ペインター━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! Part6

比類なき画材シミュレーション機能を誇るお絵描きソフト。
波乱の時代を経て、いよいよPainter X登場！
intel Mac対応、リアルブリスル、そして待望のまともなアイコン。
缶パッケージだって出しちゃいます。

なお、モスバーガーの話題はスレ違いではありません。

過去スレ
Part1：http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023461557/
Part2：http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056334597/
Part3：http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1089518842/
Part4：http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114961956/
Part5：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144335989/

Corel
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1150905725000
Corel Painter X スタジオ ホームページ
ttp://apps.corel.com/painterx/jp/index.html
Wacom　ペンタブレットホームページ
ttp://tablet.wacom.co.jp/index.html
モスバーガー
ttp://www.mos.co.jp/index.html

大学のモスバーガーって作り置きなの？
モスバーガーの意味ないじゃん

体験版入れたらライブラリに何かしこまれた
嫌な感じ
Library/Preferences/nTitles Product Licenses IV
Library/Preferences/XXXXXXXXXX_ID　(Xはランダムな数字)

>>3
実はそれを削除するとね･･･ううんなんでもない！

やっぱし、このスレにはモスバーガーは必須だよ、うん……。

昔、G4 AGPと同時にペインター６を買いました。
デオデオの店員に聞いて注文したソフトがインストールできなくて数日悩んでメディアビジョンに電話したら「それＷｉｎｄｏｗｓ版ですね」といわれたのも良い思い出です。
もちろんデオデオにクレームいれて交換させたけど箱パッケージに成り下がり。

そんな思い出があるペインターですが何が好きていうと×へのバージョンアップが全てのバージョンに適応されるところですな。
最高だぜコーレル

>>4
おまえってやつは！和牛あげる

>>7
だがそれには豚肉が混じっていたりするんだろ？

むしろ豚だけにして欲しい、牛はもう食わない

>昔、G4 AGPと同時にペインター６を買いました。
>デオデオの店員に聞いて注文したソフトがインストールできなくて数日悩んでメディアビジョンに電話したら「それＷｉｎｄｏｗｓ版ですね」といわれたのも良い思い出です
単純な話ながら煙草の煙吹いた

>>10
いろんな店員がいるからねー。
昔iMac（DV）用のLANケーブル買いに行ったとき、店員に聞いたらさんざん待たされたあげく、USBの謎の通信ケーブル持ってこられた。
おかしいと思って聞いたら、Macにはイーサネットついてないって思ってたらしい。

しかし6はパッケージの対応表記を少しも見なかったのか

その時がはじめてパソコン買った時だから対応スペックとか
そういう知識ゼロでしたよ。まったく。
ただ、買った時のWindows版はペンキ缶型の入れものにはいってるのに
感動したものです。

Xは、バージョンアップ版も缶があるっぽいから買っちゃおうかな・・。
うえでも書きましたがアドビの体験版の激減とMac非対応の状況は
腹立たしいが、ペインターはしっかりとMac版もだしてくれて
うれしいねえ。

元々Mac用で出たソフトだし。

>>13
>>14のいうように元々PainterはMacバージョンしかなかった。
今でもMac版の方が動作が安定している。
アドビの体験版の激減とMac非対応の状況ってのは、
具体的にどういう事？

アドビの体験版自体が数減らした点と、体験版がＷｉｎｄｏｗｓ版ばかりてことですな
エレメンツすらないという…

>>16
アドビの体験版は普通にMac版もあるんだが。

一応CS3体験版は8月ぐらいにならないと出ないっぽいからそれのことかな？

あれ？
アドビのサイトみてもマック版の表示ないと思いますが違った？

>>19
>体験版がＷｉｎｄｏｗｓ版ばかりてことですな

http://www.adobe.com/downloads/
主なソフトのトライアルはMac版もある。
それよりもなぜ全角英字なんだ？

携帯でウィンを変換するとでるので。
アルファベット入力は面倒なり

なるほど。
IDの後ろが０だから、携帯ユーザーの書き込みだとは分かってたんだが納得。

で、実際のところMacProでの使い心地はいかが？
いれる方向で考えているのですが。

最初から入れるつもりなら入れればいいじゃない。
レポートよろ。

むぅ、体験版で試してみるか。

マルチスレッド処理に完全対応しているわけじゃないから、
ま、その辺期待してるとがっかりするかも。とくにクアッドコアを買った場合は。

>>26
やっぱり今回のバージョンもそうなのか。
この辺はソフトの性質上仕方のないことなのだろうか。

なんかブラシの処理がマルチスレッド化しにくいとかどうとか。
まあMac版はたいして深刻なバグもないし、変に期待しない限り快適に使えるんじゃない？

素人考えでも「1つの入力（ブラシ操作）にだけ基づいた処理」は
並列処理には向いてなさそうだしなあ。
少なくともマルチスレッド化に伴う検証コストの爆発には見合わなそうだ。

mixiのコミュに書かれてたんだけど、
X.1でスクリーンモードを全画面にして
選択ツール等で選択すると確実に落ちるそうだ。
いままで全画面にしたことなかったので気付かなかった。

え、落ちないけど。

俺んとこも全然落ちないよ

>>30
さっきPainter X関連ファイルを全て退避させて、
Painter Xをクリーンインストールし直してX.1アップデータを当ててみた。
Commad+Mでフルスクリーンにして全てを選択、選択ツールを使った選択
共にPainter Xがスコーンと落ちた。何度やっても確実に落ちる。
フルスクリーンじゃなくウインドウモードならどう選択しても落ちなかった。
環境はPower Mac G5、Mac OS 10.4.10。

祖父地図でペインター初のX購入
特別優待版を注文したのに、シリアルとか何も突っ込まれずに買えたよ
タブ持ってるけど…それでいいのか(・ω・；)

今、驚愕の厚さのユーザーズガイドにビビってる

Corelは全力を挙げてPainterをAppleに売り渡すべき

驚愕の厚さ？

>34
買う時に販売店にいちいちチェックさせるなんてめんどうなことするわけないだろ
そういうのは大概インストールの時や最初に起動する時なんかにチェック入るんだよ

スケッチブック風のあれ。
グラフィックソフトだとあれくらいになるのね、と
前に買ったセキュソフト一式が、箱を振るとガタガタいうくらい
中身の空洞部分が多くて軽かったので、そのギャップのせいか
ペインターの重さとマッチョさに圧倒されてしまいますた…

G５２GD1.5メモリからMacBookPro15の買い替えようか迷ったが
パフォーマンス的に差はあるのだろうか？
ノートで仕事してる人いる？セミプロの絵描の方とかでも、参考になる意見あれば
お願い致します。
CS２も使ってます。

個人的にはCS2、先々CS3に乗り換える予定があるなら予算面でもiMacの20インチクラスを
おすすめしたいけど（MacProは高すぎる）、Proなら液晶の質もあがってるから店頭で
判断した方がいいと思う。それとAppleCareには絶対入っておいた方がいい。

>40
これは、私39へのお答えでしょうか？？
一応そのつもりでコメント追加させて頂きます。
個人的には、お金の問題でないです。外で仕事することも多く、書類やウェブ関係なら
正直、机で仕事する必要もないのです。
また、モニターですがデスクトップでの仕事の場合、他の大型モニターに接続して絵を描きます。
予算＜モバイル性＜スピード
これが重要度です。

追加　20インチモニターは辛いですね。３０がベスト。２４インチがデットラインです。

>>42
30inchって絵を描くにはちょっとデカすぎません？

>>43
油彩の人はそのくらいないと辛いかも

PainterXのおまけムービーに出てくるサットンさんは動画中ずっと
シネマディスプレイ　30インチモデルと一緒。

あの大きさには手が出せないが、絵を描くキャンバスとしては理想。憧れるね。

水彩描きとしては、大きすぎるのはちと違和感があるですよ。
22型WSXGA+くらいがちょうどいいかな。B4と同じくらいだし。

他、資料など並べるから、それくらいあっても足らないくらいなんです。
仕事をしてるので、メモとかなんだかんだで。
まあ、そういう情報はすべてデュアルモニターへ置いてるけど。
30で絵を描いてる人って結構おおいよ。

>>47
おそらく似たような使用方法されてますね。職業も同じっぽいです。
質問されてるかたにちがう質問して申し訳ないんですけど。
書き込み拝見する限り、当然タブレットご使用かと想像します。
設定はどのように？モニタは一枚じゃないと縦横比狂いますよね。気にしない？


うちはいまPower Mac & PowerBook17''の環境でして
同じくMacBook Pro & 外付けモニタへと環境を統合出来れば
仕事場の物理的なスペースが非常にスッキリしそうなので
次ぎ買うのはMBP（メモリ4GB）にするつもりです。

・・・まあ実はPowerBook購入したときもそのつもりだったんですけど
結局Power Macも買い増しする羽目になったので
今回も同じかなとも思ってますが（笑

>48
>おそらく似たような使用方法されてますね。職業も同じっぽいです。
>質問されてるかたにちがう質問して申し訳ないんですけど。

いえいえ、有意義な意見交換が出来れば幸いです。
仕事は絵も描きますが、ウェブなど文字を扱う時間も多いです。
よって、気分転換に場所を移動出来るときは出来るだけ、そうしたいと思ってます。
実際には、なかなかできませんけどねw　
ただ、いざとなれば仕事環境を持ち運べるという条件が、犬小屋に繋がれた見えない鎖が
無くなったみたいで、少し自由を感じます。

>書き込み拝見する限り、当然タブレットご使用かと想像します。
>設定はどのように？モニタは一枚じゃないと縦横比狂いますよね。気にしない？

これ、まさしく私も悩んだ問題です。
只今、Intuos631Wを使用しています。モニターは２４インチと１７インチです。
マシン環境は、メインにG５2Gで、私もPowerbook17所有ですが、ただいま人に貸してますw。
macbookもありますが、ほとんど制作には使用していません。
マッピングの関しては、イラレ、フォトショップ、ペインターは、モニター１のみに
縦横比を保持で設定、タブレット操作エリアで描けるエリアを真ん中に設定しています。
（最大に設定にするとどっちかにかたよりますよね？）
よって、画像系のソフトのウインドウ情報はすべてモニター１の入れています。
で、他のソフトやデュアル先のモニターにある情報、mail、iTunesなどをいじる場合は、マウスを使うか
設定でデュアル対応ができるようマッピングをしてます。
ちなみに、ステアーマウスを入れてます。

>うちはいまPower Mac & PowerBook17''の環境でして
>同じくMacBook Pro & 外付けモニタへと環境を統合出来れば
>仕事場の物理的なスペースが非常にスッキリしそうなので
>次ぎ買うのはMBP（メモリ4GB）にするつもりです。

いやはや、、w　笑いも昔、一度Powerbookで実効したのですが、ラインと入れる時に微妙なレスポンスの遅さが
気になってパワーMacに買い替えました。今回もintelMacProの方の良さを知ると
同じかなと思ってます。しかし４GB！結構高価ですよね。

あと、家の光回線をやめてイーモバイルしようかと検討中。今回関係ない話ですが。

G4 400にsonet1.3Dualとradeon9000グラボを載せてPainter9を使ってるんだけど、多少遅延が起きるんで
macMiniなら幾らか早くなるかなと購入をちょっと考えてんだけど
似た様な環境から乗り換えて改善したって人居るかな？

標準ブラシライブラリの余計なバリアントを削るだけ削っておけば、
>51とまったく同じ環境でも延滞なんて起きないけどなぁ。
メモリ1G、仮想ディスク領域は20Gほど。

>>51
バリアントとサイズにもよるんじゃないか。
Core2Duo 2GHz / 2GB RAMのiMacでも、グワッシュはサイズが100超えるとつらい。
あれはポストカードサイズで描くためのものだな。
ティント、エアブラシ、デジタル水彩だと400くらいまで遅延はないけど。

>>49
とりあえず買ってみたMacBookが転がってるとこまで一緒ですねー。。。
タブレットとマウス両使いですか。なるほど合点がいきました。


最近Adobe製品のほうはCS3を購入してボチボチ試しているのですが
PowerBookでは最早パフォーマンス的に話にならず
レパード搭載まで購入を我慢出来るか非常に微妙な気分でいます。

友人のカメラマンのところにCS3を入れたMacBook Pro（4GB mem）があり
2500pixのブラシツールでの描画に遅延がほとんどないという
驚愕のスペックを有しておりまして
思わず奪ってダッシュした所エアガンで撃たれ取り押さえられました。


メモリはトイコム等でもう笑えるほど安くなってます。
ある意味すでに4GBへのアップはデフォと考えて良さそうです。

こちらはWebに関してはイラストの提供のみで
レイアウト作業が噛んで来る場合は紙の媒体ですね。
ので駅貼りのBOポスターデータ等をサーバにあげて納品する等が茶飯事ですので
EMOBILEは利便性が高そうとは思いつつもやはりアップの速度を見ると
現状ひかりからは乗り換えられそうもありません。

>54
>友人のカメラマンのところにCS3を入れたMacBook Pro（4GB mem）があり
>2500pixのブラシツールでの描画に遅延がほとんどないという
>驚愕のスペックを有しておりまして
>思わず奪ってダッシュした所エアガンで撃たれ取り押さえられました。

うーん、、、うーん、、、私も一度現物で実験がしたい。
ありがとうございました。

CS3、MacBook Pro（C2D 2.33GHz 3GBメモリー）で2500pixのブラシで
試してみたけど、若干遅延する程度だね。
1000pix程度ならほぼ遅延なし。間隔10%にして少し遅れる程度だった。

ところでPainterの速さってスクリプトで測れるのかな？（XならTim Warnock 1とか）
Photoshopのベンチはよく見かけるけど、
Painterのベンチって見た事無いが。

8だか9の時にやった結果によると
パレットウインドウ類を広く広げてる程遅くなると言う結果が出てたと思った

なるほど…
自分の環境（PowerBook G4 1GHz メモリ1GB Painter X体験版）でも

パレット配置→デフォルト配置+スクリプトパレットを表示した状態では
4分15秒
スクリプトパレット以外を非表示で
2分40秒
だった。

あまり参考にならないのかな。
Intel Mac＆Painter Xの速さが知りたかったのだが…

>>59
初代MacBook竹　CoreDuo2.0GHz　1GB*2
Corel Painter X体験版 10.0.050

スクリプト「Tim Warnock 1」の実行
パレットデフォルト配置+スクリプトウインドウ
1分19秒

すべてのパレットを隠す+スクリプトウインドウ
52秒

>>60
速っ！

サンクス。やっぱり速いねインテルマック。
初代MacBookでも３倍以上速いとは…
俺もいよいよ買い替えるかな。

>60
なにそれ、もしかしてG５2GDより高速？
うち、前モデルMacBook竹 Core 2 Duo 2.0GHz 1GBとG５ 2GD 1.5GBと同時に
スクリプト「Tim Warnock 1」の実行 を実行
G５が1分30秒程遅かった。
G５の方は、２４インチ+17インチモニター、サファリのタブをMacBookの倍近くの9つくらい開けてたけど。

あいやー、ショックなだ。もしかして MacBookをディズプレーに繋いで作業した方が早い？？
なんでG５を使ってるかっていうと、すべてペインターの為だったのに。
２つ売って、MacBookProにするか、、、MacProにするか、、、悩む。

24インチモニターでワコム631wを使ってるんだけど、左右のエリアはいいとして
上下に未使用エリアが出来てしまう。もったいないと思うんだけど、こんなもん？
縦を基準に最大エリアで使いたいのに、、、上下５ミリと左右1.5センチ程、使ってない面積の事
を考えるとばかばかしくなる。

>>63
>上下５ミリと左右1.5センチ程、使ってない面積…
まったく遊びが無くキッチリしていたら、ペン先が外枠にガチガチ当たって使いにくいと思うよ！

>64
ども。
なるほど、確かにそうですね。じゃ、デフォで設定は出来ない仕様なのかな。。
最近、OSを最新にして、そのせいだったらどうしようなどと心配していた。
ドライバーに敏感になってます。

Tim Warnock 1やってみた。
MBP 2.2GHz 2G memな環境で2分18秒、1分45秒。
60がやけに早いね。

>>66
MBPで、絵を描いてるんですか？

6から乗換えだとインターフェイスがちがいすぎてなにがなにやら

>>66
異様に遅くなるバグ？がありますよ
何度、再起動しても遅いまま（CPU付加が上がらない）になる症状です

Application SupportとPreferencesのファイルを消したら治りました
それで駄目なら再インストール直後に実行してみてください（確実に治る）
うちより遅いのは上記の症状としか考えられない

前スレがまだ残ってるんだが埋めないか？

>>67
プロダクト関係なんで軽いスケッチぐらいだけど。
MBPとintuosをスケッチブック代わりにしてますｗ

連投すみません。

>>69の言う通り該当ファイルを削除してみた。
結果、格段に早くなった。1分2秒と41秒！早い！
試しにスケッチ書いてみたけど心なしか各操作が
サクサクになったような？ともかく感謝。

