢さ
人は人、自分は自分
とくに、アレが駄目これが悪い、と断言する発言
文の最初に「自分は」、文の最後に「と思う」と付けたら荒れないのにね、と思う

231 ：名称未設定：2007/10/10(水) 10:56:08 ID:xVIV/8xT0

面白い突っ込みだと思う。

232 ：名称未設定：2007/10/10(水) 10:57:16 ID:uN+73Gds0

自分はが抜けてるぞ。

233 ：名称未設定：2007/10/10(水) 11:10:02 ID:zgH1s+7K0

自分は、
必ず230のような突っ込みがある
と思っていた

234 ：名称未設定：2007/10/10(水) 12:01:05 ID:xVIV/8xT0

自分は後釣り宣言は格好悪いと思う。

235 ：名称未設定：2007/10/10(水) 12:12:53 ID:ALPDkyAx0

高倉健が集うスレはここですか？

236 ：名称未設定：2007/10/10(水) 13:13:14 ID:I8aGXpyd0

自分は働きたくないというのは甘えだと思うであります

237 ：名称未設定：2007/10/10(水) 16:01:36 ID:dAARPylU0

>>212
>その確立した形態を無視して作れば当然、
>入力しやすさが欠落するのは当たり前でもある。

僕も初代の頃のADBキーボードをかなりストッくして使っていた派です。
ただ数字キーの方が高くなっているキーボードって、メカニカルなタイプライター
の遺産でもあり、人間工学的には手首のところで強い反りを強いる点であまりよく
ないとも言えます。

僕はキーボードを置く面の高さと角度を調整できる机にして数字キー側を低くする
ようにしてから、長時間の入力がずっと楽になりました。キーボードを置く面を
かなり低くしていることもあり、手首のところで反りができないのがポイントで
す。

238 ：名称未設定：2007/10/10(水) 16:13:54 ID:45rctlnW0

おまいら、新アルミキーボードで楽しんでいるようだが・・・。

レオポンが遅れすに出荷されていたら、タイガーには新アルミキーボードの
ドライバは提供されなかったんだぞ。

239 ：名称未設定：2007/10/10(水) 16:35:12 ID:CO9jXkHQ0

金持ちになる上で絶対に必要な技能
如何に他人を働かせ、その上前を多くはねる事が出来るか

240 ：名称未設定：2007/10/10(水) 19:43:06 ID:Fk7Ftezd0

>>238
そうか。だから俺のチンポはでかいんだな。

241 ：名称未設定：2007/10/10(水) 20:18:31 ID:skP/NfSc0

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐‐ゝ;。←>>240
　　　　　　　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ￣￣// ））　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
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／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　　＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

242 ：名称未設定：2007/10/10(水) 21:54:14 ID:CpTSeA3I0

>>237
>人間工学的には手首のところで強い反りを強いる点であまりよく
>ないとも言えます。

人間工学に基づいているからこそ、
わざとカーブを描きながら数字キーの方へと
せり上がっているんですよ。

なぜか？というと、中心部から遠いキーほど、
指の力が弱くなって押し難くなってしまうので、
少しでも出っ張っていた方が有利なんです。

もし逆に他のキーは凸状態なのに、
数字キーだけ凹状態になっているたら、その分だけ
距離が遠くなってしまい一段と打ち難くなります。

243 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:00:11 ID:CpTSeA3I0

>>237
>人間工学的には手首のところで強い反りを強いる点であまりよく
>ないとも言えます。

強い剃り…というのは、大げさ過ぎると思いますが、
反っているからこそ指が自然にキーを押せるんです。

野球でボールを打つときに、わざと体をねじり反動を付けますよね。
あれと同じ原理です。もし全く体をねじらず腕だけで打ち返したら
どうなりますか？

つまりそういうことです。
貴方は打ち易さの為にわざとやってある意味自体、
全く理解していない方なのですね。

244 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:05:59 ID:CpTSeA3I0

キーの配置を階段状（ステップ・スカルプチャー）にすれば、
段に応じてキーの型を変えなければならず、当然コストも
その分上がります。

もちろん打ち易さを上げる為ですが、なぜそうすることで
打ち易くなるのか？と言えば、もし階段が、格段フラットじゃ
無かったら非常に登り難い物になりますよね。

もし自分が小人になって、Appleのキーボードのような
キーを登るとしたら？滑って登り難くいでしょ？

つまりそういうことです。

245 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:15:59 ID:4GeRnAO60

また来たよ･･･

246 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:23:15 ID:CpTSeA3I0

ノートには傾斜がついていません。
だから指が滑るということも無いのですが、
Appleのキーボードには傾斜がついています。

普通のキーボードのように傾斜している代わりに、
キートップが平に保つようにステップ・スカルプチャーに
なっていれば良いのですが、Appleのキーボードは全てのキーが同じなので、
キートップ表面が斜めの状態に

平らな物を押す場合と、傾斜した物を押すのとでは
どちらが押し易いか？考えるまでもないことですよね。

247 ：訂正：2007/10/10(水) 22:24:15 ID:CpTSeA3I0

Appleのキーボードは全てのキーが同じなので、
キートップ表面が斜めになってしまっています。

248 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:27:17 ID:skP/NfSc0

>>244
拡張IIからの乗換組す。

煽ってんじゃなくて普通に聞きたいんだけど、ナニがお気に入り？

249 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:27:45 ID:CpTSeA3I0

打ち易さの為に考えられた工夫の数々を
全く無視して作られているので、当然それは
打ち難さとなって現れてしまうわけです。

まあ見た目重のキーボードだと割り切って
使うキーボードなんですよね。

250 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:33:32 ID:CpTSeA3I0

>>248

この前、これ買ったんですけど、思いのほか気に入っています。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070925201813.jpg

HHK PRO、Appleコンパクト、HHK Liteと候補があって、
無線は反エコだから嫌だし、HHK PROは独立したカーソルキーすら
無いことが不安だったので、とりあえずキータッチがよろしくないことを
承知でHHK Liteを買ったんですが、今ではこのタッチも悪くないな～って
感じです。

251 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:36:33 ID:TJ6EmA710

>>247
納得。
試しに斜めじゃなく、平に置いてみたら非常に打ちやすくなった。

252 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:39:11 ID:CpTSeA3I0

【まとめ】

Appleのキーボードはキー表面が斜めになっているので
非常に滑り易く高速タイプには向かない。

但し日頃から指がべた付いているような、
不潔症な人なら問題ないかも…。

253 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:41:36 ID:eUuJc/tX0

不潔症ってディスクトップと同じぐらい変わった言葉だな。

254 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:45:41 ID:CpTSeA3I0

通常のキーボードでは、滑り止めとして
キー表面を梨地状にザラザラに仕上げます。

しかしAppleのキーボードはキーが斜めで
只でさえ滑り易い所へ、キー表面も
ツルツルしているので輪をかけ滑ってしまうわけです。

255 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:47:45 ID:CpTSeA3I0

一見似ているMacBookのキーボードよりも
一段と打ち難いのはそういう訳なんです。

パクリ？とされるVAIOのキーボードも
試し打ちしましたが、こちらの方がよっぽど
打ち易かったです。

256 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:51:13 ID:CpTSeA3I0

【まとめ】

見た目は旧Appleキーボードよりも格段に良くなったが、
打ち難さに至っては相変わらず進歩がない…と言った状態です。

昔のように、入力しやすさを念頭に開発した
キーボードの登場が待たれます。

257 ：名称未設定：2007/10/10(水) 22:53:21 ID:L1yVuwTQ0

>>254
おまえ、チンカスだろ

258 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:00:42 ID:nySZregG0

団子って復活してたのか

259 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:13:57 ID:L1yVuwTQ0

>>258
ハードウェア板のキーボード関係のスレで活動中。
チンカスと呼ばれてるよ。

260 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:27:00 ID:czcXdkT+0

大体どんなキーボードでも１年使えばキートップはツルツルになるけど？
そんな些細な事よりもタッチや配列の方が重要だ。

261 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:28:54 ID:skP/NfSc0

HHK proがお気に入りかぁ～。あれ良いもんね、確かに。

でも、大方がコレで良いんじゃないかと思うんだがぁ・・・駄目？(･`ω´･)ノ

262 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:30:52 ID:Z1LwP7ln0

HHKLite2使ってるけどカチャカチャうるせくね？
カチカチだったら気持ちいいんだけどさ。

263 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:32:14 ID:CpTSeA3I0

>>260

斜めなのにツルツルだからこそ、
より問題が大きいわけなんですよ。

おまけにキー表面もカーブしておらず、
一段と滑りを助長する形状してるしね。

・キーが斜め（普通は平ら）
・キー表面がツルツル（普通はザラザラ）
・キー表面が真っ平ら（普通はカーブ）

264 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:36:56 ID:CpTSeA3I0

>>261

見た目が良くなっただけでも
だいぶ進歩なので良いですよ。

>>262

キーの戻り音が五月蝿いね。
でも今までずっとメカニカルを使って来たので、
五月蝿いのには慣れているんだけど、
キーによって音質にバラツキがありすぎるのが
ちょっと嫌かも…。

ダイヤモンドカーソルが許容できることが判ったので、
今度はHHK PROを買おうと思っています。

265 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:39:12 ID:czcXdkT+0

>>261
HHK pro 10キー無くて良ければ、個人的には良いキーボードだと思うよ。
オイラは未だに拡張IIとFILCO FKB-104M/EWを使ってる。
FILCOはチャタリングが出るって言われてるけど、3年使ってて未だに遭遇した事が無い。

266 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:42:47 ID:qsmeBAFl0

うちにある拡張Ⅱと新キーボードのキートップを比べてもザラザラ感はあまり変わらないなぁ
殊更に言うほどツルツルだとは思えない
というよりツルツルという表現をするならガラスの様な表面でないと

267 ：名称未設定：2007/10/11(木) 00:33:38 ID:OGJdysOC0

誰ぞに煽られたみたいではあるが...
ノート派の俺は、新ワイヤレスでは指でキーを擦って移動して打つといい感じ。タッチが軽いからキーをしっかりホールドしないでも打てるので。

268 ：名称未設定：2007/10/11(木) 01:24:21 ID:aobs8P+r0

>>264
>>250のモデルってLiteですか？
その白と黒のカラーリングって見た事ないんですが。
サイトにも無いような。。。
今売ってるモデルですか？教えてください。

269 ：名称未設定：2007/10/11(木) 01:32:27 ID:A1A5C8G40

まあ相当に見た目優先っていう評価は避けがたいよね。
ノートなどスペースに制約のあるモデルならいざしらず、デスクトップ型で
ここまで見た目優先というのは、機能パーツとしてどうよ、っていう印象はある。

270 ：名称未設定：2007/10/11(木) 02:22:47 ID:kdKAv1Kb0

>>256
>昔のように、入力しやすさを念頭に開発した
>キーボードの登場が待たれます。
なんですなおに１０年くらい前のキーボードの質を復活させないんだろ。
各所からキーボードの出来の悪さについて酷評されてるはずなのに。。。

271 ：名称未設定：2007/10/11(木) 02:28:39 ID:AjP9Hdz70

なんかｳﾞｧｶここに極まれりってヤツがまた現れたな。

キーボードの段差はタイプライターの模倣に過ぎず、それは機構的に
段差をつけないと配置できなかったのと、タイプヘッドに勢いをつける
ために指を打ち下ろす必要があっただけなのな。現在のキーボードに
そんな力は全く必要ない。押したことが分かる反力とそれをもたらすための
最低限のストロークがあれば十分。
本当に人間工学を考えたら奥の方を上げるのではなく、指の形に合わせて
シリンドカルに配置した
http://www.kinesis-ergo.com/contoured.htm
や
http://www.maltron.com/
みたいな形になる。決して階段のような不細工なものにはならない。

272 ：名称未設定：2007/10/11(木) 02:34:43 ID:91dUejo10

>>270
当時の価格
Apple 標準キーボード定価 20000円
Apple 拡張キーボード定価 35000円

いまどきこの値段でキーボードを買う奴はいない。

273 ：名称未設定：2007/10/11(木) 03:22:39 ID:A1A5C8G40

>>272
良いものなら喜んでその値段だすけど、哀しいかな、数が出ないのよね。

274 ：名称未設定：2007/10/11(木) 06:33:49 ID:ZmX888ds0

マックのアルミの薄いキーボード

DOS/V版も作れば出来るだろ。開発してくれ。
技術的には製作は出来なくはないが・・・
そうだ！無いものは電子工学の技術を駆使して自作しちゃえばいいんだ。

275 ：名称未設定：2007/10/11(木) 08:01:56 ID:p4bkJ4PH0

>>271
そういうキーボード使ってみたいけど、ホントに使い易いのかな。
確かに指の長さと動き考えれば凄い合理的に感じるんだけど。

でもメンブレンスイッチだったらイラネw

276 ：名称未設定：2007/10/11(木) 08:23:21 ID:OGJdysOC0

>>275
打つキーの順番に応じて右手と左手を融通することができないからね
実際には使いにくいと思っていいんじゃないかな。

277 ：名称未設定：2007/10/11(木) 11:49:14 ID:Vj1LGT300

人間工学に基づく....って、使いやすかったためしがない。
手に合わなかったときに最悪だ。万人の手に合うキーボードなんてあり得ないでしょ。
ベーシックな形をしていれば、こちらが合わせることも可能だけど、変な形してると
それができない。

278 ：名称未設定：2007/10/11(木) 11:51:10 ID:Vj1LGT300

ところで、旧ワイヤード（1つ前の白いやつ）のキーがぎちぎちに堅くなってきて、
まるで大リーガー養成キーボードみたいになっちゃったんだけど、改善方法ってない
ですか？

いつだか、キートップ外して洗って以来、さらにひどくなった...。

279 ：名称未設定：2007/10/11(木) 12:39:23 ID:DVNQhSOP0

>>278
研磨してみたり、色んなグリス塗ったりしたんだが…俺駄目だった。
特に斜め押ししたときにギチギチ言うんだよねぇ。

280 ：名称未設定：2007/10/11(木) 13:56:57 ID:l+A4aR++0

うちもｷﾞﾁｷﾞﾁ、とっくに他のものに買い替えたが。
この旧ワイヤードはリコールものだろ、買って３ヶ月でｷﾞﾁｷﾞﾁになったから。
現行のキーボードと交換してほしいものだよ。

281 ：名称未設定：2007/10/11(木) 14:42:16 ID:DVNQhSOP0

>>280
俺も三ヶ月くらいだったなぁ。安いからか騒ぎにならなかったかも、
だけど酷いなぁ、と思った。耐久性に関しては過去最低でFA？

282 ：名称未設定：2007/10/11(木) 16:43:03 ID:CmTB4XtI0

油濡れ場いいんじゃない。
面倒臭いけど。

283 ：名称未設定：2007/10/11(木) 19:36:21 ID:AjP9Hdz70

>>271
あんな形でメンブレンなんかやってらんない。
ってこともわからんのか？

キネティック使ってる人見たけど半端ないスピードで
入力してた。

つーか、人間工学を謳うと逆に捉えるのって物を
見抜く目がなくてナンチャッテのに騙されただけ
なのにな。
それを堂々と書いてしまう辺り、ナニが知れるな。

284 ：名称未設定：2007/10/11(木) 19:37:46 ID:AjP9Hdz70

>>278
キートップ外して鍵穴用の粉スプレー吹いてみれ

285 ：名称未設定：2007/10/11(木) 21:45:13 ID:KKuj24PY0

面白そうだから>>202のやってみた。
5000円コースで6500円くらい。
あんまりよくないのかな。
酔ってるせいもあるけど、要所要所　つか変換する癖で
ctrl＋kとか押しちゃってミスタイプとかw
もしかしてスペースバーもミスタイプにカウントされるんかな。
素面のときにやってみよう。
でも、酔ってる方がタイプ速かったりしてw

286 ：名称未設定：2007/10/11(木) 23:00:50 ID:mcNSdsJt0

5000円コース初挑戦で7080円。
間違えたときにBackspace押してミスタイプに
カウントされるのが多かった。

ちなみに、家ではiMate経由の拡張IIもしくは
FKB-104M/EB（気分によって使い分け）、
大学ではHHKB Lite2を使ってる。

拡張IIはRのキーにチャタリングが出てきた。
FKB-104M/EBは、Dとゼロでチャタリングが出やすい。

グラファイト、白PRO、アルミは個人的にはだめだ。
IceKeyはいいキーボードだったが、壊してしまった。

287 ：名称未設定：2007/10/11(木) 23:12:52 ID:oJZyZ3X90

>>271

貴方のような方を見ていると、
バカってづくづく幸せ者だな～って思います。

>>268

トップカーバーだけ白に塗装しただけです。
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070926003334.jpg

288 ：名称未設定：2007/10/11(木) 23:49:55 ID:T2A7cwab0

MB->imac->MBPの順で、キーボードのタッチが好き。
でもなぜか、使ってる時間はその逆。

289 ：名称未設定：2007/10/12(金) 00:24:34 ID:X9SXOlnF0

どれが好きなのだか分からない

290 ：名称未設定：2007/10/12(金) 00:52:39 ID:WGBc/nKC0

バカンの新しいメカニカル、スレ的な評価はどうなの？

291 ：名称未設定：2007/10/12(金) 01:28:48 ID:t8Wv3els0

Atessa Crystal Pro、Matias Tactile Keyboardと同等品と思われるので
スレ的には特に話題にはなっていない。

292 ：名称未設定：2007/10/12(金) 07:58:19 ID:KQuca0Kt0

みんなまだ知らないだけじゃねーの？
俺買おうと思ってるから、気が向いたらレポするわ。

293 ：名称未設定：2007/10/12(金) 17:09:10 ID:p4JzqLEnO

>>284
鍵穴用の粉スプレー？調べみるよ！！

294 ：名称未設定：2007/10/12(金) 20:15:39 ID:3GFrBu/10

鉛筆の芯を粉にすればいい。

黒くなるがな。

295 ：名称未設定：2007/10/12(金) 20:29:44 ID:p4JzqLEnO

調べたら鉛筆の芯でも良さげだね。
でも黒くなるの嫌だからスプレーを試してみるよ。

296 ：名称未設定：2007/10/12(金) 20:41:22 ID:J51bkNYm0

俺もやってみるー！

297 ：名称未設定：2007/10/12(金) 21:05:31 ID:C8bB8ZPL0

チェリーのキーボードってmacで使える？

298 ：名称未設定：2007/10/12(金) 21:52:42 ID:Nae7EGsk0

>>297
USB接続なら可

299 ：名称未設定：2007/10/13(土) 00:43:33 ID:YaISIIDW0

おれｼﾘｺﾝｽﾌﾟﾚｰ吹いたけど２ヶ月くらいしか保たなかったな。
根本的に駄目なキーボだよ。

300 ：名称未設定：2007/10/13(土) 00:47:50 ID:m1tv5qo50

さらさらのシリコンオイルやスプレーはダメだね。
適度に粘度の高いシリコンオイルを付けると静かでスムーズになる。

301 ：名称未設定：2007/10/13(土) 02:28:49 ID:SrcNkMcI0

1回「ギチギチ」引っかかり出すとなぁ。止まらんのよね。
特に気になるのがcommandとか。ど真ん中押さないと引っかかって
下がらんのだわぁ。spaceが下がんなくなったときは土田真北w

302 ：名称未設定：2007/10/13(土) 02:37:59 ID:4BM4iNN90

>>287
勝手な推論を述べるｳﾞｧｶに何言われても271は痛くもカユくもないでしょうな。
ま、ステップ上の配置に大層な意味を見出したｵﾏｲには感心しなくもないが
なぜか視線は生温い。

303 ：名称未設定：2007/10/13(土) 12:34:27 ID:s+PV0MYx0

で、ｵﾇﾇﾒは？

304 ：名称未設定：2007/10/13(土) 14:05:47 ID:jpUsvxCM0

>>298
ありがとう
昨日、店頭で見てみたら対応が窓だったもんで
よし、買いにいってくるかー

305 ：名称未設定：2007/10/13(土) 20:07:53 ID:KnWfsQX10

リベルタッチ買っちゃおうかな…
ttp://www.fcl.fujitsu.com/release/2007/20070619.html

306 ：名称未設定：2007/10/13(土) 21:39:20 ID:XygLJu9O0

windowsキーいらねーんだよ！！！！

307 ：名称未設定：2007/10/13(土) 22:07:45 ID:eZww9H1A0

Vistaが「遅い」と感じませんか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071001/283256/

　2007年1月30日にWindows Vistaが店頭で発売されてから約8カ月が過ぎた。
この記者の眼でも，4月24日に「Vistaってどうよ？」というややポジティブな見解が掲載された。
これはこれで納得できる。「『売り上げは期待を下回るが私は強気』，
マイクロソフトWindows本部長」というコメントもほぼ同時に報じられた。

　その後もマイクロソフトは，「Windows XPのPCメーカーへの出荷，来年1月で終了へ」と突っ張っていた。
それが最近では「『Windows XPの販売を5カ月延長』，米マイクロソフトが方針転換」と来た。
低価格パソコン向けに新興国で販売している「Windows XP Starter Edition」については，
2010年6月30日まで販売を延長するという。Vistaはどうもハッピーな状況ではない。

　Vistaが好感を持たれない理由は，(1)価格が高い，(2)マイクロソフトの訴求するセールスポイントが
ユーザーの感覚とかけ離れている，(3)2001年にWindows XPが出て約6年が経過する間に
ハードウエア，ソフトウエア，使いこなしノウハウの資産が各所に大量に蓄積されて
移行コストが上がった，などが考えられる。ただ，最大の理由は，Vistaが「遅い」ことではないだろうか。
Vista搭載パソコンを新規に導入した人なら，おおむね性能に不満はないだろう。
でも，新しいパソコンをポンと買える人がどのくらいいるだろうか？

308 ：名称未設定：2007/10/13(土) 22:57:17 ID:xPTBJPC30

>>306

WinキーがMacのコマンドキーになるんだから、
Winキーないと困るよ。

309 ：名称未設定：2007/10/14(日) 00:04:07 ID:XygLJu9O0

まぁそりゃそうなんだけど、Winの表示がイラネーって事。

310 ：名称未設定：2007/10/14(日) 00:38:05 ID:rdd1tAIT0

windowsユーザーでもあるし便利に使ってるんだけど、winキーの刻印は年々ひどくなる一方で萎える
神経質になるのもなんだけど消して空白にして使ってるよ

311 ：名称未設定：2007/10/14(日) 08:06:50 ID:vMvT/26n0

消して、ってやすりでもかけるのか?

