iPhoneは日本の携帯以下の性能
1 ：名称未設定：
ブランドは良いが、性能は所詮米国産だろう。
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2 ：名称未設定：2007/01/10(水) 15:08:09 ID:JRKqFn6k0
馬鹿でかい
タフじゃないと持ち運べない
タフじゃないと持ち運べない
3 ：名称未設定：2007/01/10(水) 15:08:45 ID:gQ3cT5zI0
日本の携帯おわた
5 ：名称未設定：2007/01/10(水) 15:11:34 ID:gQ3cT5zI0
比較対象がないからでけぇんだろうなぁと思ったら
手のひらサイズでかなり小さいじゃん
日本の携帯死亡w
手のひらサイズでかなり小さいじゃん
日本の携帯死亡w
日本の携帯なんて元々終わってんじゃん
プッシュトークテレビ電話デコメールアイチャネルカメラのフレーム面白くも無いゲーム
いらねえええええええええええええええええええええええええ
いらねえええええええええええええええええええええええええ
8 ：名称未設定：2007/01/10(水) 15:20:59 ID:gQ3cT5zI0
日本のPDAもマジ死亡w
OS X マシンってところがすごすぎ。
電話機能は二の次だな。
電話機能は二の次だな。
10 ：名称未設定：2007/01/10(水) 15:25:40 ID:ZXvXs7PW0
信者向けだろ。タッチパネルな製品は過去にもいくつかあったけど、
使いにくいから売れなかったよ。Appleクオリティじゃ、リコールが
怖いしね。またAppleの黒歴史に残る一品が生まれた。
使いにくいから売れなかったよ。Appleクオリティじゃ、リコールが
怖いしね。またAppleの黒歴史に残る一品が生まれた。
アプリ追加できない時点で糞
12 ：名称未設定：2007/01/10(水) 15:27:07 ID:fHB/JaWI0
アッポーなんてたいした事無い
ソフト作ったわけじゃない
他人の作った音楽盗んで商売してるだけだよ
ソフト作ったわけじゃない
他人の作った音楽盗んで商売してるだけだよ
13 ：名称未設定：2007/01/10(水) 15:27:38 ID:ZXvXs7PW0
>>9
Windowsの後追いしかできないAppleらしい製品だよね。
Windowsの後追いしかできないAppleらしい製品だよね。
>>11
そのへんはハカー達が何とかしちゃうでしょ多分
そのへんはハカー達が何とかしちゃうでしょ多分
Mac OS Xとは別物らしいぞ
いやいや、組み込み版Mac OS Xですから。
softbank
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/911sh/
au
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w44s/index.html
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w43h/index.html
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w43sa/index.html
docomo
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/903i/p903itv/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/903i/d903itv/index.html
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/911sh/
au
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w44s/index.html
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w43h/index.html
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w43sa/index.html
docomo
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/903i/p903itv/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/903i/d903itv/index.html
性能なんてストレスを感じない程度あれば十分じゃん
スペック厨は使いもしない高性能にこだわるから困る
スペック厨は使いもしない高性能にこだわるから困る
20 ：名称未設定：2007/01/10(水) 15:54:30 ID:X40dZAZT0
>>11
あれそうなん？
Safari積んでWidget動かしてんだからJavaScriptないしDashCodeあたりでさくさく作れるもんなのかなとか思ってたけど、違うのか
まあWebアプリ動く以上はどうとでもなりそうだけど
あれそうなん？
Safari積んでWidget動かしてんだからJavaScriptないしDashCodeあたりでさくさく作れるもんなのかなとか思ってたけど、違うのか
まあWebアプリ動く以上はどうとでもなりそうだけど
22 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:02:15 ID:ZXvXs7PW0
>>20
おいおい、Windowsの組込みなんてはるか昔からあるぞ。Mac OS Xの組込み
はこれが最初だろうが。明らかにAppleはWindowsの後追いをやってるんだがｗ
阿呆な信者には現実が歪曲されて見えるらしいなｗ
おいおい、Windowsの組込みなんてはるか昔からあるぞ。Mac OS Xの組込み
はこれが最初だろうが。明らかにAppleはWindowsの後追いをやってるんだがｗ
阿呆な信者には現実が歪曲されて見えるらしいなｗ
日本の携帯って不要な機能満載だから
むしろちょうどいいよ。
むしろちょうどいいよ。
>>22
Windows搭載の携帯電話なんかあったっけ？
Windows搭載の携帯電話なんかあったっけ？
25 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:05:05 ID:ZXvXs7PW0
Windows CEでググレ
>>25
？ あるのかないのか答えろよ。
？ あるのかないのか答えろよ。
新しい、新しくないはどうでもいい。
自分が欲しいと思う携帯電話が初めて登場した。
早くいじってみたいと思う。
自分が欲しいと思う携帯電話が初めて登場した。
早くいじってみたいと思う。
WindowsMobileはたくさんある。有名どころで言ったらW-ZERO3とか。
ただ、組み込みはWindowsが先にやってる! Appleはそれを真似しただけ!
っていうのは結局何を言いたいのかがよくわからない。
--
ディスプレイはCRTが先に出てた! 液晶はそれを真似しただけ!
ただ、組み込みはWindowsが先にやってる! Appleはそれを真似しただけ!
っていうのは結局何を言いたいのかがよくわからない。
--
ディスプレイはCRTが先に出てた! 液晶はそれを真似しただけ!
31 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:08:06 ID:xHahN+hp0
日本は来年なんでしょ
先のことすぎてどうでもいい
先のことすぎてどうでもいい
>>27
ありまくるよ。おまえちょっと世間知らず。
ありまくるよ。おまえちょっと世間知らず。
iPhoneは3G端末じゃないから日本で出るのか微妙な気がするけど、どうだろ。
あ、ググったらなんか一応あるんだね。全然知らなかったw
でもこれほど話題になってないってことはiPhoneみたいな革新的なものは
何もなさそうだね。
でもこれほど話題になってないってことはiPhoneみたいな革新的なものは
何もなさそうだね。
35 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:11:10 ID:ZXvXs7PW0
>>27
少しはぐぐれ。お前の目の前にあるリンゴマークのついた箱は、
何のためにあるんだ？お前のオナニーのためか？ｗ
>>28
え？いつもはWindowsに対してどうのこうの言っているのに、
都合の悪いことになるとそういう態度なの？少しは恥ずかしいとか
思わないの？マカだから思うわけないかｗ
>>30
> 結局何を言いたいのかがよくわからない。
マカのいつもやっていることをマネしてみただけですが？何か
都合の悪いことでも？ｗ
少しはぐぐれ。お前の目の前にあるリンゴマークのついた箱は、
何のためにあるんだ？お前のオナニーのためか？ｗ
>>28
え？いつもはWindowsに対してどうのこうの言っているのに、
都合の悪いことになるとそういう態度なの？少しは恥ずかしいとか
思わないの？マカだから思うわけないかｗ
>>30
> 結局何を言いたいのかがよくわからない。
マカのいつもやっていることをマネしてみただけですが？何か
都合の悪いことでも？ｗ
ID:ZXvXs7PW0、ちょっと死ね。
うざい。
うざい。
37 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:11:46 ID:etpTZahm0
>>22
昔にさかのぼると、世界初のGUI搭載パソコンはAppleが作り、
Windowsはその後追い。
何でもかんでもWindowsが最高とか思ってる阿呆な信者には歴史が歪曲されて見えるのか？
と煽ってみる。
レスに期待ｗ
昔にさかのぼると、世界初のGUI搭載パソコンはAppleが作り、
Windowsはその後追い。
何でもかんでもWindowsが最高とか思ってる阿呆な信者には歴史が歪曲されて見えるのか？
と煽ってみる。
レスに期待ｗ
>>35
悔しそうですね
悔しそうですね
39 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:12:33 ID:ZXvXs7PW0
OSXの組み込み化を、ウィンの後追いって騒いでるのがいるなw
組み込みOSを特別視しすぎ。
WindowsはLinuxやToronの後追いしてたんだな。
組み込みOSを特別視しすぎ。
WindowsはLinuxやToronの後追いしてたんだな。
42 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:14:14 ID:++NQODHt0
また液晶割れまくりんぐ
>>36
気になってしょうがないんですよ。ｶﾝﾍﾞﾝしてやってください。
気になってしょうがないんですよ。ｶﾝﾍﾞﾝしてやってください。
虎の威を借る狐とはこういうのをいうのか。
マイクロソフトの威を借るニート
マイクロソフトの威を借るニート
そもそもニュースや新聞で携帯のことを扱ってる方が稀な気がするけど。
携帯じゃないけど、MSが関わるとロクなもんにならんだろが。
BMWのiDriveが、どんだけ糞だと思ってんだ。
BMWのiDriveが、どんだけ糞だと思ってんだ。
48 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:17:28 ID:9+/zOlL80
ソフトバンクじゃダメだわ。
これまで散々パクりの限りを尽くし、批判されてきただけに
ここぞとばかりに普段自分たちが言われてることを言い返したいようだね。
でもこれって、パクりとかいう問題じゃないでしょ。
ここぞとばかりに普段自分たちが言われてることを言い返したいようだね。
でもこれって、パクりとかいう問題じゃないでしょ。
50 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:17:53 ID:eIhMLXVI0
日本の携帯は腐っているな。
51 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:19:26 ID:etpTZahm0
ID:ZXvXs7PW0のレスが無くなったな(´ー`)y━~~
>>43
そら興味無いとスルーだろな。zero3なんか小型化しても結局デカいし。
興味ある奴から見ると、町中で目に付いてしまう品でもあるw
とはいえ、iPhone語るスレでスマートフォン知らないのを誇るのはちょっとな。
iPodでシリコンオーディオをオタアイテムから一般アイテムに広げるのに貢献したように、間口広げる役目に準じれるといいやね
そら興味無いとスルーだろな。zero3なんか小型化しても結局デカいし。
興味ある奴から見ると、町中で目に付いてしまう品でもあるw
とはいえ、iPhone語るスレでスマートフォン知らないのを誇るのはちょっとな。
iPodでシリコンオーディオをオタアイテムから一般アイテムに広げるのに貢献したように、間口広げる役目に準じれるといいやね
>>51
ただいま巡回中です。しばらくお待ちください。
ただいま巡回中です。しばらくお待ちください。
55 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:24:06 ID:EaR6GsZ70
携帯電話に高級なOSなんか要らない
56 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:24:46 ID:7/HEEDbX0
折りたたみじゃないから
しぼーーーーー♪(笑)
しぼーーーーー♪(笑)
でもこれ日本では発売されないよね。たぶん。
59 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:28:27 ID:5cMiplYl0
随分時間かかったな…噂が立ってから何年経ったんだ？
何ゆえにこうも慎重だったのか逆に興味深い。
何ゆえにこうも慎重だったのか逆に興味深い。
60 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:30:24 ID:tAF16tIU0
61 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:38:58 ID:W0sLB7im0
制限が緩ければ神だが、制限があれば日本の携帯と変わらん。
WindowsCE以前にも、組み込みOSなんて無数に存在してるし
それで「後追い」って言うのも、煽り成分大杉。
iPhoneを作るのに必要なOSを機能とコストで選定した結果が
サブセットのOS Xというところに落ち着いただけの話でしょ。
(現に今のiPodに組み込まれてるのは別のOSだし)
それで「後追い」って言うのも、煽り成分大杉。
iPhoneを作るのに必要なOSを機能とコストで選定した結果が
サブセットのOS Xというところに落ち着いただけの話でしょ。
(現に今のiPodに組み込まれてるのは別のOSだし)
それはないですね。
65 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:45:42 ID:etpTZahm0
LisaはALTOベースだよ。
XenixってGUIじゃないっしょ？
さて、チワワはまだ巡回中かな？
XenixってGUIじゃないっしょ？
さて、チワワはまだ巡回中かな？
66 ：名称未設定：2007/01/10(水) 16:47:00 ID:X40dZAZT0
>>20だが。
大元のOS自体の意味で言ったんだがな。
その意味じゃiPhoneについて語ってるこのスレでスレチなのは俺だが。
腐れドザがここまで食いついてるとは思わなかったw
確かにWin付PDAは出てるよね。
こ れ で い い か ？
すぐマカ信者とか言い出すし。
ほんとばかだw
大元のOS自体の意味で言ったんだがな。
その意味じゃiPhoneについて語ってるこのスレでスレチなのは俺だが。
腐れドザがここまで食いついてるとは思わなかったw
確かにWin付PDAは出てるよね。
こ れ で い い か ？
すぐマカ信者とか言い出すし。
ほんとばかだw
LisaはXenixの上に見よう見まねでALTOっぽいGUIを乗せただけ
ALTOベースでもなんでもない
ALTOの根幹であるSmalltalkの片鱗もないだろ
ALTOベースでもなんでもない
ALTOの根幹であるSmalltalkの片鱗もないだろ
68 ：名称未設定：2007/01/10(水) 17:01:23 ID:etpTZahm0
Smalltalkの片鱗がある必要はないと思うが・・
Lisaが世界初のGUIパソコンだという事実は変わらんだろ？
Xenixだってそれ以前のOS参考にして作られたんだし。
最近の話では、Winのデザインがaquaのパクリとか言われてたな
Lisaが世界初のGUIパソコンだという事実は変わらんだろ？
Xenixだってそれ以前のOS参考にして作られたんだし。
最近の話では、Winのデザインがaquaのパクリとか言われてたな
>>57
それなんてPHS?
それなんてPHS?