>>72
補足
「Welcom」ダイアログを非表示にすると遅くなるようです。
「ダイアログを表示する」に戻すと治まります。

>>70
テンプレにモス入れたいがためだけに次スレ立てた
ニートの>>1に言え

>>71
本格的には、MPにかなわないしね。
少なくともうちのG５２Gより早そうだ。
MBP15（安い方）で30インチに繋ぐと無理があるかと懸念してる。

IX.5で満足しているからいいやと思っていたのに、
ここを読んだらXアップグレードしたくなってしまったジャマイカ。

BootCampに入れたＸ体験版の具合はイマイチだったけど、
OSX版はご機嫌だね。いまだにintuos1を使い続けている
んだが、Intel MacのありがたみとＸの筆跡追従性能が
実感できる。

（intuos3もいいよいいよと聞いても、初代が現役で頑張って
いるうちはもったいなくて買い直せません）

WacomのSmart Scroll SS-200って今探してもやっぱり売ってないな('A`)

>>77
ヤフオクで未使用品見つけた。が、価格高騰し過ぎだな…
この金額ならShuttlePROのほうがいい希ガス
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76152721

>>78
たけぇw
定価６千円くらいじゃなかったっけ？

ShuttlePROって初めて見たけどビデオ編集系に見える。
トラックボール的な使い方も出来る？

なんだよ高く売れるじゃん
使ってないけど持ってるぞ
売るか

>>79
>ShuttlePRO

おれIもIIも使ってたけど拡大縮小に便利
スマスクより平たいので、慣れるまでちょっと指が
疲れるかも。

今はNostormo n52使ってる、理想の左手デバイスだけど
いつまでドライバが動くやら…

>81
すげーな。
どういうところがいい？見た感じ疲れそうでけど、大丈夫？

>>81
イメージ検索してワロタw
昔、ファミコンでグローブ型コントローラー出てたのを思い出した。

なんかエロいな…

>>82
>見た感じ疲れそう
スマスクと同じ様に山型になってるので、手のひらを
自然なカーブで置けるので大丈夫だよ、外人サイズなので
手が小さい人には向かないかも（一応黒い所が前後に２段階位置調整可能）

便利な所は、ホイールで拡縮出来るのはもちろんだけど
マクロ使えるので「縮小ショートカットを0.05秒間隔で５回」とか割り当てると
拡大状態からおおざっぱにズームアウトするのが素早くて
便利、あと俺はキーボードの前にタブレット置いてるので
キーボードでショートカット押そうとすると、手を伸ばさないと
だめだけど、これならタブレットの横に置けるので手を自然に
下へおろした状態で作業出来るので、肩こりが減った気がするよ。

正直俺はPainterのときはそれほどボタン使わないけど、Photshop
使うときは多数のボタン使うので、これが無きゃ始まらないぐらい
依存。

一時ベルキンのサイトトップからMac版ドライバーのリンクが
消えてたので心配してたけど、４年ぶりにドライバーが更新されて
インテルMacにも対応してみたいなので一安心かな、予備に３個
程確保してあるんでw

>>85
82です。ありがとう。お陰で欲しくなりました、、どうしよう。
最近、絵を描く上では、30インチモニターくらいしか購買意欲がなく、うれしい様な不安なような感じです。

>>86
っていうか、どこで買ったんですか？？

俺が一昨年買ったときはドスパラぐらいしか残ってなかったんだけど
最近わりと手に入りやすくなったと友人に聞きました。

今見たらアマゾンやドスパラで買えるみたいですね
こういう左手デバイスでMac用ドライバーがあるのは貴重なので
ずっと売ってて欲しい。

あと僕が買った時は英語版のマニュアルしか入ってなかったので
ベルキンのサイトから日本語版マニュアル落としました。

ShuttlePRO　vs NostromoSpeedPad n52
現状、手に入るとしたらどちらかか？誰か使用比べのレポートを！

ShuttlePRO II
Appleストアでも売ってる、ボタンの感覚はスマスクみたいな
カチッというスイッチっぽい感じ、ストロークはほとんど無し。
シャトルリングに拡大縮小を割り当ててやるとn52より
さらに素早くハンドリング出来て快適、ジョグダイヤル
やシャトルリングの動きの質感の高さはn52より遥かに良い。
ボタンの透明カバーを外すと自分の割り当てた機能を描いた
シートを挟み込めるが、この透明カバーのはめ込み部分が割
れやすい。
平たいので、慣れるまで少し指が疲れる。
値段がn52の3倍(ﾟ-ﾟ)<ｷﾞｬｰ

n52
ボタンはメンブレの安物キーボードと同じ感触、PMG5に付属していた
Appleキーボードより少し固め？ストロークは同じぐらい。
ホイールの動きはかなりガサガサしてて安物
ボタン配置がすべて指の伸びた方向にあるので、押すのが楽
手の形に合わせた山型なので手を預けられて楽、ただし外人サイズ
Mac版Ver1.1のドライバーだとWindows版にあるサイクルスイッチ機能
が使えない。
（モードを切り替えることによって実際のボタン数×4倍分のボタンとし
て使えるのだけど、モードを無し→レッド→グリーン→ブルー→無しと
巡回出来るのがサイクルスイッチ機能、これが無いのでMac版は実質
2倍分しか使えない、と言っても２倍で十分だけど…）

>90
乙
>平たいので、慣れるまで少し指が疲れる
これ気になるね。
n52も結構古い品だよね。
その前に、俺のまわりの絵描きは、キーボードとタブだけで仕事してる人が多い。
みんなどうなんだろうか？

これ、流用できないだろうか？
意外と便利かもしれない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000LB41BM/159250-22/ref=nosim

>>92
これダメ。
ドライバーが用意されているソフト以外一切使えない。
良く調べないで買って失敗した。

>>92
どこぞの製品のパクリ？

>93
えー、普通のコントローラーとして使えないんだ！危ない危ない。
ありがとう！

>>91
>キーボードとタブだけで

結構固定観念に縛られてこういう物使うという発想に
行き着かないとか？ゲーム用品だし
それでも最近はスマートスクロールなんかが出て少しは
認知度上がってると思うんだけど。
2chでもスマートスクロールスレとか補助入力装置スレとか
立ってるみたいだし。

ただこういうのって機種ごとにキー配置違うし、供給も
永遠って訳じゃないから依存し切っちゃうと無くなった時
こまるよな、一時使えなかった時はストレス溜りまくりだ
ったよ。

オレの場合はスマスクは試してないがX−kyesとn52と同じ値段くらいの
似たようなゲームコントローラー買って試したが結局キーボードに戻った派だ。
なんかこれらのものだと一番使うcontrol+◯◯がキーボードと同じように
押してる最中だけ作用するように設定できなくて引っかかったり
タイムラグみたいのがどうしても発生してイラッときて駄目だった。
それがない物あるなら是非使ってみたい。
でも上で言ってるように違う環境で作業する場合とかに困るんだよね。
今となってはほぼブラインドタッチでやれるようになったのでもういいんだが。

スマートスクロール思い出して、繋げてドライバ再インストしたが
その所為かこれまで2,3回程連続でスリープ復帰が出来なかった
スマスク使っててそんな事あるんだろか

スマートスクロールって販売終了してたんだね、そんなに
売れなかったのかな、その割に今プレミア付いてるみたいだし…
ワコムにはもうちょっと長い目でこの分野の周辺機器を育てて
欲しかったなあ。
最近この種の入力装置の便利さに気づき始めたユーザーも
増えてるだろうに。

ボール部分を普通のトラックボールマウス的使い方も出来る様切り替えられる様にして欲しかったな

すっごいちっさいキーボードつかえばいいじゃない

同意。後付けテンキーとかもすごくいいと思う

http://www.technoveins.co.jp/products/regkb/?gclid=CM6pgqvuoo0CFQdhTAodjiP3AQ

でもこういうのよりゲームコントローラーの方が
安い件

でもこのジャンルはこのジャンルでフットスイッチなんかもあって
楽しい。

9でテンプレ書類開くのに一々ヘルプから開くの面倒なんだけど、
ショートカットとか無いのかな？

「デジ絵の文法」とか見てると、あのトラックボールはマストアイテムに
思えてくるよな。
欲しい！

デジ絵の文法はナレーションが無ければ良い番組なんだが

>>98
PCIに増設したスロットで使ってね？
旧いG4マシンとかの。

>>106
あのナレーションの名言を楽しむ番組だろ。
ワンダフルなレイニーデイとか。

>106
もしかして、ちゃんとテレビで見てて、ニコ動で見てない人？
ニコ動じゃ、ナレーション大人気だよwww

>>107
んーん。
そんな感じの環境だし、まずそれ疑ったけど
そっちには挿してない

ナレーションっていうか
あの台詞を考えてるのは演出か脚本だからな
声に罪は無い

こんなの見てんのか・・・
ttp://www.fujitv.co.jp/cs/program/7395_017l.html

耐性無いから引くわ

絵に耐性があろうが無かろうが寿志郎には感動する。

>>112
これだけは見とけ。絵柄がどうこうとか関係無く。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm418484

>>114
わざわざどうも
でも遠慮しとく、会員制サイトだし。

>>112
ttp://www.fujitv.co.jp/cs/photo/7395_017w.jpg
こういう絵を描く人はやっぱりWinなのねw

>>112
マシンスペックがおもしろい。

>>114
こ、こぶ平！？

>>112
MacはOS9ばっかりだな。

これって、参加者になんの利益もないよね、、いい所取りもいいとこじゃね？
ライセンス契約とまで言わないけど、せめて賞金くらい出せばいいのに。
少しあきれました。
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1177441212110

>>120
Ｔシャツになるかもしれないんだぞ

>121
Tシャツなんて、今時、自作で出来るよ。それを売りたければ自分で売ればいい。
わざわざ、無償で他人にアイデアをやる奴がいるのだろうか？
絵描きが、自分を安売りしてどうするんだろうか。
ガキの夏休みの宿題じゃないんだし。

萌え系イラスト好きはグラニフよりコミケだよなw

>>114
興味深かったね。ランブルのギャラが気になる所だね。
一体１００万前後かな。当時のこの人のネームバリューによるけどね。

>>115
ついでに寺沢さんのも見たけど、コメントがひどかったよ。
大病で不自由になった体に、罵声を浴びさせている奴ばかりだった。
仮に事情を知らないにしても、人のハンディーキャップをよくもあれだけバカにできるものだと思った。
或る意味、見なくてよかったと思うよ。正直ひきました。世の中怖ぇ！
っていうか、寺沢さんってかなりの実力者だと思うよ。
絵、ストーリー、オリジナルティー、先見の明、今の漫画家にはありえねぇ。

寺沢さん、病を患っていたの?!
ニコニコには抵抗があるから（著作権違反じゃないの?）、フジの有料視聴サービスでも
申し込んでくるか…

クリスタルボーイの表現に度肝を抜かれた一人です。

>>124
脳腫瘍・・・グリオーマかな。

>>125
まだ何かしてくれそうな人だよね。

寿さんには、感動したような態度、寺沢さんには罵声。
偽善的などというレベルでないよね。ニコニコみてて反吐がでるよ。
まあ、同じ人物でないと思うけど、書き込む人間はこんなレベルってことです。
その抵抗、正しいよ。俺ももう見たくない。

週刊ジャンプでコブラが連載されていた頃って、アニメーターでは
安彦和良や湖川友謙が全盛期でもあったよね。

今の子たちは、寺沢・湖川氏の絵を「こわい」「きもい」「萌えない」と
嫌がる風潮があるからなぁ…（イデオンのハルル・アジバが劇場版中
ふと見せる「女性の顔」は絶品だぞ！！）

「背中にまといつくかげりは 男という名の物語」を絵で表現できる
人だと思う。活動できる範囲で、これからも、独自の世界をファンと
わかちあっていってほしい。

寺沢さんって、昔、無名に近いインリンをリアル漫画のヒロインとして使ってなかったっけ？
もしそうなら、見る目あるよね。

俺は寺沢武一氏著の「マッキントッシュの電脳漫画術」を見てMacでイラストを描くようになった。
ある意味心の師匠といってもいい存在だ。

園本が出た頃って確かまだLC IIIやLC520、LC575の時代だよね…
すげぇ。時代を先読みしすぎ。
といいつつ、俺も日立のカラーレーザープリンタの広告でレディが
コブラをお姫様だっこしている絵を見て感動してたっけ。

アニメのレディの声は今でも忘れられない。
顔の表情がなくとも、彼女の性格を良く表現してる

>>131
>コブラをお姫様だっこしている絵

探したら出てきた…95年頃のMacPowerだ！
当時小学生だったけどなんか触れるものがあって
そのページだけ切り抜いておいたんだ

今見てもすげぇよなこの絵…

>>132
うｐ

>>132
うpうp！

>133-134
だが断る

ミケランジェロのピエタを連想するといいよ。
マリアがレディ、キリストがコブラ

うーん、ミケランジェロのピエタとは似てるけど違うなぁ
レディが凛々しく「立ってる」のをアオリで撮ってるのが凄くかっこいい、ので。

あえてミケランジェロで喩えるならダヴィデ像+ピエタかな？

レディーvsウォーズマン
そんな事はさておき、寺沢さんがペインターの開発アドバイザーにでもなればいいのに。
ツールには拘らないと言いそうだけど。

コブラ実写が見たいな。ハズしても、文句言わないから。

今のご時世にそんなことをしたら
実写デビルマンやあずみ・ジョジョ一部アニメの三の舞になるぞ

もちろん声優はジブリの鱸式「全員芸能人の大根読み」

>>138
日本で作ったら駄作になるに決まってるから、
ハリウッドで実写版を作ってほしい。
今のCG技術ならクリーチャーや背景は余裕だろうし。
主役は誰がいいだろう。

団子っ鼻でマッチョつながり…照英（ウィットに富んだ台詞回しは野沢那智吹き替え）
レディ…由美かおる

ロイヤル三姉妹…ミスユニバースの３人でもつれてきたら?
クリスタルボーイ…CG、声はクリスタル…ガラスつながりで寺尾聰

コブラ言うたらシゲル・マツザキでんがなw

>>141
映画版はシゲル・マツザキ、映画版が野沢那智氏、
PC-EngineのCD-ROM2ってゲーム版は山田康雄氏だった。

>>142
ぼけてた。
TV版が野沢那智氏ね。

野沢那智氏がコブラを演じたのは、寺沢氏が希望した山田康夫氏が
当時裏番組ルパン三世80にも出演していたため。

寺沢氏はこのことに強い不満を持っていたらしく、後年PCエンジン版で
めでたく山田氏を採用した。

ただこの頃の山田氏も既に体調を崩された時期の収録だったので、
快活な野沢コブラ、トミー&マツとからかわれながらも哀愁ある男を
演じたリーブ21と比べると声が老け込んでしまっている


寺沢氏がPainterを使ったら、どんな世界が描かれるだろうね。
鳥山明氏はテラカツの自宅まで赴いてレクチャーを受けたけど、自分の
描画スタイルにはあわなかったとPhotoshopを選んだそうだ

>>144
>寺沢氏がPainterを使ったら、どんな世界が描かれるだろうね。

あえて、鉛筆で描いてたかもしれなね。
寺沢氏に専属モデルはいたのだろうか？

>鳥山明氏はテラカツの自宅まで〜
フォトショップとペインターの大きな違いって機能よりもラインをひいた感覚の違いが大きいよね。
フォトショだけを使ってる人って、その辺の違いを知らない。
もちろん、これが採用を決めるすべての理由ではないだろうけど。

Photoshopは個人の癖が出にくいから、数人で作業するときはPainterより都合が良い。
Painterは良くも悪くも個人の癖がそのまま絵に出るので、単独で作業する場合じゃないとちょっと採用は厳しいんだと思うよ。
まぁそこがPainterの魅力の一つだとは思うけど。

寺沢の観たが、
あれ程CGにこだわって結局ああいう体制に落ち着くのかよとオモタ

体験版いれてみたけど　激オモ…
MBPじゃサクっと使うの無理なのか…
何か設定あるのか…　悩ましい

ブラシゴースト切れ

ご助言ありがとうございました…

鳥山明はなんだかphotoshop丸出しな感じ。
ペインター使って欲しいなぁ。

他の有象無象に比べれば十二分に上手いんだけど

・・・週刊連載終えた後の鳥山明見てると
描き続けないとやっぱ劣化するんもんなんだな。

それアシが描いてるから

今の鳥山はスク■の画伯同様、マーベルコミックや浮世絵版画式の完全
分業だよ（画伯は色塗りがド下手で奥さんが塗っているという噂もあったが
真偽は不明…ちなみに宮下あきらマンガの女性は全員奥さんが描いている
というのは本当）。

こち亀の作者の様に今では本人まったく書いていない、という事はないと
思うけど、VジャンのDrスランプマンガは、首席アシスタントとオリジナル
アニメ（黒歴史・GT）のチーフアニメーターが描いてた。

あんな漫画、10代、20代のテンションじゃないと描けんよ。
人は歳をとれば、趣味も変わるもんだ。３０半ばを超えると人生を振り返り
死期も意識する中で、漫画やゲームしかしないガキ相手にできないでしょ。

俺はあれだけ好きな漫画なんて全く読まなくなった。小説に比べたら、内容の稀薄過ぎる。
なので、絵描き専門で食っていける一部の作家がうらやましい。
そこそこ金があれば、好きなもんだけ作って田舎で暮らしたいね。