312 ：名称未設定：2007/10/14(日) 09:40:47 ID:iVXZ/QvB0

黒キートップの印字はインクが乗ってるだけだから削って剥がす
耐磨耗コーティングされてるのもあるけど…細かい紙やすりやメラミンスポンジで。
レーザー印字だとキートップ自体を削らなきゃ消えない。

糊がべたべた残らないパーマセルテープで目隠しするのが一番楽かも。

313 ：名称未設定：2007/10/14(日) 17:53:31 ID:ISbIfXhu0

WindowsのWinキーってスタートメニュー出す以外に何か使い道あったっけ？
無いならとても無駄なキーだよな。

314 ：名称未設定：2007/10/14(日) 18:07:24 ID:m0FR9uza0

Macに繋ぐとCommandキーになるので有用です。

315 ：名称未設定：2007/10/14(日) 18:27:23 ID:kSstWVWJO

田んぼキー＋rとか、田んぼキー＋fとか良く使う。

316 ：名称未設定：2007/10/14(日) 18:40:55 ID:af1e6+az0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Windows%E3%82%AD%E3%83%BC

気になってみてみたら結構あるんだな。知らなかった。

317 ：名称未設定：2007/10/14(日) 19:32:59 ID:Pf7Hztb/0

>>284
鍵穴用の粉スプレー、ばっちりだった。かなーり良くなったよ。thanks!

318 ：名称未設定：2007/10/14(日) 20:29:22 ID:Q2BS7KrT0

この手の問題には、スムースエイドを
使うのがキーボード界の定番。

http://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/smooth/smooth.html

319 ：名称未設定：2007/10/14(日) 21:36:59 ID:af1e6+az0

>>317
「ばっちり」なのか「かなり」なのかハッキリ汁！w

ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

320 ：名称未設定：2007/10/14(日) 22:03:21 ID:Cfu/Md7h0

スムースエイドは大して効かないよ。
HHK Liteにも使ってみたけど、こっちは多少ましになったかなっていう程度。

321 ：名称未設定：2007/10/14(日) 22:18:03 ID:Q2BS7KrT0

>>320

スムースエイドよりも
鍵穴用スプレーの方が効果あったって事？

322 ：名称未設定：2007/10/14(日) 22:29:28 ID:Cfu/Md7h0

>>321
スムースエイドしか試してないので、今度カギ穴用を試したいと思ってる所だよん。

323 ：名称未設定：2007/10/14(日) 22:38:27 ID:Q2BS7KrT0

そっか、了解。

324 ：名称未設定：2007/10/14(日) 22:43:05 ID:Pf7Hztb/0

>>319
ごめんごめん。吹きムラがある部分は多少ギシギシするけど、空恐ろしいほどに改善したよ。
ttp://www.kentomo.co.jp/door/door1.html
ホームセンターで700円弱。鍵穴のクスリ２ってやつもあったけど、それは元の油を除去するために
アルコール以外に石油系の成分が入っているようだったのでやめた。

325 ：名称未設定：2007/10/14(日) 22:50:16 ID:Q2BS7KrT0

>>324

期待出来そうな代物だね。
後は耐久性の問題か…。

326 ：名称未設定：2007/10/15(月) 01:08:35 ID:o28hqT7u0

旧式imac使ってるんですが
起動したとき顔マークでとまっちゃうんですが
中に傷だらけのCDを入れっぱなしだったんで
起動しないと思うんですが　
電源入れた時にCD取り出すコマンド忘れまして、、、
どなたか分かる方教えて下さいませ

327 ：名称未設定：2007/10/15(月) 01:12:30 ID:tci1fGwF0

>>326
スレ違い。
マウスボタン押しながら起動

328 ：名称未設定：2007/10/15(月) 18:13:55 ID:WyWfKw940

>>324
楽天でも沢山売ってーるね。注文中。

329 ：名称未設定：2007/10/15(月) 18:49:58 ID:BWZlMii70

>>324
けっこうよさげだねー
職場のロッカーも同じようなのを使ったのだが、
白く粉を吹いたけど滑りがすごくイイ。

家のAlpsスイッチが調子悪いんで、今度試してみるかな。

330 ：名称未設定：2007/10/15(月) 23:29:05 ID:sWBI0GMh0

白キーボードの引っかかりには、シリコングリースがいい

331 ：名称未設定：2007/10/15(月) 23:34:15 ID:SJTIytOi0

>>330
シリコング・リースと読んでしまって、それって何？と思った俺はもう寝る。

332 ：名称未設定：2007/10/16(火) 09:24:04 ID:KWM1fn1pO

グリスは不味いんじゃないの？粘度高すぎて。

シリコンだかなんだか忘れたけど、樹脂可の
オイル使っていまいちだった俺は、粉スプレー派。

333 ：名称未設定：2007/10/16(火) 17:16:40 ID:uioM1K/I0

スライドする部分に自己潤滑性（だっけ？）のある樹脂使えばいいのにな。
高くなるから使わないんだろうけど。
スムーズさならパンタグラフが一番かな？

334 ：名称未設定：2007/10/17(水) 16:37:36 ID:B1VeJTCV0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1017/ms.htm
OSXに対応するか分からないけど貼っておく。

335 ：名称未設定：2007/10/18(木) 17:01:58 ID:9h0Ixfvm0

>>292
そろそろどうよ？

336 ：名称未設定：2007/10/18(木) 20:19:52 ID:KJ2eARLn0

>>334
MagSafeとバックライトキーボード搭載か。
MSの考えそうなこった。

337 ：名称未設定：2007/10/19(金) 00:26:21 ID:l38au/Ud0

キーボードに3万はかけられないな

338 ：名称未設定：2007/10/19(金) 01:38:08 ID:TxniNSbN0

アルミ製キートップですごく打鍵感の良いApple純正なら３万くらいなら買う。
ｼｬｺｼｬｺｼｬｺｼｬｺｯ

339 ：名称未設定：2007/10/19(金) 02:35:26 ID:abvSGThCO

ロシア製かなんかで、全てのキートップが
液晶表示で、表示を全部カスタマイズできる
のがあったと思うんだけど、あれのタッチは
どうなんだろう。

340 ：名称未設定：2007/10/19(金) 03:03:10 ID:N3ALnOWA0

>>339
あれまだ出てないはず。出ても17～8万円だったはず。

341 ：名称未設定：2007/10/19(金) 10:08:38 ID:pjwASDPr0

ああいうのこそ、Appleがやるべきだよなぁ。
キーボードの左にタッチ液晶つけてアプリのパレット類格納してみたり、
細長いタッチ液晶をキーボード上につけてドックにしてみたり、
モーターショーみたいにコンセプトモデル出してユーザーの反応見たらいいのに。

342 ：名称未設定：2007/10/19(金) 10:47:15 ID:ewVwoeht0

あんなダサいのAppleがやるわけないじゃん・・

343 ：名称未設定：2007/10/19(金) 13:45:41 ID:8z6sFafW0

アップルとは対極に位置してるな。

344 ：名称未設定：2007/10/19(金) 14:43:18 ID:kOhTooQP0

Optimus、コンセプト時は見た目も性能も良かったのに、商品化を目指すにつれどんどん劣化してったよね。
現状では技術とコスト面でなかなか折り合いがつかないんだろう。

でも、将来のために頑張ってもらいたい。絶対買わないけど。

345 ：名称未設定：2007/10/19(金) 14:50:53 ID:kOhTooQP0

ちなみに

初期のイメージ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev_1.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev_4.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev_3.jpg

製品版
http://www.artlebedev.com/everything/optimus/optimax-beauty.jpg
http://img.artlebedev.ru/blog/optimax-box-icn.jpg

346 ：名称未設定：2007/10/19(金) 18:35:17 ID:ewVwoeht0

自分で自由に配列とキートップを決められるようなキーボードは
あったらいいなと思うが
キートップにカラフルでデザインばらばらのアイコンが出ているのは
どう見てもかっこよくないよ
せめて外付けのテンキーみたいにその部分だけ切り離しておかないと

347 ：名称未設定：2007/10/19(金) 18:37:42 ID:vEwRUxvy0

なんか、すげーなw
ttp://www.monodo.jp/hacoa/product/diykit/index.html

348 ：名称未設定：2007/10/20(土) 09:59:04 ID:HwZSxkSO0

>>345の初期のイメージ/妄想段階だと、まだいいよね。
>>346デザインはもう少し洗練が必要だろうけど、アイデアはいいと思うよ。
カラフルでバラバラのデザインでないアイコンを設定したり、
キーボードのフォントとフォントパネルが連動したり、
ShiftやCapsで大文字/小文字が変更されたり、特殊文字のフォントと連動したり…
と順調に機能とデザインが成長すれば、使えるようになるよ。

349 ：名称未設定：2007/10/20(土) 11:30:33 ID:HWSsdp5u0

>>347
こう、なんつうか、彫り氏、登場しそう。

側面に龍を彫り込みます。とかなんとか・・・

350 ：名称未設定：2007/10/20(土) 12:14:24 ID:seOlH6S/0

>>348
でも、そこまでキートップ見るかって言ったら、いったん覚えちゃえばそうでもないしな。
新しいアプリを使う時のキーボードショートカット表がわりにはなるかもしれんけど。

351 ：名称未設定：2007/10/21(日) 13:50:18 ID:uPTxFbzw0

アップルのワイアレスキーボードを使っている人に質問ですが、
shift押して、『（』ボタンを押すと、『＊』になりませんか？
ほかも記号が入れた通りに打ち込まれないのですが、自分だけの
症状でしょうか？

環境は
mac mini OSX10.4.10/Core2Duo2Gzh/2GB/AppleWirelessKeyborad/
です。

352 ：名称未設定：2007/10/21(日) 13:54:24 ID:NkpIUhp+0

>>351
JISキーボードがUSキーボードとして認識されてるっぽいね。
新しいヤツだとしたら何かソフトウエアのインストール必要なんじゃなかったっけ？

353 ：名称未設定：2007/10/21(日) 13:54:48 ID:J+ERqcZ40

>>351
アップデート汁

354 ：名称未設定：2007/10/21(日) 14:04:51 ID:uPTxFbzw0

>>352
ビンゴです。アップデーターが出ていました。お恥ずかしい。
ありがとうざいます。

355 ：名称未設定：2007/10/21(日) 15:32:21 ID:qJLV946R0

US仕様のRealforceが欲しいんだよなぁ。東プレに何度かお願いメール出してはいるが。難しいのかな。

356 ：名称未設定：2007/10/21(日) 15:40:57 ID:slN+ObFU0

>>355

Macユーザーからも是非、東プレにこの
スーパースペシャルキーボードの製作をお願いしておいて下さい。

【スーパースペシャルキーボード】

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20071021135818.jpg

ディップスイッチにより以下の切り替えが可能になっており、
ごく一般的なキーボードとしても利用可能な柔軟設計です。

・SpaceとShiftを左右入れ替え可能。
・ShiftキーとFnキーを入れ替え可能。
・SpaceとShiftキーを従来の位置に戻し右ALTにFN割当可能。

357 ：名称未設定：2007/10/21(日) 15:44:02 ID:NkpIUhp+0

>>356
何この変態キーボード

358 ：名称未設定：2007/10/21(日) 15:46:22 ID:H82x0t/q0

macally使いやすいYO!

359 ：名称未設定：2007/10/21(日) 16:07:31 ID:sQqG1/mg0

【要注意】
最近、ハードウェア板キーボード関連スレで「こんなの考えました」と画像を貼る輩が暴れていますが、
コレは専用隔離スレで「メカニカルチンカス先生」とよばれる妄想厨です

メカニカルキーボード総合スレ5【先生安住スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189696050/
空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・なんでも画像うぷろだ http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi にあげたオレ様キーボード画像を貼りつづける
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレでもテンプレに割り込んで改変します。

一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。

360 ：名称未設定：2007/10/21(日) 21:22:36 ID:oLsBjyFl0

>>359
又、団子か…

361 ：名称未設定：2007/10/22(月) 01:58:18 ID:qq/NGJdD0

>>332
>グリスは不味いんじゃないの？粘度高すぎて。

いやいや、オイルだと逆に粘度低すぎ。
グリースがちょうどいい、と使ってる俺が言っておく。

362 ：名称未設定：2007/10/22(月) 22:30:15 ID:xUkpIBumO

>>361
粉スプレーが一番だってば

363 ：名称未設定：2007/10/22(月) 23:19:17 ID:woTmJm3z0

呼吸器系には良くなさそう

364 ：名称未設定：2007/10/22(月) 23:29:57 ID:xUkpIBumO

そんなに吹かなくても...

365 ：名称未設定：2007/10/23(火) 02:54:57 ID:LyzcCSxl0

>>363
使ってみてから語ろうな、ぼうや。

366 ：名称未設定：2007/10/23(火) 06:52:50 ID:03Yx67ss0

使ってからでは遅すぎる

367 ：名称未設定：2007/10/23(火) 22:54:06 ID:aPXRU6mX0

つか引っかかるようになったら買い替えればいいのに。
ダメになったキーボードはキートップ外して集めて
神経衰弱で遊んだりとか。
楽しそうじゃん？

368 ：名称未設定：2007/10/24(水) 00:25:18 ID:4OAXOB0r0

もうダメだと思ってた拡張II、無水アルコールで洗浄したら復活した！

369 ：名称未設定：2007/10/24(水) 08:48:23 ID:H6/FV0be0

>>367
その発想でキートップのreuseをビジネスにしている人いるよ。

370 ：名称未設定：2007/10/24(水) 10:08:58 ID:XsdnZyR00

キーボード中に、粉がはいるのは嫌だな。

371 ：名称未設定：2007/10/24(水) 12:55:12 ID:ed8VEp0a0

俺も嫌だけど、キーがぎちぎちで捨てるしかない状態のキーボードだから別にいい。
粉が入るって言っても、シート上のゴム接点の表面(電気的には影響のない部分)に付着するだけだし。

372 ：名称未設定：2007/10/25(木) 20:04:14 ID:4g8EX1T20

かったぜ
http://mac.jeez.jp/mac/shot/_img/shot17.jpg

373 ：名称未設定：2007/10/25(木) 23:00:01 ID:BuL/fuT90

>>372
だ放置したままでつかってないからなんとも言えんのだろ？

374 ：名称未設定：2007/10/25(木) 23:17:58 ID:4g8EX1T20

>>373
うん
写真とって箱にもどして放置

375 ：名称未設定：2007/10/26(金) 19:58:40 ID:mnmIao7Q0

BT-MINIWDRWってUSB青歯アダプタだと無線認識しねえぇえ
シネヨ

376 ：名称未設定：2007/10/27(土) 06:56:04 ID:+W0X/Bxy0

>>374
一年ぐらい寝かせるとまろやかになるよ。お楽しみに。

377 ：名称未設定：2007/10/27(土) 19:41:21 ID:7U/yn6Ms0

なにがじゃ

378 ：名称未設定：2007/10/29(月) 14:33:56 ID:vaHM8Izf0

ワイヤレスキーボードの電池は何ヶ月くらい持ちますか？

379 ：名称未設定：2007/10/29(月) 17:18:19 ID:0jrg/79j0

>>378
電池によるでしょ

380 ：名称未設定：2007/10/29(月) 17:42:31 ID:koyihzwi0

使用具合にもよるしね。
検索したり、にちゃんねるに書き込みする程度だから、なかなか減らないわ。
まだメモリ４つ。

381 ：名称未設定：2007/11/05(月) 17:46:01 ID:zGqUHcNh0

LeoでもiMateはまだいける？
それともそろそろアウト？

382 ：名称未設定：2007/11/05(月) 22:16:51 ID:VDvmXKUn0

>>381
ニヤリ……うごく。

383 ：名称未設定：2007/11/05(月) 23:15:09 ID:DGs9saCx0

話ズレるが、7,8年前に買った初代のSoundStich（スピーカー）がまだ動く。
手持ちの周辺機器の中で一番古い。

384 ：名称未設定：2007/11/05(月) 23:59:53 ID:MMSwznbg0

stitch？　縫い目に特徴があるってことは革製品かなにかかの。
ちぃと見てみたいの。
Soundstickなら、目の前にあるけどな。

385 ：名称未設定：2007/11/06(火) 00:05:09 ID:LDyv4NSC0

わざわざ揚げ足を取る事もなかろ。

ウチで一番古いのはGSキーボードだな。

386 ：名称未設定：2007/11/06(火) 00:05:57 ID:g7yJ7SAp0

うちのSoundsticksはステレオだが、>>384のSoundstickはモノラルなのか？

そういういやらしいレスしてると、こういう突っ込みがくるよ。

387 ：名称未設定：2007/11/06(火) 00:12:28 ID:+9SDRF/L0

お見事！
こりゃ一本取られましたなぁ。

388 ：383：2007/11/06(火) 00:27:38 ID:lyHsmqUp0

>>386
カタキを討ってくれて感謝する。お見事。

389 ：名称未設定：2007/11/06(火) 00:41:09 ID:0p4QySrZ0

それで揚げ足を取り返したとなって溜飲が下がるのなら良いんじゃね

390 ：名称未設定：2007/11/06(火) 00:54:47 ID:jjEHz+Kt0

Leopard にしたら HHK のエジェクトが効かねぇ orz

391 ：名称未設定：2007/11/06(火) 01:00:04 ID:0p4QySrZ0

ドライバ入れ直してみれば？

392 ：名称未設定：2007/11/06(火) 01:01:53 ID:D6A+3G810

よそで質問する時にはエジェクトって言わない方が良いよ。

393 ：名称未設定：2007/11/06(火) 01:03:08 ID:jjEHz+Kt0

>>391
クリーンｲﾝｽｺしたんだけど、ドライバ入れ直すと直るのか？

明日やってみるﾉｼ

394 ：名称未設定：2007/11/06(火) 01:18:19 ID:P9hanxju0

>>393
Mac用キートップセットを買うと付いてくるでしょ、ドライバ。
吊しで使ってるなら
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/macdownload.html
tigerで使えるって書いてあるからleopardでもだいじょぶでしょ。

395 ：名称未設定：2007/11/06(火) 01:21:37 ID:gO+CdYqw0

を？
IntelMacではドライバいらないんだって。

「F12(Fn + +/=)」キーの長押し、またはデバイスを選択しコマンドキーを押しながら、「E」のキーを押して
とのこと。押してあげてくださいな。

396 ：名称未設定：2007/11/06(火) 01:29:06 ID:UPvmQhrM0

>>390
ホイールマウスつかってるならホイール長押しでもイジェクトされるんだぜ

397 ：名称未設定：2007/11/06(火) 06:52:20 ID:/OtGILlk0

G4/733でレパったらHHKBのドライバいちおう効いたけどな。
あ、キーボードは付属ケーブルで本体USB1.1に直差し。

398 ：390：2007/11/06(火) 17:32:45 ID:BvDaaUdI0

>>394-397
みんな㌧x。

ウチのはHHKプロじゃなくてLite2なんよ。
MacはPowerPC。

ドライバとｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝを再ｲﾝｽｺしてみたけどダメだった orz
マウスはインテリマウス使ってて、永尾氏してもだめだった orzorz
F12はポゼに割り当ててるし orzorzorz

とりあえず、
/System/Library/CoreServices/Menu\ Extras/Eject.menu をダブルクリックして、
メニューバーにエジェクト（←なぜか変換されない）ボタンを作った。

とりあえずドライバの更新待ち。

参考：http://www.powdermonkeys.net/~nobuo/diary/20061116.html

399 ：名称未設定：2007/11/07(水) 21:52:17 ID:08S2ws9i0

MacBookとともにアルミキーボードかったけど意外に打ちやすい。
もうちょっとキーストロークあったほうがいいけどな。

400 ：名称未設定：2007/11/08(木) 00:09:02 ID:q6B11bVW0

>>399
それも慣れるよ。
俺、たまにMBP使うと「ストローク深くてだるいな」とさえ思うからね。

旧白キーボードなんて深すぎて殆ど反応しないよ。

401 ：名称未設定：2007/11/12(月) 05:30:32 ID:b18C/A9P0

これは?
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/

402 ：名称未設定：2007/11/12(月) 18:50:01 ID:0rrr/n+/0

ごまんえんって

高くないですか。

403 ：名称未設定：2007/11/13(火) 23:00:55 ID:piLnHcWE0

中国製でも台湾製でも韓国製でもない Mac 用パンタグラフキーボードないかな？

404 ：名称未設定：2007/11/13(火) 23:32:45 ID:9x8iOne90

ベトナム製だったらあり得るかもな。
つか、ｵﾏｲが作れ

405 ：名称未設定：2007/11/13(火) 23:41:24 ID:piLnHcWE0

手作りキーボードか。
技術があったら作りたいぜw

手作りといえば、前から思ってたんだけど、command, ctrl, shift とかの修飾キーは
ピアノとかオルガンみたいに足踏みペダルになってたほうが楽じゃね？
俺が自作するならそうするw
emacs で ctrl 多用すると小指が痛くなるんだよね

406 ：名称未設定：2007/11/14(水) 00:12:26 ID:7ROLCHdc0

>>405
フットスイッチならKINESISが出しているよ。

407 ：名称未設定：2007/11/14(水) 08:04:50 ID:y1copFlt0

>>405
手でもだめなくらい多用するんだったら
足つるんじゃね

それこそシンセやマルチエフェクター用のフットスイッチ
MIDI経由でなんとかなったりしたらすごそうではある

408 ：名称未設定：2007/11/14(水) 08:24:01 ID:cQQGicHc0

USBキーボードバラしてﾌｧﾝｸｼｮﾝをフットスイッチにしたものを作ったことがあるよ。

409 ：名称未設定：2007/11/14(水) 10:50:47 ID:HNXpgYOk0

足は手ほど細やかな動きはできないからなぁ。
ショートカット多用は辛い。

410 ：405：2007/11/14(水) 19:57:52 ID:DgIQCXAR0

>>406
やっぱ俺の考える程度のことは他の人も考えるんだねw
ググッてみたけど、ちょっと高くて手が出ないorz

>>408
自分で作れたらいいよなあ。
電気回路は苦手なんだよね。俺が作ろうとするときっと壊すね。

>>407,409
俺の場合 ctrl は多用するけど他はたまに使うくらいだから、器用じゃない足で十分なんだけどなあ。
command と shift を同時押しとかのショートカットを頻繁にやる人は足がつるかもねw

411 ：名称未設定：2007/11/14(水) 20:12:48 ID:8ZotqPgy0

キーボードばらしてフットスイッチ作るのなんて乾電池で豆電球を光らす程度の知識で十分なんだが

412 ：名称未設定：2007/11/14(水) 21:09:53 ID:y1copFlt0

ctrlだけ踏めればよくて裸足でいいなら
極端な話、ctrlが左下なキーボードをもうひとつ床において
親指ででも踏めばいいんじゃね
ピンヒールとか削った下駄とかでもいいけど

