Mac OS X 10.5 Leopard Part18
1 名前：名称未設定 [sage] ：2007/04/13(金) 14:06:59 ID:mULi2eXN0
Leopard 先行プレビュー
http://www.apple.com/jp/macosx/leopard/
Leopard Technology Series for Developers
http://developer.apple.com/jp/leopard/overview/
・2007年10月に出荷する予定
・Intel Mac と PPC Mac(G4,G5) をサポート
・64bit対応
・Boot Camp 正式版搭載
・まだ公開していない"TOP SECRET"の機能があるらしい
前スレ
Mac OS X 10.5 Leopard Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1176440819/
Leopard 先行プレビュー
http://www.apple.com/jp/macosx/leopard/
Leopard Technology Series for Developers
http://developer.apple.com/jp/leopard/overview/
・2007年10月に出荷する予定
・Intel Mac と PPC Mac(G4,G5) をサポート
・64bit対応
・Boot Camp 正式版搭載
・まだ公開していない"TOP SECRET"の機能があるらしい
前スレ
Mac OS X 10.5 Leopard Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1176440819/
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出勤前に2レオタード
>>1の1行目は無かったことに………orz
>>1
乙で～す
乙で～す
>>1はずかし～！！乙
>>1乙
Topsecretは(･∀･)ツルペタ!!
Topsecretは(･∀･)ツルペタ!!
世界エイズ・結核・マラリア対策基金には寄付しているのにね。
10 ：名称未設定：2007/04/30(月) 15:38:25 ID:O7yZDics0
8月。青い空。青い海。でも、マカだけはまだまだ春なのでしたｗ
>>10
そしてあなたは永遠の冬なのですね。
そしてあなたは永遠の冬なのですね。
永遠の冬ﾜﾛｽ
13 ：名称未設定：2007/04/30(月) 19:07:26 ID:+lHrkSUb0
「泳げる頃に出る」なんて冗談かましてたら
いつのまにか「かろうじて泳げなくもない時期」に出ることになってた
いつのまにか「かろうじて泳げなくもない時期」に出ることになってた
つーか６月にでたとしても春じゃないだろ。
それはアポが認めてる↓
>ご家族を誘って、初夏を彩るApple Storeへぜひお出かけください。
http://www.apple.com/jp/promo/goldenweek/
それはアポが認めてる↓
>ご家族を誘って、初夏を彩るApple Storeへぜひお出かけください。
http://www.apple.com/jp/promo/goldenweek/
15 ：名称未設定：2007/04/30(月) 19:23:15 ID:KtzqDdN/0
どうでも、いい。
ｼﾞｮﾌﾞﾀｿ(･∀･)ツルペタ!!
別に泳ごうと思ったらいつでも泳げるからな！
でも、俺は泳がないがな！>>23にまかせた！
でも、俺は泳がないがな！>>23にまかせた！
「春ですよ」発言からとっくにiPhoneによる延期発表でてるんだから、もう春発売ではないよ
春ネタもいい加減飽きたし
春ネタもいい加減飽きたし
>18
キミは他に煽るネタのないGKの気持を考えたことがあるのかね！？もっと思いやり
のあるマカであって欲しい。
キミは他に煽るネタのないGKの気持を考えたことがあるのかね！？もっと思いやり
のあるマカであって欲しい。
>>23
海パンにちゃんと名前かけよ。
海パンにちゃんと名前かけよ。
21 ：名称未設定：2007/05/01(火) 01:43:05 ID:s+n3MU+C0
でもちゃんと南半球の春になったな
↓あんまり力むなよ
出ちゃったからプールで脱いできちゃった
何このタイムマシーンスレｗｗ
25 ：名称未設定：2007/05/02(水) 02:50:27 ID:0Q3wpCe60
レパードを待ち望んでる人は、特に何に期待してる？
俺は64BItとスペーシーズ。
俺は64BItとスペーシーズ。
>>25
Spotlightのブラッシュアップ。CoreText。Quartz/OpenGL関連。クーポン。
Spotlightのブラッシュアップ。CoreText。Quartz/OpenGL関連。クーポン。
>>25
かわゆい子豹のパッケージ
かわゆい子豹のパッケージ
?ｫ!この時間なのにみんなからレスあったのがうれしいわw
>>25
絶対気になるよね。トップシークレット。
osの肝ともいえるFinderに言及してないのが個人的に特に気になる。
これがすばらしく進化してくれてるとうれしいなぁ。
>>27
バーチャルデスクトップ(ttp://virtuedesktops.info/index.php/downloads/)もいいけど、あれと違って一画面でそれぞれにウィンドウをわりふれるのが便利そう。
ﾜｸﾃｶして待ちましょう。
>>28
ｸｰﾎﾟﾝてww 俺も期待wあとcoreTextは初めて聞いた。調べときます。
>>29
俺の愛するMacを汚さないでくれ！
・・・でも期待w
>>30
>ネットワーク上のディスクを検索出来ない
マジで？知らんかった。それはショックだなorz
>>25
絶対気になるよね。トップシークレット。
osの肝ともいえるFinderに言及してないのが個人的に特に気になる。
これがすばらしく進化してくれてるとうれしいなぁ。
>>27
バーチャルデスクトップ(ttp://virtuedesktops.info/index.php/downloads/)もいいけど、あれと違って一画面でそれぞれにウィンドウをわりふれるのが便利そう。
ﾜｸﾃｶして待ちましょう。
>>28
ｸｰﾎﾟﾝてww 俺も期待wあとcoreTextは初めて聞いた。調べときます。
>>29
俺の愛するMacを汚さないでくれ！
・・・でも期待w
>>30
>ネットワーク上のディスクを検索出来ない
マジで？知らんかった。それはショックだなorz
WWDC 2007、スティーブ・ジョブズの基調講演で開幕
http://www.apple.com/jp/news/2007/may/01wwdc.html
2007年5月1日、アップルは本日、2007年6月11日(月)午前10時(米国西海岸時間)
より、
サンフランシスコのMoscone Westにおいて行なわれる
「Worldwide Developers Conference(ワールドワイドデペロッパカンファレンス)2007」（世界開発者会議、以下WWDC2007）
が、アップルのCEO（最高経営責任者）、スティーブ・ジョブズの基調講演により開幕することを発表しました。
WWDCでアップルは、全機能を搭載したバージョンの「Mac OS X® Leopard（マックオーエステンレパード）」を開発者に公開し、
彼らが持ち帰って最終テストを行なえるようにベータコピーを配付します。
Leopardは10月に出荷の予定です。
http://www.apple.com/jp/news/2007/may/01wwdc.html
2007年5月1日、アップルは本日、2007年6月11日(月)午前10時(米国西海岸時間)
より、
サンフランシスコのMoscone Westにおいて行なわれる
「Worldwide Developers Conference(ワールドワイドデペロッパカンファレンス)2007」（世界開発者会議、以下WWDC2007）
が、アップルのCEO（最高経営責任者）、スティーブ・ジョブズの基調講演により開幕することを発表しました。
WWDCでアップルは、全機能を搭載したバージョンの「Mac OS X® Leopard（マックオーエステンレパード）」を開発者に公開し、
彼らが持ち帰って最終テストを行なえるようにベータコピーを配付します。
Leopardは10月に出荷の予定です。
>>25
Dictionaryの日本語辞書対応
Dictionaryの日本語辞書対応
Dictionaryが拡張できるとおもしろいんだけどなあ。
スクショに国語辞書が出てた。
EPWINGを自分で追加出来る仕様だったら嬉しいな。
WWDC 2007、ジョブズ氏の基調講演は11日10時から
アップルは1日、Macの開発者向けイベント“WWDC 2007”(Worldwide Developer Conference)にて、
スティーブ・ジョブズCEOの基調講演を11日の10時(日本時間の12日の2時)から行なうと発表した。
場所は、米国サンフランシスコのモスコーン・ウェスト(Moscone West)。
WWDCは、アップルが年に一度開催している開発者向けのイベント。新技術のデモやアップルの
エンジニアと直接相談できるラボなどが用意される。今年は10月に発売が延期となった
次期Mac OS X “Leopard”のベータ版の配布も行なわれる予定。
今年の期間は6月11?15日の5日間で、カンファレンスの参加費は一人当たり15万5800円となっている。
なお、事前に登録することで参加費が割り引かれる『早期登録割引』の申し込み期限は5月11日までに
延期された。
http://ascii.jp/elem/000/000/032/32495/
アップルは1日、Macの開発者向けイベント“WWDC 2007”(Worldwide Developer Conference)にて、
スティーブ・ジョブズCEOの基調講演を11日の10時(日本時間の12日の2時)から行なうと発表した。
場所は、米国サンフランシスコのモスコーン・ウェスト(Moscone West)。
WWDCは、アップルが年に一度開催している開発者向けのイベント。新技術のデモやアップルの
エンジニアと直接相談できるラボなどが用意される。今年は10月に発売が延期となった
次期Mac OS X “Leopard”のベータ版の配布も行なわれる予定。
今年の期間は6月11?15日の5日間で、カンファレンスの参加費は一人当たり15万5800円となっている。
なお、事前に登録することで参加費が割り引かれる『早期登録割引』の申し込み期限は5月11日までに
延期された。
http://ascii.jp/elem/000/000/032/32495/
>>37
まず無理でしょ。EPWNGなんて日本ローカルの規格だもの。文字コードなんてJISだし。
まず無理でしょ。EPWNGなんて日本ローカルの規格だもの。文字コードなんてJISだし。
>>39
そういうのが追加できるように中間層をプログラムできるような構造になってたらいいな、と。
そういうのが追加できるように中間層をプログラムできるような構造になってたらいいな、と。
>36
これ、本当？
Dictionaryが拡張できるのなら俺もうれしい。
LeopardのQuartzComposerはとっても遊べそう…な気がする。
これ、本当？
Dictionaryが拡張できるのなら俺もうれしい。
LeopardのQuartzComposerはとっても遊べそう…な気がする。
必死なのは無理もありません
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
44 ：名称未設定：2007/05/02(水) 15:41:40 ID:3pLhctds0
あれ？ほんとだ、某社の某分厚い辞書がはいってる。
45 ：名称未設定：2007/05/02(水) 15:43:58 ID:68whu4qW0
10月まで春が続くなんて、マカは本当に大変なんですねぇｗ
少しは工夫というものを覚えろｗ
10 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/04/30(月) 15:38:25 ID:O7yZDics0
8月。青い空。青い海。でも、マカだけはまだまだ春なのでしたｗ
11 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 15:39:35 ID:7vqcPte80
>>10
そしてあなたは永遠の冬なのですね。
10 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/04/30(月) 15:38:25 ID:O7yZDics0
8月。青い空。青い海。でも、マカだけはまだまだ春なのでしたｗ
11 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 15:39:35 ID:7vqcPte80
>>10
そしてあなたは永遠の冬なのですね。
一生冬だなんて人生大変だね。
なにが待ち遠しいって
rubyCocoa と Safari 3.0
rubyCocoa と Safari 3.0
期待するのはiChatAVだね！
Appleリモートデスクトップみたいに相手のMacを
自分のマシンで操れるなんてっ！
あの娘にいいとこ見せられるんだぜっ！
こりゃ、モテる～～～～～～～～～！
※只今、iChatterな娘さん募集中♪
Appleリモートデスクトップみたいに相手のMacを
自分のマシンで操れるなんてっ！
あの娘にいいとこ見せられるんだぜっ！
こりゃ、モテる～～～～～～～～～！
※只今、iChatterな娘さん募集中♪
寒
アピアランスの変更も自由自在。
新アプリ「iTheme」を使って
世界でただ一つのアピアランスを作る事ができます。
貴方が手に入れたMacは貴方自身の手で自由に手軽にそして楽しく
カスタマイズする事が可能です。
っていうのを希望。
新アプリ「iTheme」を使って
世界でただ一つのアピアランスを作る事ができます。
貴方が手に入れたMacは貴方自身の手で自由に手軽にそして楽しく
カスタマイズする事が可能です。
っていうのを希望。
10月に延期を今ごろ知った俺が来ましたよ
53 ：名称未設定：2007/05/02(水) 19:15:39 ID:WHxWKfDu0
3Dファインダーは正解だがZyGoteと呼ばれるUIが使われる。
>>53
このUI、ハッキリ言って糞だと思う。
このUI、ハッキリ言って糞だと思う。
これはどう見ても糞だろ。
実用性も感じられないしセンスもない
実用性も感じられないしセンスもない
開発者のオナニーじゃねーか
>>53
実用性無いし何よりアイコンがWindowsだから糞
実用性無いし何よりアイコンがWindowsだから糞
59 ：名称未設定：2007/05/02(水) 21:36:28 ID:XSqnwZjx0
アイコンじゃ糞だけど、画面イメージなら使えそう。
楽しいUIだねぇ。
馴れればかなり使いやすかも。
フォルダー要らなくなる。
あっ、大ざっぱにはフォルダーないと困るけど。
馴れればかなり使いやすかも。
フォルダー要らなくなる。
あっ、大ざっぱにはフォルダーないと困るけど。
epwing読めるウィジットってある？
無かったら作ろうかなと思うんだけど、需要なんかあるかなぁ。
無かったら作ろうかなと思うんだけど、需要なんかあるかなぁ。
業界成長率の3倍？ 数字で見るMac好調のマジック
http://ascii.jp/elem/000/000/032/32438/
http://ascii.jp/elem/000/000/032/32438/
必死なのは無理もありません
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
煽り厨もネタ切れ
>>62
できるみたいよ。
その機能でDVDとかも見れるのかな？
リモートだと動画の描画までは厳しい？
先行プレビュー見る限りだと描画にタイムラグはなさそうだから、スクリンショットみたいにAppleが動作に規制かけてなきゃできそうだけど。
そのへんの詳細までわかっちゃうような夢を見た人はいませんか？w
なんにしろ楽しみな機能だよ…削られなきゃ良いけど。
できるみたいよ。
その機能でDVDとかも見れるのかな？
リモートだと動画の描画までは厳しい？
先行プレビュー見る限りだと描画にタイムラグはなさそうだから、スクリンショットみたいにAppleが動作に規制かけてなきゃできそうだけど。
そのへんの詳細までわかっちゃうような夢を見た人はいませんか？w
なんにしろ楽しみな機能だよ…削られなきゃ良いけど。
セキュリティ周り大変そうだな
iChatはビデオチャットに加え
リモートアシスタンス機能も備えるのか。
ますますWindows Liveメッセンジャー、
MSN メッセンジャーになってきたなｗ
リモートアシスタンス機能も備えるのか。
ますますWindows Liveメッセンジャー、
MSN メッセンジャーになってきたなｗ
これはLeopardまたはMacと何か関係あるのだろうか？
Google、パーソナライズドホームページ改訂、「iGoogle」に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news046.html
Google、パーソナライズドホームページ改訂、「iGoogle」に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news046.html
iブランドなんて腐るほどあるから
72 ：名称未設定：2007/05/03(木) 16:56:27 ID:ECxCV4Tc0
～から って流行ってんの？
「って流行ってんの？」 って流行ってんの？
74 ：名称未設定：2007/05/03(木) 21:24:25 ID:ECxCV4Tc0
それは、全然流行ってないから。
「全然」って流行ってないから。
～から が流行ってんのは分かった
おまえらの頭は空。
なにこの有意義な流れは！ちょーやばいから
マジで
必死なのは無理もありません
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
コピペでアイデンティティ保つってのはどうよ。
必死なのは無理もありません(中略)
毎日エロゲー漬けのドザは(中略)
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
これでスッキリ。
毎日エロゲー漬けのドザは(中略)
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
これでスッキリ。
米タイム誌掲載 「世界の１００人」
Steve Jobs １１位
Jonathan Ive ３０位
ttp://www.time.com/time/specials/2007/time100walkup/article/0,28804,1611030_1612457,00.html
Steve Jobs １１位
Jonathan Ive ３０位
ttp://www.time.com/time/specials/2007/time100walkup/article/0,28804,1611030_1612457,00.html
くるくるシャッフルーすっきり！
86 ：名称未設定：2007/05/04(金) 15:30:40 ID:dA9k5zIj0
何断言してんだよ、お前
88 ：名称未設定：2007/05/04(金) 16:00:21 ID:dA9k5zIj0
事実なんだからしょうがない
過去にそういうことがあったって、これもそうであるとは限らん
>>88
つiPhone
つiPhone
91 ：名称未設定：2007/05/04(金) 16:35:05 ID:dA9k5zIj0
>>90
時系列
時系列
流れが読めない
94 ：名称未設定：2007/05/04(金) 17:33:43 ID:lAjP16hW0
アムールヒョウについて
95 ：名称未設定：2007/05/04(金) 17:52:32 ID:h9n2zBfo0
>>86
マイティーマウスは？
マイティーマウスは？
>>67
おお、すげえ。
これでさらにルータ越えができれば神だ。
実家の親のMacの設定やメンテが格段に楽になる。
（ちなみにVistaのリモートアシスタンスでは可能。うらやましい。）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060316_windows_vista_remote_assistance/
おお、すげえ。
これでさらにルータ越えができれば神だ。
実家の親のMacの設定やメンテが格段に楽になる。
（ちなみにVistaのリモートアシスタンスでは可能。うらやましい。）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060316_windows_vista_remote_assistance/
VNCでいいじゃん。
VNCはチャットじゃないだろ。
音声すら転送できないし。
音声すら転送できないし。
99 ：名称未設定：2007/05/05(土) 01:31:58 ID:OdIw2otO0
>>97
そうは言っても、Macの場合は、"+格好良さ"を求めたいよね。
例えば、アプリケーション切り替え(コマンド+タブ)一つとっても、
Winでやってると、げんなりするよ。あれに近いのは、Witchだと思うけど、
オンラインソフトでさえ、純正のよう！。
そうは言っても、Macの場合は、"+格好良さ"を求めたいよね。
例えば、アプリケーション切り替え(コマンド+タブ)一つとっても、
Winでやってると、げんなりするよ。あれに近いのは、Witchだと思うけど、
オンラインソフトでさえ、純正のよう！。
見た目なんて飾りですよｗ
102 ：名称未設定：2007/05/05(土) 02:14:48 ID:OdIw2otO0
見た目なんて飾りですよｗ
√￣￣￣￣￣＼ ＿＿＿_
/￣ .＿＿＿＿＿ | ,／:::::::::::::::::::::＼
/ / ＿ ＿ ＿＼| ／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
| /ノ（ ＝＝＝ |:|＿|＿|＿|＿|＿|:::::::::: |
| ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|/ ＼,, ,,／ ヽ∪＼＿|＿|
| / -･=＼ﾊ/=･-^| ◎─◎ー─ 6）::│
(6 ,,ﾉ( ､_,)。、 ,, |∴（o o ）∪∴∵） |
| ,=三=､ |<∵ ８ ∵ > ﾉ
| （ 〆 , ─ ､ゝ) | ＼ ＿＿_ 」 ノ ノ
,-､｜_ ＿＼＿＿＿＿/／／＼＿＿＿ノ＼.U／＿
/ ノ／￣＼￣＼ ,◇､/￣|／ （＿＿＿┌､ ヽ , ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / フェレット無双 }二 ｺ＼ Li‐'
√￣￣￣￣￣＼ ＿＿＿_
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| / -･=＼ﾊ/=･-^| ◎─◎ー─ 6）::│
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_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / フェレット無双 }二 ｺ＼ Li‐'
>>102
相反する場合もあると思うよ。音楽ソフトとか明らかに直感性より見た目を重視していたりするものもあるし。
>>99のアプリケーション切り替えは、Windows（俺はXPしか知らないけど）の機能に明確な使いにくさがあるよね。1画面に収まらないとか、同じアプリのウインドウの区別が付け辛いとか、キーボード以外での選択ができないとか。
同じ使いやすさなら、というのは、質問としてアンフェアな気がするなぁ。そりゃ格好良い方がいいでしょ。
俺のスタンスとしては、「格好いいけど使い辛い」ような機能はいらないなぁ、という感じ。LeopardでいうとTimeMachineのUIとか。普通にバックアップ機能として使いやすいUIを追求した方が良いと思うんだけどな…と無理矢理スレに繋げてみる。
相反する場合もあると思うよ。音楽ソフトとか明らかに直感性より見た目を重視していたりするものもあるし。
>>99のアプリケーション切り替えは、Windows（俺はXPしか知らないけど）の機能に明確な使いにくさがあるよね。1画面に収まらないとか、同じアプリのウインドウの区別が付け辛いとか、キーボード以外での選択ができないとか。
同じ使いやすさなら、というのは、質問としてアンフェアな気がするなぁ。そりゃ格好良い方がいいでしょ。
俺のスタンスとしては、「格好いいけど使い辛い」ような機能はいらないなぁ、という感じ。LeopardでいうとTimeMachineのUIとか。普通にバックアップ機能として使いやすいUIを追求した方が良いと思うんだけどな…と無理矢理スレに繋げてみる。
TimeMachineの表現は時間ごとに異なる同一のフォルダの連なりを表しているんだろ。
普段のFinderの表示とははっきりと違う表示である必要がある。意味もなく派手なわけではない。
普段のFinderの表示とははっきりと違う表示である必要がある。意味もなく派手なわけではない。
ここではWindowsは100%ダメだからWindowsのほうが～とか言ったらすぐ発作を起こす輩がいるので注意
お前ら、本当にLeopardいるのか？？
Tiger&フリーシェアウェアで十分だろ。
バックアップもTimeMachineみたいに派手なGUIはないが、優れたソフトは
いくらでもあるんだし。
絶対、Leopardでないとダメなことってないぞ。Tigerで十分。
Tiger&フリーシェアウェアで十分だろ。
バックアップもTimeMachineみたいに派手なGUIはないが、優れたソフトは
いくらでもあるんだし。
絶対、Leopardでないとダメなことってないぞ。Tigerで十分。
細かなシステムの修正があるのでﾚﾊﾟｰﾄﾞの方が良いわな。
Leopardの新しいスクリーンセーバ全部格好良すぎてワロタ。
新しいビルドになってもiChatの新機能を試す相手がいない自分にワロタ。
新しいビルドになってもiChatの新機能を試す相手がいない自分にワロタ。
MacBook持ちの自分はIntel向けのチューンとSpacesに期待してる
> しっかし、10月が待ち遠しいったらありゃしない！
1月に再延期です。
1月に再延期です。
>>113
それなんてVista？
それなんてVista？
┳━┳
┣━┫
┃ ┃
┣━┫
┃ ┃
116 ：名称未設定：2007/05/05(土) 13:28:20 ID:tUng/qOe0
>>105
>普段のFinderの表示とははっきりと違う表示である必要がある。
>意味もなく派手なわけではない
TimeMachineのどこがダサいって、あの大げさな表示の仕方。
Finderとははっきりと違う表示と言っても、最初は面白いだろうが、毎度あんなSF映画みたいな調子ではうんざりしてくるのが目に見えている。
Apple純正ならもっと飽きの来ないシンプルさを追求してほしい。
>普段のFinderの表示とははっきりと違う表示である必要がある。
>意味もなく派手なわけではない
TimeMachineのどこがダサいって、あの大げさな表示の仕方。
Finderとははっきりと違う表示と言っても、最初は面白いだろうが、毎度あんなSF映画みたいな調子ではうんざりしてくるのが目に見えている。
Apple純正ならもっと飽きの来ないシンプルさを追求してほしい。
>>115
おまえらここは立ちション禁止だよ
おまえらここは立ちション禁止だよ
そもそもTimeMachineのUIってあれで決定したの？
Tigerで十分と思っていたけど、Leopard実際に使ってみなきゃわからない凄みにワロタ。
発売後ここのみんなの驚く顔が待ち遠しすぎてワロタ。
発売後ここのみんなの驚く顔が待ち遠しすぎてワロタ。
…という夢だよね？
もうちょっと夢の話キボン
もうちょっと夢の話キボン
Leopardっていかにも名称が中途半端でいやだな
次にぜったいLionが控えていそうで・・・
名前だけならまだTigerの方がいいや
次にぜったいLionが控えていそうで・・・
名前だけならまだTigerの方がいいや
つか戦車でいうとレオパルドの上位名はなんなん？
レオパルドⅡ
>>117
普段のFinderの表示とははっきりと違っていながら、フォルダ自体は普段のフォルダそのものだろ。
これは理にかなっている。違いはモードが違う。そこで背景を普段とがらっと変えている。
これは理もかなっている。きわめて自然。
普段のFinderの表示とははっきりと違っていながら、フォルダ自体は普段のフォルダそのものだろ。
これは理にかなっている。違いはモードが違う。そこで背景を普段とがらっと変えている。
これは理もかなっている。きわめて自然。
あのスペイシーな背景が理にかなっている上に極めて自然だと感じる人は
少数派なんじゃないかと俺も思うけどね。
個人的にはOSのパッケージがヒョウ柄だったりするセンスも含めて
世間で言われてるほど「Apple＝全てに於いてデザイン良し」とは思わないな。
少数派なんじゃないかと俺も思うけどね。
個人的にはOSのパッケージがヒョウ柄だったりするセンスも含めて
世間で言われてるほど「Apple＝全てに於いてデザイン良し」とは思わないな。
最近のMacOSはモードを切り替えるUIが多いよね。
Dashboard、Front Row、Time Machine...
Dashboard、Front Row、Time Machine...
>>126
スペイシーな背景が理にかなっているのではなく、モードが変わったことをハッキリ認識させるために
背景をかえることが理にかなっている。スペイシーな背景は単に柄に過ぎない。
要は表示性能が昔と全然違う。単なる柄ひとつについてそこまで気にすることはないんじゃないか？
スペイシーな背景が理にかなっているのではなく、モードが変わったことをハッキリ認識させるために
背景をかえることが理にかなっている。スペイシーな背景は単に柄に過ぎない。
要は表示性能が昔と全然違う。単なる柄ひとつについてそこまで気にすることはないんじゃないか？
Finderと統合するよりも別アプリで提供してほしい。
あんなド派手なギミックは正直不要。
あんなド派手なギミックは正直不要。
>>130
システム側に機能を持つことで、様々なアプリから利用可能になっているんだろ。
iPhotoだと、iPhotoのメインウインドウがズラッと並ぶようになっている。どこにあるどのファイルを
どのファイルと入れ替える、みたいなことをやるのは面倒くさそうじゃないか？
システム側に機能を持つことで、様々なアプリから利用可能になっているんだろ。
iPhotoだと、iPhotoのメインウインドウがズラッと並ぶようになっている。どこにあるどのファイルを
どのファイルと入れ替える、みたいなことをやるのは面倒くさそうじゃないか？
133 ：名称未設定：2007/05/05(土) 21:57:59 ID:T4EWLM1Q0
finderがGTD絡みの進化をしそうな予感があるんだが。
>>133
使うことができないジューサーみたいな？
使うことができないジューサーみたいな？
単なる柄、と言われてもなぁ。
あの宇宙アニメーションが無いと操作・分かりやすさに支障が出るならともかく
あんなくだらない物、無いに越したことないじゃん。
あの宇宙アニメーションが無いと操作・分かりやすさに支障が出るならともかく
あんなくだらない物、無いに越したことないじゃん。
>>132
Finderと統合する=システム側に機能を持つ（フレームワーク化する）ってことじゃないけどね。
Finderと統合する=システム側に機能を持つ（フレームワーク化する）ってことじゃないけどね。
名前が名前だから仕方がない気もするけどなぁ
タイムマシンっつったら最初に思い浮かぶのは広大な宇宙！
これに限られる！
タイムマシンっつったら最初に思い浮かぶのは広大な宇宙！
これに限られる！
もうデスクトップシステムとしての機能増え過ぎじゃね？
Dock、Expose、旧来の『隠す』、DashboardにSpaces…
シンプルで使いやすいのがMacのモットーじゃなかったんかい。
Dock、Expose、旧来の『隠す』、DashboardにSpaces…
シンプルで使いやすいのがMacのモットーじゃなかったんかい。
143 ：名称未設定：2007/05/06(日) 03:39:54 ID:ij7hxkuI0
使いたくなけりゃ使わなければいい。
なんか進化の方向が違うんだよな
ジョブズもいっぱいいっぱいなのか？
これでジョブズが引退なぞしたらOSXはどうなるんだろうってね
はいはいWindowsよりはマシですねw
ジョブズもいっぱいいっぱいなのか？
これでジョブズが引退なぞしたらOSXはどうなるんだろうってね
はいはいWindowsよりはマシですねw
.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟツルペタ!!