小説も漫画も絵も希薄なのもあれば濃いのもあるし
濃い薄いと思うのは人それぞれ

趣味はかわらんなぁ
増えるだけだ

鳥山はアナログで水性ペンのインクを水で溶いてカラー描いてた頃が最高だよ
あの頃の原画、色とかもう変色してるんだろうなぁ……

>>157
懐かしい。
アラレちゃんのコミックスオマケページで
自ら解説してたよね。

当時小一くらいだったオレそれ真似してみた記憶あるわ。
全然上手くいかなかったけど。

>>156
そんな不毛なコメントでまとめんなよ。
俺の説明が悪かったのもあるね。歳をとるにつれ、漫画では刺激が足らなくなった。
活字の想像力と芸術性にハマりました。個人に寄って違いますよね。そりゃそう。
絵は書き続けたいけど、ストーリー性のあるものを表現するなら
活字でしたいな。これ個人的な希望ね。

>>157
鳥山氏は描き終わった物には全く興味がないらしいから、
編集部に保管されている物以外は変色どころか消失しているかも。

>>159
小説と挿絵の両方書いたら？

>>159
活字の芸術性にハマった割に日本語は不得意のようですね。
↓↓↓

>>155
>俺はあれだけ好きな漫画なんて全く読まなくなった。小説に比べたら、内容の稀薄過ぎる。

>>162
自分でもおかしいと思います。

すいません、話かわりますが>>148さん
その後、MBPでの使用感はどう？

つか現代文学でそこまでおもろいのなんてあるかね。古典ありゃ事足りる。

>>164
何かおすすめ教えて。

ここは君たちの趣味嗜好を自慢する所ではありませんので

>>165
ハリーポッター

実は英国版より米国版の方が製本も良くて安い＞ハリポハードカバー版

ArtRage2.5、進化してきてるね。いいことだ。

こんな詰つまらない話題は同人板でやってね

それじゃあ、モスの話でもしよっかｗ

どう変換したら「詰つまらない」になるのか気になる

iMac 800MHzじゃあ重くて描けないよ。
糞アップルのリコールでG5とられたし、MacProは高くなってるし。もーーー。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

うちなんか450MHzで死にそうだぞ
共にCPUカードでも挿そうではないか！

400→1.3G Dualに取り替え済みの先輩として言わせてくれ
やめとけ。買い替えた方が得だ

今からCPUカードを買うくらいなら、mini
可能ならiMacを買っておくんだ。

CPUカードから増設改造感想の蟻地獄へ陥るぞ

>>172
>糞アップルのリコールでG5
http://www.apple.com/jp/support/powermac/powersupply/repairextension/
症状が発生したら無料修理だからリコールじゃないだろ。

ブラシゴーストやアンチエイリアスを切ったり、
ブラシの密度の数値を少し上げると軽くなるよ。
後はPhotoShopのようにレイヤーを多用しないとか。

>>176
実際、シネマと本体ごと、持ってかれた。
本社の判断だそうだ。
インテルMacがまだ出てなかったころ。交換も修理も無理と言われた。
指示に従わないと、返してももらえないから、交渉をのんでしまった。
返金あったけど。。。前のとおり。

追伸
iMac G4だからアクセラレータCPUないんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

G4 1.2GでA4 300dpiの絵がまぁ何とか描けてるよ
新しいiMac早くでないかな･･･どれくらい快適になるか楽しみ

>>171
169は、多分、字も書けない。文章も読めない、絵も下手なアホでしょ。

>>179
読点が多すぎるよ。

訂正。
句読点が多すぎるよ。

>>180
wなんだよ。突っ込んでくれるのはいいけど、笑かすなよ。

>>182
いや、笑かすという問題ではなく句読点を多用する奴は、精神的に病んでる事が多いんだよ。

>>183
横レスだがお前の句読点の使い方もおかしい。
>笑かすという問題ではなく（★）句読点を多用する奴は、
本当は意味上の区切りは（★）の位置にあるので、ここに読点を置くのが
正しい日本語の書き方だ。

水彩の、にじむときの細かい点々がウニウニ動くのが
やっぱきもちわるいからダメだわ
あんな無視みたいに点々が動く水彩絵の具ないよ…

デジタル水彩使えば？

デジ水彩も微妙に違うんだ、色々と。
面倒くさいから最近はティント。

>>183
いや、笑かすってのは、「訂正」したことだよ。

ことばおじさん
日本語が大変です！

正しい日本語の書き方というが、
句読点の打ち方に明確なルールは存在しないのではなかったかな。
それこそ個人の裁量に任されるところが大きいと。
ただ、誤解を生むような使い方や、適当に使いすぎるのはダメだというのは分かる。

では、閑話休題といこうか。

すいませんじゃあ一つ質問をお願いしても良いでしょうか。

G4 1.25Dual mem2GBという、今となっては多少チープな環境なのですが
OS10.4.10上でペインターのお絵描き作業する場合、
操作感（ブラシの追随速度、フィルタ処理速度etc.）一番軽いバージョンは
何になりますでしょうか。

現状は8を使用しています。

4が軽いよ

そうだね、4が軽い。

昔のMacにもついてた4が軽いよ
メモリ64MBでもサクサク軽いよ

9が起動しなくなってしまった
ライブラリ内のpreファイル外しても駄目なんだけど、
他に要因になる様なファイルってどっかに有るのかな？

>>192-194
なるほど4おすすめですか判りましたありがとうゴザイマス！
・・・って。あなたら・・・w

6は英語版の6.1じゃないと挙動がアレで5.5以前なら無問題なんだっけっか？

>>191
8でいいじゃん。古いバージョンに戻るのってマジレスするとあり得ないベ。
軽くしたいんなら新しいパソコン買う以外ないですよ。

8以降で軽くするにはブラシゴーストとアンチエイリアスを切る事と、
ブラシの密度の数値を少し上げる、レイヤーをあまり使わない。

エアブラシのスプレー方向の反転ができませぬ。
option＋shift押すとパスをなぞるモードになる……
普通に使えてる御方アドバイス頼んます。

方向の反転？
ペンの角度で変わる方向のことではなくてか？

あい。反転。
ユーザーガイドの159pにできるようなこと
書いてあるんですが〜…　　painterはXです。

>>202
基本的にショートカットキーを使う時はことえりをU.S.モードにした方がいい。
それと方向の反転はマニュアルがミスってるみたい。
option＋shiftじゃなくてoption＋control。

出来た！　ありがとうございますー。
ショートカットキーはかなのときは受け付けないんですね。
日本語版なのに・・・

Photshopでもそう、基本中の基本

>>205

おお反転なんかできたのか、知らなかった。
でもおれエアブラシ残念ながら使ったことないな。

すみません、質問なのですが
MacOSX(10.4.3)でPainter8を使用していました。
先日OSを再インストールしたところ、
Painterが起動できなくなってしまった(立ち上げる途中で『予期せず終了』してしまう)のですが
このような症状が出る原因として考えられる事は何でしょうか？
何度Painterをインストールし直しても同じになってしまいます。

>>208
Home/ライブラリ/Application Support/Corelと
Home/ライブラリ/Preferences/com.corel.Painter8.plistを
一時別の場所(デスクトップなど)に退避させて再インストール。

>>209
レスありがとうございます。早速試してみようと思ったのですが
Home/ライブラリ/Application Support/
にCorelというフォルダが見当たらないのです。
これは本来、インストールするとデフォルトで作成されるものなのでしょうか？

>>210
とにかくPainter関連ファイルを全て退避させて再インストールしたら？

>>208
システムを再インストールした時のHDDのフォーマットはMac OS 拡張のまま？

HDD内を弄る度に回線を切断しているので毎度IDが変わってすみません、>>208です

>>211
Painter関連ファイルというのが、自分の確認した限りだと
アプリ本体が入っているフォルダとcom.corel.Painter8.plistしか見つからなかったので
とりあえず前者を削除、後者を退避して再インストールしてみましたが変わりませんでした…

>>212
すみません、システムの事がよくわかっていないのですが
「アーカイブしてからインストール」の、「設定を残す」のチェックを外してインストールしました
他の項目は特に弄っていません

非常に根本的な問題なのですが、そもそもPainter8はOS10.4.3以降に対応しているのでしょうか？
自分も以前確かに使用していたのですが、ちょっとその環境が特殊でして
(以前の状況は)10.1.2の設定を一部保持したままで10.4.3をインストールしたためか
対応していないはずの古い周辺機器が動作したり、使えるはずの機能が使用できなかったりしていました。

今回、上記の通り、それらの設定も全てクリアして再インストールしたら
未対応だったはずの機器は動作しなくなり、本来の機能が全て使える状況になっています。
ですので、もしPainter8がTigerには対応していないというのであれば、この状況も納得なのですが…

>>213
8.1にアップデートはしてる？

>>214
はい。サイトを見る限りPainter8の最新アップデートは8.1のようなので、
マニュアル通りに再インストールしてアップデートしてみましたが、やはり起動できませんでした。
というか、8.1のアップデータもTiger発売以前のもののようですので…

>>215
Tigerだからって対応してないはずはないんだけど。
HDD内をCorelで検索してヒットしたファイルやフォルダを退避させてみたら？

後はPainter8を起動する時にShiftを押しながらタブルクリックして、
設定をデフォルトに戻すとか。
ちなみにHDDの空き容量はどれぐらい？

>>216-217
再度corelで検索してみましたが、やはりアプリ本体のフォルダとcom.corel.Painter8.plist
（OS9にもインストールしてあるので、そちらのアプリケーションと書類もヒットしますが）
念のため再度インストールしてみましたが、やはり結果は同じでした…
shiftを押しながらダブルクリックというのも試してみましたが、何も変わりませんでした
HDDの空き容量は20GB程あります。

Tigerにも対応しているという事は、やはり私特有の環境で何かおかしくなっているのかもしれませんね。
自分自身システム関連の事がよくわかっていないので、確認の要点がわからず
要領を得ない質問をしてしまい申し訳ありませんでした。

いったん今はいっているやつをアンインストール
管理者な新規ユーザーアカウントつくってそっちでインストール
でどうだろ？

作業中につい漫画ファイルだのエロ動画だの開かん様に
作業専用アカウントを作る意味でもいいかもな

なっなんてこと言うんだっ
こっこれはあくまで参考資料であってだな

ああ。俺も今朝早くから資料集めに忙しい所なんだ

コミックスタジオを兼用してる奴いる？まあ仕事によるだとうけどね

フォアストユーザースイッチでペインタの時だけ切り替えればいいんじゃね？

>223
ここにいるよ。
Painterじゃモノクロ600dpiデータは作成できないからね。

Windows環境だったらコミワクを使うんだけど…

>>218
同じ現象がpainter essentials2でもなった
入れ直しもしてみたが問題は解決せず。＼(＾o＾)／

新型キーボードを買った。
タブレットより薄いのでタブの向こうに置くとスペースなどのキーが隠れるorz。
何か板をかまして、持ち上げたら薄型の意味がない。あほだね、俺。

24ワイドモニターで631を使ってるのですが、これってマッピングエリアを端っこいっぱいまで使える様にできませんか？
等倍にすると両サイドに使えない箇所ができるのは許せるのですが
上下にまで遊び？が出来るのはゆるせない。なんとか上下だけでも端っこまで反応エリアにしたいのですが、、
無理？仕様？

そういうことはワコムにきけよｗ

マッピングの縦横比を保持のチェックを外せばいいんじゃね？
だけどそれやると、タブ上で例えば真円描いても画面上では楕円になるという弊害が発生するぞ

>>230
いや、その縦横比率を揃えても、少なくとも上下はぎりぎりまでつけえてもいいと思うんだけどね。

>>231
あまりぎりぎり過ぎるとペンが溝に引っかからないか？

>>232
例え遊びがあったしても、それはユーザーで設定すべきで、今の状態だと上下1センチは無反応エリアがる。
非常にもったいない。端っこってメニューバーやドックエリアなので
そもそも端っこまで使わないよね。事実上、描ける範囲がさらに狭まっている。

ぎりぎりまでつかえるようにしたところで、
正確に反応しないから遊び取ってるんじゃないの？

ちょっと前までペンタブのはしっこまでペン持ってくと線がぶれる、って話あったし。

>>234
そのあたり仕様を調べないとね。調べてみます。

>>233
上下一センチ程度無反応エリアがあっても631程度の大きさのタブレットなら問題ないんじゃない？
作業中のときは上下の遊びがどうのなんて気にしないでしょ。
FAVOみたいに小さいタブレットだと厳しいかもしれないけど。

みんな一番でかいの使ってるの？
俺は貧乏だからFAVOでやってる

5年くらい一番小さいFAVO使ってたけど、ソフト欲しさにintuos3に乗り換えた。
でもやっぱり一番小さいサイズww
慣れちゃってるのもあるけど、でかいの置くスペースがないよ。
やっぱり大きい方が、使いやすいんだろうか…？

>>236
気にある気にならないは個人差で、私はせっかくこのサイズを買ったので最大に使いたい。
さらに２４インチモニターなので、小さいエリアでちまちま描くのが嫌なんですよね。
せっかく、ワイドモニターにあわせてこれを買ったのにな。

>>239
Wacomに言えば？

世間はお盆なんだよね。俺は仕事、、、

大丈夫。オレも仕事だ。連休明けに〆切だからな。
頑張れ>>241。こっちも頑張る。

ワコムもお盆だす。
>>242
なんだか、いい仕事してそうだね！

>>239
タブのマッピングの変更でなんとかならんの？

>>244
ならんのですよ。

iMacの液晶がタッチパネルになるといいな
(´・ω・｀)

今ポテチ食ってる身としては
タッチパネルが必ずしも歓迎出来る物とは言いにくい

ポテチは箸で食うもんだろ

何かをしながらポテチ喰うような
見苦しい行動を改める良い機会じゃないか。

>>248
いいね。
早食い防止にもなるな。

じゃがりこも…なのか？

Xの体験版をダウンロードしようとしたら、This Page Could Not Be Found.だって
なんだよ一体…

http://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=jp/ProcessLayout&lc=jp&ppg=CorelCorp/Trials/DownloadContainer&trkid=tpc0307so1
普通にDownload出来るんだが。

>>251
それポテチじゃないよね。
でも、あれも塩っからいし、脂っこくカロリーも高いから要注意だよ。
ビールでも冷蔵庫に見つけた日にゃ、飲んで寝て朝起きて後悔、みたいな。

近所のモスバーガー、潰れたよ。マクドナルドしかなくなった。
夕食どうしようかなあ。

モスの使うソースのカレー味はもうちょっと一工夫ほしいな…

>>256
モスにメールしたら？

>>255
　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　俺がモスまで連れていってやる。
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　 　 むっちゃ美味いからついて来い
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐

未だにそのモスネタの面白みが理解出来ない。
地方出身東京在住の笑いか？いや、俺も地方出身なので馬鹿にしてるわけでないよ。
ほんとにわからない。誰か教えてー

単にペインタースレにモスバーガーが出てくるシュールさとかじゃない？

おそらく固執してんのは二・三人の年寄りだけだと思われる。
客観的に見て、書き込み自体が面白い内容だった事なんて一度も無いし。

昔からのここのルールだ、とか変な縄張り意識でも持ってんじゃね？

・モスバーガーネタについて
かつてここは、所謂画材シミュレーターであるPainterを語るスレではありませんでした。
そう、今でこそ割とまともに語られてはおりますが、このスレは元来ネタスレだったのです。
そうして生まれたこのスレの３に、なぜかモスネタが書き込まれました。
これが元で、以来Painterの話題がなくなった時、保守も兼ねて
モスバーガーネタが書き込まれるようになったのです。

モスネタが許せない！　という人は、CG板の方をお勧めしたいところです。
根絶は難しいでしょうし、好きな人もまた確実に存在しますので。

というか、>>258に吹いた。
やってくれますね。

とにかく、モスネタは一部の独りよがりってわけか。
初老に感じる死みたいだね。まだ、俺にはついていけない。

はいはい。

モスネタを明らかに嫌っている人もほんの一部な気がするね。
モスネタと相容れない方は以降スルーか、もしくはCG板のペインタースレへどうぞ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1184995653/

……向こうを見てきたら>>494に
>ブラシによって特定の設定値が切り替わってくれないとか…
なんて報告が。これってMac版でも起きるんだろか。
Win版とMac版で起こるバグ、起こらないバグ、いろいろあるんでしょうかね。

必死杉

俺もどうしても嫌な人はCG板の方に行けばいいと思うけどね。
あっちの方が情報量も多いし、ネタに埋もれない有益な議論ができるんじゃない？

いくらなんでもネタだと思うが真性かもしれんので
板違いだと言っておく。
こっちでやれ
■■■モスバーガー統一スレッド　Part.59■■■
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1186464398/

モスがどうこう言ってるのって痛気味とは思ってても放置してたが
真性だったか

マジレスするとなんでみんな本スレの方を見ないの？

本スレって何だ？
ここはMac版Painterの本スレですけど。

>>271
本スレはMacを叩く奴がたまにいたりする。

>>271
ﾏｶｰとしての意地

>>274
そういうこと言ってるから叩かれるのよ。

>>275
見た事ないけど本スレの人間ってのはケツの穴の小せぇ奴らなんだな

>>266
そんなオマエがこの話題をスルーしろよ。
ほんと痛いだけだから。そこ気づけってば。
逆の立場を考えれば、いかに勘違いかがわかる。

>>276
それって「私の売りはMacが使えないことです！」って言ってるドザと何ら変わらないじゃん。

>>278
ていうか本スレってMac本体の話題とか出していいんか？それこそ叩かれるんじゃねーの。

>>279
普通に出てるよ。
今MacBookの液晶の話が出てるし。
Macユーザーの割合も結構多いみたいよ。

>>277
必死杉

>>277の言ってる事は正しいと思うけどな

モスの話をしたいけどそんな自分はモススレには行かず
ペインターのスレでモスの話したくない人にはCG板に行けって
どういう理論?