413 ：名称未設定：2007/11/14(水) 21:22:06 ID:7ROLCHdc0

フットスイッチ、自作、USB、あたりでググれば沢山ヒットするな。

414 ：名称未設定：2007/11/14(水) 21:46:03 ID:DgIQCXAR0

>>411
ほんと？
>>413
調べてみるわ、ありがと

415 ：名称未設定：2007/11/14(水) 22:34:29 ID:8ZotqPgy0

>>414
ttp://mac.hitobashira.org/up/src/maka0008.jpg
X-keysがあまりにバカらしい値段なので
ゲームパッドを利用してX-keysっぽい物を自作してみた例
あとはUSB Overdriveとかで適当なキーを割り当てればおk

416 ：名称未設定：2007/11/14(水) 23:26:09 ID:KNIqy5/70

腕に付けてウデッチというのを考えたんだがどうか。

417 ：名称未設定：2007/11/14(水) 23:38:08 ID:fXWnuuP10

その発想はどうかと思うのだが。

418 ：名称未設定：2007/11/15(木) 10:44:02 ID:c6KiSInZ0

>>416
ナショ下　か　小林製薬　で雇ってもらえそう

419 ：名称未設定：2007/11/19(月) 20:54:12 ID:hcmqyAJB0

新しく出た純正はガッカリな面があったのでHHKforMac買うことにします。
leopardとの相性はどうでしょうか？

420 ：名称未設定：2007/11/19(月) 21:06:02 ID:O+hWS7bI0

>>419
>HHKforMac

それもガッカリなキーボードですよ。

421 ：名称未設定：2007/11/19(月) 21:12:43 ID:iJqAuHnR0

HHKB買うならPro2にしとけ

422 ：名称未設定：2007/11/19(月) 21:21:08 ID:7tBoZ8/K0

んだ。Proのほうがいい。Lite2を買ってがっかりしている俺が居る。

423 ：名称未設定：2007/11/19(月) 21:28:49 ID:tShm85KJ0

ガッカリ度でいけば薄型アルミ純正キーボードより、
HHKforMacの方が100倍くらいガッカリするから気をつけろ。

424 ：名称未設定：2007/11/19(月) 21:47:46 ID:hcmqyAJB0

みなさん，ありがとうございます。
でも、何故でしょうか？

425 ：名称未設定：2007/11/19(月) 22:17:10 ID:zUsjEEUf0

店頭で試し打ちしたとき Lite2 はキーに引っかかりがあったな。
旧純正よりましだけど。

Pro2 は試し打ちできなかったんだけど、引っかかりないの？
買おうかと思ってたんだけど、どっかのブログで ctrl にスタビライザーないって読んで
不安になって買ってないんだよね。
ちょっと試しに買ってみるって値段でもないし。

426 ：名称未設定：2007/11/19(月) 22:25:29 ID:miGskoiE0

HHKはPROもLITEもコントロールに
スタビライザーが無いよ。

PROも値段は一流だが、作りは
RealForceに大きく劣る。

427 ：名称未設定：2007/11/19(月) 22:54:28 ID:7tBoZ8/K0

HHKLite2はデザイン（省スペース）以外は褒める所無い。
買い替える余裕無いから我慢してるが。

ところでRealForceはコマンドキーどうするんだべ？
ASCII配列がいいなと思ったが。

428 ：名称未設定：2007/11/19(月) 23:03:24 ID:Tq1bHbT20

キーアサイン変更で。

429 ：名称未設定：2007/11/20(火) 01:04:28 ID:OhhYBAXi0

Kinesis使ってるんだけど、Macはモディファイヤキーが多くてキーが足りないね。
ターミナルを多用するのでCtrlとAltは二つずつ欲しいし…。困った。
他のKinesis使いの方、どうしてます?

430 ：名称未設定：2007/11/20(火) 02:00:36 ID:aVH9qHz70

バッハローのキーボード買おうかどうか迷ってるんだけど
コレ
ttp://buffalo-kokuyo.jp/download/photo/b/bkbu-aj106-wh2.jpg
使ってる方いらっしゃいますか？
使い心地とかおせーてくらさい。

フルキー部分の数字キーが左にずれてるのが気になってるんだけど。
「Q」の右上って多くの場合「２」なのに
「Q」の右上が「3」ね。

431 ：名称未設定：2007/11/20(火) 02:18:52 ID:JO/LUMA50

>>430
使い勝手も何も激しく使いにくいのでやめた方がいい。
超変態配列としてコレクションするくらいしか使い道がない。
これ買うくらいだったら同じようにパンタグラフ方式である純正薄型アルミ買え。

432 ：名称未設定：2007/11/20(火) 02:21:12 ID:aVH9qHz70

即ﾚｽthx！
素直にアポ製にしときます。

433 ：名称未設定：2007/11/20(火) 06:54:54 ID:6Z3e+/9B0

>>425
>ctrl にスタビライザーない
半年以上仕事で毎日使ってるが、全く問題ないぞ。
まあ安いもんじゃないし、試し打ちしてみれば。

434 ：名称未設定：2007/11/20(火) 07:13:39 ID:ol18CN2k0

>>433
つ　http://japanese.engadget.com/2007/11/19/wolfking-warrior-xxtreme/

435 ：名称未設定：2007/11/20(火) 22:32:45 ID:lr1MVIse0

>>166-169
買ってみた。
以前あったatessaのcrystalキーボードだっけ？あれとほぼ同じ。
capsLockキーのインジケータが青なのも同じ。
打鍵音はやや大きめ。
パワーキーがあるのはやはりいい。スリープさせるだけでも十分使える。
ただ、キーによって微妙に色が違うっぽい(白の場合)ちょっと気になる。

436 ：名称未設定：2007/11/20(火) 23:22:49 ID:iadTAvIr0

ていうか添付CDの5色macレーベルって
往年のラショウキーボードのとおんなじやん

437 ：名称未設定：2007/11/21(水) 22:19:33 ID:ZqYTCsXy0

>>425
RealForceは店頭でしか試した事ないのでくわしくはわからない。
でも、HHKにおいては正直 LiteとProは次元が違うデキ
Liteは店頭で触っただけでも安物メンブレン（じゃなかったごめん）の域を出ないシロモノだとおもう。
Proは配列に癖はあるけれど、一度使ったら病みつき。

438 ：名称未設定：2007/11/21(水) 23:19:39 ID:anNvAejR0

>>435
おお、待っておりました。
当方atessaのcrystal Proを使ってますんで、それの予備としては最適かも。
こんど秋葉原行ってみたら見てみようかな。

439 ：名称未設定：2007/11/22(木) 00:07:50 ID:SOB95UKX0

>>437
Liteは支那製な時点で萎えた。
Proは見たことないので知らないが、日本製？

440 ：名称未設定：2007/11/22(木) 00:26:52 ID:A6K0gqsD0

Pro2 だが裏には Made in Japan と書いてある

441 ：名称未設定：2007/11/22(木) 09:35:29 ID:EVB1eGgH0

HHK等の非純正キーボードの、長押しや二つ押しで発動するEjectって、
キーボードショートカットのEjectキーとしても使えるのでしょうか？

442 ：名称未設定：2007/11/22(木) 10:03:53 ID:A6K0gqsD0

>>441
HHKBはドライバがあるよ。
Lite2は有料かも。Pro2は無償だった。

443 ：名称未設定：2007/11/22(木) 11:39:42 ID:DtCVWppr0

Lite2 for MacならMac用ドライバCD-ROM付属。

444 ：名称未設定：2007/11/22(木) 16:52:14 ID:i850ayIr0

Lite2のドライバも無料

445 ：名称未設定：2007/11/22(木) 17:00:07 ID:1otvuiEt0

Lite2 for MacならMacKitが標準添付だから無料といえないこともないが、
Lite2 無印はMacKitを買う必要があるから無料とは言えない。

446 ：名称未設定：2007/11/23(金) 00:27:02 ID:FAvV7gM+0

Mac OS X 10.3.9だけど、特にドライバ入れなくても
Lite2のFn12長押しでのCD排出くらいは動いたよ。

447 ：名称未設定：2007/11/23(金) 01:55:27 ID:roeR77YW0

Control＋Option＋Command＋Ejectでシステム終了させたり
Command＋Option＋Ejectでスリープさせたりってのも出来ます？

448 ：名称未設定：2007/11/23(金) 09:39:06 ID:z1+sGkjH0

>>447
Pro2はできた。
Lite2は持ってないのでわからん。

449 ：名称未設定：2007/11/23(金) 10:15:52 ID:qhJqzaQ00

Command＋Option＋Ejectでスリープはできた@Lite2
終了は今終了できない事情なのでやってない。

450 ：名称未設定：2007/11/23(金) 12:51:43 ID:n7E66QLU0

iceKeyはお好きですか。

451 ：447：2007/11/23(金) 13:13:20 ID:roeR77YW0

>>448-449
大丈夫みたいですね。どうもありがとう

452 ：名称未設定：2007/11/23(金) 18:25:49 ID:UQgXv5JN0

PFUのキーボード買ってきたよ
なかなか使いやすいね。タッチ感がいい感じ

453 ：名称未設定：2007/11/23(金) 19:21:15 ID:VVfWYBWgP

>>452
俺も今さっき黒無刻印買ってきてテンション上がってるとこ。ｗ

454 ：名称未設定：2007/11/23(金) 20:43:24 ID:2desqAHC0

proそれともlite？

455 ：名称未設定：2007/11/23(金) 21:23:36 ID:VVfWYBWgP

おいらはpro
無刻印はプロしかないと思ってたら「かな無刻印」なんてのもあったのね。

456 ：名称未設定：2007/11/23(金) 21:40:44 ID:gqQowYpj0

おいらのproは押し入れの中だよ・・

457 ：名称未設定：2007/11/24(土) 00:20:20 ID:cryXOt+R0

おれのTouchStream LPも……。

458 ：名称未設定：2007/11/24(土) 00:41:24 ID:oXb0pXWt0

じゃあくれ

459 ：名称未設定：2007/11/24(土) 05:57:08 ID:nxrpn9si0

>>453
おお、俺は白無刻印にしたよｗ
コンパクトでデザインもよくていいねコレ

>>454
自分もproにしますた

460 ：名称未設定：2007/11/24(土) 13:45:20 ID:NYfmnhAk0

旧純正に慣れてしまってるからHHK Lite2 for Macで妥協しようかしら。
安くて小さいから。

461 ：名称未設定：2007/11/24(土) 16:23:04 ID:SWdd676Z0

悩むなら純正がいいよ。

462 ：名称未設定：2007/11/26(月) 08:46:09 ID:g9TGDCwj0

ようやく新純正キーボードさわってきたけど、パンタグラフってより電卓っぽいなアレw

463 ：名称未設定：2007/11/26(月) 23:11:33 ID:DWEW2EHI0

純正はマジおすすめですよ。

464 ：名称未設定：2007/11/27(火) 01:29:27 ID:B4OpWMtY0

>>462
最近、リアル電卓使わなくなってたから膝ポン！ですわ！似てるわw

465 ：名称未設定：2007/11/27(火) 08:50:04 ID:5pTErspr0

電卓って、自分の中ではゴムキーの印象が強い。
ぴゅう太みたいなゴムキーボードを想像してしまったよ。

466 ：名称未設定：2007/11/27(火) 09:54:05 ID:F2bTgfmp0

ぴゅう太のキーボードはグニュゥって感じだもんな。
あと初代ファミコンの四角ボタンとか。
純正キーボードもうちょっとタッチがよかったらなぁ。

467 ：名称未設定：2007/11/27(火) 15:52:38 ID:2Jf/YEQ00

ファミコンの十字ボタンww
親指が痛くなったなあ

468 ：名称未設定：2007/11/27(火) 20:36:17 ID:eOCzDx+t0

純正買うよ？HHKじゃなくて。

他オススメあったら教えてください。

469 ：名称未設定：2007/11/28(水) 01:46:32 ID:PPybI2360

やっぱり機械式がいちばん。
出来れば静かな機械式が欲しいけど...

470 ：名称未設定：2007/11/28(水) 08:23:36 ID:uXOEUQqG0

使用は周りに人がいないとき限定にしてくれよ＞カチャカチャキーボード

471 ：名称未設定：2007/11/28(水) 08:47:57 ID:gIMGIoUo0

カチカチキーボードだけど、マウスのマイクロスイッチ位の音？

472 ：名称未設定：2007/11/28(水) 21:34:36 ID:cL2avrTX0

オレは他人が打っている機械式の音、嫌いじゃないけどな…。
他人のメンブレン式の音の方がイヤだ。

473 ：名称未設定：2007/11/29(木) 14:06:02 ID:AJMw782K0

>>472
それは環境に恵まれてる
なんか辛いことでもあったのかと思うくらい打鍵が強いやつの隣に座ってみ
何型でもいやになるから

474 ：名称未設定：2007/12/03(月) 09:47:30 ID:0HHXlYG00

HHKB Pro の Mac用ドライバを入れてみたんだけど、
Fnキーで音量変えたりできるようにするには
どうやって設定すればいいの？
OSX10.4.11 PBG4 に繋いでます。

475 ：名称未設定：2007/12/03(月) 10:31:05 ID:0HHXlYG00

失礼。公式ページにあった。
asdf がそれぞれvol up, down, mute, eject なんだね。

476 ：名称未設定：2007/12/04(火) 17:38:08 ID:eprBdP6Z0

メカニカルスイッチ Mac用これだけの条件で何か良いのは出ないものか。
http://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1955
↑ コレ以外で。

477 ：名称未設定：2007/12/04(火) 18:42:35 ID:kZ4cY2SM0

>>474
おれドライバなんて入れてなくても使えてるよ

って、事故解決してたか　ｽﾏｿ

478 ：名称未設定：2007/12/05(水) 01:51:25 ID:7P0+N1al0

>>476
カッコ悪いけど
http://www.akibakan.com/BCAK0011834/BCAK0011834A/index.html

>メカニカルスイッチ Mac用これだけの条件で何か良いのは出ないものか。

もうひとつ条件を追加して下さい。「そこそこかっこいい」

479 ：名称未設定：2007/12/05(水) 01:57:30 ID:5bDVXXGy0

>478
なんかすごい変態配列だな・・・・
ASCII派にもJIS派にもダメ出し食らいそうな点が満載

480 ：名称未設定：2007/12/05(水) 04:57:11 ID:U+3LoEmj0

>>478
とりあえずダメ出しとして￥キーの位置が悪い。

481 ：名称未設定：2007/12/05(水) 10:48:31 ID:BbFy+igo0

チェリーのメカニカルスイッチでカチカチいうのは何軸？
カチカチいわせたいんだけど。

482 ：名称未設定：2007/12/05(水) 10:54:05 ID:BbFy+igo0

自己解決
青軸だそうだ。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

青軸採用のMac用ねぇかなぁー

483 ：名称未設定：2007/12/05(水) 10:54:30 ID:SUfu9Jad0

全部なるもんじゃないの？
固さは
固　黒>茶>青>白　柔
だったと思うが

484 ：名称未設定：2007/12/05(水) 11:18:05 ID:fFzF92wd0

>>482
>青軸採用のMac用ねぇかなぁー

チェリー軸はチャタリング耐性が低いから
止めといた方がいいとは思うが一応ある。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060923/image/nmkb8.html

485 ：名称未設定：2007/12/05(水) 11:51:36 ID:BbFy+igo0

>>482
スマン、モジヒョウジガカタカナデカッコワルイヨ
http://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1955
こっちのほうがまだマシだけど格好わるい。
スタイリッシュ、メカニカルスイッチ、できれば英字配列ってのが・・・

486 ：名称未設定：2007/12/05(水) 12:04:43 ID:G6rgbCdX0

そんなにカチャカチャさせたいんなら
ヘッドホンつけて自分だけ聞こえるようにしてくれや

487 ：名称未設定：2007/12/05(水) 22:31:28 ID:j8i6iBJI0

matias tactile pro 2.0
買った人いる？

488 ：名称未設定：2007/12/05(水) 22:41:02 ID:BbFy+igo0

秋葉館のと同じじゃん。
http://www.akibakan.com/BCAK0011834/BCAK0011834A/index.html

489 ：名称未設定：2007/12/05(水) 23:01:31 ID:j8i6iBJI0

似てるけど同じじゃないだろ。

490 ：名称未設定：2007/12/06(木) 06:04:23 ID:j7gezf9c0

タッチも違う

491 ：名称未設定：2007/12/06(木) 06:14:04 ID:dT8FkSop0

iMacG5とIntel iMacにGSキーボードをつなげて使ってる．
時々ファンクションキーが欲しくなる．

492 ：名称未設定：2007/12/08(土) 01:00:35 ID:UzX8SWVv0

Apple Wireless Keyboard届いた。笑っちゃうくらい薄い、小さい。G4 Mac miniで早速使用中。

493 ：名称未設定：2007/12/08(土) 12:50:56 ID:eZPrOIGX0

>>492
あっそう

494 ：名称未設定：2007/12/10(月) 09:58:57 ID:GrqzE/OB0

>>487
いやね、欲しいんだけどさ。matias tactile pro 2.0。
国内で手に入るところ、どこかないのかな。

495 ：名称未設定：2007/12/10(月) 14:29:41 ID:2MlFyhBw0

Microsoftのキーボード使っている人いませんか？　どうですか？

496 ：名称未設定：2007/12/10(月) 15:32:42 ID:z13sROuG0

いますよ。そうですよ。

497 ：名称未設定：2007/12/11(火) 07:36:15 ID:qOg8I38e0

俺もtactile pro 2.0欲しいんだが、見かけないね。
やっぱりキーボードは実物見てからでないと中々買う気にならないから困る。
直接買うしかないか。

498 ：名称未設定：2007/12/21(金) 17:04:56 ID:VEd3J6Dw0

>>497
前の奴を友達のうちでさわったことあるけど期待するほどいい
打ち味じゃなかったよ。パチパチってよりバシャバシャって感じ。
>>488
これ、キーが異様にぐらぐらするよ。全体的に少し安っぽい気がする。

499 ：名称未設定：2007/12/22(土) 02:02:16 ID:Y4PaMEsU0

wireless キーボード使ってるのだが、何かBluetooth接続に問題があるらしく、
スリープさせていたmacが勝手に起動したりする。
ちょくちょく接続が切れたりもするし。。。
誰か同じ症状の人いない？

500 ：名称未設定：2007/12/22(土) 11:15:46 ID:Qc38rlsx0

>>499
いっぱいいるよ。専用スレ行ってみたら。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1191207316/

501 ：名称未設定：2007/12/22(土) 15:51:17 ID:Yy6o0L7N0

恐竜最強。

502 ：名称未設定：2007/12/22(土) 19:38:50 ID:OhXyjp/t0

蛙最強

503 ：名称未設定：2007/12/22(土) 20:59:28 ID:wN+YEAnN0

カピバラ最強

504 ：名称未設定：2007/12/22(土) 21:34:15 ID:d3r6w5Ci0

痴漢埼京

505 ：名称未設定：2007/12/23(日) 00:51:17 ID:gEcTqlvr0

>>500
ありがとうございます！
仕方ないっぽいですね。
スリープあきらめます。。。

506 ：名称未設定：2008/01/03(木) 18:10:42 ID:A0Yrt0BY0

既出かもしれんが、半額なってるよー
ttp://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=10000392&langId=-10&dualCurrId=9983403&categoryId=13875900&productId=33037972

507 ：名称未設定：2008/01/03(木) 21:08:46 ID:c3ov/G7m0

>>506
これ前にいくつか報告あったけど、Macだとトラックポイントでスクロール出来ないらしいんだよな
Leopardで出来るようになったり…してないだろうなあ

508 ：506：2008/01/04(金) 02:58:51 ID:rFGyTGSK0

>>507
そうだったのか・・・
Thinkpadをwinマシンとして使ってるんだが、
トラックポイントの使いやすさは異常だから是非macでも使いたいんだよね
だれかLeopard + Thinkplus試した人いますか??
いないなら人柱になりますが・・・

509 ：名称未設定：2008/01/04(金) 04:07:37 ID:FcUiut540

トラックポイントは使えるけど、スクロールは出来ないって事じゃ？

510 ：506：2008/01/04(金) 15:20:38 ID:rFGyTGSK0

スクロールはトラックポイント+中ボタンじゃないの?