70 ：名称未設定：2007/01/10(水) 17:04:41 ID:9/gP0wJS0
ソフトがさぁ良いだけで、部品や中身の密度はたいしたことなさそう
71 ：名称未設定：2007/01/10(水) 17:07:55 ID:CImYoGVV0
日本の携帯が最高なんてのは、今や妄想でしかない。
Lismoに代表される糞みたいなガチガチ規格に固められて
MP3さえまともに聞けないし、Bluetoothだって載せられないんだから。
Nokia、ビデオ携帯「Nokia N93i」を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/09/news016.html
Nokia、N770の後継のネット接続端末、「N800」を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/09/news013.html
世界100カ国でGPSナビが使えるHSDPA端末――Nokia「N95」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0609/27/news019.html
ソニー・エリクソン、ウォークマンやサイバーショットケータイ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/28175.html
Lismoに代表される糞みたいなガチガチ規格に固められて
MP3さえまともに聞けないし、Bluetoothだって載せられないんだから。
Nokia、ビデオ携帯「Nokia N93i」を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/09/news016.html
Nokia、N770の後継のネット接続端末、「N800」を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/09/news013.html
世界100カ国でGPSナビが使えるHSDPA端末――Nokia「N95」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0609/27/news019.html
ソニー・エリクソン、ウォークマンやサイバーショットケータイ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/28175.html
部品や中身の密度で買うかどうか決めるからな
75 ：名称未設定：2007/01/10(水) 17:16:37 ID:9/gP0wJS0
>>73
お金が欲しいからじゃないの？
それによって新規1円とかもざらだし。
嫌ならユーザーとして声をあげれば良いのに目立った動きもないじゃん。
俺はソフトは糞（ユーザーにとって）だけどハード的な部分の技術は日本製を認めてる。
お金が欲しいからじゃないの？
それによって新規1円とかもざらだし。
嫌ならユーザーとして声をあげれば良いのに目立った動きもないじゃん。
俺はソフトは糞（ユーザーにとって）だけどハード的な部分の技術は日本製を認めてる。
日本の場合、頭の硬い部長を説得し、さらに頭の硬い
事業部長を説得し、もはや何を考えてるのかよくわからん
役員連中を説得し・・・なんて事やってる内に2,3年が
過ぎてるのでし・・・
事業部長を説得し、もはや何を考えてるのかよくわからん
役員連中を説得し・・・なんて事やってる内に2,3年が
過ぎてるのでし・・・
ああ、こんなスレがあるんですなｗ
【携帯】世界の厚い壁……日本の携帯10社合計で販売シェア8.8％……韓国・サムスンにも及ばない数字［01/06］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168082695/
【携帯】世界の厚い壁……日本の携帯10社合計で販売シェア8.8％……韓国・サムスンにも及ばない数字［01/06］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168082695/
機能は確かに国産端末以下だが、それぞれの機能の性能が段違いによさそう。
てか、更にGUIのグラやボタン類の配置なんか、細かなカスタマイズとか出来たら俺死亡。
国産はそのへんが本当に酷いからな。
てか、更にGUIのグラやボタン類の配置なんか、細かなカスタマイズとか出来たら俺死亡。
国産はそのへんが本当に酷いからな。
80 ：名称未設定：2007/01/10(水) 17:25:25 ID:9/gP0wJS0
国産は機能もアプリもサービスも金目当てすぎるのが気に食わない。
反面それから解放されたカメラ機能などの汎用性のある機能はよくできている。
反面それから解放されたカメラ機能などの汎用性のある機能はよくできている。
美しい談合の国ニッポンからはこんなケータイは出ないな
82 ：名称未設定：2007/01/10(水) 17:37:10 ID:ZOJ68QDN0
携帯の
○デジカメ化
○音楽プレーヤー化
○ビデオプレーヤー化
○携帯テレビ化
折角だからアップルには、何か違う方向性を見せて欲しかった。
○デジカメ化
○音楽プレーヤー化
○ビデオプレーヤー化
○携帯テレビ化
折角だからアップルには、何か違う方向性を見せて欲しかった。
こうすればいいじゃん、という新たな発想を
慣例とかシキタリとか伝統とかいう思想で押し潰す国ですから日本は
小学校の時点で談合と横並びばかり奨励また強要する体制からは
天才は生まれにくい
慣例とかシキタリとか伝統とかいう思想で押し潰す国ですから日本は
小学校の時点で談合と横並びばかり奨励また強要する体制からは
天才は生まれにくい
日本で使えないのに比較も何もないな
85 ：名称未設定：2007/01/10(水) 17:40:54 ID:t6FiOhUQ0
そら使えなければ携帯機能すらもままならない罠
そうだよねぇ、>>83が例えば大手携帯電話会社の上位についてもそんな思い切ったことできないよw
大半のユーザーがそれを望んでないし、より安定した端末をほしがる。逆に妙にこだわりすぎると
潜水空母「伊401」みたいになる。それ故に成り立つ今の日本の携帯文化。
大半のユーザーがそれを望んでないし、より安定した端末をほしがる。逆に妙にこだわりすぎると
潜水空母「伊401」みたいになる。それ故に成り立つ今の日本の携帯文化。
日本の携帯作ってる会社全部を適に回したな
又追い出されないといいよね、Jobs
ところで日本で展開するときにはソフトバンクと組むん？
ところで日本で展開するときにはソフトバンクと組むん？
>>89
そうは思えんなぁ。Willcomかe-mobileなんじゃね？Docomoとauもありえん。あの二社は
自社仕様を押し付けてくるから。M702iSの惨状を見れw
しかし、日本で４月以降に発売される携帯はGPS搭載が義務化されてるんだよなぁ…。。。
そうは思えんなぁ。Willcomかe-mobileなんじゃね？Docomoとauもありえん。あの二社は
自社仕様を押し付けてくるから。M702iSの惨状を見れw
しかし、日本で４月以降に発売される携帯はGPS搭載が義務化されてるんだよなぁ…。。。
91 ：名称未設定：2007/01/10(水) 18:28:30 ID:N1a+9J3d0
Appleの示した方向性って、コンテンツのGetに携帯通信のインフラを使うのはアホラシってこと。
リアルタイムで必要なのは通話とメールとwebブラウジングでいいじゃないかって割り切りだね。
日本の携帯電話会社の目指すところとは相容れないな。
めがあるとしたらwillcomくらいか？
リアルタイムで必要なのは通話とメールとwebブラウジングでいいじゃないかって割り切りだね。
日本の携帯電話会社の目指すところとは相容れないな。
めがあるとしたらwillcomくらいか？
92 ：名称未設定：2007/01/10(水) 18:38:05 ID:cbmB3/f00
ウィルコムだったら買っても良いな、禿は絶対嫌だけど。
でも電波環境もauで満足だったりもするし、単なるPDAとしても微妙だ。
普通にノート持ち歩いた方がいいような感じがしないでもない。
>>91
日本だと鉄道での移動が多いから、方向は同一とは限らないかと。
でも電波環境もauで満足だったりもするし、単なるPDAとしても微妙だ。
普通にノート持ち歩いた方がいいような感じがしないでもない。
>>91
日本だと鉄道での移動が多いから、方向は同一とは限らないかと。
>>92
あとついでに、65, 68 は ALTO には複数のルック＆フィールの異なる GUI OS があって、
そのうち、Smalltalk を OS にしたのが「暫定ダイナブック」で、さらに Lisa は
その「暫定ダイナブック環境」の表層（マルチウインドウ、メニューとカット＆ペースト操作、
WYSIWYG なワープロ、ピクセル単位で編集可能なペイントツール…）しか真似られていない
という基本的な（しかし、Apple は隠したがる）史実を知らんときている。
* 1977 年 10 月 12 日の ALTO のスクリーンショット
ttp://users.ipa.net/~dwighth/smalltalk/St76/st76figure3.gif
* ALTO（+ Smalltalk）が動作する様子を伝える 1980 年ごろの映像
付属のペイントソフト、マルチフォントなワープロ、カット＆ペースト操作…などなど
http://video.google.com/videoplay?docid=-4365247885921962429
結局「暫定ダイナブック」の三本柱である GUI、オブジェクト指向、ネットワークのうち、
残り二つをジョブズがパクり終えたのは、OS X（NeXTSTEP）になってから。
あとついでに、65, 68 は ALTO には複数のルック＆フィールの異なる GUI OS があって、
そのうち、Smalltalk を OS にしたのが「暫定ダイナブック」で、さらに Lisa は
その「暫定ダイナブック環境」の表層（マルチウインドウ、メニューとカット＆ペースト操作、
WYSIWYG なワープロ、ピクセル単位で編集可能なペイントツール…）しか真似られていない
という基本的な（しかし、Apple は隠したがる）史実を知らんときている。
* 1977 年 10 月 12 日の ALTO のスクリーンショット
ttp://users.ipa.net/~dwighth/smalltalk/St76/st76figure3.gif
* ALTO（+ Smalltalk）が動作する様子を伝える 1980 年ごろの映像
付属のペイントソフト、マルチフォントなワープロ、カット＆ペースト操作…などなど
http://video.google.com/videoplay?docid=-4365247885921962429
結局「暫定ダイナブック」の三本柱である GUI、オブジェクト指向、ネットワークのうち、
残り二つをジョブズがパクり終えたのは、OS X（NeXTSTEP）になってから。
ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20085134,00.htm
Willcom絡みじゃ一応こんな話もある。まあコアモジュールフォーラムの会員名簿には
乗ってないが、会員だけど本人からの要望で隠すってのはあり得る話だし。
Willcom絡みじゃ一応こんな話もある。まあコアモジュールフォーラムの会員名簿には
乗ってないが、会員だけど本人からの要望で隠すってのはあり得る話だし。
ウィルコムとか言ってるｱﾌｫがいるが、あり得ない。ｱﾎﾟｰがわざわざ1社の独自仕様(W-SIM)に合わせると思えん。
98 ：名称未設定：2007/01/10(水) 20:00:01 ID:h6JnaoZg0
>>96
それはドライバ開発のため
それはドライバ開発のため
99 ：名称未設定：2007/01/10(水) 20:07:30 ID:9pkwRjEr0
携帯なんかにしないで次世代ipodとかにした方が
売れる気がするのは俺だけ？
100 ：名称未設定：2007/01/10(水) 20:10:44 ID:5ybC8Oxc0
Windows組み込みの端末は知ってるけど、結局使いにくいから普及しないんじゃない？
漏れもWinだけど、CE端末なんか結局使いづらくて長く使わなかったし、
結局Appleと違って使い勝手の詰めの甘さがある気がするぞ。
これだけの機能が載って、ジョブーズの言うように使いやすかったら、そりゃWinユーザーの漏れも死亡。
漏れにとっちゃOSなんてどうでもいい世界だな。
漏れもWinだけど、CE端末なんか結局使いづらくて長く使わなかったし、
結局Appleと違って使い勝手の詰めの甘さがある気がするぞ。
これだけの機能が載って、ジョブーズの言うように使いやすかったら、そりゃWinユーザーの漏れも死亡。
漏れにとっちゃOSなんてどうでもいい世界だな。
>>99
大丈夫、多分禿げは出してくれるよ
大丈夫、多分禿げは出してくれるよ
昔は日本の携帯が最高だと思ってたけど、
いつの間にか海外に追い抜かれてたんだな・・・
今日のiPhoneでその差が決定的になった。もう追いつけない。
いつの間にか海外に追い抜かれてたんだな・・・
今日のiPhoneでその差が決定的になった。もう追いつけない。
ジョブズ氏の基調講演が終わった直後、
会場にはプレスに混じってソフトバンク社長の孫正義氏の姿も。
ソフトバンクモバイル向けの端末として、3G版のiPhoneの開発を依頼していたりするのだろうか？
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0701/10/l_os_macson1.jpg
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/10/news023.html
会場にはプレスに混じってソフトバンク社長の孫正義氏の姿も。
ソフトバンクモバイル向けの端末として、3G版のiPhoneの開発を依頼していたりするのだろうか？
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0701/10/l_os_macson1.jpg
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/10/news023.html
こいつにターミナルが載ってSSHが動いて
ついでに gcc も動いたら後はなんも要らん
ついでに gcc も動いたら後はなんも要らん
105 ：名称未設定：2007/01/10(水) 20:53:37 ID:N1a+9J3d0
106 ：名称未設定：2007/01/10(水) 20:57:41 ID:RLQ8i2dE0
>>73
経営者からして「面白いことやろうぜ」って思ってる企業じゃないとできないよな。
Appleは「面白いことをやりたい」→「ではどうやって利益を確保するか」っていうフローだと思うけど、
日本の大企業（に限らないだろうが）の場合「利益を確保したい」→「ではどうやって無難な方法を探すか」
っていうフローだと思うから。
あと聞いた話だと、あんまりいい製品作っちゃうと買い替えてもらえなかったり、
携帯ハードメーカーごとの性能差、機能差がなくなり、通話料とかでしか勝負できなくなるんで、
わざと機能を抑えてるんだとか。
経営者からして「面白いことやろうぜ」って思ってる企業じゃないとできないよな。
Appleは「面白いことをやりたい」→「ではどうやって利益を確保するか」っていうフローだと思うけど、
日本の大企業（に限らないだろうが）の場合「利益を確保したい」→「ではどうやって無難な方法を探すか」
っていうフローだと思うから。
あと聞いた話だと、あんまりいい製品作っちゃうと買い替えてもらえなかったり、
携帯ハードメーカーごとの性能差、機能差がなくなり、通話料とかでしか勝負できなくなるんで、
わざと機能を抑えてるんだとか。
iPhoneとAPPLETV失敗する臭いがプンプンする
iPhone最初はただのiPod携帯だと思ってたけど
正直iPod機能無くても欲しいくらいだ
正直iPod機能無くても欲しいくらいだ
iPhone、SONYのmyloみたいにして日本で売れないかな。
電話機能が無くても良いよ。
電話機能が無くても良いよ。
>>109
インセとか無いから10万ぐらいになりそうだけど買う？
インセとか無いから10万ぐらいになりそうだけど買う？
112 ：名称未設定：2007/01/10(水) 21:40:13 ID:rQT6uC0R0
スカウターを思い出しました。
113 ：名称未設定：2007/01/10(水) 21:45:59 ID:axctZx2W0
3G対応してない時点でゴミ＾＾；；；
GSM、海外で使った事あるけど遅すぎｗｗｗウンコすぎｗｗｗ
GSM、海外で使った事あるけど遅すぎｗｗｗウンコすぎｗｗｗ
スペックに拘る奴は誰も買わないPS3で遊んでろよw
でも3G対応してない時点でほんとゴミだよな。携帯とiPodとiPhoneの3つも持ち歩く気にならん
でも3G対応してない時点でほんとゴミだよな。携帯とiPodとiPhoneの3つも持ち歩く気にならん
117 ：名称未設定：2007/01/10(水) 22:02:18 ID:7521RCq+0
何かで3G版を出すと書いてあったが。
これやっぱりソフトバンクから発売になるのか？
nokiaみたくSIMフリーで出してくれることを激しく希望！
これやっぱりソフトバンクから発売になるのか？
nokiaみたくSIMフリーで出してくれることを激しく希望！
なぜか、個人的にはあんまりときめかない。
しかし超ヒットしそうな確信はあるなあ……。
しかし超ヒットしそうな確信はあるなあ……。
広まる前にiPone叩き本格化しないと日本の携帯売れなくなるよ
俺は、iPhoneでるまで今の糞携帯使うことにしたし
俺は、iPhoneでるまで今の糞携帯使うことにしたし
120 ：名称未設定：2007/01/10(水) 22:06:41 ID:Pek5LRaz0
性能的には欲しいがデザインが嫌い。
つうても、日本の携帯のデザインがいいわけではない。
値段的に日本の携帯を選ぶだろうな。
しょせんは携帯なんて道具だ。
つうても、日本の携帯のデザインがいいわけではない。
値段的に日本の携帯を選ぶだろうな。
しょせんは携帯なんて道具だ。
121 ：名称未設定：2007/01/10(水) 22:15:13 ID:BTMPTXvs0
まあ100均の道具が好きな人んもいるわけで。
123 ：名称未設定：2007/01/10(水) 22:25:14 ID:C6g+Ij2d0
でも操作の流儀が違うだけで、同じこと全部できてるんだよね…
未だに携帯のアルファベット入力に馴染んでない自分としては
iPhone大歓迎ｗ
iPhone大歓迎ｗ
最低でもワンセグとお財布ケータイ機能がなきゃダメだろ。
126 ：名称未設定：2007/01/10(水) 22:37:00 ID:FlFn/VU4O
海外のケータイって、メチャクチャ高いんだよね。
日本の端末は安すぎるんだよ。諸外国と比較すると。
それがiPodと合体して、あの値段なら間違いなく売れるって。
日本の端末は安すぎるんだよ。諸外国と比較すると。
それがiPodと合体して、あの値段なら間違いなく売れるって。
携帯と言うよりPDAだなぁ。
Apple製品は単体で全機能を利用できた方が良い。
携帯電話と割り切ると日本製の方が無難な形にコンパクトにまとまってる。
Apple製品は単体で全機能を利用できた方が良い。
携帯電話と割り切ると日本製の方が無難な形にコンパクトにまとまってる。
日本で発売するには、ことえりがこのマシンに
インプリメントされないとダメだよね。
やっぱアルファベット圏よりちょっとハードル高いかなぁ。
インプリメントされないとダメだよね。
やっぱアルファベット圏よりちょっとハードル高いかなぁ。
>>106
日本人間工学会シンポジウム（ 2004/3/17-18、パルスプラザ）
http://media.dj.kit.ac.jp/members/morix.html
森本一成, 黒川 隆夫(京都工芸繊維大学大学院), 柏木 芳昭, 戸田 絢子(KDDI)：『携帯電話の機種変更によるユーザのメンタルモデルの変容』