ここはMacでペインター使ってる人のスレなんだろ?

半分ネタスレのような気はする。
Macにしかないソフトというわけでもないし、あくまで目的はCGを描くソフト。
Mac板にあること自体微妙に板違いなんじゃない？

あと、モスの話はそれ自体が目的ではなく、間が空いた時に出てくるお約束のネタみたいなノリなんだと思う。
多分それをテンプレで明文化したのがいけなかったんだろうね。

俺は雑談として、モスだろうとなんだろうと話をしてくれるのはいいと思う。

ただ、そのノリ？面白さ？が素直にわからなかったから質問してみた。

>>282
>モスの話したくない人はCG板に行け

ログ読んだ限りそんなこと言ってるやつはいなかったぞ？
「モスの話見たくない人は」みたいなのはちらほら出てたけど。
そういう風に歪曲して書くと話がややこしくなる。

個人的には雑談が混じるのは別にいいと思うし、単にモスネタの存在に嫌悪感を覚えるのならNGワードに設定すればいいと思う。
それも嫌だしスルーもできないというのなら、自治厨になって削除依頼出してくるかCG板に行くしかないんじゃない？
皮肉ばっかり言っててもしょうがないじゃない。

ついでに今後の回避策として、テンプレからのモスの項の削除希望。

実際のとこ自分も、ユーザーも限られるこういうソフトで
尚かつMacユーザーオンリーの基本過疎なココにおいて

雑談でもスレ違いでも、それで人がつなぎ止められて
またそれによって本題も廃れない
って為にはモスだろうがフレッシュネスだろうが雑談はありだと思うよ。

ただ、

>>262
>モスネタが許せない！　という人は、CG板の方をお勧めしたいところです。
>>266
>モスネタと相容れない方は以降スルーか、
もしくはCG板のペインタースレへどうぞ。

みたいなのには、ちょっとそれ立場わきまえんのはそっちじゃね？
って言いたかっただけ。

>>286
常識的な締。乙

>>286
そだね。上手いことまとめてくれた。
まあのんびり今までどおりいきましょう。

居るよな
自分が面白いと思うネタに固執して
それを周囲にも楽しむ様に強要する阿呆が

そのネタ真偽がはっきりしてない怪情報だよ

真剣に誤爆した。
ゴメン

一瞬誤爆かどうか迷ったw
「ん？ネタの真偽とかいう話してたっけ？」って思ってしまったw

なんだ、いっぱいスレ伸びてたから、なんか出たかと思ったら、荒れてたのか。

誰かモスバーガーの、牛乳を吸うと味が付くストロー試した香具師居る？

モスバーガーのリアルな描き方教えてクレヨン

モスの絵をペインターの練習ってことで描いてみるのはどうだろ。
生産的だぜ。

>>294
なに！　興味津々だぜ……！

コレ
http://www.mos.co.jp/news/2007062201.html

モスバーガー自体でも、牛乳の販売してくれればいいのに。

>>297
おおサンクス。面白そう。
そしてそれ以上に牛が面白い。今度買ってみようか……。

なんか・・・散々しょっぱいこと吐いときながら
雑談に便乗すんのも叩かれそうで気が引けるんだけど・・・。

そのストロー、恐ろしく甘いよ。
あと飲み終わりでは味が明らかにはじめより薄いのがちょと切ない。

J-○ilk系のイラスト仕事したらサンプルで山ほど送って来られて困った。
来客に少しずつあげてたら結構みんな喜んでくれたけど。

>>299
いいなぁ、俺も○-Milk系の仕事がしたい。

>>294
これは許せる。普通の脱談に聞こえる。

誰もお前の許しなど請うてない。

初心者質問なんですが、どのような時にパソコン上で画材をシミュレートすることが必要になるのでしょうか？

>>303がパソコンでアナログっぽい絵を描きたくなった時。

>>303
色々と準備しなくても描きはじめられるし、片付けも必要ない。
あと、仕事で使ってる人だとデジタルで制作〜入稿できるのはコストやスピードの面でかなり良い。

つーか実際、今どきの仕事現場じゃ
アナログでなんてやってられんよ。

大御所作家様くらいに代理店・出版社が気を遣ってくれる立場にいるか
リテイクに対して神のような速さで仕上げられるアニメーター上がりか。
そんなもんじゃね？プロで未だに手描きの人って。
もしくはイラストが副収入程度の稼ぎの人。

漫画家もいれていいならアナログ率はグッとアップするか。

漫画家はそもそもペインター使いほぼいなくね・・・？
例外的に趣味の延長上で仕事に持ち出して来る人がまれにいるみたいだけど。

今漫画シーンで溢れ帰ってるPhotoshopの色塗りってあれ大半が外注らしいね。
なんかあんまり割良い仕事ではなさそうだけど。

マンガタイトルのロゴなんかも専門職人だな

>>308
Painter使いの漫画家って同人作家の方が多いくらいかも。

液晶ペンタブ買ってみた。
これ、凄く面白いな。

>>310
>Painter使いの漫画家って同人作家の方が多いくらいかも。

なんでだろうね？
実際、Painterで描いてる同人以外の漫画っていないんじゃない？
誰かいる？

液タブ大きさは？
俺は合なかったな。なんだか無駄に疲れたよ。
高いしね。30インチモニターが欲しいな。

>>311
コミケ見て回ったら、結構表紙Painterって感じの人が居た。
明らかに商業作家より多いよね。

液晶ペンタブは21インチのヤツ。
ホントは17インチでも良かったんだけど、液晶の質が別物だったから無理して21インチモデルを買ってしまった…

金ないから無料で使えるペインターなんだろう。

>>312
俺も２１使ってたよ。
ペン先と液晶までのあのわずかな距離が遠く感じて、タブレットに戻った。

>>312
俺も２１使ってたよ。
ペン先と液晶までのあのわずかな距離が遠く感じて、タブレットに戻った。

>>313
つレイヤー

>>315
俺はあんま気にならないかな。
15と17インチモデルは、結構ペン先と液晶の距離感があるかも。

>311
Painter使いの漫画家って、表紙だけ（カラー）って事だよね？

内藤泰弘（トライガン）とか安倍吉俊 （この人は半分同人？）
というか、この2人に憧れてPainter使い始めたから…
フォトショが進化してるから、Painterぽいと思ってたらフォトショだったって人も多いなぁ。

>313
お絵描き掲示板

なつかしいな、安倍吉俊
久々にlainでも見返すかな

ポチ山さんうめぇ

木城ゆきとはペン入れもペインターだった。
実際ペン入れ専用と割り切れば600dpiでも特に苦にはならないかな。

>>320
作品にデジタルを取り入れた時点で、ペイン入れがデジタルになるのは時間の問題かもしれないね。
特に彼の色の塗り方、絵柄だとアナログのペンのラインでは馴染まないかもしれない。
偉そうな事いってごめんなさい。

http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%85%A5%E3%82%8C&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Painter関係者が作ったソフトなのでこそっと…

ArtRage、ニュージーランド本家のサイトTopから日本語版へのリンクが
消えました。

>>323
俺は英語版をリリース直後に購入したので関係なし。

>>323
ﾜﾛｽｗ
まあそうなるわな。

>323
えええええ…
日本語版買っちゃったよ…
でも、あんまり使ってないから、いいか。

>>325
ん、なんかあったの？

>>327
本国で新バージョン出してもイーフロがいつまでたっても
日本語版放置しっぱなしだから見限ったってことだろ。
イーフロが関わるとろくなことが無い。

イラレで書いた、パスをコピペ出来たらうれしいのでだかでど無理なのかな？
ベジェラインをなぞりたい

イラレＣエス２とペインタ１０もってる

>>330
？うちはその組み合わせだが、、、なに？？

>>331
>>329を解読してくれろ

自作の曲線定規使いたいということでしょう

>>332
いや、おまえがしてくれ。
その組み合わせを持ってるけど、出来ないから何か？と聞いたのだよ。
人に指摘するくせに、自分の想像力はなしかw。

Painterのパスって微妙に使いにくいよね。
タブレットでの使用を想定してか、ポイントが動き出すまでの遊びが結構大きい。

>>334
日本語でおｋ

>>334
日本語で（ry

みんな日本語版使ってる？

>>338
使ってる！

>>329
コピペは無理だけどパスは持ってきてなぞれるでしょ？
パステル調に建物描くときよく使う。

>>330
そもそも、これが日本語ではないし、答えにもなってない。
コピペは出来ないよね。俺もこれが出来れば便利だなと思う。

ライトテーブル（蛍光灯でないタイプ）とタブレットを使用してんだけど
ライトテーブルをタブレットの近くでオンにすると、反応しない？
うちは何かが反応して、G5から警告音がでるよ。

>>340
やり方がわからん。教えて下さい！

ヘルプ観たら一発で分かりました

みんなペインターどんな絵描いてんの？

えっちな絵

>>345
リアル系の絵と線画 (アニオタ画は除く)

らくがき

今回こそは勉強かねてペインターで仕上げよう
と思ってても
結局Photoshopに持ってってしまう無能なオレ。
これでもプロ・・・。主に広告用に使用されるイラスト。

学生の立場を離れて働き出すと色々と試行錯誤する時間なくなるよね…

プロ・アマ問わず。

その気持ちはよく分かるがまあ結局本人の心構え次第だろう。
どんな忙しい人でも余剰な時間は作る気があれば作れるわけだし。
仕事中だって然り、結局いつものやり方に戻るとしても
>>349のように少しずつでもチャレンジしてくことがきっと大事さ。

Photoshopに持っていくと色味が大きく変わるのは何とかならないですか。

カラマネして下さい

>>352
カラー設定 (プロファイル) を合わせるか、Painter, Photoshopの両方とも切る。

>色味
なんて曖昧な言葉を使うくらいだから
カラーマネジメントなどわかる訳がない

カラマネ、むつかしいですねえ。。。
なかなか合わないです(/_;)

>>356
割れ物はやめた方がいいよ

カラープロファイル埋め込めば良いのに

俺のやり方。
モニターのプロファイルを作成（アマチュアなので純正のアシスタントのみ使用）
フォトショのカラー環境をAdobeRGB1998とJapanColorに設定
ペインターのカラーマネージメントはオフ
ペインター＞フォトショの時にモニターのプロファイルを指定して読み込み

自分はフォトショ＞ペインターは基本的にしない。するならペインターもカラマネ
設定する必要がある。

>>356
説明すんのめんどくさいのでCG板のペインタースレの350前後辺りを見れ。
ちょうどその話題になってて説明してくれてる人がいる。

みんなありがとう。
もっと勉強する！
ちょっとうれしかった。。。

久しぶりにモスバーガー買ってきたぜage

モスか。あの牛乳をバナナ味とかコーヒー味とかに変化させるストロー、
家にあるんだが、まだ試してないや。帰宅したら試してみるかな。

レタスとトマトとタマネギの生産者と連絡先を毎日店頭の黒板に書くのが凄いよな＞モス
マクドナルドじゃ考えられん

モスライスバーガー焼肉復活がうれしい

例のストローを試してみた。
なるほどこれってストローの中に、溶けると何かしらの味がする大きめの顆粒が仕込まれてんのね。
で、これで牛乳を飲んでみた。初めは吸い込みづらいね。シェイクほどではないけど。
味は悪くなかった。バナナ味。結論としてはまあまあ面白かった。

でも本当に面白かったのは牛のコミカルなイラストだった。

Painter Essentials 4発売
リアルブリスルブラシ（カスタマイズ不可）やミキサーパレット追加
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/05/news044.html
http://www.corel.com/servlet/Satellite/us/en/Product/1190317151777

体験版はCorelアカウント不要のCNETから落とす方がラク
http://www.download.com/Corel/3260-20_4-50098.html

やなインタフェイスだな似非４・・・フォトショップエレメンツみたいだ

macminiに最近乗り換えたので４がついに使えなくなり、
昔の水彩が使えるという話を聞いてXに乗り換えました。
以前と同じように水彩が使える事に感動し、毎日のようにお絵描きしているのですが、
新規レイヤーを作るとそこに色を塗る事ができなくなる事が度々起こります。
また色を塗ることができていたレイヤーにも塗る事ができなくなったりもします。
これはどういう現象なのでしょうか？
回答よろしくお願いします。

>>369
レイヤーの透明度ロックにチェックが入っているか、
選択範囲が指定されていて範囲外に描写しようとしているか。
なんかmixiのコミュでそっくりの書き込みを見たような。

>370
透明度ロックにチェックは入っていなかったんですが、
一度入れてから解除してみたら色塗りできるようになりました。
ありがとうございました。

今さらすいません、9ユーザーです。
10は本当に昔の書き味の水彩なんですか？
あのウェッティなのが再現できるなら是非バージョンアップしたいです

>>372
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1152796555406
無償体験版を試してみたら？

試してみました。
ver9.1とあまり違いが感じられなかったような…？
懐かしい「6だ！」といったウエッティな筆遣いは再現できませんでした。

>>374
レイヤーじゃなくてキャンバスに描いてみた？

はい、レイヤーに描きました…
キャンパスで書いたら6の質感が出るんですか？

>>376
俺は水彩を使ってないんでそれはどうか分からないけど、
本来デジタル水彩はキャンバス上で描くように出来ていて、
8以降は無理矢理レイヤー上で描けるようにしてるみたいだから。
ブラシの設定を調整すれば近い物が出来るかもしれない。
http://charako.sakura.ne.jp/howto/painterindex.html
↑で調べたら分かるかも。

キャンパス上でも試してみた。
どこの設定いじるのか分からなかったけれど、
デフォでは水彩を軽く塗っていたら、モアレみたいなのが出てくるんだな。
筆圧感知で色の濃淡が出てくるのはver6ぽくってよかった。

紙のテクスチャなんかなー？あれがどうやったら消えるのか教えてください

体験版は初めて使うんだが..30日だけなんだな

エセ4体験版は60日

>>378
重ね塗り系統のペンで
透明度を5%以下にしたり、弱い筆圧の部分が変色するって状態かな？
ペインタークラシックでもなるから、仕様かも。
空色をうすーく塗ると黄緑や紫やくすんだ青が出現する。
回避するには塗り潰し系のペンを使うか、薄い色を選択して
透明度を上げて塗るしかないかな。

解決策をお持ちの方が居れば自分も知りたいです。

そうそう、それが有るからなあ
10にもなってんのに何で解決してくれんのか

その仕様、気に入ってるんだけどなぁ
いろんな色でて面白いし

質問いいですか？今日体験版ダウンロードしたんですけど、
開こうとしてもすぐ閉じてしまって、起動してくれないんです。
どうしてでしょうか？

>>384
http://apps.corel.com/painterx/jp/essence_sys_req.html
使ってるMacはこのシステム要件を満たしてる？

>>385
見る限り満たしています

>>386
Painter Xのアイコンをタブルクリック後
すぐにShiftを押し続けると設定が初期化されて起動すると思うけど、
それは試してみた？

>>387
今やったけど、起動してくれない＿|￣|○

>>388
Painter Xの関連ファイル(初期設定、Application SupportのCorelフォルダ等)を
全て退避させて再インストールしてみたら？

>>389
おkやってみる
あああなんでだー

>>388
アプリケーションフォルダ以外の場所にインストールしてるとか

>391
アプリケーションどころか内蔵増設HDDにインスコしようと起動する。

>>384
9.5での話になるが、Painterアプリケーションがいるのが
HFSX（大文字小文字を区別するファイルシステム）で
フォーマットされたボリュームだとこの症状になる。

通常の（大文字小文字区別しない）HFSボリュームに
コピーしてやれば動く。

保存ファイルがぶっ壊れたorz
これで何度目だろう、アプリが落ちるのは我慢出来るがこれだけは
マジ勘弁してもらいたっす。泣けてくる。

保存ファイルがぶっこわれるのはPainter使いにとってさだめのようなもんだ。

連番セーブが付いただけでも助かってるけど、もし仮にPainterがAdobeに
買収されたらBridgeで保存履歴とバックアップを管理したい。

>>394
ううむ、４とかそこらを使っていたとき、よくあったなあ……。
バージョンはいくつですか。最近のバージョンでもあるんだったら買い替えに躊躇う。

ソフトウェアを購入すると一ヶ月以内に新バージョン発表・無償アップ権つきパッケージが
出回るという暗黒ジンクスを持つ俺が昨日Xを買ったばかりだから、買い換えはも少し待て。