511 ：名称未設定：2008/01/04(金) 15:47:59 ID:2IcFwLah0

>>506
ポチってみた。

512 ：名称未設定：2008/01/04(金) 21:21:47 ID:wDrmdkiD0

トラックポイントでポイント＆クリックは出来るって話だった
ウルトラナビの方はどうなんだろうな

513 ：名称未設定：2008/01/04(金) 23:27:03 ID:PPaG1cPv0

>>511
前から気になってたんで、おいらもポチった。
「2週間前後に出荷」とか言って、のどかなもんだな。

514 ：名称未設定：2008/01/07(月) 22:55:14 ID:4sSvJJe/0

>>512
使えるけど、Macのトラックパッドに比べると使いにくい。ボタンも
深くて、もっさりしたクリック感。
それと、ThinkPad本体のキーボードと同様にトラックポイント側
のボタンがあまり耐久性なくて、特に左ボタンは1年くらいで目に見えて
へたってくるよ。
気になる人は、中古のThinkPadを色々触ってくるといいかもしれない。

あと、トラックポイントはシステム環境設定で速さしか設定できない
ので、そのままでは本来の使いやすさからは程遠かった。何か汎用マウス
ドライバがあればいいかも?
ボリュームUp/Down/MuteのボタンはOSXでも同じ動作。
ただ、中ボタンはCommand+Tabになってるw

515 ：名称未設定：2008/01/12(土) 16:50:50 ID:bf9HBwk70

US用の標準キーボードだな

516 ：名称未設定：2008/01/16(水) 01:47:38 ID:+mKVwdB+0

modhi の CELESTA(Black)注文したよー．
http://www.moshimonde.com/celesta_d.htm

517 ：名称未設定：2008/01/16(水) 10:29:35 ID:1LoG2VEr0

>>516
いいね

FKB8579は中古でも見かけなくなったな

518 ：516：2008/01/19(土) 20:58:13 ID:LSUpvAjN0

いちおレヴューしとくね．

G5付属の純正キーボードをずっと使ってたんだけど，
パンタグラフ式の方がしっくり来るので乗り換え先を探していました．
Appleの新キーボードは店頭で試してみたんだけど，
・ストロークが浅すぎる
・キーの押し戻し力が小さすぎてどうも自分はミスる
てとで，行き着いたのがコレ．
化粧箱からしてデザインはかなり力はいってて，フォントまで独自デザイン．
単純にキーボードとして見ても，パンタグラフ式で実績のあるSUNREXのOEM品なので信頼性もある．
ということでプロダクトとして魅力的で，さらにMac用だったのが決め手です．

以下使用感．
まず，手前と奥のスペースによって本体はかなり大きめです
ストロークは思ったより大分深め．
一般的なノートパソコンの二倍弱って感じかな？
あと，かなり押し戻し力が強くて，かつそこそこ下の方まで押さないと認識しないので
最初は薬指で押し損ないミスを連発しました．

少し気になったのは，少し強めにタイピングした時の音．
そもそも普通のタイピングでもかなりカチャカチャいう系なんだけど，
(公式サイトのフラッシュムービがかなり忠実に音を再現してる気がする)
強めに叩くと，「ビーン」って内部で響く感じの音がする．
静音性重視の人は買わない方がいいと思う．

デザインは文句無しでカッコいい！
自宅でプログラミングとかする時は電気消してやってるんだけど，
暗闇に輝く漆黒のアルミボディと青いLEDはグッとくるものがあります．
標準でダストカバーが付属してするのはありがたい．
どーでもいいですが，受け取った時，すごく重いキーボードなのかとビビったぐらい
箱自体がやたら重いです．

519 ：名称未設定：2008/01/20(日) 17:57:28 ID:vxp5n3AV0

>>518
GJ

ThinkPlus USBトラベルキーボードウルトラナビが届いた。
思ったより安っぽい作りだけど、おおむね満足。

やっぱりトラックポイントが使えるのはいいね。もうひとつ
買っておきたかったけど、セール終わっちゃった。

オーディオコントロールのボタンは使える。
上でちょっと話題になっていた、トラックポイントでスクロール
（中ボタン+トラックポイント）は出来なかった。残念。

グラフィックの作業とかはマウス必須だけどドキュメント書いたり
調べものしているときに、手元にトラックポイントがあるのは
かなりいいわー。

二本指スクロールとか出来ると最高なんだけど、iScroll2 も
SideTrack も Loeppard on Mac Pro だと使えない...。
iScroll2はユニバーサルバイナリじゃないし、SideTrackはうまく
ドライバーをロードしてくれない。

これで二本指スクロールとか出来ると相当いいんだけどなー。

520 ：506：2008/01/20(日) 18:13:09 ID:u8kYhg1C0

>>519
買おうと思ったらセール終わってたorz
当方プログラム書いたりするので是非とも欲しかった。
今の値段で買うか・・・

521 ：名称未設定：2008/01/20(日) 20:52:46 ID:Y8qH683Z0

>>519
うちも届いたよん。サーバ用にポインティングデバイス付きで薄くて立てかけておける
キーボードを探していたのでいい感じです。つまらない使い方で申し訳ない。
立派なキャリングケースは書類入れに使います。

522 ：名称未設定：2008/01/20(日) 21:24:59 ID:vxp5n3AV0

>>521
いや、俺もサーバー用に買ったんだけどタイムリーに今朝 Apple旧青葉
キーボードにコーヒーぶちまけちゃって...orz。

それで、折角だしThinkPlus USBトラベルキーボードをMacで使おう
と思ったんだわ。そしたら快適だったのでついスレに来てしまった。

コーヒー風味のAppleキーボードどうしよ。バラして水洗いでも
しようかと思ったけどあんな小さいトルクスドライバ持ってねーよ。

523 ：名称未設定：2008/01/20(日) 21:28:21 ID:vxp5n3AV0

ちなみに、打感は決して良くないよ。

キートップがグラつくのが一番気になる。
ThinkPadのキーボードにはほど遠い。それでも十分に満足してる。
あらためて>>506にサンクス。

524 ：名称未設定：2008/01/20(日) 21:41:20 ID:mq1cupzQ0

届くの待ちながらスタパ齋藤の「トラベルキーボード」読んでたら
どうでもよくなってきた..

GS Keyboard欲しい

525 ：名称未設定：2008/01/20(日) 22:56:59 ID:Y8qH683Z0

>>523
おおむね同じ感想ですね。
忘れてたよ。オイラも>>506に感謝。

「書類ケース」、嫁が欲しがって困るるるｗ

526 ：名称未設定：2008/01/21(月) 02:23:32 ID:zDOJPxJr0

同じく>506に感謝
このケースは MacBook Air にちょうどいいサイズなんじゃないかと思う。

527 ：名称未設定：2008/01/21(月) 04:46:10 ID:8+A/3oOk0

>>526
キーボードの幅（長辺）は公称315 mmだが実測してみたら310 mmだ。
MBAの横幅は公称325 mmだがもしかすると入るかもしれん。
奥行き（短辺）は余裕っぽ。

ストアに並びだしたら持っていって試してみるかい。
せっかく物欲を抑えてるのによーｗ

528 ：名称未設定：2008/01/24(木) 01:15:52 ID:1OrUcws70

今日ふと気づいた。
美しい透明アクリルの中にちん毛が入ってる．．．
俺は悲しい猛烈に悲しい。
これがマン毛ならともかくちん毛とは。

でどうやったら掃除できますか偉い人？

529 ：名称未設定：2008/01/24(木) 02:19:18 ID:sLEJ+Xh20

ああっ！チンゲじゃないかっ！
って驚いてみる

530 ：名称未設定：2008/01/24(木) 09:57:04 ID:dhSGk2tr0

>>528
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1157489642/

531 ：名称未設定：2008/01/25(金) 00:59:33 ID:42Lx+8VB0

なるほどね。文字も打てる美しい透明アクリル製ちん毛コレクションボックスとして
使えばいいってことですね。

532 ：名称未設定：2008/01/25(金) 01:47:48 ID:ODRbcQS40

いじらないで誰か助けてくれよ．．．
気づいてしまったら気になって仕事にならないんだよぉ．．．
チンゲの端っこがスペースバーの下に見えてるんだ

533 ：名称未設定：2008/01/25(金) 02:11:39 ID:8C+ZlW7i0

>>532
バラして掃除すればいいジャマイカ

534 ：名称未設定：2008/01/25(金) 13:23:48 ID:a9FmSyED0

つ（掃除機）

535 ：名称未設定：2008/01/27(日) 00:34:58 ID:eUDGTOQt0

急いで口で吸え

536 ：名称未設定：2008/01/27(日) 00:40:25 ID:M9ANLboz0

蛇男乙。

537 ：名称未設定：2008/01/27(日) 01:30:40 ID:RyrpzM0c0

好きな女性タレントの毛だと思えばいいんだよ

538 ：名称未設定：2008/01/28(月) 02:12:56 ID:eoPSaqhR0

カーソルキー付きのテンキーを買おうと思っているんですが、
どれもWindows用としか買いてありません。

本命の
ttp://boo-hoo-woo.com/online-shop/zakka/stationery/matsumoto_i01/index.html
に至っては、対応OSに
> (Macintoshには非対応)
なんて書いてある。
Mac OS Xじゃ使えないってこと？
それとも、特殊な機能(計算結果がOSに送られるとか)だけが使えないだけで、テンキー&カーソルキーとしては普通にMac OSでも使えるのかな？

539 ：名称未設定：2008/01/29(火) 03:28:22 ID:mtFuxn9F0

>>538=人柱

540 ：名称未設定：2008/01/29(火) 03:29:29 ID:mtFuxn9F0

>>535
せんぱーい　これうんこですかね？

541 ：名称未設定：2008/01/29(火) 04:20:30 ID:HPwZ9W3q0

>>538
しかし写真はPB/MBPだというw
なめてんのかとw

542 ：名称未設定：2008/01/29(火) 07:32:00 ID:q+dh5DjB0

>>540
でもうんこじゃないかもしれないよ？

543 ：名称未設定：2008/01/30(水) 03:37:10 ID:nsEdbN7Q0

うんこじゃないかもしれないですよね

じゃ臭いかいでみよう

544 ：名称未設定：2008/01/31(木) 00:11:40 ID:GlTNkFTD0

もういいって

545 ：名称未設定：2008/02/01(金) 03:25:37 ID:lPmaKTce0

英語キーボード使ってる人って，ひらがな⇔英字の切り替えどうやってる？
ことえり環境設定でCapsLockを切り替えキーとして使えることを発見したから
それ使ってるんだけど，今ひとつ挙動がおかしい。。

546 ：名称未設定：2008/02/01(金) 03:49:49 ID:pseGpSep0

>>545
普通にcmd + spaceで切り替えじゃ駄目なの？

547 ：名称未設定：2008/02/01(金) 03:52:09 ID:cBuSrkfm0

>>545
漢字Talkの頃からの癖で、Command＋Space
スポットライトの初期割当とぶつかるので、そっちはOption+Space
たまにうっかり日本語のまま英語綴り打ったときは、Control+;で直す

548 ：名称未設定：2008/02/01(金) 05:09:43 ID:lPmaKTce0

>>546
んーどうだろ．挙動が時々変なせいでそれも使うけど，なんか慣れない。。
コマンド左親＋スペース左人差しで押してるんだけど，人差し指をいちいち動かすのが嫌だからかも．
左親右親で押せばそれほどでもないのかなー、、

>>547
Control+;はよく使うね．SpotLightは既に切ってる．Emacsとかの関係上．
やっぱCmd+Spaceが主流か、、

549 ：名称未設定：2008/02/01(金) 09:56:02 ID:qwXsn0m10

ｵﾗはHHKKB02でoption＋`ですよ。
Macだけの時はCommand+Spaceにしてたけどwinとmacで使う様になってから揃えた。

550 ：名称未設定：2008/02/01(金) 11:10:46 ID:AoQ0aEGr0

>>547
あれ俺いつの間に書き込んだっけ

>>548
運指は人それぞれだけど、親指と交差するSPC=人差指は
標準的とはいえない気がする。

>>549
Winでは右altに割り当ててて、Macとは全然違う運指だが意外と間違えない。

しかし今winのキーボード壊れてApple Keyboardつないでるのだが
Cmd-SPCを誤爆しまくってるｗ

551 ：名称未設定：2008/02/02(土) 09:10:38 ID:Q/fk7ekd0

>>545
cmd+spaceは quicksilver で使ってるので
日本語：crtl+shift+J
英語；ctrl+shift+;
で出してる。
日本語英語をトグルする cmd+space だと、いま日本語英語のどちらなのか
確認しないといけないのも面倒だし。

552 ：名称未設定：2008/02/02(土) 10:38:45 ID:bG3kPcO20

結構大変な作業なんだな

553 ：名称未設定：2008/02/02(土) 20:45:47 ID://H941a50

ひらがな：option+shift+z
カタカナ：option+shift+x
英数：option+shift+a

554 ：名称未設定：2008/02/02(土) 21:46:40 ID:bYxEfzOg0

【人間工学に基づいた完璧なるキーボード設定】

日・英切り替え：◇＋スペース
文字種順次変換：コントロール＋スペース（押す度にカタカナや英数等に変換）

かな入力：コントロール＋1
カタカナ入力：コントロール＋2
英語入力：コントロール＋3
全角英語入力：コントロール＋4

ひらがな変換：コントロール＋J
カタカナ変換：コントロール＋K
半角ｶﾀｶﾅ変換：コントロール＋L
半角英数変換：コントロール＋;
全角英数変換：コントロール＋'

再変換：コントロール＋1
一括デリート：コントロール＋BS

確定：コントロール＋M
改行：コントロール＋N
BS：コントロール＋B
Delete：コントロール＋V

ダイヤモンドカーソル右：コントロール＋D
ダイヤモンドカーソル左：コントロール＋S
ダイヤモンドカーソル上：コントロール＋E
ダイヤモンドカーソル下：コントロール＋X
カーソル最前：コントロール＋A
カーソル最後：コントロール＋F
ページアップ：コントロール＋R
ページダウン：コントロール＋C

555 ：名称未設定：2008/02/02(土) 22:02:56 ID:6E61V2DO0

大変だな

556 ：名称未設定：2008/02/03(日) 05:46:07 ID:FglRpP3P0

>>554
DSEX
Donna SEX?

557 ：名称未設定：2008/02/03(日) 23:23:27 ID:xZ+0iKABO

>>554
ctrl+1が被ってるのがよく分からん。
それにctrl+1～4自体押しにくい。ctrl+6～9じゃダメ？

558 ：名称未設定：2008/02/03(日) 23:31:11 ID:EgDJoOjS0

>>557

Aの横がコントロールだと、
コントロール＋1,2,3,4辺りは押しにくくないよ。

6以降は両手が必要になるので
入力切り替えとしてはふさわしくない。

559 ：名称未設定：2008/02/04(月) 04:28:16 ID:st0ApyJ90

いつのまにか、DVARAKスレが落ちている。
誰か次スレ建てれ

560 ：名称未設定：2008/02/05(火) 03:17:21 ID:v5IwDGeLO

>>558
>Aの横がコントロールだと、コントロール＋1,2,3,4辺りは押しにくくないよ。

やってみたら押しにくくなかった。納得。

>6以降は両手が必要になるので入力切り替えとしてはふさわしくない。

こっちはまだ良く分からない。
右手はマウスをもってることがあるので左手側にというのは分かるけど、"入力切り替え"が左手だけでできるとそんなに便利？

リターンとBSが左手側にあればいいのに、と思うことは良くあるけど…

561 ：名称未設定：2008/02/05(火) 09:02:29 ID:fnXGMUMl0

>>560
558じゃないけど、Shiftを無変換に持っていって、
CapsLockをBS、左Shiftをリターンにしてるよ。
個人的にはShiftみたいなモディファイヤは親指
操作にしておくべきだと思っていて、逆にBSとか
Escとかリターンみたいな単発系は左右に振る
感じなのが良いと思ってる。

562 ：名称未設定：2008/02/05(火) 23:20:28 ID:v5IwDGeLO

>>561
なるほど、色々やってるのね。
Caps Lockを別のキーにとか、参考にさせてもらいます。
ありがとう。

563 ：名称未設定：2008/02/06(水) 01:55:59 ID:2tsxjaNc0

>>561
そういう設定するのって、フリーウェアとかシェアウェアみたいな
ソフトを使うんですか？

564 ：名称未設定：2008/02/06(水) 19:20:10 ID:AoG201Wp0

US配列のキーボードを使っているが、
右Control+]でESC、右Control+\でTABになるようにしている。
片手で操作したいときに便利。
>>563
「キーリマップソフト」とかでググるとよろしいかと。

565 ：名称未設定：2008/02/11(月) 10:29:45 ID:r65CEzi+0

ん？　US配列で ¥ あるの？

566 ：名称未設定：2008/02/11(月) 12:18:20 ID:MzqZHgoL0

バックスラッシュ

567 ：名称未設定：2008/02/17(日) 00:51:37 ID:EaIRiQGD0

USのQWERTY配列のキーボードで
アンダバーや円マークを打ち込むにはどうしたらいいんだ？

疑問だ

568 ：名称未設定：2008/02/17(日) 00:55:24 ID:Uv9Yqcud0

アンダーバーはふつうに打てるよ。___________
\は「えん」で変換。

569 ：名称未設定：2008/02/17(日) 01:23:43 ID:GbkZIt050

ことえりだと　option+Y

570 ：名称未設定：2008/02/17(日) 03:05:23 ID:Uv9Yqcud0

>>569
ほんとだ。初めて知った！

571 ：名称未設定：2008/02/17(日) 03:08:42 ID:zrtoSdld0

…（3点リーダ）はオプション＋；

キーボードビューアで確認することをおすすめする

572 ：名称未設定：2008/02/20(水) 02:01:58 ID:Qdm1It7l0

マジェスタッチの英語の茶軸の白いやつってもう売ってないのか。
マック用の真っ白な綺麗なやつだしてくれればいいのにな。

573 ：名称未設定：2008/02/20(水) 11:09:03 ID:A96Xx1K20

バカンのMacKey使ってる人いないかな

574 ：名称未設定：2008/02/20(水) 12:42:19 ID:Qdm1It7l0

>>573

575 ：名称未設定：2008/02/20(水) 12:44:53 ID:Qdm1It7l0

>>574はまちがえだｽﾏｿ
>>573
せっかく英語配列なのにあのエンターはどうもな。
値段も高いし。

576 ：名称未設定：2008/02/20(水) 20:37:47 ID:reY50xe70

MacKey使ってるよ。
何か聞きたいことある？

577 ：名称未設定：2008/02/20(水) 21:24:36 ID:hYGxzcOv0

>>576
何人家族ですか？

578 ：名称未設定：2008/02/20(水) 22:09:45 ID:A45w/Is40

>>576
彼女、いますか？

579 ：名称未設定：2008/02/20(水) 23:20:37 ID:Qdm1It7l0

>>576
こんばんわ

580 ：名称未設定：2008/02/20(水) 23:25:47 ID:qr/17ZJo0

>>576
パ、パンツの色は、な、何色ですか

581 ：名称未設定：2008/02/21(木) 00:01:34 ID:+H6+m/hB0

>>576
男同士のＳＥＸに興味ありますか？

582 ：名称未設定：2008/02/21(木) 00:05:31 ID:LY3OAbY50

>>576
やらないか

583 ：名称未設定：2008/02/21(木) 00:22:34 ID:9dy13tW00

>>576
こっちこいよ・・・

584 ：MacKey使い：2008/02/21(木) 00:32:56 ID:o7HW4gcp0

おまえらな……w

買って分かったのは、ブランド名がないクリスタルプロだということ。
STRONGMAN製だね。

で、聞きたいんだけど、TigerだとANSIだと自動認識してくれないんで
ログインの後、環境設定のキーボード＆マウスで設定してやらないと
いけないのが面倒くさい。

この作業しなくていいようにする方法、誰か知りませんか？

585 ：名称未設定：2008/02/21(木) 00:43:45 ID:313jcZmp0

>580
MacKeyなんじゃね？

586 ：名称未設定：2008/02/21(木) 06:48:29 ID:BNWZmdXW0

>>584 そんなことはいいから質問に答えてくれ

587 ：名称未設定：2008/02/21(木) 12:25:50 ID:aygUsi350

>>584
じゃあ、実はcherryの青軸なのか？
俺はtigerで英語キーボードを使ってるが自動で認識してくれるぞ。

588 ：名称未設定：2008/02/21(木) 20:48:12 ID:hQOwp6Lf0

>>584
以下のファイルを消すか移動する
　~/Library/Preferences/ByHost/com.apple.HIToolbox.*.plist
再起動する
キーボードを設定する

でどう？

589 ：MacKey使い：2008/02/21(木) 22:41:20 ID:o7HW4gcp0

>>588
ダメでした……ついでにEG-bridgeがメニューバーから消えてことえりになりますた。

そこで見つけた
　~/Library/Preferences/ByHost/com.apple.keyboardtype.*.plist
を移動させちゃダメでしょうね？Unix実行ファイルですけど。

590 ：588：2008/02/22(金) 00:00:04 ID:mbCQnr41O

>>589
失礼しました。
どうもkeyboardtypeの方が当たりみたいです。
似たようなのがありました。
http://www.loftwork.com/user/846/blog/24139/

591 ：名称未設定：2008/02/22(金) 10:49:46 ID:GcliENAm0

質問です．

moshi c?lestaというキーボードを使っています．
これは英語配列なのですが，KeyRemap4MacBookを使って
右Controlを「かな」キーに，左Contrlolを「英数」キーにしたいと思っていました．
しかし，xevを使ってキーコードを調べると，左右どちらのControlボタンを押しても同じキーコードが検出されます．
これは，ボタンの押下時に出す信号をキーボード側で勝手に一つにしてしまっていると言う事で
あきらめるしかないのでしょうか？

ご教授くださいm(__)m

592 ：名称未設定：2008/02/22(金) 10:59:21 ID:1zvDQQd00

>>591
たぶんそうなんだろうね。

593 ：名称未設定：2008/02/22(金) 19:19:09 ID:AO52y9bm0

>>591
KeyRemap4MacBookのデバッグモードでも同じなの？

594 ：MacKey使い：2008/02/22(金) 20:57:14 ID:jZQSgdMf0

>>590

keyboardtypeもダメでしたわん。
あきらめるわ。でも、ありがとう。

595 ：名称未設定：2008/02/23(土) 02:32:36 ID:sevY0rq50

>>593
まだ試してません。。
暇な時に試してみます．
かってな憶測ですが，キーボードの設定で修飾キー入れ替え出来て，
実際にこれで入れ替えを行うと，xevで表示されるキーコードまで変わってしまうので，
間にOSが入って何かしてる可能性はありますね．
現在の環境だと，commandとかoption，shiftで，右のものを押しても左のキーコードしか検出されません．
他のキーボードだとどうなんでしょう？

596 ：名称未設定：2008/02/23(土) 03:40:08 ID:0v+nQsNd0

キーボードビューアで見る限り、装飾キーは左右で同じ扱い。

597 ：名称未設定：2008/02/23(土) 13:16:53 ID:ztiVcUd8O

>>595
Xアプリケーションレベルなので色々なものの影響を受けた後のキーコードになってるよ。
KexRemap～の方が低レベルで動いてるし、OSでの入れ替えは更に下で動いてる（実際はADBへの変換テーブル自体を書き替えてるだけかもしれんけど）

598 ：591：2008/02/24(日) 17:47:47 ID:DFl0H1ek0

色々試してみて

1°デバッグモードで試してみた場合，キーコードは左右で違う物を取得していました．
2°なので，目的だったControlR->かなキー，ControlL->英数キーはわりと簡単に実装出来ました．

そこで，さらにCapsLockをControlLに出来れば，完全に目的通りのキー配置に出来たのですが，
これが2°の関数とコンフリクトしてしまいます．
つまり，新たにCapsLock->ConrolL関数を作って有効にしても，あとに有効にした方の関数しか動作しません．

この衝突はどのようにして回避すれば良いのでしょうか？

599 ：591：2008/02/24(日) 17:52:55 ID:DFl0H1ek0

ちなみに，2°の関数を有効にしたあとに，OSによってCapsLockをControlにすると
CpasLockまで英数キーになりました。。

600 ：名称未設定：2008/02/24(日) 18:08:48 ID:eCKSHU3x0

>>598
ソースコード上で
ControlL->英数キー関数をCapsLock->ControlL関数より
先に実行するように並べればいいんじゃないかな？
それでもダメならcase文なんかで
どちらか一方しか実行しないようにするとか。