（「ケータイ・カーナビの利用性と人間工学」、pp.135 -140 、）
…
多少、デザインや機能に物足りなさを加味することが重要である。この事が
更新期間を短めに導くと共に購買意欲を維持させる２大要件といえる。
メーカーは、携帯ビジネスモデルの何たるかを全く分かっていないんですよね。
家電＋ネットの、検索＋比較（価格．ＣＯＭ）モデルで考えられると困るんです。
メーカーが勝手に競争を始めないよう、常に私たちの指導が必要なんですよ。
団塊の世代などと異なり、たまごっち世代・ゆとり世代はカタログや契約書を
理解できない傾向があります。彼らには、感覚的な満足感のみが重要なので
自らが選択している気分を常に与え続けるがあります。
ついでにここも
au端末のﾃﾞｻﾞｲﾝを糞にした「戸田絢子」8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1168424812/
日本人間工学会シンポジウム（ 2004/3/17-18、パルスプラザ）
http://media.dj.kit.ac.jp/members/morix.html
森本一成, 黒川 隆夫(京都工芸繊維大学大学院), 柏木 芳昭, 戸田 絢子(KDDI)：『携帯電話の機種変更によるユーザのメンタルモデルの変容』
（「ケータイ・カーナビの利用性と人間工学」、pp.135 -140 、）
…
多少、デザインや機能に物足りなさを加味することが重要である。この事が
更新期間を短めに導くと共に購買意欲を維持させる２大要件といえる。
メーカーは、携帯ビジネスモデルの何たるかを全く分かっていないんですよね。
家電＋ネットの、検索＋比較（価格．ＣＯＭ）モデルで考えられると困るんです。
メーカーが勝手に競争を始めないよう、常に私たちの指導が必要なんですよ。
団塊の世代などと異なり、たまごっち世代・ゆとり世代はカタログや契約書を
理解できない傾向があります。彼らには、感覚的な満足感のみが重要なので
自らが選択している気分を常に与え続けるがあります。
ついでにここも
au端末のﾃﾞｻﾞｲﾝを糞にした「戸田絢子」8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1168424812/
131 ：名称未設定：2007/01/10(水) 23:02:41 ID:MFIGp88l0
ヲタ用電話だろうな
ヲタ板で言うのもあれだが
ヲタ板で言うのもあれだが
132 ：名称未設定：2007/01/10(水) 23:03:37 ID:5pxbnZsm0
isyncでソフトウェアを追加できるといいのにね。
ワードの文章を開くことができるぐらいになればいいのにね。
ならないかな？
ワードの文章を開くことができるぐらいになればいいのにね。
ならないかな？
>>133
ブラウザが動くんだからGoogle経由で開けるだろ。
ブラウザが動くんだからGoogle経由で開けるだろ。
今考えるとお財布とかワンセグとかちゃっちい機能で喜んでた自分が恥ずかしいわ
海外のケータイ事情をしらない俺は何とも言えね。
>>136
その思い切りが素晴らしい
その思い切りが素晴らしい
お財布携帯なんか使わないのでどーでもいいんですよ
お財布とかワンセグとかイラね。このご時世にM702iSがバカ売れしてる意味を考えろ。
142 ：名称未設定：2007/01/10(水) 23:53:19 ID:Pek5LRaz0
携帯なんて永久にムーバでいいんだけどな。
その程度のもんだ、携帯なんか。
その程度のもんだ、携帯なんか。
ワンセグはいらん、あってもいいけど。
お財布は今後必須化されるから。
お財布は今後必須化されるから。
144 ：名称未設定：2007/01/10(水) 23:54:11 ID:nZkt43j+0
OSX上でPhone機能を扱える"iPhone"ってソフトを新しく作って、
ポータブル版OSXが動くタッチパネル型PDA（GSM, Wi-Fi, BT付き）に
iPhone、iTunes、iPhoto、Safari、Mailを載っけたものに見える。
ようは10M台/年売るために携帯電話機の皮を被っているだけで
iPhoneって名前もApple流のコミュニケーションPDAを広めるための方便な気がするけどな。
iChatやPreviewとか、その気になればPhotoShopだって載せられるだろ。
GraphicはnVidiaの携帯向けチップだとして、CPUはx86系なのかな？
ポータブル版OSXが動くタッチパネル型PDA（GSM, Wi-Fi, BT付き）に
iPhone、iTunes、iPhoto、Safari、Mailを載っけたものに見える。
ようは10M台/年売るために携帯電話機の皮を被っているだけで
iPhoneって名前もApple流のコミュニケーションPDAを広めるための方便な気がするけどな。
iChatやPreviewとか、その気になればPhotoShopだって載せられるだろ。
GraphicはnVidiaの携帯向けチップだとして、CPUはx86系なのかな？
iPhone見てからNEC端末を弄ってみる。
な ん す か こ の 差
な ん す か こ の 差
> iPhone、iTunes、iPhoto、Safari、Mailを載っけたものに見える。
それ、名前が違うだけで、すでに今の携帯電話に搭載されている機能じゃないか？
それ、名前が違うだけで、すでに今の携帯電話に搭載されている機能じゃないか？
> iChatやPreviewとか、その気になればPhotoShopだって載せられるだろ。
ウイルスも乗せられちゃうね。
ウイルスも乗せられちゃうね。
>>147
物付きしか買わない携帯になるよな。
物付きしか買わない携帯になるよな。
「物好き」
モノ憑き
しかしあれもこれもと詰め込んでくと
どんどん醜くなっていく
それを絶対にやらなかったのがAppleなんじゃね？
どんどん醜くなっていく
それを絶対にやらなかったのがAppleなんじゃね？
もともとスマートフォン系はキャリアのサービスとは無縁だからいーんじゃない？
157 ：名称未設定：2007/01/11(木) 00:19:10 ID:T0kfwMYe0
ヲタが神経質に画面を掃除する姿を想像しただけでキモイ
なあﾁｮﾝ
なあﾁｮﾝ
BlueToothがついてるでしょ。
モバイルTAとでも言えばいいか、既存のケータイに接続する一方、iPhoneとはBTで通信し、
iPhoneを日本でもケータイとして使えるようにするモノがでるんじゃないかと。
Appleが日本で正式に携帯電話事業に参入するまでの短い命かも知れないけど。
モバイルTAとでも言えばいいか、既存のケータイに接続する一方、iPhoneとはBTで通信し、
iPhoneを日本でもケータイとして使えるようにするモノがでるんじゃないかと。
Appleが日本で正式に携帯電話事業に参入するまでの短い命かも知れないけど。
159 ：名称未設定：2007/01/11(木) 00:22:39 ID:0smmHDqX0
160 ：名称未設定：2007/01/11(木) 00:24:43 ID:5WXwCMvM0
3G非対応は初めてのケータイ開発だからハードル下げたんだろうな。
いずれは対応するとみた。
いずれは対応するとみた。
タッチパネルなんてコンセプトモデルとして5年くらいは前からありそうなデザインそのままってのは酷いな。
>>158
携帯についているBluetooth機能は、
本体に最初からはいっているソフトを除くと
iアプリからしか使えんよ。
で、iアプリから音声を電話回線網に流すことは出来ません。
やれるのはデータ通信のみ。
よって普通の携帯のように使うことは不可能です。
携帯についているBluetooth機能は、
本体に最初からはいっているソフトを除くと
iアプリからしか使えんよ。
で、iアプリから音声を電話回線網に流すことは出来ません。
やれるのはデータ通信のみ。
よって普通の携帯のように使うことは不可能です。
触ってみないことには何も言えないが、タッチパネルだとブラインドタッチできないんだよな。
GUIもあからさまにパソコンのようだと常に画面を凝視しないと行けないからめんどくさかったりする。
GUIもあからさまにパソコンのようだと常に画面を凝視しないと行けないからめんどくさかったりする。
ソニエリの端末の日本語変換POBoxの開発者が
Appleに引き抜かれたってきいたけど…ガセ？
当然iPhoneに乗せるためでしょ。
Appleに引き抜かれたってきいたけど…ガセ？
当然iPhoneに乗せるためでしょ。
なんか、そういうイベントごとに働く場所変える技術者ってｶｺｲｲねｗ
お前は一生なれないから安心しろｗ
そんな心配してません（何
だれもそういうこと言ってないと思うんだ。
>>168
そうか。わかった！サンクス！
そうか。わかった！サンクス！
俺もこんな技術者になりたかったな(´；ω；`)ｳｯ…
携帯がコレになるとiPodと同じケーブルで充電出来るから便利だな。
173 ：名称未設定：2007/01/11(木) 01:39:29 ID:a7RvM8110
おサイフ、ワンセグ必須とか言ってる餓鬼は特盛牛丼携帯を使えばいいだけのこと。
174 ：名称未設定：2007/01/11(木) 01:44:01 ID:KS/TKSve0
iPhoneが普及して無線LANのフリースポットが増えるのが、
消費者にとっていちばんありがたいはず。
ワンセグとか小さな機能で通信キャリアに騙されてる場合じゃないと思うけどなあ。
消費者にとっていちばんありがたいはず。
ワンセグとか小さな機能で通信キャリアに騙されてる場合じゃないと思うけどなあ。
>>76
「で、利益率は何パーセントだ」と誰でもできる質問をする
「で、利益率は何パーセントだ」と誰でもできる質問をする
iPhoneが普及しても、それが無線LANのフリースポットが増えることの要因にはならんだろｗ
なんという屁理屈。
なんという屁理屈。
177 ：名称未設定：2007/01/11(木) 01:59:40 ID:KS/TKSve0
san franciscoはgoogleがwifiを全域に無料で作るんでしょ？
179 ：名称未設定：2007/01/11(木) 02:03:19 ID:xDUzcpeU0
>>176みたいなやつがいるおかげで我々は相対的に賢くあれるのだ。
>>173
おサイフケータイが使える店がなく、ワンセグ圏外な田舎者特有の考え方だね。
おサイフケータイが使える店がなく、ワンセグ圏外な田舎者特有の考え方だね。
>>177
> みんながフルブラウザの無線LAN端末を持ってたらそうなると思うけど。
電話が使えるのに、無線LANで何をするんだ？
っていうかiPhoneとは関係なく、
無線LANはあるだろ。無線LAN端末もな。
> みんながフルブラウザの無線LAN端末を持ってたらそうなると思うけど。
電話が使えるのに、無線LANで何をするんだ？
っていうかiPhoneとは関係なく、
無線LANはあるだろ。無線LAN端末もな。
>>174
とにかく、まずは君が周りの人にFONを勧めることから始めたまえ
とにかく、まずは君が周りの人にFONを勧めることから始めたまえ
184 ：名称未設定：2007/01/11(木) 02:46:53 ID:KS/TKSve0
185 ：名称未設定：2007/01/11(木) 02:56:11 ID:8IR7B+TX0
ライブドアが無線LAN＆skypeをやろうとしたから潰された。
携帯など通信既得権者と放送の既得権者は官民一体で
国民から金を巻き上げて、自分たちの既得権を守る。
186 ：名称未設定：2007/01/11(木) 02:58:05 ID:Epb2EvmRO
お財布ケータイより普通に金払って買い物した方が早い。店員との無駄会話増えるし。マジ使えん。
お財布、ワンセグって…（笑
こうやって日本は世界から取り残されていくわけだw
こうやって日本は世界から取り残されていくわけだw
188 ：暗黒キティ ◆cKfwI8IMiI ：2007/01/11(木) 03:47:13 ID:uv3xMl4l0
なんかきたよ
21 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:39:39 ID:a4qfQOK5O
AppleとSoftBank提携したね。今年中に発売やて
22 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:41:42 ID:kWtip0oY0
>>21
ソースは？
23 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:45:21 ID:a4qfQOK5O
日経
24 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:47:07 ID:a4qfQOK5O
エキスポ行ってたもんね。交渉成功か。彼の行動力には脱毛、いや、脱帽。
まじか？？？
だれか今日経読める人いない？
21 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:39:39 ID:a4qfQOK5O
AppleとSoftBank提携したね。今年中に発売やて
22 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:41:42 ID:kWtip0oY0
>>21
ソースは？
23 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:45:21 ID:a4qfQOK5O
日経
24 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:47:07 ID:a4qfQOK5O
エキスポ行ってたもんね。交渉成功か。彼の行動力には脱毛、いや、脱帽。
まじか？？？
だれか今日経読める人いない？
191 ：名称未設定：2007/01/11(木) 04:28:33 ID:a4qfQOK5O
おい、＼（｀へ’）
勝手に吊すな！
無かった事にしてくれ。
釣られちゃった。
勝手に吊すな！
無かった事にしてくれ。
釣られちゃった。
192 ：名称未設定：2007/01/11(木) 04:45:54 ID:ZQz9qzZQ0
みっともないドザがいっぱい湧いてる今日この頃
>>191
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
GPSはどうなんでしょうかね？
>>ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/18/news034.html
>>ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/18/news034.html
>>187
業者の洗脳をモロに受けてそのとおりに動くから美味しいビジネスが発生するんだよ 邪魔するなｗ
業者の洗脳をモロに受けてそのとおりに動くから美味しいビジネスが発生するんだよ 邪魔するなｗ
お財布はたまーに便利だがクレカの方が便利。
ワンセグはイラネ。フツーにテレビ見た方がいい。
重宝しているのはモバSuicaなんだが、これはSuicaカード1枚買えばいいんだよね。
ワンセグはイラネ。フツーにテレビ見た方がいい。
重宝しているのはモバSuicaなんだが、これはSuicaカード1枚買えばいいんだよね。
Suicaは欲しいけど、どっちみち財布は持ち歩かなきゃいけないわけだからなぁ
バッテリー切れても電車降りられるんですか？
199 ：名称未設定：2007/01/11(木) 10:57:10 ID:W8wNG9160
結局ズボンのポケットに簡単に入らない端末はマニア向けになっちゃうね。
値段も高いし。
値段も高いし。
200 ：名称未設定：2007/01/11(木) 11:00:05 ID:2UhLmwTn0
>>194
[記者団] VoIPと同じくらい残念なのが、GPSを内蔵していない点。
Google Mapsを標準装備と聞いた際に、ぜひGPSも内蔵していて欲しいと思った。
しかし、iPhoneには多数の有益なセンサーが用意されているにも関わらず、GPSを備えていなかった。
[ジョズ氏] 気持ちはよくわかります。だが、市場ごとに要求が異なるのも確かでしょう。
GPSは測位方法などが国ごとによって異なります。
http://mac.ascii24.com/mac/news/misc/2007/01/10/667103-001.html?
[記者団] VoIPと同じくらい残念なのが、GPSを内蔵していない点。
Google Mapsを標準装備と聞いた際に、ぜひGPSも内蔵していて欲しいと思った。
しかし、iPhoneには多数の有益なセンサーが用意されているにも関わらず、GPSを備えていなかった。
[ジョズ氏] 気持ちはよくわかります。だが、市場ごとに要求が異なるのも確かでしょう。
GPSは測位方法などが国ごとによって異なります。
http://mac.ascii24.com/mac/news/misc/2007/01/10/667103-001.html?
202 ：名称未設定：2007/01/11(木) 11:11:30 ID:Q0tJdDf10
だったら国ごとに違う測位方法を使えばいいのではないか？
204 ：名称未設定：2007/01/11(木) 12:04:33 ID:Csss6E5o0
>107
考えるな。感じろ
考えるな。感じろ
206 ：名称未設定：2007/01/11(木) 12:14:31 ID:URSPU55G0
>>198
降りられるよ
降りられるよ
片面全面ガラスは、
はっきりいって使ってると汚くなるよ。
基調講演ではほんの数分のデモだから気にならないけど、
傷や指紋など、すごい目立つから。ホントに。
はっきりいって使ってると汚くなるよ。
基調講演ではほんの数分のデモだから気にならないけど、
傷や指紋など、すごい目立つから。ホントに。
209 ：名称未設定：2007/01/11(木) 12:42:03 ID:wa3LMs9J0
ワンセグ機買ったけど、全然使わねぇ。。。
auは子供だましの機能ばっかり。馬鹿にすんな！
モロ騙されてるし俺・・・
auは子供だましの機能ばっかり。馬鹿にすんな！
モロ騙されてるし俺・・・
支払いの1方法なだけで張り切って買うもんでもないだろ
211 ：名称未設定：2007/01/11(木) 12:54:59 ID:a6hHtRlP0
はあ？auは実用携帯ですがなにか？
アップルこそ信者騙しの携帯作りましたが何か？
アップルこそ信者騙しの携帯作りましたが何か？
>>204
それでいいから読経したのを早くうpしてみろよ低脳
それでいいから読経したのを早くうpしてみろよ低脳
214 ：名称未設定：2007/01/11(木) 12:59:29 ID:raINiqyF0
既存かも知れないけど、iPhoneのプレゼンを貼っておく。
http://events.apple.com.edgesuite.net/j47d52oo/event/
｢Watch iPhone Introduction｣の32分から２〜３分のデモは必見。
iPhoneは、タッチパネル+携帯と言うよりも、携帯コンピュータという感じだ。
日本のメーカーでは、マネできないよ。
マネできるのはマイクロソフトくらいのものだろう。
http://events.apple.com.edgesuite.net/j47d52oo/event/
｢Watch iPhone Introduction｣の32分から２〜３分のデモは必見。
iPhoneは、タッチパネル+携帯と言うよりも、携帯コンピュータという感じだ。
日本のメーカーでは、マネできないよ。
マネできるのはマイクロソフトくらいのものだろう。
GPSはスタンダード化が決まったし、カメラもほぼ全機種搭載
ふぇりかが当たり前の機能の1つになることはよくあるはなし。
鉄道・バス・コンビニを中心に使える範囲は巨大化。
ふぇりかが当たり前の機能の1つになることはよくあるはなし。
鉄道・バス・コンビニを中心に使える範囲は巨大化。
>>211
実用携帯って、電話とメールができること?
実用携帯って、電話とメールができること?