来月になればイーフロが1126の日セールを開催するから、PainterXも安く買える　はず。

特殊な例かと思いきや、皆さん苦労してたんですね…。

>>396
IX.5です。
PMG5（OSX10.3)とINTEL iMac(OSX10.4）で使用してましたが
どちらでも起こりましたね。
Photoshopとの連携の兼ね合いでPSDファイルでやってるですが
RIFFファイルで保存してると、壊れる頻度はかなり下がる感じなのですが。
（ていうか当方は一度もなかったかも）

これからはめんどくさがらず連番で保存しますわ。。

>>398
暫定的かもしれませんが保存時に「圧縮しない」にチェックを入れると、
ファイルが破損する率は下がります。
普通は何度も上書き保存せず、連番保存した方がいいですね。
それとIntel Mac上でのPainter IX.5はRosettaで動作するので、
PPC上より不安定にあるかもしれません。
後Painter Settingsファイルの破損により不安定になる事もあるので、
Application Support/Corelフォルダをバックアップしておいた方がいいかも。

psdをペインターで開いてる時よくなった＞ファイル破損

初代ArtSchool DabblerからRIFFファイルを扱っているが、今まで「保存して壊れた」
「開いたら壊れてた」ことは一度もないな…

RIFFから書き出したPSDファイルの方が壊れてることがあるorz

タイムマシーンで10分刻みぐらいで過去に遡れたら
ファイル破損も怖くなくなるんだが、どうなるかな〜

>>402
Leopardが届いたら試してみよう。

>>402
自分で10分ごとに連番保存してった方が確実

>>402
キング・クリムゾンのスタンドを発動してったほうが確実

それを言うならムーディーブルース（過去を再生）では？
キングクリムゾンは時間が飛ぶんじゃなかったっけ。

スパイシーチリドッグうまー。

いんや、数秒先の未来を見ることができてそれに対処できる。
時間が飛んだと感じるのはスタンド攻撃を受けた側だけよアリーヴェデルチ。

それよりLeopardでPainter IXやXは動くんだろうか。

不具合が出てもLeopard対応のX.5アップデータを無料で出てくれる…よ、ね？

エピタフで数秒未来を予知し続けて、
もしファイルが壊れる未来を予知したらその時間をキングクリムゾンで消し飛ばせば問題ない

>>410
オイあれ結果だけは残るんじゃなかったか?ww

>>409
いいえ、次バージョン11で対応します。んでアイコンは今のアドビよろしく
タイルみたいなやつになるのに100ペリカ。

その前にPainterがAdobeに買収されて、Photoshop CS4に統合
…なんて事にならなきゃいいがね。

>Adobeに買収されて
独占禁止法に触れるから有り得ない
ついでにコレル自体がAvidの実質子会社化したんだが知らんのか？

提携や買収の話はなにも聞いてないけどね。
新しいコーレルの社長にavidから引き抜いただけだと思っていたけど。

確かに独禁法に引っかかるかもな
AdobeとCorel以外のグラフィックソフトってどこが残ってる？

同時に入った新しい副社長は元トレンドマイクロの人のようだし
どうもソースのはっきりしない話だね。

たまにはAmbientDesignの事、思い出してあげて下さい…

MacromediaがAdobeに買収された時（Web制作業務に関しては）
アドビ独占状態だけどな…MSの各種ソフトはWindows専用だし。

MacBookProでがしがし描いてる人っていませんか？
今G５２GDを使ってるんだけど、環境をノートに集約したいですね。
絵さえ描かなければ、デスクトップって必要ない状態。
明日出る、Leopardと同発で新製品がでれば、デスクトップでもノートでもいいから買い替えたい
な。

昔（つっても大学生のころ）はPBG4で描いてたなぁ。
19''のディスプレイに繋いでたけど。

>>419
安倍吉俊ｾﾝｾがG5からMBPに乗り換えてたよ
ページの下の方にインプレがあるから参考になるのでは？
ttp://abworks.blog83.fc2.com/blog-category-2.html

>>420
俺もです。
>>421
おー！おー！おー！
これは頼もしいレポートだ。ありがとう！
しかし、安倍さん金あるね。

出来れば明日Leopardが届く方は、
Painter IXかXの動作報告をお願いします。

>>421
G５よりも遅い部分があると書かれてますね。気になる所ですね。。
やはり、移行しるには懸念があるね。

>>419
MacBookProに20インチワイドモニタ繋いで使ってるよ。
1つ前の型だけど、モニタ以外の性能は全然問題なし。
HDDが遅いから起動とかはちょっと遅いかな。

>>425
私も外部モニターで作業をする予定です。20or30inch
HDDの遅さの影響は起動時くらいなのかな。
よかったらくわしい用途を教えて下さい。結構重いサイズをお扱いですか？
Photoshopと同時立ち上げで使ってるとか？
モニターは性能がわるい？外部モニターの描画が送れるとか？
グラボの性能も気になります。
聞いてばかりですいません。
私はG5 2GD　1.5Gメモリ　24and17inchモニター使用で、たえずiTunes,mail,Photoshopなどなど
ソフトをペインターと同時起動してます。
MacBookをc2d2Ghzを持ってますが、全体的にもっさりして持ち運び用としてでしか使ってません。

↑すっごい誤字ですね、ごめんなさい。

PainterはPhotshopほどHDDの速度に影響受けなさそう
基本的に全部オンメモリで処理するから、Photshopみたいに
何か処理すれば必ずスクラッチディスクに書き込むって
ことがない、おかげでペンストロークが快適。
逆にメモリからあふれるとスクラッチディスクを使い始めるけど
Photshopほど頭のいい処理をしてないのか、死ぬほど処理が
重くなるよね。

Power Mac G5 Dual-core Late 2005にLeopardをインストールすると、
Painter XとX.1が起動しないのは俺だけ？
Painter IX.5は普通に動作した。

Painterは再インストールしたもの？

>>430
関連ファイルを消去してクリーンインストールした。

4コアのMBPが出たらノートに移行したいな。2.5"HDDも大容量になってきたし。
まあ、今のintel iMac＋EIZO S2000で特に不自由もないんだけど。

>>429
マジか、Leopard買う予定なのに。
まあ、BootCampもそんなに変わってないみたいだから、
Painter対応後でいいか。

>>432
CG板のPainterスレにも同様の報告があったからたぶんマジっぽい。
IX.5を持ってない人はLeopard対応アップデータが出るまで待った方がいいかも。

>>432
４コアな、俺も期待している。

ブラシポインタのゴーストがモニタ中央に出没して
アプリ終了まで出続けるというバグが頻繁に起こるんだけど...。
何これ？

>>435
Painterのバージョンと環境は？

>>435
俺も起きるな、それ。Painter X、OS X 10.4.10、C2D iMac。
まあ、この程度なら可愛いものよと気にしないことにしてるけど、
回避策あるのかな。

ブラシゴーストを切る　これ最強

ブラシゴーストはいらない子

>>438

切るってどうやって切るんですかね。。。

>>440
環境設定→一般...→ブラシゴーストを有効にするのチェックを切る。

>>441　THX

>>426
遅レスすまん。
俺はG5 2.5Dualから乗り換えた。今の搭載メモリは3G。
大きなファイルの保存とかHDD読み書きする作業はちょっと遅く感じるけどそれ以外は総じて早くなったよ。
Photoshop、Painter同時立ち上げは普通に使ってるし、特に遅くも感じない。
但しPhotoshopCS3、PainterXでの話。ロゼッタ経由だと重い、特にPhotoshopが。
俺はCINEMA 4Dも使うんだけど、これも問題ないし、レンダリングに関してはG5の時と比べて1/3の時間で終わる。
グラボの性能もG5に搭載されているものより悪いわけでも無いし、ビデオメモリも多いので外部モニタ繋いでも不満は無い。

>>443
わざわざありがとう！
うれしい情報だね。年内に新しいノートが出たら検討してみるよ。
ありがとう。

最近ipodtouchよくいじってるので
タブレット用にwebブラウザのスクロールもipodtouchみたいにペン先で弾いて動かすようにしてくれないかなあ
タブレットでweb見てると間違えてウインドウの上を弾く俺ガイル

初代MacBook（メモリ2G）にLeopardとPainterX.1をクリーンインストール。
Intuos3と外部モニタをつないで、普通に使えてるよー。
動作がかなり軽快。先丸ペンが遅延なしで追随してくる。
これはOS入れ直したせいかもしれないが。

>>446
えっ、本当に？！
G5にLepardをアーカイブしてインストールしたら起動しなかった。
インストール方法の違いかPPCとIntelの違いなのか。

>>446
マジか！
PainterX.1ダメって聞いてLeopard見送ってたけど買ってこようかな？

OSを上書きインストールするとアウト、クリーンインストールならオK＞起動しないという報告
PainterＸも一度新規インストール、ユーザー設定フォルダを作り直せば○

もしかしてX.1がダメって言ってた人はペインターの再インストールしてなかったのか･･･？

>>450
俺の場合はLeopardをアーカイブしてインストール。(Homeの設定持ち越し)
Painter Xフォルダと初期設定ファイルとユーザ設定を捨てて再インストールしたけど、
起動のスプラッシュ画面が出た直後に強制終了した。
もしかしてHomeを持ち越した事が原因なのかな。

あるいはHomeの中に隠しファイルがあって、
それが邪魔をしてるとか。

コーレルが何らかの発表してくれないと困っちゃうね
でも対応アップデート出すのは時間かかりそうだな･･･

10.5でPainter7は動いてますか？

私も7ユーザーなので、気になります。
未だにiMac G4大福使ってるから、10とか重すぎて動かないので、パソコン買い替えるまで、ペインタのバージョンアップはさせないつもりなので…

フルスクリーンで選択ツールを使うと落ちる不具合、
ひょっとしてLeopardなら出ないかも！と思って試したけど
やっぱり気持ちよく落ちた・・・

>>456
カラーマネージメントを開いても落ちない？

>>457
カラーマネージメントは普通に開けたよ。

>>458
Thx!
という事は動く動かないの差は、
Leopardがクリーンインストールか否か、
CPUがPPCかIntelかというところかな？

>>449
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193494304/l92
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193494304/l96
Leopardのアップグレードでも動いている人がいるようです。

Intelmacmini1.66Ghz
上書きインストールでPainterX.1が普通に動いてます。

intelは大丈夫っぽいのか。移行するかなぁ…

INTEL iMacにレパードインスコ、IX.5とりあえず起動は確認シマスタ
んでタイムマシーンで制作フォルダをバックアップしてみた使い勝手をレビュー。

24時間まで1時間おき、それ以降は1日おきでバックアップを作成する模様。
バックアップファイルは差分ファイルで生成するので、ハードディスクの要領はそれほど食わないです。
面白いのは過去の状態にファイルを戻せるだけではなく、現在のファイルを残しつつ、過去のファイルを現在に引っ張ってこれるので、なんちゃって連番保存みたく使えることかな。
現在のファイルをa.riffとした場合。1時間前のファイルをa01.riff。2時間前のファイルをa02.riffみたいにして拾える。
なので、途中の状態から違う方向に変えたくなった時とかには使えるかな。
まあバックアップのタイミングが大雑把な時間区切りなので、連番保存ほどの使い勝手は
無理ですけど。

タイムマシーンに指定している外付けHDDは接続解除しても問題ないので
必要な時だけHDDを付けることも出来ますね。

いじょ

>>463
なるほど、わかりやすかったです。
ここでタイムマシンの話は、他でやれって言われそうだけど
タイムマシンがあるとバックアップソフトは要らないのかもしれないね。
今は、定期的に外付けHDDに手作業で移動してて、非常に面倒だし
差分以外も上書きで保存しているので、時間もかかってる。
こんな面倒なことをしてるって情けない事だね。

>>449
( ﾟДﾟ)ｵﾗ!も
PMG5 2.3GHzにLeopardをクリーンインスコして
PainterXを新規インストールしたら立ち上がったから
続けてPainterX.1にアップグレード。
後は、キャノンスキャンのドライバ待ちかな。

うちもドライバ待ち。
Tigerの時はどれくらいで対応したっけ…

Leopardで普通に起動できたよ〜、一安心。
ちなみにMacBook Pro 2.33GHz。

俺もあとはキヤノンのスキャナードライバー待ちだな。

intelだと大丈夫なのか。とはいえ、FruitMenuを愛用している俺は
どちらにせよアップグレードは当面出来ないっぽい。
10.4が安定しすぎているので臆病になっているというのもあるが。

>>438
あれが悪さしてたのか。せっかくなので、懐かしの三角形に戻した。

ウチも上書きインストールで普通にX.1動いたよ。macpro 2.66GHz.
上書きで動かないのも環境によるのかな？

インテルMacでも最近のはOKなのか

>>465
PMG5もLeopardをクリーンインスコしたらOKなのか。

>>467
君もノートで絵を描いてるのか？
それか、ノートはサブ機か？
偉そうでごめんなさい。

>>472
お前何様のつもりだ？口の聞き方も知らんのか？
偉そうでごめんなさい。

>>471
まだ、絵を描いていないので
なんともだけれど、、、
一応、起動は確認済みで一安心ナトコ♪

>>473
まぢ、ごめん☆
生意気でごめんなさい。

OSアップデートでiMac 2.4GHzではPainter7動いてます。

なんでモスの話題がスレ違いじゃないの？だれか教えて。

荒らしが建てたスレだから

Cintiq12インチ
面白そうなおもちゃじゃん。
吉井さんのブログにレポートあった。
ttp://yoshii-blog.blogspot.com/2007/10/cintiq12.html

以前、21インチ液タブを使ったけど、合なくてやめた。
今２４インチモニターだけど、時期シネマ３０が出たら欲しいな。

MacBookPro15+30inchシネマ
これ理想。

線画を描くには良さそうなんだが、どうにもサイズが中途半端＞Cintiq 12"
お金があったら買いたいな。

>>476
>Painter7動いてます

インテルでは動くんだな、PPCではどうかな
心配だ。

>481
サンクス！
でも、うちもPPCだ…

そういえばPainter7ってTiger上だと、起動した時にパレットが一つも出現しない（手動で出す）＆スクリプトが使えないのはうちだけ？

>>482
>パレットが一つも出現しない

俺もよくそうなるよ、今やってみたらカスタムパレットは表示されてた
でも何にも表示されないことの方が多い気がするな。

9だけど、うちもツールパレット類が何も出ない事があるよ。
Tab押すと全部出てくるから困る事は無いんだけど。

Dockから起動するとパレットが表示されない率が高くなるような気がする。

ppcでXつかってるけど俺もなる＞パレット消失

今試したけど
10.5新規インストール、WACOMドライバー米国サイトの最新版使用
PPC G5 Quad でPainter7動いてます。

4と6.1とXしか使ったことないけどどのバージョンでもなることあるぞ

>>487
http://tablet.wacom.co.jp/download/down1.html
日本のも同じバージョンだよ。

今ちょうど同じバージョンになってるんだ、最新版は米国サイト
って刷り込まれてたよ

>>486
こういう小さな疑問を与えてくれるソフトだよね。
俺も気になってた。

漫画のデジタル原稿をペインターで仕上げる。
これって、実際プロの方（プロでなくても）っているのでしょうか？
実際、デジタル原稿って世間で受け入れられてるのでしょうか？
漫画の公募を見ても、インクと紙で送れって感じだし。
と、ベタな話題をふってみた。自分でも調べます。
当方、キャラ制作、イラスト制作で使ってる程度なので。

くめたとか？

でもペインターじゃないか。

>>493
ペンターでなくてもおk

PainterIX：WinXP
作業中に強制終了→ペインター自体が起動しなくなった
エラー表示は「Painter.PREファイルが開けません」
パソコン再起動かけても再インストールしても同結果　orz

解決方法のご指導お願い致したい…

スマン板違いだったorz

7以外でも、結構パレット消失してるんですね。
うちは、たぶんTigerにバージョンアップしたあたりから、出てきた症状のような気がします。

>492
トライガンの内藤先生は、最近フルデジタルに移行したらしいよ。
コミッカーズ アートスタイルvol.4より。
「マンガは半端なくデジタルに向いてるメディアだと思うんですよね」
仕様ソフト：フォトショ、ペインター、コミックスタジオ

>>492
オレの知ってるプロの週刊漫画家さんもフルデジタルで人物の線画はペインターで描いてるって言ってた。
トーンとかはフォトショとか併用。
別に公募にデジタルについて書いてなくてもそんなに気にする必要ないと思うよ、向こうもそこまで気にしてない。
漫画は絵より内容だし、絵も手法より良い絵が描けてるかだから。
あと送るんならはメディアだけで送らずちゃんと印刷したのも添えて送る。

VPC上でも結構SAIって動くもんなんだな

>>498
アドバイス、ありがとね。本来これは同人で聞くこと？
そのお知り合いの方は、コミックスタジオでなくペインターで描いてるんだ？なんかそこに興味あるな。
公募の審査員に堅い人がいて、デジタル禁止かと思ったよ。
（入選後、アシにまわしたらペンが使えなかったとかにならないようにとか？）