601 ：名称未設定：2008/02/25(月) 01:08:03 ID:EA2L3BRmO

>>599
OSの設定でCapsLockをControlにしたら、KeyRemap～からはどちらもControlLに見えるよ。

>つまり，新たにCapsLock->ControlL関数を作って有効にしても，あとに有効にした方の関数しか動作しません．

旧バージョンのKeyRemap～では、CapsLockキーは他のキーとはちょっと違った扱いが必要だったと思うけど、作成したCapsLock->ControlL関数はControlL->英数キー関数が無ければ上手く動くの？

上手く動くなら、2つの関数のインストール方法に問題があるのでは？

動かないなら、KeyboardHackの方をハックしてみた方が良いかも。

602 ：591：2008/02/25(月) 03:44:51 ID:WIGAZIxI0

>>601
CapsLock->ControlL関数は以下のコードで，単独ならば正常に動作します．
と思ったら，CapsLockが有効になっている時しかctrlとして働かない仕様でした。。
以下コード
void
remap_capslock2controlL(const RemapParams ¶ms)
{
if (! config.remap_capslock2controlL) return;

RemapUtil::modifierToModifier(params, ModifierFlag::CAPSLOCK, ModifierFlag::CONTROL_L);
}
＞インストール方法に問題
もう少し詳しく説明して頂けるとありがたいですm(__)m
ｻｸｰｼｬさんに問い合わせた方が早いかな。。

603 ：名称未設定：2008/02/25(月) 09:12:04 ID:EA2L3BRmO

>>602
ケータイからなので妄想で書いてるんだけど、妄想通りの状態になってる気がする。

paramsにはmodifierの状態が保持されてると思うけど違うかな？
そしてControlキーをON/OFFすると、
Control押す：paramsの該当ビットがON
Control放す：paramsの該当ビットがOFF

CapsLockの場合、
CapsLock押す：paramsの該当ビットがON、CapsLock LEDがON
CapsLock放す：何も起こらない
CapsLock押す：paramsの該当ビットがOFF、CapsLock LEDがOFF
CapsLock放す：何も起こらない

となってると思うので、今の状態ではCapsLockキーの解放が認識できないのでは？
（少なくとも旧バージョンではこうだったと思う）

と言うわけで、KeyRemap～ではCapsLockの所が難しいと思うのでPCKeyboardHackの方も見て発想を転換しましょう。
AをBにするような単純な置き換えには別の方法もあるヨ

604 ：591：2008/02/25(月) 12:04:35 ID:WIGAZIxI0

>>603
なるほど，確かにそのとおりだと思います．
携帯からわざわざありがとうございますm(__)m
PCKeyboardHack見てみます．

605 ：名称未設定：2008/03/02(日) 15:19:42 ID:g65HR6Uo0

apple純正のキーボードのfnキーって何に使うのかな？

606 ：名称未設定：2008/03/02(日) 15:51:51 ID:372r2E150

F1～F12
fn+delete: delete→
fn+return: enter
fn+←: home
fn+→: end
fn+↑: page up
fn+↓: page down

607 ：名称未設定：2008/03/02(日) 16:08:12 ID:g65HR6Uo0

>>606
　THX
なるほどF1~12はfn押さないとダメなのか、道理でカタカナ変換できなかったわけだ

608 ：名称未設定：2008/03/03(月) 11:28:06 ID:Sm8MD20c0

たまにはageときます。
Macに、現行の外付けカーソルキー付テンキーを付けられないことが判明。
現行のはすべてWindows用で、Macではまったく認識しないとのこと。
Macで使えるテンキーはあることはあるけど、カーソルキーは付いてない。
カーソルキー多様するのにHHK買ったオレがアホということで終了。

609 ：名称未設定：2008/03/03(月) 11:35:26 ID:9tET1rkX0

>>608
>カーソルキー多様するのにHHK買ったオレがアホということで終了。

本当にアホだな。

でもさ、うちのテンキーに付いてるカーソルキーは
ちゃんと使えてるけどな。

610 ：名称未設定：2008/03/03(月) 12:01:40 ID:ySDjN9cE0

>>608
function 使うか、control 使え。function は慣れるまで小指がつりそうになるけど、
慣れればどうってこと無い。

611 ：名称未設定：2008/03/03(月) 12:22:49 ID:Sm8MD20c0

>>610
そう思って買ったんだよ！
ところが、思った以上に普段からShift+カーソル、Control+カーソルを
無意識に多用していたことが判って、
Shift+Fn+[;'/とかやってられん！ってなった訳。

>>609
詳しく教えてくれ。

612 ：名称未設定：2008/03/03(月) 12:28:43 ID:9tET1rkX0

>>611
>詳しく教えてくれ。

>Shift+カーソル、Control+カーソル

あぁ、残念だな。
外付けテンキーだとそういうコンビネーションは効かない。

613 ：名称未設定：2008/03/03(月) 12:41:23 ID:/jZ+RyFu0

>>609
エレコムのテンキー使ってるけど普通にカーソルキー動いてるよ。

614 ：名称未設定：2008/03/03(月) 21:42:00 ID:rzodI3iA0

HHKは、Fnキーによるカーソル移動で充分代用になる、慣れれば問題ない、
とかいう判断があってああいう形になってる訳ではなく、
単にカーソルキーを使わないユーザーを前提にして作られたってだけだからなあ…

615 ：名称未設定：2008/03/03(月) 21:43:48 ID:MwtknZLj0

はっぴーはっきんぐきーぼーどって名前がなんかいいな

616 ：名称未設定：2008/03/03(月) 21:44:53 ID:9tET1rkX0

またの名を「ふぁんきーふぁっきんぐきーぼーど」

617 ：名称未設定：2008/03/03(月) 22:21:29 ID:Mx6fxD1u0

"A"の隣は、Ｃｔｒｌだろ？と思っている諸兄。

ジャストシステムオリジナル
Realforce91Uカスタマイズキーボード for ATOK［WH］
残数　9

急げ。

618 ：名称未設定：2008/03/03(月) 22:25:17 ID:J3wnrOZZ0

い、一応聞いておきたいんだけど、
>・対応OS： DOS/V対応キーボードです。Macintoshには対応しておりません。
大丈夫だよね？保証しないよってだけで。

619 ：名称未設定：2008/03/03(月) 23:46:26 ID:J3wnrOZZ0

全商品に書いてあるから、定型句か。やっぱり。
USが欲しかったから、AmazonでRealforce101（PS/2）ML0100買った。

620 ：名称未設定：2008/03/04(火) 01:18:51 ID:mL9EPHY30

>>617
一太郎2007発売記念･･･一年で捌けないって。

621 ：名称未設定：2008/03/04(火) 10:58:30 ID:WYmGNk+40

>>614
そうらしいね。でも慣れると思うんだけどなぁ。
shift+fn+;'[p/ option+fn+;'[/ とかもう慣れちゃった。

622 ：名称未設定：2008/03/05(水) 04:06:46 ID:i0a2XkvG0

最近マカーになったんだけどコマンドキーとか押しずライ
修飾キーを間違えまくる

623 ：名称未設定：2008/03/05(水) 04:19:36 ID:O1HaQT4h0

ライ・・・

624 ：名称未設定：2008/03/05(水) 06:26:53 ID:299NVeHq0

>>621
> shift+fn+;'[p/

pの辺りが全然慣れを感じないんだが。

625 ：名称未設定：2008/03/05(水) 06:44:31 ID:ibjl1gw60

>>623　ラララ♪

626 ：名称未設定：2008/03/05(水) 07:04:24 ID:O5G7GUDy0

砂の十字架か？

627 ：591：2008/03/05(水) 15:54:48 ID:6r605DXL0

>>603
PCKeyboardHackのソースコード修正のしかたが書いてあるサイトってありますか？
また，ビルドの際に
error: There is no SDK at specified SDKROOT path '/Developer/SDKs/MacOSX10.5.sdk'
と出ます．
当方10.4を使っているので，新ver.のDeveloperToolsはインストール出来ないのですが，
SDKファイルだけ手に入れる事は出来るのでしょうか？
質問ばかりですすみません。。

628 ：名称未設定：2008/03/05(水) 21:07:28 ID:C/NCxTE80

PCKeyboardHackのことはよく分からないけど
とりあえずkeymap.hppの数字を変えてみたらいいんじゃない？
あと10.4のDeveloperToolsでもPrefPane以外はビルドできないっけ？
PrefPaneはオリジナルのパッケージから取り出せばいいし。

629 ：名称未設定：2008/03/05(水) 22:29:50 ID:CL5vYNwo0

PCKeyboardHackについての解説サイトは見たこと無いなぁ。

kext自体はXcode 2.4.1でビルドできるよ。使用するSDKは10.4u.sdk。
もしかしてTigerじゃなくてLeopardの方をビルドしようとしてない？

prefpaneはXcode 3.0で作られているようだけど2.4.1でビルドは可能。でも動くかは不明。
プロジェクトを2.4.1で開いた後、プロジェクトメニューから「プロジェクト設定を編集」を選択する。
一般タブの「ターゲットSDKを使用したクロス開発」の設定を「Mac OS X 10.4(Universal)」に変更する。
これでビルド可能となる。
まぁオプション化しないならprefpaneは変更不要だけどね。

630 ：619：2008/03/07(金) 22:09:33 ID:Ey+Kpfu60

Realforce 101 届いたー！
Commandキーがないことに今更気付いたー！
Caps Lock君(旧姓Control)、永遠にさようならー！

631 ：名称未設定：2008/03/07(金) 22:26:09 ID:btmEKEup0

>>630
システムでオプションキーと変えちゃえば？

632 ：名称未設定：2008/03/07(金) 22:30:21 ID:a1se6dyN0

jhfshgdgj
hhtbuu

633 ：名称未設定：2008/03/09(日) 04:23:16 ID:G4sbVsYk0

>>631
Optionはよく使うからCapsLockがいらない子だった。
Aの左のCapsLock->Ctrl
一番左下のCtrl->Option
スペースバー横のAlt->Command
という風にシステム環境設定で変えた。
しかし、右Altと右Ctrlは両方ともOptionキーとして認識された。
俺のUSキーボードが必要な理由の30%がこれで消えたｗ右command…

634 ：名称未設定：2008/03/09(日) 04:24:19 ID:G4sbVsYk0

sage忘れた…ｽﾏﾝ

635 ：名称未設定：2008/03/09(日) 10:26:41 ID:FLAvvKsx0

>> 591
他にもリクエストがあったら本家のほうでコメントいただければ。
http://www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/files/PCKeyboardHack-2.1.1.tar.gz

636 ：591：2008/03/09(日) 14:48:10 ID:PqKc90Ba0

>>635
ｻｸｰｼｬさんでしょうか，わざわざありがとうございますm(__)m
>>591以上のリクエストは特にありません．

637 ：名称未設定：2008/03/11(火) 07:28:31 ID:Fhd1jk3J0

キーボードがモデルチェンジしてしまって、新しいのあんまり好きじゃないんですが、
1つ前のApple Keyboard (US)の新品売ってるところってもう無いんでしょうか？

3500円程度であれだけ簡単に手に入ったものがググってももう全然無いなんて。。。orz

638 ：名称未設定：2008/03/11(火) 09:07:29 ID:3tFUSzV/0

>>637
オークションで探せばいいんじゃね？
新品、ってのもたまにあると思うよ。

アルミキーボードも結構いいと思うんだけどね。
これに慣れると今までのキーボード、キー打つのにすごい違和感が…

639 ：名称未設定：2008/03/11(火) 16:16:29 ID:2hORGw420

情けない話しだが未だタッチタイピングがマトモに出来ない...orz

職業訓練校に進もうと思っているので必死に練習中。
US拡張1で練習しているが他のキーボードに違和感があるのではと心配w

640 ：名称未設定：2008/03/11(火) 17:17:16 ID:wQmpvM3O0

打ち間違ってもキーボードをみないで手探りで打つ練習してごらん。

641 ：名称未設定：2008/03/11(火) 17:18:54 ID:88dkKePv0

>>639
A I U E O を何回も練習するといいよ

642 ：名称未設定：2008/03/11(火) 17:34:10 ID:B/21Q7aU0

俺もPC歴はそこそこ長いがブラインドタッチは未だにできない

643 ：名称未設定：2008/03/11(火) 17:47:47 ID:3tFUSzV/0

俺もPC歴はそこそこ長いがブラインドタッチは出来なくても大丈夫

644 ：639：2008/03/11(火) 17:56:36 ID:2hORGw420

サンクス。がんがる。
でもホームがdkなんだよな。Winノートのキーボードで既に違和感...orz
なのでd,fとk,jのキートップ差し替えてみた。見てると気持ち悪かったw

Typist2.0というタイピングソフトを使って練習しています。
飾りっ気ないソフトですが練習内容は充実してると思います。
作者さんに感謝。

645 ：名称未設定：2008/03/11(火) 18:41:24 ID:cgENtUg60

>>644
ｦﾚもｵﾇﾇﾒは>>640
ちょっと息抜きに
ttp://www.e-typing.ne.jp/index.asp?mode=variaty&state=business
なんかﾄﾞｿﾞｰ

646 ：名称未設定：2008/03/11(火) 22:55:18 ID:sXiNquB40

AかA＋だった

647 ：名称未設定：2008/03/11(火) 23:22:29 ID:zy0ZiYzN0

マジェスタッチ（日本語108）を購入してきてKeyRemap4MacBookとPCKeyboardHackでリマップしているのですが、
・CapsLock→Control
・左Control→CapsLock
・右Controlの左隣にあるノートと矢印みたいなヤツ→Option
と設定したいのですが方法が分かりません。
ご教授お願いします。

648 ：名称未設定：2008/03/11(火) 23:42:17 ID:4Et0Hpz80

>>647
>ご教授お願いします。

ただいま教授は出かけております。

649 ：名称未設定：2008/03/11(火) 23:47:28 ID:vCH+/cqD0

>>645
これ息抜きにいいね。サンクス。
fastだったけど、「ディ」がいままでDEXIって打ってたけど
DHIって初めて知ったよ。

650 ：名称未設定：2008/03/11(火) 23:53:45 ID:lQHVtZXx0

>>647
ご教授ってのは、弟子と師匠みたいに時間をかけて伝授することと聞いた事がある。
正しくはご教示なんだそうだ。

651 ：名称未設定：2008/03/12(水) 00:22:09 ID:IHhj0C6S0

647ですm(__)m
>>648,650
うぇｗ恥ずかしいｗｗ俺涙目ｗｗｗ
つーか、マジで困ってるのですが。
誰か助けてくだしあ＞＜

652 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:25:45 ID:oH9GaixB0

>>647
自分も興味があったのでやってみた。
キーボードは違うけど、普通の1000円のwindowsのやつだから
たぶん一緒のはず。
キャプスはpcなんちゃらのほうでチェンジキャプスロックを
チェックしてkeycodeのとこを59にする。

あとの設定は興味がないから自分でがんばれ！

653 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:51:00 ID:wCI1QeZ60

>>652
サンクス！
自分で頑張ってみます！！

654 ：639：2008/03/12(水) 07:10:01 ID:rkFAsSKq0

>>645-646
D-、だた...OTL...orz
まだまだ試練の道のりは長いっす

655 ：名称未設定：2008/03/12(水) 13:32:36 ID:sNUQpGLr0

>>645のタイピングサイトで腕試ししてきた
355ptでNinjaだた
全国ランキングのスコア697とかありえねーｗｗ

656 ：名称未設定：2008/03/12(水) 18:19:11 ID:uujNgWkD0

191pt・・・(*ノ▽｀)ノ

657 ：名称未設定：2008/03/12(水) 18:58:08 ID:9H77j2A10

136pt・・・(*ノ▽｀)ノ

658 ：635：2008/03/12(水) 22:50:29 ID:TiEQb/2z0

>>591
635 ではリンクが間違っていましたね。
http://www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/files/PCKeyboardHack-2.1.1.pkg.tar.gz

こちらを落として適宜設定の有効化、keycode の変更を行ってください。

659 ：635：2008/03/12(水) 22:54:52 ID:TiEQb/2z0

>>647
CapsLock は 652 で。
「右Controlの左隣にあるノートと矢印みたいなヤツ」は
http://www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/files/KeyRemap4MacBook-3.2.19.pkg.tar.gz
を落として For PC Users > Application Key to Option_L で。

「左Control→CapsLock」は
http://www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/files/PCKeyboardHack-2.1.1.pkg.tar.gz
を落として Change Control_L にチェックをいれて keycode を 57。

660 ：名称未設定：2008/03/12(水) 23:08:08 ID:dwDPeVIE0

USアップルキーボード購入しました。
ファンクションキーに印字されている、
エクスポゼ起動やディスプレイ輝度調整
などの機能を使えないんですが、どうしたらいいんですかね？

661 ：名称未設定：2008/03/12(水) 23:18:53 ID:W4MiuwK+0

>>659
647です。
ありがとうございます。
非常に使いやすくなりました(・∀・)

662 ：名称未設定：2008/03/13(木) 09:30:40 ID:hLkhXNa60

>>660
ソフトウェアアップデート

663 ：名称未設定：2008/03/13(木) 09:47:01 ID:5/+08dj50

>>659
作者様でしょうか。
ここに書くのもなんですが、神アプリです。
使いやすいように更新していってくれてありがとう。

664 ：591：2008/03/13(木) 15:29:08 ID:BPpLVKyX0

>>685
とても快適になりました．本当にありがとうございましたm(__)m

665 ：名称未設定：2008/03/13(木) 23:32:02 ID:tO+EJ3HI0

>>662
OS10.4.11にってことすか？
それは避けたいんですが。

666 ：名称未設定：2008/03/14(金) 10:56:42 ID:aIVPOWSS0

>>665
システム要件は
＞・Mac OS X v10.4.10以降
＞・キーボードソフトウェアアップデート

667 ：名称未設定：2008/03/14(金) 20:30:43 ID:5D6BDEH30

>>665
10.4.10を使用しています。
キーボードソフトウェアのアップデートは
どうやってするんでしょう？

668 ：名称未設定：2008/03/14(金) 21:00:04 ID:mWIgMG/n0

>>667
ソフトウェアアップデートを使えば勝手に落ちてくる。
つかなんで10.4.11にしたくない？

669 ：名称未設定：2008/03/15(土) 02:10:29 ID:xaR3ay3Y0

>>650
真顔で嘘をつくの、ｲｸﾅｲ

670 ：名称未設定：2008/03/15(土) 03:18:01 ID:qZH3QvsL0

>>669
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii009.html
ttp://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2005/11/24/19566.aspx

671 ：名称未設定：2008/03/15(土) 12:21:48 ID:gl7ZEfQZ0

しかしまぁ、どうでも良い事で伸びるスレだな。

672 ：名称未設定：2008/03/15(土) 17:54:54 ID:WOEr3RcN0

俺もPC歴長いんだがブラインドタッチすると
光が漏れてくる

673 ：名称未設定：2008/03/15(土) 19:22:01 ID:nJ9AIPPi0

お前らお勧めのテンキーも教えてください

674 ：名称未設定：2008/03/15(土) 19:56:06 ID:hzxBG2FCP

やっぱり９かね
あの場所がたまんない

675 ：名称未設定：2008/03/15(土) 21:02:54 ID:wMbboed+0

俺はUS配列の0の大きさに惚れてる。

676 ：名称未設定：2008/03/15(土) 21:16:55 ID:szuORrcP0

ノーテンキー

677 ：名称未設定：2008/03/15(土) 21:45:35 ID:tFh/qEan0

5だな。ポッチにﾊｧhｧ

678 ：名称未設定：2008/03/15(土) 23:43:35 ID:ZuPqs1oh0

>>673
エタルシアとかそんな感じの名前のやつ

679 ：619：2008/03/16(日) 04:05:35 ID:/Y/gF1Qo0

まだちょっと問題の切り分けが出来ていないが、
こないだ買ったRealforce 101、時々キー入力を受け付けないことがある。
長押し系でおかしい。
ゲームやってる時にジャンプ力が低いってとこから気付いたんだが、
別にゲームはいい。emacs使ってるのにctrlが効かない事があるとか（ｒｙ
PS/2 USBコンバータかUSBハブ辺りが原因な気もするから調べてみる。

680 ：名称未設定：2008/03/16(日) 04:45:37 ID:h5COvRs/0

ちょっと聞いてくれ！
さっきMacの前で居眠りしてた
ハッと目が覚めたらデリートキー外して食ってた！
デリート死亡...orz

681 ：名称未設定：2008/03/16(日) 08:20:05 ID:RjnMxgu+0

>>673
Goldtouch GTCMACW
現状購入可能なMAC対応テンキーでは最高の逸品。
Cherryの茶軸を採用している。個人輸入のみが玉に瑕。
FILCO　FKB１９／２２等の茶軸テンキーはMACでは動作しない。

682 ：名称未設定：2008/03/16(日) 09:33:19 ID:7kSJmCw40

Realforce 103

683 ：名称未設定：2008/03/16(日) 13:24:05 ID:Qvlby6OC0

>>680

よくある話だよ。
俺なんてスペースバー食ってた。

684 ：名称未設定：2008/03/16(日) 16:05:27 ID:NZd9hXBU0

>>681
ハードウェア板のテンキースレでもGoldtouchの名前あがってたね。
やっぱり個人輸入のみかぁ。似たところで
GENOVATION Micropad 630 USBってのもあるけど
これは一応動くみたいだし買ってみるかな

685 ：名称未設定：2008/03/16(日) 16:24:09 ID:nFvK2MYC0

ブルートゥースの無線キーボードでかつUSBコネクタがついたコンパクトな奴がほしい
AppleのワイヤレスキーボードにUSBがついていればよかったのに

686 ：名称未設定：2008/03/16(日) 16:26:40 ID:nFvK2MYC0

あとマクーで使えるBluetoothアダプタのおすすめはありますか

687 ：名称未設定：2008/03/16(日) 16:38:34 ID:YNBq231B0

あるかも知れねぇでよ

688 ：名称未設定：2008/03/17(月) 00:19:38 ID:HXwIT4Pt0

>>684
たぶん地雷だナ。
Number entry fully functional on Mac OS / Linux
とわざわざあるのは、ESC,TAB,deleteなどのキーが動作しない、あるいは押すとフリーズする
という意味だぜ。