>>216
少なくとも、残念ながらAppleの出すiPhoneが万人に受ける「携帯」ではないと思おう。
少なくとも、残念ながらAppleの出すiPhoneが万人に受ける「携帯」ではないと思おう。
218 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:02:30 ID:2UhLmwTn0
>>211
お気の毒さま
ttp://image.blog.livedoor.jp/musumestyle/imgs/a/b/ab5d900a.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/musumestyle/imgs/7/b/7bc3362f.jpg
お気の毒さま
ttp://image.blog.livedoor.jp/musumestyle/imgs/a/b/ab5d900a.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/musumestyle/imgs/7/b/7bc3362f.jpg
219 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:10:29 ID:raINiqyF0
220 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:10:43 ID:a6hHtRlP0
222 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:14:05 ID:a6hHtRlP0
あのな！いっとくけど俺はアイフォンなんてちっとも欲しくねーから
ａｕとかのほうがよっぽどましだから 値段も安いし！
アイフォンがなんだっつーのおまえら騒ぎすぎ！
信者うるせーつーの！
世間からわらわれてるぜ！アイフォンだってよっｗ
ａｕとかのほうがよっぽどましだから 値段も安いし！
アイフォンがなんだっつーのおまえら騒ぎすぎ！
信者うるせーつーの！
世間からわらわれてるぜ！アイフォンだってよっｗ
>>219
似たような端末ならゲームもできるPSPもあるしな。
ターミナルでも動けばバカ売れだろうが、国内で携帯として出ないことには価値は半減する。
上に挙げたが携帯であればブラインドタッチに対応できるOSは必要。
老人は電話とメールができれば良いんだから無難な携帯使っとけ。
似たような端末ならゲームもできるPSPもあるしな。
ターミナルでも動けばバカ売れだろうが、国内で携帯として出ないことには価値は半減する。
上に挙げたが携帯であればブラインドタッチに対応できるOSは必要。
老人は電話とメールができれば良いんだから無難な携帯使っとけ。
224 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:16:53 ID:a6hHtRlP0
まったくだね！アイフォンなんていらねーよ
俺のケータイのほうがかっけーつーの
俺のケータイのほうがかっけーつーの
>>224
俺の方がかっけーよ！
俺の方がかっけーよ！
227 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:18:48 ID:raINiqyF0
iPhoneは、確実に携帯電話の枠をはみ出した新アイテムだ。
携帯コンピュータに電話機能をつけた商品と考えた方がよさそう。
あの小さな画面でWebを自由に閲覧できるし、将来的には、
サードパーティー製のソフトウェアも動くようにするらしい。
しかもタッチパネルの操作感は、ＳＦ的ですらある。
携帯コンピュータに電話機能をつけた商品と考えた方がよさそう。
あの小さな画面でWebを自由に閲覧できるし、将来的には、
サードパーティー製のソフトウェアも動くようにするらしい。
しかもタッチパネルの操作感は、ＳＦ的ですらある。
>>227
>サードパーティー製のソフトウェアも動くように
となれば当然ウイルスの脅威にさらされるけど
そうなると「携帯」として安定して使うのが難しくなるんだよな。
自由を選ぶと、脅威も迫ってくるこのジレンマ。
>サードパーティー製のソフトウェアも動くように
となれば当然ウイルスの脅威にさらされるけど
そうなると「携帯」として安定して使うのが難しくなるんだよな。
自由を選ぶと、脅威も迫ってくるこのジレンマ。
タッチパネルで電話とかメールとか使いにくいだけだけどな。
230 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:20:43 ID:raINiqyF0
>>230
電話かけたいなら、電話機使えば良いじゃない。
電話かけたいなら、電話機使えば良いじゃない。
233 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:25:42 ID:raINiqyF0
>>228
君の発言は、どこかの記事のコピーだね。
ウィルス面で言えば、結局は、コンピュータも同じ。
ソフトウェアを入れ、Webに繋がるとウィルスにさらされる危険は高くなるが、
OSだけ入れて、サード製のソフトを入れずに使っている奴など少ないだろう。
キチンとしたメーカー製のソフトウェアならば（アドビなど）、そうしたリスクは少ない。
君の発言は、どこかの記事のコピーだね。
ウィルス面で言えば、結局は、コンピュータも同じ。
ソフトウェアを入れ、Webに繋がるとウィルスにさらされる危険は高くなるが、
OSだけ入れて、サード製のソフトを入れずに使っている奴など少ないだろう。
キチンとしたメーカー製のソフトウェアならば（アドビなど）、そうしたリスクは少ない。
>>233
俺が言いたいのは、脅威にさらされる、と言うところまでではない。
一般人の用途として電話・メールは優先される。日本は安全安定型だ。
それをするために脅威にさらされる端末を使うかどうか、そこらへんはiPhoneのできにかかっている。
Appleが携帯だと言い張るから、一般人受けするかどうかの観点で見ている。
俺が言いたいのは、脅威にさらされる、と言うところまでではない。
一般人の用途として電話・メールは優先される。日本は安全安定型だ。
それをするために脅威にさらされる端末を使うかどうか、そこらへんはiPhoneのできにかかっている。
Appleが携帯だと言い張るから、一般人受けするかどうかの観点で見ている。
235 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:29:45 ID:a6hHtRlP0
おまえら言ってんことわかんねーよっｗ
まじむかつくんっすけど！おまえら信者の癖にわけわかんねっｗ
ってかおまえらヒヨコバカだろ？つかえねーっｗ
スートリでやってやっからなおまえらっｗ
まじむかつくんっすけど！おまえら信者の癖にわけわかんねっｗ
ってかおまえらヒヨコバカだろ？つかえねーっｗ
スートリでやってやっからなおまえらっｗ
>>227
>将来的には、サードパーティー製のソフトウェアも動くようにするらしい。
誰が言っていた？
Appleの幹部はユーザーが自由にアプリをインストールすることは出来ない。
サードパーティーへの展開は、今のところ考えていない。
としか言ってないみたいだけど。
http://mac.ascii24.com/mac/news/misc/2007/01/10/667103-000.html
>将来的には、サードパーティー製のソフトウェアも動くようにするらしい。
誰が言っていた？
Appleの幹部はユーザーが自由にアプリをインストールすることは出来ない。
サードパーティーへの展開は、今のところ考えていない。
としか言ってないみたいだけど。
http://mac.ascii24.com/mac/news/misc/2007/01/10/667103-000.html
パソコンとしてみれば、ウイルスに晒されるにしろ自由度・汎用性が高い方が良い。
携帯としてみれば、いつでも確実に電話やメールができる方が良い。
それが日本の市場が求める以上は、iPhoneのコンセプトは安定性も自由度も物足らない。
さらに言えば、自由を求めるならノート+ネット+Skypeで電話もできるわけだから。
携帯としてみれば、いつでも確実に電話やメールができる方が良い。
それが日本の市場が求める以上は、iPhoneのコンセプトは安定性も自由度も物足らない。
さらに言えば、自由を求めるならノート+ネット+Skypeで電話もできるわけだから。
238 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:36:45 ID:raINiqyF0
>>234
一般人の定義と言っても広範だろう。
結局は、iPodを買っている層には、絶大な競争力があるだろうし、
まだ買っていない俺のような者にとっても、非常に魅力的な商品である。
また、既存のタッチパネルとは操作感がまるで違い、１０年くらい前に見た
SF的な操作感を見ると、新しもの好きの人間は欲しくなるだろう。
携帯の機能は近頃、マンネリ化しているので、革新的なiPhoneは大衆ウケする
可能性は大である。
一般人の定義と言っても広範だろう。
結局は、iPodを買っている層には、絶大な競争力があるだろうし、
まだ買っていない俺のような者にとっても、非常に魅力的な商品である。
また、既存のタッチパネルとは操作感がまるで違い、１０年くらい前に見た
SF的な操作感を見ると、新しもの好きの人間は欲しくなるだろう。
携帯の機能は近頃、マンネリ化しているので、革新的なiPhoneは大衆ウケする
可能性は大である。
239 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:39:09 ID:raINiqyF0
iPhoneの革新的なところって
タッチパネルになっているって所だけ？
タッチパネルになっているって所だけ？
つまり、日本の市場にとってはおもちゃでしかないと言うこと。
携帯端末としてみればiPhoneは未来的で楽しそうな機械だけど
日本の携帯市場で売られるには実用的かどうかが問われる。
今も禿バンクが苦労してるしな。
>>238
なんだ、iPodすら持ってない者の戯れか、相手して損した。
タッチパネルであること、それは先進的であるが実用的かどうかを
今一度考える必要がある。
さて、新しい物好きの購買力はいかがな者だろう。iPodも買わないでよく言うわ。
携帯端末としてみればiPhoneは未来的で楽しそうな機械だけど
日本の携帯市場で売られるには実用的かどうかが問われる。
今も禿バンクが苦労してるしな。
>>238
なんだ、iPodすら持ってない者の戯れか、相手して損した。
タッチパネルであること、それは先進的であるが実用的かどうかを
今一度考える必要がある。
さて、新しい物好きの購買力はいかがな者だろう。iPodも買わないでよく言うわ。
ipodやwii（使ったことないから知らんけど）見たいな
新しい操作感って楽しいと思うけどね、ipodは今は普通だけど感動した
入力系の研究はどんどんして色々出して欲しいよ
新しい操作感って楽しいと思うけどね、ipodは今は普通だけど感動した
入力系の研究はどんどんして色々出して欲しいよ
243 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:42:11 ID:raINiqyF0
244 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:42:52 ID:yEo0DwjQ0
PDFは読めることは確定してるらしいよ
>216
テレビとラジオに決まってるだろ
テレビとラジオに決まってるだろ
だいじょぶ。
上陸前に、国産機が中途半端にいろいろパクるから。
しばらく、なんちゃってiPhoneでがまんしとけ。
上陸前に、国産機が中途半端にいろいろパクるから。
しばらく、なんちゃってiPhoneでがまんしとけ。
248 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:47:31 ID:raINiqyF0
>>248
随分と身勝手な連結ですねぇ。。
随分と身勝手な連結ですねぇ。。
ID:raINiqyF0 はただの気違いか……
しかしセキュリティ上の理由から、とりあえずはクローズド・アーキテクチュアにしてある、っていうのは、
ちょっと間抜けな方便だね。例えば悪意のあるマクロを仕組んだメールが pop3 経由でメーラーに入ってくると、
それに対処する方法さえないってことだからね。うまくシステムを crack する腐れ外道どもが、
マクロで電話の有料サービスに自動で連続的にガンガンかけまくるようなのを送りつけてくる可能性だってある。
そうなったときにも防御する方法がないというのはマズイ。
というか、良くも悪くも、フル・バージョンの MacOSX で動いているという事実は悪用されやすそうな気がする。
やっぱオープンにしておいて欲しいなぁ。
ちょっと間抜けな方便だね。例えば悪意のあるマクロを仕組んだメールが pop3 経由でメーラーに入ってくると、
それに対処する方法さえないってことだからね。うまくシステムを crack する腐れ外道どもが、
マクロで電話の有料サービスに自動で連続的にガンガンかけまくるようなのを送りつけてくる可能性だってある。
そうなったときにも防御する方法がないというのはマズイ。
というか、良くも悪くも、フル・バージョンの MacOSX で動いているという事実は悪用されやすそうな気がする。
やっぱオープンにしておいて欲しいなぁ。
>>251
表へ出るときには考えられてるんだろうけど、その辺の仕組みが心配だよね。
制限をかけてしまうとPDAにすらなり得ない、電話+メール+その他諸々の端末でしかなくなっちゃうから。
まさにジレンマであり、力の見せ所だ。
表へ出るときには考えられてるんだろうけど、その辺の仕組みが心配だよね。
制限をかけてしまうとPDAにすらなり得ない、電話+メール+その他諸々の端末でしかなくなっちゃうから。
まさにジレンマであり、力の見せ所だ。
>>240
ここのぺーじ
http://events.apple.com.edgesuite.net/j47d52oo/event/
の「Watch iPhone Introduction」をクリックして動画を見るべし
ここのぺーじ
http://events.apple.com.edgesuite.net/j47d52oo/event/
の「Watch iPhone Introduction」をクリックして動画を見るべし
>>251
> というか、良くも悪くも、フル・バージョンの MacOSX で動いているという事実は悪用されやすそうな気がする。
たしかに。
フルバージョンのOSXということは、毎日OSXの脆弱性を公開する
Month of Apple Bugsプロジェクトの内容がiPhoneにも
当てはまることがあるんじゃないか？
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/01/05/360.html
> というか、良くも悪くも、フル・バージョンの MacOSX で動いているという事実は悪用されやすそうな気がする。
たしかに。
フルバージョンのOSXということは、毎日OSXの脆弱性を公開する
Month of Apple Bugsプロジェクトの内容がiPhoneにも
当てはまることがあるんじゃないか？
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/01/05/360.html
256 ：名称未設定：2007/01/11(木) 13:54:10 ID:yEo0DwjQ0
iPhoneの下にiPodと同じ３２ピンのコネクターがつくってことは
サードパーティがiPodと同様のアクセサリーなど開発ができるって
ことだと思う（GPSやらラジオやらを拡張）
サードパーティがiPodと同様のアクセサリーなど開発ができるって
ことだと思う（GPSやらラジオやらを拡張）
電話機に普通のOSを乗っけちゃうってのが凄いね。
>>258
それは別に新しくない。
それは別に新しくない。
>>259
そうでもない。
そうでもない。
最初に電話機に普通のOSを乗せたのってWindows？
「普通のOS」を定義せよ。
tell application "普通のOS" to quit
end tell
end tell
264 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:11:52 ID:YQWyd3PK0
例えば悪意のあるマクロを仕組んだメール
アップルスクリプトだけでもそれは相当なマクロが組めてしまう。
物が出て報告がないとこいつぁ評価のしようがないくらい未来の物だ。
物が出て報告がないとこいつぁ評価のしようがないくらい未来の物だ。
AppleScriptでマルウェアも簡単に作成？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/28/news018.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/28/news018.html
>>266
ついこの間はSafariが自動でファイルを開く設定だったよね。
ついこの間はSafariが自動でファイルを開く設定だったよね。
結局タッチパッドになっただけか。メール打ちにくいのは致命傷だよな。
270 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:21:21 ID:QAIdueY/0
>>264
オサイフ機能も何も無い、電話がついたOS X端末だから
ウィルス云々の話はMacOSレベルと同じであえてiPhoneだからと語る必要ないのでは？
感染すると勝手にペンタゴンにいたずら電話かけてスピーチで牛丼お薦めできない言うとか…？
オサイフ機能も何も無い、電話がついたOS X端末だから
ウィルス云々の話はMacOSレベルと同じであえてiPhoneだからと語る必要ないのでは？
感染すると勝手にペンタゴンにいたずら電話かけてスピーチで牛丼お薦めできない言うとか…？
271 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:21:34 ID:gcJuE4aS0
考えてみりゃあ・・・PSPに電話モジュールとHDDがくっつけば、
ひょっとしてIPHONEに対抗できるんじゃね？
ひょっとしてIPHONEに対抗できるんじゃね？
>>270
出前注文のウイルスかよw
出前注文のウイルスかよw
有料電話サービスに勝手にかけまくるだけだったら、
どっかの悪党を不正に儲けさせるってだけで済むけど、
同じ理屈で、警察や救急サービスのようなところに、
連続的に電話をかけまくるようなことだってたぶんできてしまうわけで、
そうなるとこれは一種のテロ行為になってしまう。
あるいは特定の個人に対する嫌がら目的の電話が、
マクロに感染した見ず知らずのあらゆる iPhone ユーザからかかってくるとか。
考えただけでも怖いんだけど、いくらなんでもそんなことになったらマズ過ぎるだろうなぁ、、、
なんせフル・バージョンの MacOSX ってことは、
AppleScript でさえ動いてしまうってことだからね。
というわけで、クローズドなのは、むしろ危険だと個人的には思う。
どっかの悪党を不正に儲けさせるってだけで済むけど、
同じ理屈で、警察や救急サービスのようなところに、
連続的に電話をかけまくるようなことだってたぶんできてしまうわけで、
そうなるとこれは一種のテロ行為になってしまう。
あるいは特定の個人に対する嫌がら目的の電話が、
マクロに感染した見ず知らずのあらゆる iPhone ユーザからかかってくるとか。
考えただけでも怖いんだけど、いくらなんでもそんなことになったらマズ過ぎるだろうなぁ、、、
なんせフル・バージョンの MacOSX ってことは、
AppleScript でさえ動いてしまうってことだからね。
というわけで、クローズドなのは、むしろ危険だと個人的には思う。
> 感染すると勝手にペンタゴンにいたずら電話かけてスピーチで牛丼お薦めできない言うとか…？
もし、そんなことが出ててしまったら最悪だな。
その応用で色んな迷惑がかけられる。
たとえば適当な人に音声スパム配信したり。
もし、そんなことが出ててしまったら最悪だな。
その応用で色んな迷惑がかけられる。
たとえば適当な人に音声スパム配信したり。
ああ、なんか嫌なことを想像し始めたら止まらない。
例えば、韓国の任意の電話番号に勝手に連続的に電話をかけ、
そこでひどい民族差別的な音声が流れるようなマクロだとか、
同じ理屈で、イランやシリアの任意の電話番号宛てに勝手に電話をかけ、
そこでアラーを侮辱するようなメッセージが流れるマクロだとか、
ドイツやオーストリアの任意の番号宛に、
ナチスがらみの嫌がらせメッセージを流すとか、
もちろん日本の任意の番号宛に、戦争責任がどうだとか、
在日中国人や朝鮮人に対する侮蔑的メッセージを流すとか、
黒人やユダヤ人を侮辱するメッセージ、、、、
国際社会の危険さえ作り出せるぞ。
ああ、考えただけでもう嫌だ。
例えば、韓国の任意の電話番号に勝手に連続的に電話をかけ、
そこでひどい民族差別的な音声が流れるようなマクロだとか、
同じ理屈で、イランやシリアの任意の電話番号宛てに勝手に電話をかけ、
そこでアラーを侮辱するようなメッセージが流れるマクロだとか、
ドイツやオーストリアの任意の番号宛に、
ナチスがらみの嫌がらせメッセージを流すとか、
もちろん日本の任意の番号宛に、戦争責任がどうだとか、
在日中国人や朝鮮人に対する侮蔑的メッセージを流すとか、
黒人やユダヤ人を侮辱するメッセージ、、、、
国際社会の危険さえ作り出せるぞ。
ああ、考えただけでもう嫌だ。
278 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:36:12 ID:W8wNG9160
ジョブズのおっさんこれを見て作ったらしいよ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112839/30.shtml
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112839/30.shtml
279 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:37:56 ID:YQWyd3PK0
ダsあ
>>278
これか？
Appleが作ったものは実はどこかのパクリっていうのが
いつものことだから、これもそうじゃないかと思っていたが
やっぱりそうだったか。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112839/index7.shtml
■振る・タッチするスタイリッシュモデル
「Touchscreen Model」はボタンを搭載せず、
タッチスクリーン上に表示されるボタンや、端末自体を振ることで
操作するコンセプトモデル。縦でも横でも、自分の好きなスタイルに
合わせてボタンの向きなどを変えられる。
フラットで長方形のボディーは非常にスマートだ。
これか？
Appleが作ったものは実はどこかのパクリっていうのが
いつものことだから、これもそうじゃないかと思っていたが
やっぱりそうだったか。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112839/index7.shtml
■振る・タッチするスタイリッシュモデル
「Touchscreen Model」はボタンを搭載せず、
タッチスクリーン上に表示されるボタンや、端末自体を振ることで
操作するコンセプトモデル。縦でも横でも、自分の好きなスタイルに
合わせてボタンの向きなどを変えられる。
フラットで長方形のボディーは非常にスマートだ。
281 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:45:17 ID:W8wNG9160
さらにこんなもんまで発表済み・・・
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107639-26885-2-1.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107639-26885-2-1.html
>281
絵が？
絵が？
283 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:49:00 ID:W8wNG9160
>>282
モックらしき物がアキバのヨドバシに展示されてたよ。
モックらしき物がアキバのヨドバシに展示されてたよ。
284 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:50:03 ID:noahymvI0
iPhoneとウイルスでいろいろ 心配なようだが