147 ：名称未設定 ：2007/05/06(日) 04:23:58 ID:iwO8WeqD0
Windows用のソフトが、Macで走るようにプログラム書いてくれｗ
だったら今持ってる資産が生きる。
自作機に積めるMac OSか、Win用のソフトがMacで走るか。それなら
少々待たされても納得。Virtual PCと同じ機能をデフォルトで持たせて。
だったら今持ってる資産が生きる。
自作機に積めるMac OSか、Win用のソフトがMacで走るか。それなら
少々待たされても納得。Virtual PCと同じ機能をデフォルトで持たせて。
つまり、Wineを標準搭載すれば言いわけか
逆に、MacOSXのソフトをWindowsで走るようにしてくれよ。
151 ：名称未設定：2007/05/06(日) 08:05:09 ID:pCUTBJCw0
せっかくLeopardという新バージョンがリリースされるのだから、
これを期にあの不細工なメニューバーを廃止して欲しい
あれがある限り、Macはマカ以外の全てのコンピュータユーザから馬鹿にされ続けるのだ。
それにマカとしても、使っていてあれほど混乱を招く無意味なUIウィジェットは他に類例を見ない。
あんなものは百害あって一利なし、さっさと廃止すべきである。
これを期にあの不細工なメニューバーを廃止して欲しい
あれがある限り、Macはマカ以外の全てのコンピュータユーザから馬鹿にされ続けるのだ。
それにマカとしても、使っていてあれほど混乱を招く無意味なUIウィジェットは他に類例を見ない。
あんなものは百害あって一利なし、さっさと廃止すべきである。
ふーん
スルーよろ
スルーよろ
153 ：名称未設定：2007/05/06(日) 09:27:26 ID:pCUTBJCw0
154 ：名称未設定：2007/05/06(日) 09:37:00 ID:9bL3Pvcz0
ID: pCUTBJCw0
構って欲しかったら「構って下さい」ってお願いしろよ
挨拶も出来ないドザ豚は調教してやらないぞ
ハードマゾドザの分際で立場を弁えろボケが
構って欲しかったら「構って下さい」ってお願いしろよ
挨拶も出来ないドザ豚は調教してやらないぞ
ハードマゾドザの分際で立場を弁えろボケが
奴はまともなスレのクソスレ化を狙ってるのでシカトよろしく
157 ：名称未設定：2007/05/06(日) 09:58:04 ID:9bL3Pvcz0
>>156
半年Romれ
半年Romれ
158 ：名称未設定：2007/05/06(日) 10:01:39 ID:pCUTBJCw0
やれやれマカ珍さんたちにも困ったモノですね。
私の問題提起に対して、なんら建設的、論理的な回答を示す能力がない
ばかりか、小学生のケンカのような幼稚な言葉の羅列しか
できないとは。
こんなバカだからメニューバーのような明らかに不合理なものにも疑問を抱くことがないのでしょうね。
私の問題提起に対して、なんら建設的、論理的な回答を示す能力がない
ばかりか、小学生のケンカのような幼稚な言葉の羅列しか
できないとは。
こんなバカだからメニューバーのような明らかに不合理なものにも疑問を抱くことがないのでしょうね。
>>122
10.6はOcelotって噂。
10.6はOcelotって噂。
>>158
メニューバー論争は今まで散々論議されてきたし、
スレが荒れるからOSスレではスルー傾向なんだよ。
過去ログを漁って今までの論議を踏まえた上で問題提起しな。
…っていうか、おまいらもこんなあからさまなのに釣られるなよ。
メニューバー論争は今まで散々論議されてきたし、
スレが荒れるからOSスレではスルー傾向なんだよ。
過去ログを漁って今までの論議を踏まえた上で問題提起しな。
…っていうか、おまいらもこんなあからさまなのに釣られるなよ。
161 ：名称未設定：2007/05/06(日) 12:03:15 ID:ExL/Dds8O
まったく┐(´ー`)┌
頭痛が痛いよ
頭痛が痛いよ
>>158
散々既出だが…メニューバーの話しで釣られてやるよ…
まずMacのメニューバーはMacの『文化』なんだよ。Windowsがウインドウごとにメニューを設けたのも『文化』
まずMacはアプリケーション単位で物事を考えているだからどのアプリが今動いているかを知るためにメニューバーは必要。
それに対してWindowsはウインドウ＝アプリなのでウインドウごとメニューが必要。
よくあるメニューバーの欠点として画面が大きいとメニューが遠くなるという指摘があるが、そんなこと言ったらWindows自慢の
タスクバーだって一緒じゃないか、まあ、どっちもショートカット使えば関係ない話。
逆に、ウインドウ単位でメニュー置かれるとうざったいという指摘がある。あと、Windowsではよくウインドウの全画面を利用して
いる人が多いが、それってまんまMacのメニューバー、いやタイトルバーがあるぶんメニューバーより使いづらいというのはよく
ある意見。
散々既出だが…メニューバーの話しで釣られてやるよ…
まずMacのメニューバーはMacの『文化』なんだよ。Windowsがウインドウごとにメニューを設けたのも『文化』
まずMacはアプリケーション単位で物事を考えているだからどのアプリが今動いているかを知るためにメニューバーは必要。
それに対してWindowsはウインドウ＝アプリなのでウインドウごとメニューが必要。
よくあるメニューバーの欠点として画面が大きいとメニューが遠くなるという指摘があるが、そんなこと言ったらWindows自慢の
タスクバーだって一緒じゃないか、まあ、どっちもショートカット使えば関係ない話。
逆に、ウインドウ単位でメニュー置かれるとうざったいという指摘がある。あと、Windowsではよくウインドウの全画面を利用して
いる人が多いが、それってまんまMacのメニューバー、いやタイトルバーがあるぶんメニューバーより使いづらいというのはよく
ある意見。
なんだ、自演で釣られ役までしてんのか。
>>163
最近はそこまでやらないと誰も引っかからないらしいよ
最近はそこまでやらないと誰も引っかからないらしいよ
Linuxにもメニューバー付いてるが・・・
もういいから
メニューバーって最初そういうアイスキャンディーかと思ったよ。
168 ：名称未設定：2007/05/06(日) 15:55:58 ID:QGbxUmpD0
僅かにパクってない部分を持ち出してそこに優位性を与えたいだけなのです。
ですから、その後付の理由には意味などなくて牽強付会そのもの。見るだに
不快です。
ですから、その後付の理由には意味などなくて牽強付会そのもの。見るだに
不快です。
誰か>>168を日本語かスワヒリ語に訳せ
(OSに含まれる)ほんの少しの、模倣でない部分を取り上げて優位性を主張したいだけ。
だから、そういった主張を始めたことについて後からつけた理由には意味などない。
こんなものは不快なだけ。そう、不快なのだ。
だから、そういった主張を始めたことについて後からつけた理由には意味などない。
こんなものは不快なだけ。そう、不快なのだ。
171 ：名称未設定：2007/05/06(日) 17:02:54 ID:pCUTBJCw0
やっぱりメニューバーはいつも変わらぬ、マカの
劣等コンプレックスの核心なんだなぁｗｗｗｗｗｗｗ
必死になるのもわかるよｗ
劣等コンプレックスの核心なんだなぁｗｗｗｗｗｗｗ
必死になるのもわかるよｗ
>>162
私も釣られてみます。
＞ まずMacはアプリケーション単位で物事を考えているだからどのアプリが今動いているかを知るためにメニューバーは必要。
逆だと思います。
アプリケーション単位でなくドキュメント単位で考えるので、
ウィンドウはドキュメント単位に作るし、
今操作しているドキュメントをどのアプリケーションが担当しているか、
あまり気にしないでもいいように、
アプリケーションが変わったときのメニューの変化が最小限になるように
しているのでしょう。
私も釣られてみます。
＞ まずMacはアプリケーション単位で物事を考えているだからどのアプリが今動いているかを知るためにメニューバーは必要。
逆だと思います。
アプリケーション単位でなくドキュメント単位で考えるので、
ウィンドウはドキュメント単位に作るし、
今操作しているドキュメントをどのアプリケーションが担当しているか、
あまり気にしないでもいいように、
アプリケーションが変わったときのメニューの変化が最小限になるように
しているのでしょう。
メニューバーはAppleのオリジナルだが、
ウィンドウメニューはMSが他からパクったものじゃん。
ウィンドウメニューはMSが他からパクったものじゃん。
Windows3.2 VS Mac OS9
Windows95=Mac87
まーた、メニューバーの話かよ…
でび庵かよ！
反吐らに初ん痛まで
182 ：名称未設定：2007/05/06(日) 19:06:01 ID:QGbxUmpD0
184 ：ヒットラー ◆LV5UDAB9r. ：2007/05/06(日) 20:02:32 ID:iUFJzne00
ファ板のちんかすども！ごきげんよう！
選ばれた民、VIPPERがこの板に攻撃をかけるぞ！
ふっはははははははっはは！！
怖いだろう！
我我の前にひれ伏すがいい！
泣け！喚け！そして死ね！！
みなのもの！私とともにかかれ！！！
選ばれた民、VIPPERがこの板に攻撃をかけるぞ！
ふっはははははははっはは！！
怖いだろう！
我我の前にひれ伏すがいい！
泣け！喚け！そして死ね！！
みなのもの！私とともにかかれ！！！
185 ：名称未設定：2007/05/06(日) 20:03:37 ID:wo3jyCEO0
vipって何ですか><わかりません
186 ：ヒットラー ◆LV5UDAB9r. ：2007/05/06(日) 20:04:52 ID:iUFJzne00
どうだ！怖いだろ！
VIPPERがこのスレを睨んでるぞ！！
VIPからきましたの荒らしだ！
ひゃっひゃっひゃは！！
怖いだろ！！
怖すぎて、誰もレスするきになれないだろ！！
どうしたチンカスども！！
VIPPERがこのスレを睨んでるぞ！！
VIPからきましたの荒らしだ！
ひゃっひゃっひゃは！！
怖いだろ！！
怖すぎて、誰もレスするきになれないだろ！！
どうしたチンカスども！！
187 ：ヒットラー ◆LV5UDAB9r. ：2007/05/06(日) 20:09:01 ID:iUFJzne00
どうした！？
やはり怖いか！
あっはっは！愉快だ！！
このスレはVIPPERのものだ！！！
雑魚すぎるぞ！！！ファ板よ！！！
やはり怖いか！
あっはっは！愉快だ！！
このスレはVIPPERのものだ！！！
雑魚すぎるぞ！！！ファ板よ！！！
誤爆にしては悲し過ぎる…。
189 ：名称未設定：2007/05/06(日) 20:12:04 ID:QGbxUmpD0
vipperとは目を合わせちゃいけないと聞いてます。
ゆんゆんが染つからって。
ゆんゆんが染つからって。
190 ：ヒットラー ◆LV5UDAB9r. ：2007/05/06(日) 20:12:07 ID:iUFJzne00
ふっ
マック板か、こんな板があったとは！
雑魚すぎてしらなかったぞ！！！
わははっはははははあ
雑魚どもめ！！！過疎板ではないか！！！
よわすぎるな！！！！！！！！！！！！！１
あっはっは！！！！！！！！！！！！
マック板か、こんな板があったとは！
雑魚すぎてしらなかったぞ！！！
わははっはははははあ
雑魚どもめ！！！過疎板ではないか！！！
よわすぎるな！！！！！！！！！！！！！１
あっはっは！！！！！！！！！！！！
誤爆に気付いても逃亡しないのにちょっとだけ感心。
192 ：ヒットラー ◆LV5UDAB9r. ：2007/05/06(日) 20:16:42 ID:iUFJzne00
さあ！同士よ！
このスレを潰すのだ！
戦闘民族の血が流れているお前らなら雑作でもないことだろう
潰せ！
そしてVIPの力を見せ付けるのだ！！
このスレを潰すのだ！
戦闘民族の血が流れているお前らなら雑作でもないことだろう
潰せ！
そしてVIPの力を見せ付けるのだ！！
ここで飼ってやってもいいょ
>>191
実は誤爆じゃないんです ↓のスレの>>1なんです せめて、笑ってやって下さい
戦争だああああああああああああああああああああああああああああ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178448982/
↑のスレでもハブられてます・・・
実は誤爆じゃないんです ↓のスレの>>1なんです せめて、笑ってやって下さい
戦争だああああああああああああああああああああああああああああ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178448982/
↑のスレでもハブられてます・・・
これはこれでおもしろい。
196 ：名称未設定：2007/05/06(日) 20:24:14 ID:QGbxUmpD0
や、vipperだけに本気だと思われ
197 ：戦闘員Ａ：2007/05/06(日) 20:25:38 ID:Rio029lYO
ここが植民地ですかそうですか
まあもともと雑談スレみたいなもんだし。
ワロスw
200 ：ヒットラー ◆LV5UDAB9r. ：2007/05/06(日) 20:27:16 ID:iUFJzne00
ふふふっ、怖いだろ！？
どうだ！？
私たちVIPの恐ろしさがわかっただろ！？
その小さな脳みそによく刻み込んでおくがいい
今日はこれぐらいにしてやる！！！
感謝しろ！！称えろ！
このヒットラーを称えよ！！
どうだ！？
私たちVIPの恐ろしさがわかっただろ！？
その小さな脳みそによく刻み込んでおくがいい
今日はこれぐらいにしてやる！！！
感謝しろ！！称えろ！
このヒットラーを称えよ！！
発売延期でネタがないしね。
ありがとうございました。
VIPのあほが迷惑かけてすみません
なるべくかまわないでやってください
なるべくかまわないでやってください
>>200
死ね(^^;)
死ね(^^;)
えさをあげちゃだめ
206 ：山下雄太郎：2007/05/06(日) 21:08:56 ID:8HBwV0PLO
萌～
>36,43,44
このスクリーンショットどこにあるのかわからなかった。
教えてくださいませ。
このスクリーンショットどこにあるのかわからなかった。
教えてくださいませ。
VistaとLeopardとは、どちらがネタOSになるのでしょうか？
それが気になります。
それが気になります。
両方です
VISTAは既にネタ化してる
netatalk なら昔から。
212 ：名称未設定：2007/05/07(月) 01:26:45 ID:1sq56Kkj0
WWDCの早期登録割引の延長のお知らせメールが来た。
チケの売れ行き悪いのかね？
チケの売れ行き悪いのかね？
早すぎたんじゃね？
つーか、本来ならすでに発売されて、
今頃は対応&サポート地獄だったはずだし。
つーか、本来ならすでに発売されて、
今頃は対応&サポート地獄だったはずだし。
215 ：名称未設定：2007/05/07(月) 22:02:28 ID:a1oc2JRi0
レパード遅れてくれてよかった
ノートとデスクトップ買う予定だけど
ノートはサンタロサがでるまでレパード出なくていい
デスクトップは ８コアx２が出るまででなくていい
ノートとデスクトップ買う予定だけど
ノートはサンタロサがでるまでレパード出なくていい
デスクトップは ８コアx２が出るまででなくていい
フラッシュメモリにOSとタイムマシン乗っけて欲しいな。
LEDバックライトにSSD積んで、いくらで売れって言うつもりかいな
219 ：名称未設定：2007/05/08(火) 00:24:05 ID:Vzx2nyBB0
>>217
サンタロサってMacBookやminiやiMac下位モデル用じゃないの？
サンタロサってMacBookやminiやiMac下位モデル用じゃないの？
Tigerも遅れてくれればよかったのにね。
64bit PPCから32bitの世界に逆戻り。
そしてすぐに互換性問題におびえながら
Windowsに遅れること数年で、また64bitへ移行
もうアフォかと。
64bit PPCから32bitの世界に逆戻り。
そしてすぐに互換性問題におびえながら
Windowsに遅れること数年で、また64bitへ移行
もうアフォかと。
>>222
だからといって、PPCでとどまっていられてもつまんないだろ。
だからといって、PPCでとどまっていられてもつまんないだろ。
TigerだってC2DとXeonのEM64Tには対応してるんだろ。G5で動くTiger程度には。
>>224
NAPAの仕様を調べてみなはれ。
NAPAの仕様を調べてみなはれ。
ｸﾝｯ
ｼﾞｻｶｰの間では、i965＋vistaは、シングルチャンネルi815＋xp無印以来の地雷らしいね。
i945＋xpが鉄板だとか。
BootCampでの用途を考えると、Mac Pro以外のモバイルアーキテクチャ採用Macは
Santa Rosa待たずに現行型にxp導入したほうがいいのかも。
i945＋xpが鉄板だとか。
BootCampでの用途を考えると、Mac Pro以外のモバイルアーキテクチャ採用Macは
Santa Rosa待たずに現行型にxp導入したほうがいいのかも。
>>226
それNAPPA
それNAPPA
MacのCarbon製アプリは、GUIのフォントがヒラギノじゃなくて
あくあ仮名なんだよね。
非常に古くさく見えるんだが、そういう仕様なのか？
あくあ仮名なんだよね。
非常に古くさく見えるんだが、そういう仕様なのか？
それはCocoa/Carbon関係無しにアプリによるだろ。
231 ：名称未設定：2007/05/08(火) 20:19:23 ID:kn4TpF/10
まさに革命!! Mac Pro ｴ CS3は爆速だった
http://ascii.jp/elem/000/000/032/32923/
http://ascii.jp/elem/000/000/032/32923/
osakaの絡みじゃない
大抵のCarbonアプリは9由来だし。
大抵のCarbonアプリは9由来だし。
好みだなあ。
俺は AquaKana みたいなモダンゴシック系大好きだもの。
ヒラギノ系は少しお固くて、あまり好きじゃないよ。
ま、それでも Osaka（というか平成角ゴ）より断然いいけど。
俺は AquaKana みたいなモダンゴシック系大好きだもの。
ヒラギノ系は少しお固くて、あまり好きじゃないよ。
ま、それでも Osaka（というか平成角ゴ）より断然いいけど。
あ、好みっていうか、AquaKana のほうが
ヒラギノ角ゴシックより新しく見えるってことね。
Osaka（平成角ゴ）は論外。
ヒラギノ角ゴシックより新しく見えるってことね。
Osaka（平成角ゴ）は論外。
ヒラギノが美しい、日本語が美しいって言っても、
英語でユーザアカウント作ってログインしたら、
やっぱコンピュータの画面には1バイト文字が映えるなぁと思う。
googleの検索結果画面もキリッと締まるし。
英語でユーザアカウント作ってログインしたら、
やっぱコンピュータの画面には1バイト文字が映えるなぁと思う。
googleの検索結果画面もキリッと締まるし。
CS3キタア
でもレオパル丼こないからツカエネーっ
でもレオパル丼こないからツカエネーっ
CS3はレパード専用だからねw
んなわけねーだろ。
すまん…パンサから待ってたもんで…
242 ：名称未設定：2007/05/09(水) 01:26:48 ID:x7XlPWAN0
結局マカはまだメニューバーの前時代性に気づいてないのでしょうか
なぜなのでしょう、なにか意図があって故意に気づかないフリを
しているのでしょうか
全く理解に苦しみます
なぜなのでしょう、なにか意図があって故意に気づかないフリを
しているのでしょうか
全く理解に苦しみます
>>242←かわいそうに
245 ：名称未設定：2007/05/09(水) 01:53:34 ID:x7XlPWAN0
>>244←かわいそうに
246 ：名称未設定：2007/05/09(水) 02:15:02 ID:1/cWfYQo0
ウィンドウを小さくするとメニューが消えてしまう奇怪なシステムを
ありがたがる人たちには分からない話なので帰って下さい。
ありがたがる人たちには分からない話なので帰って下さい。
タスクバーw
スタートメニューww
スタートメニューww
Vista www
Flip3D wwww
Zune wwwww
Origami wwwwww
OSのシェア orz
Flip3D wwww
Zune wwwww
Origami wwwwww
OSのシェア orz
249 ：名称未設定：2007/05/09(水) 04:21:40 ID:O7WYwzZe0
Get the Leopard beta at WWDC 2007.
いつでるんだよ・・・・
いつでるんだよ・・・・
今ならまだWWDCに間に合うってアポーからメール来たよ
ただならいくらでも参加してやるんだけどなあ。たけーよ。
>>244
専ブラで連鎖あぼーんしろよ。
専ブラで連鎖あぼーんしろよ。
必死なのは無理もありません
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
てかなんであんたはMac板にいるんだ？
マカとかドザとか御託はいいからそれを知りたい
マカとかドザとか御託はいいからそれを知りたい
ん？何かあったの？
256 ：名称未設定：2007/05/09(水) 16:45:07 ID:x7XlPWAN0
雑音はもう結構です。
メニューバーが現代のユーザインタフェースにおいて合理的な
ウィジェットなのかどうか、白黒はっきりさせようじゃないですか・
メニューバーが現代のユーザインタフェースにおいて合理的な
ウィジェットなのかどうか、白黒はっきりさせようじゃないですか・
俺は10数年来生粋のﾏｶｰだが、OSXになってUIが色々破綻している今、メニューバーはなくても良いと思う。
ていうかdesktopもなくていいと思う。spotlightとスマートフォルダで管理した方がOSXっぽくていいと思うんだが。
もう昔のUI論じゃ語れないようになったんだから思い切って改新して欲しい。
ていうかdesktopもなくていいと思う。spotlightとスマートフォルダで管理した方がOSXっぽくていいと思うんだが。
もう昔のUI論じゃ語れないようになったんだから思い切って改新して欲しい。
いきなり無くなったらまた慣れるのに１年かかるやん
そんなことで１年不自由な思いするならWindows使うわいな
そんなことで１年不自由な思いするならWindows使うわいな
259 ：名称未設定：2007/05/09(水) 16:53:43 ID:x7XlPWAN0
>>257
ﾄﾞｻﾞ
ﾄﾞｻﾞ
260 ：名称未設定：2007/05/09(水) 17:08:23 ID:IaJUYF2A0
スピードの早いコンピューターの世界ではすでに前世紀の遺物ともいえる固定メニューバー。
しかし、今でもその使いにくさは衰えていません。
むしろ、ますますその不便さは輝きを増しているように思えるのは私だけでしょうか。
固定メニューバーの不便さは他のコンピューターでは味わえません。
しかし、今でもその使いにくさは衰えていません。
むしろ、ますますその不便さは輝きを増しているように思えるのは私だけでしょうか。
固定メニューバーの不便さは他のコンピューターでは味わえません。
>>259
古いものに固執するのはﾏｶｰとして失格だぞ
古いものに固執するのはﾏｶｰとして失格だぞ
>>258
ﾏｶｰ失格だぞ。
ppcの荒波やOS8や9のバージョンアップするたびに重くなるOSに涙しながら付いて来たやつが
メニューバーの代わりに何か出て来たとしても乗り越えられないわけはないだろうがっ！！
そんなこと位でﾄﾞｻﾞになるやつはﾏｶと名乗るな。
ま、マジレスするとパンサーまでは少なくともメニューバーは必須だったんだよ。
今はQu?c?s??ⅴε?+spotlightで事足りる気がす。
ﾏｶｰ失格だぞ。
ppcの荒波やOS8や9のバージョンアップするたびに重くなるOSに涙しながら付いて来たやつが
メニューバーの代わりに何か出て来たとしても乗り越えられないわけはないだろうがっ！！
そんなこと位でﾄﾞｻﾞになるやつはﾏｶと名乗るな。
ま、マジレスするとパンサーまでは少なくともメニューバーは必須だったんだよ。
今はQu?c?s??ⅴε?+spotlightで事足りる気がす。
Quicksilverな。
メニューバーの話をしたい人は専用スレたててやってくれ
発売から3ヶ月が経つ新型OS「ウィンドウズ・ビスタ」だが、ユーザーからはあまり良い声が
聞こえてこない。「ものすごく重くなった」「見た目がかわるので、操作しづらい」といった声のほか、
PCサポート業者は「お客さんがPCを買うときは、ほとんどがXPを選びますね」と話す。
本格的な普及までには、まだまだ時間がかかりそうだ。
「インターネットコム」が07年3月に結果を発表した、官公庁・自治体・民間企業に勤務する
20代～60代の男女330人を対象にした調査によると、自宅のOSが「ビスタ」だと答えたのは、
わずか0.9%(3人)で、勤務先でビスタを使用している例は皆無だった。
現在ビスタを使用していない人のうち、約75%が「ビスタに興味がある」と答えているものの、
「ビスタ対応PCを購入予定」と答えた人はそのうち23.2%(57人)で、実際の購買意欲は
低めだということが浮き彫りになった形だ。
PCの出張サポートサービスを行っている「PCオレンジ」でも、
「新しいPCをお勧めする場合は、お客様が特に『ビスタ』を希望されない限り、基本はXPですよね。
例えばデルでは、ビスタが搭載された機種とXPが搭載された機種の両方を販売していますが、
皆さんXPをお選びになりますね」 と話す。
画面のレイアウトがXPとビスタでは大きく異なるため「新たにPCを買う時にも、
使い慣れたOSで」という理由で、XPが選ばれるケースが多いのだという。また、
「(XPからビスタに)乗り換える場合は、メモリを増設することが前提です」
と、概してビスタの方が「重くなる」こともXPが引き続き支持されていることの背景にあるという。
ある50代の会社員が新しく買ったPCも「XP」がインストールされたものだった。
「パソコンを新しくする際、誰に聞いてもビスタはやめとけ、と言われました。立ち上げに5分かかるようになった、
なんて恐ろしい話も聞きました。それに、『オフィス』は新しいバージョンを入れたのですが、
操作に慣れるのに数時間かかりました。これでOSまで変わったら、もっと大変でしょう」(一部略)
http://www.j-cast.com/2007/05/08007432.html
聞こえてこない。「ものすごく重くなった」「見た目がかわるので、操作しづらい」といった声のほか、
PCサポート業者は「お客さんがPCを買うときは、ほとんどがXPを選びますね」と話す。
本格的な普及までには、まだまだ時間がかかりそうだ。
「インターネットコム」が07年3月に結果を発表した、官公庁・自治体・民間企業に勤務する
20代～60代の男女330人を対象にした調査によると、自宅のOSが「ビスタ」だと答えたのは、
わずか0.9%(3人)で、勤務先でビスタを使用している例は皆無だった。
現在ビスタを使用していない人のうち、約75%が「ビスタに興味がある」と答えているものの、
「ビスタ対応PCを購入予定」と答えた人はそのうち23.2%(57人)で、実際の購買意欲は
低めだということが浮き彫りになった形だ。
PCの出張サポートサービスを行っている「PCオレンジ」でも、
「新しいPCをお勧めする場合は、お客様が特に『ビスタ』を希望されない限り、基本はXPですよね。
例えばデルでは、ビスタが搭載された機種とXPが搭載された機種の両方を販売していますが、
皆さんXPをお選びになりますね」 と話す。
画面のレイアウトがXPとビスタでは大きく異なるため「新たにPCを買う時にも、
使い慣れたOSで」という理由で、XPが選ばれるケースが多いのだという。また、
「(XPからビスタに)乗り換える場合は、メモリを増設することが前提です」
と、概してビスタの方が「重くなる」こともXPが引き続き支持されていることの背景にあるという。
ある50代の会社員が新しく買ったPCも「XP」がインストールされたものだった。
「パソコンを新しくする際、誰に聞いてもビスタはやめとけ、と言われました。立ち上げに5分かかるようになった、
なんて恐ろしい話も聞きました。それに、『オフィス』は新しいバージョンを入れたのですが、
操作に慣れるのに数時間かかりました。これでOSまで変わったら、もっと大変でしょう」(一部略)
http://www.j-cast.com/2007/05/08007432.html
>>256
メニューバーは合理的。Macの勝ち。
メニューバーは合理的。Macの勝ち。
267 ：名称未設定：2007/05/09(水) 17:48:10 ID:IaJUYF2A0
まあ分かってたが ID:IaJUYF2A0はただ純粋に煽りたいだけなんだな。
残念だよ。
残念だよ。
270 ：名称未設定：2007/05/09(水) 17:56:15 ID:IaJUYF2A0
>>268
あえて理屈を言うつもりはない。
不便なものは不便だ。
WindowsのウィンドウメニューはMacの固定メニューバーみたいに
不便すぎて困るってのはほとんど聞かない。
木久蔵ラーメンじゃないが本当にいいものには言葉は要らないよ。
あえて理屈を言うつもりはない。
不便なものは不便だ。
WindowsのウィンドウメニューはMacの固定メニューバーみたいに
不便すぎて困るってのはほとんど聞かない。
木久蔵ラーメンじゃないが本当にいいものには言葉は要らないよ。
木久蔵ラーメンw劇マズで有名じゃねーかよw
>>不便すぎて困るってのはほとんど聞かない。
俺は使うたびにスゲエ不便だし隠してるがなあ。
ま、元々UIが破綻してるOSだから端からあきらめてるが。
>>不便すぎて困るってのはほとんど聞かない。
俺は使うたびにスゲエ不便だし隠してるがなあ。
ま、元々UIが破綻してるOSだから端からあきらめてるが。
と、思ったらDockの位置変更がOnyXでできたわ
またちょっと便利になったな
またちょっと便利になったな
>俺は使うたびにスゲエ不便だし隠してるがなあ。
>ま、元々UIが破綻してるOSだから端からあきらめてるが。
ドザの自作自演としか思えなくてﾜﾛﾀ。
そんなにかまって欲しいのかよ。
>ま、元々UIが破綻してるOSだから端からあきらめてるが。
ドザの自作自演としか思えなくてﾜﾛﾀ。
そんなにかまって欲しいのかよ。
>>274
じゃあ見るな。さいなら。
じゃあ見るな。さいなら。
w2kまでタスクヴァーがちょとしたドラッグでホイホイ動くしそのたびにデスクトップアイコンが勝手に片付けられてしにわじった。
Windowsは全画面表示が推奨なので
結局はMacの固定メニューバーと同じ操作になる。
しかし、マカーは全画面表示を嫌うので、皮肉にもWindowsメニューバーの
使いにい部分を体験することになる。
結局はMacの固定メニューバーと同じ操作になる。
しかし、マカーは全画面表示を嫌うので、皮肉にもWindowsメニューバーの
使いにい部分を体験することになる。
へぇ、今時木久蔵ラーメンが激不味なんてネタ信じてる奴いるんだ。
>>279
その話を広げることに、なんの意味がw
その話を広げることに、なんの意味がw
>>278
Office2007なんて、全画面表示が基本のデザインだもんな。
Office2007なんて、全画面表示が基本のデザインだもんな。
winは日本語バーがすぐ埋まるので左に持ってったら安定した
いまどき全画面表示推奨だなんてよっぽどちっちゃな画面なんだろう
>>280
悔しかったんだろ、きっと。
悔しかったんだろ、きっと。
>>283
リボンだっけ？あんなに横に機能を並べられたら、全画面表示にするだろ普通。
ほとんどの人間が1280×800とかの画面で使ってるんだぜ。
Excelなんて、いまだにMDIだから、全画面で使わんと使いづらいしな。
リボンだっけ？あんなに横に機能を並べられたら、全画面表示にするだろ普通。
ほとんどの人間が1280×800とかの画面で使ってるんだぜ。