ペンにはみんなこだわりがあるだろうからコミスタひとつに統一されたら
そっちのほうが奇観だろう。

最近、ラインはサインペンや筆ペンの細いので描くのが好きだな。
もちろん、趣味レベルな個人的な話。

>>500
Gペンの表情のある線にこだわる編集者もいることはいるけど
そういう人でもちゃんとそれなりのクオリティの絵を描けてる人には
余程変な人でない限りデジタルにいちいち文句は言わないと思うよ。
ただ手抜きの為にデジタル使ってるようなのが見え隠れするクオリティだと
良い顔はされないだろうね。もちろん面白ければ別だけど。

印刷に出さえすれば良い、ただし仕上がりが良いのが前提条件、だしね。
俺もペン入れだけはタチカワの丸ペンだよ。
他はラフまでPainterメインになりつつあるけど。

何年か前からフルデジタル環境整備して
折々で最新環境への入れ替えもしてるんだけど
俺は結局下書きだけは紙に鉛筆の方が速いし楽だなー。

シンティック買えばそれも解決されるのかなあ。
今度出る小さい奴試しに買ってみっかな・・・。

紙に鉛筆は最強だからな。
その速さに慣れてるのならCintiqを導入しても変わらんよ。

紙＋鉛筆と比べると軽く10倍くらい速度に差がつくからなぁ………。

スキャンがもっと楽ならなぁ
なんだかんだと面倒臭い

>>508
それは大いに同意する。
最近ウォームアップレス機種などもあるから
買い替えればマシになるのかな。

でもたぶん機械使う為に作業を途中で切るっていう行為自体が
微妙にストレスなんだよな。

>509
PC立ち上げる、ソフト立ち上げる、スキャナーの電源入れる
スキャナーに紙セット、取り込む、保存

これがおわってから作業が始まるからな
しかも色塗りにしろモノクロにしろ
線画調整をやった後にというおまけ付き

面倒だよなぁ

でも、紙に鉛筆という微妙なタッチはタブ+ペインターでは出せない。
絵柄や経験にもよるんだろうけど。
俺なんてA4スキャナーなんだぜ。A3用紙をわけてスキャンしてんだぜ。めんどくせー。

スキャナーってA3になるといきなり高くなるよね。

田中達之は全部Macで直描きだそうだね

>>512
何せ、競争が無いからな。ほぼEPSON一択だし。

>>513
今は結構そういう人多いでしょ。

>>513
あれ、それ断念したんじゃかなったけ？
田中さんは、今何してるんだろう？　誰かつてで情報ないのか。
作品を出す出すと言って、消えてるよね。
久々に新作でもだして、鼓舞してくれって感じです。
それか、誰か原作付いて大作だしたらいいのに。

で、みんなA3プリンターもってるの？
リースでコピー機借りた方が安いとか？確かな儲けが必要だが。

すみません。間違えた。
誤）で、みんなA3プリンターもってるの？
正）で、みんなA3スキャナーもってるの？

>>516
キン○ーズで出力したらあまりに出来が悪かったので
CanonのA3プリンタを買った。

A3プリンタは持ってるが
A3スキャナは持ってない

つーか、A3新機種だせよ
少しは値段さげろエプ

同じくA3プリンターのみ所有です。

A3カラーコピーをリースで借りてる。

それまでもA3のスキャナ、プリンタあったけど、
プリンタがインクジェットだったから思い切って借りてみた。

仕事場だいぶ狭くなったぜorz

>515
季刊Sに連載してた気がする。
ページ数は少ないけど。
ttp://www.asukashinsha.co.jp/s/

>>522
厳しい事をいうと、ストーリーが作れないと
ただの描き込み系のうまいイラストレータに過ぎないよね。それもSレベルの。
どこに価値を置くかによるけど、あの画力で中身のある漫画をコンスタントに描ければ
それこそ、天才。

<trash>
画力って難しいやな。聖書せず書き込んでもいない富樫が、
構成力と説明に必要充分なラクガキで十分売れてたり評価されたりしてると背中痒くなる
手抜き画力は大したもんなんだろうけどねえ
</trash>

<trash>
画力と漫画力は別物だと思うの私
それをごっちゃにしてると笑われますわよ
ちなみに冨樫は本気で描けば上手い部類に入ると個人的には思っておりますの
</trash>

<trash>
冨樫は確かにプロとしてどうかと問われる部分があるが
江口寿史と萩原一至の二人の御大の伝説を経験した身だから
今更冨樫ごときの遅筆は可愛いものよ

あれだけ少ない線で描いてあっても
ゴチャゴチャ描いてある漫画より躍動感があって説得力があるから困る
</trash>

<trash>
メジャー雑誌の遅筆はともかくエロ雑誌の遅筆って最低なんだろうかな
新貝田鉄也朗が心の師なんだ俺
</trash>

<trash>
エロ雑誌の遅筆が最低かどうかの前に
それで収入大丈夫なのか？という疑問が･･･
</trash>

<Patrash>
なんだか眠くなって来たよ・・・
</Patrash>

気分悪い

>>526
<trash>
線の多さと躍動感は大して関係無いよと作オタが言ってみるテスト
</trash>

で　Leopard対応はＸ.5かい？XIかい？

>>532
http://miyahan.com/me/report/computer/071026_MacOSX_Leopard/
LeopardやPainterのインストール状況によって動作したりしなかったりする。
Xは現在Leopard対応アップデータを製作中らしい。

painter8、PPCじゃLeopardで動いてるよ。intel　Mac miniでは動かない。

色々試したけど結局シンプルな初代クラシックが一番使いやすくて買い換えを躊躇してしまう

おいらのMacbook、アップデートインスコじゃあX.1がとりあえず動いてるよ。

iMac C2D、LeopardクリーンインストールでX.1特に問題なし。

>>535
X.1でClassic 1のブラシを取り込んでカスタマイズして使ってるよ。馴染むんで。
テクスチャは7の頃のものにしてる。

>>534
Painter8、MacBook、Leopardで動きました・。

早くレオ入り新機種を買って
現行G4機をver6専用機にしたいものだ

G3・G4問わず、Classic環境が動くマシンを使っている人は大切に扱ってね…


iBookG3が天寿を全う、修理の見積もりは実費+α。
OS9.1＆Painter6→Tiger＆Mac Book+PainterXを前に今日も途方に暮れている。

MacBookってどうなの？
俺も持ってるけど、使ってない。寝室マシンと化してる。
メインはG5 2D+Xで描いてる。（デュアルモニター）
もしかして、、MacBookの方が快適？w

クラシック環境ってさすがにもういらなくないか？

印刷するときと、スキャンするときにいるなあ
だってクラシックの方が速いんだもん

>>543
まじで？機材何？
うちのはプリンタ（PIXUS9900i）もスキャナ（GT-X750）も微妙なやつだが
これもクラシック経由にしたら速いかね？

>544
543じゃないけど、うちの環境（プリンタ：ブラザーとHP/スキャナ：エプソン）も
Classic・OS9.2.2の方が速いし、ドライバのオプションが多く使える。

特にプリンター、ブラザーは両面印刷　HPは100％黒インク印刷とカラーカートリッジ
なしの状態でもプリント可というのが大きい（OSX版ドライバだと中身の入ったカラー
カートリッジがささってないとプリントできない、100％黒インク印字も出来ない）

スキャナES8500、プリンタLBP-1810とLP-8000C
のネットワーク接続
350dpiぐらいならまだスキャンの速度は許容範囲なんだけど
最も頻繁に使う600dpi B4だとクラシック環境でスキャンした方が
2倍位速いんだよ…orz

プリントは1200dpiのモノクロ刷ったりすると、クラシックの方が
3倍位速い、あと大量印刷の時のスピードも圧倒的にクラッシク
の方が速いな

Page Setupの設定でデフォルトに設定した設定を反映しないのは
どうもPohtoshop7のせいみたいだけど（Painterだとちゃんと反映してるし）

なあるほどおあああ。G4AGPをアクセラレーターを挿さずに
ノーマルで大事にしようか。でもMacProを買う予算が・・・

>546
マジでか？！
スキャンがそんな速いとは知らんかった
ちょっとOS9に戻して来る

スキャンする為に、一旦席からはなれる時点でめんどう。

もう生きていくのがめん（ry

机の横に置いとけば良い

スキャナの上で描いたら？
その気になればトレース台にもなるし。

Macの横にスキャナ穴みたいなのがあればいいのに。紙を飲み込んでスキャン。

>>553
解像度等設定・読み込み・指定場所に保存・デスクトップに展開までを、
せめてファクス送る程度の手間で完結させて欲しいよな。

>>554
スキャン→保存→メールに添付→発射
がめんどくさくて、未だにFAX多用してる。

高いコピー機やFAXみたいに
スキャナも自動取り込みできりゃいいんだけどな

スキャン機能付きトレス台を出してくれればいいのに

>>553
こらこらw

>557
つ液晶タブレット

液タブは、変な地場を感じるんだが、、、、
なんか嫌な汗をかいてるというか、、、
そんことね？

しょこたん逃げてー

ギザリンゴ酢

Essentials4の体験版を10.5で試したら起動すらしなかったのだが、
10.5.1にバージョンアップしたらなぜか起動して普通に動く不思議。

今、G５2GDで10を使ってるんだけど、レパ入れても問題ないかな？
バックアップも無しで上書きインスコを考えてます。

>>564
http://miyahan.com/me/report/computer/071026_MacOSX_Leopard/
>Painter X , Painter X.1（OSクリーンインストール＋新規インストールで動作するとのこと）
と書かれているけど。

Painterを起動する時にシフト押しっぱ初期化でイケるんじゃない？
ブラシとか自分でバックアップしてな

>>564
アップデートインスコでそのままX使ってるけど特に問題なし。ただしMacbook。
環境によって差が激しいみたい。バックアップはさすがにしておくことをお勧めする。

バックアップってHDDすべてのこと？それはするに越した事ないけど、、、
ペインターの情報なら、ほぼでフォで使用だから必要ないんだけど
みんなどうしてた？G5ユーザーさんいますか？
intelMac は、あまり心配ないみたいね。

>>568
Painterのユーザ設定ファイルの事だよ。
色々カスタマイズしている人はバックアップは必須。

>>569
なるほど。
うちはほんとカスタマイズしてない、、なんか損してる気分w
ありがとね。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←Mac

ユーザー/ライブラリ/Application Support/Corel/Painter X

をバックアップしておけば良いのかな。
ブラシとか、Classicから7まで色々なバージョンのバリアントをカスタマイズして
ごっちゃになっているから、もう再現できないんだよなあ。

質問です。
Mac miniで、ペインタXはきついでしょうか？

>>573
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1152796555406
Painter X 無料体験版を試してみたら？

inteliMac、レオパでエッセンシャル３動かしてるけど
アクティビティモニタで見るとこのソフトだけPowerPCになってる
これはネイティブで動いてないってこと？

>>574
すいません。まだmini購入検討中なんです。

>>575
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1152105062674
※Intel Macへの対応について
テスト上 Intel Mac でも Rosetta を通しての使用は可能の模様ですが、
現時点では Intel ベースの Mac 対応ソフトとは言えません。

NEW ユニバーサル バイナリのサポート: Corel Painter Essentials 4 の Mac OS バージョンは、Intel または PowerPC プロセッサ用に最適化されています

ｻﾝｸｽｺ
エッセンシャルうんこすぐるなあ

>>579
そういう問題じゃないだろう･･･

研究室の机に置いといた5.5web editionのCD-ROM、勝手に持って行ったの誰じゅぁぁああぁあああぁぁ

わりぃ＞＜

>>580
いや、ブラシの数とかも酷すぎるわけで

エセは初心者向けだし

>>573
とりあえずメモリだけ十分積んでおけば大丈夫じゃない？OSが結構メモリ使うし。
CPU自体は遅くないんだし、グラボの性能低くてもそんなに影響なさそうだけどね。

G５ユーザーです。レオでX動きますか？

>>586
http://miyahan.com/me/report/computer/071026_MacOSX_Leopard/

なんだか大変そうだね。

intelMac mini　LeopardにXを新たにインストールしてみるとなぜかパレットの文字が文字化けして使い物にならないんだよね。
だけど別のアカウントでXを開くと普通に表示されるからまだ救われるんだけど。
何とかならないかな

そういうときはフォントパネルで何かフォントを停止させてないか、疑ってみては?

>>590
停止させているフォントはなかったよ。
でも、ありがとう。

ショートカット用に新しいアップルのワイヤレスキーボード買ったら
Bluetoothつけてなかったの思い出してヘコんだ、、。
それはともかく後付け内蔵Bluetoothはないってなんだよ！
、、、まあ探して見つかったけどちょっとアップルにイラっときた。

>>592の不注意な上にスレ違い。

C2D 2.16Ghz メモリ2GBでも
4000*4000位で描くとキャンバスのみでも重すぎて作業にならんのだけど
コレが普通なんでしょうか…メモリで解決するなら買って来ようと思う。

Core 2 Duoでもアクティビティモニタ見てると片方しか使ってないんだよな…

>>594
それノート？

>>595
いえ、iMacですが…

つーか解像度いくつよ？

4000×4000px位って書いてあるやん

ブラシゴーストとアンチエイリアスのオフ、
ブラシの密度を若干上げる事で軽くなる。
最速のCPUでも重いブラシもあるけどね。

>>598
? ペインターとかでキャンパスサイズって言ったら幅×高さ×解像度で言ってくれないと
データの大きさが分からなくない？
4000×4000pxだけでデータサイズ分かるなら自分の勉強不足の落ち度なので申し訳ないと思うけど。

pxで示してあるんだからわかるでしょ

>>601
あ、そうかすげー勘違いしてたわ。スマソ。

>>600
ピクセル数=データの大きさだよ
画像の重さを決定するのはキャンバスの総ピクセル数であり、この場合は解像度の情報は必要ない
簡単に説明すると解像度とピクセル数の関係性は下のようになる(あくまで関係としてのイコールだよ)

縦(mm) ×横(mm) ×解像度 = 縦ピクセル数 × 横ピクセル数

例えば
A4 210×297mm 300dpi = 縦3508pixel 横2480pixelということであり
A2 420×594mm 150dpi = 縦3508pixel 横2480pixelということでもある
仮に>>594の出した情報が『縦210mm 横297mm(A4)で描くと重い』とだけ言ってたら
解像度がわからないので計算できず、総ピクセル数が分からず情報不足ってことになるわけだ
参考サイト↓
http://www.a-ain.net/2click/pc/pc_082siryo_yosi.html

Oh! No! 解決済みじゃないか！orz

>>603
時間差でオレの為にわざわざ丁寧にレクチャーさせてしまってごめんよ、ありがとう。

ちなみに>>594くらいの大きさだと描いてくにつれて重いブラシはどうしても
すんなりついて来なくなるのは仕方ないと思う。
密度軽くするか元から軽いブラシ使うしかないかもね。

>>605
俺がおせっかいで書き込んだだけなので気にしないでOKさ
ペインターはブラシによって重さが全然変わるもんね
ただ、>>594のマシンスペックならば本来なら余裕ですいすい描けると思うんだけど
なんか他に遅くなってる原因があるのかもね

書き方が至らず混乱させてしまって申し訳ない。
4000*4000sqmmかも知れないもんね。お察しの通りpxです。

ブラシストローク毎にCPUが片方100%になって
10秒ぐらいレインボーが回るんよねぇ…アンドゥも同じ


指摘頂いた方法、色々試してみます。
ただ、ブラシゴーストとアンチエイリアスは元々切ってあってこれですので…
ブラシを考えるしか無いのかなぁ

>>607
それは明らかにおかしい
使ってるペインターのバージョン書いてないからわからんが
Shift押しながら起動して、まず初期化してみたらどうだろう

油彩とかの重いブラシを密度最大近くで使うとそういった風になるが
どのブラシでやってもそうなの？
重いブラシで密度0.0とかならその現象はデフォだよ。

>>607
どんなブラシを使ってますか？

ほぼ同じスペックだが、虹が出るほどのブラシってのはなかなかないな。
下の色を引きずるタイプや、毛先がやたら細かいタイプのブラシは
Core2 Extremeでも重そうだが、エアブラシとかティントでも
そうなるなら明らかに異常。

Essentials 4のアップデートが出たわけですが
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1196400876288
Quick Look のサポート
Macintosh OS X 10.5 Leopard の 「クイックルック」 機能を使用して、
Corel Painter Essentials で保存した RIFF ファイルのコンテンツを表示できるようになりました。

ってフルバージョンでも対応してよ！

Painter XIをお待ち下さい


と、コーレルなら言いそうだから困る

CG板で面白そうなMacOSX専用ペイントソフトがあがってたのであげ
…ArtRageに水彩ぽい不透明ブラシがない事に不満がある人向け、か？
ttp://www.atebits.com/scribbles.html
ttp://www.atebits.com/videos.html

>>614
さっき使ってみたけど結構いいね。
UIが面白い。
子供向けのシンプルなソフトという事みたいだ。

このUIはタブレット向けなんじゃないかな
ツールパレットで狭くならないのが非常に(・∀・)ｲｲ!!