既存の携帯だってなんらかのOSが走ってるわけだし。
Linux載ってる携帯を攻撃するバカの登場は心配しなくて良いのか？
既存の携帯だってなんらかのOSが走ってるわけだし。
Linux載ってる携帯を攻撃するバカの登場は心配しなくて良いのか？
285 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:51:28 ID:Y+2LxCzZ0
W-ZERO3があれだけ受けたんだから、これならもっと売れるでしょ。
考えてみろ。
アップルはすでにあるものをパクってデザインで売る会社だ。
画期的発明など何処にもないのだ。
アップルはすでにあるものをパクってデザインで売る会社だ。
画期的発明など何処にもないのだ。
>>284
だから制限でがんじがらじゃない
だから制限でがんじがらじゃない
「がんじがらめ」
289 ：名称未設定：2007/01/11(木) 14:55:54 ID:W8wNG9160
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0512/13/news008.html
２００５年にすでにモックを展示してたんだな・・
しかもショートカットボタンがこっちにはついている。
２００５年にすでにモックを展示してたんだな・・
しかもショートカットボタンがこっちにはついている。
>289
イーモバ社員乙w
イーモバ社員乙w
ところでこの電話、片手で操作できるの？
どうも片方の手で持って、もう片方の手で操作する
ってのを前提に作ってる気が。
どうも片方の手で持って、もう片方の手で操作する
ってのを前提に作ってる気が。
293 ：名称未設定：2007/01/11(木) 15:37:02 ID:QAIdueY/0
294 ：名称未設定：2007/01/11(木) 15:41:38 ID:noahymvI0
>>287
>だから制限でがんじがらじゃない
一般に公開されてない仕様や情報をこっそり使って
ウイルスを作るのが醍醐味だろう。
ｉアプリのハッキングって誰にも見向きされないくらい
つまらないってことなのかねぇ。
>だから制限でがんじがらじゃない
一般に公開されてない仕様や情報をこっそり使って
ウイルスを作るのが醍醐味だろう。
ｉアプリのハッキングって誰にも見向きされないくらい
つまらないってことなのかねぇ。
>>294
いや、署名を要求されたら、どうにもならないと思うが。
いや、署名を要求されたら、どうにもならないと思うが。
297 ：名称未設定：2007/01/11(木) 15:57:54 ID:zKoZt+//0
閉鎖市場でしか売れない日本製携帯は、
ワールドワイドな規格で揉まれた海外メーカー製品と比べて、
コスト高になっていく傾向になる。
そんな国内メーカーは、ワールドワイドな競争力獲得が難しく、
いつまでたっても海外でのシェア獲得は望み薄。
ユーザーサイドでは、キャリアの販売支援などに救われて、
我々は一見損をしていないように見えるが、
結局、どこかでコストを被せられているわけだ。
かつてのPC98のように、どこかで海外共通規格に敗れ去る時が
どのみちやってくるだろうが、
今回のiPhoneが黒船になる可能性があるかもね。
ワールドワイドな規格で揉まれた海外メーカー製品と比べて、
コスト高になっていく傾向になる。
そんな国内メーカーは、ワールドワイドな競争力獲得が難しく、
いつまでたっても海外でのシェア獲得は望み薄。
ユーザーサイドでは、キャリアの販売支援などに救われて、
我々は一見損をしていないように見えるが、
結局、どこかでコストを被せられているわけだ。
かつてのPC98のように、どこかで海外共通規格に敗れ去る時が
どのみちやってくるだろうが、
今回のiPhoneが黒船になる可能性があるかもね。
「かつてのMacのように、どこかでPC互換機共通規格に敗れるときが・・・」
の方がよくね？ｗ
の方がよくね？ｗ
栄華と落日（完全消滅）の落差を考えたら、
存命中のMacごときでは、PC98には全然かなわんだろｗ
存命中のMacごときでは、PC98には全然かなわんだろｗ
iPhoneは事実上の娯楽機
携帯とは言えない
携帯とは言えない
301 ：名称未設定：2007/01/11(木) 19:15:37 ID:ObEsa/1y0
ボ〜タンもないし〜♪
鎖国して独自進化最強！とかいう話だろうけど、今は良いかもしれないけど、
後々までそれで戦えるのかな。比重がハード→ソフトに本格的に移った時に
日本携帯自滅すると思うぞ。
後々までそれで戦えるのかな。比重がハード→ソフトに本格的に移った時に
日本携帯自滅すると思うぞ。
>>295
この春に出るﾔｼから勝手JAVAｱﾌﾟﾘ動くはず｡
この春に出るﾔｼから勝手JAVAｱﾌﾟﾘ動くはず｡
304 ：名称未設定：2007/01/11(木) 19:41:27 ID:Ow0NXzuX0
携帯端末なんかいらね
リンゴ製ＰＤＡを早く出してほしい。
305 ：名称未設定：2007/01/11(木) 19:45:36 ID:TAJ5O/rQ0
オレの希望は、フル・バージョンのMacOSXで稼働し、
Bluetoothまで搭載したこの超小型Macが、DVI端子を持つことだ。
これにディスプレイをフックすれば、
マウス、キーボードはBluetooth経由で使える。
そうすれば普段はPDAとして、
オフィスでは普通のMacとして利用できるのではないか。
apache を動かせば、「移動体ウェブサーバ」にさえなりうるかもしれん。
Bluetoothまで搭載したこの超小型Macが、DVI端子を持つことだ。
これにディスプレイをフックすれば、
マウス、キーボードはBluetooth経由で使える。
そうすれば普段はPDAとして、
オフィスでは普通のMacとして利用できるのではないか。
apache を動かせば、「移動体ウェブサーバ」にさえなりうるかもしれん。
>>306
Web鯖を持ち歩いてどんなメリットがあるの？
Web鯖を持ち歩いてどんなメリットがあるの？
>>306
超小型PCでいいじゃんｗ
超小型PCでいいじゃんｗ
309 ：名称未設定：2007/01/11(木) 20:10:07 ID:W8wNG9160
>>308
オリガミだろ？ｗ
オリガミだろ？ｗ
>>307
どんなメリットがあるかさっぱりわからん。
っつかたぶんない。でもオモロイとは思わんか。
>>308-309
PCじゃダメだ。Macであることが重要なんだって。
そうすればあんたらのお望みのWindowsも起動できる。
どんなメリットがあるかさっぱりわからん。
っつかたぶんない。でもオモロイとは思わんか。
>>308-309
PCじゃダメだ。Macであることが重要なんだって。
そうすればあんたらのお望みのWindowsも起動できる。
PCでもWindows起動するじゃんｗ
312 ：名称未設定：2007/01/11(木) 20:42:26 ID:gcJuE4aS0
>>306
WEBサーバは既にWM機で散々やってる人達がおるよ。
ちなみに、LANカードを指して固定、が一番現実的。
安いし安定してるから、俺もそうやって遊んだことがある。
ただ、携帯回線でWEBサーバってのは、確かに初かもなあ・・・。
WEBサーバは既にWM機で散々やってる人達がおるよ。
ちなみに、LANカードを指して固定、が一番現実的。
安いし安定してるから、俺もそうやって遊んだことがある。
ただ、携帯回線でWEBサーバってのは、確かに初かもなあ・・・。
MacOSXが起動しないじゃん
未だに「PC」って表現が馴染めない
ちゃんとPC/AT互換機って言えよ
PCといえばPersonal computerだろ
アップルがそう言ってるからしょうがないけど
ちゃんとPC/AT互換機って言えよ
PCといえばPersonal computerだろ
アップルがそう言ってるからしょうがないけど
Windows・Linuxは仮想マシン上で動くから、
メディアさえ持ち運べばいろんな場所で
同じ環境が作れていいよね。
これはOSXじゃ不可能な芸当。
メディアさえ持ち運べばいろんな場所で
同じ環境が作れていいよね。
これはOSXじゃ不可能な芸当。
316 ：名称未設定：2007/01/11(木) 21:00:50 ID:tscvN0ju0
>>315
無知乙
無知乙
317 ：名称未設定：2007/01/11(木) 21:01:36 ID:KS/TKSve0
Windowsでもいいから、iPodサイズのPDAケータイ出せや。
日本の糞キャリアよ。
日本の糞キャリアよ。
>>316
反論しなよｗ
反論しなよｗ
日本のどっかがまんまパクればいいんだよなiPhoneを。
どこのメーカーも馬鹿の一つ覚えみたいなケータイばっかり出してるでしょ。
一つくらい遊びでいいからもう少し斬新なもの作れんのか、と、
マジでそう思うよ。
iPhoneなんか見てると本当に面白いもの作るなって思うもんなぁ。
どこのメーカーも馬鹿の一つ覚えみたいなケータイばっかり出してるでしょ。
一つくらい遊びでいいからもう少し斬新なもの作れんのか、と、
マジでそう思うよ。
iPhoneなんか見てると本当に面白いもの作るなって思うもんなぁ。
320 ：名称未設定：2007/01/11(木) 21:05:51 ID:tscvN0ju0
>>318
自分で情報は探せ、他人にはかせて自分は楽しようなんて2週間早い
自分で情報は探せ、他人にはかせて自分は楽しようなんて2週間早い
>>320
なんでお前に有利な情報を俺がさがさにゃならんのだｗ
なんでお前に有利な情報を俺がさがさにゃならんのだｗ
w ←これ付けてる時点で低能
↑典型的な低脳ｗ
>>321
明日の天気知ってる？
明日の天気知ってる？
325 ：名称未設定：2007/01/11(木) 21:08:08 ID:ROqbgr+b0
>>320
俺にも教えてくれ
俺にも教えてくれ
>>325
明日の天気かい？
明日の天気かい？
327 ：名称未設定：2007/01/11(木) 21:10:37 ID:ROqbgr+b0
>>326
いや、Macが動く仮想環境
いや、Macが動く仮想環境
>>317
カメラとかいらんから「電話がかけられるiPod nano」の方がよかった
カメラとかいらんから「電話がかけられるiPod nano」の方がよかった
>>318
>Windows・Linuxは仮想マシン上で動くから、
>メディアさえ持ち運べばいろんな場所で
>同じ環境が作れていいよね。
すまん全然意味がわからない。それどころか、
単なる無知のように感じてしまうので、出来れば
もう少し詳しく説明してほしい。
>Windows・Linuxは仮想マシン上で動くから、
>メディアさえ持ち運べばいろんな場所で
>同じ環境が作れていいよね。
すまん全然意味がわからない。それどころか、
単なる無知のように感じてしまうので、出来れば
もう少し詳しく説明してほしい。
>>327
Macが動く仮想環境がどうしたんだ？
Macが動く仮想環境がどうしたんだ？
331 ：名称未設定：2007/01/11(木) 21:13:37 ID:ROqbgr+b0
>>331
大丈夫？
大丈夫？
333 ：名称未設定：2007/01/11(木) 21:15:19 ID:ROqbgr+b0
>>332
なにが？じらさないで教えてください。。。
なにが？じらさないで教えてください。。。
外付けHDDはメディアだね。
335 ：名称未設定：2007/01/11(木) 21:17:00 ID:ROqbgr+b0
OSXはMacがないと動かないからなぁ
>>335
手段はあるね、天気が重要だけど。
手段はあるね、天気が重要だけど。
つまり、（例えば）VMwareさえインストールしてあれば、
メディア（OSインストールディスク、HDD）を持ち運んで
同じ環境を構築できるという意味か。
正直VMwareをインストールするPCがある時点で
仮想環境の必要性を感じないし、例え仮想でもライセンス
は必要になるから、一枚のOSディスクを使い回すなんて
ことは出来ないと思うが。
メディア（OSインストールディスク、HDD）を持ち運んで
同じ環境を構築できるという意味か。
正直VMwareをインストールするPCがある時点で
仮想環境の必要性を感じないし、例え仮想でもライセンス
は必要になるから、一枚のOSディスクを使い回すなんて
ことは出来ないと思うが。
>>336
iPhoneはどうやって動いてるんだ？ｗ
iPhoneはどうやって動いてるんだ？ｗ
>>339
仮想マシンごと持ち運べばいいのですよ。
仮想マシンごと持ち運べばいいのですよ。
>>345
反論しなよw
反論しなよw
仮想マシンでライセンス取れば、それが動いているマシンは関係ない。
つまり、どこに行っても、同じ環境を作ることが出来る。ってことね。
つまり、どこに行っても、同じ環境を作ることが出来る。ってことね。
つまりさ、例えば職場にあるPCと自宅のPCのOSが同じだから、
データや環境を同じ様に構築できるというレベルの話なんだよね。
あと、ノートパソコンって知ってますか？
データや環境を同じ様に構築できるというレベルの話なんだよね。
あと、ノートパソコンって知ってますか？
>>351
皆スルーしてたのに今更気づくな。
皆スルーしてたのに今更気づくな。
>>351
開発者には仮想環境はありがたいものらしいぞ。
開発者には仮想環境はありがたいものらしいぞ。
>>351
同じじゃなくても大丈夫ですよ。
それに職場にある環境を壊さなくて
自分の好きな環境にすることもできるし。
> あと、ノートパソコンって知ってますか？
ノートパソコンに同じ環境を作ることだって出来ますよ。
同じじゃなくても大丈夫ですよ。
それに職場にある環境を壊さなくて
自分の好きな環境にすることもできるし。
> あと、ノートパソコンって知ってますか？
ノートパソコンに同じ環境を作ることだって出来ますよ。
だんだんスレ違いになって来てる…
356 ：名称未設定：2007/01/11(木) 21:43:06 ID:ORwQIEga0
iPhoneは国内で販売されるのはいつですか？
あれ？ 2006年12月15日なのに、すでにiPhoneが登場してた？
http://www.engadgetmobile.com/2006/12/15/the-lg-ke850-touchable-chocolate/
ん？LG KE850:？
な〜んだ。iPhoneって、やっぱりぱくりだったんだ〜ｗ
http://www.engadgetmobile.com/2006/12/15/the-lg-ke850-touchable-chocolate/
ん？LG KE850:？
な〜んだ。iPhoneって、やっぱりぱくりだったんだ〜ｗ
ID: ycL4ZnXv0
359 ：名称未設定：2007/01/11(木) 22:04:38 ID:noahymvI0
360 ：名称未設定：2007/01/11(木) 22:05:17 ID:2XNvRkug0
ぐりとぐら
なんで日本のメーカーはiPhoneみたいなケータイを作れないんだろうか。。
>>357
開発に要する期間を考えたら2006年12月15日なんて殆ど同時期だろ
開発に要する期間を考えたら2006年12月15日なんて殆ど同時期だろ
じゃあ、こっちのパクリだ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112839/index7.shtml
■振る・タッチするスタイリッシュモデル
「Touchscreen Model」はボタンを搭載せず、
タッチスクリーン上に表示されるボタンや、端末自体を振ることで
操作するコンセプトモデル。縦でも横でも、自分の好きなスタイルに
合わせてボタンの向きなどを変えられる。
フラットで長方形のボディーは非常にスマートだ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112839/index7.shtml
■振る・タッチするスタイリッシュモデル
「Touchscreen Model」はボタンを搭載せず、
タッチスクリーン上に表示されるボタンや、端末自体を振ることで
操作するコンセプトモデル。縦でも横でも、自分の好きなスタイルに
合わせてボタンの向きなどを変えられる。
フラットで長方形のボディーは非常にスマートだ。
365 ：名称未設定：2007/01/11(木) 22:14:41 ID:noahymvI0
>>362
>形がそっくりだろｗ
>
>こんな特徴的な形、そんなにでるもんじゃないぞ。
形や数字ボタンの並び方が似たように見えるからかな？
もしそうなら世の中の携帯電話はすべて最初出したメーカのパクリですね。
>形がそっくりだろｗ
>
>こんな特徴的な形、そんなにでるもんじゃないぞ。
形や数字ボタンの並び方が似たように見えるからかな？
もしそうなら世の中の携帯電話はすべて最初出したメーカのパクリですね。
>>361
物好きにしか売れないから。
物好きにしか売れないから。
形はPDAにありがちな感じで、目新しさは感じない。
ぶっちゃけ機能だけで比較するなら、日本の携帯の方が多機能。
だが、iPhoneはカッコいいのだ。
ぶっちゃけ機能だけで比較するなら、日本の携帯の方が多機能。
だが、iPhoneはカッコいいのだ。
似た形なんて探せば腐るほどあるからね。そして
貧相な感性の人だと全て全く同じデザインに見えるんだろ。
可哀想な煽り専なんだから、マッタリと相手していれば良いよ。
貧相な感性の人だと全て全く同じデザインに見えるんだろ。
可哀想な煽り専なんだから、マッタリと相手していれば良いよ。
>>361
似たものはいくらでも作れると思うよ。
ただ操作性も含めて徹底的にデザイン出来る企業
ってのはAppleぐらいなんだろ。
それとOSレベルから全て自前で用意出来る企業は
AppleとMSしかないってのも大きいよ。日本企業だと
OSは外部調達品を弄るのが精一杯だからね。
似たものはいくらでも作れると思うよ。
ただ操作性も含めて徹底的にデザイン出来る企業
ってのはAppleぐらいなんだろ。
それとOSレベルから全て自前で用意出来る企業は
AppleとMSしかないってのも大きいよ。日本企業だと
OSは外部調達品を弄るのが精一杯だからね。
371 ：名称未設定：2007/01/11(木) 22:26:50 ID:YQWyd3PK0
とろん
372 ：名称未設定：2007/01/11(木) 22:29:52 ID:a6hHtRlP0
純日本産OSのTRONを忘れないでね
373 ：名称未設定：2007/01/11(木) 22:32:52 ID:YQWyd3PK0
「世界でもっとも使われているOSはTRONです。」（坂村）
374 ：名称未設定：2007/01/11(木) 22:33:13 ID:noahymvI0
電話回線部分の基本機能だけなら日本製のほうが遙かに優秀だろうなあ。
（GSMとじゃ直接は比べられないが）
３G通話機能の実装は相当大変だけど（特に日本のヤツ）、Appleがんばれー
>>368
かなり影響を受けてると思うよ。
全面タッチスクリーンと、センサーによる操作なんてそうそうかぶるものじゃない。
これをAppleらしく味付けしましたと言っても別に不思議じゃない。
iPodもそうだがAppleのうまいのはこの味付けだし、製品レベルにまで
したのはAppleなんだから恥じることはないと思うし。
かなり影響を受けてると思うよ。
全面タッチスクリーンと、センサーによる操作なんてそうそうかぶるものじゃない。
これをAppleらしく味付けしましたと言っても別に不思議じゃない。
iPodもそうだがAppleのうまいのはこの味付けだし、製品レベルにまで
したのはAppleなんだから恥じることはないと思うし。
2005年なんて最近じゃん
iPhoneの開発に何年かけてると思ってんだよ
iPhoneの開発に何年かけてると思ってんだよ
377 ：名称未設定：2007/01/11(木) 22:47:53 ID:YQWyd3PK0
内緒だが、日本では、電話機能を付けずに、jPod名で売るらしいよ。
そうか、TRON忘れてたよ。あれって今の携帯の主流なの？
Linux辺りだと思ってた。
今回のｉPhoneみたいに、デスクトップ向けのリッチな環境が
モバイル進出してきたら結構辛くないかな。CoreAnimation
は強力だぞ。
Linux辺りだと思ってた。
今回のｉPhoneみたいに、デスクトップ向けのリッチな環境が
モバイル進出してきたら結構辛くないかな。CoreAnimation
は強力だぞ。
>>375
2年くらい前から開発していたらしいよ＜Apple
タッチスクリーン操作とセンサーの動作は全部
特許を抑えてある。（つまり大分前から申請してた）
一番影響を受けたであろう技術がこれ？
http://www.youtube.com/watch?v=89sz8ExZndc
2年くらい前から開発していたらしいよ＜Apple
タッチスクリーン操作とセンサーの動作は全部
特許を抑えてある。（つまり大分前から申請してた）
一番影響を受けたであろう技術がこれ？
http://www.youtube.com/watch?v=89sz8ExZndc
なにこの頭の悪いヤツばっかりなスレｗ
381 ：名称未設定：2007/01/11(木) 23:10:25 ID:A57gr+Wc0
お前らあからさまな釣りスレッドに釣られすぎ
踊る阿呆に見る阿呆
煽りと釣られと一行皮肉。まあこのスレタイからして煽り用だから。
因みに俺は釣られだ、間違いなく。
因みに俺は釣られだ、間違いなく。
そういや厚さを?汞｡だけで表現してたなぁ
まぁ携帯と言うより通話ができるPDA
387 ：名称未設定：2007/01/11(木) 23:56:39 ID:l4CepM7P0
>383
iPodと同じだと思う。
「あんなホイールで曲選択なんてかったりー」なんて台詞が、
発売当初は結構出てたもんだ。
今そんな事言う奴は誰もいない。恥ずかしいからね。
iPodと同じだと思う。
「あんなホイールで曲選択なんてかったりー」なんて台詞が、
発売当初は結構出てたもんだ。
今そんな事言う奴は誰もいない。恥ずかしいからね。
音楽は連続して聴くけどタイプとなると話は違うんじゃねぇか？
"思う"
390 ：名称未設定：2007/01/12(金) 00:32:07 ID:3aI4lOaR0
iPoneの良さを実感するのは、発売されてからだろうな＞いまでもﾜｸﾜｸするけど (*´д｀*)
>>387
ん？で、その使いやすいホイールはどうなったの？
ん？で、その使いやすいホイールはどうなったの？
なくなりますた
>>387
持ってるのが恥ずかしくなるほどはまだ時代遅れじゃ無いだろ
持ってるのが恥ずかしくなるほどはまだ時代遅れじゃ無いだろ
394 ：名称未設定：2007/01/12(金) 01:06:02 ID:SaOjg7kz0
アイホンはどこでうってまつか？
日本の携帯会社、もっと勢いよく叩きにこないと、販売されたら売れなくなるぞ ガンバレ
思うにこの手の物、日本のメーカーは作れなかった、ではなく作らなかった、だろうな。
日本の携帯メールの利用率考えたらとても作れるものではない。
これで日本語入力とか考えるだけでダルイぞ。青歯のキーボード持ち歩く必要あるんじゃね？
日本の携帯メールの利用率考えたらとても作れるものではない。
これで日本語入力とか考えるだけでダルイぞ。青歯のキーボード持ち歩く必要あるんじゃね？
Bluetoothでキーボード操作ができるのなら、
スパムメール出しやすくなるなｗ
スパムメール出しやすくなるなｗ
>>396
販売上の戦略もあるからね。
販売上の戦略もあるからね。
399 ：名称未設定：2007/01/12(金) 01:33:09 ID:3C9Y0tGW0
400 ：名称未設定：2007/01/12(金) 01:34:09 ID:fDtpaW4C0
デザイン云々よりも、すっきりしていて、なおかつ直感的な
ユーザインターフェースと、この電話機で何が出来るのかのふたつ、が素晴らしいよね。
でたら８万までなら即、買うよ。
ユーザインターフェースと、この電話機で何が出来るのかのふたつ、が素晴らしいよね。
でたら８万までなら即、買うよ。
説明書を見ないと操作できそうにないし直感的ではないと思う。
俺の予想では操作チュートリアルみたいなヘルプが表示されるんだろうな。
俺の予想では操作チュートリアルみたいなヘルプが表示されるんだろうな。
402 ：名称未設定：2007/01/12(金) 01:46:56 ID:NN/XQbhv0
デジタルデバイド弱者のおぢさんにはちょっと難しすぎるかもなー
指で触るとポンっと画面が切り替わるのは恐ろしいぞ、きっと
どこ触っていいのかわからんｗ
というオレもそろそろおぢさん世代だが...orz
403 ：名称未設定：2007/01/12(金) 01:54:52 ID:NN/XQbhv0
あと、Jobsが基調講演で言っていたとおり、iPhoneはまず市場の1%を狙う商品であって
ある意味最初はニッチマーケット狙いなのだろうな。
ただしワールドワイドで売るから年1000万台の予算を組める。
日本メーカが日本市場向け携帯を出すときは国内シェア1%じゃ話にならない。
たしかに冒険的すぎて日本メーカはどこもiPhoneみたいなのは作りたくても作れないだろう。
かといって擁護するつもりはぜんぜんないけど...