Excelなんて、いまだにMDIだから、全画面で使わんと使いづらいしな。
全画面にしたら悪い事でもあるの？
>>286
使いづらい。
使いづらい。
>>287
どういう理由で？
どういう理由で？
作業中、デスクトップや他のウィンドウが見えないじゃん。
話変わるけど、Leoは統一された一つのOSパッケージで32/64bit両対応ってことだけど
ドライバ関連はどうなるんだっけ？
32bitアプリ：これまでの32bitドライバがそのまま使える
64bitアプリ：新規の64bitドライバが必要
という形？
Winの場合の32/64の対応の仕方とは恐らく違うアプローチを取るんだと思うけど、
その辺どうなるのか気になったもんで。
ドライバ関連はどうなるんだっけ？
32bitアプリ：これまでの32bitドライバがそのまま使える
64bitアプリ：新規の64bitドライバが必要
という形？
Winの場合の32/64の対応の仕方とは恐らく違うアプローチを取るんだと思うけど、
その辺どうなるのか気になったもんで。
ドライバもUniversal Binaryにできる。
Universal Binaryに、PPC32bit&64bit、intel32bit&64bitのすべてを詰め込むんだろうかw
大体メニューバー対タスクバーみたいな論争は
『英語は時間表現の豊かな完了形があるが日本語には無いからダメ言語』
『日本語は相手を敬う奥ゆかしき敬語があるから、それが無い英語はクズ言語』
みたいなもの。
OSを『文化』として考えればどちらが上で下かなんて無意味な事。
『英語は時間表現の豊かな完了形があるが日本語には無いからダメ言語』
『日本語は相手を敬う奥ゆかしき敬語があるから、それが無い英語はクズ言語』
みたいなもの。
OSを『文化』として考えればどちらが上で下かなんて無意味な事。
中国の偽ディズニーランドからはキャラクタが一斉に消えたみたいだな。
メニューバーはどうでもいいんだけど、
Dockは画面の占有面積が意外とバカにならないので
どうにかして欲しいんだけどねえ。
自動的に隠す機能を使うとDockの利便性を失うし。
LeopardでDockの扱いがどうなるのか楽しみではある。
Dockは画面の占有面積が意外とバカにならないので
どうにかして欲しいんだけどねえ。
自動的に隠す機能を使うとDockの利便性を失うし。
LeopardでDockの扱いがどうなるのか楽しみではある。
Quicksilverを使えばdockほとんど使わなくなるんだけどね
298 ：名称未設定：2007/05/10(木) 16:24:55 ID:O6ZtT7ip0
お前らはまだ相も変わらず
メニューバーなんかでもめているのか。
言ったはずだろう、メニューバーのような前時代的なUI
ウィジェットは百害あって一利なしなんだ！！
悔しかったら一利をあげてみろ
メニューバーなんかでもめているのか。
言ったはずだろう、メニューバーのような前時代的なUI
ウィジェットは百害あって一利なしなんだ！！
悔しかったら一利をあげてみろ
メニューバーはともかく、ウィジェットのことは言わないほうがいいと思うの、vistaたん…
>>298
いやっ別にもめてないから…。
>悔しかったら一利をあげてみろ
何のアプリがアクティブになっているのかが分かりやすい。
ウインドウごとにメニューがあるとうっとしい…。
さて、君も百害とやらを言ってもらおうか。
いやっ別にもめてないから…。
>悔しかったら一利をあげてみろ
何のアプリがアクティブになっているのかが分かりやすい。
ウインドウごとにメニューがあるとうっとしい…。
さて、君も百害とやらを言ってもらおうか。
301 ：名称未設定：2007/05/10(木) 16:36:33 ID:yaNO2kGp0
いつでも同じ位置にファイルメニューや編集メニューがある。
動くとウザイ
動くとウザイ
そういえばVistaにはガジェットって奴があったっけ。ウィジェットのパ…
あれも百害あって一利なしなんだ。へー、知らなかった。
あれも百害あって一利なしなんだ。へー、知らなかった。
Macのメニューバーが完璧とは考えていないが、最近のWinを見てるとまだマシだと思う。
Windowsと比べるならOSXは見た目がスッキリしてるから良い
どうせならメニューバーもDockも廃止して欲しいぐらいだ
どうせならメニューバーもDockも廃止して欲しいぐらいだ
あ、勿論デスクトップにもなーんにない状態でね（壁紙を表示してるだけ）
なんとかならんかなぁ
なんとかならんかなぁ
苦しいですせんせぃ
QtopiaではGUIの部品のことをWidgetって言うよ。
QMultiLineEditとかQPushButtonとかを指してWidgetと言う。
Dashboard Widget、Yahoo! WidgetだけがWidgetではない。
QMultiLineEditとかQPushButtonとかを指してWidgetと言う。
Dashboard Widget、Yahoo! WidgetだけがWidgetではない。
>>298
メニューバーの悪い点といえば、
そのような頭の悪いお前にもわかるMacとWindowsの違いを残していると、
おまえがいちいち鬼の首を取ったように得意げにうるさいというのが一番悪い点だな。
メニューバーの悪い点といえば、
そのような頭の悪いお前にもわかるMacとWindowsの違いを残していると、
おまえがいちいち鬼の首を取ったように得意げにうるさいというのが一番悪い点だな。
なんでたかがドキュメントウィンドウごときにアプリ本体を終了させるメニューがあるんだよ
ってSDIのウインドウメニューを見てるといつも思う。
ってSDIのウインドウメニューを見てるといつも思う。
312 ：名称未設定：2007/05/10(木) 19:03:50 ID:43ookM0M0
シングルモニタ環境の人には違和感あるかなあれ。
>>309
じゃあメニューバー云々って言ってる人はﾄﾞｻﾞではなくﾘﾅｸｻかいな。
たしかリナックスにはデスクトップに何もUI的なものがないやつあったよな。
個人的にはアレをもっといい感じに洗練したUIにOSXがなれば面白いなと、思うけど。
じゃあメニューバー云々って言ってる人はﾄﾞｻﾞではなくﾘﾅｸｻかいな。
たしかリナックスにはデスクトップに何もUI的なものがないやつあったよな。
個人的にはアレをもっといい感じに洗練したUIにOSXがなれば面白いなと、思うけど。
314 ：名称未設定：2007/05/10(木) 19:37:21 ID:OjyE8NAkO
>>55
オマエモナー
オマエモナー
確かに何か大きな変化があった方が面白いよね。
dockとdesktopを廃止してspotlightでアプリやファイルを起動するというのは
いい考えかも
dockとdesktopを廃止してspotlightでアプリやファイルを起動するというのは
いい考えかも
あと一か月後種明かしがあるわけだ
最近、ＸＰで複数のワークシートとか文書を開いていると
いらないウインドウだけ閉じたつもりが、
まだ使うモノを一緒くたに終了する事故をよく起こす。
このての事故はマカがウインドウズ使っている時だけのものなんだろうかねえ。
いらないウインドウだけ閉じたつもりが、
まだ使うモノを一緒くたに終了する事故をよく起こす。
このての事故はマカがウインドウズ使っている時だけのものなんだろうかねえ。
そもそもwidgetというのはXのAthenaとかでwindow gadgetの略として
作られた語。
作られた語。
>>310
あはは、負け決定。次。
あはは、負け決定。次。
お前らはまだ相も変わらず
メニューバーなんかでもめているのか。
言ったはずだろう、メニューバーのような前時代的なUI
ウィジェットは百害あって一利なしなんだ！！
悔しかったら一利をあげてみろ
メニューバーなんかでもめているのか。
言ったはずだろう、メニューバーのような前時代的なUI
ウィジェットは百害あって一利なしなんだ！！
悔しかったら一利をあげてみろ
教えて欲しい時はそれなりの態度ってものがあるんだよ。
さぁ、今日はもうお帰り。
さぁ、今日はもうお帰り。
Finderの改良ﾏﾀﾞー？(･∀･ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>悔しかったら一利をあげてみろ
こんな言い回し、始めて知った。ちょっと感動した。
明日嫁に使ってみよう。
どうせ空気嫁なんだろ。
お前が女に縁がないからって空気嫁ってなんだそれ
ここがMac板である以上、ﾄﾞｻﾞが居ても絶対数はﾏｶｰよりも遙かに少ないことは、ごく普通に考えられることだ。
そうした環境にあって、「一利をあげる」ことを要求するならば、対抗措置として百害を挙げなければ
「百害あって一利なし」の慣用句を使った意味がない。
仮に10人のﾏｶｰ対1人のﾄﾞｻﾞがこのｽﾚに居ると仮定すると、1人のﾏｶｰが1つの利点をそれぞれ挙げることで
リストされる10の利点に対し、ﾄﾞｻﾞはその100倍の1000の利点を1人でリストしなければならない。
それは苦行そのものだと思うのだが、どうだろう？
MacがいいOSであるとしても、逆の立場で同じことはとうてい出来そうにもないし。
そうした環境にあって、「一利をあげる」ことを要求するならば、対抗措置として百害を挙げなければ
「百害あって一利なし」の慣用句を使った意味がない。
仮に10人のﾏｶｰ対1人のﾄﾞｻﾞがこのｽﾚに居ると仮定すると、1人のﾏｶｰが1つの利点をそれぞれ挙げることで
リストされる10の利点に対し、ﾄﾞｻﾞはその100倍の1000の利点を1人でリストしなければならない。
それは苦行そのものだと思うのだが、どうだろう？
MacがいいOSであるとしても、逆の立場で同じことはとうてい出来そうにもないし。
>>319
ttp://dictionary.reference.com/browse/widget
> Origin: 1925?30
そうか、Athenaプロジェクトは第二次大戦前からあったのか。
ENIACもできてないんだけど。
ttp://dictionary.reference.com/browse/widget
> Origin: 1925?30
そうか、Athenaプロジェクトは第二次大戦前からあったのか。
ENIACもできてないんだけど。
330 ：名称未設定：2007/05/11(金) 19:16:31 ID:TOS42Ij/0
Jobs氏によると、次期バージョンの「Mac OS X Leopard」の延期は自分の責任で判断したという。同社は、iPhoneの発売時期厳守に向け開発者を異動させるため、Leopardの発売を当初予想されていた今春から10月に延期した。
ある株主からは、ここ最近の好業績で現金残が増えていることを考慮すれば、発売延期を繰り返さぬよう開発者を増やす必要があるのでは、との質問があった。それを聞いたJobs氏は一気にまくし立てた。
「お金を出すだけで素晴らしい製品を開発できたらどんなに良いだろう。もしそうならMicrosoftは素晴らしい製品を開発している」とJobs氏は語った。(CNET Japan)
ある株主からは、ここ最近の好業績で現金残が増えていることを考慮すれば、発売延期を繰り返さぬよう開発者を増やす必要があるのでは、との質問があった。それを聞いたJobs氏は一気にまくし立てた。
「お金を出すだけで素晴らしい製品を開発できたらどんなに良いだろう。もしそうならMicrosoftは素晴らしい製品を開発している」とJobs氏は語った。(CNET Japan)
赤、黄、緑に青（立体）ボタンが追加に。
http://www.unwiredview.com/2007/05/10/next-gen-ipod-and-iphone-nano-full-screen-with-touchpanel-at-the-bottom/
http://www.unwiredview.com/2007/05/10/next-gen-ipod-and-iphone-nano-full-screen-with-touchpanel-at-the-bottom/
リンク間違ってない？
334 ：名称未設定：2007/05/11(金) 22:10:37 ID:bsB8xSiD0
これほど口を酸っぱくして言ってもわからないのですか？
メニューバーがついていて何か得することでもあるのですか？
マック以外にあんな無様なUIをもっているシステムがあるのですか？
シングルタスク時代の遺物を後生大事に弁護する信者根性はなんですか？
メニューバーがついていて何か得することでもあるのですか？
マック以外にあんな無様なUIをもっているシステムがあるのですか？
シングルタスク時代の遺物を後生大事に弁護する信者根性はなんですか？
愛は死にますか？
ウインドウを100個開くと、メニューも100個。
無駄の極みだな。
ウインドウを100個開いてもメニューは1個。
目を閉じても操作できるわな。
無駄の極みだな。
ウインドウを100個開いてもメニューは1個。
目を閉じても操作できるわな。
メニューが100個あろうが1000個あろうがメニュー操作だけなら
キーボードでいくらでもできるわ
キーボードでいくらでもできるわ
あー、馬鹿なんだなってのがよくわかるレスだな。
さあ、もうお帰り。
さあ、もうお帰り。
一利の前に百害とやらの実例を挙げてみてくれや、ｷﾓﾄﾞｻﾞさんよ
>>336
現実的にウインドウを100個開く事はまずあまり無い。
にしても、十数枚のウインドウそれぞれにメニューがあっても
実際に使用するのは一つのウインドウ。だからメニューバーは一つ、固定で十分だと思う。
しかし、最近複数のアプリケーションを開く事が当たり前になり、
最前面にあると思っていた書類への操作のつもりが、ウインドウを開いていない
アプリケーションのメニューを操作していたという事も稀にある。
このあたりの思い違いを回避する良策があればより良いのだが。
現実的にウインドウを100個開く事はまずあまり無い。
にしても、十数枚のウインドウそれぞれにメニューがあっても
実際に使用するのは一つのウインドウ。だからメニューバーは一つ、固定で十分だと思う。
しかし、最近複数のアプリケーションを開く事が当たり前になり、
最前面にあると思っていた書類への操作のつもりが、ウインドウを開いていない
アプリケーションのメニューを操作していたという事も稀にある。
このあたりの思い違いを回避する良策があればより良いのだが。
>>340
>最前面にあると思っていた書類への操作のつもりが、ウインドウを開いていない
>アプリケーションのメニューを操作していたという事も稀にある。
Leopardで最前面のウインドウのみメタルになるようだし、多少は軽減されると思う。
>最前面にあると思っていた書類への操作のつもりが、ウインドウを開いていない
>アプリケーションのメニューを操作していたという事も稀にある。
Leopardで最前面のウインドウのみメタルになるようだし、多少は軽減されると思う。
>>340
Aquaは、どのウィンドウがアクティブなのかを、ユーザが判別できるようにたくさんの情報をユーザに提供してると思うけど。
例えば、クローズボックス。
それからウィンドウ全体の色もそうだし、選択されてる入力欄なんかの周りもハイライトされるし。
Aquaは、どのウィンドウがアクティブなのかを、ユーザが判別できるようにたくさんの情報をユーザに提供してると思うけど。
例えば、クローズボックス。
それからウィンドウ全体の色もそうだし、選択されてる入力欄なんかの周りもハイライトされるし。
あのー、Windows 対 Mac みたいな言い合いってさ、
3.1 や 95 の頃ならまだわかるんだけど、2007年の今、まさか本気でやってるわけじゃないよね？
Leopard が出るまで間があいちゃったから、みんな暇つぶしでやってるだけだよね…？
3.1 や 95 の頃ならまだわかるんだけど、2007年の今、まさか本気でやってるわけじゃないよね？
Leopard が出るまで間があいちゃったから、みんな暇つぶしでやってるだけだよね…？
>>344
食いつきがいいネタだから定期的にやってくるだけですよ。
とくにメニューバーの話はね。
まあ目につくところの批判ばっかで、
中身のシステムコールや各種キットなどの批判なんかはできないみたいですけどねw
食いつきがいいネタだから定期的にやってくるだけですよ。
とくにメニューバーの話はね。
まあ目につくところの批判ばっかで、
中身のシステムコールや各種キットなどの批判なんかはできないみたいですけどねw
346 ：名称未設定：2007/05/11(金) 23:58:04 ID:LvFFjRHB0
すわ！？Finder上でファイル名を右クリックしてのコピペができない！
はいはい。
巣にお帰り。
巣にお帰り。
ドザお得意のコピペだよ。
350 ：名称未設定：2007/05/12(土) 00:26:40 ID:oBlGWG4a0
>>344
> 3.1 や 95 の頃ならまだわかるんだけど、2007年の今、まさか本気でやってるわけじゃないよね？
つまり、Windowsが圧倒的に優秀なOSになった今、同じ土俵で比べるのはマカに酷だ、ということですね
> 3.1 や 95 の頃ならまだわかるんだけど、2007年の今、まさか本気でやってるわけじゃないよね？
つまり、Windowsが圧倒的に優秀なOSになった今、同じ土俵で比べるのはマカに酷だ、ということですね
すげえIDだな。
おービッグwギャオw
おービッグwギャオw
アプリは大抵最大化して使うから逆に邪魔だし、
最近はタブで複数ウインドウ切り替え式も増えたから、
メニューなんてどこにあってもMacと変わらん。
最近はタブで複数ウインドウ切り替え式も増えたから、
メニューなんてどこにあってもMacと変わらん。
353 ：名称未設定：2007/05/12(土) 00:37:10 ID:oBlGWG4a0
つーかな、そろそろスレタイ読めるようになれよ。
ﾄﾞｻﾞってウインド全画面化好きだよな。
356 ：名称未設定：2007/05/12(土) 00:39:49 ID:jtGYuysY0
すわ！？Finderのサムネイル表示が貧弱すぎる！！
Windowsの並べて表示機能って使いにくいよね。
並べた後は、きちんと元のサイズに戻しておかないと、
次表示されたときもそのまんまだからね。
並べた後は、きちんと元のサイズに戻しておかないと、
次表示されたときもそのまんまだからね。
358 ：名称未設定：2007/05/12(土) 00:57:43 ID:oBlGWG4a0
この中で、
「メニューバーになんらかの操作をしようとして視線とマウスポインタをはしらせたが、違うアプリのメニューになっているので、しかたなく視線とマウスポインタをお目当てのアプリにいったん戻した」
という経験が一度もない者がいるだろうか、いや、いない。
使いにくい、ムダな動作を誘発する、画面の一部を独占的に占有する、
こんなものに一体どれだけの存在価値があるのだろうか。
人間工学というものをアポは知らないか、怠惰なので改良を怠っているとしか思えない
「メニューバーになんらかの操作をしようとして視線とマウスポインタをはしらせたが、違うアプリのメニューになっているので、しかたなく視線とマウスポインタをお目当てのアプリにいったん戻した」
という経験が一度もない者がいるだろうか、いや、いない。
使いにくい、ムダな動作を誘発する、画面の一部を独占的に占有する、
こんなものに一体どれだけの存在価値があるのだろうか。
人間工学というものをアポは知らないか、怠惰なので改良を怠っているとしか思えない
その辺をうまく改良しているOSがあったら教えてくれないか。
他のOSを叩いてもVistaは良くならない。
361 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:07:40 ID:jtGYuysY0
高解像度環境やマルチディスプレイ環境で明らかに破綻してるよ＞メニューバー
でもLeopardで改善されるから。
363 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:08:28 ID:oBlGWG4a0
>>358
「メニューバーになんらかの操作をしようとして視線とマウスポインタをはしらせたが、違うアプリのメニューになっているので、しかたなく視線とマウスポインタをお目当てのアプリにいったん戻した」
人間工学を云々する前に、こいつはMacを触ったことすらなく
全てを妄想で語っていると吐露している。
「メニューバーになんらかの操作をしようとして視線とマウスポインタをはしらせたが、違うアプリのメニューになっているので、しかたなく視線とマウスポインタをお目当てのアプリにいったん戻した」
人間工学を云々する前に、こいつはMacを触ったことすらなく
全てを妄想で語っていると吐露している。
366 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:14:09 ID:oBlGWG4a0
367 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:15:27 ID:oBlGWG4a0
WindowsのUIはオブジェクト指向で統一されている
>>364
Macも持ってないのに荒らすためにレスしてるんだからそんなもんでしょ
事実よりも煽ることだけにしか興味がないからそうなるかと
違うアプリのウィンドウを並べてアクティブじゃないアプリの操作をしようとした時にそうなることはあり得なくはないけど…無理矢理過ぎだね
Macも持ってないのに荒らすためにレスしてるんだからそんなもんでしょ
事実よりも煽ることだけにしか興味がないからそうなるかと
違うアプリのウィンドウを並べてアクティブじゃないアプリの操作をしようとした時にそうなることはあり得なくはないけど…無理矢理過ぎだね
だから？UIとプログラミングは関係ないだろ。
372 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:23:20 ID:oBlGWG4a0
>>369
> 違うアプリのウィンドウを並べてアクティブじゃないアプリの操作をしようとした時にそうなる
フツー違うアプリならべて作業するでしょ、アプリ一個だけ起動の
シングルタスク時代のまんまの操作してんのかよ。
アプリAに操作をくわえて、その直後にアプリBに操作する、当たり前のパソコンの使い方だろ。
それを
>>…無理矢理過ぎだね
などと低能な事を言うから、マカはいつまでたってもマカなんだよ
> 違うアプリのウィンドウを並べてアクティブじゃないアプリの操作をしようとした時にそうなる
フツー違うアプリならべて作業するでしょ、アプリ一個だけ起動の
シングルタスク時代のまんまの操作してんのかよ。
アプリAに操作をくわえて、その直後にアプリBに操作する、当たり前のパソコンの使い方だろ。
それを
>>…無理矢理過ぎだね
などと低能な事を言うから、マカはいつまでたってもマカなんだよ
>>371
「統一されている」てのに幻惑されてんだわ。
オブジェクト指向というひとつの大雑把な方針のみで
全てが完全に調和の取れた物になるかのように思って
るんでしょ。
ま、UIの話でオブジェクト指向とか言ってくるあたりで
お里が知れるというか。
「統一されている」てのに幻惑されてんだわ。
オブジェクト指向というひとつの大雑把な方針のみで
全てが完全に調和の取れた物になるかのように思って
るんでしょ。
ま、UIの話でオブジェクト指向とか言ってくるあたりで
お里が知れるというか。
374 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:26:27 ID:jtGYuysY0
でもテキスト選択時のテキスト上での右クリックの動作がFinderと
ブラウザその他のアプリでちぐはぐなのはAppleらしくないぞ。
なんでこんな妙な仕様なのかわからん。
ブラウザその他のアプリでちぐはぐなのはAppleらしくないぞ。
なんでこんな妙な仕様なのかわからん。
>>372
アンタはWindowsでウィンドウを並べて作業してる時にキーを叩いたら操作したいと思っていた
ウィンドウと違うウィンドウに入力してしまったってことが日常的によくあるんだね…
自分で読み返すと恥ずかしいと思うよ
アンタはWindowsでウィンドウを並べて作業してる時にキーを叩いたら操作したいと思っていた
ウィンドウと違うウィンドウに入力してしまったってことが日常的によくあるんだね…
自分で読み返すと恥ずかしいと思うよ
>>372
ｵﾏｲはアレか？ 次に操作しようとするウィンドウをアクティブに
すらせずに作業を進めるのか？
そんなのｳｨｿでも成立しないおっちょこちょいな使い方だわな。
あぁ、あれだ。視線によってウィンドウをアクティベイトできる
素敵なシステムをお使いなのかもな。
ｵﾏｲはアレか？ 次に操作しようとするウィンドウをアクティブに
すらせずに作業を進めるのか？
そんなのｳｨｿでも成立しないおっちょこちょいな使い方だわな。
あぁ、あれだ。視線によってウィンドウをアクティベイトできる
素敵なシステムをお使いなのかもな。
378 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:30:05 ID:oBlGWG4a0
>>373
> ま、UIの話でオブジェクト指向とか言ってくるあたりで
> お里が知れるというか。
お前のお里がしれる。これはMSの有名な比喩だ。
ファイルなりなんなりのオブジェクトの上で右クリックしたとき、
そのオブジェクトがとることが可能なメソッドを表示する、これを
称してオブジェクト指向的UIと言ったのだ。
ジョブズの詐欺説法だけでなく、コンピュータのまともな常識も
覚えておけ。
マカらしいといえばマカらしいな
> ま、UIの話でオブジェクト指向とか言ってくるあたりで
> お里が知れるというか。
お前のお里がしれる。これはMSの有名な比喩だ。
ファイルなりなんなりのオブジェクトの上で右クリックしたとき、
そのオブジェクトがとることが可能なメソッドを表示する、これを
称してオブジェクト指向的UIと言ったのだ。
ジョブズの詐欺説法だけでなく、コンピュータのまともな常識も
覚えておけ。
マカらしいといえばマカらしいな
てかね…
メニューバーはバカにでもわかる違いだからそこしか言えないんだろうけどw
WindowsとMacはウィンドウとメニューの持つ意味が異なっているんすよね。
Windowsの場合は基本的にプロセスはウィンドウを持つことになっている。
だからウィンドウのない状態というのはありえない。
ウィンドウを閉じるとアプリケーションが終了するようになっているのはこういうことなんです。
もちろん見た目にはウィンドウのないプロセスもあります。
ひとつにはサービス。これはそもそもUIがいらないのでメニューは要らない。
もう一つがコマンドラインで起動するもの。これも同様にメニューは要らない。
最後に一つがタスクトレイとかに収まるプロセスがあって、
こいつは実は技術的には見えないウィンドウが存在している。
対してMacの場合はプロセスとウィンドウは直結していない。
ウィンドウを全部閉じてもプロセスは生きている。
ウィンドウのないプロセスだって存在しうる。
その場合メニューバーがないとプロセスを制御できんのですよ。
まとめると
Windows: プロセス＝ウィンドウ (メニューバー不必要)
Mac: プロセス≠ウィンドウ (メニューバー必要)
てな感じになります。どちら優秀かという話はできるかと思いますが、
これくらいはふまえておいて議論してもらわないとちゃんちゃらおかしいですw
ま、どっちかというとMacの方がメニューとウィンドウの間で直交性が高くて
柔軟な設計である気はしますけどもね。
メニューバーはバカにでもわかる違いだからそこしか言えないんだろうけどw
WindowsとMacはウィンドウとメニューの持つ意味が異なっているんすよね。
Windowsの場合は基本的にプロセスはウィンドウを持つことになっている。
だからウィンドウのない状態というのはありえない。
ウィンドウを閉じるとアプリケーションが終了するようになっているのはこういうことなんです。
もちろん見た目にはウィンドウのないプロセスもあります。
ひとつにはサービス。これはそもそもUIがいらないのでメニューは要らない。
もう一つがコマンドラインで起動するもの。これも同様にメニューは要らない。
最後に一つがタスクトレイとかに収まるプロセスがあって、
こいつは実は技術的には見えないウィンドウが存在している。
対してMacの場合はプロセスとウィンドウは直結していない。
ウィンドウを全部閉じてもプロセスは生きている。
ウィンドウのないプロセスだって存在しうる。
その場合メニューバーがないとプロセスを制御できんのですよ。
まとめると
Windows: プロセス＝ウィンドウ (メニューバー不必要)
Mac: プロセス≠ウィンドウ (メニューバー必要)
てな感じになります。どちら優秀かという話はできるかと思いますが、
これくらいはふまえておいて議論してもらわないとちゃんちゃらおかしいですw
ま、どっちかというとMacの方がメニューとウィンドウの間で直交性が高くて
柔軟な設計である気はしますけどもね。
381 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:34:10 ID:oBlGWG4a0
>>377
Windowsをはじめ、まともなUIをもつOSはたいていウィンドウに
メニューをもっているので、ウィンドウをアクティブにする、という
行為はメニュー項目を直接選択することで代替できるのだ。
つまり間違いがなく、手間が少ない
こんな簡単な理屈も理解できないのか
Windowsをはじめ、まともなUIをもつOSはたいていウィンドウに
メニューをもっているので、ウィンドウをアクティブにする、という
行為はメニュー項目を直接選択することで代替できるのだ。
つまり間違いがなく、手間が少ない
こんな簡単な理屈も理解できないのか
ん～、思うにこのバカ（oBlGWG4a0）は、ウィンドウをアクティベイトした
上にメニューバーでも何か操作しないと任意のメニューにならないと
思ってんじゃなかろうか。
9を使ってる人でメニューバーの右端でアプリケーションの切り替えを
するタイプがいるから、それを横から見てそんな風に思いこんでるん
だと思われ。
その操作をした時点でそのアプリのウィンドウがアクティブになるから
違うアプリの書類をいじれるわけがないってのが分かってない。
上にメニューバーでも何か操作しないと任意のメニューにならないと
思ってんじゃなかろうか。
9を使ってる人でメニューバーの右端でアプリケーションの切り替えを
するタイプがいるから、それを横から見てそんな風に思いこんでるん
だと思われ。
その操作をした時点でそのアプリのウィンドウがアクティブになるから
違うアプリの書類をいじれるわけがないってのが分かってない。
384 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:37:47 ID:oBlGWG4a0
>>384
ここにしか突っ込めなかったんですねw
ここにしか突っ込めなかったんですねw
386 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:39:54 ID:oBlGWG4a0
マカは技術力でも、論理的な説得力でも私に敵わないらしいが
せめて少しは努力をしてくれ
俺がちょっとは困るようなメニューバーの利点をあげてくれないものだろうか
せめて少しは努力をしてくれ
俺がちょっとは困るようなメニューバーの利点をあげてくれないものだろうか
>>385
というか、「ウィンドウのないプロセス」てのを理解できてないだけ。
というか、「ウィンドウのないプロセス」てのを理解できてないだけ。
>>384
もうちょっと反論しておくと、
Windowsの場合はウィンドウがないとプロセスを制御できないということになります。
あなたの論理を借りるとウィンドウとメニューバーを直交させておかなかった作りの理由で
ユーザーに不便をかけていることになります。
まあどっちもどっちというわけです。何か反論はありますか?