>614のムービー
1600％ズームが一発で効くのがすげぇ、というかこれひょっとして
Expressionの様なピクセル描写に見せかけたドローソフトだったりする？

Turtles all the way downのビデオみたいにもの凄くでかい絵を描けるのかな
大抵こういうフリーソフトって、印刷解像度でドキュメント作ると無茶苦茶重くなるんだけど。
>>617さんの言う様に、実はドローソフトなのかな、ちょっと試してみる。

俺のパンサーたんじゃ動かんのか…

やっぱりドロー系見たいですね、書き出しの時に
その時点で見てる画面の範囲が書き出されるみたいだけど
解像度を設定出来ないので72dpiのものしか書き出
せないのが残念、レジストすると出来るようになるのかな?

>620
レジストしてご覧。そしてガンガン描いてフォーラムに投下して、要望をあげようぜ。
使い方をちょいと工夫すれば、SAIに勝てるとは言わないけど廉価Flashクローン
ソフト＋旧Painter水彩タッチ再現ソフト死滅状態のMac環境に久々のブレイク
スルーが来る予感。

取り敢えず「UIやカスタムブラシ・ストロークのエディットなど強化した大人向けProを
是非！今後の発展に期待している」とレジ決済画面のメッセージ欄にかきこんできた。

応援するつもりでレジストしておくのもアリだな。

CG板にScribblesスレ建てようかと思ったんだけど、Mac専用ソフトだからなぁ…
こっちで建てた方がいいだろうか。ペインタースレで続けるのもスレ違いだし。

Windows専用ソフトのSAIのスレとかがあるんだったら別にいんでねーの？

>623
立てようとしたが無理だった

【落書き】Scribbles【上等】
ttp://www.atebits.com/scribbles.html

海外産・子供向けMacOS 10.4/5専用ドローソフト。
共有ギャラリー機能で手軽に共有ブログへ投稿できます。
・OSXのCoreImage技術を利用したドロー描画、無制限キャンバス
・ドローソフトでありながら油彩タッチを表現
・一瞬で更新される最大1600％表示機能
・アナログライクなブラシツール（バケツ・選択範囲ツールは未実装）
・$19.95のシェアウェアながら、Demoモードでも大部分の機能が使えます
（レジスト後の書き出し対応フォーマット：BMP,GIF,JPEG,PDF,PICT,PNG,TIFF）

>>625
立てた

【落書き】Scribbles【上等】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1197943881/

imacg5 2Gでブラシ替える度にくるくる虹色がまわるけど、こんなもん？
ブラシサイズも小さいし普通に鉛筆とかデジタル水彩なんだけど。

>>627
そんな訳ない。
Painterをインストールし直した方がいい。

レスありがとう。立ち上げなおしたら少しはまともになったけど、まだちょっと引っかかるなぁ。
なんかのキャッシュがたまりすぎるとなっちゃうのかな。

試用版使ってるんだけど、再インスコはできないよね……。

>>629
試用版はPainter X？
メモリはどれぐらい積んでる？

試用版Xでメモリ2ギガで350dpiでA4サイズで書いてます。
バックグラウンドで機能拡張のたぐいが色々動いてます。
インティオス2使用です。

再起動後、我慢できる程度には描ける様になったんで、だいじょうぶっす！ありがとうございます。

A4 200dpiでレイヤー20くらい積むと動きが鈍くなるが、
レインボーは出ないな。intel iMac / 2GB RAMだが。

フェルトのペン先を使ってるんだが、すぐにすり減る。
代用ってないのかな？そもそも使ってる人って少数？
5本1000円はちと辛い。

タブレットの替芯のこと?
POMの丸棒でちょうどいいのが売ってればなぁ。

爪楊枝を削る

文房具屋で竹ひご買って削って突き刺す
竹はいいぞ、磨耗しにくいから。（読み取り面が傷つかないか不安だけど）

シートに普通紙かぶせて滑らなくすればokok

>>634
説明不足で申し訳ない、そうです。
確か昔、コピックの芯で一回試したんだよね。
爪楊枝も過去に試したかも。多分今ひとつだったような。
>>635さん、実際やってますか？
もし、試されてるならどうです？
さっき、新しいフェルトを一本見つけたんだよね。
注文して年内に届くかな。やばいな。
昔みたいに、シートの方で工夫するしかないかな？

せめて１００本２００円とか割安にして欲しいよね。

100本、2000円の間違い↑w

俺はやったことないんだけど、昔誰かがやってるっていうのを
読んだことがる、タブレットに原稿用紙敷くと
具合がいいんだけど芯がすぐ減るのでーっていうことで。

減るよね。

プラスチック軸の赤ちゃん綿棒がオススメ。
純正品より細いからセロテープを巻いて調整。

折れないし減らない。

皆筆圧強いんだな。
俺はフェルト芯にコピー用紙ひいて１日8時間は描いているけど
芯2ヶ月は持つけどな…。

リアル系の髪の毛がペインターとタブレットで描ける奴って凄いよね

それはコツ次第でアプリは関係無いんじゃねぇの？

リアル系の髪ってのもよくわからんが、エアブラシで調子をつけて
ティントかパステルで細かく描き込めばいいんでないの？

>>645,646
確かにコツしだいなんだけど、自分が言いたかったのは紙と鉛筆だと流れる様に手首と腕を使って
さらっと長い毛が描けるんだけど、タブレットだと、、、不慣れで表現しずらい感じです。

>>643
凄いですね。それはかなり柔らかなタッチじゃないですか？
いや、むしろ紙をしく事により摩擦がましてかえって低い筆圧でいいのかも。

>>642
綿棒って使えるかも。
ちょっと薬局行ったとき見てみる。

それはタブレットに不慣れなだけであって
Painterは関係無いじゃん、むしろキャンバス
が自由に回せるから描きやすいというべきでしょう。

>>647
タブレットの種類とサイズは？
廉価版のA5じゃないよな？

>>648
おっしゃる通りです、、ははー_orz

>>649
631Wだす。

むしろPhotoshopで描ける方が凄い、と思ってしまう

Photshopで個性的にアナログチックに描ける奴とか、、、いたっけ？

Photoshopでアナログっぽくするのはそんなに難しくない。Ver.7以降なら。

ただ、疲れるんだよ。

プリンター━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

エセのquicklook pluginってXには対応させられんのだろうか……
待ってる……俺は待ってる……

X.5で対応するのを期待汁　あけおめ

test

>>656
期待したいねえ。。。
ついでにオペの現場みたいに「3番・ティントブラシ」とかpainter（mac?）に向かっていうと
サッと切り替わる対話式アプリケーションに進化してくれ。パレットインターフェースは
もうどうでもいいから。

>>658
>対話式アプリケーション
そっちの方が面倒。

ジェスチャで切り替えられるといいと思うなー

カスタムパレットの自由度を上げてくれればそれでいい。
アイコンだけでなく、Photoshopのツールプリセットみたいに
文字だけリスト表示できるようにしたりとか。

>>658
つショートカット

そうか…　みんな結構、堅実派なのね。

作画中に喋ると意外と集中力を阻害されるような気もするな。

え。オレよく歌いながら描いてるけど・・・。

歌を聴きながら、ならよくあるが、歌いながら、というのはあまり聞かないな。

今度、試してみるか…。

絵描き歌だろう。たぶん。

一万円と二千円くれたら
あっいっしってっるー

ってノリノリで歌いながら作業してたら
妻が120円と「静かにして」っていうメモをそっと置いてった。

>>668
奥さんGJw

でも俺も唄いながら描く。ノリノリ。
多分他人から見たらドン引き間違いなし。

手癖で好き放題描くなら大丈夫だけど、考えながら歌いつつ描画はちょっとしんどいな

俺は構図考えたり下描きするときは無音じゃないとだめだ
ペン入れしたり、清書したり、色塗るときは音楽かかってる方が
調子いいな。
あ、歌は歌わないやw自分の音痴ぶりが大嫌いだしw

自分の声が外れてるって気づける場合には
音痴は矯正可能らしいぞ

ttp://store.e-frontier.com/us/user/poser_7_painter_x_bundle_product_35987
メタクリ仲間が再び一つになりましたセール
PainterＸとPoser7を US $678.99→US $399.99で投げ売りしますってさ。


PoserはAquazoneとともにＭ＄ファミリーのスミスマイクロへ売却されたというのに
…買う人いるのかね…。

へえ安いね　妙な戦略に感じるけど
Poserはフィギュア売りで儲かるからとかかね

Parallels+Win2000でPainter5使ったら、速すぎて笑った。
しかし、昔は「作成」とかよくやってたなあ。

PainterXのアップデート後のバージョン表記は10.1.052ですかね？
アップデートし忘れたかと思いPainterXSP1Update.dmgを当ててるんだけど、
KodakCMSの所でアップデートのインストーラーが止まってしまうんだ。

>>676
>PainterXのアップデート後のバージョン表記は10.1.052ですかね？
それで合ってるよ。

おお、ありがとう。

クラシックで6を正常に動かせるものですか？

Tiger環境のクラシックでPainter6のNetPainterだって使えますぜ＠英語版6.1。
日本語版はブラシを切り替える度に一度マウスで描画しないとタブレットのペン先座標が狂う。
日本語版6.1アップデータはWindows版ならCG板の有志が改造して対応させたんだけど、
Mac版はあの小憎らしいインストーラのせいでアップデータのデータフォークさえ抽出できない。

ADSLや光回線・無線LANだとブロードバンドルータのポート設定が面倒だけど。

実は雑誌に掲載されたMacの6.1の日本語化をヒントに
Winの6.1日本語版が作られたわけなんですけどね

なついな

でも実際に6.1英語版パッチを日本語化させた香具師はいない罠

>>683
Mac版6.1なら一部英語化したなー
面倒くさくなって途中でやめたけど

MAC Proで
X動かすとサクサクですか？

新しいのポチりたい衝動に
でももう半年待つんだ！という心の声もする

>>685
Apple StoreのMacにPainter Xがインストールされてたから
行って確認してみたら？

>>686
銀座だっけ？嬉しい計らいだよね！誰の仕業？

>>687
俺はFukuoka Tenjinで確認したけど、
どこのApple Storeでもインストールされてると思うよ。
Adobe CS3もインストールされてたし。

>>685
Core2DuoのiMacでも余裕でサクサク。

でもアクリルとかはサイズでかくすると遅れが出る。

サクサクですか(･∀･)
そろそろクイックシルバーから卒業しても
いい頃合いかと思ってるので勢いつきました
ポチってくるぜ！

G4 QuickSilverからなら異次元の速さだろうよ。
WinPCでいえばPenIIIクラスだし。

俺はG4 MDDからintel iMacに移行したが、一番嬉しかったのは静穏性だな。
動作が機敏になったのも嬉しいが、静かなおかげで実に塗りがはかどる。

おれもG4 MDD使っててMBP 2.4 GHzメモリフル搭載を買いました。
すごく快適になった。>>691同じく静かになったのが何より嬉しい。

IntelMacはやっぱりスクラッチボードの滑らかさ100%に上げた奴なんかもサクサクですか？
よく使うサイズは3.0未満くらいなんですが…

やってみたけど、遅れが出るね。
90%くらいまでなら、サイズが300とかでもリアルタイムで追随してくるけど。

>>693
俺もさっき試してみたけど100%は無理だ。
というか100%にする必要ある？

>>694-695
ご親切にどうもありがとうございます。

無理ですか…。
100%を使うのはかなり長い髪を描く時くらいなんですが、
うーむ、これに関しては何故か自分のG4&Painter9.5と大差ない印象ですね…
他は異次元の速さなんでしょうけど、何故これだけ…？

パラレルズで6動かせるかな？

>>696
>無理ですか…。

俺はあの遅れがかえって長い曲線とか描くのに
いい感じなんだけどな。

Painterのカラーマネジメントにある「Internal sRGB」ってのは
KODAKのやつなのな。米国では主流なのだろうか。
標準のsRGBはアドレス付きのやつでいいのかね。
Photoshopはそれで問題なくsRGBとして認識してくれるようだが。

>>697
5ならとりあえず動いた。

さて、誰か Airをメインマシンとする無謀？ものはいないかね？

Photoshopと違ってPainterはブラシストロークの度に
仮想メモリに書き込む訳じゃないから案外使えるかも。
メモリが2GBしか積めないから、Painterだけ動かすとかの
メモリ節約術は必要だろうけど。

ディスプレイが狭いので、外部モニタは必須だと思うな

保存は外付けHDの方が速いだろうから、タブレットと併用
するためにハブが必要だけど、こうやってワイヤーに縛られて行くと
Airのワイヤーに縛られない身軽さってコンセプトが無意味
になっていくし、このコンセプトが無意味になるとAir使う
理由も無くなる気がするなあ。

やはり、液タブMacしかあるまい。
iPod touchはその布石だったのだ。

布石？
捨て石だろ

wacomワイヤレスintuos出さねーかなー

Airはやはり非現実。
だけど、次期MBPが出たらタワーから乗り換えようかなと思ってます。
今のMBPでも絵描きレベルなら結構いい感じらしいので。

>>703
捨て石にアップグレード有料化。哀しいよね。

>>704
厳しいんじゃないか？
それよか、ワイドでもう少し大きめのタイプを出して欲しい。

bluetoothのFAVO出てたよな、使い勝手どうだったんだろ。
やっぱBTマウスみたいに微妙に反応悪くなるんかいね

>>705
つPTZ-1231W

>>706
うちにそれあるぞ。
併用してるintuos3はA5ワイドのやつ。

意外と遅延は起こらない。
追随性云々はパソコンスペックが及ぼす影響のほうが絶大過ぎて
青葉だからどうこうってのは俺は感じない。

だがそんな事はおいといて無線ファーボはあんまいい商品とは言えん気がする。

ステ6の動画見ながら描くのはしんどいな。

ちょっと失礼
フォトショの透明度 50% 標準ブラシみたいなのって、ペインターにないの？
どの筆も透明度 50% にしても全然透明にならんのだけど。

>>710
フォトショと同じ筆は無いんだなーこれが
アーティストオイルが一番近いと思うけどね

いや、ティントかエアブラシだろ、近いのは。
アーティストオイルなんて一番Painterらしいというか、
Photoshopからかけ離れているような。

というか俺、釣られた？

>>712
言葉が足りなかった
下の色を引きずらない&筆先を調整したアーティストオイルが一番フォトショの標準ブラシに近い
すぐ釣り扱いして思考停止するのがYouの悪い癖だぞ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080124234422.png

確かにペインターってペンを離すまで均一の透明度で塗る方法がないよね
こういうフォトショみたいなペンも欲しい

つくれないの？

>715
一時期色々試したけど、結局作れなかった

ペインターとフォトショでは不透明度の概念が違って
ペインターではペンの軌跡が重なるとどんどん色が濃くなってくけど
フォトショだとペンを離すまでは一定の透明度を維持してくれる

そらまぁフォトショップは本来写真屋ですし。

>>707
お好み焼きが焼けどそうだね。
これは、ちょっとでかすぎなのよ。

そっちがこっちの領域に入ってくるんなら
こっちもそっちの領域に入ってくぞ的なガチンコ戦争になったら
負けた方は確実に衰退するからなー
はっきり言ってペインターが負ける可能性の方がはるかに高いし
得手不得手があるってことで妥協しといた方がいいよ

ペインターでレイヤーがブンバブンバ使えたら、それはそれでとても嬉しい

しかし、いい加減pngファイルの読み込みに対応してくれんかなぁ…。

>>721
ここに書かないでCorelにメールした方がいいよ。

質問いいでしょうか？
今９を使ってるのですが、これってPhotoshopでいう所の「クリッピングマスクを作成」もしくは
「下のレイヤーとグループ化」みたいな機能はないんでしょうか？
もし他のバージョンでできるようならアップグレードも検討するのですが…
ご存知の方お願いします。

>>723
レイヤーのグループ化は出来るけど、クリッピングマスクを作成はできない。

予めレイヤーマスクを用意しとくくらいしかないかな。
でも何かレイヤーマスク使ったレイヤーを高解像度で重ねると異様に重いんだよな。

>>724,725
出来ないんですね…これで諦めがつきました。
どうもありがとうございました！

age

sai有料化か。

MacBookでは、Painter Xは苦しいでしょうか？

>>729
処理能力は十分
別に大きいモニタは欲しい

>>730
サンクス

OSXてにX使用。
解像度を上げたとき、キャンバスのサイズもそれに比例してあがらないのでしょうか？

例）低解像度で描いてるバックの掠れ感を、キャンバスの解像度上げた時もそのまま大きくなって欲しい。

>>732
ブラシとテクスチャのサイズを大きくしたら？

低解像度で掠れさせておいて、最後の仕上げのときに高解像度にする

とか

低解像度で描いてスクリプト記録、高解像度キャンバスで再生するのが一番だろ
レイヤーの数が増えてくると失敗することもあるけど。

失敗したらどうするの？

>>733
テクスチャーのサイズって大きくできました？
でも、確かブラシのサイズは大きくして効果はなかったような記憶があります。
というのは、ブラシサイズを上げて、筆の毛の太さも上げないと意味ないかも。
使用では毛の太さは変わらなかったのでは？