FKB22も確かにテンキーだけなら入力できるんだナ。NumLock等を押した瞬間にフリーズ。

689 ：名称未設定：2008/03/17(月) 01:05:09 ID:70+V251y0

やはりちゃんとMac対応を謳っている製品のが安心かな。
他のキー押した途端にフリーズではかなわん。

690 ：名称未設定：2008/03/17(月) 09:41:28 ID:7cOOG3Kb0

CherryのG80-3000LXNUS-0を買ってみた
やっぱり茶軸はシュコシュコ音がして楽しいなw

691 ：名称未設定：2008/03/17(月) 20:14:15 ID:JwAEyGiS0

capslock遅延問題が解決した今となっては、
Appleのアルミ(US配列)が最高にいいね。
さよならHHK2 Lite。今までありがとう。

692 ：名称未設定：2008/03/17(月) 20:21:02 ID:tmgz0gpJ0

素朴な疑問ですいません
US配列を選ぶって人がちらほらといるようですけど、
利点とか何目的でUSなんでしょうか？

693 ：名称未設定：2008/03/17(月) 20:22:47 ID:k7x1OpQC0

USで慣れてるからだよ。JIS使いが無理して選ぶもんではない。

694 ：名称未設定：2008/03/17(月) 20:23:20 ID:DlcLmK0P0

>>692
単なる変わり者だろ

695 ：名称未設定：2008/03/17(月) 20:29:43 ID:i5HB1x080

>>692
基本的にカナ打ちしないのにJIS使っても余計なキーが多かったりカナ表記があったりと、
結構ゴテゴテした感があるから、と言う理由でシンプルなUSを使うのはｦﾚだけじゃない様な希ガス。

696 ：名称未設定：2008/03/17(月) 20:33:27 ID:7cOOG3Kb0

US配列の方が見た目がいいから
という俺はただのバカ

697 ：名称未設定：2008/03/17(月) 20:40:03 ID:k7x1OpQC0

それはそれでアリかもね

698 ：名称未設定：2008/03/17(月) 20:58:14 ID:u5oE7mOS0

・ Return がキー1個分近い
・スペースキーが長い
・ ’ や ” が打ちやすい
・［］が横に並んでいる
という主張はよく聞く。

699 ：名称未設定：2008/03/17(月) 21:05:19 ID:GUlDdiG40

PowerMac G5 2Ghz Dual、Mac OS 10.3.9 で、
USB の Bluetoothアダプタかませて、旧ワイヤレスキーボード使ってます。

いい加減、使いづらいこのキーボードから卒業したいんだけど、
他に Mac 対応の Bluetooth ワイヤレスのキーボードってないかいな？

700 ：名称未設定：2008/03/17(月) 21:06:54 ID:95CkHgGB0

日本語キーボードは、多様するデリートキー、
右シフトキー、リターンキーがキー１つ分遠くにある。
つまりキーの数自体が多く、おまけにカナ刻印もあるので
全体的にコテコテした雰囲気。

もちろん主要キーが遠くなる分、入力もしにくい。

701 ：名称未設定：2008/03/17(月) 21:25:53 ID:fYUkCTu40

BookでJISキーを使うとホームポジションがUSより左にずれるので
何かとトラックパッドに手のひらが触れて使いづらい。
で、USキーを使っているものだからデスクトップでもUSキー。

あと、Macを使い始めたのが拡張キーボード全盛の頃だったから
US配列で覚えてるってのも大きい。

702 ：名称未設定：2008/03/17(月) 21:38:20 ID:ThW98TN00

Mac使い始めたのは拡張キーボードが投げ売りされ始めた頃だったな。。。orz

US拡張1と2を交互に使ってます。そろそろバラして掃除しなきゃ＞拡張1

703 ：名称未設定：2008/03/17(月) 21:50:24 ID:4XajXNqx0

職場のPCがすべてUS配列なので、もう慣れきってしまった。
JISは使いにくいよ。

704 ：名称未設定：2008/03/17(月) 21:54:16 ID:k7x1OpQC0

うちも全部USだわ

705 ：名称未設定：2008/03/17(月) 22:25:29 ID:qp9IdaD+0

俺も全部US。

一台だけあるwinのJIS（？）見るとゴッテゴテに見える。
変換が妙にやりにくいと思うんだが…あれって慣れなの？

706 ：名称未設定：2008/03/17(月) 22:28:53 ID:fYUkCTu40

ひらがな入力なら親指シフトのほうがいいし、ローマ字入力でも
USに劣る。JISキーは鬼っ子。

707 ：名称未設定：2008/03/17(月) 22:45:04 ID:dtzn25hO0

俺フランス語配列。US配列だとフランス語打ちづらくていかん。
ま、君らには関係のないことだろうけどね。

708 ：名称未設定：2008/03/17(月) 23:21:54 ID:21NFcwnt0

>>707
ほんとに関係ないことだね

709 ：名称未設定：2008/03/17(月) 23:22:19 ID:sTaxqS6l0

親のMacでキーボード覚えたから、ずーっと英語キーボードが日本語キーボードだと思ってた。
キートップにカナ振ってあったし。

710 ：名称未設定：2008/03/17(月) 23:32:11 ID:tmgz0gpJ0

USキーボー欲しくなってきました
やっぱそれなりの理由があったんですね

711 ：名称未設定：2008/03/17(月) 23:40:49 ID:I1Ul9fhc0 BE:536138977-2BP(101)

>>707
USで普通にフランス語打ってるよ？

712 ：名称未設定：2008/03/18(火) 00:06:02 ID:+mk74S980

USってカナ変換とかどうやってやるの

713 ：名称未設定：2008/03/18(火) 00:10:12 ID:NxaDGOYg0

714 ：名称未設定：2008/03/18(火) 00:14:29 ID:N/BrH4UC0

やっぱキーボードは東プレでしょ　SA0100神

715 ：名称未設定：2008/03/18(火) 00:19:36 ID:DfEyy0id0

HHKB Pro だよ。

716 ：名称未設定：2008/03/18(火) 00:37:42 ID:5wDpEa3e0

東プレにも興味はあるんだが、如何せんいらんキーが多すぎる。
テンキーとかF1～12とかいらんw で試す気にならんのだよなあ。
純正ワイアレスが充電式だったら試してみたい気もするが、
今の所は電池ってだけで検討の対象外。

定番すぎて嫌なんだが HHKB Pro に一票。

>>713
スレ違いだが。
他のGUIの操作とか一切考えないで済む状況なら、それでも良いかもねw
現実には cocoa アプリには emacs key bindings が一部採用されてるし、
「コントロール+数字」は Spaces とかが使う。他にも Gnu screen が
「コントロール+hoge」を採用してるし…。

参考までに、skkの触り。
コントロール+J => ひらがなモード
q @ひらがなモード => カタカナモード
l @ひらがなモード => 半角アルファベットモード
L @ひらがなモード => 全角アルファベットモード
コントロール+q @ひらがなモード => 半角カナモード

717 ：名称未設定：2008/03/18(火) 00:45:08 ID:tNpuDPxm0

HHKB Pro にカーソルキーが付いたら最強だとおも。

718 ：名称未設定：2008/03/18(火) 01:04:53 ID:wR1eMq0C0

おいらPC9801が一番長かったから
XFERとか付いたｷｰﾎﾞが一番使い易い・・・・・

719 ：名称未設定：2008/03/18(火) 01:26:58 ID:QRaf2r650

オレはMSXが長かったんで
GRAPHキーとか付いたキーボードが…

720 ：名称未設定：2008/03/18(火) 01:32:55 ID:fEy4tRHo0

>>718,719
その辺りのキーは、何に使っていたの？

721 ：名称未設定：2008/03/18(火) 03:13:43 ID:yB65MninO

>>691
えっ？いつの間に解決したん？

722 ：名称未設定：2008/03/18(火) 03:38:08 ID:EQbyo9G2P

今のMacのUSはControlがAの横にないのがなぁ…　

723 ：名称未設定：2008/03/18(火) 03:41:49 ID:fEy4tRHo0

>>722
システム環境設定＞キーボードで変えれば良いじゃん。
最近知ったけどキーボード毎に設定も変えれるし、便利になったなぁと思うけど。

724 ：名称未設定：2008/03/18(火) 08:15:51 ID:y/BcFJFT0

>>721
http://www.geocities.jp/nasukoji_7/download/download_setkeyboardled.html

725 ：名称未設定：2008/03/18(火) 09:11:27 ID:yB65MninO

>>724
なんとゆー解決法…
アルミUS…いってみるか

726 ：名称未設定：2008/03/18(火) 10:42:06 ID:thTShCBf0

あの～、一段落してからでいいんで、

>>699

これ、よろしくお願いしまつ。

727 ：名称未設定：2008/03/18(火) 12:37:35 ID:FkQnlJ7i0

>>725
そんなの使わなくてもCapsLockを設定しなければ問題ないよ。
CapsLock→Cｔｌ
Ctl→Ctl
とか。
どうせCapsLockなんて使わないでしょ？

728 ：名称未設定：2008/03/18(火) 13:31:10 ID:yB65MninO

>>727
問題の本質が見抜けてないよ

729 ：名称未設定：2008/03/18(火) 16:28:27 ID:0ghWgu/J0

>>726
MAC使う時点でココに来る価値なし！！

　　　　　　　　　　　以上

730 ：名称未設定：2008/03/18(火) 18:49:38 ID:FkQnlJ7i0

>>728
本質ってなに？
USキーで、Aの横にCapslockがCtlになって、遅延しなければいいんでしょ？

Capslockを設定しなければCapslockキーのランプも点灯しないし、
点灯しなければ遅延問題も起こらないよ。

731 ：名称未設定：2008/03/18(火) 18:52:11 ID:L66X11cd0

>>730
まぁまぁ。一回触ってみたら。

732 ：名称未設定：2008/03/18(火) 19:45:09 ID:EKNG/oQ50

HHK Pro は Fn キー右下なんで、
　　Fn-[
Fn-;　Fn-'
　　Fn-/
あまり苦にならないな。カーソルキーあるに越したことはないけど。

733 ：名称未設定：2008/03/18(火) 20:42:28 ID:4+zxCWYQ0

>>732
Pro2 ユーザーだが Pro にも付いてるの？
ま、苦にならないのは同意。

734 ：名称未設定：2008/03/18(火) 20:46:25 ID:y/BcFJFT0

>>730
持ってない人には分からないと思うけど、
LEDが消えてる状態でキーインすると遅延が生じるんだよ。

735 ：名称未設定：2008/03/18(火) 21:11:44 ID:iFnqfAZB0

喧嘩に発展するかなぁ。ﾜｸﾜｸ

736 ：名称未設定：2008/03/18(火) 21:46:37 ID:EKNG/oQ50

>>733
あ、漏れもPro2 だった。でもProにもついてるよ。

737 ：名称未設定：2008/03/18(火) 22:12:39 ID:FkQnlJ7i0

>>734
いや、持っているし、今まさにそれを使っているよ。
その症状はCapslockをどこにも割り当てなれば起こらないだろ？

738 ：名称未設定：2008/03/18(火) 22:32:09 ID:4tyvNtVy0

>>737
起こる。
タイプ速度がそんなに速くない人は気付かないみたいだから
心配しなくていいよ。

739 ：名称未設定：2008/03/18(火) 23:54:55 ID:y/BcFJFT0

>>737
それが起きるんだよね。
この遅延問題は以前から報告されていて、capslock割り当てに関係なく再現する。

なんで気づかないのかな。

740 ：名称未設定：2008/03/19(水) 00:00:32 ID:FiIJOjmD0

ワイヤレスじゃないんじゃなかろうか

741 ：名称未設定：2008/03/19(水) 01:55:43 ID:hu6fqyNR0

>>726
新しいAppleのワイヤレスキーボード

742 ：名称未設定：2008/03/20(木) 20:38:37 ID:MkJLdLug0

本日アップルキーボードJIS版を衝動BUYしてきたけど、
思った以上にタッチが軽くて１ミリほどチビったわ…
本当はUS欲しかったけど、電器屋さんに売ってなくて
でもコントロールがAの横だし満足することにした。

743 ：699：2008/03/20(木) 22:18:53 ID:1Qd2bM3L0

>>741 さん

やたっ、レスつけてくれて、ありがとうございます。
Apple の新しいの、興味あります。触りにいったりしました。
ただ、Panther 非対応なんですよ……。
動作報告をさがしてみたんですけど、みつからないんで。
いいお値段しますんで人柱というのも、できれば避けたい。

>>729 さん
アンチMac？　それとも、ハードウェア板と勘違い？
一瞬、自分がどこに書き込んだのか、自信がなくなりましたわ。

744 ：名称未設定：2008/03/20(木) 23:14:06 ID:QxNk0aUd0

>>743
>Panther 非対応
特殊キー（音量調節とか）が非対応なだけだと思うんだけどなぁ。
G5+10.3.9で、少なくともワイヤードは使えてたよ。

745 ：名称未設定：2008/03/20(木) 23:46:37 ID:HXS13pnQO

>>743
JIS配列の場合はJISとして動作させる技が必要ですがPantherで使えるはずです。
メディアキーが使えないのはUS配列に同じです。

746 ：699：2008/03/21(金) 22:54:01 ID:2AjnZkoh0

>>744, 745
レス、ありがとう。

キーボードとしての機能の大半は問題なさそうな感じですね。
メディアキーを多用するんで（Expose とか）、それが難。
人柱で様子をみてみて、オクに放流するか……。

> JIS配列の場合はJISとして動作させる技が必要

これ、具体的にはどうすればいいんでしょか？

747 ：名称未設定：2008/03/22(土) 02:51:59 ID:uAm5wceM0

>>746
具体的にはこれ。
http://www.geocities.jp/mac_scripter/

748 ：名称未設定：2008/03/22(土) 11:37:17 ID:b3rRTSFP0

アプルのあおばキーボードはノキアのＮ73で使えるの？

749 ：名称未設定：2008/03/23(日) 04:46:16 ID:aI7fTgtk0

>>723

え！　どうやるとキーボードごとに設定かえられるの？

macbookに BTでwindowsキーボードを使うと
本体では配列そのまま、
BTキーボードでは　Win用なので　OptionとCommandを入れ替えないと
やってられない

これを同時に実現したかったんでぜひ教えてください

750 ：名称未設定：2008/03/23(日) 06:03:02 ID:yvsX/TyRO

>>746
ファンクションキーはいままで通りですよ。
EjectもF12で可能なので、操作できないのは音量関係だけです。

751 ：名称未設定：2008/03/23(日) 13:24:34 ID:Gi3wmcgO0

>>749
キーボードとマウス→装飾キー→キーボード選択

752 ：名称未設定：2008/03/24(月) 14:17:49 ID:nGg9ES+q0

>>749
MBP＋HHKBなんだけど、持ち運ぶときの接続・解除で設定がクリアされるので、
apple script で自動化してる。実行速度は遅いけど、簡単に書けるよ。

753 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:36:22 ID:IP5h9/SX0

PS/2とUSBどっちがいいの？

754 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:42:30 ID:s1ioNeet0

刺さる方が良いと思うよ

755 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:47:25 ID:IP5h9/SX0

>>754
ポートは両方あるんだけど、反応とか

756 ：名称未設定：2008/03/25(火) 00:32:54 ID:uL5CK9nC0

ADB最強

757 ：名称未設定：2008/03/25(火) 06:05:35 ID:0q6PTBtM0

アルミキーボードで使えるDVIディスプレイ対応パソコン切替器ってあります？
おととし買ったサンワサプライのはアルミに変えたら使えなかった・・・
サンワのＨＰみたらなくなってるなぁ

758 ：名称未設定：2008/03/26(水) 08:57:24 ID:pHWpngPY0

すっごい昔のパワーサポートのMac用ジオラマキーボード
これ知ってる人いる？
http://www.pawasapo.co.jp/kaihatsu/img/01-06/kb11.jpg

これと同じ配列のキーボード探してるんだけど、なんて配列だろう…
US配列なんだけど、EnterキーがJIS配列のようにデカい。
中身はFILCOのFKB102ってやつらしいっす。

759 ：名称未設定：2008/03/26(水) 10:31:14 ID:BVZ6kh9s0

>>758
FILCOからもまったく同じモデル出てたよ
ていうかFILCOって昔は全部そんな配列だったじゃん
ヤフオクでFILCOのキーボード探せばご希望の配列はすぐ見つかるかと。

760 ：名称未設定：2008/03/26(水) 14:52:33 ID:Lzj1U2WR0

>>757
切替機を使ったことないので一長一短はあるだろうが、
teleport(Mac-Mac)やsynergy(Mac-Win等）を試してみるのはどう？

761 ：名称未設定：2008/03/30(日) 18:51:00 ID:ARA0QIJ30

RealforceでUS配列、Winキー付きがあったらもう迷う事は無いんだけどなぁ

762 ：名称未設定：2008/03/30(日) 21:05:23 ID:ufvUcYr30

>>761
がいしゅつもいいとこだけど
ttp://www.iqmore.idv.tw/archives/97

763 ：名称未設定：2008/03/30(日) 22:18:29 ID:ARA0QIJ30

>>762
国内で売ってるところ教えてくれ。

764 ：名称未設定：2008/04/02(水) 17:44:52 ID:XCTu6Hna0

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/01/news066.html
Macで使えるキーボード選びに四苦八苦

まあ手癖っていうのは直すの面倒だろうけど
Caps lockでの切り替えでは駄目なのか？と思う

765 ：名称未設定：2008/04/02(水) 17:51:42 ID:O9gisO5n0

記事中の、コマンドキーが、windowsでいうとwindowsキー、
というのには違和感をおぼえるな。

そりゃリンゴマークは書いてあるが、役割的には、
むしろ、windowsのCTRLキーがMacのコマンドキーという方が近い
AltキーがMacのOptionキーって感じ
WindowsキーはMacには無い感じのキーだな

766 ：名称未設定：2008/04/02(水) 19:57:49 ID:0xkQlOTQ0

単に英語USBってことならそこそこ選択肢もあると思うがな
特殊なキーマップを複数環境で使えるように割り振るっていうと難しいかもしれないが

767 ：名称未設定：2008/04/02(水) 22:02:24 ID:RVez3Ra40

以前はストロークが長めのキーボードが好みだったが
長年ノート型使ってると浅いほうが使いやすくなってくるな。
逆もまた然りだが。

キー打ちの速度が倍くらい違ったので驚いた次第

768 ：名称未設定：2008/04/03(木) 00:41:15 ID:x2Mn1ACZ0

>>765
Windows用のキーボードをMacで使うとWindowsキーがコマンドキーとして
動作するんだよ。

769 ：名称未設定：2008/04/03(木) 23:49:35 ID:8+sP3ewC0

>>768
そんなことはこのスレの全員がわかってるって。
だがそれはハード上のキーコードが同じというだけの話だから。
機能的にはCommandキーはメタキーなんだけど、
Winキーはメタキーではないわけで、
俺もちょっと馬鹿記事に見えるな。

770 ：名称未設定：2008/04/04(金) 17:59:05 ID:VbvAdQU90

>>768
記事だと単純にWinキー無いと使用上不便だよ、って言ってるだけで、
Winキーがメタキーかどうか何てどうでも良いんじゃないの？

771 ：名称未設定：2008/04/04(金) 18:00:03 ID:VbvAdQU90

アンカー間違えた。
>>769ね。

772 ：名称未設定：2008/04/04(金) 18:04:36 ID:5t8HZjHE0

>>770
>メタキー
ダメキーに見えた

773 ：名称未設定：2008/04/04(金) 18:34:29 ID:rZWZLCVZ0

漏れも91U　ATOK+win Kの組合せだな。現状最強。

MACBOOK PROをCinemaに繋いだときのキーボードにしているが、
Ctrlキーの位置の整合性がありがたいな。いちいちシステム環境設定かえないで済む。

774 ：名称未設定：2008/04/04(金) 18:45:36 ID:Ml1fTjSJ0

ATOK　w

775 ：名称未設定：2008/04/05(土) 08:50:01 ID:itlOVkbh0

俺は91U＋Keyremap4macbook＋AquaSKKだな。
SandSが最強すぎる

776 ：名称未設定：2008/04/05(土) 09:28:26 ID:uhGxjb+50

HHK pro2 + AquaSKK 使い
>Keyremap4macbook
知らんかった。つかノート専用だと思ってた。
これから相当幸せになれる悪寒
THX! >>775

777 ：名称未設定：2008/04/05(土) 11:58:23 ID:itlOVkbh0

さっきKeyRemap4Macbookのページ見に行ったら更新されてたー
ここみるか分からんけど作者さん乙でありますm(__)m

778 ：名称未設定：2008/04/07(月) 01:24:44 ID:jU4/nB2e0

Apple WIreless Keyboard (Alminium)のCAPS Lockのディレイって
2008年2月の「Keyboard Firmware Update」で修正されたのかしら？
Macbook本体のキーボードは修正されたんだが、外付けのはどうなのかなって。

情報よろ。

779 ：名称未設定：2008/04/07(月) 01:28:53 ID:ycLVazS80

修正されてない。変わってないよ。

780 ：名称未設定：2008/04/07(月) 03:54:44 ID:3SbAEkGGO

>>778
直っていない。
が、じきにLEDを利用した対策がKeyRemap4Macbookに組み込まれる予感。

781 ：名称未設定：2008/04/07(月) 13:24:19 ID:wREfeka10

>>684
>GENOVATION Micropad 630 USB
わ、高い…。

Goldtouchもそうだけど、
Mac対応だと全角入力中でもちゃんと半角外付けから打てるの？？
10.4でHHKなんだけど、教えて orz

782 ：名称未設定：2008/04/07(月) 18:28:14 ID:e4nd8eZh0

>>781
もちろん、何時入力しても半角入力に決まっているでしょ。

・・・で、買ったら教えてね。俺も買うから。

783 ：名称未設定：2008/04/07(月) 22:45:38 ID:wREfeka10

>>782

むむ…やっぱ人柱必要か。
わかった。
金に余裕ができ次第。

784 ：名称未設定：2008/04/07(月) 23:06:23 ID:wREfeka10

連投スマンが、
ATOKなら外付けテンキーからの入力を半角で統一できるとか…

……ことえりがあかんのか？ orz
本国はもとから全部半角だもんなあ……orz

余談だけどHHKのMac用のやつはアホっぽいと思ってたがホント使いやすい。

785 ：名称未設定：2008/04/07(月) 23:36:08 ID:Ac5FOEVV0

GoldtouchのMac用分割キーボードとキーパッドをセットで買うたったわい。
ttp://www.keyovation.com/pc-63-2-goldtouch-for-mac-adjustable-keyboard-white-usb.aspx
ttp://www.keyovation.com/pc-69-14-goldtouch-apple-compatible-numeric-keypad.aspx
これはいい。ものすげえいい。
キータッチから何から申し分ない。最強。
たった一つの難点は、Xの下にCommandキーがなくZの下辺りにあることくらいだが、そのうち慣れるだろう。