もうちょっと反論しておくと、
Windowsの場合はウィンドウがないとプロセスを制御できないということになります。
あなたの論理を借りるとウィンドウとメニューバーを直交させておかなかった作りの理由で
ユーザーに不便をかけていることになります。
まあどっちもどっちというわけです。何か反論はありますか?
389 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:41:07 ID:oBlGWG4a0
>>386
やべ、逃げる準備しているぞw
やべ、逃げる準備しているぞw
392 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:43:40 ID:oBlGWG4a0
>>388
> Windowsの場合はウィンドウがないとプロセスを制御できないということになります。
その昔、DDEというのがあった時点から、プロセス間通信はありましたよねぇｗｗｗｗ
制御端末（意味わかるでしょうね）のないプロセスを制御できないOS なんてきいた
ことないですね。
うそはいいかげんにしなさい
> Windowsの場合はウィンドウがないとプロセスを制御できないということになります。
その昔、DDEというのがあった時点から、プロセス間通信はありましたよねぇｗｗｗｗ
制御端末（意味わかるでしょうね）のないプロセスを制御できないOS なんてきいた
ことないですね。
うそはいいかげんにしなさい
>>380
＞メニューバーはバカにでもわかる違いだからそこしか言えないんだろうけどw
>>372にさんざん突っ込まれた後にそう書くのはあまりに可哀想な追い打ちかとw
>>386
その前にMacでもLeopardでも使う表明をしてもらわないと
板タイトルもスレタイも読めない訳じゃないよね？
＞メニューバーはバカにでもわかる違いだからそこしか言えないんだろうけどw
>>372にさんざん突っ込まれた後にそう書くのはあまりに可哀想な追い打ちかとw
>>386
その前にMacでもLeopardでも使う表明をしてもらわないと
板タイトルもスレタイも読めない訳じゃないよね？
394 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:45:06 ID:oBlGWG4a0
はぁぁぁ～～
メニューバー～～～～
メニューバー～～～～
>>386
VISTA礼賛をしてるあたりで技術力も論理力もないってのが
バレバレなので可哀想すぎます。
どのようなサイズのウィンドウに対してもメニュー項目の全てを
表示できるのは利点ではなくて何なのでしょうな。
つか、ウィンドウを小さくするとメニューが端から隠れていく
システムにどんな論理的な利点が？
VISTA礼賛をしてるあたりで技術力も論理力もないってのが
バレバレなので可哀想すぎます。
どのようなサイズのウィンドウに対してもメニュー項目の全てを
表示できるのは利点ではなくて何なのでしょうな。
つか、ウィンドウを小さくするとメニューが端から隠れていく
システムにどんな論理的な利点が？
>>392
はい。もちろん知っています。シグナル(Windowsではイベントでしたか)で制御はできますが、
ここでいう制御とは違うものですね。
ここでの議論でいう「制御」とはあくまでUIとしてのメニューのことを言っています。
同じ言葉を使っている全然別の概念を持ち出すという詭弁を使い始めたわけですね。
はい。もちろん知っています。シグナル(Windowsではイベントでしたか)で制御はできますが、
ここでいう制御とは違うものですね。
ここでの議論でいう「制御」とはあくまでUIとしてのメニューのことを言っています。
同じ言葉を使っている全然別の概念を持ち出すという詭弁を使い始めたわけですね。
>>393
えー、でも勝利宣言したがっているみたいだし、これくらいは言わせてよw
えー、でも勝利宣言したがっているみたいだし、これくらいは言わせてよw
釣られすぎだろ
つか、騙りなのか？
つか、騙りなのか？
401 ：名称未設定：2007/05/12(土) 01:55:20 ID:oBlGWG4a0
>>396
>>388で
> Windowsの場合はウィンドウがないとプロセスを制御できないということになります。
といったな。いつの間に
> ここでの議論でいう「制御」とはあくまでUIとしてのメニューのことを言っています。
という話になったんだ? ちなみにWindowsにも制御端末のないプロセスを殺すUIは存在するじゃないの。その機能をメニューバーというウィジェット上に実装することに本質的な
意義があるのか? そうじゃないだろう
>>388で
> Windowsの場合はウィンドウがないとプロセスを制御できないということになります。
といったな。いつの間に
> ここでの議論でいう「制御」とはあくまでUIとしてのメニューのことを言っています。
という話になったんだ? ちなみにWindowsにも制御端末のないプロセスを殺すUIは存在するじゃないの。その機能をメニューバーというウィジェット上に実装することに本質的な
意義があるのか? そうじゃないだろう
>>401
全然関係のない話です。
だってそれはアプリケーションを使う上での話ではないですから。
端末制御のないプロセスを殺すUIですか。タスクマネージャのことを言っていますか?
でもそれは該当するアプリケーションじゃないですよね。
んで、そういう制御で良ければMacだって各ウィンドウにメニューをつける別プロセスのアプリケーションは書けますよ。
それにAppleがその気になればそのようなUIにもできます。
というわけであなたの論理を借りると、MacのメニューバーとWindowsのメニューに本質的な違いはなくなることになります。
めでたしめでたし。
では反論をどうぞ。
全然関係のない話です。
だってそれはアプリケーションを使う上での話ではないですから。
端末制御のないプロセスを殺すUIですか。タスクマネージャのことを言っていますか?
でもそれは該当するアプリケーションじゃないですよね。
んで、そういう制御で良ければMacだって各ウィンドウにメニューをつける別プロセスのアプリケーションは書けますよ。
それにAppleがその気になればそのようなUIにもできます。
というわけであなたの論理を借りると、MacのメニューバーとWindowsのメニューに本質的な違いはなくなることになります。
めでたしめでたし。
では反論をどうぞ。
>>401
ｦｲｦｲ、メニューバーかウィンドウごとのメニューかって話を
してたんだろ？
つか、ｵﾏｲがメニューバーが前近代的とかふっかけてきた
わけだ。
それをウィンドウがないプロセスの話になったとたん、逆ギレ
ですか？ 始末の悪い。
ｦｲｦｲ、メニューバーかウィンドウごとのメニューかって話を
してたんだろ？
つか、ｵﾏｲがメニューバーが前近代的とかふっかけてきた
わけだ。
それをウィンドウがないプロセスの話になったとたん、逆ギレ
ですか？ 始末の悪い。
>>401
メニューバーの話を始めたのはおまえだろうに…
メニューバーの話を始めたのはおまえだろうに…
>>392
プロセス間通信とプロセス制御は、「全然」関係ないだろ。
プロセス間通信とプロセス制御は、「全然」関係ないだろ。
>>403-405
もうこんな詭弁を使い出したところで敗北宣言と見なしてもいいとは思うんだけどもw
もうこんな詭弁を使い出したところで敗北宣言と見なしてもいいとは思うんだけどもw
うーん、反論がないですなあ。まあ10分も経ってないんでもうちょっと待つべきだとは思うんだけど、
このところ仕事が忙しくて趣味の自転車に乗れなかったので、
ちょっと100kmばかり都内を流してきます。
こんなところで間抜けなやつを相手してるよりずっといいやw
てなわけでさいなら。あ、おれの敗北で逃げたということにしたいのなら、
それでも全然構いませんからw
このところ仕事が忙しくて趣味の自転車に乗れなかったので、
ちょっと100kmばかり都内を流してきます。
こんなところで間抜けなやつを相手してるよりずっといいやw
てなわけでさいなら。あ、おれの敗北で逃げたということにしたいのなら、
それでも全然構いませんからw
自転車乗る人って平気で3時間とか走るよね。
深夜とはいえ信号はお守り下さい、できるだけ。
深夜とはいえ信号はお守り下さい、できるだけ。
410 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:13:50 ID:oBlGWG4a0
>>402
話の筋のわからん奴だなぁ。そもそもは
・Windowsの場合は基本的にプロセスはウィンドウを持つことになっている。
・Macの場合はプロセスとウィンドウは直結していない。
したがってメニューバーがないとプロセスを制御できない
と言い出したわけだろう。Windowsのバックグラウンドプロセスの比喩が理解できなかったのはいいとして、「メニューバーがないとプロセスを制御できない」ことの
どこに合理性と利便性があるのだ? ユーザにとっては煩雑なだけだ
だからマカはマカだというのだ
話の筋のわからん奴だなぁ。そもそもは
・Windowsの場合は基本的にプロセスはウィンドウを持つことになっている。
・Macの場合はプロセスとウィンドウは直結していない。
したがってメニューバーがないとプロセスを制御できない
と言い出したわけだろう。Windowsのバックグラウンドプロセスの比喩が理解できなかったのはいいとして、「メニューバーがないとプロセスを制御できない」ことの
どこに合理性と利便性があるのだ? ユーザにとっては煩雑なだけだ
だからマカはマカだというのだ
411 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:14:30 ID:/uHU1KON0
>>408
真性の気違いだな
真性の気違いだな
さっきから、隣の部屋でドンドン壁を蹴ってる oBlGWG4a0 さん
なにがあったか知りませんが、迷惑だから辞めて下さい＞＜
なにがあったか知りませんが、迷惑だから辞めて下さい＞＜
413 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:16:40 ID:oBlGWG4a0
414 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:17:22 ID:oBlGWG4a0
>>412
お前か、蹴り返している野郎は
お前か、蹴り返している野郎は
>>410
メニューバーを見るまでアクティブウィンドウを見間違うことが日常的に頻繁にあるような
重度なうっかりさんにとっては必要だと思うよw
それよりうっかりさんでも板タイトルとスレタイくらいは読めるよね？
MacもLeopardも使ってくれるのかな？
メニューバーを見るまでアクティブウィンドウを見間違うことが日常的に頻繁にあるような
重度なうっかりさんにとっては必要だと思うよw
それよりうっかりさんでも板タイトルとスレタイくらいは読めるよね？
MacもLeopardも使ってくれるのかな？
417 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:19:16 ID:oBlGWG4a0
>>416
その利便性を具体的に述べよ
その利便性を具体的に述べよ
>>417
では、そこに利便性はないとする論理的な根拠は？
では、そこに利便性はないとする論理的な根拠は？
420 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:23:21 ID:oBlGWG4a0
>>418
具体的に、どのプロセス（アプリ名でいい）にどのような操作を加える時に
ウィンドウがない方が利便性が高いのだ。答えろ。
アポーの事実無根の抽象的で具体性のない性能アピールはユーザーにも浸透している
のか
具体的に、どのプロセス（アプリ名でいい）にどのような操作を加える時に
ウィンドウがない方が利便性が高いのだ。答えろ。
アポーの事実無根の抽象的で具体性のない性能アピールはユーザーにも浸透している
のか
421 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:24:50 ID:oBlGWG4a0
250 名前：名称未設定 投稿日：2007/05/12(土) 00:50:45 ID:oBlGWG4a0
かつては色々と奇弁を弄して擁護していた奴もいたが、
結局PowerPCは失敗作で、たいしたことないプロセッサだった
というだけのことだよねｗ
かつては色々と奇弁を弄して擁護していた奴もいたが、
結局PowerPCは失敗作で、たいしたことないプロセッサだった
というだけのことだよねｗ
つーか、書類のウィンドウの最後の一枚を閉じたら、アプリまで落ちる
なんてシステムに利便性を感じろと言うのが無理。
それこそシステムメモリがKB単位だった頃の化石的な考え方。
なんてシステムに利便性を感じろと言うのが無理。
それこそシステムメモリがKB単位だった頃の化石的な考え方。
メニューがウィンドウと独立してるおかげで、
MDIのような扱いにくいUIを採用せずにすんだ。
SDIのようにアプリを複数起動しなければならない弊害も生まなかった。
MDIのような扱いにくいUIを採用せずにすんだ。
SDIのようにアプリを複数起動しなければならない弊害も生まなかった。
>>420
BathyScapheやFireFoxでウィンドウを全て閉じても設定等の操作が出来る
ブラウザだとメイン画面を全て閉じてダウンロード画面だけ開いてる時もあるし
全然>>415読んでくれてないのね… (´･ω･｀)
またアクティブウィンドウ見間違えた？w
BathyScapheやFireFoxでウィンドウを全て閉じても設定等の操作が出来る
ブラウザだとメイン画面を全て閉じてダウンロード画面だけ開いてる時もあるし
全然>>415読んでくれてないのね… (´･ω･｀)
またアクティブウィンドウ見間違えた？w
なんだろね、ヌルヌルと話をすり替えつつあくまでも自分が
優位であるかのように振る舞う理由って。
自己催眠？
優位であるかのように振る舞う理由って。
自己催眠？
428 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:38:54 ID:oBlGWG4a0
マイクロカーネルからモノリシック的カーネルへ
MacOSXはWindowsNTのたどった道をそのままパクってすすんでいる
MacOSXはWindowsNTのたどった道をそのままパクってすすんでいる
431 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:46:02 ID:oBlGWG4a0
432 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:46:47 ID:oBlGWG4a0
物知りっく？
責め過ぎてID: oBlGWG4a0が面白くなっちゃった (´･ω･｀)
434 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:54:06 ID:oBlGWG4a0
ま、これでこのスレは制圧したってとこかな
>>341が本当ならアクティブウィンドウを見間違う様なうっかりミスが無くなっていいかもねw
これでアクティブウィンドウの視認性がWindowsXPかそれ以上になってくれたらいいね
これでアクティブウィンドウの視認性がWindowsXPかそれ以上になってくれたらいいね
436 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:56:34 ID:oBlGWG4a0
Tiger以前のアプリもLeopardで動かしたら>>341が適用されたりするのかな？
163 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/05/12(土) 00:47:36 ID: oBlGWG4a0
Mac使ってると様々な不便や使いづらさ、対応サービスの少なさにいやでも直面する。
生活を便利にするためのパソコンがちっとも便利にしてくれない。
これは恥ずかしさ以上の欠陥ではないだろうか
306 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/05/12(土) 01:59:12 ID: oBlGWG4a0
Intel純正のワークステーションを安値で売ってくれるなんて
アップルはジャパネットたかたみたいに親切な会社だなぁ
Mac使ってると様々な不便や使いづらさ、対応サービスの少なさにいやでも直面する。
生活を便利にするためのパソコンがちっとも便利にしてくれない。
これは恥ずかしさ以上の欠陥ではないだろうか
306 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/05/12(土) 01:59:12 ID: oBlGWG4a0
Intel純正のワークステーションを安値で売ってくれるなんて
アップルはジャパネットたかたみたいに親切な会社だなぁ
439 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:58:31 ID:oBlGWG4a0
アクティブウィンドウを見間違う、ということはすなわち、
メニューバーを見たときに意図しないメニュー項目が並んでいるというわけだ
これを不便と言わずして、何というｗ
メニューバーを見たときに意図しないメニュー項目が並んでいるというわけだ
これを不便と言わずして、何というｗ
440 ：名称未設定：2007/05/12(土) 02:59:28 ID:oBlGWG4a0
>>436
誰かさんが「日常的に」なんて書いてたからLeopardで解決するといいなと思っただけ
XPより少し分かりづらいから自分も間違えまくる、なんてどこにも書いてないでしょ？
OSXで間違うならVistaなんて使えたもんじゃないし
誰かさんが「日常的に」なんて書いてたからLeopardで解決するといいなと思っただけ
XPより少し分かりづらいから自分も間違えまくる、なんてどこにも書いてないでしょ？
OSXで間違うならVistaなんて使えたもんじゃないし
442 ：名称未設定：2007/05/12(土) 03:08:00 ID:oBlGWG4a0
>>442
>>372は存在するけど、それ以外の人がアクティブウィンドウを見間違うなんてレスはないよね？
>>341が本当ならVistaとは比べ物にならないくらい分かり易くなるし、Leopardへの乗り換えを考えてみては？
鼻つまみ者にならなくても堂々とこのスレに参加できるし、いいことづくしになるかもw
>>372は存在するけど、それ以外の人がアクティブウィンドウを見間違うなんてレスはないよね？
>>341が本当ならVistaとは比べ物にならないくらい分かり易くなるし、Leopardへの乗り換えを考えてみては？
鼻つまみ者にならなくても堂々とこのスレに参加できるし、いいことづくしになるかもw
444 ：名称未設定：2007/05/12(土) 03:14:35 ID:oBlGWG4a0
ウンコしか食ったことがない人間は、
「ウンコ最高。新しいウンコも最高だ。カレーなんて食べ物ではないだろう。」
と言う。
ウンコとカレーを食ったことがある人間は、
「ウンコは食い物ではない。」
と言う。
「ウンコ最高。新しいウンコも最高だ。カレーなんて食べ物ではないだろう。」
と言う。
ウンコとカレーを食ったことがある人間は、
「ウンコは食い物ではない。」
と言う。
>>428
WinNTシリーズより先にMacOSXの直系であるNeXTSTEPが発売されてる訳ですが
WinNTシリーズより先にMacOSXの直系であるNeXTSTEPが発売されてる訳ですが
>>448
しかもNTがMS純正かと言えばそうでもないしな。
しかもNTがMS純正かと言えばそうでもないしな。
なんだなんだ、Mac板に迷い込んだﾄﾞｻﾞのくせして草生やさないのって珍しいじゃないか
ﾄﾞｻﾞ、旗色悪いな。頑張れよ。
AA貼れ。
AA貼れ。
>>oBlGWG4a0
ヲオヒヲヒ結局負け逃げ？コイツいつも藁粕よな。旗色悪くなったら論点すり替え＆専門用語並べて理論武装。
ドザつか宅夫の典型ですな。またいつでもきてバカを晒しにきてくれ。
ヲオヒヲヒ結局負け逃げ？コイツいつも藁粕よな。旗色悪くなったら論点すり替え＆専門用語並べて理論武装。
ドザつか宅夫の典型ですな。またいつでもきてバカを晒しにきてくれ。
ううっ…私もリアルにID:oBlGWG4a0の書き込み見たかった。
バカの相手してやりたかった…。
バカの相手してやりたかった…。
ググり疲れて寝てんじゃないかと
ｵｵスレが伸びてるきっと新しい情報がwktkとおもったら
風呂でも入ってくるかだった
風呂でも入ってくるかだった
メニューバーの人気に嫉妬
Dockも使い易くなったり効果が派手になったりするのかな
"I wish developing great products was as easy as writing a check,
If so, then Microsoft would have great products." Jobs said.
"Leopard will be worth the wait," Jobs promised.
If so, then Microsoft would have great products." Jobs said.
"Leopard will be worth the wait," Jobs promised.
アプリは最大化して使うのは常識
Office 2007nあの意味の無いリボン 使えばわかるよ
ウインドウすら最大化して使うのがやがて常識になる
VISTAのウインドウ下部の無駄な情報欄
ドザもごちゃごちゃ言ってないでVISTA使えよ
Office 2007nあの意味の無いリボン 使えばわかるよ
ウインドウすら最大化して使うのがやがて常識になる
VISTAのウインドウ下部の無駄な情報欄
ドザもごちゃごちゃ言ってないでVISTA使えよ
それはWin3.1のころの常識だったと思うが。
17"ディスプレイを２つとか３つ並べた環境だと
いまウィンドウがある一つのディスプレイにフィットする形になるから
最大化が結構使いやすいで
いまウィンドウがある一つのディスプレイにフィットする形になるから
最大化が結構使いやすいで
>>462
いや、ふつうにノートパソコン一台で作業するのに
なんでもかんでもウインドウを最大化してるオヤジとかが多いってことよ。
というかむしろ、ウインドウという概念自体を理解していないから。
デスクトップなんてATMのメニュー画面やテレビ番組のOPと同じくらいにしか思ってないし。
おまけにWordとExcelの両方を使う時も、両方起動したまま切り替えて使えばいいのに、
いちいち終了と起動を繰り返してたりしてさ。いやあ、ホントにタスクバーって便利ですねw
いや、ふつうにノートパソコン一台で作業するのに
なんでもかんでもウインドウを最大化してるオヤジとかが多いってことよ。
というかむしろ、ウインドウという概念自体を理解していないから。
デスクトップなんてATMのメニュー画面やテレビ番組のOPと同じくらいにしか思ってないし。
おまけにWordとExcelの両方を使う時も、両方起動したまま切り替えて使えばいいのに、
いちいち終了と起動を繰り返してたりしてさ。いやあ、ホントにタスクバーって便利ですねw
465 ：名称未設定：2007/05/12(土) 18:18:24 ID:RawLwkwf0
>>341
kwsk
kwsk
> おまけにWordとExcelの両方を使う時も、両方起動したまま切り替えて使えばいいのに、
> いちいち終了と起動を繰り返してたりしてさ。いやあ、ホントにタスクバーって便利ですねw
それのどこが、タスクバーと関係が？
> いちいち終了と起動を繰り返してたりしてさ。いやあ、ホントにタスクバーって便利ですねw
それのどこが、タスクバーと関係が？
WordとExcelはメモリーリークするから、一文書ごとに起動と終了を繰り返すのが鉄則。
いまのオーバーラップ式のウインドウシステムは古臭いし使いにくいよ。
ジョブズが新しいGUIを発表してくれることを期待してる。
ジョブズが新しいGUIを発表してくれることを期待してる。
Windows版Photoshopを使えば、ウィンドウにメニューが付いてることの使いにくさが良くわかる。
やっぱファイルを移動するのに”切り取り”、”貼付け”の文化の人にはマルチウインドウの意味が分かってないって。
そんなんだったらシングルウインドウのツリー表示で良いじゃんね。
つか、デスクトップなんか作らないで、そこにファイルブラウザくっ付けてれば良いのに。
そんなんだったらシングルウインドウのツリー表示で良いじゃんね。
つか、デスクトップなんか作らないで、そこにファイルブラウザくっ付けてれば良いのに。
>>470
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
>>470
待つ価値がある、じゃないの?
待つ価値がある、じゃないの?