404 ：名称未設定：2007/01/12(金) 01:56:23 ID:m4ydtBO30
UIは日本のメーカーがとても考えつくものじゃ無かった。
マウス以来の発明って言ってるよね。
日本語入力はやってみないとわからないけど、入力効率は良さそう。
マウス以来の発明って言ってるよね。
日本語入力はやってみないとわからないけど、入力効率は良さそう。
電話いらないけど、全面液晶タッチパネルのipodは欲しい
407 ：名称未設定：2007/01/12(金) 02:27:55 ID:m4ydtBO30
ブラインドタッチのかわりに予測変換機能があれば、
それなりの入力効率は出そうだけどね。
まあ、あくまで推測ね。
それなりの入力効率は出そうだけどね。
まあ、あくまで推測ね。
信者の人はコンプータ以外もアポー製品がいいの？
まあなんだかんだ言っても、すごいわくわくするものではあるな。
実用云々とか抜きに、とりあえず触ってみたい。楽しそう。
実用云々とか抜きに、とりあえず触ってみたい。楽しそう。
音楽、動画だけのiPodなら、よく考えたらタッチパネルあんまりいらんのよね。
実際の利用シーンではリモコン使ったりするわけで。
PDAだからこそ、タッチパネルに意味があるんだよな。
実際の利用シーンではリモコン使ったりするわけで。
PDAだからこそ、タッチパネルに意味があるんだよな。
>>396
日本は既にもっと先に行ってるからな
ワンセグ＋α、着うた、ケータイの基本的な機能の強化等々
そういえばワンセグ機を発売しなかったドコモが一番純増が少なかったらしい
ワンセグ無しは日本では売れなさそう
日本は既にもっと先に行ってるからな
ワンセグ＋α、着うた、ケータイの基本的な機能の強化等々
そういえばワンセグ機を発売しなかったドコモが一番純増が少なかったらしい
ワンセグ無しは日本では売れなさそう
412 ：名称未設定：2007/01/12(金) 03:37:45 ID:NN/XQbhv0
着うたが先行機能とは、とても思えない。
「着うた」は笑うところだろ。
415 ：名称未設定：2007/01/12(金) 03:43:56 ID:0yX0pmySO
テレビみないしなくても良いけど、あって困る機能でもない。
画面は小さいけどデジタルで受信するし
その機構は評価されるべきでしょ。
順増数はいち早くワンセグを取り入れたauだからねぇ。
企業としても沢山売れる方を選ぶ。
画面は小さいけどデジタルで受信するし
その機構は評価されるべきでしょ。
順増数はいち早くワンセグを取り入れたauだからねぇ。
企業としても沢山売れる方を選ぶ。
416 ：名称未設定：2007/01/12(金) 03:44:59 ID:0yX0pmySO
あ、着うたは糞
着うたが先行機能に見えるのは中高生ぐらいだろうね…。
音質削って容量落とす技術や、大量のユーザから課金するシステムは凄いんだろうけど、着うた自体は子供騙し。
音質削って容量落とす技術や、大量のユーザから課金するシステムは凄いんだろうけど、着うた自体は子供騙し。
418 ：名称未設定：2007/01/12(金) 04:09:35 ID:jjhC3FFOO
マーケティングがポケベルの延長だからな。
でも実際、日本のマーケットは高校生ぐらいは確実に抑えなきゃいけないんだろうね。
子供相手に商売しなきゃいけないっつうのも気の毒っちゃあ気の毒だよね。
作るほうは、高くなってもいいもの作ったほうが楽しいだろう。
子供相手に商売しなきゃいけないっつうのも気の毒っちゃあ気の毒だよね。
作るほうは、高くなってもいいもの作ったほうが楽しいだろう。
420 ：名称未設定：2007/01/12(金) 04:23:39 ID:jjhC3FFOO
今や日本が世界に誇るのは子供文化だからね。
421 ：名称未設定：2007/01/12(金) 04:27:22 ID:jjhC3FFOO
しかし、それを大人が商売にして、もっぱらそれだけってのは情けないよな。
日本の子供が半端に金持ってるのがいけないのかね。
423 ：名称未設定：2007/01/12(金) 04:54:05 ID:jjhC3FFOO
いや、カルチャーの問題だと思う。
技術的な優劣でもないだろう。
技術的な優劣でもないだろう。
日本独特の子供文化は別にいいと思うけど、
そこに商業至上主義が見えると嫌だな。
そこに商業至上主義が見えると嫌だな。
まあ子供はどんどん減ってるからな
>>412
もしかしてケータイのワンセグってTVが観られるだけの機能って思ってない？ｗ
もしかしてケータイのワンセグってTVが観られるだけの機能って思ってない？ｗ
430 ：名称未設定：2007/01/12(金) 11:54:20 ID:lsYTSyeh0
だってワクワク感がないもん
vistaだってジョブスがプレゼンすればワクワク（ｒｙ
電車の中で着うた鳴らしてる馬鹿とか痛すぎ
433 ：名称未設定：2007/01/12(金) 13:04:35 ID:QzPJueVC0
434 ：名称未設定：2007/01/12(金) 13:11:46 ID:xSDzq94C0
>>432
通話してるジジババの方が多い。
通話してるジジババの方が多い。
438 ：名称未設定：2007/01/12(金) 14:13:05 ID:tLm4curz0
ｉ-ＰＨＯＮＥ買ったら僕もマカーになれますか？
439 ：名称未設定：2007/01/12(金) 14:15:58 ID:NEf64mQw0
安心しろおまえら。
携帯鎖国の日本でiPhoneが発売される事は当分無い。
2008年アジアってのは、シンガポールとかの事だ。
携帯鎖国の日本でiPhoneが発売される事は当分無い。
2008年アジアってのは、シンガポールとかの事だ。
>>438
何でハイフン入れたがるの？
何でハイフン入れたがるの？
必死なアンチって、やっぱ国内メーカーの人間なのかな？
製品としては面白いコンセプトにあっても、マニア受けだと思うけどな。
こと日本においては尚更そうだろな＞マニア受け、マニア向け
二つ折りじゃないからｲﾗﾈみたいな意見が多い
画面汚れるしとか
まあそれを良い悪い言うつもりはないけど。
スマートフォン需要って、まだまだ掘り起こしが遅れてる、チャンスの多い潜在需要な気がするけど。マーケティングは良く判らんからまあいいや
二つ折りじゃないからｲﾗﾈみたいな意見が多い
画面汚れるしとか
まあそれを良い悪い言うつもりはないけど。
スマートフォン需要って、まだまだ掘り起こしが遅れてる、チャンスの多い潜在需要な気がするけど。マーケティングは良く判らんからまあいいや
社員ではないだろうね。低能な奴はだいたいソニー信者だよ。
日本語の場合文字入力も特種だし。
英語わからんけどシェア1％が目標みたいなこと言ってたから
こういうのも出すってくらいなんじゃないの？
英語わからんけどシェア1％が目標みたいなこと言ってたから
こういうのも出すってくらいなんじゃないの？
ネットは携帯で十分とか言ってる奴は、
メールと2ちゃんぐらいにしか使ってないんだろうな。
メールと2ちゃんぐらいにしか使ってないんだろうな。
メールと2ちゃん以外に携帯でやらなければいけないことだったら俺はノート使う。
>>447
着うた取ってウヒャウヒャしてろ。
着うた取ってウヒャウヒャしてろ。
450 ：名称未設定：2007/01/12(金) 21:24:24 ID:DmzJyt8c0
まぁ、日本じゃ信者が買うくらいで、売れないだろ。携帯ユーザとPCユーザ
のセグメントは全然違うし、116mm x 61mmってのは日本じゃデカすぎだ。この手の
タッチパネルは、操作性に難があって過去にあった製品も全て失敗している。
のセグメントは全然違うし、116mm x 61mmってのは日本じゃデカすぎだ。この手の
タッチパネルは、操作性に難があって過去にあった製品も全て失敗している。
451 ：名称未設定：2007/01/12(金) 21:28:39 ID:ztbyNnhB0
まずiPhoneって名前で出せるのか？
商標の決着がまだついてないだろ
商標の決着がまだついてないだろ
3年後笑えるレスがいっぱいipod思い出す
>>452
そう、おれも同じこと書こうと思ったとこ。
iPodの時とほぼ同じ内容のレスばっか
「層が違うだろ」とか「たけーよ」とか「こんなの使わねーよ」とか「(旧デバイス)の方が使い易いよ」とか。
iPodのときはMDの方がいい、とか、こんなたけーデバイス買わねーよ、信者専用だな。の連呼だったな。
まぁ、どういう使われ方をしていくかっていうイメージが全然違うんだろーな、そういう人達とは。
iPhoneが日本に入ってくるかはわからんが、そのうち日本のメーカーが似たような子供だましデバイスを出して
そのとき旬なタレントに「わっ、これ、めっちゃ、使いやすぅーい」とか「携帯は見ながら話す時代やな」とか
「これからは、これだね」とか「○○はこれで決まり」とかいうCMとともに、流行っていって、
ようやく、iPhoneの意図する使い方を理解して、広まっていくんだろーな。
そう、おれも同じこと書こうと思ったとこ。
iPodの時とほぼ同じ内容のレスばっか
「層が違うだろ」とか「たけーよ」とか「こんなの使わねーよ」とか「(旧デバイス)の方が使い易いよ」とか。
iPodのときはMDの方がいい、とか、こんなたけーデバイス買わねーよ、信者専用だな。の連呼だったな。
まぁ、どういう使われ方をしていくかっていうイメージが全然違うんだろーな、そういう人達とは。
iPhoneが日本に入ってくるかはわからんが、そのうち日本のメーカーが似たような子供だましデバイスを出して
そのとき旬なタレントに「わっ、これ、めっちゃ、使いやすぅーい」とか「携帯は見ながら話す時代やな」とか
「これからは、これだね」とか「○○はこれで決まり」とかいうCMとともに、流行っていって、
ようやく、iPhoneの意図する使い方を理解して、広まっていくんだろーな。
454 ：名称未設定：2007/01/12(金) 22:10:36 ID:m4ydtBO30
いや、日本で普及するかどうかは値段しだい。
３万以下だと馬鹿売れ。
５万以上だと見向きもされない。
３万以下だと馬鹿売れ。
５万以上だと見向きもされない。
>>453
iPodの時と状況が違うからなんとも言えないけど
iPhoneはiPodみたいに爆発的なヒットは飛ばさないんじゃないかなぁ。
apple自身iPhoneは世界のシェアの1%(1%でも全世界で数千万台だよね？)が目標と言う事だし、
日本で発売されてもあまり見かけないかもね。
後、日本だと値段が高いってのはキャリアからインセンティブが出て安くなるんじゃないかな。
iPodの時と状況が違うからなんとも言えないけど
iPhoneはiPodみたいに爆発的なヒットは飛ばさないんじゃないかなぁ。
apple自身iPhoneは世界のシェアの1%(1%でも全世界で数千万台だよね？)が目標と言う事だし、
日本で発売されてもあまり見かけないかもね。
後、日本だと値段が高いってのはキャリアからインセンティブが出て安くなるんじゃないかな。
456 ：名称未設定：2007/01/12(金) 22:22:08 ID:8h9hGitW0
>>454
3万も出すかな？
3万も出すかな？
457 ：名称未設定：2007/01/12(金) 22:25:19 ID:xH8erRrR0
iPhoneって言うな
iホネ
460 ：名称未設定：2007/01/13(土) 00:01:52 ID:m4ydtBO30
最終的にはPCマーケットにおけるMACのシェアくらいかな。
それでも5万以上の端末が年間何千万台も売れるんだから、appleにとって不満は無いだろうね。
それでも5万以上の端末が年間何千万台も売れるんだから、appleにとって不満は無いだろうね。
日本ではどうかわからないけど
とりあえず総合的に見て世界でヒットしたらAppleの勝ちなんじゃないの
とりあえず総合的に見て世界でヒットしたらAppleの勝ちなんじゃないの
負けもせず勝ちもせず無難な形に持っていくんじゃないのか。
そこそこのノウハウを掴んだら新バージョンとしてもっと凄いの出すよきっと。
そこそこのノウハウを掴んだら新バージョンとしてもっと凄いの出すよきっと。
市場がでかいから1%でも凄いとか言ってたような
高価なPDAが携帯市場を揺るがすとは思えん
ipod＋携帯ならあり得るがね
PDAホントに必要としてる人がMacOS選ぶかどうかも疑問だしね
価格によっては魅力ある商品だけど
ipod＋携帯ならあり得るがね
PDAホントに必要としてる人がMacOS選ぶかどうかも疑問だしね
価格によっては魅力ある商品だけど
アップルは新しい物を発表しても、その後からパワーアップしてくるじゃない。
今後は通話もできる小型のMacっていう扱いになると思う。
今後は通話もできる小型のMacっていう扱いになると思う。
466 ：名称未設定：2007/01/13(土) 00:44:32 ID:ZSKTSml30
>>460
そんなに売れるわけないだろ。バカすぎるな。1%ですら達成はかなり困難だろう。
そんなに売れるわけないだろ。バカすぎるな。1%ですら達成はかなり困難だろう。
467 ：名称未設定：2007/01/13(土) 00:50:54 ID:2l4VwADW0
468 ：名称未設定：2007/01/13(土) 00:55:59 ID:bbNWqIaw0
世界シェアで1％は余裕だろうな。
アメリカ国内だけでもiPodのシェアをみれば、十分可能な数字。
Appleのことだからアメリカの教育機関に売り込みかけるだろうな。
アメリカ国内だけでもiPodのシェアをみれば、十分可能な数字。
Appleのことだからアメリカの教育機関に売り込みかけるだろうな。
macのシェアと同じ位のシェアを世界で確保出来たら、台数が多い分macより利が多そう。
しかし、まだまだ夢のまた夢だな。
しかし、まだまだ夢のまた夢だな。
>>470
iTMSって失敗してるっけ？
iTMSって失敗してるっけ？
ipodが完全に無くなりこれが全てを代用するならまだしも
ipodとは別物なのに何故ipodのシェアやmacのシェアを引き合いに出して話が出来るんだ
既存のipodユーザーの中にPDAでしかもmacを外でも使いたいと思ってる人がそんなにいると思うの？
将来バッテリーの問題や大容量シリコンの価格が落ち着いてからの商品でしょ
現時点のiPhoneはどうみても試作。
少ない容量、もたないバッテリー、PDAでありながら細かい操作にむかないタッチパネル
正直ipodは良い商品だと思うけど、これはよほどアップルが好きな人じゃないと買わないんじゃないかな？
期待はしてるがそれほど騒ぐ物でもないような気がするね
目新しい物は無いわけだし
ipodとは別物なのに何故ipodのシェアやmacのシェアを引き合いに出して話が出来るんだ
既存のipodユーザーの中にPDAでしかもmacを外でも使いたいと思ってる人がそんなにいると思うの？
将来バッテリーの問題や大容量シリコンの価格が落ち着いてからの商品でしょ
現時点のiPhoneはどうみても試作。
少ない容量、もたないバッテリー、PDAでありながら細かい操作にむかないタッチパネル
正直ipodは良い商品だと思うけど、これはよほどアップルが好きな人じゃないと買わないんじゃないかな？
期待はしてるがそれほど騒ぐ物でもないような気がするね
目新しい物は無いわけだし
473 ：名称未設定：2007/01/13(土) 03:34:08 ID:1LCFBBk9O
iTunesなしでダウンロードとかPosdcastとかできたりするのかな。
475 ：名称未設定：2007/01/13(土) 03:53:38 ID:kPxySobU0
iModeとかFomaとか、オレにとってはどうでもいいもの。
12年くらい携帯電話使ってるけど、ちゃらちゃらしたものは要らん。
iPhoneが日本で使えるようになったら家族全員分、速攻購入するよ。
自宅の有線電話も料金が安い国際通話用途以外、
もう要らなくなるだろうなあ。
12年くらい携帯電話使ってるけど、ちゃらちゃらしたものは要らん。
iPhoneが日本で使えるようになったら家族全員分、速攻購入するよ。
自宅の有線電話も料金が安い国際通話用途以外、
もう要らなくなるだろうなあ。
NintendoDSのタッチペンに慣れてる人なら細かい操作も余裕で出来るんじゃないか
老人や近眼ドザには向いてないかもな
老人や近眼ドザには向いてないかもな
正直アップルがこれだけ潔くない製品出すのは久々だと思う
全てが中途半端
全てが中途半端
478 ：名称未設定：2007/01/13(土) 03:59:19 ID:jZDu+LtnO
てかおれはいらないや
>>477
どこがどう足りないのか、具体的に並べてみてよ。
どこがどう足りないのか、具体的に並べてみてよ。
>>473
試作って言い方ちょっと本意じゃなかったわ
ただの見栄というか出来ました！凄い物が！！と声を大きくだしてるだけかと
こういう物が売れるようになるのはほとんどの人間がPDA持ち歩く時代だと思う
で俺はまだまだ携帯で十分だと思うしこれからmacが爆発的にシェアのばすとも思わない
もしそうなっても操作感の悪そうな今の形状じゃ売れないと思う
価格と形状を劇的に変えてきたら凄いことになりそうだけどね
それも他社がまったくこの分野で勝負しなかった場合の話だけど
俺はipodとはまったく違う未来になりそうな気がする
試作って言い方ちょっと本意じゃなかったわ