キーパッドも良いよ。
>>781, >>782 問題ない。半角で入力される。123456789ほれ。

786 ：名称未設定：2008/04/08(火) 07:06:05 ID:tc7jEfiT0

それってさ、
Macway　USB10KEYPAD　TP-U22PW
ttp://soldout.vshopu.com/macwayTP-U22PWTI/index.html
と同じ製品じゃん。

俺、それはもってるんだよね。でも、USB-HUBは1.1規格のみで使い辛い。
GoldtouchのUSB-HUBって2.0になってるか教えてたもれ。

787 ：名称未設定：2008/04/08(火) 11:54:35 ID:suwW2h1c0

仕様にも載っていないし調べかたも知らんので答えられない。
「同じ製品」が確かなら、そこも同じなんだろう。
サイトにも注意書きが小さく書いてあるが、このキーパッドの
USBポートにGOLDTOUCHキーボードを差し込むと、キーパッドが
認識されなくなるという症状が何かのヒントになるかもしれない。

788 ：名称未設定：2008/04/08(火) 12:26:50 ID:or0z5DEj0

>>787
そうか、持っているんだな。
じゃあ、是非頼む。

システムプロファイラってわかるか？
そのハードウエア→USBのタブで該当HUBが高速バスかどうかで判る。
開き方は、左上の青いアップルマーク→このMACについて、
→詳しい情報　だ。

あるいは、USDストレージを繋いで、嫌になるほど読みかぎに時間がかかれば、規格が古い。

もし高速ハブ内蔵なら、即行ゲットする。

789 ：名称未設定：2008/04/08(火) 13:41:15 ID:Tt8MGz2L0

784です。

>>785
すっげすっげ！その割れたのすっげ！ｶｺｲｰ
＞123456789ほれ。
うおおおお(;´Д`)

>>786
なんか難しい話になってるけど
そのテンキーに何かを繋いだときに速いか遅いかって話？
そのテンキー自体も遅いってこと？

790 ：785：2008/04/08(火) 17:25:50 ID:QC1rYHbZ0

>>788
調べた。「高速」は付いていなかった。
君の言うとおり「同じ製品」らしい。

>>789
> そのテンキーに何かを繋いだときに速いか遅いかって話？

そう。>>789はUSB HUBとしての機能を重要視しているようだが、
実際にはマウスなどの低速デバイスしかつながらないということ。

791 ：名称未設定：2008/04/08(火) 20:54:16 ID:l0c8RdkL0

>>790

サンクス！
俺はTP-U22PW 2機持ってるんだな。
これを大切にするよ。

792 ：名称未設定：2008/04/09(水) 10:03:03 ID:inAFG9hA0

>>778
ディレイがなくなったって言うより、かなり短くなった気がする。アルミ無線US。
意図的に一瞬だけ押すとやっぱり反応なし。普通に使う分にはきちんと反応する。

793 ：名称未設定：2008/04/09(水) 12:15:17 ID:DmgKUxHQ0

純正の英語キーボード使ってるやつに聞きたい。

日本語キーボードでは「かな」を二度押しすると隣接する文節を
テキストを選択することなく、再変換してくれるんだが
それと同等の役割を果たしてくれるキーってある？

794 ：名称未設定：2008/04/09(水) 12:42:34 ID:Rt7phc2q0

ことえりなら
Control+Shift+j 二度押し
Control+Shift+; 二度押し
がかな英数二度押しに該当する。

795 ：名称未設定：2008/04/09(水) 12:48:12 ID:DmgKUxHQ0

>>794
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ!　一応出来るんだね
これで英語キーボードも検討できるわ。

796 ：名称未設定：2008/04/09(水) 15:04:49 ID:Rt7phc2q0

>>795
冒頭のカタカナの意味がわからないので、
通じるように日本語でお願いします。

797 ：名称未設定：2008/04/09(水) 20:10:27 ID:l2bzsLjs0

778です。

4/8にアップルよりキーボードのファームウェアのアップデートがあったみたい。
CAPS Lockディレイが解消されているのか、レポよろ。

ttp://www.apple.com/downloads/macosx/apple/firmware_hardware/aluminumkeyboardupdate.html

798 ：名称未設定：2008/04/09(水) 20:27:57 ID:pYMuCrbQ0

>>797
直ったのは10.5.2だけみたい。

ttp://nasukoji.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/apple_keyboardc_dbd8.html

799 ：名称未設定：2008/04/09(水) 22:44:46 ID:eWo9ixMv0

おぉ、10.5.2だが直ってるわ
有線、無線両方直った

800 ：名称未設定：2008/04/10(木) 00:33:30 ID:LIenXewq0

ほんのチョボッとだけ遅れない？

801 ：名称未設定：2008/04/10(木) 00:43:12 ID:LLGADs0q0

うん。たぶん前の4分の1とかそれくらい。

802 ：名称未設定：2008/04/10(木) 00:50:16 ID:LIenXewq0

やっぱりそか。「^h」のつもりが、時々「h」とか入力されて辛い。
依然これが手放せない。
http://www.geocities.jp/nasukoji_7/download/download_setkeyboardled_e.html

803 ：名称未設定：2008/04/10(木) 02:45:18 ID:TpY+CNk/0

素直にJISキーボード使えよｗ
海外仕様だと自分がかっこよくなった気がする？へー

804 ：名称未設定：2008/04/10(木) 03:05:38 ID:kVXRv4qA0

ホームポジションから右手を移動しないとdeleteや右シフトに届かないんだよ。
JISだと。

805 ：名称未設定：2008/04/10(木) 07:40:44 ID:PfYEeGyv0

英語キーボードとJISキーボードは記号の配列も違う。
JISキーボードの記号の配列は括弧類が隣に並んで
いなかったりして凄く気持ち悪くて使いにくい。

806 ：名称未設定：2008/04/10(木) 18:20:47 ID:4Z2dwZ1E0

そんなもんでいがみ合える気持ちが理解できん

807 ：名称未設定：2008/04/10(木) 19:11:24 ID:8cUPToTh0

単に>>803が勘違いちゃんなだけでは？

808 ：名称未設定：2008/04/10(木) 20:02:31 ID:N3o+OgYz0

789です
GENOVATION Micropad 630 USBをと思ってたけど
日よってFILCOのMajestouch TenKeyPad（FKB22MB）買ってしまいますた

結論から言うとテンキーから半角入力成功しました--789456万歳
ただせっかく付いてる［00］キーと、［＝］キーが死んどります。
自分は使わないからおkですが

809 ：名称未設定：2008/04/11(金) 07:00:02 ID:bcxWe9oU0

>>808
ちなみに、NUM lockキーとか、上段のキーを押してみろ。
漏れのMACではそれ以後の挙動がおかしくなる。

FKB22MBがMACに対応しているのなら朗報だ。

810 ：名称未設定：2008/04/11(金) 16:58:56 ID:/cKfC5Ph0

もうマッキーでいいよ

811 ：名称未設定：2008/04/11(金) 23:17:11 ID:pIvYJhi80

>810
おれはマジックインキにするわ

812 ：名称未設定：2008/04/12(土) 01:44:12 ID:hIEoMGQk0

ずっと Powerbook を使用しているのですが、軽いキータッチに慣れてしまい、
重いキーを受け付けない身体になってしまいました。
とにかくキータッチの軽い製品でおすすめのものあるでしょうか？

813 ：名称未設定：2008/04/12(土) 02:42:52 ID:wbrvclBh0

>>812
俺も同じ。
純正でいいじゃないの

814 ：名称未設定：2008/04/12(土) 02:49:33 ID:hIEoMGQk0

>>813
おぉ、同志がw
実はデュアルディスプレイにしようと思っていて、それには
外付けキーボードにした方がと思ってまして。
薄型のアルミキーボードは若干固いんだよなぁ。。

815 ：名称未設定：2008/04/12(土) 04:24:05 ID:wbrvclBh0

>>814
あまり詳しくないけど
win用の安物キーボードは大抵薄くて柔らかいじゃん。安っぽいけど

http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9514/31p9514a.shtml
これとかノートの感覚で使えるしタッチもいい感じだよ。
余計なトラックパッド付いてるのが玉に瑕だが

816 ：名称未設定：2008/04/12(土) 09:07:54 ID:g6OFnSnn0

>>812
real forceとかHHKBproは？

817 ：名称未設定：2008/04/12(土) 09:11:56 ID:smfgCT990

雰囲気的にキーストロークの深いものを求めてはいないんじゃないか？

818 ：名称未設定：2008/04/12(土) 09:50:47 ID:vTmnc04f0

だね、求めているのはひたすらストロークの短いのみたいだ。
ジャンク品として出回っている FKB-IDX3-PWはどうかな？実売1280円
http://ascii.jp/elem/000/000/045/45776/
パンタグラフ、ショートストローク、軽加重だ。筐体ぺらぺらで撓るがな。
（漏れはキーストロークあった方がいい派だし、ENTERの右隣にキーがあるんパスだが）

819 ：名称未設定：2008/04/12(土) 18:22:36 ID:hIEoMGQk0

いろいろと情報ありがとうございます。
>>815
これは機械として魅力的！
>>816
real force というのを知らないのでこれからググります。
HHKBproはちょっとメカニカルすぎて。。
>>817
そうなのです。
>>818
キーワードはパンタグラフ構造でしょうか。
これも良さそう。

どうも、win用の方がいろいろとそろっているのですね。

820 ：名称未設定：2008/04/12(土) 18:38:13 ID:rEl8idr50

無線アルミだが、以前はiTunesコントロールキーの反応が遅れる事があったが
こないだのアップデート以来遅れて反応した事がない。解決したのかな？
同じ症状のあった人とかレポplz

821 ：名称未設定：2008/04/12(土) 19:13:26 ID:e0cHMmjH0

有線アルミ　一つ前の無線白キーボード　HHKPro等といろいろ使ってますが
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j109sbk/
これが一番うちやすいです

822 ：名称未設定：2008/04/12(土) 19:44:42 ID:YdcYpQ+S0

まさに至高のキーボードは人それぞれってわけだな。

漏れはオフィスを３つ持っているが、そのうち2つがRealforceメタルバージョン、
一つと自宅がmajestouchメタルバージョンだが、
打ち始めるとどれも違和感なく打てる。

一方で、MAC買ったときに付いてきた薄い板みたいなキーボードは全く手になじまない。
ひとそれぞれだな。

確かにコレは欲しいな。流山工房で作ってくれないかな。
ttp://steampunkworkshop.com/keyboard.shtml

823 ：名称未設定：2008/04/12(土) 20:44:02 ID:wbrvclBh0

RealForceはタッチが軽やかすぎて俺には合わなかった。
数ヶ月も使ってれば慣れるだろうと思って使っていたが
やはり慣れなかった。

824 ：名称未設定：2008/04/13(日) 13:03:45 ID:DQbC3TsK0

アルミの無線のヤツ使ってるんだけど、
たまに「接続が切れました」ってアラートが出る、
すぐに再接続されるんだけど、皆もそうなんだろうか
それとも不具合なんだろうか

825 ：名称未設定：2008/04/14(月) 00:06:50 ID:VAzZ7Q7H0

HHK Pro2に慣れたらもう戻れないな。
新しいAppleのキーボードは一応買っては見たが駄目だった…

826 ：名称未設定：2008/04/14(月) 02:03:09 ID:9OTfBWxN0

>>825
>新しいAppleのキーボードは一応買っては見たが駄目だった…

あれは信仰心がないと
使えないキーボードだよ。

827 ：名称未設定：2008/04/14(月) 02:12:01 ID:q2a3xwiL0

macbookのキーボードに慣れてる人なら
充分使えると思うけど

人それぞれだろ

828 ：名称未設定：2008/04/14(月) 02:29:42 ID:9OTfBWxN0

ノートのキーボードは
選べないから仕方ないが、
デスクトップは選べる。

わざわざアレを選ぶのは
単に見た目重視で選ぶ奴か
信仰心の高い奴だよ。

829 ：名称未設定：2008/04/14(月) 02:59:03 ID:kzPCYc/10

bluetooth keyboardのモデルチェンジまで待つ。
それまで、HHKBで我慢するわ。

830 ：名称未設定：2008/04/14(月) 03:57:28 ID:nj1b3WoV0

diNovo EdgeがMacに対応してくれれば買い替えるのに……
BlueToothなKBが欲しくてHHK2Liteから純正のぺらいのにかえてみたぜ！
これはこれで慣れれば使い勝手が。

831 ：名称未設定：2008/04/15(火) 09:23:09 ID:ZI5ookgR0

軽いのに慣れると、以前は最強だと思っていたメカニカルキーボが打てなくっていた。

832 ：名称未設定：2008/04/15(火) 22:48:14 ID:xkqEJHd50

なんか打ち方がぺたぺたになるよね。

833 ：名称未設定：2008/04/16(水) 00:54:19 ID:t+pTNszb0

今からアルミに慣れて、将来の PowerBook改め MacBook Pro に備えるのも考え方としてはありなのかもしれない。

834 ：名称未設定：2008/04/16(水) 03:35:56 ID:88XAky1o0

慣れの問題だから >>828 はナンセンス。

835 ：名称未設定：2008/04/16(水) 05:59:46 ID:QPV6xxSc0

>>833
MacBook Proのキーボードはまた感覚違うぞ

836 ：名称未設定：2008/04/16(水) 08:40:22 ID:DRXFlRiL0

>>824 電池を新しいのに替えると直るよ

837 ：名称未設定：2008/04/16(水) 10:30:42 ID:GB6hSGcZ0

>>831
アルミ（US）出てすぐ買ったが、久しぶりに10年近く使ってた拡張IIを
使ったら全然打てなくなってて萎えた。慣れって怖いわ。

薄いのもイイと思う。手が楽というかなんというか。傾斜は調整出来た
方がイイと思うが、なんか挟めばいいんだし。タイピングネ申は色々ある
のかもしれんが、普通な速度の俺には何の問題も感じない。

838 ：名称未設定：2008/04/17(木) 05:31:24 ID:BSbbFpzH0

アルミ慣れた。

839 ：名称未設定：2008/04/17(木) 15:48:24 ID:ENZdhQO+0

LOGICKEYBOARD使ってる人いる？

840 ：名称未設定：2008/04/22(火) 04:49:20 ID:fseXppp70

アルミキーボードを購入して1ヶ月が経過しました。
慣れって怖いです。これ以上の快適さは望めないと思っていた PowerBook の
キーボードが、今や柔いのなんのって。

841 ：名称未設定：2008/04/22(火) 15:52:34 ID:onJC96ZT0

アルミ慣れると癖になるね

842 ：名称未設定：2008/04/22(火) 22:11:35 ID:HFYi6pB80

アルミはアルツハイマーになるとかきいた

843 ：名称未設定：2008/04/23(水) 00:31:25 ID:uynTkwIc0

食うなよ

844 ：名称未設定：2008/04/23(水) 01:25:04 ID:6rBvt2U10

手からも吸収されんじゃね？

845 ：名称未設定：2008/04/23(水) 07:08:28 ID:B2O8dRA50

似非科学師ね

846 ：名称未設定：2008/04/23(水) 12:31:48 ID:lAI8rcS90

柔らかくて削れやすいし軽いから粉が舞って呼吸で吸い込むとかw

847 ：名称未設定：2008/04/23(水) 19:48:47 ID:IdaGSESE0

やっぱこれだよな
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0422/optimus_15.jpg

848 ：名称未設定：2008/04/23(水) 20:20:54 ID:wPyFGKsi0

>>847
その値段見た後だとRealforceもHHKも安く感じるから不思議だ。

849 ：名称未設定：2008/04/23(水) 20:32:46 ID:gyqeV2jo0

インテルiMac OS10.5ワイヤレスキーボードにて、
時々、「敦」みたいな中国語になってしまう。
再ログインすると直るが、これって何?

850 ：名称未設定：2008/04/23(水) 21:51:40 ID:YcuNCE3B0

>>847

軸が悪名高きチェリーだから
直ぐにチャタリング起こすよ。

851 ：名称未設定：2008/04/24(木) 22:06:38 ID:20ol+iD60

現実
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc_03.jpg

2007年国内PC市場出荷台数ベンダーシェア
NEC 20.3%
富士通 18.7%
DELL 14.0%
東芝 9.0%
日本HP 7.6%
ソニー 6.3%
レノボ･ジャパン 4.6%
日立製作所 2.8%
アップル 2.6%　←←←←（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
松下 2.1%

852 ：619,679：2008/04/26(土) 21:34:33 ID:b9no4sE10

まだサポセンとのやりとりが続いている。

853 ：名称未設定：2008/04/29(火) 12:43:13 ID:bL2DPG6x0

ぼったくりマッキー

854 ：名称未設定：2008/04/30(水) 23:30:16 ID:ohcKyDrV0

macbookとleopard使用で、HHKB Lite 2 for Mac が時折入力不能になる症状について。
ちなみにドライバーは最新のものを入れてある。
オレだけ？
もしかしたら、macminiG4 + 10.4ではなかった症状かもしれない。

855 ：名称未設定：2008/05/01(木) 04:18:52 ID:905Lj5ze0

ブルートゥースのテンキーってありますか？

ヨドバシに探しに行ったら路地クール無線テンキーがあったけど、
2.4GHzとか書いてあったけど、ブルートゥースなのかどうかよくわからなかった。

856 ：名称未設定：2008/05/01(木) 14:26:42 ID:A5t+qlXn0

店員に聞けよｗ

857 ：名称未設定：2008/05/01(木) 15:58:33 ID:G3lCQrfM0

店員「調べてから来いよw」

858 ：名称未設定：2008/05/07(水) 10:56:57 ID:KNQB/Lt60

>>2
乙です。

笑ったので・・・
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080502_vostro_1310/

859 ：名称未設定：2008/05/07(水) 21:27:41 ID:HbIvM4zk0

実は前科もある
ttp://www.google.com/search?q=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A+%E5%A4%95+dell

860 ：名称未設定：2008/05/07(水) 21:42:25 ID:svuLhLCr0

>>859
なにがオカシイのか！？・・・と思ったら夕方の夕になってるの？

861 ：名称未設定：2008/05/08(木) 19:29:28 ID:RcUyTQqy0

読みゃわかるだろうが

862 ：名称未設定：2008/05/15(木) 20:15:58 ID:lxt4QfQm0

で？

863 ：名称未設定：2008/05/17(土) 14:02:59 ID:o479so7q0

トラックバッド付きのキーボードでお勧めはありませんか？
MacBookからiMacに移行したら、キーボードから手を離してカーソルを操作するのが面倒くさくて。
レノボのとかも考えたんだけど、「2 本指のスクロール」には対応してないよね？
それか、MacBookのキーボードをデスクトップで使えるようにした強者の話とか聞いたことないですか？
情報お待ちしています m(_ _)m

864 ：名称未設定：2008/05/17(土) 14:54:35 ID:XOu/syI80

さすがにそれはないだろうな。

865 ：名称未設定：2008/05/17(土) 15:03:36 ID:GoGtDtcX0

２本指使えるのはないと思う

866 ：名称未設定：2008/05/17(土) 15:05:23 ID:GoGtDtcX0

http://www.vshopu.com/RollerMousePro/index.html
暇ならこれでも買ってみて

867 ：名称未設定：2008/05/17(土) 16:44:28 ID:XOu/syI80

暇な時に買う値段じゃないよなw

868 ：名称未設定：2008/05/17(土) 20:25:14 ID:CXozLGGb0

あーいいキーボードねーかなー、
某店で、黒軸のsmk-88の新品きてるな。

869 ：名称未設定：2008/05/17(土) 22:37:52 ID:V4P9T+tG0

>>863
その気持ちはよくわかる。ThinkPlus トラベルキーボード
もってるけど2本指スクロールには当然対応してない。

古いPBで類似の事するkextとかあった気がするからがんばれ
ば似たようなことは出来るかもね。

870 ：名称未設定：2008/05/17(土) 22:39:59 ID:sOAGjKYN0

2本指スクロールはクセになるね。

871 ：名称未設定：2008/05/17(土) 23:13:34 ID:GoGtDtcX0

>>869
SideTrackかな。
二本指はできないけどパッド下辺スリスリで横スクロール。

http://www.vshopu.com/tachpad.html
こういうのもあることはある。
GP160-Uは10.4ならドライバいらない。
右上タップで右クリもドライバなしで効く。
でも動きはやっぱりマウスの動きだな、うまく言えないけど。
あとこの店はMac環境ないみたいだからMacに関する質問はしても無駄。

872 ：名称未設定：2008/05/18(日) 00:38:32 ID:oQ5ckolb0

キータッチでIBMのキーボードが気に入っている｡
パソコンはNECだけどキーボードはIBM｡

873 ：名称未設定：2008/05/18(日) 17:41:40 ID:paUCM+/F0

ThinkPlus トラベルキーボード
安かったから満足してるんだが
なんとかしてトラックバッドでスクロール出来たらなー

874 ：863：2008/05/18(日) 19:31:26 ID:xqcDYHAW0

お返事が遅くなって申し訳ありません。
たくさんのレスをいただきありがとうございます。

結局今は昔使っていたIBMのスペースセイバーキーボード(PS2)をUSB変換して使っています。
それにiScroll2を組み合わせて、中ボタン＋トラックポイントでスクロールできるようにしました。
細目な設定ができるのでお勧めです。

>>873
iScroll2を使えば近い操作系が再現できるかもですよ。

875 ：名称未設定：2008/05/18(日) 23:55:20 ID:ZqP9undd0

iScroll2はintelに対応していないのが辛いよね。
Buildを前に試したが、うまくいかなかった。

876 ：863：2008/05/19(月) 00:44:54 ID:BgBHQXBo0

>>875
ごめんなさい。
SmartScrollでした。

ttp://www.bridge1.com/smartscroll.html

ぜひお試しあれ。

877 ：名称未設定：2008/05/19(月) 00:54:54 ID:Zc1kZRtp0

これ、出たらおもしろいね。
MB Air みたいな事をデスクトップでも出来るようにしてくれたらいいのに。

http://www.crunchgear.com/2008/05/17/a-rumor-apple-to-release-multitouch-keyboard-for-apple-tv/

>>876
ありがとう。SmartScroll 試してみるよ。

878 ：名称未設定：2008/05/20(火) 18:26:19 ID:o9dk8Jlh0

>>868
ありがとう。最後の２台注文してきました。これの青軸版を持ってるんだけど、うるさくて
会社じゃ使えないし、家でも夜は遠慮気味にキーを叩いてるので助かりました。