Macでもエクスポゼ出てから常に最大化。
問題なし。
問題なし。
>>474
俺もそうだw
最大化が悪いとか良いとかじゃないでしょ。
ウィンドウごとにメニューが付いてる利点って、
最大化して使う分には関係ないよね。
って流れだ。
で、たいがいのソフトは最大化して使うことを想定してデザインされるようになった。
Mac、Windows共に。
俺もそうだw
最大化が悪いとか良いとかじゃないでしょ。
ウィンドウごとにメニューが付いてる利点って、
最大化して使う分には関係ないよね。
って流れだ。
で、たいがいのソフトは最大化して使うことを想定してデザインされるようになった。
Mac、Windows共に。
最大化で恩恵あるソフトもあるね。
AEなんか、6.5以前よりも7の方がいい。
FCPとかも最大化じゃないとやりづらい。
AEなんか、6.5以前よりも7の方がいい。
FCPとかも最大化じゃないとやりづらい。
>>477
Excel2007でも、子ウィンドウは親ウィンドウの中に閉じ込められてる。
Excel2007でも、子ウィンドウは親ウィンドウの中に閉じ込められてる。
>>478
iLifeは最大化して使うようにデザインされてるよね。
Dockが導入されてから、アプリのデザインが変わってきた気がする。
Exposeでそれがさらに加速した感じ。
Apple謹製で、最大化を想定していないソフトは、PegesとiWEBくらいか。
フォトショやイラレは、複数枚の画像を同時に開くことが多い。
そういうソフトでは、親ウィンドウに書類が閉じ込められてると面倒だよね。
それぞれにメニューが付いててもウルサイだけだし。
小さな画像だと、メニューも全部表示できないだろう。
これらでは、Macのメニューバーが絶対的に正しい。
FTPソフトのように、大きくない１つのウィンドウでほとんどの作業が済んでしまうタイプのアプリは、
ウィンドウにメニューがあるほうが便利かも。
でも、そういうアプリはメニューより、ツールボタンで操作するから、
メニューが付いてる意味があまりなかったりするんだなw
iLifeは最大化して使うようにデザインされてるよね。
Dockが導入されてから、アプリのデザインが変わってきた気がする。
Exposeでそれがさらに加速した感じ。
Apple謹製で、最大化を想定していないソフトは、PegesとiWEBくらいか。
フォトショやイラレは、複数枚の画像を同時に開くことが多い。
そういうソフトでは、親ウィンドウに書類が閉じ込められてると面倒だよね。
それぞれにメニューが付いててもウルサイだけだし。
小さな画像だと、メニューも全部表示できないだろう。
これらでは、Macのメニューバーが絶対的に正しい。
FTPソフトのように、大きくない１つのウィンドウでほとんどの作業が済んでしまうタイプのアプリは、
ウィンドウにメニューがあるほうが便利かも。
でも、そういうアプリはメニューより、ツールボタンで操作するから、
メニューが付いてる意味があまりなかったりするんだなw
一昨年からMacを並行して使うようになったけど
やっぱりExposeの影響デカいと思うよ
最初はウインドウをマウスでさっさと切り替えれないMacに困ったけど
Exposeを画面左下に設定してからは一気に解決したから結果として自己所有のMac買うに至ったし
もしあのときPantherより古いOSX使ってたら結局Winオンリーに戻ってたと思う
やっぱりExposeの影響デカいと思うよ
最初はウインドウをマウスでさっさと切り替えれないMacに困ったけど
Exposeを画面左下に設定してからは一気に解決したから結果として自己所有のMac買うに至ったし
もしあのときPantherより古いOSX使ってたら結局Winオンリーに戻ってたと思う
パンサーちゃん以降追加された機能で、
使ってるよぉ！って言えるのはポゼぐらいだな。
使ってるよぉ！って言えるのはポゼぐらいだな。
俺はポゼとSpotlightだな
家族のVista使わせてもらう事があるけど新しい「検索」が何も引っかからなすぎてﾜﾛﾀw
でももっとシンプルにしてくれよージョブ爺さんよ～
家族のVista使わせてもらう事があるけど新しい「検索」が何も引っかからなすぎてﾜﾛﾀw
でももっとシンプルにしてくれよージョブ爺さんよ～
何をどうシンプルにするんだ？
desktopを廃止して
spotlightとfinderでファイル操作を行うとか
spotlightとfinderでファイル操作を行うとか
例えば全てをSpotlightに集約させてデスクトップをもっとスッキリさせるとか
現状、メニューバーもゴチャゴチャし過ぎだと思う
項目のヘルプなんて常に表示されてる必要はないしもっと洗練させて欲しい
方向性としての話し。。
現状、メニューバーもゴチャゴチャし過ぎだと思う
項目のヘルプなんて常に表示されてる必要はないしもっと洗練させて欲しい
方向性としての話し。。
spotlightをQS並みに速くできればいい。
必死なのは無理もありません
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
491 ：名称未設定：2007/05/13(日) 15:47:14 ID:rtNnMV3H0
しかしデスクトップは本当に使わなくなったなー
てか、いつも１０個くらいアプリ開いてるからデスクトップみえねーし。
てか、いつも１０個くらいアプリ開いてるからデスクトップみえねーし。
492 ：名称未設定：2007/05/13(日) 15:59:45 ID:habiHiaf0
>>491
俺は、ポゼで見れるようになってから、再び使いだした。
俺は、ポゼで見れるようになってから、再び使いだした。
>>491
解像度が上がって相対的にデスクトップは広くなっているはずなんだけど、アプリケーションのUIが場所を取るようになっちゃってるんだよ。
フォトショップは出来るだけ画像を大きく見せる為にパレットがアイコンで、必要な文字が必要なパレットのフォントサイズは小さくなってる。
ところが最近はフォントの大きさがほぼ同じ。
おまけにウインドウにツールバー。
アイコンではなくて文字。
しかもカラム表示。
テキストエディターでさえドロワーやサイドバーが・・・。
そりゃどんどんウインドウが大きくなるよ。
解像度が上がって相対的にデスクトップは広くなっているはずなんだけど、アプリケーションのUIが場所を取るようになっちゃってるんだよ。
フォトショップは出来るだけ画像を大きく見せる為にパレットがアイコンで、必要な文字が必要なパレットのフォントサイズは小さくなってる。
ところが最近はフォントの大きさがほぼ同じ。
おまけにウインドウにツールバー。
アイコンではなくて文字。
しかもカラム表示。
テキストエディターでさえドロワーやサイドバーが・・・。
そりゃどんどんウインドウが大きくなるよ。
マルチディスプレー使ってないのか。
デスクトップ廃止するなら、DockとDashboard統合した画面。
デスクトップ存続なら、作業中やよく使うファイル（のエイリアスみたいなもの）を
自動で表示してくれる画面。
To Doで終わったものは消えたり、条件設定で表示/消去したり出来る。
エイリアスではないからゴミにならない。
なんて考えてみたけど、今のままの方が便利な気もする。
デスクトップ存続なら、作業中やよく使うファイル（のエイリアスみたいなもの）を
自動で表示してくれる画面。
To Doで終わったものは消えたり、条件設定で表示/消去したり出来る。
エイリアスではないからゴミにならない。
なんて考えてみたけど、今のままの方が便利な気もする。
昔は1024x768でも充分仕事ができて1280x1024あれば贅沢なくらいだったな。
パレット関係がでかくなりすぎなんだよな。
パレット関係がでかくなりすぎなんだよな。
昔って言われるとMacintosh Ⅱを思い出す。
>>495
でもDockをDashboardで表示するってのはいいアイディアだね。
「自動的に隠す」にしていても、マウスポインタが隅へ行くと
Dockがひょこっと出てきて無関係なアイコンをクリックしてしまうことがあるし。
いまでもあるのかな？
でもDockをDashboardで表示するってのはいいアイディアだね。
「自動的に隠す」にしていても、マウスポインタが隅へ行くと
Dockがひょこっと出てきて無関係なアイコンをクリックしてしまうことがあるし。
いまでもあるのかな？
>>498
今は少し隅にポインタを置いていないと発動しないようになってる
今は少し隅にポインタを置いていないと発動しないようになってる
>>495
スマートフォルダならぬスマートデスクトップってのはどうよ。
スマートフォルダならぬスマートデスクトップってのはどうよ。
tinkertoolでデスクトップを使えなくして使い勝手を試してみたら
いかがですかな。
いかがですかな。
そんな機能あったっけ
デスクトップをクリックしてもFinderが前面に来なくなってから
めっきりデスクトップを使う機会が無くなった
めっきりデスクトップを使う機会が無くなった
>>502
Disable Desktop features
Disable Desktop features
>>505
いいね。Dock.app削除だね。zipで固めるもよし。
いいね。Dock.app削除だね。zipで固めるもよし。
/System/Library/CoreServices/Dock.app
関係ないけど、Dock.appのアイコンって
Public betaの時の画面だよね。
Public betaの時の画面だよね。
削除できない・・・・
使用中ってなんだYO
俺も所詮はまだまだ初心者か・・・
使用中ってなんだYO
俺も所詮はまだまだ初心者か・・・
ああ、Appleメニューがなぜか真ん中にある。
あれが正式になってたらと思うと怖い。
あれが正式になってたらと思うと怖い。
>>510
場所を教えてといてなんだが、悪いことは言わない、弄らない方がいい。
場所を教えてといてなんだが、悪いことは言わない、弄らない方がいい。
>>513
「削除できない」なんて言ってるヤツは弄っちゃダメ
「削除できない」なんて言ってるヤツは弄っちゃダメ
ここまで来て挫折とは・・・
仕方が無い、ググってくるか。
仕方が無い、ググってくるか。
その後、ID: uNKc9+Nc0の行方は杳として知れない……
ん～どうしても使用不可にはできないようだなぁ・・・・
「dockを使用しない」設定ぐらい付けて欲しかった。
10.5に期待。
「dockを使用しない」設定ぐらい付けて欲しかった。
10.5に期待。
>>517
よかった。ほんとに削除しなくて。
よかった。ほんとに削除しなくて。
DockはOSXの基本のUIだから、使用しない設定は永久に付かないだろうな。
嫌いな奴には残念だが。
嫌いな奴には残念だが。
Dockへのアクセス権限変えちゃって捨てれば？
>>522
消えてねーよ
消えてねーよ
>>523
うはwwwww消したら凄い事になったwwww
ポゼ使用不能・デスクトップピクチャ変更不能www
バックアップ取っといたから修復できたけどwwww
>>524
あれ？さっきまで繋がらなかったのに今は繋がってるね。
うはwwwww消したら凄い事になったwwww
ポゼ使用不能・デスクトップピクチャ変更不能www
バックアップ取っといたから修復できたけどwwww
>>524
あれ？さっきまで繋がらなかったのに今は繋がってるね。
526 ：名称未設定：2007/05/14(月) 03:00:23 ID:emj5Gk+W0
なんだっけ、ああ、アミガ！
あれでいいじゃん。
あれでいいじゃん。
>>526
what？
what？
Dockが嫌なら隠しておけばいいじゃん。
529 ：名称未設定：2007/05/14(月) 08:50:42 ID:NL6NyQEH0
Dockが嫌なら見なけりゃいいじゃん。
530 ：名称未設定：2007/05/14(月) 09:13:19 ID:uevF6TZ70
いつもはSafari使っていますが音声をきくことのできないサイトに
あたったときはInternet Explorerを使っています。
でも先日Internet Explorerを立ち上げるとフリーズしてしまうようになり、
URLを入力しても駄目。強制終了でエクスプローラー終了させて
また立ち上げても駄目！！ どうして？？
環境：10.3.9, メモリ3GB, Power Mac G5 2.0 GHz
あたったときはInternet Explorerを使っています。
でも先日Internet Explorerを立ち上げるとフリーズしてしまうようになり、
URLを入力しても駄目。強制終了でエクスプローラー終了させて
また立ち上げても駄目！！ どうして？？
環境：10.3.9, メモリ3GB, Power Mac G5 2.0 GHz
531 ：名称未設定：2007/05/14(月) 09:24:02 ID:qDlK9V/t0
ヒント：Mac版 IE5.2は過去の遺物
Safariで音声を聴く事のできないサイトってのは、
オーディオファイルは何なの？
オーディオファイルは何なの？
wmaとか？
>>530
つか質問スレ行きなさいよ
つか質問スレ行きなさいよ
ｺﾜw
マルチしまくりのヤツなんて放っておけばいいのに。
で、何時発売なの？
Finderにカバーフローとナビゲーション・ペインが追加され、ｍａｉｌ、Ｗｅｂ、ＲＳＳ、
iLifeアプリの基本操作はFinderのみで可能に。又、一連のデータファイルを
プロジェクトとワークフローでまとめるProject Flowが追加に。
iLifeアプリの基本操作はFinderのみで可能に。又、一連のデータファイルを
プロジェクトとワークフローでまとめるProject Flowが追加に。
マウスとキーボを使う人用の設定と
キーボだけで統一する人用の設定が欲しい。
キーボだけで統一する人用の設定が欲しい。
ヒロシ＆キーボ
あーiPhotoにカバフローは付きそうだね。
ファィンダーにもサムネイルで出来ると楽しそう。
ファィンダーにもサムネイルで出来ると楽しそう。
FinderにはCover Flowはないでしょ。
QuickLookが付くわけだし。
QuickLookが付くわけだし。
543 ：名称未設定：2007/05/15(火) 00:03:49 ID:tcbE/Sj90
マカはUIのちまちました「慣れの問題」レベルのことを、
「OSの出来」として語る。
この知性の低さからいったいどんな珍妙な会話が生まれるかは、
読んでいる諸君は知っている
「OSの出来」として語る。
この知性の低さからいったいどんな珍妙な会話が生まれるかは、
読んでいる諸君は知っている
慣れを言い出したら、道具に関する議論全て慣れで済んじまう。
そしたら道具は進歩しないよ。道具はその機能に関する全ての細部が問題となる。
議論のレベルと議論の価値は別のことよ。
そしたら道具は進歩しないよ。道具はその機能に関する全ての細部が問題となる。
議論のレベルと議論の価値は別のことよ。
>>543
横文字文化（英語圏）のものなのに、「進む」とか「次へ」の右に「キャンセル」とか「ヘルプ」があるのが禿げしく変。
「慣れる」以前に設計思想の問題だと思う。
そんなところにいちいちﾑｶﾑｶしたくないからMacを使ってるだけ。
横文字文化（英語圏）のものなのに、「進む」とか「次へ」の右に「キャンセル」とか「ヘルプ」があるのが禿げしく変。
「慣れる」以前に設計思想の問題だと思う。
そんなところにいちいちﾑｶﾑｶしたくないからMacを使ってるだけ。
546 ：名称未設定：2007/05/15(火) 00:39:15 ID:tcbE/Sj90
もう面倒だから ID: tcbE/Sj90 を無視設定w
>>543,544,545
俺はmacユーザーだが
dockがどーの。メニューバーがどーの。それくらいの構造の違いは
人間側の慣れでどうとでもなるし、各々がより慣れやすい方を使えばいいと思う。
この点では>>543に同意。OS機能としてではなくてデザインの問題。
万人がしっくりくる なんてもの無理。
許容範囲、追求レベルも違うしな。
こんな話、Mac OS X Leopardのスレタイの下で話すような内容ではないよ。
あまりに不毛。新OSにwktkするならまだしも。
そんなに話したいなら
あはは。もうMacOSXなんていらないよw
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1170083544/l50
で双方持論展開すればいいんじゃないかと思うんだが、どうだろう。
俺はmacユーザーだが
dockがどーの。メニューバーがどーの。それくらいの構造の違いは
人間側の慣れでどうとでもなるし、各々がより慣れやすい方を使えばいいと思う。
この点では>>543に同意。OS機能としてではなくてデザインの問題。
万人がしっくりくる なんてもの無理。
許容範囲、追求レベルも違うしな。
こんな話、Mac OS X Leopardのスレタイの下で話すような内容ではないよ。
あまりに不毛。新OSにwktkするならまだしも。
そんなに話したいなら
あはは。もうMacOSXなんていらないよw
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1170083544/l50
で双方持論展開すればいいんじゃないかと思うんだが、どうだろう。
551 ：名称未設定：2007/05/15(火) 01:00:27 ID:uTLMzKVK0
まぁ、いいよ。まだしばらく8.6使ってるから。
>tcbE/Sj90
メニューバーが最善ではないがウィンドウメニューも同レベル
UIのこと多少でも学んでるなら常識だよ
メニューバーが最善ではないがウィンドウメニューも同レベル
UIのこと多少でも学んでるなら常識だよ
dockはメニューバーに埋め込めばいいと思うよ。
どっちかというとその方がシンプルでいい。
desktopは廃止した方がいいと思うよ。
finder＋spotlight（QS）で充分。
windowsが派手なエフェクトと数だけの新機能で行くなら
macはしょぼいと思えるぐらいのシンプルで行って欲しい所。
どっちかというとその方がシンプルでいい。
desktopは廃止した方がいいと思うよ。
finder＋spotlight（QS）で充分。
windowsが派手なエフェクトと数だけの新機能で行くなら
macはしょぼいと思えるぐらいのシンプルで行って欲しい所。
GUI OSなんだから、GUIのデザインは重要だよ。
各ウィンドウの上端に常に同じ文字列が並ぶ事に違和感を感じないのは理解できない。
コンピューターを使う上での暗黙の了解の１つに、
繰り返すな。という言葉があるんだけどね。
他に、メニューバーの存在意義は80対20の法則なり、真剣にデザインを考えていれば簡単に不要なんて事は言えないと思う。
まあ、さすがにここでドザ相手にしょうもない議論にもならん議論するのもスレ汚しなだけだけど。
各ウィンドウの上端に常に同じ文字列が並ぶ事に違和感を感じないのは理解できない。
コンピューターを使う上での暗黙の了解の１つに、
繰り返すな。という言葉があるんだけどね。
他に、メニューバーの存在意義は80対20の法則なり、真剣にデザインを考えていれば簡単に不要なんて事は言えないと思う。
まあ、さすがにここでドザ相手にしょうもない議論にもならん議論するのもスレ汚しなだけだけど。
ウィンドウメニュー信者と同じく、QS信者も軽くウザイなw
>>550
「デザイン」ってﾐﾃｸﾚの事じゃないんだが。本来の意味は整然とした「機能」という意味だよ。
「右側にキャンセルやヘルプがあるの変じゃね？」って誰もいわなかったんだろうか？そこのとこをまじで知りたい。
「デザイン」ってﾐﾃｸﾚの事じゃないんだが。本来の意味は整然とした「機能」という意味だよ。
「右側にキャンセルやヘルプがあるの変じゃね？」って誰もいわなかったんだろうか？そこのとこをまじで知りたい。
>>557
廃止にはならない。
廃止にはならない。
アプリケーションフォルダに入っているものではシャーロック。
宇宙の海は俺の海
それはハーロック
今初めてSherlockがいる事に気がついた。
もしかして10.4以前からもいたの？
確かにいらない子No.1かもなぁ。
もしかして10.4以前からもいたの？
確かにいらない子No.1かもなぁ。
グラブってアプリも要らなくね？
このスレ10月発売が発表されるまではOS X Leopardのスレだったんだけどなあ…
燃料に乏しいからしかたないでしょ。
>>558
メニューバーと同じく、パクリ元であるMac OSとの明確な差異を
訴訟対策のために作りたかったから。
使い勝手よりも逃げの一手。
ま、そのせいでWinをプラットフォームに選んだ上に設計者が
バカだからOKが左側にあるキオスクが出回ってしまってる
わけだがなぁ。
メニューバーと同じく、パクリ元であるMac OSとの明確な差異を
訴訟対策のために作りたかったから。
使い勝手よりも逃げの一手。
ま、そのせいでWinをプラットフォームに選んだ上に設計者が
バカだからOKが左側にあるキオスクが出回ってしまってる
わけだがなぁ。
次のiMacが6月になっても出ないってことはあるかな？
サンタ出た事だし、ノートとiMacは遅くても6月中に来ると思うんだけど
サンタだとロジックボード変わるから初ものはちょっと怖いけどね。。
iMacG5持ちとしては、現行を買っちまうか悩む。。
サンタ出た事だし、ノートとiMacは遅くても6月中に来ると思うんだけど
サンタだとロジックボード変わるから初ものはちょっと怖いけどね。。
iMacG5持ちとしては、現行を買っちまうか悩む。。
誤爆です、スマン
macはノート系しか買わないから
俺にとってspacesは画期的だなぁ。
どこかのOSと違って3D化なんてアホな真似をしない所がまたいい。
（ノートといえば、現行のmacbookのデザインは正直微妙だなぁ・・と思う。
新ノートはPowerBookのようなデザイン希望。今のMBはキーボードの隙間に
汚れが溜まりやすくて困る）
俺にとってspacesは画期的だなぁ。
どこかのOSと違って3D化なんてアホな真似をしない所がまたいい。
（ノートといえば、現行のmacbookのデザインは正直微妙だなぁ・・と思う。
新ノートはPowerBookのようなデザイン希望。今のMBはキーボードの隙間に
汚れが溜まりやすくて困る）
577 ：名称未設定：2007/05/15(火) 14:21:01 ID:tcbE/Sj90
色々紆余曲折あったが、最終的にメニューバーは時代遅れの
恥ずかしいマクの恥部というコンセンサスはできたようだな。
恥ずかしいマクの恥部というコンセンサスはできたようだな。
そっちは大丈夫だけど、グラブ自体を使った
Appleスクリプト使ってるから。
と思ったけど、同じようなのをAutomotorで作ったから
これのスクリーンショットをとるってアクションがグラブ
経由じゃないなら無くなってもいいか(*´д｀)
Appleスクリプト使ってるから。
と思ったけど、同じようなのをAutomotorで作ったから
これのスクリーンショットをとるってアクションがグラブ
経由じゃないなら無くなってもいいか(*´д｀)
なるほど、AppleScriptで自動化するにはアプリケーションでないと
だめってことか。そういう使い方もあるのだな。
だめってことか。そういう使い方もあるのだな。
584 ：名称未設定：2007/05/15(火) 15:39:55 ID:JUARL28i0
>579
シフト+コマンド+F4+スペース も忘れないでね
シフト+コマンド+F4+スペース も忘れないでね
そもそもQS信者ってなんぞや。
◯◯信者の定義ってのは他のソフトや物を貶めて好きな物をマンセーする事だと思うが
特にそういう事してる人はいないと思う。
QSも日本語検索できないしspotlightも必要だよ。
◯◯信者の定義ってのは他のソフトや物を貶めて好きな物をマンセーする事だと思うが
特にそういう事してる人はいないと思う。
QSも日本語検索できないしspotlightも必要だよ。
新スレﾜﾛﾀw
>>587
サンクス
サンクス
590 ：584：2007/05/15(火) 17:43:28 ID:JUARL28i0
あ、まちがえた
シフト+コマンド+4+スペース だった
シフト+コマンド+4+スペース だった
10月発売でOpenGL2.1w一年遅れwww
いんだよ、OpenGLはダイレクトなんたらいうクソと違ってきっちり熟成させるAPIだから
１月に延期でopenGL 2.1じゃなく
今年のシーグラフで発表される2.1の次のヤツ乗せること出来ないかな
今年のシーグラフで発表される2.1の次のヤツ乗せること出来ないかな
じゃあもうspacesとtimemacineだけバラ売りにしてくれ
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179223118/
【社会】“窓を開けたら…” 個人情報が書かれた書類、強風で吹き飛ばされ紛失…東京
1 ：早よ説教部屋に来なさい m9（ ﾟдﾟ) →ままかりφ ★ ：2007/05/15(火) 18:58:38 ID:???0
東京都杉並区の河北総合病院（河北博文理事長）は１５日、個人情報が
書かれた書類３５４人分が強風で吹き飛ばされ、職員らが手分けして
１８２人分を回収したものの、残る１７２人分を紛失した可能性があると発表した。
１１日午前８時２０分ごろ、同病院が運営する居宅介護支援事業所で職員が
窓を開けたところ、窓際にあった書類が外に散らばったという。未回収の
書類のうち１５９人分には氏名と生年月日、介護区分などが記載されていた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007051501007
2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/15(火) 18:59:13 ID:yi1D3WPp0
アホか
3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/15(火) 18:59:36 ID:z/EouLMR0
これがほんとのウィンドウズ
【社会】“窓を開けたら…” 個人情報が書かれた書類、強風で吹き飛ばされ紛失…東京
1 ：早よ説教部屋に来なさい m9（ ﾟдﾟ) →ままかりφ ★ ：2007/05/15(火) 18:58:38 ID:???0
東京都杉並区の河北総合病院（河北博文理事長）は１５日、個人情報が
書かれた書類３５４人分が強風で吹き飛ばされ、職員らが手分けして
１８２人分を回収したものの、残る１７２人分を紛失した可能性があると発表した。
１１日午前８時２０分ごろ、同病院が運営する居宅介護支援事業所で職員が
窓を開けたところ、窓際にあった書類が外に散らばったという。未回収の
書類のうち１５９人分には氏名と生年月日、介護区分などが記載されていた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007051501007
2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/15(火) 18:59:13 ID:yi1D3WPp0
アホか
3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/15(火) 18:59:36 ID:z/EouLMR0
これがほんとのウィンドウズ
We'll be back soon.もこのスレには関係なさそう
>>598
情報が古過ぎてﾜﾛﾀ
情報が古過ぎてﾜﾛﾀ
もうすぐボタン無しのマルチタッチマウスが出るから。
1ボタンで充分なようにアプリが設計されてるから不便でもなんでもない
うちにあるマウスいまだに全部1ボタンだよ
うちにあるマウスいまだに全部1ボタンだよ
603 ：名称未設定：2007/05/15(火) 21:40:51 ID:tcbE/Sj90
どんどんとWindwosをパクってますね
どんどんとmacをパクってますね まで読んだ
全部NeXT由来ですから
>>602
スクロールはマジ便利だぞ。
スクロールはマジ便利だぞ。
>>602
こういう根拠の無い強がりがわからないんだぜ・・・
こういう根拠の無い強がりがわからないんだぜ・・・
>>605
Carbonという汚物がありますが。
Carbonという汚物がありますが。
なんか
見た目を変えようと言語環境を英語にしてログオンし直すと
ホトショ（日本語版）とかメニューが化けたりして使い物にならない
こういうものだっけ？
見た目を変えようと言語環境を英語にしてログオンし直すと
ホトショ（日本語版）とかメニューが化けたりして使い物にならない
こういうものだっけ？
あ、Tigerの話し
ってかスレチじゃん。。
スルーでよろしくｽﾏｿ
ってかスレチじゃん。。
スルーでよろしくｽﾏｿ
Carbonアプリでもマルチリンガルには出来るし、アプリ固有の問題。
Adobeは糞。
オレは今でも標準装備のマウスは最もシンプルな1ボタンでよかったと思っている
むしろWindowsも1ボタンで快適に操作できるように設計するべきだったと思う
MSトラックボールエクスプローラーを使っているが
理想的なボタン数は人によって違うし 割り当てコマンドも違う
上級者はマウスという枠も越えて本当に自分に合ったものを選択するべきであって
2ボタンマウス普及のせいで「1ボタンよりも2ボタンが便利だ」
程度の中途半端な思考停止に陥っているのが悲しい
ただ2ボタンを標準化させてしまったWindowsに倣うことは現実的な判断...orz
むしろWindowsも1ボタンで快適に操作できるように設計するべきだったと思う
MSトラックボールエクスプローラーを使っているが
理想的なボタン数は人によって違うし 割り当てコマンドも違う
上級者はマウスという枠も越えて本当に自分に合ったものを選択するべきであって
2ボタンマウス普及のせいで「1ボタンよりも2ボタンが便利だ」
程度の中途半端な思考停止に陥っているのが悲しい
ただ2ボタンを標準化させてしまったWindowsに倣うことは現実的な判断...orz
コンテキストメニューってMSの発明らしいけど、
それ以前って右クリックを何に使っていたの？
それ以前って右クリックを何に使っていたの？
>>616
最初はXerox AltoのSmalltalk上だそうだ
最初はXerox AltoのSmalltalk上だそうだ
windows以前ではキャンセルの意味があったと思う。
コンテクストメニューが出るようになる前のwindowsの詳細は忘れた。
コンテクストメニューが出るようになる前のwindowsの詳細は忘れた。
いつまでDockなんて名乗ってんだ俺は・・
>>615
ソフトウェアキーボードを1ボタンマウスで押して文字入力してろよ・・・
ソフトウェアキーボードを1ボタンマウスで押して文字入力してろよ・・・
>>619
よう、Dock
よう、Dock
>>617-618
レスどうも。
レスどうも。
次期OSXは６エディションで登場。
Leopard Ultimate
Leopard Enterprise
Leopard Business
Leopard Home Premium
Leopard Home Basic
Leopard Starter
Leopard Ultimate
Leopard Enterprise
Leopard Business
Leopard Home Premium
Leopard Home Basic
Leopard Starter
そしてSpacesは3D化ってか
626 ：名称未設定：2007/05/16(水) 03:42:02 ID:DHiOd/Rs0
そしてジョブズたんは(･∀･)ツルペタに!!