ただの見栄というか出来ました！凄い物が！！と声を大きくだしてるだけかと
こういう物が売れるようになるのはほとんどの人間がPDA持ち歩く時代だと思う
で俺はまだまだ携帯で十分だと思うしこれからmacが爆発的にシェアのばすとも思わない
もしそうなっても操作感の悪そうな今の形状じゃ売れないと思う
価格と形状を劇的に変えてきたら凄いことになりそうだけどね
それも他社がまったくこの分野で勝負しなかった場合の話だけど
俺はipodとはまったく違う未来になりそうな気がする
481 ：名称未設定：2007/01/13(土) 04:02:59 ID:ON6Pa8wu0
ワンセグの方が災害時に良い
iPodとしては価格が高い
携帯としてはボタン式より使い辛い
携帯で殆ど使うことのないフルブラウザ
googleマップをプレゼンで見せる、EZwebみたいにGPSに対応してんの？→してない
携帯としてはボタン式より使い辛い
携帯で殆ど使うことのないフルブラウザ
googleマップをプレゼンで見せる、EZwebみたいにGPSに対応してんの？→してない
iPodと携帯を二つ買うのと同程度の価格
操作性は使いやすい可能性もある
フルブラウザでネットしたい人もいるかもしれない
操作性は使いやすい可能性もある
フルブラウザでネットしたい人もいるかもしれない
操作性が良くて、外でもフルブラウザでネットしたり通話したりしたい人が満足するバッテリーつんで
その人がipod欲しくて携帯は３，４万でも気にしない人でmacが好きなら買うと思う
これ一回触ってみたいなぁ。いつか安くなったら欲しい
その人がipod欲しくて携帯は３，４万でも気にしない人でmacが好きなら買うと思う
これ一回触ってみたいなぁ。いつか安くなったら欲しい
ホントはもっと先進的なデザインや機能を取り入れることができる日本企業でも
部品の安定供給やマーケティングを考えると、なかなか革新的なことはできない。
トヨタが良い例だが、冒険は難しくなる。
しかし、海外の一発屋が目新しいものを作るとそれに賛同する若い人も視野に入るから、
思い切ったことも可能になる。
iPhone。まだ発表段階だが、発売時にはどのように進化するか楽しみ。
また、日本の携帯もその波を受けて、機能、サービスの行方が楽しみだ。
部品の安定供給やマーケティングを考えると、なかなか革新的なことはできない。
トヨタが良い例だが、冒険は難しくなる。
しかし、海外の一発屋が目新しいものを作るとそれに賛同する若い人も視野に入るから、
思い切ったことも可能になる。
iPhone。まだ発表段階だが、発売時にはどのように進化するか楽しみ。
また、日本の携帯もその波を受けて、機能、サービスの行方が楽しみだ。
まあ今すぐiPhoneを買う必要はないんだろうけど、iMacといいiPodといい、他のメーカーがやらなかったことを戦陣切ってやってくれるのはいいことだ。
技術が目新しいとかそういうレベルの話ではなく。
技術が目新しいとかそういうレベルの話ではなく。
iPhoneが他のメーカーがやらなかったことをやったっけ？
使いやすさは、使ってみないと分からないよ。
使ってみもしないうちに、新しいインターフェースを切って捨てるような
頭の固いジジイにはまだなりたくないな。
使ってみもしないうちに、新しいインターフェースを切って捨てるような
頭の固いジジイにはまだなりたくないな。
キーボードにかわる革命起こしたならそうだが
現時点ではキーボード使うのが当たり前、そしてそれは小さい画面で打感の無いタッチパネルなら使いにくいのは明白
それを分からない方が妄信してる頭の固い人じゃないか？
現時点ではキーボード使うのが当たり前、そしてそれは小さい画面で打感の無いタッチパネルなら使いにくいのは明白
それを分からない方が妄信してる頭の固い人じゃないか？
491 ：名称未設定：2007/01/13(土) 05:27:50 ID:zgEVKS2x0
http://www.logitec.co.jp/products/wlan/lanwsph01wh.html
携帯機能はそこそこにして、無線LAN＆Skype携帯をGoogleと組んで
出してほしかった。既存技術の組み合わせで全然革新的な携帯じゃないね。
>>487
あんなん作ったメーカー他にある？
あんなん作ったメーカー他にある？
>>493
Java積んだPDA？…はモノクロじゃないか。
なんてモデル？
>>494
いや、全体的なソリューションとして。
全面液晶とか、音楽聞けるとか、タッチパネルついてるとかは前々からあったけど、ああいうバランスの製品としてって意味。
ついでに見た目の目新しさ。
筐体のデザイン云々よりも全体的なインターフェースとしての見た目。
どれも同じような日本の携帯を見慣れてるせいか、動画を見てすごいショックを受けた。
ただ、あれをPDAとして見たら意義は微妙なのかもしれんけど。
Java積んだPDA？…はモノクロじゃないか。
なんてモデル？
>>494
いや、全体的なソリューションとして。
全面液晶とか、音楽聞けるとか、タッチパネルついてるとかは前々からあったけど、ああいうバランスの製品としてって意味。
ついでに見た目の目新しさ。
筐体のデザイン云々よりも全体的なインターフェースとしての見た目。
どれも同じような日本の携帯を見慣れてるせいか、動画を見てすごいショックを受けた。
ただ、あれをPDAとして見たら意義は微妙なのかもしれんけど。
＞既存技術の組み合わせで全然革新的な携帯じゃないね。
っていうけど、その組み合わせや見せ方こそが重要なんじゃないの？
今まで、他のキャリアがやろうともしなかった、それをやった事にまず意味があるのだと思う。
それに価値がでるかどうかは、出てからの話。
まずはappleが定めた目標の世界シェアの1%を取れるかどうかが価値が有る無しの指標になるんじゃないかな。
っていうけど、その組み合わせや見せ方こそが重要なんじゃないの？
今まで、他のキャリアがやろうともしなかった、それをやった事にまず意味があるのだと思う。
それに価値がでるかどうかは、出てからの話。
まずはappleが定めた目標の世界シェアの1%を取れるかどうかが価値が有る無しの指標になるんじゃないかな。
現時点じゃっていってんのに・・・使えないじゃんしかも
PDAとして見た時小さい画面のタッチパネルは使いにくいって言うのが頭の堅いじじぃかい？
あたりまえの事あたりまえに言うのが決め付けならそれでいいけど
使わなくてもわかる事はある
PDAとして見た時小さい画面のタッチパネルは使いにくいって言うのが頭の堅いじじぃかい？
あたりまえの事あたりまえに言うのが決め付けならそれでいいけど
使わなくてもわかる事はある
>>497
俺もそう思う。
新しい技術を作るのは研究者の仕事だよ。
問題なのは、それらを組み合わせて何を作るか。
そしていかにして需要を開拓するか。
>>498
確かにPDAとしてみたら使いにくそうだね。
あれは何なんだろ？
訴訟起こされてまでiPhoneって名前にこだわるくらいだから、あくまで電話のつもりなんだろか？
俺もそう思う。
新しい技術を作るのは研究者の仕事だよ。
問題なのは、それらを組み合わせて何を作るか。
そしていかにして需要を開拓するか。
>>498
確かにPDAとしてみたら使いにくそうだね。
あれは何なんだろ？
訴訟起こされてまでiPhoneって名前にこだわるくらいだから、あくまで電話のつもりなんだろか？
>>499
そもそも携帯の需要は小さい物にあるわけで
PDAとして使う時に両立ってのは難しいよね
iPod＋携帯だけじゃ予想通りってなるのが嫌でOSXつけちゃうかｗみたいな感じじゃないの
そこを押し通して値段がネックになって売れないなんてなったら嫌だね
訴訟起こされたっつーか裏の話で決まってなけりゃ完全にアップルの暴走だけど
名前通り携帯 iPodで最悪OSXも使えますよって感じなんじゃないかな？
スライド式のキーボードか操作性の革命期待せずにいられないよｗ
そもそも携帯の需要は小さい物にあるわけで
PDAとして使う時に両立ってのは難しいよね
iPod＋携帯だけじゃ予想通りってなるのが嫌でOSXつけちゃうかｗみたいな感じじゃないの
そこを押し通して値段がネックになって売れないなんてなったら嫌だね
訴訟起こされたっつーか裏の話で決まってなけりゃ完全にアップルの暴走だけど
名前通り携帯 iPodで最悪OSXも使えますよって感じなんじゃないかな？
スライド式のキーボードか操作性の革命期待せずにいられないよｗ
>>500
確かに機械式のキーボードも欲しいかも。
OSX積んで値段が高くなるのはあれだけど、将来的に機能を追加しやすいというメリットはあるんだろうね。
それにあのインターフェースを実現するにあたって、専用のソフトを一から作るよりハードをなんとかしてOSX積んじゃう方が早かったのかも。
auの携帯も汎用OSを積み始めたように、長期的に見たらあのやり方の方が効率いいのかもね。
というか、個人的にああいう技術の無駄遣いとも言えるインターフェースは大好きだｗ
確かに機械式のキーボードも欲しいかも。
OSX積んで値段が高くなるのはあれだけど、将来的に機能を追加しやすいというメリットはあるんだろうね。
それにあのインターフェースを実現するにあたって、専用のソフトを一から作るよりハードをなんとかしてOSX積んじゃう方が早かったのかも。
auの携帯も汎用OSを積み始めたように、長期的に見たらあのやり方の方が効率いいのかもね。
というか、個人的にああいう技術の無駄遣いとも言えるインターフェースは大好きだｗ
目新しい事が無いって言ってるのは
組み込みOS作れないメーカー社員だろ。
要はマルチタッチの使いやすさ、GUIなど全く革新的。
PCとMacの関係と同じだな。
今までのタッチディスプレイの感覚ではむりぽ。
しかし、Appleの出している特許には、液晶画面に近づいたり遠ざかるだけで
操作にはいったり、一本指と二本指で操作内容が変わったり、
液晶画面全体がスイッチになるなど、今後楽しみになる特許機能がいっぱいある。
実際商品として形にする事がどれだけ気の遠くなる作業か…
組み込みOS作れないメーカー社員だろ。
要はマルチタッチの使いやすさ、GUIなど全く革新的。
PCとMacの関係と同じだな。
今までのタッチディスプレイの感覚ではむりぽ。
しかし、Appleの出している特許には、液晶画面に近づいたり遠ざかるだけで
操作にはいったり、一本指と二本指で操作内容が変わったり、
液晶画面全体がスイッチになるなど、今後楽しみになる特許機能がいっぱいある。
実際商品として形にする事がどれだけ気の遠くなる作業か…
>>502
> スライド式のキーボードなんかもう古い
そっち方向に決め付けちゃうのもどうかと思うんだよね。
小さいタッチスクリーンとは言っても、押すキーがビヨーンと大きくなるわけで、
少なくともスタイラスよりは使いやすい自信があるんだろ。
横長に持って両手親指入力が出来れば単純に倍のスピードで入力できるはずなのに、
何でそうしなかったのかなあとは思う。
> スライド式のキーボードなんかもう古い
そっち方向に決め付けちゃうのもどうかと思うんだよね。
小さいタッチスクリーンとは言っても、押すキーがビヨーンと大きくなるわけで、
少なくともスタイラスよりは使いやすい自信があるんだろ。
横長に持って両手親指入力が出来れば単純に倍のスピードで入力できるはずなのに、
何でそうしなかったのかなあとは思う。
携帯電話の入力デバイスが無い時点で一般層には売れんだろ常識的に考えて
メール社会な日本で文字入力に無駄なモーションとかが必要なのは致命的。日本の文字入力・変換は
あるいみ小型キーデバイスの到達点ですらあるよ
メール社会な日本で文字入力に無駄なモーションとかが必要なのは致命的。日本の文字入力・変換は
あるいみ小型キーデバイスの到達点ですらあるよ
>>504
>>490から文意を読み取れば自ずと明らか。
現時点での当たり前のことしか認めないとかね。
こいつは頭の固い頑固な老人と言われても仕方ないレベルだ。
このサイズになるとキーボードは指の大きさと合わなくなってくる。
また、超小型にするためにはキーボードを廃するのは合理的な手段と言える。
普通に考えれば容易に解るはずだが。
>>490から文意を読み取れば自ずと明らか。
現時点での当たり前のことしか認めないとかね。
こいつは頭の固い頑固な老人と言われても仕方ないレベルだ。
このサイズになるとキーボードは指の大きさと合わなくなってくる。
また、超小型にするためにはキーボードを廃するのは合理的な手段と言える。
普通に考えれば容易に解るはずだが。
>>507
同じボタンを何回も連打するのが到達点だと思いたくないなぁ…。
まああのボタン数ならしょうがないんだろうけど。
つーかiPhoneに関しては、そのうちサードパーティーからBluetoothのキーボードが出そうだね。
同じボタンを何回も連打するのが到達点だと思いたくないなぁ…。
まああのボタン数ならしょうがないんだろうけど。
つーかiPhoneに関しては、そのうちサードパーティーからBluetoothのキーボードが出そうだね。
>>506
それだと単なる既存路線の踏襲になってしまう。新しくない。
とは言っても合う物は人それぞれ違うだろうから
横長に持ってスライド式のキーボードで使いたければ今までの物を使い続ければいいし
別にそれを否定するつもりはないが。
だがしかし同じような物ばかり増えてもつまらないし意味がないのでは。
それだと単なる既存路線の踏襲になってしまう。新しくない。
とは言っても合う物は人それぞれ違うだろうから
横長に持ってスライド式のキーボードで使いたければ今までの物を使い続ければいいし
別にそれを否定するつもりはないが。
だがしかし同じような物ばかり増えてもつまらないし意味がないのでは。
日本の携帯と比較して上か下かってのも基準が不明確だな
重視される機能は各国の携帯事情によって異なってくるだろうし
あまり関係ない例で言うと
「漫画の方が圧倒的に売れてるしおもしろい。法律書は全然売れてないしつまらない」
ってのと同じようにな
日本の特殊な需要からはどうなるのか・・・
まだ販売もされてないので分からないな。
重視される機能は各国の携帯事情によって異なってくるだろうし
あまり関係ない例で言うと
「漫画の方が圧倒的に売れてるしおもしろい。法律書は全然売れてないしつまらない」
ってのと同じようにな
日本の特殊な需要からはどうなるのか・・・
まだ販売もされてないので分からないな。
>>509
たしかにキーボードの方が優れてはいる。けどそれは両手で使う事を想定してのことだから。
片手でデバイスを支えつつ入力するならテンキータイプがベストだと思うよ。
実際、ある程度使えるようになれば誰でも一定以上の入力速度は確保できるし、変換も優秀になっているから
規定の入力数を打たなくても文章を書ける。
たしかにキーボードの方が優れてはいる。けどそれは両手で使う事を想定してのことだから。
片手でデバイスを支えつつ入力するならテンキータイプがベストだと思うよ。
実際、ある程度使えるようになれば誰でも一定以上の入力速度は確保できるし、変換も優秀になっているから
規定の入力数を打たなくても文章を書ける。
>>514
> 変換も優秀になっているから
> 規定の入力数を打たなくても文章を書ける。
それは入力方法とは関係ないな。
qwerty配列でも出来ること。
片手で持って操作出来るのが重要な人にとっては、
合わないインターフェースではあるだろうね。
私は両手で持つのは構わないんで、両手で入力したいです。
片手は支えるだけってのは勘弁してくれ。
> 変換も優秀になっているから
> 規定の入力数を打たなくても文章を書ける。
それは入力方法とは関係ないな。
qwerty配列でも出来ること。
片手で持って操作出来るのが重要な人にとっては、
合わないインターフェースではあるだろうね。
私は両手で持つのは構わないんで、両手で入力したいです。
片手は支えるだけってのは勘弁してくれ。
517 ：名称未設定：2007/01/13(土) 08:05:10 ID:2l4VwADW0
ソフトウェアで横長にも、携帯タイプにもできるでしょ。
何のためにタッチパネルにしたと思ってるんだ。
何のためにタッチパネルにしたと思ってるんだ。
>>509
＞同じボタンを何回も連打するのが到達点だと思いたくないなぁ…。
＞まああのボタン数ならしょうがないんだろうけど。
それへの回答が、ソニエリのPOBOx Proだろうね。
入力方法の細かいカスタマイズが出来て、本当に使いやすい。
iPhoneは、TH55に似てて俺は新しいもの好きだから当然欲しいけど、従来の携帯のが魅力に
感じる層が多いだろうね。
１、サイズ→従来の携帯に比べてちょっと大きいかな。
２、耐久性→iBookですら耐久性をとことん重視していたAppleが、こんな弱そうな携帯だしてきたのが信じられない。
３、ワンセグ・ラジオ→これが真価を発揮するのは大規模災害時。
４、入力環境→もはやメールは、通話と同じくらい重要な主機能。
５、メールのフォント表示機能→自分で送らなくても、絵文字とデコメールとか読めないと困る人は多い。
そうは言っても、Appleはこれから段階的に改善してくんだろうね。
iPodもはじめて初代買ったときは、使い勝手やバッテリーなど弱点が多く無骨で、すごく便利だけど価格考えると
金持ち用の道具だなって思った。それが今じゃ、価格は安く機能は洗練されている。