ちなみに一つ前の型（黒軸）も持ってるんですが、買ってからコマンドキーの位置がずれ
てることに気がついて、仕方なくWindows機につけてます。

879 ：名称未設定：2008/05/23(金) 10:01:18 ID:BYlMVUcS0

ＨＨＫ使っています。
日本語と英字の切替なのですが
コマンド＋スペースキーで切り替えるのを
右コマンドだけとか変えることってできるのでしょうか？

880 ：名称未設定：2008/05/23(金) 10:05:20 ID:e27oVQuv0

>>879

http://www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/index.html.ja
とか使ってみれば？
左コマンドで「英数」、右コマンドで「かな」とか設定出来るよ。

881 ：名称未設定：2008/05/24(土) 01:18:58 ID:Txe5/6KI0

どうもありがとう。
こういう便利なのあるのですね。
でもEmacsモードが無効になるのがもったいないです。

882 ：名称未設定：2008/05/24(土) 02:10:34 ID:Txe5/6KI0

ちょっと勘違いしてました。
説明を読んでみたら問題なしでした。
これはよさそうです。
どうもありがとうございます。

883 ：名称未設定：2008/05/24(土) 13:17:20 ID:zRc6ISzw0

例えばロジなんかのWindows用キーボードってBootCampのWindowsでフルに機能使えるの？

884 ：名称未設定：2008/05/24(土) 20:53:37 ID:jJ2+2S7C0

有線アルミキーボードのUSB2.0ポートってiPod接続用に使える？

二代前のキーボード(PowerMacG4350に付属)のポートだと、
同期用に使えないだけど、今度新iMac買うんで知っておきたいんです。

885 ：名称未設定：2008/05/25(日) 10:18:57 ID:HoVEoCJl0

>Apple Keyboardに用意されたUSB 2.0ポート×2基には、iPod、Mighty
>Mouse、デジタルカメラなどの様々な高速USB周辺機器を接続できます。

886 ：名称未設定：2008/05/25(日) 10:22:56 ID:hVrcf8tn0

>>885

失礼しました。

887 ：名称未設定：2008/05/25(日) 10:55:29 ID:WqMdI8Qe0

>>885
でもUSB2.0で接続されるにはiMacでの使用が前提じゃないっけ？
iMac以外だとUSB1.0だったような。

888 ：名称未設定：2008/05/25(日) 11:04:00 ID:HoVEoCJl0

>今度新iMac買うんで
>今度新iMac買うんで
>今度新iMac買うんで

889 ：名称未設定：2008/05/25(日) 11:05:34 ID:HoVEoCJl0

おまえらな...よく読んでから書き込めよw

890 ：名称未設定：2008/05/25(日) 11:06:10 ID:jXJ1ZBv50

http://www.moshi-shop.jp/group_detail_m.cgi?group_id=063119-op

これ、デザインだけならいいね。

891 ：884：2008/05/25(日) 11:08:33 ID:hVrcf8tn0

887さんまで巻き添えにしてしまい、申し訳ないですw

892 ：名称未設定：2008/05/25(日) 11:10:19 ID:OCS5FAVi0

>>890
どこがいいんだよ・・
ドザ臭いディテールがたまらんわ

893 ：名称未設定：2008/05/25(日) 11:34:07 ID:aYNM38RM0

似せたい元がシンプルであればあるほど
素材感も含めたディテールの詰めが大事になってくる。
キティちゃんもミッフィーも結局本人しか描けないし。

俺も窓臭いと思う。
ヒカリモノがアイコンだったり無駄に色を切り替えたり
ロゴが入っててたり、いろいろだめだわ。
言いたいことはわかるが賛成は出来ないって感じ。
ましな方だとは思うけど。

894 ：名称未設定：2008/05/25(日) 11:34:29 ID:aYNM38RM0

ててた

895 ：名称未設定：2008/05/25(日) 13:56:01 ID:nNkhqcIs0

IBMのテンキー認識しました。その前まで認識すらしなかったのに、
どうして動いたんだろう？ようわからん
USBoverdriveいれたら動かなくて、コンパネから右クリ→削除したからか
ようわからん、なぜに認識したんだろう？でもまあ便利

896 ：名称未設定：2008/05/25(日) 18:29:08 ID:d0Uyphvw0

薄型アルミが手垢で汚くなってきた

897 ：名称未設定：2008/05/25(日) 18:48:33 ID:X0Hmiw1l0

純正のワイヤレスキーボード用のキーボードカバーって売ってないの？
apple storeで探したけどmac book用のやつしか見つからなかった

898 ：名称未設定：2008/05/25(日) 22:02:04 ID:i9PYznoi0

Micro Solutionでググレ

899 ：名称未設定：2008/05/27(火) 11:07:20 ID:g+1qW3O50

ニューワイヤレスキーボードどワイヤレスじゃないの交換しようぜ

900 ：名称未設定：2008/05/27(火) 13:52:00 ID:DEQDtGme0

>>899
黒ProキーボードでもOK？

901 ：名称未設定：2008/05/27(火) 20:04:17 ID:g+1qW3O50

白だったらよかったのに

902 ：名称未設定：2008/05/27(火) 22:57:01 ID:fubthiaB0

>>899
粘液ついちゃったけどいい？

903 ：名称未設定：2008/05/27(火) 22:57:34 ID:g+1qW3O50

気持ち悪いから嫌だ

904 ：名称未設定：2008/05/27(火) 23:09:23 ID:w95SZSFq0

>>901
白のProじゃないコンパクトなヤツ（アルミのひとつ前の有線モデル）でもOK?

905 ：名称未設定：2008/05/27(火) 23:13:25 ID:yrDWRGla0

>>901
経年変化で若干黄ばんでるが白Proも余ってるぞ。
アルミの前代では無くて、USBポートが横ちょに付いてるやつね。

906 ：名称未設定：2008/05/27(火) 23:44:10 ID:g+1qW3O50

白のコンパクトな奴が思い浮かばないから詳しくおねげえします

黄ばみはネタですよね

907 ：904：2008/05/27(火) 23:58:45 ID:w95SZSFq0

>>906
これと同じ英語版です。
ttp://img289.auctions.yahoo.co.jp/users/9/2/0/4/bossair-img600x450-1196921098img_1227.jpg
ttp://img289.auctions.yahoo.co.jp/users/9/2/0/4/bossair-img600x450-1196921114img_1228.jpg

908 ：名称未設定：2008/05/28(水) 23:51:19 ID:rSIoB1r50

>>907
これ普通にあるけど、使ってないな。オクにだそうかとおもってるけど。３０００円なら誰でもやる。
>>878
さりげなく書いたけど役にたってよかったｗ

909 ：名称未設定：2008/05/28(水) 23:52:53 ID:UVMcHZf70

>>908
ただでくれるのか？

910 ：名称未設定：2008/05/29(木) 15:54:28 ID:+pp5l3ub0

>>907
返事が送れて申し訳ないです。
どれほど使用しました？

こちらは結構使ってますが

911 ：904：2008/05/29(木) 22:01:15 ID:G7iEoOno0

メインマシン用ではないので毎日使ってるわけではないですが、
新品で購入して8ヶ月位です。
キートップも黄ばんでないので、結構綺麗だと思います。

>>こちらは結構使ってますが
アルミワイヤレスですから購入から一年以内ですよね？
カナ付き、USのどちらですか？

912 ：名称未設定：2008/05/29(木) 22:11:10 ID:+pp5l3ub0

>>911
かななし
去年の11月以降に買った記憶があります

913 ：904：2008/05/29(木) 22:39:32 ID:G7iEoOno0

交換してもらえるなら助かりますが、どうしましょうか？
一応、捨てアド入れときますね。

914 ：名称未設定：2008/05/29(木) 22:52:55 ID:Ity4yvpl0

そのドメインで捨てアド作っちゃっていいのか？
つかキーボードはそれでいいのか？？

915 ：名称未設定：2008/05/30(金) 01:02:20 ID:JpIuhFWs0

keyboardだといつか使うかもしれないので
捨てアドにならないと考えているとか？
問題はドメインにあることを考えもしなかったとか？

916 ：名称未設定：2008/05/30(金) 16:36:55 ID:0QJIWsyP0

よく考えたらモニターがアップル製じゃないからコードが短いと俺の環境じゃ使えない

917 ：901：2008/05/30(金) 16:39:01 ID:0QJIWsyP0

です

918 ：名称未設定：2008/06/07(土) 21:53:21 ID:7Hmeqp6o0

ちょっとまえからマジェスタッチ茶軸使ってみてるがあれだな。
タッチが最高だけど、ブラックなのがウザイのと、やっぱりＭＡＣ用のキーボードがほしいぜ。

919 ：名称未設定：2008/06/09(月) 17:58:21 ID:tFJ9H80S0

vintage computerでsmk-88の青軸のやつセール？してる。
二つ以上ってことはたっぷり在庫があるだろうか。
茶軸だったら即買うんだがな。自分で交換しようかな。

920 ：名称未設定：2008/06/12(木) 22:54:29 ID:tgRoeRI30

>>918
茶軸なら白があるじゃん。
Mac用が欲しいってのはどのへんに不満？マジェスタッチはALTの位置
がコマンドキーに割り当てるのに最適だと思うけど。

>>919
黒軸も青軸も持ってるけど茶軸も欲しいよね。

今は品切れ中だけど、頼めば作ってくれるらしい。誰か突撃してみてくれ
ttp://keyboard-ya.com/?pid=7327163

921 ：名称未設定：2008/06/13(金) 19:38:17 ID:YaB3wuiM0

>>920
マジェスタッチのホワイトはだいぶ前から生産終了で、最近では、どこも在庫切れてるみたい。
おっしゃるとおりホワイトがほしかったんだけど。
ALTキーをコマンドキーに割り当てるんだけど、キートップが凹型なのが微妙かな。

922 ：名称未設定：2008/06/13(金) 20:59:44 ID:xMUDBAvz0

>>921
本家の「ダイヤテック・オンラインショップ」で在庫あり即納になってるけど？

かななし
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=4
かなあり
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=2

923 ：名称未設定：2008/06/13(金) 21:34:49 ID:79cmTd7C0

アップルワイヤレスの配列で、有線のやつが何故出ない・・・・
いつまで初代iMacのUSBキーボードを使っていなきゃならんのか・・・

924 ：名称未設定：2008/06/13(金) 21:57:40 ID:JZPS7M4k0

むしろテンキー付いたワイヤレスが欲しい

925 ：名称未設定：2008/06/13(金) 23:06:40 ID:NCAhLW+Y0

テンキーがないからこそいいと思うんだがなぁ・・・・・テンキーって何に使うのですか？

926 ：名称未設定：2008/06/13(金) 23:07:48 ID:YaB3wuiM0

>>922
ごめん、全く触れてなかったけど、英語配列を使うので。

927 ：名称未設定：2008/06/13(金) 23:10:59 ID:YaB3wuiM0

>>925
禿同だが、使う人は使うんだろう。数値入力がメインの仕事とか。
配列的には、現行のワイヤレスは最強。ただあのキーボードがどうも苦手だ。
Macbookは、当分あのタイプでいくつもりなのかな。

928 ：名称未設定：2008/06/13(金) 23:11:01 ID:UKZfLcy60

>>923

USBケーブル接続すれば充電されると同時に、
有線キーボードとして利用可能で、
外した時には無線として使えたらいいのにね。

929 ：名称未設定：2008/06/13(金) 23:18:41 ID:YaB3wuiM0

>>928
その発想のマウスあったな。マイクロソフトだったか。
あれはいいな。

930 ：名称未設定：2008/06/14(土) 00:09:42 ID:bPkklHM00

>>929
マイクロソフトってハード作らせると言い物作るよね。

931 ：名称未設定：2008/06/14(土) 00:20:17 ID:cepQYV5v0

１０年近く前のだけど今でもG5 Quad v10.5で使ってます。
http://clone.sevencolors.jp/mocw/02etc/icry.htm
Atessa AKB-108 USキー　

932 ：名称未設定：2008/06/14(土) 00:22:40 ID:Elqsdb4P0

>>930
デザインも良いといいのにね

933 ：名称未設定：2008/06/14(土) 00:48:51 ID:RFp4d7oM0

>>930
マイクロソフトのむかーーしからあるアイボリーのはすげー使いやすいな。

934 ：名称未設定：2008/06/14(土) 16:39:43 ID:KT2SGkDz0

>>925
テンキーって、最近仕事でやっと使う様になったけど、普段は全然必要ないよね。
ｵﾗはHHKの左に別売りのTabキー付きテンキー置くのがベストな感じ。
そうすれば使わない時もマウスが遠くなくて邪魔だと思わない。

935 ：名称未設定：2008/06/14(土) 17:41:40 ID:/UcePOMM0

>>934
HHKBと外付けテンキーだと、HHKのドライバの都合で
アプリによってはショートカットで不具合出る時があるらしい。
俺が知り合いから聞いたのはIllustrator。
他にも怪しいのがあるようなこと言ってた。
何かあったら疑ってみて。

ちなみに俺はHHKBProを単体で使ってるんだけど
そのテンキー何？もし何も不具合ないようだったらちょっと欲しい。

936 ：名称未設定：2008/06/14(土) 17:58:53 ID:R4yC5IAp0

>>935
ＨＨＫのドライバ使ってるからじゃないのか。マック用の。
ＨＨＫＰＲＯなら、関係ないんじゃね。
関係ないけど、こんなのでてるのな。
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=563

937 ：名称未設定：2008/06/14(土) 18:05:36 ID:AtTO7u+R0

>>935
マ板のキーボードスレにその辺りの話が出てた気がする。
プロが薦めるキーボード Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179323121/

938 ：名称未設定：2008/06/14(土) 18:10:01 ID:/UcePOMM0

>>936
その人もProでProのドライバ入れてる。
ドライバなしで特殊機能使わなきゃ平気なのかもしれないけど
なしだとどうかは聞かなかった。今度会ったら聞いとく。

ワイヤレステンキー、仮にもFILCOだし気になる。
置き場所を選べるのは便利だけど
ちょっとテンキーだけどかしたりしてどっかに忘れそうだな。

これ、うまいことスクリプト組むとかソフトを改造するとかして
Remote代わりになったりしないかね。

939 ：名称未設定：2008/06/14(土) 18:10:40 ID:/UcePOMM0

>>937
ちょっくら見てくるﾄﾝ

940 ：名称未設定：2008/06/14(土) 19:06:43 ID:1JhV26lg0

HHK＋Fキー＋パワーボタン

なんでないねん

941 ：名称未設定：2008/06/14(土) 20:02:18 ID:iBksP75f0

HHKにはテンキーモードを付けるべき。

942 ：名称未設定：2008/06/14(土) 20:03:23 ID:VSF2b1Dt0

秋葉館のオリジナルってどうなのよ

943 ：名称未設定：2008/06/14(土) 20:32:33 ID:R4yC5IAp0

>>941
よくないって言ってるやつは何回かみた。
俺は逆Ｌ字の時点で無理。

944 ：名称未設定：2008/06/14(土) 21:06:42 ID:AtTO7u+R0

>>940
なら、HHKB で良いじゃん。
F1~12 = Fn + 1~12
Power = Fn + Esc

945 ：名称未設定：2008/06/14(土) 22:37:28 ID:DR201JKk0

>>944
Fnってそうやって使うんだったのか！
明日買ってくる＞ω＜て明日日曜じゃん；；

946 ：名称未設定：2008/06/15(日) 03:30:15 ID:+qI1OA1+0

>>925
ええｗ知らなかったのかｗ
ちなみにＦｎ＋なんか、の矢印キーは、右手だけでうまいこと押せるようになってる。

947 ：名称未設定：2008/06/15(日) 09:51:28 ID:gpcZY7fG0

昨日まで買えたのに・・・

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=Digital+Media+Keyboard+3000+%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%81%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%A0&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

948 ：名称未設定：2008/06/15(日) 10:16:11 ID:61l30TaC0

>>946
知らなかった。
不安不満は多々あるが他にないのでHHKにしよう。

949 ：名称未設定：2008/06/15(日) 10:26:39 ID:P271fOVQ0

おすすめのキーボードなら
Apple純正ブラック

950 ：名称未設定：2008/06/15(日) 10:29:58 ID:Or3aX79d0

純正ブラック？
パフォーマについてたやつ？

951 ：名称未設定：2008/06/15(日) 13:01:07 ID:MFMMWhie0

20th付属のヤツがいい

952 ：名称未設定：2008/06/15(日) 13:16:20 ID:Mh7G56xL0

>>951
あれは俺も長い事つかってたが革のところがどんどん反り返ってくるので困った覚えがある。
形は良かったけどね。

953 ：名称未設定：2008/06/15(日) 16:33:25 ID:nOLo/0hq0

純正のワイヤレス買って満足だけど
なにげに単３電池３つも使うのね
他のもそんなもんなんだろか

954 ：名称未設定：2008/06/15(日) 16:40:14 ID:EvACy7U/0

だいたい３、４本程度だよ

955 ：名称未設定：2008/06/15(日) 16:56:46 ID:nOLo/0hq0

そんなもんなんですね

956 ：名称未設定：2008/06/15(日) 19:00:37 ID:oFk6HN1n0

>>948
どういうのが好みかしらんが、コンパクトならsmk-88でいいんじゃね。
高いけど。

957 ：名称未設定：2008/06/15(日) 19:46:56 ID:trkIR/760

俺の薄型アルミキーボードが手垢で悲惨な事になってる
黒いの出してくれ

958 ：名称未設定：2008/06/15(日) 20:27:42 ID:zcxoaJHq0

消しゴムかけろ

959 ：名称未設定：2008/06/15(日) 20:37:46 ID:fD8k9+QnP

>>957
メラミンスポンジでこすれば速効。

960 ：名称未設定：2008/06/15(日) 23:11:57 ID:rlv1TAdl0

>>956
あれはOS9非対応ですねん。

今日for Macを買ってきた。
キーボード→トラックボール→テンキーと並べたら
結局机の右スペースが足りないという。
しかし白いな。

961 ：名称未設定：2008/06/16(月) 00:02:15 ID:Po/pvY/O0

ProキーボードUS配列　白（新品）買ったんですが
これのキーボードカバーだしてるところしりませんか？
検索してもJIS配列のカバーしかないです。

962 ：名称未設定：2008/06/16(月) 00:32:01 ID:wLm10O1C0

>>961
ttp://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/detail_rfhh.html
こんなのはどうでしょうか？

963 ：名称未設定：2008/06/16(月) 00:48:59 ID:oEFdmAkT0

>>962
解答ありがとうございます。
AppleProキーボード用のカバーなんです探しているのは
私の書き方が悪かったみたいです　ごめんなさい。

964 ：名称未設定：2008/06/16(月) 00:53:15 ID:gIUoUosE0

>>961
こういう汎用のはどう？
ttp://www.sanwa.co.jp/product/acc/keycover/multi.html

965 ：名称未設定：2008/06/16(月) 01:24:44 ID:wLm10O1C0

>>963
あぁ、俺こそゴメンw
HHKと勘違いして書き込んでました。

966 ：名称未設定：2008/06/16(月) 01:41:35 ID:oEFdmAkT0

>>964
こういうタイプのやつもあるんですね
シャワーキャッチタイプがいいかもｗ
ありがとです。

967 ：961：2008/06/16(月) 12:38:51 ID:oEFdmAkT0

http://plusd.itmedia.co.jp/products/0306/24/nj00_macperfect.html
これ販売してるところないですかね？
探しても全然見つからないからもうないのかなぁ

968 ：名称未設定：2008/06/16(月) 13:38:11 ID:gIUoUosE0

キーボードそのものがディスコンだからねぇ…

969 ：名称未設定：2008/06/16(月) 15:49:27 ID:kwB4oC8M0

>>967
わかってて言ってるんだと思うけど、販売会社にないからないんじゃない？さすがに
ttp://macperfect.com/cts/accs/macpowerbook.htm

970 ：名称未設定：2008/06/18(水) 00:13:07 ID:IcDwk3hV0

キーボードカバーの需要がなぜあるのか全然分からないオレ(´・ω・`)
打ちにくいのになんで？

971 ：名称未設定：2008/06/18(水) 00:48:23 ID:4JaRO3/K0

>>970
俺の場合はコーヒーをこぼすから。
あと打鍵音がやや静かになる。

ずっと使ってるから打ちにくいとは感じないな。
まぁ他の商品と同じで定番と地雷というのはあるから、
地雷を踏んでしまうと激しく打ち辛くなる。戻りが悪いとかね。

972 ：名称未設定：2008/06/18(水) 01:00:25 ID:1v8DNk/o0

打ちにくいと俺も思うけど、汚れは気になる。

スプレー缶のああいうのって簡単に綺麗になるのかな。

973 ：名称未設定：2008/06/18(水) 01:36:29 ID:rFaesvP80

使ってない時にかけるものだと思っていた

974 ：名称未設定：2008/06/18(水) 02:23:49 ID:c3bTjTsB0

コンドームみたいなものですよ

975 ：名称未設定：2008/06/18(水) 03:02:42 ID:nX81wO560

いやいや
むしろカバーなしで使ってる人のほうが信じられない
なんかこぼしたりしたら
あっさり逝くのに

976 ：名称未設定：2008/06/18(水) 08:04:46 ID:reSJzz7f0

カバーつけたときの打ち心地わるすぎ
コーヒーは、運ぶときキーボードの直上を移動しないようにすれば大丈夫だろ

977 ：名称未設定：2008/06/18(水) 14:12:49 ID:+gGsHg/X0

>>970
友人がそれやってるが
理由は簡単で売る時高く売れるからだってさ。
そんなとこ査定とは関係ないしあってもそんな変わらないはずなんだけどねぇ
ちなみにそいつはサブ機のLOOX Uでも同じことをやっていて絶句した。

978 ：名称未設定：2008/06/18(水) 18:19:07 ID:+PACykMh0

どなたかもし良かったらPS2コネクタやUSBのキーボードを電波や赤外線や青歯などの無線に出来る
周辺機器をご存知でしたら教えて頂きたいです。

979 ：名称未設定：2008/06/18(水) 18:45:29 ID:OLkri7HS0

>>977
オクだったら高く買っちゃう人いるんじゃない。
LOOX Uみたいな一体型ならなおさらだ。
キーボードは消耗品って思ってる人って
意外と少ないと思うし。

980 ：名称未設定：2008/06/18(水) 19:04:50 ID:4JaRO3/K0

>>978
>どなたかもし良かったらPS2コネクタやUSBのキーボードを電波や赤外線や青歯などの無線に出来る
>周辺機器をご存知でしたら教えて頂きたいです。
その件については
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1207878815/1
を参照のこと。

981 ：名称未設定：2008/06/18(水) 20:04:18 ID:+PACykMh0

>>980
ありがとうです。逝ってきます。

982 ：名称未設定：2008/06/18(水) 20:09:43 ID:Tb8TQi5mO

っWireless USB