>>624みたいのって、典型的なWindows文化だな。
PC本体も、例えばVAIOとかサイト見に行ってもゴチャゴチャして、嫌になる。
絶対無いだろうけど、もし分けるとすれば、
Leopard Business
Leopard Home
だろうし、まあ、このネーミングは無いだろ。
PC本体も、例えばVAIOとかサイト見に行ってもゴチャゴチャして、嫌になる。
絶対無いだろうけど、もし分けるとすれば、
Leopard Business
Leopard Home
だろうし、まあ、このネーミングは無いだろ。
強いて言うなら
Leopard
Leopard Server
Leopard
Leopard Server
まんまじゃんw
まんまだよ。
これ以上も以下も無い。
これ以上も以下も無い。
でもOSにあまり複数のエディションなんていらないよね。
いわゆる『普通用』と『特殊な用途向け』
そうすればOS作る側もソフト作る側も、そしてユーザーにとっても
わかりやすいし。
いわゆる『普通用』と『特殊な用途向け』
そうすればOS作る側もソフト作る側も、そしてユーザーにとっても
わかりやすいし。
Performa時代はもっと酷かったけどね
漢字Talk Leopard 10.5
つーかジョブズは全部入りが好きなんでしょう。
マクブクにしたって軽量化より
『これ一台で基本は全部できますよ』
ってのがコンセプトみたいなこと言ってたよな。
OSも言語やプリンタドライバなんかアホみたいに入れまくってるもんな。
マクブクにしたって軽量化より
『これ一台で基本は全部できますよ』
ってのがコンセプトみたいなこと言ってたよな。
OSも言語やプリンタドライバなんかアホみたいに入れまくってるもんな。
それでもクリーンインストールでvistaほどHD容量持っていかない不思議
あえて言うなら
Apple TV OS と iPhone OS
が特殊な組み込み用OSとして分岐した程度か
Apple TV OS と iPhone OS
が特殊な組み込み用OSとして分岐した程度か
Leopard Desktop
Leopard Book
Leopard Living
Leopard Phone
の４つ
Leopard Book
Leopard Living
Leopard Phone
の４つ
Leo 95
「Vista買ったけどあの3Dでクルクルウインドウ回すのが出来ない！」って質問を
もう3件もされて疲れたから、OSXの統一戦略は支持したくなった
個人的にはリモートデスクトップのサーバ側がBusiness or Ultimate限定になったのが辛い
逆にLeopardのiChatのデスクトップ共有が無人でもリモートアクセスできる仕様になってたら
いよいよメインのデスクトップもMacにしたいんだけどな
もう3件もされて疲れたから、OSXの統一戦略は支持したくなった
個人的にはリモートデスクトップのサーバ側がBusiness or Ultimate限定になったのが辛い
逆にLeopardのiChatのデスクトップ共有が無人でもリモートアクセスできる仕様になってたら
いよいよメインのデスクトップもMacにしたいんだけどな
>個人的にはリモートデスクトップのサーバ側がBusiness or Ultimate限定になったのが辛い
XPもPro限定なんだから同じでは？
XPもPro限定なんだから同じでは？
>Vista買ったけどあの3Dでクルクルウインドウ回すの
Longhornの頃にデモでDVDプレーヤをくるくる回転させてたアレかｗｗｗｗｗ懐かしいなｗｗｗｗｗ
Longhornの頃にデモでDVDプレーヤをくるくる回転させてたアレかｗｗｗｗｗ懐かしいなｗｗｗｗｗ
Berylは未だにくるくる回してるな．
1999年のTaskGalleryから進歩していない……
1999年のTaskGalleryから進歩していない……
Vistaのフリップ3Dよりも明らかにﾎﾟｾﾞの方が見やすいと思うんだがどうなんだ
マウスオーバーしたときにアイコン表示してくれたら最強
Core AnimationとかTime MachineのUIは3Dじゃね？
派手な機能性って意味わからんな。
Macは昔からずっとシンプルだよ。
OS Xになってよりシンプルになったと思う。
例えばジニーエフェクトなんてハデだと言う人も居るけど、
視覚的にウィンドウがどこに収まるかというのを表していて、
それはExpose´でもウィンドウが動く事によって、
どこにどのウィンドウがあるのかが分かる。
これは決して無駄な動きでもハデに見せる為のギミックでも無いんだよね。
Core Animationも、単にハデに見せる為、旧OSから進化したように思わせるためのギミックでは無いよって話が出てたよ。
ttp://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2007/05/leopard_775e.html
Macは昔からずっとシンプルだよ。
OS Xになってよりシンプルになったと思う。
例えばジニーエフェクトなんてハデだと言う人も居るけど、
視覚的にウィンドウがどこに収まるかというのを表していて、
それはExpose´でもウィンドウが動く事によって、
どこにどのウィンドウがあるのかが分かる。
これは決して無駄な動きでもハデに見せる為のギミックでも無いんだよね。
Core Animationも、単にハデに見せる為、旧OSから進化したように思わせるためのギミックでは無いよって話が出てたよ。
ttp://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2007/05/leopard_775e.html
ジニーエフェクトはいいがドックにしまう行為自体が使えない
>>649
Vista＝3Dパラパラポゼもどき＝派手な機能
Mac OS X=2Dのウインドウ並列機能＝シンプルな機能
前者は「おお、すげー」と思われるかもしれないが実用性が低く
後者はしょぼく見えるかもしれないが実用性は高い
Vista＝3Dパラパラポゼもどき＝派手な機能
Mac OS X=2Dのウインドウ並列機能＝シンプルな機能
前者は「おお、すげー」と思われるかもしれないが実用性が低く
後者はしょぼく見えるかもしれないが実用性は高い
実用性が低いの根拠がよく分からんから儲にしか見えんぞ。
たしかに（ポゼ＋Coverflow）÷2でしかないけど、
実用性はないでもない。
たしかに（ポゼ＋Coverflow）÷2でしかないけど、
実用性はないでもない。
まぁタスクバーは便利
>>652
Expose
http://www.fraction.jp/~yuanying/macosx_expose_big.jpg
3Dフリップ
http://winvistabeta.com/files%2Fscreens%2Frtm%2Fwindows-3dflip.jpg
前者は各ウィンドウの全体像が一目瞭然であるのに対し、
後者はウィンドウが縦一列に並んでいるため、
後尾にいけばいくほどウィンドウの全体像が隠れて視認性が悪く、
お世辞にも実用性が高いとは言いがたい。
Expose
http://www.fraction.jp/~yuanying/macosx_expose_big.jpg
3Dフリップ
http://winvistabeta.com/files%2Fscreens%2Frtm%2Fwindows-3dflip.jpg
前者は各ウィンドウの全体像が一目瞭然であるのに対し、
後者はウィンドウが縦一列に並んでいるため、
後尾にいけばいくほどウィンドウの全体像が隠れて視認性が悪く、
お世辞にも実用性が高いとは言いがたい。
フリップ3Dも便利だと思うぞ。
内容を確認しながら、目的のウィンドウに切り替えるという作業は楽になった。
タスクバーだと開いてみないとわからんが、フリップ3Dではそういうこともない。
ただ、ウィンドウが多いと見えないモノがあるってのが意味不明。
タスクバーでも同じ問題があるよな。
それとMDIのアプリは親ウィンドウしか並ばない。それじゃあんま意味ねーじゃん。
でも、Exposeの強引に全部並べてしまえってノリも、開いているモノが多いと探すのが面倒なこともある。
内容を確認しながら、目的のウィンドウに切り替えるという作業は楽になった。
タスクバーだと開いてみないとわからんが、フリップ3Dではそういうこともない。
ただ、ウィンドウが多いと見えないモノがあるってのが意味不明。
タスクバーでも同じ問題があるよな。
それとMDIのアプリは親ウィンドウしか並ばない。それじゃあんま意味ねーじゃん。
でも、Exposeの強引に全部並べてしまえってノリも、開いているモノが多いと探すのが面倒なこともある。
すべてのウインドウとアプリケーションウインドウを使いわければ
全然面倒じゃないけど。
しかも、ポゼ中でもコマンド+tabやtabで自由に行き来できるし。
全然面倒じゃないけど。
しかも、ポゼ中でもコマンド+tabやtabで自由に行き来できるし。
～すれば全然面倒じゃないとか言い出したら
フリップ3Dだってそうだろ……
フリップ3Dだってそうだろ……
>開いているモノが多いと探すのが面倒なこともある
これに対して面倒な事なんか無いと言ってるんだけど。
これに対して面倒な事なんか無いと言ってるんだけど。
個人的には、開いてるウィンドウが多いとExpose´は普通に探しづらくなると思う。
spacesに期待。
spacesに期待。
どっちにしてもいちいちパラパラめくらないといけないフリップ3Dは不便だとオモ。
そうか？
行き先の読めないウインドウが画面全体に大仰に散らばり大きく
マウス動かさないといけないエクスポゼに比べて、画面の真ん中
付近でマウス動かさずにホイールでくるくる選べるフリップのほうが
まさってるようにすら思う。
行き先の読めないウインドウが画面全体に大仰に散らばり大きく
マウス動かさないといけないエクスポゼに比べて、画面の真ん中
付近でマウス動かさずにホイールでくるくる選べるフリップのほうが
まさってるようにすら思う。
俺もフリップ3Dはよく考えたなと思うぞ。
実際、iTunesのcoverflowみたいなもんだし、あれだって便利だし楽しいじゃん。
まあ、問題は、あれがために1.6GBpsものVRAM帯域を備えるDirectX9 GPUを要求することだけかと。
実際、iTunesのcoverflowみたいなもんだし、あれだって便利だし楽しいじゃん。
まあ、問題は、あれがために1.6GBpsものVRAM帯域を備えるDirectX9 GPUを要求することだけかと。
いやあれのためじゃないだろ。
確かにCoverfrowは楽しいけど、フリップ3Dはなんか違うんだよね。
フリップ3Dは動きが固くて味気ない。
もっと動きに慣性効かしても良いと思う。
もっと動きに慣性効かしても良いと思う。
まあ、そういう感性がどうこうという話になりかねないところまでいくと
ただの宗教論争になる
ただの宗教論争になる
フリップはもうちょっとでかくていいと思う
サイズカスタマイズ出来たりするならごめんね
サイズカスタマイズ出来たりするならごめんね
フリップ3Dくらい褒めてやんないと びす太が可哀想…なんだけど、
褒める気には慣れないんだよね。
発想の出所がどう考えてもExposeだからなぁ。
なんか、パクってあの程度？って感じ。
褒める気には慣れないんだよね。
発想の出所がどう考えてもExposeだからなぁ。
なんか、パクってあの程度？って感じ。
エクスポゼのインスパイヤ元はWinの「並べて表示」じゃないか？
何だあの、強制斜め上視点は？ 古くせえよな。見てて恥ずかしい。
Timemachineが控えてるんだから。
あのアングルに必然性がないのは確かに妙。
まぁパラメータ変えるだけでどうとでもなるんだろうけど。
デスクトップテーマの変更でそこらへんも可変だったら
良いんだけどどうなんだろうね。
まぁパラメータ変えるだけでどうとでもなるんだろうけど。
デスクトップテーマの変更でそこらへんも可変だったら
良いんだけどどうなんだろうね。
必然性は、２辺から覗くようにウインドウを見せる事で
認識しやすくしてるんじゃ無いのかな。
そう言う意味じゃ利にかなってるのかもしれないけど、マウス操作は上下スクロールでしょ？
なーんか操作との連動性が無くて操作してても違和感感じるんだよねぇ。
認識しやすくしてるんじゃ無いのかな。
そう言う意味じゃ利にかなってるのかもしれないけど、マウス操作は上下スクロールでしょ？
なーんか操作との連動性が無くて操作してても違和感感じるんだよねぇ。
ポゼを叩いた気になってるﾄﾞｻﾞが全てのウィンドウに対するポゼと
特定のアプリごとのポゼがあるのを理解できてないのが哀れで
泣ける。
特定のアプリごとのポゼがあるのを理解できてないのが哀れで
泣ける。
ﾄﾞｻﾞの好きな多ボタンマウスを使えばエクスポゼの方がすごいお
フリップは机の上の書類をまとめてぱらぱらめくって探し出す。
ポゼは「アレどこだっけ？」と言いながら机の上の書類をかきわける。
フリップは机の上の書類をまとめてぱらぱらめくって探し出す。
ポゼは「アレどこだっけ？」と言いながら机の上の書類をかきわける。
>>676
> ポゼは「アレどこだっけ？」と言いながら机の上の書類をかきわける
ポゼはデスクの上に積み上げられた書類を、
サマンサの魔法で一瞬にしてパッと広げてみせて
「ありがとう！これだ！あったよサマンサ！」
「う～んダーリン?｡」
てな感覚なんだけどなぁ。
> ポゼは「アレどこだっけ？」と言いながら机の上の書類をかきわける
ポゼはデスクの上に積み上げられた書類を、
サマンサの魔法で一瞬にしてパッと広げてみせて
「ありがとう！これだ！あったよサマンサ！」
「う～んダーリン?｡」
てな感覚なんだけどなぁ。
この調子だと10年後にはどっちがシェア取ってるかマジで分からんぞ。
macのシェアも30%ぐらいになってくれると嬉しい。
macのシェアも30%ぐらいになってくれると嬉しい。
エクスポゼってマウスのボタンに配置してしまうと使えなくね？
おもむろにファイル掴んで画面の端にぶつけてからウインドウに
投げ込むって使い方がポゼの醍醐味な気がする。
おもむろにファイル掴んで画面の端にぶつけてからウインドウに
投げ込むって使い方がポゼの醍醐味な気がする。
>>680
マウスによりけり
マウスによりけり
うちのマイティマウスは多ボタンマウスじゃないと理解します。
うちはIntelliMouse Explorerだけど、左クリックでファイル掴んで
ホイールボタンでExpose出して目的のウインドウにドロップってやってるよ
ホイールボタンでExpose出して目的のウインドウにドロップってやってるよ
毎ティだとそれできないな。
Flip3Dの方が目的のウィンドウにたどりつける時間が長いな。
Exposeならウィンドウのある位置にマウスを移動してクリックするだけで済む。
Flip3Dは、ただでさえウィンドウの全体が見えず左上の部分しか表示されていないため、全体像をつかむには目的のウィンドウまでめくらなきゃいけない。
ホイールくるくるだから、通り過ぎてしまうこともしばしば。
あと、Exposeの「デスクトップを表示」にあたる機能がFlip3Dにはないな。それだけならまだしも、Flipするウィンドウの中にデスクトップが混じるという気持ち悪い仕様。
自分は両刀なので、実際使ってみての感想です。
Coverflowはウィンドウとは比べ物にならない大量の数のアルバムを選択するインターフェイスであって、同じ議論はできあに。
Exposeならウィンドウのある位置にマウスを移動してクリックするだけで済む。
Flip3Dは、ただでさえウィンドウの全体が見えず左上の部分しか表示されていないため、全体像をつかむには目的のウィンドウまでめくらなきゃいけない。
ホイールくるくるだから、通り過ぎてしまうこともしばしば。
あと、Exposeの「デスクトップを表示」にあたる機能がFlip3Dにはないな。それだけならまだしも、Flipするウィンドウの中にデスクトップが混じるという気持ち悪い仕様。
自分は両刀なので、実際使ってみての感想です。
Coverflowはウィンドウとは比べ物にならない大量の数のアルバムを選択するインターフェイスであって、同じ議論はできあに。
>656
おー！これ、初めて知ったよ。ありがとう。
すごくいい感じ。
おー！これ、初めて知ったよ。ありがとう。
すごくいい感じ。
WindowsはTaskSwitchXPで十分ジャマイカ。
Flip3Dよりポゼの方が便利です。
例えば、フォトショで画像をたくさん開いてるとき、
すべての開いたウインドーをさーっと、全面に展開。
目指す画像をすぐにチョイス！
ウインドー一覧を見るにも大変便利。
マイティーマウスのボタンに割り当ててるとこれまた手軽に使えていい。
例えば、フォトショで画像をたくさん開いてるとき、
すべての開いたウインドーをさーっと、全面に展開。
目指す画像をすぐにチョイス！
ウインドー一覧を見るにも大変便利。
マイティーマウスのボタンに割り当ててるとこれまた手軽に使えていい。
VistaでFinderモドキを開いたときのボワッと浮き出てくる効果は好き
買わないけど。
買わないけど。
>>688
たしかにFlip3DよりもExposeの方が便利。
だがWindowsが怖いのはフリーソフトで
それを補えるということ。
ざっと探しただけでも数個のExposeもどきが見つかる。
そのうちExposeをも超えるだろう。
コミュニティの力は怖い。
たしかにFlip3DよりもExposeの方が便利。
だがWindowsが怖いのはフリーソフトで
それを補えるということ。
ざっと探しただけでも数個のExposeもどきが見つかる。
そのうちExposeをも超えるだろう。
コミュニティの力は怖い。
Exposeに追いついてもSpacesで引き離すだろうし、ExposeもSpacesも標準添付って強みがあるからね
そりゃSpacesをも超えるものが出る可能性はあるけどね
そりゃSpacesをも超えるものが出る可能性はあるけどね
フリーソフトでいうとGIMPやOOoが思い浮かぶけど、
本家を超えられないよね。
本家を超えられないよね。
Expose対Flip3Dを比べたら、断然ポゼのが使い勝手を考えられてると思う。
アプリ毎にできたり、マウスオーバーで名前も確認できるし、重なりがないからパラパラめくらんでもいいし。
レパのタイムマシンが3DフリップのUIに似てるけど、
タイムマシンは時間軸を表現するためのああいったデザインなのに対して、
3Dフリップはポゼにかぶらないようにしたらこうするしかありませんでした…って感じがする。
使い勝手を考えて---とかじゃなく、単なる演出にとどまってるんだよね。
それにしてもあれが最大のウリみたいになってるVistaって、ある意味スゲエ！
アプリ毎にできたり、マウスオーバーで名前も確認できるし、重なりがないからパラパラめくらんでもいいし。
レパのタイムマシンが3DフリップのUIに似てるけど、
タイムマシンは時間軸を表現するためのああいったデザインなのに対して、
3Dフリップはポゼにかぶらないようにしたらこうするしかありませんでした…って感じがする。
使い勝手を考えて---とかじゃなく、単なる演出にとどまってるんだよね。
それにしてもあれが最大のウリみたいになってるVistaって、ある意味スゲエ！
ファストユーザースウィッチ(だっけ?)とかエクスポゼ、カバーフロー
フロントロー、ダッシュボードと来てコアアニメーション、タイムマシーンでしょ
明らかに3D路線のMacにWinが食らいついてる感じ。
フロントロー、ダッシュボードと来てコアアニメーション、タイムマシーンでしょ
明らかに3D路線のMacにWinが食らいついてる感じ。
Windowsはコミュニティの力を取り込んで
何倍も使いやすくなる。
何倍も使いやすくなる。
そのせいでいつまでたっても根本的に使い易くなる事がない。
そしてネタ切れのWindowsは3D Desktopをパクる
しかしMacはとっくにDesktopを廃止していた。
しかしMacはとっくにDesktopを廃止していた。
>699
マルチウィンドウやデスクトップメタファーは確かに将来廃止されそうな
気配がするね。Spacesはその一歩目なのかも。
Windowsという名前は自らの可能性を狭めている気が前からしていた。
別にどうなろうといいんだけど。
マルチウィンドウやデスクトップメタファーは確かに将来廃止されそうな
気配がするね。Spacesはその一歩目なのかも。
Windowsという名前は自らの可能性を狭めている気が前からしていた。
別にどうなろうといいんだけど。
Spacesには期待してる。
当方、Macはノートしか買わない故、
PowerBook G4とMacbook竹を持ってるが
ディスプレイの面積が狭いのでSafariとiTunesを起動しただけで
ほぼ埋まってしまう。
当方、Macはノートしか買わない故、
PowerBook G4とMacbook竹を持ってるが
ディスプレイの面積が狭いのでSafariとiTunesを起動しただけで
ほぼ埋まってしまう。
Mac名称廃止
Apple Desk OS X
Apple Book OS X
Apple TV OS X
iPhone OS X
iPod OS X
Apple Desk OS X
Apple Book OS X
Apple TV OS X
iPhone OS X
iPod OS X
iPhotoみたいにフルスクリーン表示のアプリが増えるかもな。
で、Spacesで切り替えると。
で、Spacesで切り替えると。
Spacesだけでいいから先にバラ売りしてほしい。
下の画像の通りすぐに埋まる。
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070518004140.png
下の画像の通りすぐに埋まる。
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070518004140.png
グラフィカルログインが廃止されてランレベル3が標準になるなんていうのはどうだろう
次のNewNoteはビデオカメラ搭載にする。
パスワードのログインは廃止し骨格照合等で認証する。
パスワードのログインは廃止し骨格照合等で認証する。
>>704
つVirtueDesktops
つVirtueDesktops
Lepaedでは、フリーソフトですでに出てるデスクトップが切り替えられる機能が搭載されるそうですが、
こっれって、巨大なフル画面表示のフォルダとして使えるといいかも。
現状のデスクトップにはそういう趣があるけど。
それが複数使えるなら、それはそれで便利になるね。
開いてるウインドーとかアプリだけじゃなくてファイルまでいくつもの種類のデスクトップに並べられたら画期的。
と書きつつ、
表示形式が多数あると混乱するので・・・それないか・・・。
こっれって、巨大なフル画面表示のフォルダとして使えるといいかも。
現状のデスクトップにはそういう趣があるけど。
それが複数使えるなら、それはそれで便利になるね。
開いてるウインドーとかアプリだけじゃなくてファイルまでいくつもの種類のデスクトップに並べられたら画期的。
と書きつつ、
表示形式が多数あると混乱するので・・・それないか・・・。
>>674
ちがう。
画面に表示できる数しか並ばない。
それより多いのは空間から突然現れる。
でも、フリップ3Dは目線を動かさずに済むのが楽だな。
Exposeだと、目を動かして探すって行為になる。
どっちがよくできてるか？ってことになるとExposeの勝ちだろう。
でも、フリップ3Dも悪くはない。
ちがう。
画面に表示できる数しか並ばない。
それより多いのは空間から突然現れる。
でも、フリップ3Dは目線を動かさずに済むのが楽だな。
Exposeだと、目を動かして探すって行為になる。
どっちがよくできてるか？ってことになるとExposeの勝ちだろう。
でも、フリップ3Dも悪くはない。
漏れもFlip3Dよりポゼの方が優れていると思うけど，一応コメント。
Flip3Dでも，ホイールでクルクル回して目的のウィンドウを前面に持ってこなくても，
奥の方にあるウィンドウを直接クリックすれば，ダイレクトにそのウィンドウを選べるよ。
Flip3Dでも，ホイールでクルクル回して目的のウィンドウを前面に持ってこなくても，
奥の方にあるウィンドウを直接クリックすれば，ダイレクトにそのウィンドウを選べるよ。
> Lepaedでは、フリーソフトですでに出てるデスクトップが切り替えられる機能が搭載されるそうですが、
XP用にフリーでMSが公式に出している機能のことですか？
あれ？知らなかった？ｗ
XP用にフリーでMSが公式に出している機能のことですか？
あれ？知らなかった？ｗ
>>712
センスに欠けるから同じ物として認めたくないでFA
センスに欠けるから同じ物として認めたくないでFA
悔しそうｗ
ウインドウの位置記憶しないから再起動とかするとぜんぶ画面1に集まっちゃうし、
ビデオカードだかドライバとの相性によっては安定度が悪くなるし、
せっかく4つの画面に別々に壁紙貼れるのに再起動するたびに壁紙が全部はがれたり、
安定度が悪すぎてXPに正式に搭載できなかったんだよ。あの機能は。
ビデオカードだかドライバとの相性によっては安定度が悪くなるし、
せっかく4つの画面に別々に壁紙貼れるのに再起動するたびに壁紙が全部はがれたり、
安定度が悪すぎてXPに正式に搭載できなかったんだよ。あの機能は。
716 ：名称未設定：2007/05/18(金) 02:03:39 ID:hRdOkTK50
Apple、「Mac OS X 10.4.10」の最初のビルドを準備中
AppleIsniderでは、情報筋によると、Apple Inc.が、「Mac OS X 10.4.10」の準備を進めているようだと伝えています。
AppleIsniderでは、情報筋によると、Apple Inc.が、「Mac OS X 10.4.10」の準備を進めているようだと伝えています。
遅れたおわびにTime Machineの無料配布とか
WinXP PowerToys Virtual Desktop Manager
ttp://www.microsoft.com/windowsxp/downloads/powertoys/xppowertoys.mspx
フリーソフト（サポート対象外）
MacOSX VirtuoDesktops
ttp://virtuedesktops.info/
フリーソフト（サポート対象外）
MacOSX Leopard Spaces
ttp://www.apple.com/jp/macosx/leopard/spaces.html
OS標準機能（サポート対象）
ttp://www.microsoft.com/windowsxp/downloads/powertoys/xppowertoys.mspx
フリーソフト（サポート対象外）
MacOSX VirtuoDesktops
ttp://virtuedesktops.info/
フリーソフト（サポート対象外）
MacOSX Leopard Spaces
ttp://www.apple.com/jp/macosx/leopard/spaces.html
OS標準機能（サポート対象）
719 ：名称未設定：2007/05/18(金) 06:19:16 ID:9wCvNb940
早朝だが俺の怒りを聞いてくれ。
ウィンユーザーだった友人が最近マックも使うようになり、
堂々と「もうleopardはすでに出ている。マックのデスクトップ機種には現在搭載済み」
だと周りに公言してるんだけど本当の話？
アップルホムペにも10月の発売だと書かれているけど、この友人曰く
アップルストアの店員ももうすでにleopardはデスクに出ていると言っていたらしい。
もうね、この妄想はなんなんだと・・・。
一緒にいて恥ずかしい。おまけに極度の妄想癖＆童貞の癖にナルシスト。
ウィンユーザーの俺さえ嘘だとわかるのに・・・。
みんなの意見を聞かせてください。
ウィンユーザーだった友人が最近マックも使うようになり、
堂々と「もうleopardはすでに出ている。マックのデスクトップ機種には現在搭載済み」
だと周りに公言してるんだけど本当の話？
アップルホムペにも10月の発売だと書かれているけど、この友人曰く
アップルストアの店員ももうすでにleopardはデスクに出ていると言っていたらしい。
もうね、この妄想はなんなんだと・・・。
一緒にいて恥ずかしい。おまけに極度の妄想癖＆童貞の癖にナルシスト。
ウィンユーザーの俺さえ嘘だとわかるのに・・・。
みんなの意見を聞かせてください。
>>719
嘘だろ。俺が欲しいよ。
「じゃ見せてくれよ」って言えば分かるとオモ。
その友人がLeoとTigerを取り違えてるってオチかもな
一緒にいて恥ずかしいと思うならそいつとは付き合わん方が良い。
嘘だろ。俺が欲しいよ。
「じゃ見せてくれよ」って言えば分かるとオモ。
その友人がLeoとTigerを取り違えてるってオチかもな
一緒にいて恥ずかしいと思うならそいつとは付き合わん方が良い。
721 ：名称未設定：2007/05/18(金) 06:44:58 ID:9wCvNb940
>>720
やっぱ嘘だよね・・・。
友人がアップル使ってる取引先に実際に触らせてもらっただとか、
leopardはＯＳと言うよりもウィンで言うサーバーみたいなもんだとまでほざいてる。
実際漏れもマックが最近ほしくなってきたから本当に出てたら即買いだよｗ
教えてくれてありがとう。確信持てたよ。
やっぱ嘘だよね・・・。
友人がアップル使ってる取引先に実際に触らせてもらっただとか、
leopardはＯＳと言うよりもウィンで言うサーバーみたいなもんだとまでほざいてる。
実際漏れもマックが最近ほしくなってきたから本当に出てたら即買いだよｗ
教えてくれてありがとう。確信持てたよ。
取引先がディベロッパーなら、評価目的で開発版を使ってる事は有りそうだけど
ADC会員になればseed版を入手出来るでしょ
あと割r(ry
ADC会員になればseed版を入手出来るでしょ
あと割r(ry
725 ：名称未設定：2007/05/18(金) 07:09:22 ID:9wCvNb940
>>722
だまされたとは思ってないよｗただアップルにうといから本当の情報か確かめたかっただけ。
むしろその友達騙してる方かも。パソコン以外では。
レスだけ読んでそこまで俺の心理読める貴方に脱帽です。
だまされたとは思ってないよｗただアップルにうといから本当の情報か確かめたかっただけ。
むしろその友達騙してる方かも。パソコン以外では。
レスだけ読んでそこまで俺の心理読める貴方に脱帽です。
>>616
えーと、遅レスだがコンテキストメニューがMSの発明っていうけれど、
この場合のコンテキストメニューってどういう定義で言ってるんでしょ。
Win以前にX68KのSX-Windowでバリバリ右クリックメニュー使ってたんで、
凄く気になる。
あと、Flip3Dについての話題が出てるようだが根本的な疑問として
既にALT+Tabでのアプリ切替機能があるのに、なぜ同じ目的の機能を
つけるのかということ。
ALT+Tabとどちらを使うか選択できるようにするならまだ分かるが、
便利そうだからといって何でもつけりゃいいってもんじゃ無いと
思うのだけど。
えーと、遅レスだがコンテキストメニューがMSの発明っていうけれど、
この場合のコンテキストメニューってどういう定義で言ってるんでしょ。
Win以前にX68KのSX-Windowでバリバリ右クリックメニュー使ってたんで、
凄く気になる。
あと、Flip3Dについての話題が出てるようだが根本的な疑問として
既にALT+Tabでのアプリ切替機能があるのに、なぜ同じ目的の機能を
つけるのかということ。
ALT+Tabとどちらを使うか選択できるようにするならまだ分かるが、
便利そうだからといって何でもつけりゃいいってもんじゃ無いと
思うのだけど。
728 ：名称未設定：2007/05/18(金) 07:53:56 ID:Bp8S62g70
>>726
>既にALT+Tabでのアプリ切替機能があるのに、なぜ同じ目的の機能を
>つけるのかということ。
Windowsはマウスかキーボードのどちらか片方しかなくてもすべての操作が
しかも割と快適にできるようになってるからそのためじゃないかね。
>既にALT+Tabでのアプリ切替機能があるのに、なぜ同じ目的の機能を
>つけるのかということ。
Windowsはマウスかキーボードのどちらか片方しかなくてもすべての操作が
しかも割と快適にできるようになってるからそのためじゃないかね。
詳しい事はさておき、
・Macが標準で多ボタンマウスを用意しない。
・マイティマウスについても物理的なボタンではなくセンサとした。
これについて、１ボタンマウス信奉者たちはMacのアイデンティティを主張しているが、
実際には、様々な特許をすり抜けるために開発された苦肉の策なんだよ。
・Macが標準で多ボタンマウスを用意しない。
・マイティマウスについても物理的なボタンではなくセンサとした。
これについて、１ボタンマウス信奉者たちはMacのアイデンティティを主張しているが、
実際には、様々な特許をすり抜けるために開発された苦肉の策なんだよ。
>>729
具体的にはどんな特許だよw
具体的にはどんな特許だよw
確かにOSXをマウスだけ、もしくはキーボードだけで操作しようとするとイライラする。
Winはキオスク的に設置されるシチュエーションも多いからそこら辺の不便が
解消されてきたんだろう。
Winはキオスク的に設置されるシチュエーションも多いからそこら辺の不便が
解消されてきたんだろう。
>>726
とにかく視覚的に目玉になるものが欲しかった、てだけじゃないの。CMで散々あれをウリにしているところからして。
とにかく視覚的に目玉になるものが欲しかった、てだけじゃないの。CMで散々あれをウリにしているところからして。
MacはPhotoshopみたいに右手でマウス、左手でショートカットみたいなのが一般的なスタイル
私は、デュアルディスプレイでPhotoshopやPainterでは右手でマウス、左手でペンタブ（左利きだから）
だからショートカット使うとき面倒くさい…orz
だからショートカット使うとき面倒くさい…orz
>>733