>>734
うーん、、それではドットあれが発生するのでは？？

>>735
それって、高解像度のキャンバスに反応して同じでは？

以上、まだ実験せずにレスしました。

>>737
>ドットあれが発生するのでは？？

2値線みたいにくっきりしたもんじゃなくて、もとから
ブラシはぼけてるんだからほとんど分からないと思うよ
72dpiを350dpiとか無茶な拡大しなければ。

あとテクスチャのサイズは400%まで拡大出来るよ。

>>738
ありがとうございます。
テクスチャの拡大出来ました。

さーて、モスドでもいくか。

らしいな。
っていうかモス持ち出すこと自体が懐かしいな。

左手用にワイヤレスキーボード買ったんだけど小さいうえに使いやすい。
もうずっとこれで描けそう。

キーボードで絵って描けるのか。
トラックパッドで描く猛者の話は耳にしたが。

余程察する能力がなくマジレスなのか
相当なひねくれ者の挙げ足取りなのか
ショートカットを知らない初心者なのか

福嶋純一だな
トラックボールの人

MacでCintiq使いたいのだけど、1600*1200フルカラーの出る機種って、やっぱりMac Proでしょうか？できればMacBookの外部出力ですませたいです。

>>746
Intel以降の機種ならどれでも大丈夫だけど
MBならMiniDVI-DVI(orVGA)アダプタが別途必要

>>747
サンクス

イラストの講座動画を見てたんですけど、そこでびっくりしたのが
ラフ画から一気に綺麗な線画に一瞬でなったことなんですけど、どうやるのですか？

>>749
それって編集で線画をクリーンナップする過程をすっとばしただけじゃないのか？

料理番組の「（数時間かかる下ごしらえの）できあがったものがこちらです」と同じ事
＞ラフ画から一気にきれいな線画へ

あ、なるほどwwありがとうございます

G5 2GDから新型MBP（松）に乗り換えようか検討中。
外部モニター24インチで作業するつもり。
悩みますね。

24インチならMBでよくない？

>>754
好きな方でいいじゃない。

intelmacにしとき

>>754
MBは、持ってるよ。G５ 2GDより火力だと決めつけて使ってない。
もしかして、MB2Gの方が上？

C2DとPowerPCは比べにくいが、ユニバアプリではぎょっとするかもね
MBで使うとなるとIO/メモリ周りが最初にボトルネックになるだろう
MBにフルメモリ積んだ場合、HDDをFW/USB2上で叩くとかろうじて上になったりもするかもしれない
メモリはありすぎてもなかなか使い切ってくれないものだから難しいところ

MBPにすると、Leopald以降で採用踏み切られたLLVM絡みで、GPUがヘボすぎるとexpose時の滑らかさとかで如実な差が出る。なんか3DやるならMBP推奨だな
でも実のところ、PainterではMBにUXGA繋いだところで差が感じられない。
恩恵あるとしたら、DockやDashboardあたりかもな

総論としては、とっても比較しにくい水準です
言える事があるとすれば、電力効率ではG5はC2D比では超糞ってことくらい。
（無論Pentium4世代のIntelは更に糞だからIntel至上主義で考えたらコケる

>>758
ありがとうございます。
>HDDをFW/USB2上で叩く
たぶんこれはしないな、、、

>GPUがヘボすぎるとexpose時の滑らかさとかで如実な差が出る。
なるほど、自分もこのあたり気になってました。

>電力効率ではG5はC2D比では超糞ってことくらい。
G5を一日つけっぱなんですが、ノートにかえれば月にどれくらいかわるんだろう。

消費電力の差が200Wぐらいだから、
月500時間使ってるとして1000〜2000円ぐらいかな？

>>760
月500時間CPUをフルパワーで使ってるの？

上、インテルと張り合えるPPCなんてG5 Quadでかろうじて
対等ぐらい。

>>761
アイドル時で100W、フルで300〜400Wぐらい違う

G5 QuadはMBP2.4GHzより体感でだいぶ遅いよ
Xeon MacProとは比べるまでもなくG5 Quadが激遅

>>764
よし買うかな。今回、筐体のデザインが変わらなかったので躊躇してたんだけど。
G５からMBPへ乗り換えるか。ノートで絵を描く時代か。

>>764
>体感でだいぶ遅いよ
インテルが速いのはアプリの起動ぐらいで、実際に絵を描く処理だと
結局クロック数分程度の差しかないのが実情。

Xのブラシの設定について詳しく解説されてるサイト、書籍ってある？
いまいち弄っててもわからない

>765
メモリ4Gぽっちで大丈夫か？
趣味や同人目的の運用でも、CS3＋Painter同時立ち上げ作業となると相当重いぞ。
仮想メモリ領域もガンガン喰うから外付けのHDDも欲しくなるし…

同時に立ち上げなければ良いのでわ。

>>768
４Gあれば十分じゃないですか？
ちなみに768さんはどれくらい積んでますか？
もしかして、今1.5Gで作業してる私って世間知らずかもしれない。
重いけど、こんなもんと思ってた。

>>768
同時に立ち上げて同じファイルを同時に作業するのか？

ソフトを同時に立ち上げて作業したいときもあるね。
同じファイルは同時に立ち上げて作業できないでしょ？片一方を保存して閉じないと。

俺はMBP　メモリ3GでPhotoshopCS3と併用しても大丈夫だけどな。

Painter XIはまだかね

過去のバージョンの発売日が

Painter IX　2005年 3月 4日
Painter X　2007年 4月13日

だから、来年の3〜4月頃かな。

Pencil
　ttp://www.les-stooges.org/pascal/pencil/index.php?id=Home

　ラスタ画像とベクタ画像の両方を同時に扱える。Win・Mac・LinuxマルチOS対応フリーウェア
　Macでも使える。強いて言うならExpression のアニメ対応強化版。swfも書き出せる。
　ToonBoomやAnimeStudio（元Moho）が好きだった人には懐かしいかも。
　Pencilブラシの描き心地がPainterに近い

おおー、動作も軽いですね（MacBook初代2GHz、2GB）
適当にイジりながら他力本願で日本語リソースが出来るのを待ちたいです
Pixelmaorはブラシがちと重いしなぁ
しかしお絵描き系のスレはここ以外は気づいたら落ちてますね

実質、Macで絵を描くと言えばペインターかフォトショップのどちらかだから
それ以外のスレに人が集まらないのはしゃーない
誰かがSAIみたいに、お絵描きに特化したソフトを作ろうと思ってくれてもいいもんだけど

ならば、 X.5はまだかね

>778
わんぱくペイント・openCanvas（1.1オリジナル）・コミワクの作者が
Windows用お絵かき特化ソフトmdiappのOSX移植に取りかかってる。
実現の暁には１ライセンスでWin・Win mobile・Macの３OS対応版が
使えるようになるらしい

Mac版（OSX）のコンパイルができ次第β版公開予定
ttp://www.nattou.org/mdiapp/
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/ryocotan/20080315/20080315210128.png

国産ペイントソフト独特の「水彩ブラシ」がMacOSXで使えるだけでも大歓迎だ。

saiの筆ブラシみたいなブラシってございます？

Painterのブラシをカスタマイズしてストローク補正を最適化すれば、それなりに。

Boot CampでXP環境入れたときに「噂のSAIとはどんなものかな」と試用してみたけど、
補正が強力すぎるというか、確かに誰でも綺麗なストロークが描けるかわりに若干の
ブレや筆圧・筆の走りによる強弱といった「個性」がなくなってしまうツールだなと思った。
批判しているワケじゃなくて、自分の好みや描き方にはあってなかった。

世界に存在する全画材(メーカー別等完全に網羅)をシュミレートしたペインターの登場には後100年はかかるか………

そんな文化財保護みたいなことw

自分の画風だとエッセンシャルで十分なんで
>>780は期待しちゃうな

次期バージョンでは絶対使わないへんてこブラシがさらに増えて重くなるんだろうな…

>>786
>絶対使わないへんてこブラシ
使う使わないは人それぞれ。

基本セットで値下げして特化したブラシは追加プラグインなカタチがいい様な

「ファイル　Painter settings　が開けません。」
このエラーって、ソフトを入れ替える必要がありましたっけ？
うーん、、、なんでこんな時に。自分でも調べますが、質問してみました。

再インストールしても駄目でした。うーんこまった。

>>790
/Users/お前様/Library/Application Support/Corelフォルダを捨ててもダメ？

>>791
いけました！
助かりました。ほんとありがとう。

>>792
Corelフォルダを退避させてからShiftを押しながらPainterを起動したら？

イけたならよし

シフトおしながら起動ってなに？
初期設定作り直すやりかたなの？

>>795
Yes

なるほど
ありがとん

ペインターには手振れ補正みたいなのはあるんでしょうか？
あとワコムのペンタブとかフォトショップとか持ってるので
特別優待版ってのを買っていいんですよね？

>>798
Trialを使ってみたら？

体験版の存在を忘れてた！使ってみます、ありがとう

レンダー系のブラシで滑らかさを100%にすると最強

でも、最重

このスレでも使っている人がいたかと思うので
ArtRage2.5日本語アップデータ
　ttp://content.e-frontier.co.jp/artrage/ar2support.html
　マニュアルがhtmlからPDFへ、マスキング・ガイド・定規追加、レイヤー内容の移動拡大縮小回転対応
　dpi解像度設定追加。

>>803
英語版は2.5.20だけど、日本語版の正確なバージョンは？

>804
2.5.0.20　Copyright (C) Ambient Design Ltd. 2007

>>805
追いついたのかー

解像度設定できるようになったか

今回のアップデート、英語版と日本語版どっちも買っていて良かったと思ったことはないぜ。
（ヘルプがhtmlからpdfへ変更された点はGJ、日本語版のアップデート確認が何故か英語版と
同じサーバへ問い合わせてる件については更にGJ＞Firewallのアクセス履歴参照）

ペインタースレなのにアートレイジwwwwww

>>780
>mdiapp
開発やめたみたいだよ。DLページトップの製品版予告から
MacOSXの表記が消えてる

↑糞だから要らないよ
ハナから期待してないし

＞811
まだ確定したわけでもないのにそれいっちゃ可哀想だろ…
CG板のスレによれば、古いバージョンのoCやコミワクの作者らしいし。

どーでもいいことだが、今朝「CorelがPainter売却、Adobeが買い取り」という夢みて飛び起きた。
ご丁寧に「熟成されたアートブラシシミュレーションが今、Photoshop Extendedに融合」という
見出しまで出てきやがって、夢だと分かっているのに起き抜けから冷や汗かいちまったぜ。

午前の仕事が終わったら厄払いにスパイシーモスバーガー食べてくる。

アドビのソフトになったらバグは大幅になくなるだろうが
値段がとんでもなくなるのは必至だ

Mac版はWin版ほどバグが酷くないしね。

AdobeにPainterが融合してしまったら、2バージョン縛りでお布施地獄に。
もちろんアップグレ料金はCSセットに組み込まれて販売で10万超えか。
関係ないが夏にコミスタがintel Macにも対応するようになるらしいな。

現実
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc_03.jpg

2007年国内PC市場出荷台数ベンダーシェア
NEC 20.3%
富士通 18.7%
DELL 14.0%
東芝 9.0%
日本HP 7.6%
ソニー 6.3%
レノボ･ジャパン 4.6%
日立製作所 2.8%
アップル 2.6%　←←←←（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
松下 2.1%

>>815
それでもPainterの性能が良くなれば買ってしまうだろーなー…
しかしいずれ、機能を乗せるだけ乗せ尽くしたら今のスクエニみたいにリメイク商法になったりするのかねえ。
過去のバージョンを現在ある最新のハードとOS(エミュ無し)でネイティブに走らせるように作り直すとか…
Macproでver.1走らせたら速いだろうなー

もういいかげんペイントソフトなんて完成されてて
ハイエンドが１万円くらいで売られてよさそうなもんなのに
もうAppleが作ってバンドルしろよってね
そんな風に思う

Macを修理に出している間にWindows環境へPainter Xをインストールして使ってるんだが、
同じブラシファイル・同じ初期設定・同じタブレット・タブレットドライバも統一・描き始めるときは
ブラシトラッキングも調整しているのに

同じソフトとは思えないほど使いづらい…orz使いづらいと言うより、書き味が違う。

もうAppleがPainter買収すればいいと思うよ。Logicの様に。

>>819
MacとWinのポインタの挙動というか、精度の違いのせいかもしれないね。

Win環境は機種の多さからタブドライバと相性でやすいし
Macとは安定するタブドライバのバージョンも違うわけで
機種数が限られる方が安定させられるといういい例かな

Winはマウスのドライバもトラブル頻発してる所を見ると
カーソルや入力デバイス関連の仕組みに何か欠陥があるんじゃないかな

チップコントローラが多彩過ぎるのが伏兵
ホイール処理なんかでも不具合多発した歴史あるけど
一概にwinが悪い訳じゃないぜ
ていうかMS頑張ってると思うぞw

Appleは構成幅狭めて把握し易くしてる側面があるから事情違うけど。

や、職場でVista使ってるんだけど、Vista内蔵のタブレットPCドライバと
ワコムドライバの相性は最悪の一言に尽きる。

コマンドプロンプトから強制的にタブレットPC用ドライバを停止させてもメモリ上の
常駐は消せないもんだから、OS側の感知が優先されて位置はずれるは感知精度も
ArtPad以上FAVO以下（intuos3を繋いでいるのに！）。

プロはもちろん、カラーCGや原稿制作環境にはおすすめできない。
SAIのストローク補正が支持されているのもVistaのタブレットPCドライバの干渉が
ガンになっているせいだと思う（試しにSAIのストローク補正を切ってVistaで動かすと
線がよたりまくる）。

Painter使うならMac。本気でそう思う。

サブでwin機を増設しようか迷っていたがやめておこうか。

VISTAそんなに糞なのか……大変だな

きっとsp1でカイゼンしてるはず…

>>827
sp1もあまり評判がよろしくないみたいだよ。

VISTAはもうMicrosoftが諦めてるみたいだからなぁ。

VISTAはMSにとって要らない子認定されたからもうこれ以上の改善はむりぽ

Microsoftは既にWindows7の開発を最終段階に進めてるよ
XPのサポートも2013年まで延長したしね（対するVistaは2010年まで）

>>831
Windows7もVistaの二の舞になりそうな気がするんだけど。

今Windowsを使うなら、Intel MacにBootCampでXP Proを導入するのが一番　という皮肉

この嘘つき野郎

>>834
誰に言ってるの？

過疎ってるなぁ

Painterを起動するとまずお目にかかるスプラッシュスクリーン。
みんなの好きなスクリーンのバージョンは何ですか？
俺は最初に買った3.0、4.0（モザイク）、6.0（白地にペンキ缶）、評判は悪いがIX（例の９本指、クラフト地好き）。

>>836
個人的には7が好き。
糞バージョンではあったが。

7しか持ってないからなー
ピンクのペンキがとろ〜りと垂れてるやつね。

そろそろiMacG4がキツくなってきたので、最新iMacに乗り換えようかと思ってるんだけど、ver.7はちゃんと動く？
すでにG4 OS10.4ではスクリプトがうまく動かないんだけど、絵がサクサク描ければいいなー

素直にXへアップグレードした方がいいと思う。
Corelもいつアップグレード対象を３世代・二世代縛りにするかも分からないし。

レパードでX使ってますが保存したファイルを
プレビューで見ると真っ白なのは仕様なんですかね？
PSDでアルファチャンネルは使ってません

Finderのプレビューもそうだけど、レイヤーが有ると真っ白になるね。

XIで修正するよ多分。
できればX.5で対応して欲しいけど。

>>842
X.5でQuick Lookを含めてLeopardに完全対応するんじゃないかな。
X.1でも普通に動作するけど。

どもです。仕様っぽいですね
とりあえずフォトショで保存しときます

どなたかお知恵をお貸し下さい…

Leopardで9使ってます。
ファイルをpsdで保存して一旦閉じた後、再度開こうとしたら
「そのファイルはPhotoshop形式ではありません」
というメッセージが出て開けなくなってしまいました。
フォトショなど他のソフトでも全滅です。
これはもうあきらめるしかないんでしょうか。

>>845
拡張子が見かけ上psdになってるだけで、
本当はrif等なのかもしれないですよ。
情報を見る→名前と拡張子で確認して、
拡張子をrif等に変更して開けるかどうか
確認してみてはいかがでしょうか。

>>846
レスありがとうございます。
拡張子も確認しましたが、やはり駄目でした。

>>847
PainterのバージョンはIX.5じゃなくてIXのまま？

>>848
あ、�\.5です。すみません。

下がりすぎだろage

ArtRage値上げ
ttp://www.contentparadise.com/jp/user/artrage_deluxe_25_product_41812

>>851
ttp://www.ambientdesign.com/artragepurchase.html
そんなところで買わないで↑で直に買えばいいじゃない。

X.5はいつ頃デルのかねぇ

ていうかフリーのArtRage2.5がダウンロードできない＞日本のページ

Vectorいけば2.2無料版が落とせる
てか2.5が出たのは製品版だけじゃなかったか？＞日本語版に関しては

>>854
素直に本家英語版をDLした方がいい。