FPSゲームのスタイルと同じだよな。
FPSゲームのスタイルと同じだよな。
>>726
Dockさんがコンテキストメニューの出自を明らかにしたじゃん
Dockさんがコンテキストメニューの出自を明らかにしたじゃん
もうDockさんそのままコテでいいよ
鳥だけ付けるのを忘れずに。
>>731
そうか？俺はほとんどキーボードで統一してる。
Spotlight QS DesktopAbolition VirtureDesktops Terminal KeyboardShortcut
で結構統一できる。
鳥だけ付けるのを忘れずに。
>>731
そうか？俺はほとんどキーボードで統一してる。
Spotlight QS DesktopAbolition VirtureDesktops Terminal KeyboardShortcut
で結構統一できる。
両刀使いだけどVistaはAlt+Tabはウインドウ画像が標準で表示されるようになって
同じアプリで多ウインドウ開いてるときの見分けが付きやすくなったよ、あれは褒めれる
XPでも出来たけどTweakUI必要だったからね
逆にAlt+Tabの切り替えが向上したせいでFlip3Dの意義がますます不明
Alt+Tabと同じ一列に並べての検索だし、ウインドウの視認性もAltTabに劣るし
なんで別の提示方法を提案できず単に同じ方法の見た目豪華版作っちゃったのかと
同じアプリで多ウインドウ開いてるときの見分けが付きやすくなったよ、あれは褒めれる
XPでも出来たけどTweakUI必要だったからね
逆にAlt+Tabの切り替えが向上したせいでFlip3Dの意義がますます不明
Alt+Tabと同じ一列に並べての検索だし、ウインドウの視認性もAltTabに劣るし
なんで別の提示方法を提案できず単に同じ方法の見た目豪華版作っちゃったのかと
とりあえず別の表示方法にしないとポゼのパクリと言われるからだろ。
Windowsにもウィジェットってあるんだな。ガジェットか…。
名前が違うからパクリじゃないとでも思ってるのかね
韓国あたりで買ってきた偽物ヴィトンのバッグを持って喜んでるようなもんだな
恥ずかしくないんだろうか
名前が違うからパクリじゃないとでも思ってるのかね
韓国あたりで買ってきた偽物ヴィトンのバッグを持って喜んでるようなもんだな
恥ずかしくないんだろうか
>>743
言い過ぎ。同機能ならKonfabulatorがそもそもあったわけだから。
言い過ぎ。同機能ならKonfabulatorがそもそもあったわけだから。
745 ：名称未設定：2007/05/18(金) 18:54:24 ID:UJP3ocn+0
まぁ、Macはキーボード無しで売られ始めたんだし、WinはDOSの流れで
キーボードがなきゃ始まらないシステム。
出自からして違うのよね。
キーボードがなきゃ始まらないシステム。
出自からして違うのよね。
いまだにQWERTなのか・・・
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
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| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
749 ：名称未設定：2007/05/19(土) 00:34:31 ID:qCMXdP4/0
林檎は、また落チてんな。
>>746
まてまて、キーボード別だったのはSE, IIからだぞ。
初代(128K), 512K, plusはキーボード付いてたでしょ。
余談だが初代のキーボードにはカーソルキーが無く、
ユーザーインターフェースガイドラインにも
「画面上のオブジェクトをキーボードで移動してはいけない」
と明記してあった。
テキストエディタのカーソルを1文字動かすにも
マウスに持ち替える必要があった。
「違反」したエディタはすぐに出たんだけれどね。
まてまて、キーボード別だったのはSE, IIからだぞ。
初代(128K), 512K, plusはキーボード付いてたでしょ。
余談だが初代のキーボードにはカーソルキーが無く、
ユーザーインターフェースガイドラインにも
「画面上のオブジェクトをキーボードで移動してはいけない」
と明記してあった。
テキストエディタのカーソルを1文字動かすにも
マウスに持ち替える必要があった。
「違反」したエディタはすぐに出たんだけれどね。
751 ：名称未設定：2007/05/19(土) 01:25:24 ID:qL63oWyi0
>>750
あんた詳しいな
あんた詳しいな
>>743
> Windowsにもウィジェットってあるんだな。ガジェットか…。
> 名前が違うからパクリじゃないとでも思ってるのかね
それをいうのなら、MSが作ったアクティブチャンネルやhtcの方が
先なわけで。
> Windowsにもウィジェットってあるんだな。ガジェットか…。
> 名前が違うからパクリじゃないとでも思ってるのかね
それをいうのなら、MSが作ったアクティブチャンネルやhtcの方が
先なわけで。
そんなものと一緒にされても
もう、Microsoftが宇宙を作ったって事で良いんじゃない。
だから、巣へお帰りください。
だから、巣へお帰りください。
何でもMacが先進的でWindowsがその真似をしてきたという考えはいかがなものか・・・。
OSXが出るまでは明らかにAppleのOS開発は失敗していたのに・・・。
例えばCoplandとかCoplandとかCoplandとか・・・。黒歴史
OSXが出るまでは明らかにAppleのOS開発は失敗していたのに・・・。
例えばCoplandとかCoplandとかCoplandとか・・・。黒歴史
MkLinuxも加えようぜ
あとPinkだっけ
あとPinkだっけ
えっVistaってCoplandのパクリじゃなかったの？
Longhorn。笑。
>>757
VistaはLonghornの粗製パクリらしいよ。
VistaはLonghornの粗製パクリらしいよ。
MkLinuxってそんなにダメだったの？
Shorthornﾜﾗ
げぇ。。使い難そう。
何か凄そうだな>>762
765 ：名称未設定：2007/05/19(土) 14:09:42 ID:p38cd3qV0
ネタだということになぜきｄ（ｒｙ
>>762
どっかのサイトがやったLeopard予想に応募したやつだな
どっかのサイトがやったLeopard予想に応募したやつだな
772 ：名称未設定：2007/05/19(土) 16:14:34 ID:DBd34i6L0
773 ：名称未設定：2007/05/19(土) 20:34:21 ID:VxUgrZQ3O
OSXはタダにして、DOS/Vにインスコできるようにして、ドザに逆襲とか？
有り得んか...。
有り得んか...。
Leopardは 秋のWorld PC Expo 2007まで見られないのか？！
manページの日本語対応が進んでいれば買ってもいいかなと
思っているんだが・・・
manページの日本語対応が進んでいれば買ってもいいかなと
思っているんだが・・・
一般にそう思われてるだけで実際にはパクってんのはいつもAppleなんだよな
ほらほら、両者とも実例を出す。
>>779
そういえば「軽く」を意識した方向性ってMacにもWindowsにも出てないよな。
winなんてむしろ重くしてるし。
desktop廃止とかdock廃止とかやれば軽くなりそうなもんだが。不要だし。
そういえば「軽く」を意識した方向性ってMacにもWindowsにも出てないよな。
winなんてむしろ重くしてるし。
desktop廃止とかdock廃止とかやれば軽くなりそうなもんだが。不要だし。
それはPCやMacの性能UPの方向で。
DesktopやDockを廃止しても大して軽くならんよ。
Desktop廃止ってのは最近まで聞かなかった噂だなぁ。
でもがらっとした構造変化の必要性を一番感じる噂だわ、想像力を刺激される。
でもがらっとした構造変化の必要性を一番感じる噂だわ、想像力を刺激される。
いつになったらFinderでフォルダとファイルを別々にソートできるようになるんだろう。
>>784
種類でソートすればいいじゃん。
種類でソートすればいいじゃん。
>>783
Desktopを廃止しても、それほど大きな構造変化は必要ないだろ。
Desktopを廃止しても、それほど大きな構造変化は必要ないだろ。
10.0にはデスクトップ無かったんだけども。。。
スマートデスクトップでいいよ。
デスクトップを実際の机のように使ってる俺としては
いきなり廃止されても困る。
っていうか初心者とかスイッチャーが戸惑うだろ。
いきなり廃止されても困る。
っていうか初心者とかスイッチャーが戸惑うだろ。
>>791
appleとハゲの力が在れば余裕。
「究極のシンプル Mac OS 10.6」
「究極の最先端を手に入れた我々が次に求めるのは何か？
究極のシンプルです。そしてついに我々は新たな境地に辿り着きました」
とかな。
9系の切り捨てを見ればdesktop廃止なんて楽勝でしょ
appleとハゲの力が在れば余裕。
「究極のシンプル Mac OS 10.6」
「究極の最先端を手に入れた我々が次に求めるのは何か？
究極のシンプルです。そしてついに我々は新たな境地に辿り着きました」
とかな。
9系の切り捨てを見ればdesktop廃止なんて楽勝でしょ
>>789
それは設計概念として無かったわけじゃないだろ...
それは設計概念として無かったわけじゃないだろ...
カラム表示状態でフォルダとファイルは別区分＆文字順ソート表示が欲しい。
>>789
いや、初めからあったろ
いや、初めからあったろ
unix的に言えば、ディレクトリ（フォルダー）はファイルのリストが書かれたファイル。
デスクトップを廃止してプログラムマネージャやらが(ry
Finderが3-D擬人化して登場し、
中途半端にエージェント志向的な処理をしてくれます
中途半端にエージェント志向的な処理をしてくれます
>>800
メイド服きてたら中途半端でいいや。
メイド服きてたら中途半端でいいや。
Public BetaでFinderじゃなくてdesktopっていうシェルだったことを
もしかして言ってるのか？
もしかして言ってるのか？
ファインダーは有ったよ。デスクトップが無かったよ。
HDD直下に不可視フォルダとして存在していた9のデスクトップと違って
ユーザフォルダに明確にフォルダが存在するXでデスクトップを特別視
する必要はないんじゃね？
ユーザフォルダに明確にフォルダが存在するXでデスクトップを特別視
する必要はないんじゃね？
>>806
デスクトップだけはキオスクモードってところが特別なんじゃないか。
デスクトップだけはキオスクモードってところが特別なんじゃないか。
10.0にはDesktopあったぜ。
PBにはなかったけど。
PBにはなかったけど。
デスクトップ廃止を希望してる人は
代替としてどんなインターフェースを想定してるのか気になる
代替としてどんなインターフェースを想定してるのか気になる
>>808
あらいやだ。
あらいやだ。
>>809
spotlightを強化した上でシステムの中枢深くにハンドルする。
基本的にショートカットを覚える事で作業の簡素化を計る仕組みだが
それが慣れるまでの一環としてfinderを使ってファイル操作を行う事もできる。
dockは廃止し、代わりのランチャーを用意する。QSをハンドルするのも手
spotlightを強化した上でシステムの中枢深くにハンドルする。
基本的にショートカットを覚える事で作業の簡素化を計る仕組みだが
それが慣れるまでの一環としてfinderを使ってファイル操作を行う事もできる。
dockは廃止し、代わりのランチャーを用意する。QSをハンドルするのも手
ファインダー、
ラベルでソートできるようにならないかなぁ。
ラベルでソートできるようにならないかなぁ。
バンドルって言いたいんだろうか。
でもなぁ、個々のファイルが存在する限りフォルダ（ディレクトリ）という
概念はぬぐい去れないし、形式上デスクトップを排除したところで
フォルダを全画面サイズに広げりゃぁ、な。
概念はぬぐい去れないし、形式上デスクトップを排除したところで
フォルダを全画面サイズに広げりゃぁ、な。
ははぁ。フォルダの表示オプションに「フルスクリーン」がある、
ていう感じか。
ていう感じか。
アクティブデスクトップってなに？
デスクトップとして表示できるディレクトリのターゲット先を指定できれば
ちょっとだけ便利かもね、今Web画像弄ってるところだから画像フォルダをデスクトップにとか
ちょっとだけ便利かもね、今Web画像弄ってるところだから画像フォルダをデスクトップにとか
何が便利なのかさっぱり分からん。
>>792
「究極のシンプルを目指し、我々はGUIを廃止しました」
「究極のシンプルを目指し、我々はGUIを廃止しました」
パイルがくるのか？
そうかバエルか
だからさ、デスクトップを使いたくなければ使わなきゃいいんだよ。
そうやって自分の流儀を他人に押し付けるのはやめれ。
そうやって自分の流儀を他人に押し付けるのはやめれ。
俺もデスクトップにHDDのアイコンを並べていないし、
書類の保存先にデスクトップは使ってない。
書類フォルダに全部無秩序に保存するようになった。
でも、デスクトップが無けりゃ、便利になるとは思えない。
スポットライトのために、すべてのファイルにコメント付けるような面倒な手間もゴメンだ。
書類の保存先にデスクトップは使ってない。
書類フォルダに全部無秩序に保存するようになった。
でも、デスクトップが無けりゃ、便利になるとは思えない。
スポットライトのために、すべてのファイルにコメント付けるような面倒な手間もゴメンだ。
ていうかデスクトップが無けりゃ画像ドラドロでDLとか出来ないし
>>826
君のDockにPreviewが入っていたら、そのアイコンにSafariから画像をDropしてみてくれ
君のアプリケーションの中にGraphics Converter（その他画像編集ソフトなら大抵平気だが）
があったら、白紙のウィンドウを一枚開いて、そこにSafariから画像をDropしてみてくれ。
まあ、Mac持ってなきゃわからんがな。
君のDockにPreviewが入っていたら、そのアイコンにSafariから画像をDropしてみてくれ
君のアプリケーションの中にGraphics Converter（その他画像編集ソフトなら大抵平気だが）
があったら、白紙のウィンドウを一枚開いて、そこにSafariから画像をDropしてみてくれ。
まあ、Mac持ってなきゃわからんがな。
>>824
Mac OS自体「究極の押し付け」だと思うがな。
誰かの押し付けを統一した形で提案するからこそ一貫したインターフェースが
できるわけで、それに納得できるなら使えば良いしそうでなければやめれば良
いだけ。私の前の発言のDrag&Dropもその押し付けが感覚的に身に付いてれば
すぐに想像できる操作。
なんでもかんでも認めちゃうと支離滅裂でlinuxのようになるだけ。
Mac OS自体「究極の押し付け」だと思うがな。
誰かの押し付けを統一した形で提案するからこそ一貫したインターフェースが
できるわけで、それに納得できるなら使えば良いしそうでなければやめれば良
いだけ。私の前の発言のDrag&Dropもその押し付けが感覚的に身に付いてれば
すぐに想像できる操作。
なんでもかんでも認めちゃうと支離滅裂でlinuxのようになるだけ。
衆愚的な民主主義よりも洗練された独裁政治のほうが、ってやつだな
よほど画期的アイデアが出て来ない限り
デスクトップが無くなることはないだろうな。
デスクトップが無くなることはないだろうな。
>>827
別に何ともならんかったが、10.3.9だからか？
別に何ともならんかったが、10.3.9だからか？
>>831
デスクトップに置かなくても、適当にフォルダ作っていてファインダで開いとけば
そこに画像をD&D出来るよ
D&Dはポゼ併用でも桶だしね
ま、好みの使い方でやれば良いから今のままで構わないとは思うけど、他の方法も
ちゃんと有るよってことで
デスクトップに置かなくても、適当にフォルダ作っていてファインダで開いとけば
そこに画像をD&D出来るよ
D&Dはポゼ併用でも桶だしね
ま、好みの使い方でやれば良いから今のままで構わないとは思うけど、他の方法も
ちゃんと有るよってことで
>>834
わざわざ他の方法を取る利点が何も無いな………めんどいだけで。
わざわざ他の方法を取る利点が何も無いな………めんどいだけで。
>>826が言ってる様な便利さは、デスクトップがなけりゃ無理だろ。
適当にフォルダ作ってファインダで開いとけば云々ってどんだけ面倒なんだよ。
そんなことしなくてもデスクトップにドロップすれば一発じゃね？
適当にフォルダ作ってファインダで開いとけば云々ってどんだけ面倒なんだよ。
そんなことしなくてもデスクトップにドロップすれば一発じゃね？
ブラウザ上の画像をDrag&Dropでデスクトップに保存する、って、
量が多いと大変だぞ？
ダウンロード後の管理の時、見分けの付かなくなった大量のピクチャアイコンを
何十枚も仕分けして、フォルダ作ってどこかに移動したり複製したりして、
場合によってはコピー元をゴミ箱に処分したり、そういう手間にならないか？
そんな不便なやりかた、俺は全くやらなくなったぞ。
Safariで右クリックして、「iPhotoライブラリに追加」
これが一番楽。
（デスクトップは、それでもあったほうがいいと思うけどね）
量が多いと大変だぞ？
ダウンロード後の管理の時、見分けの付かなくなった大量のピクチャアイコンを
何十枚も仕分けして、フォルダ作ってどこかに移動したり複製したりして、
場合によってはコピー元をゴミ箱に処分したり、そういう手間にならないか？
そんな不便なやりかた、俺は全くやらなくなったぞ。
Safariで右クリックして、「iPhotoライブラリに追加」
これが一番楽。
（デスクトップは、それでもあったほうがいいと思うけどね）
量が多けりゃダウンローダー使うだけだし。FireFoxのアレとか。
>>838
ドラドロなんて、ちょいと一枚落とす時ぐらいだろ。
つか、その「iPhotoライブラリに追加」って便利そうだな
使った事無かったよ！！マジTNXって思ってやってみたら、
これも一枚ずつかよ！
そんな不便なやりかた、全くやる気にならないぜ。
お前は量が多くても一枚ずつ右クリックしてるのか。。。
普通はダウンローダー使うだろ。
ドラドロなんて、ちょいと一枚落とす時ぐらいだろ。
つか、その「iPhotoライブラリに追加」って便利そうだな
使った事無かったよ！！マジTNXって思ってやってみたら、
これも一枚ずつかよ！
そんな不便なやりかた、全くやる気にならないぜ。
お前は量が多くても一枚ずつ右クリックしてるのか。。。
普通はダウンローダー使うだろ。
Automatorで一括ダウンロード作っとけばいいだけだろ
デスクトップはディレクトリでなくシェルフになってほしい
>>840
あー、俺が言いたかったのは、
「目の前に開いた書類にある部品（データ＝写真）」を、どうやれば楽に保存できて、
後で参照・再利用もしやすいよう管理整理までできるか、という話のつもりだったんだ。
複数サイトを回りながら、あれこれ写真をかき集める場合などは（俺はそれが多い）、
ダウンローダあんまり役に立たないから。
webサイトに保存したいデータ（写真）があったとき、今はそれを右クリックするだけで
直接iPhotoのデータベースに放り込み管理ができるようになった。
これはデスクトップやフォルダに一時保存して、後で再整理していた時より
はるかにスマートで楽だと思う。（Spotlightやスマートリストとの連携も楽）
つまり欲しい部品は、普通それをマウスかキーボードで選択はするだろうが、
その後は？という意味で話をしたかったわけで。
あー、俺が言いたかったのは、
「目の前に開いた書類にある部品（データ＝写真）」を、どうやれば楽に保存できて、
後で参照・再利用もしやすいよう管理整理までできるか、という話のつもりだったんだ。
複数サイトを回りながら、あれこれ写真をかき集める場合などは（俺はそれが多い）、
ダウンローダあんまり役に立たないから。
webサイトに保存したいデータ（写真）があったとき、今はそれを右クリックするだけで
直接iPhotoのデータベースに放り込み管理ができるようになった。
これはデスクトップやフォルダに一時保存して、後で再整理していた時より
はるかにスマートで楽だと思う。（Spotlightやスマートリストとの連携も楽）
つまり欲しい部品は、普通それをマウスかキーボードで選択はするだろうが、
その後は？という意味で話をしたかったわけで。
また別の例を出すと、扱う部品がテキストの場合ならどうなのか。
コピペなのか、デスクトップにDrag&Dropでテキストクリップ作るのか、
それともサービスメニュー＞スティッキーズ保存などが便利なのか、
それともiTextはあったほうがいいのか、とかさ。
それとも最終的には、いっそ写真も音楽もテキストも、
iFinderで管理できるようにしちまえ、となるのかね？とか。
コピペなのか、デスクトップにDrag&Dropでテキストクリップ作るのか、
それともサービスメニュー＞スティッキーズ保存などが便利なのか、
それともiTextはあったほうがいいのか、とかさ。
それとも最終的には、いっそ写真も音楽もテキストも、
iFinderで管理できるようにしちまえ、となるのかね？とか。
>>843
言いたい事は分かる気がする
俺も前はiPhotoで写真管理してたんだけど今は完全にFinderだけでやってる
なんか色々と信頼性とか。。面倒なんだな。
写真の選択をする時だけiPhotoのライブラリを作って作業が終わったら丸ごと捨てちゃったりしてる
言いたい事は分かる気がする
俺も前はiPhotoで写真管理してたんだけど今は完全にFinderだけでやってる
なんか色々と信頼性とか。。面倒なんだな。
写真の選択をする時だけiPhotoのライブラリを作って作業が終わったら丸ごと捨てちゃったりしてる
ていうかエロ画像とかもiPhotoで管理しとるん？
じゃ、desktop廃止モードと活用モードを選べる！これでどうだ！
でも実際SafariからiPhotoに右クリックで登録すると、
Safariが数秒間操作不能になってストレス溜まる。
G52GDual+iPhoto5だとドラドロの方がラクチンだ。
iPhoto6+インテル系だと速いのかな。ライブラリの登録枚数も関係あるかも。
Safariが数秒間操作不能になってストレス溜まる。
G52GDual+iPhoto5だとドラドロの方がラクチンだ。
iPhoto6+インテル系だと速いのかな。ライブラリの登録枚数も関係あるかも。
几帳面な人とそうでない人の違い＜Desktopに対する考え方
ていうかネタの無い証拠。
あと3週間の辛抱だ
852 ：名称未設定：2007/05/21(月) 21:00:12 ID:H57CSveE0
Xはいいぞ。
853 ：名称未設定：2007/05/21(月) 21:56:01 ID:CJ88PeUz0
TimeMachineって、ファイルの履歴が保存されている(ゴミ箱を空にしちゃっても戻せる)だけで、
HDDクラッシュしたら、ダメなんだよね？
HDDクラッシュしたら、ダメなんだよね？
854 ：名称未設定：2007/05/21(月) 21:57:09 ID:tTH/ZtO10
>>853
当たり前。
当たり前。
TimaMachineの保存先は別HDDだから、
二個同時に逝くって事はまず無いだろうけど。
二個同時に逝くって事はまず無いだろうけど。
TimeMachineのバックアップ方法がどんなだか知らないから何とも言えないけど、
バックアップ履歴の保存先にミラーリングされたボリュームを指定できたら耐障害性は向上するね。
バックアップ履歴の保存先にミラーリングされたボリュームを指定できたら耐障害性は向上するね。
HDDが別ロットならね。同一ロットの場合同時にお亡くなりになる可能性が・・
じゃあ個体に直接データを埋め込めば解決
TimeMachineがzfs対応なら良いな。
複数HD対応で書き出しはラウンドロビンで
出番でないHDは安全確実にアンマウントまでしてくれるといいな
出番でないHDは安全確実にアンマウントまでしてくれるといいな
名前：名称未設定[age] 投稿日：2007/05/13(日) 15:45:33 ID:qPeimiJQ0
必死なのは無理もありません
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
必死なのは無理もありません
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
必死なのは無理もありません
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
コピペもろくに出来んのかw
デスクトップがなくなって便利になる訳がない。
デスクトップに一時的にファイルを置いて、後で片付ける作業はしないのかと聞きたい。
デスクトップに一時的にファイルを置いて、後で片付ける作業はしないのかと聞きたい。
むしろフォルダという概念がなくなってしまって(つまりデスクトップもなくなる)、
全てはspotlightに依存するようになったりしてw
一時的に置いたファイルというのは、直近1時間以内に作成したファイル、
とかいうことで見分けるとかな。
全てはspotlightに依存するようになったりしてw
一時的に置いたファイルというのは、直近1時間以内に作成したファイル、
とかいうことで見分けるとかな。
newtonの考え方もあるけど、HDDのトラブルを考えると
個別のファイルの方がありがたい。
個別のファイルの方がありがたい。
一つのフォルダの中に、ワープロ文書、図面ファイル、メモ、関連するプロジェクトのフォルダエイリアスなんかが
はいってるんだけど、フォルダの概念がなくなったらどうやって整理すればいいんだろう。いちいちタグ付け？
はいってるんだけど、フォルダの概念がなくなったらどうやって整理すればいいんだろう。いちいちタグ付け？
「タグのみ」ってタグ付けしてないファイルを探すときとか、
どんなタグを付けたか忘れたときって絶対不便だよね
どんなタグを付けたか忘れたときって絶対不便だよね
>>868
しかしそれはきちっとツリー状に分類できるような場合にのみ有効なんすよ。
たとえばプロジェクトの関連ファイルの中にはおそらく必ず予算表というものが含まれているはずです。
通常ならこの予算表はプロジェクトのために用意したフォルダの中に収めるはずです。
で、全てのプロジェクトの中にある予算表を全て集計したいという要求もあるはずです。
このときツリー状の分類は破綻します(そんな大げさな)。
この例ではさほどでもないっすけど、フォルダをタグと見なすならば、
タグをたったひとつしかつけられないことになります。
対して複数タグをつけられたら便利かなあというのはあります。
はてなブックマークやdel.icio.usみたいにね。
とここまで書いてきましたけど、複数タグをつけられるようになったとしても、
フォルダをなくす理由にはならないでしょう。
それに主としてUnixマシンとしてMacを使ってる私からするとなくなると困るw
しかしそれはきちっとツリー状に分類できるような場合にのみ有効なんすよ。
たとえばプロジェクトの関連ファイルの中にはおそらく必ず予算表というものが含まれているはずです。
通常ならこの予算表はプロジェクトのために用意したフォルダの中に収めるはずです。
で、全てのプロジェクトの中にある予算表を全て集計したいという要求もあるはずです。
このときツリー状の分類は破綻します(そんな大げさな)。
この例ではさほどでもないっすけど、フォルダをタグと見なすならば、
タグをたったひとつしかつけられないことになります。
対して複数タグをつけられたら便利かなあというのはあります。
はてなブックマークやdel.icio.usみたいにね。
とここまで書いてきましたけど、複数タグをつけられるようになったとしても、
フォルダをなくす理由にはならないでしょう。
それに主としてUnixマシンとしてMacを使ってる私からするとなくなると困るw
最近デスクトップががなくなればいいのにとか
spotlightだけでいいみたいな論調があるけど、明確に利点が挙げられてないような気がするが。まじめに言ってるのか？
もしかして軽くするだけかよw
ショートカットを用いて初めてまともに機能するなんてやってられんしな。
大体初心者はそれじゃ使えない。
そもそもデスクトップって、basicとかああいう時代のPCから見て
大型ストレージを持つ現代、明らかにすごい発明だったと思う。
よく使うものと引き出しを開けて取り出すものがアクセスのしやすさで区別されるべきだし、
毎回検索かけてHDDの中をmacに探させる方が時間と性能の無駄。
検索かける煩わしさと視認性下がるくらいなら糞vista使ってでもデスクトップ使いたいが。
spotlightだけでいいみたいな論調があるけど、明確に利点が挙げられてないような気がするが。まじめに言ってるのか？
もしかして軽くするだけかよw
ショートカットを用いて初めてまともに機能するなんてやってられんしな。
大体初心者はそれじゃ使えない。
そもそもデスクトップって、basicとかああいう時代のPCから見て
大型ストレージを持つ現代、明らかにすごい発明だったと思う。
よく使うものと引き出しを開けて取り出すものがアクセスのしやすさで区別されるべきだし、
毎回検索かけてHDDの中をmacに探させる方が時間と性能の無駄。
検索かける煩わしさと視認性下がるくらいなら糞vista使ってでもデスクトップ使いたいが。
ショートカットじゃなくてショートカットキー。な
NSOpenPanel(ファイルを開くダイアログ)に拡張子列を増やしてほしいな
特定のファイル形式だけ開きたい時はかなり使いにくい
この部分はWindowsの方が進んでいるね
特定のファイル形式だけ開きたい時はかなり使いにくい
この部分はWindowsの方が進んでいるね
Windowsは拡張子でしか区別してないからな。
一方OS Xはごちゃ混ぜで、これもどうかと思うけど。
一方OS Xはごちゃ混ぜで、これもどうかと思うけど。
それって、関連付けじゃだめ？
>>875
そらもうついこないだまでｱﾎﾟｰは拡張子否定派だったから仕方無いベ
そらもうついこないだまでｱﾎﾟｰは拡張子否定派だったから仕方無いベ
879 ：名称未設定：2007/05/22(火) 10:31:01 ID:ujp9ADRT0
ファイルを右クリックしたときに、長いファイルネームの場合
コンテキストメニューが物凄く横長になる。
これが嫌。
例えば、「このアプリケーションで開く」を選びたいときに
マウスを左右に動かす距離が長い。
ぜひ改善してもらいたい。
どんなファイルを右クリックしたときでも、
コンテキストメニュー内にそのファイルネームを表示させなくてもよいのではないか。
ファイルのアーカイブを作成
ファイルをコピーする
これで十分ではないのか。
そうすると、おれのイライラが解決する。
>>871
Appleが特許とったらしいアイデアとして、
スマートフォルダを階層化する、って考え
方があるらしい。
1年前に話題になっていたんだけど、
ttp://www.norizuki.com/MG/
Appleのパテント：スマートフォルダの階層化
あたりが参考になるかと。
Appleが特許とったらしいアイデアとして、
スマートフォルダを階層化する、って考え
方があるらしい。
1年前に話題になっていたんだけど、
ttp://www.norizuki.com/MG/
Appleのパテント：スマートフォルダの階層化
あたりが参考になるかと。
>>879
変更箇所。
/System/Library/CoreServices/Finder.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
"N168"
/System/Library/CoreServices/Finder.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/LocalizableCore.strings
"N47"
ちなみに「デスクトップのバックグラウンドを変更」というのも無駄に長いので、
「デスクトップの背景を変更」に変更した。
変更箇所。
/System/Library/CoreServices/Finder.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
"N168"
/System/Library/CoreServices/Finder.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/LocalizableCore.strings
"N47"
ちなみに「デスクトップのバックグラウンドを変更」というのも無駄に長いので、
「デスクトップの背景を変更」に変更した。
ファイルオープン、セーブダイアログとか、ファインダーはWindowsの方が何かと便利
エクスプローラーはごちゃごちゃしてるっちゃあしてるかもしれんが、馴れると多機能なのはやっぱ便利だ
あとメニューバーって下にあった方が心理的に落ち着くし、操作しやすい気がするんだが、どうだろう
人間って基本上より下を見るんだし
エクスプローラーはごちゃごちゃしてるっちゃあしてるかもしれんが、馴れると多機能なのはやっぱ便利だ
あとメニューバーって下にあった方が心理的に落ち着くし、操作しやすい気がするんだが、どうだろう
人間って基本上より下を見るんだし
拡張子拡張子ってうっせーな
これからはUTIの時代なんだよ
これからはUTIの時代なんだよ
>>882
>>あとメニューバーって下にあった方が心理的に落ち着くし、操作しやすい気がするんだが、どうだろう
>>人間って基本上より下を見るんだし
ずっとﾏｶｰやってるからかも知れんが下にメニューバーなんかあったらアプリの操作中に邪魔で仕方無い。
メニューバーの項目でよく使うものは基本ショートカットを覚えるから上で構わない。
Dockですらウザイのに(隠してるが）メニューバーなんてなおさら...
>>あとメニューバーって下にあった方が心理的に落ち着くし、操作しやすい気がするんだが、どうだろう
>>人間って基本上より下を見るんだし
ずっとﾏｶｰやってるからかも知れんが下にメニューバーなんかあったらアプリの操作中に邪魔で仕方無い。
メニューバーの項目でよく使うものは基本ショートカットを覚えるから上で構わない。
Dockですらウザイのに(隠してるが）メニューバーなんてなおさら...
>>884
じつはメニューバーが使いにくいからショートカットを覚えちゃうと言う・・・・・・
じつはメニューバーが使いにくいからショートカットを覚えちゃうと言う・・・・・・
>>885
そうか？
俺は別にメニューバーが使いにくいとか使いやすいとか全く意識したことないからなあ。
ただWINにショートカットがあるかどうか知らんがあればメニューバー（あれ？タスクバーだったっけ？）
あんまり使わんと思うが。
ショートカットキーの方がマウスより入力速度早いから作業効率が上がるし。
macは基本ショートカットが全て共通だからおぼえやすいしね。
そうか？
俺は別にメニューバーが使いにくいとか使いやすいとか全く意識したことないからなあ。
ただWINにショートカットがあるかどうか知らんがあればメニューバー（あれ？タスクバーだったっけ？）
あんまり使わんと思うが。
ショートカットキーの方がマウスより入力速度早いから作業効率が上がるし。
macは基本ショートカットが全て共通だからおぼえやすいしね。
つい最近になって気づいた事だけど、winってデフォのフォントが大きいんだね。
俺もwinノート使ってた時代があったけど(Vaio w)最大化しないとやってられんかったし。
大から小まで見やすいmacってほんと
良いなと思った。関係ないけど。
俺もwinノート使ってた時代があったけど(Vaio w)最大化しないとやってられんかったし。
大から小まで見やすいmacってほんと
良いなと思った。関係ないけど。
>>889
禿同
禿同
もうUIの効果音はジョブズでいいんじゃね？
ごみ箱を空にする時に "Boom!"
でも一つだけ消えてなくて "One more thing…"
ごみ箱を空にする時に "Boom!"
でも一つだけ消えてなくて "One more thing…"
なんかする度にハゲが出て来てヨーデルの一つでも歌ってくれるぐらいでもなきゃ
笑えもしない……
笑えもしない……
たまにWinノートを引っ張りだして使うんだけどWinのDock(タスクバー)は上にしてる
メニューボタンとか時計のエリアが下ってのは気持ち悪い
そんなことよりもExposeがないのが一々イラつく
メニューボタンとか時計のエリアが下ってのは気持ち悪い
そんなことよりもExposeがないのが一々イラつく
MacでもWinでもそうなんだけど、ファイルコピーで
コピー先に同じ名前のファイルがあった場合、
日付が新しい場合のみ上書き、というのがないんだよね。
これがあれば便利だなと思ったことが何回もあるよ。
コピー先に同じ名前のファイルがあった場合、
日付が新しい場合のみ上書き、というのがないんだよね。
これがあれば便利だなと思ったことが何回もあるよ。
896 ：名称未設定：2007/05/22(火) 21:13:26 ID:ujp9ADRT0
個々のウインドウのUIも上の方に情報が集中してるし。
その中にタスクバーだけ下にあると視点移動とマウス操作がダルい。
その中にタスクバーだけ下にあると視点移動とマウス操作がダルい。
そのうちファイルという概念がなくなったりして。
いや、システム側は当分残るだろうけど、ホームディレクトリには
必ずしもいらないような気がしてきた。だってiPhoneを使う分には
ユーザーはファイルという単位を意識することないでしょ？
いや、システム側は当分残るだろうけど、ホームディレクトリには
必ずしもいらないような気がしてきた。だってiPhoneを使う分には
ユーザーはファイルという単位を意識することないでしょ？
ユーザーが意識するインターフェイスになっているかどうかということね。
パーソナルコンピュータから
プライベートコンピュータってことか。
プライベートコンピュータってことか。
903 ：584：2007/05/22(火) 22:58:39 ID:w3Ak/B1E0
>>902
だからそりゃNewtonだべ。
それに、複数アカウントで使うとしてもホームフォルダが必要とは限らないべ。
データが一元的にSoupに蓄えられていれば、ユーザーは保存形式とかファイルの存在を意識しなくていいべ。
実際Newtonでは内部メモリと外部メモリを区別しないで使えたべ。
まあNewtonはPIMに特化してたからそれが可能だったんだけどもね。
だからそりゃNewtonだべ。
それに、複数アカウントで使うとしてもホームフォルダが必要とは限らないべ。
データが一元的にSoupに蓄えられていれば、ユーザーは保存形式とかファイルの存在を意識しなくていいべ。
実際Newtonでは内部メモリと外部メモリを区別しないで使えたべ。
まあNewtonはPIMに特化してたからそれが可能だったんだけどもね。
>>902
プラコンなんて名称は勘弁
プラコンなんて名称は勘弁
「ロンリーコンピュータ」ってのもいいかもな。
じゃあショータイムコンピュータとかも華やかでいいね
>>893
>例えば画面内の上下について重力とかを意識したことある？
まあそれなりに
こればかりは感覚的な問題だけど、なんか台所の上の収納扉を開けるような変な煩わしさを感じる
あとメニューて、カーソルの場所をすこし動かしたりするだけですぐ消えちゃったり、基本的に落ち着かないんだよね。
マウスみたいなアナログである種不安定なデバイスは、ウィンドウの移動だとか感覚的な操作には向いてるけど、
ああいうデジタルで、少数の選択肢を呼び出すだけのような操作は、できるだけキーボードとか、ボタン入力による方式を採用すべきだと思うんだよね。
ダイアログでマウスをわざわざ移動させるのとかは最低だと思う。
マウス+GUIばっかりでああいうデジタルな操作を極力さけるような流れになってる気がする。
コピー機とかのボタンをツンツン押してメニューを移動するのって、場所を覚えて馴れてくるとかなり早いと思うんだけど、マウスだとやっぱりちゃんと確認してからじゃないといけない。
でもショートカットだとなんか裏技的すぎるというか、特定の機能しか呼び出せなかったり、何よりソフトによって何の機能が呼び出されるのか覚えてないと全く分からない。
そういや一太郎だかなんだかに下に付いてたFキーで操作できる動的な機能バー（？）はかなり理にかなってると思うんだよね。
あれは多分DOSかCUIの流れを汲んでるんだと思う。生粋のマカだが。
ファイルを選択したときはファイルに関する操作用のツール。とか動的に変化してくれるバー
。全く関係がないメニューは表示する必要が無い。
マウスで感覚的にターゲットを選択して、キーボードで何らかの効果を適用。
ツールバーをマウスで選択すればキー操作だけじゃなくても操作できるし、なんでこういうの無くなったんだろ。
「馴れるとGUIよりCUIの方が早い」みたいな意見なのかねこれって
>例えば画面内の上下について重力とかを意識したことある？
まあそれなりに
こればかりは感覚的な問題だけど、なんか台所の上の収納扉を開けるような変な煩わしさを感じる
あとメニューて、カーソルの場所をすこし動かしたりするだけですぐ消えちゃったり、基本的に落ち着かないんだよね。
マウスみたいなアナログである種不安定なデバイスは、ウィンドウの移動だとか感覚的な操作には向いてるけど、
ああいうデジタルで、少数の選択肢を呼び出すだけのような操作は、できるだけキーボードとか、ボタン入力による方式を採用すべきだと思うんだよね。
ダイアログでマウスをわざわざ移動させるのとかは最低だと思う。
マウス+GUIばっかりでああいうデジタルな操作を極力さけるような流れになってる気がする。
コピー機とかのボタンをツンツン押してメニューを移動するのって、場所を覚えて馴れてくるとかなり早いと思うんだけど、マウスだとやっぱりちゃんと確認してからじゃないといけない。
でもショートカットだとなんか裏技的すぎるというか、特定の機能しか呼び出せなかったり、何よりソフトによって何の機能が呼び出されるのか覚えてないと全く分からない。
そういや一太郎だかなんだかに下に付いてたFキーで操作できる動的な機能バー（？）はかなり理にかなってると思うんだよね。
あれは多分DOSかCUIの流れを汲んでるんだと思う。生粋のマカだが。
ファイルを選択したときはファイルに関する操作用のツール。とか動的に変化してくれるバー
。全く関係がないメニューは表示する必要が無い。
マウスで感覚的にターゲットを選択して、キーボードで何らかの効果を適用。
ツールバーをマウスで選択すればキー操作だけじゃなくても操作できるし、なんでこういうの無くなったんだろ。
「馴れるとGUIよりCUIの方が早い」みたいな意見なのかねこれって
Leo様ってばG3はサポート外でFA？
じゃさ、青白G3にG4 CPU 積んでたら、おｋ？機種IDではねられちゃうかな？
じゃさ、青白G3にG4 CPU 積んでたら、おｋ？機種IDではねられちゃうかな？
>>908
ホントの表面の言葉だけみて、ただ短絡的にキーボードにすりゃ良いってもんじゃない
あんなもんまともに使えるかっての
マウスのカーソルをキーボードで動かすようなもんだ。悪いトコ取り。
第一マウスを一旦上に持ってってたら同じでしょうが
さすがにネタだろうけど
ホントの表面の言葉だけみて、ただ短絡的にキーボードにすりゃ良いってもんじゃない
あんなもんまともに使えるかっての
マウスのカーソルをキーボードで動かすようなもんだ。悪いトコ取り。
第一マウスを一旦上に持ってってたら同じでしょうが
さすがにネタだろうけど
ctrl+F2でメニュー
ctrl+F3でDock
ctrl+F4でウインドウ
ctrl+F3でDock
ctrl+F4でウインドウ
>>905
㌔㍉？
㌔㍉？
>>907
>ツールバーをマウスで選択すればキー操作だけじゃなくても操作できるし、なんでこういうの無くなったんだろ。
コンテクストメニューがあるからじゃね？
速さを重視するなら、ショートカットの方が上だろうし。
実際、不要だと思うよ。
>ツールバーをマウスで選択すればキー操作だけじゃなくても操作できるし、なんでこういうの無くなったんだろ。
コンテクストメニューがあるからじゃね？
速さを重視するなら、ショートカットの方が上だろうし。
実際、不要だと思うよ。
>>907
>>>>893
>>例えば画面内の上下について重力とかを意識したことある？
>まあそれなりに
>こればかりは感覚的な問題だけど、なんか台所の上の収納扉を開けるような変な煩わしさを感じる
手首にしろ、指にしろ内側に曲げるほうがやりやすいから、マウスを下に動かすほうが楽な気はする。
>>>>893
>>例えば画面内の上下について重力とかを意識したことある？
>まあそれなりに
>こればかりは感覚的な問題だけど、なんか台所の上の収納扉を開けるような変な煩わしさを感じる
手首にしろ、指にしろ内側に曲げるほうがやりやすいから、マウスを下に動かすほうが楽な気はする。
いまマウスポインタのある位置まで
メニューバーが動いてきてくれるとラクだよな。
メニューバーが動いてきてくれるとラクだよな。
じゃあ右クリックしたらマウスの位置にメニューが出てくるようにしたらいいんじゃね？
右は何かと使ってるから左右同時押しとかどうでしょうかね。
というかおれは誰に同意を求めているんでしょうかね。
というかおれは誰に同意を求めているんでしょうかね。
つまりお前らはJW_CADのクロックメニューを求めてるんだな？
うん割といいんじゃないだろうかあれは
うん割といいんじゃないだろうかあれは
>>912,923
うん、なぜG3 550MHz以上ならサポートされるんだろ？
サポートって言い方が不味いな。インストール出来て使えるかどうか、
って事なんだ。ファイルサーバーにyose G3 500MHz＠Tigerで
使ってて、別にTigerのままでも良いんだけど、チョッと気になってね。
うん、なぜG3 550MHz以上ならサポートされるんだろ？
サポートって言い方が不味いな。インストール出来て使えるかどうか、
って事なんだ。ファイルサーバーにyose G3 500MHz＠Tigerで
使ってて、別にTigerのままでも良いんだけど、チョッと気になってね。
>>926
困らないか？
困らなくても、新機種が出るたびに買い替えるのが俺の悪い癖。
でもintelに魅力は感じないなぁ。
PowerBookTablet G5とか出ないかな
PBTG5とかカッコヨス。
困らないか？
困らなくても、新機種が出るたびに買い替えるのが俺の悪い癖。
でもintelに魅力は感じないなぁ。
PowerBookTablet G5とか出ないかな
PBTG5とかカッコヨス。
ん～某OSと違って急に重くはならないと思うけど
正直、TimeMachineは心配だ。
仮にも３Dだし俺のMB竹やPBG4で動くんだろうか。
正直、TimeMachineは心配だ。
仮にも３Dだし俺のMB竹やPBG4で動くんだろうか。
930 ：名称未設定：2007/05/24(木) 00:49:05 ID:WJUig3T30
3Dより、HDDの心配した方がいいよ。
ただ、古いマシンはエネルギー効率が悪くて熱や騒音もそれなりに…
PB Ti G4 500MHzで、Tigerはもっさりだな。
G4 1.33GHzの修理中にHDDだけ載せ換えて使った。
でも、思ったよりも遅くないじゃん、という印象だった。
重い仕事をさせない分には、メールとかwebとか、大丈夫。
CPUよりメモリをたくさんつんだほうが快適かもね。
G4 1.33GHzの修理中にHDDだけ載せ換えて使った。
でも、思ったよりも遅くないじゃん、という印象だった。
重い仕事をさせない分には、メールとかwebとか、大丈夫。
CPUよりメモリをたくさんつんだほうが快適かもね。
934 ：名称未設定：2007/05/24(木) 02:20:12 ID:1UbFPc9A0
【ＴＢＳ問題】 「朝ズバッ」の審議、次回持ち越し…「もう少しＴＢＳの話を聞きたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179924211/l50
【BPO】 「あるある問題に権力が介入するのハンタ～イ！」－放送倫理・番組向上機構
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175596262/l50
87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/23(水) 22:23:53 ID:AaAh1+bF0
委員長 川端和治（弁護士、大宮法科大学院大学教授）
委員長代行 村木良彦（メディア・プロデューサー）
委員長代行 小町谷育子（弁護士）
委員 石井彦壽（東北大学法科大学院教授、元仙台高裁部総括判事）
委員 市川森一（脚本家）
委員 上滝徹也（日本大学教授）
委員 里中満智子（マンガ家） TBSブロードキャスター
委員 立花隆（評論家） TBSニュース23
委員 服部孝章（立教大学教授）
委員 吉岡 忍（作家） TBS報道特集
すげぇTBS関係者ばっかじゃんｗｗ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/23(水) 23:40:34 ID:8BxfZv3u0
こんな委員会がまかり通っているのだから、日本の放送法は考え直す必要がある。
総務省の権限をさらに強化すべし。言論には基本的に立ち入らないにせよ、
報道被害に傷ついた国民がいたら、だれが、その被害者を守るのか。
こんなふざけた委員会しかないのであれば、守りようがないではないか。
当然ながら、停波という選択肢を、今回は用いるべきだと考える。それを回避するためには、
TBSに捏造ではないことを証明させればよろしい。それができなければ、停波。
それでいいではないか。TBSに説明されて、はいそうですか、ではいけない。
不十分だ、とすべき。楽天にTBSがやっているように。国民の位置に立つ。それが行政の仕事。
報道被害にあった当事者の側に立つ行政でなければならない。
放送局の太鼓持ちの委員会に任せるなど、愚の骨頂。無意味な人たちに何も期待してはいけないことが、
今回、はっきりしたと思う。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179924211/l50
【BPO】 「あるある問題に権力が介入するのハンタ～イ！」－放送倫理・番組向上機構
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175596262/l50
87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/23(水) 22:23:53 ID:AaAh1+bF0
委員長 川端和治（弁護士、大宮法科大学院大学教授）
委員長代行 村木良彦（メディア・プロデューサー）
委員長代行 小町谷育子（弁護士）
委員 石井彦壽（東北大学法科大学院教授、元仙台高裁部総括判事）
委員 市川森一（脚本家）
委員 上滝徹也（日本大学教授）
委員 里中満智子（マンガ家） TBSブロードキャスター
委員 立花隆（評論家） TBSニュース23
委員 服部孝章（立教大学教授）
委員 吉岡 忍（作家） TBS報道特集
すげぇTBS関係者ばっかじゃんｗｗ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/23(水) 23:40:34 ID:8BxfZv3u0
こんな委員会がまかり通っているのだから、日本の放送法は考え直す必要がある。
総務省の権限をさらに強化すべし。言論には基本的に立ち入らないにせよ、
報道被害に傷ついた国民がいたら、だれが、その被害者を守るのか。
こんなふざけた委員会しかないのであれば、守りようがないではないか。
当然ながら、停波という選択肢を、今回は用いるべきだと考える。それを回避するためには、
TBSに捏造ではないことを証明させればよろしい。それができなければ、停波。
それでいいではないか。TBSに説明されて、はいそうですか、ではいけない。
不十分だ、とすべき。楽天にTBSがやっているように。国民の位置に立つ。それが行政の仕事。
報道被害にあった当事者の側に立つ行政でなければならない。
放送局の太鼓持ちの委員会に任せるなど、愚の骨頂。無意味な人たちに何も期待してはいけないことが、
今回、はっきりしたと思う。
>>907
>あとメニューて、カーソルの場所をすこし動かしたりするだけですぐ消えちゃったり、基本的に落ち着かないんだよね。
ほんとに生粋のマカ？
メニューは基本的にはカーソルが外れても消えない
切り替わるだけ
Macを使ったことがあるなら分かると思うが
Macのメニューは適当に開いても
簡単に横のメニューに切り替えができるからこそ素早く選択することができる
これがWindowsだと開く時に上下左右の位置を合わせるだけでなく
カーソルがメニューバーの位置より上にずれると横のメニューに切り替わらないので
メニューを切り替えるときも上下も意識しないといけない
カーソルが外れて消えるのはサブメニューで
サブメニューはあくまで補助的なメニューであって多くはないし階層もほぼ１階層
ただサブメニューが無節操な場合は使いにくいのは確かで
Windowsのスタートメニューのサブメニューは典型的な悪い例
あと新規作成がサブメニューなのも異常
>あとメニューて、カーソルの場所をすこし動かしたりするだけですぐ消えちゃったり、基本的に落ち着かないんだよね。
ほんとに生粋のマカ？
メニューは基本的にはカーソルが外れても消えない
切り替わるだけ
Macを使ったことがあるなら分かると思うが
Macのメニューは適当に開いても
簡単に横のメニューに切り替えができるからこそ素早く選択することができる
これがWindowsだと開く時に上下左右の位置を合わせるだけでなく
カーソルがメニューバーの位置より上にずれると横のメニューに切り替わらないので
メニューを切り替えるときも上下も意識しないといけない
カーソルが外れて消えるのはサブメニューで
サブメニューはあくまで補助的なメニューであって多くはないし階層もほぼ１階層
ただサブメニューが無節操な場合は使いにくいのは確かで
Windowsのスタートメニューのサブメニューは典型的な悪い例
あと新規作成がサブメニューなのも異常
サブメニューもカーソルアウトで消えたりしないな。
たしかにドズのメニューは消える。＜うざい
たしかにドズのメニューは消える。＜うざい
937 ：名称未設定：2007/05/24(木) 20:02:10 ID:TgypYxoR0
バーチャルデスクトップはつかいにくい。
スペース心配。
スペース心配。
どうせならぐーぐるアースみたいに、引いて全体を見れる様にしてほしいな。
非解像度依存で。
非解像度依存で。
ｲﾝﾃﾙMacにしたらPPCには戻れないよ。
特にG5なんかにはね。
特にG5なんかにはね。
940 ：名称未設定：2007/05/24(木) 20:45:35 ID:WJUig3T30
G5はスパコン。いンてるは糞。
非解像度依存
>>939
う～ん、両方使ってるけど、それはどうだろw
う～ん、両方使ってるけど、それはどうだろw
非解像度依存症患者
というか何でG5？
ディスプレイの解像度が2倍になったら圧倒的だろうね＜解像度非依存
おそらく売り場でのインパクトが段違い平行棒と思われ
おそらく売り場でのインパクトが段違い平行棒と思われ
>>947
IDがかっこいいなｗ
IDがかっこいいなｗ
にゅーよ～く！にゅーよ～く！！w
>>940
そんな時代もありました。
そんな時代もありました。
必死なのは無理もありません
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
現実世界では悲惨な毎日を送っている、不様で醜い敗北者のマカ達。
彼等は日々虐げられ、心身共に疲れ果てています。
しかし、唯一自分達が存在を許されている（と思い込んでいる）netの中でだけは
彼等は敗北者になりたくは無いのです。
身の程知らずな考えですが。
自分の好きな事、マック…
唯一自慢出来るスキル、マック…
彼等の特殊な価値基準で言えば、パソコンで勝ち＝人生で勝ちなのです。
だから夜になれば、netの中で「Windowsはクズ、Windowsはクズ」と唱えます。
そうやって自己催眠をかけ、自分の人格をぎりぎりの所で保っているのです。
952 ：名称未設定：2007/05/25(金) 09:13:32 ID:eOXtkybe0
Windowsはクズ
Windowsはクズ
『本当に排除しなければならないのはWindowsに魂を引かれているドザたちだろう！』
『けど、そのために大勢のMacユーザーを煽るなんて間違っている！』
『けど、そのために大勢のMacユーザーを煽るなんて間違っている！』
ニュータイプは半年ロムってろ
ウルトラ兄弟の中では地味だけど格闘系の技を得意としたLeoが一番好きでした
Mac OSX 10.5ではDesktopを廃止して
新機能"File Manager"を導入しました。
これぞTop Secret！！！
新機能"File Manager"を導入しました。
これぞTop Secret！！！
居合い抜きの達人のウルトラマンとかいてもいいな
出てきたとたん怪獣倒して飛び去るの
出てきたとたん怪獣倒して飛び去るの
それじゃあスリルがないからカラータイマー3秒にしよう
デスクトップ廃止とともに
今後、デスクトップの表示はとってもｵｯｻﾚなアップルからのお知らせになります。
これで新製品情報もバッチリです
今後、デスクトップの表示はとってもｵｯｻﾚなアップルからのお知らせになります。
これで新製品情報もバッチリです
>>949
お、シンジュクにあったデスコデスカ？
お、シンジュクにあったデスコデスカ？
>>959
・・・・・・・・・・・・アクティブデスクトップ？？？？？？？
・・・・・・・・・・・・アクティブデスクトップ？？？？？？？
結局さぁ、今の Finder って、Carbon 化した旧 Finder と NeXT/OPENSTEP の Workspace Manager を無理矢理くっつけただけじゃん。
中途半端なまんまなんで、いい加減、作り直してほしいよねぇ。
中途半端なまんまなんで、いい加減、作り直してほしいよねぇ。
そこで皆さんのご要望にお応えし、プログラムマネージャをシェルにしました
デスクトップの概念も消失し、不評のDockも無くなります
デスクトップの概念も消失し、不評のDockも無くなります
より、完璧で高速なシンプルを求めた我々はついにそれを実現しました
GUIを廃止し、CUIを採用しました。
Top Secret
GUIを廃止し、CUIを採用しました。
Top Secret
Macを起動したらポツンとコンソールのウインドウが開き
プロンプトが点滅状態でコマンド入力待ち。
シュールでええですやん。
プロンプトが点滅状態でコマンド入力待ち。
シュールでええですやん。
そこでtwmを起動するんですね＞＜
ついに最新鋭の技術により、スロットローディング式パンチカードリーダライタを
開発、本体に内蔵しました
ついに最新鋭の技術により、スロットローディング式パンチカードリーダライタを
開発、本体に内蔵しました
Mac d-OS X
>>966
＞パンチカードリーダライタ搭載
パンチカードは、ちょっと長いプログラムになると枚数がかさむので、
きたるべき大容量データ時代に対応できるよう、パンチテープを採用するほうが良いと思われ。
RSSでニュースを取得すると自動的にテープが出てくるとか、そういうのが流行るかも。
「なにっ？AppleStoreで整備済みMacBookが20%引きだとう？！」
＞パンチカードリーダライタ搭載
パンチカードは、ちょっと長いプログラムになると枚数がかさむので、
きたるべき大容量データ時代に対応できるよう、パンチテープを採用するほうが良いと思われ。
RSSでニュースを取得すると自動的にテープが出てくるとか、そういうのが流行るかも。
「なにっ？AppleStoreで整備済みMacBookが20%引きだとう？！」
マルチタッチ・シートを採用しマウス廃止。
>>968
意外と未来っぽいな。
意外と未来っぽいな。
ウルトラ警備隊の司令室みたいだな。
今からパンチテープを目で読む練習しとかないと
973 ：漢字Talk6からのMacユーザ：2007/05/26(土) 21:04:09 ID:O2o/QPFr0
>>972
私は ASCII を読んでいました ┐(´･c_･` ;)┌
私は ASCII を読んでいました ┐(´･c_･` ;)┌
実は Time Machine はオープンリール装置が必須。
とうとう我々は究極のシンプル、エアMacを完成させました。
今AppleStoreから注文して頂ければ、入金確認後わずか一秒でそちらへお届けします。
今AppleStoreから注文して頂ければ、入金確認後わずか一秒でそちらへお届けします。
日本だと既存のアレとかぶるからダメだな
HairMac。Macに毛の生えた程度だけど。
悩み無用。
まずは電話0120-APPLE-1まで
って禿のCEOに言われても説得力ねーなーｗ
まずは電話0120-APPLE-1まで
って禿のCEOに言われても説得力ねーなーｗ
HairMacProはプロピアを搭載してるから禿CEOでも安心