iPhoneも、ちょっとずつ粘り強く弱点を補正していくんだろうね・・・ただ、多分日本独自で作り込まなきゃならない機能は
放置or弱いまま。
＞同じボタンを何回も連打するのが到達点だと思いたくないなぁ…。
＞まああのボタン数ならしょうがないんだろうけど。
それへの回答が、ソニエリのPOBOx Proだろうね。
入力方法の細かいカスタマイズが出来て、本当に使いやすい。
iPhoneは、TH55に似てて俺は新しいもの好きだから当然欲しいけど、従来の携帯のが魅力に
感じる層が多いだろうね。
１、サイズ→従来の携帯に比べてちょっと大きいかな。
２、耐久性→iBookですら耐久性をとことん重視していたAppleが、こんな弱そうな携帯だしてきたのが信じられない。
３、ワンセグ・ラジオ→これが真価を発揮するのは大規模災害時。
４、入力環境→もはやメールは、通話と同じくらい重要な主機能。
５、メールのフォント表示機能→自分で送らなくても、絵文字とデコメールとか読めないと困る人は多い。
そうは言っても、Appleはこれから段階的に改善してくんだろうね。
iPodもはじめて初代買ったときは、使い勝手やバッテリーなど弱点が多く無骨で、すごく便利だけど価格考えると
金持ち用の道具だなって思った。それが今じゃ、価格は安く機能は洗練されている。
iPhoneも、ちょっとずつ粘り強く弱点を補正していくんだろうね・・・ただ、多分日本独自で作り込まなきゃならない機能は
放置or弱いまま。
テンキーで日本語入力だと指が痛くなる俺としては
タッチスクリーンの方が魅力を感じるけどなぁ
コレの場合メールとかはボイスメールでやるのが正しいのかもしれん
リストから選択するような場合項目が多い場合
十字キーで選択するより楽そうってのもある
タッチスクリーンの方が魅力を感じるけどなぁ
コレの場合メールとかはボイスメールでやるのが正しいのかもしれん
リストから選択するような場合項目が多い場合
十字キーで選択するより楽そうってのもある
521 ：名称未設定：2007/01/13(土) 10:25:10 ID:oRKZVW8I0
既存のPDAがとりあえず機能を詰め込んだオタク的発想のものでしかなかったから、操作が酷く難しかったけど、iPhoneで結構普及するんじゃないかな。
こういうのは機能でだけ比べるようなオタク的発想で評価しても駄目だろ。
それにmp3プレーヤーもiPod以前はオタクしか使ってなくて、クラスで
mp3プレーヤーもってるやつがいたから、それ何曲くらい入るの？
ってきいたら*Mバイト、ビットレートによって容量違うからljgっっjxfhf...曲数では分からない。ってかんじだったよw
こっちはそんなの知ってて聞いてるのに、ユーザーもオタ的だったからな。
こういうのは機能でだけ比べるようなオタク的発想で評価しても駄目だろ。
それにmp3プレーヤーもiPod以前はオタクしか使ってなくて、クラスで
mp3プレーヤーもってるやつがいたから、それ何曲くらい入るの？
ってきいたら*Mバイト、ビットレートによって容量違うからljgっっjxfhf...曲数では分からない。ってかんじだったよw
こっちはそんなの知ってて聞いてるのに、ユーザーもオタ的だったからな。
522 ：名称未設定：2007/01/13(土) 10:38:28 ID:5daFrUNB0
まあ、いい面も悪い面もあろう。PDAとしてはすごいできではないか？
単に電話とメールができればいい携帯と考えれば別のを選べばいい。
個人的にはアップルがデザインしたシンプルな携帯電話が欲しいが。
単に電話とメールができればいい携帯と考えれば別のを選べばいい。
個人的にはアップルがデザインしたシンプルな携帯電話が欲しいが。
最先端だぜと周囲に見せびらかすが特異な目で見られてる事に気付いてない
電話もメールも来ないけど内蔵ツールを一人いじりまわしてるので携帯を使いこなしてると思ってる
そんな奴が持つだろうと想定したケータイ
電話もメールも来ないけど内蔵ツールを一人いじりまわしてるので携帯を使いこなしてると思ってる
そんな奴が持つだろうと想定したケータイ
524 ：名称未設定：2007/01/13(土) 10:46:49 ID:2l4VwADW0
それはW-ZERO3を喜んで使ってるみたいな奴だろ。
操作性が全く違うんじゃ無いか？
操作性が全く違うんじゃ無いか？
VAIO TypeUのことだよ
むかついたから改変コピペばらまいてくるか
むかついたから改変コピペばらまいてくるか
ケータイとしてW-ZERO3やVAIO TypeU使う奴なら認識してるだろ
通話はオマケ程度の認識じゃないと使えるものでもないし
iPhoneは違う、iPhoneは悪くない、悪いのはW-ZERO3やVAIO TypeUだ、ってか
通話はオマケ程度の認識じゃないと使えるものでもないし
iPhoneは違う、iPhoneは悪くない、悪いのはW-ZERO3やVAIO TypeUだ、ってか
俺はいつでもどこでもwebにアクセスできるクールな端末って認識。
BTのヘッドセットで会話しながらwebで検索したりできるわけだし。
電話自体はあのヘッドセットをポケットから取り出して耳に付けるだけで、
iPhoneはバックの中でOKなんてもクールだよね
BTのヘッドセットで会話しながらwebで検索したりできるわけだし。
電話自体はあのヘッドセットをポケットから取り出して耳に付けるだけで、
iPhoneはバックの中でOKなんてもクールだよね
528 ：名称未設定：2007/01/13(土) 11:53:50 ID:qU2qiyveO
正直な話、動画見て衝撃をうけた。
あれだけサクサクと動くとは・・・
ネットとメールできてipodついてて、ついでに電話もできる。
pdfだけでなくofficeも見れたら最高なんだが。
しかし今のままでライトユーザーは十分な気がする。
あと心配なのは電池くらいか。
値段以外は最高にcoolだと思う。
あれだけサクサクと動くとは・・・
ネットとメールできてipodついてて、ついでに電話もできる。
pdfだけでなくofficeも見れたら最高なんだが。
しかし今のままでライトユーザーは十分な気がする。
あと心配なのは電池くらいか。
値段以外は最高にcoolだと思う。
529 ：名称未設定：2007/01/13(土) 12:01:18 ID:r4ExkPZm0
palmで一生懸命ネットにつなげたり、メールを同期していたころがなつかしい
530 ：名称未設定：2007/01/13(土) 12:07:38 ID:2l4VwADW0
531 ：名称未設定：2007/01/13(土) 12:15:30 ID:/PZJgRiG0
年寄りにもやさしいらしいね
http://www.mimamori.net/service/03.html
http://www.mimamori.net/service/03.html
高いとか言ってる奴
俺は初代ipod持ってるんけど、いくらか知ってる？
サイズもでかかった。その後ミニ、ナノと買って来た
ipod以前の音楽の整理にかかった時間を考えると、高くは感じないよ
インターフェイスの使い勝手の良さにはお金を出すよ
あれを電話機だと思っていたら間違えるよ
わかっている人はわかっている
株価がすべてを語っている
１パーセントどころじゃなくなる
俺は初代ipod持ってるんけど、いくらか知ってる？
サイズもでかかった。その後ミニ、ナノと買って来た
ipod以前の音楽の整理にかかった時間を考えると、高くは感じないよ
インターフェイスの使い勝手の良さにはお金を出すよ
あれを電話機だと思っていたら間違えるよ
わかっている人はわかっている
株価がすべてを語っている
１パーセントどころじゃなくなる
533 ：名称未設定：2007/01/13(土) 12:48:27 ID:Sgmqvd8Y0
Macbook でCtrl 押しながらタッチパネルを二指で広げるように触ると
iPhone の拡大縮小っぽいことができるの知ってたか？
iPhone の拡大縮小っぽいことができるの知ってたか？
英文は推測変換+学習でほとんどの文が楽勝に書けるんだろうな。
でもタッチタイプができないのは最悪の落とし穴であり欠陥だ。
インターフェース含め挑戦してる部分は大きいけど、
長年蓄積された携帯のノウハウはないから勝負にはならないな。
5年もすれば立派なのになるんじゃない？
>>533
コントロール+マウスのスクロール
でもタッチタイプができないのは最悪の落とし穴であり欠陥だ。
インターフェース含め挑戦してる部分は大きいけど、
長年蓄積された携帯のノウハウはないから勝負にはならないな。
5年もすれば立派なのになるんじゃない？
>>533
コントロール+マウスのスクロール
536 ：名称未設定：2007/01/13(土) 13:50:02 ID:ZSKTSml30
日本人の手にはデカすぎるだろ。幅は50mm以下じゃないと。
PDAって、売れるのはごく一部の人に対してだけだよ。PC使うん
ならPCを持ち歩いた方が結局便利だから。操作性にしても、
過去タッチパネルは京セラとかやってたけど、とても使い難い
ので全然売れなかった。
PDAって、売れるのはごく一部の人に対してだけだよ。PC使うん
ならPCを持ち歩いた方が結局便利だから。操作性にしても、
過去タッチパネルは京セラとかやってたけど、とても使い難い
ので全然売れなかった。
537 ：名称未設定：2007/01/13(土) 13:58:09 ID:nM1/VJMf0
iPod videoは半年で価格が2/3になった。
iPhoneも発売開始頃には値下がりすると思うよ。
iPhoneも発売開始頃には値下がりすると思うよ。
>>538
今更得意げに言うなよ。
今更得意げに言うなよ。
ろくに文字も打てないのに使えないだろ。
同様のことはPSPでもできるし。
同様のことはPSPでもできるし。
>>540
17インチノートをモバイルと称するのがマカーじゃなかったの？
17インチノートをモバイルと称するのがマカーじゃなかったの？
結局ブラウザ目当てでしょ。
あんなちっこい画面で降るブラウザだーとか
喜ぶより素直に満喫行くかノート持ち歩いた方が効率的。
逆にあのサイズで妥協できるなら、それは携帯電話で十分もの足りる。
OSがMacOSXだから欲しいってのが現実的な原因じゃないの？
そう考えると普通の人はあえてこんなの選ばないよ。
俺も欲しいけど価格を考えると優位性を見いだせない。
あんなちっこい画面で降るブラウザだーとか
喜ぶより素直に満喫行くかノート持ち歩いた方が効率的。
逆にあのサイズで妥協できるなら、それは携帯電話で十分もの足りる。
OSがMacOSXだから欲しいってのが現実的な原因じゃないの？
そう考えると普通の人はあえてこんなの選ばないよ。
俺も欲しいけど価格を考えると優位性を見いだせない。
544 ：名称未設定：2007/01/13(土) 15:42:56 ID:MAII6JOj0
アドレス帳もブラウズも基本機能でしょう。
あとは何ができる？
あとは何ができる？
スマートフォンユーザーとしては、次回の買い替え時の選択肢として
すごく興味あるけどね。
今まで普通の携帯を使っていた人がこの価格差を飛び越えてまで
欲しいと思わないのは分かるよ。
それを考えると、スマートフォンの需要がない日本では儲からないだろうなー。
iPhoneが需要を開拓するには、価格的に敷居が高杉。
中高生にはまず手が出ないしね。
すごく興味あるけどね。
今まで普通の携帯を使っていた人がこの価格差を飛び越えてまで
欲しいと思わないのは分かるよ。
それを考えると、スマートフォンの需要がない日本では儲からないだろうなー。
iPhoneが需要を開拓するには、価格的に敷居が高杉。
中高生にはまず手が出ないしね。
546 ：名称未設定：2007/01/13(土) 16:00:12 ID:lJ3kjPu70
俺だって興味はある。
>>545
iPodの時と同様に需要を作り出すような気がする。
iPodの時と同様に需要を作り出すような気がする。
548 ：名称未設定：2007/01/13(土) 16:09:02 ID:lJ3kjPu70
というか、iPodと一体化するのではないかい？
機能だけみたら、別に既存のSmartPhoneにも全部あるよ。
圧倒的に違うのはUI。
沢山の機能をいかにシンプルにシームレスに使えるかってのが重要。
基調講演のデモではフィルと電話しながら「あの写真を送ってくれないか？」
と言われてジョブズが写真をブラウズしてそのままメールで送って「今送っといたぜ」
といって電話を切るとかジョンとフィルと最初は別々に切り替えて話してたのに
カンファレンスモードとかに切り替えて3人で話すとかいうデモもやってたな。
GoogleMapでスタバ検索してそのまま電話番号クリックして電話するとかな。
そういうのを非常に直感的に操作できる様に作られている気がする。
こういうのってスペック表を見て「同じじゃん」と言えるレベルではないと思った
圧倒的に違うのはUI。
沢山の機能をいかにシンプルにシームレスに使えるかってのが重要。
基調講演のデモではフィルと電話しながら「あの写真を送ってくれないか？」
と言われてジョブズが写真をブラウズしてそのままメールで送って「今送っといたぜ」
といって電話を切るとかジョンとフィルと最初は別々に切り替えて話してたのに
カンファレンスモードとかに切り替えて3人で話すとかいうデモもやってたな。
GoogleMapでスタバ検索してそのまま電話番号クリックして電話するとかな。
そういうのを非常に直感的に操作できる様に作られている気がする。
こういうのってスペック表を見て「同じじゃん」と言えるレベルではないと思った
550 ：名称未設定：2007/01/13(土) 16:13:39 ID:lJ3kjPu70
>>549
>圧倒的に違うのはUI。
>沢山の機能をいかにシンプルにシームレスに使えるかってのが重要。
>GoogleMapでスタバ検索してそのまま電話番号クリックして電話するとかな。
「直感」と言う言葉は便利だけど、電話番号直クリックで通話とか普通だろ。
>圧倒的に違うのはUI。
>沢山の機能をいかにシンプルにシームレスに使えるかってのが重要。
>GoogleMapでスタバ検索してそのまま電話番号クリックして電話するとかな。
「直感」と言う言葉は便利だけど、電話番号直クリックで通話とか普通だろ。
普通だな。
iタウンページで検索して電話とか普通に使ってるな。
iエリアとかいって簡易GPSみたいなのもあるし。
iタウンページで検索して電話とか普通に使ってるな。
iエリアとかいって簡易GPSみたいなのもあるし。
>>549
> こういうのってスペック表を見て「同じじゃん」と言えるレベルではないと思った
まさに、最初、スペック表を見て「同じじゃん」と思ったw
後からデモを見て、考えを改めた。
全く新しい機能を加えずに、ここまで違うものを作るって、
ある意味そっちの方がすごいと思う。
> こういうのってスペック表を見て「同じじゃん」と言えるレベルではないと思った
まさに、最初、スペック表を見て「同じじゃん」と思ったw
後からデモを見て、考えを改めた。
全く新しい機能を加えずに、ここまで違うものを作るって、
ある意味そっちの方がすごいと思う。
553 ：名称未設定：2007/01/13(土) 16:26:57 ID:lJ3kjPu70
EZナビウォークはピンポイントで場所を特定して
そこから駅までの経路・距離を表示したり近くの店までの案内もする。
こういった手の込んだシステムがiPhoneにあるかって言うと、インターフェースの
目新しさくらいで、今のところ変わった機能はない。
写真をメールに添付だって普通にどれでもできるし内容が凄いわけでもないさ。
ジョブズは演説がうまいよ。現状のiPhoneは賛美するするほどの機能を持ってないよ。
ただMacOSXが乗っちゃうらしいのは凄いw
そこから駅までの経路・距離を表示したり近くの店までの案内もする。
こういった手の込んだシステムがiPhoneにあるかって言うと、インターフェースの
目新しさくらいで、今のところ変わった機能はない。
写真をメールに添付だって普通にどれでもできるし内容が凄いわけでもないさ。
ジョブズは演説がうまいよ。現状のiPhoneは賛美するするほどの機能を持ってないよ。
ただMacOSXが乗っちゃうらしいのは凄いw
iPodの良さの半分はiTunesだからな。
iPhoneは今のところ大人のおもちゃだな。
iPhoneは今のところ大人のおもちゃだな。
555 ：名称未設定：2007/01/13(土) 16:38:32 ID:jyAfSzh60
iPodの最初のキャッチフレーズは"iTunes to go"だった。
音楽ライブラリを外に持ち出すだけなら当時もやってた人も結構いたけど、
iPodはそれ以上の付加価値を実際に提示してみせた。
既存の技術と既存のスペックだけで。
今回iPhoneは「電話の再発明」と詠ってる。
またしても、使ってみないと判らない、新しい付加価値がそこにあると見るな。
音楽ライブラリを外に持ち出すだけなら当時もやってた人も結構いたけど、
iPodはそれ以上の付加価値を実際に提示してみせた。
既存の技術と既存のスペックだけで。
今回iPhoneは「電話の再発明」と詠ってる。
またしても、使ってみないと判らない、新しい付加価値がそこにあると見るな。
電話にはないよ。そんなの。規格でがちがちなんだから。
iPhone単体でできても、相手がiPhoneじゃなければ意味無いでしょ。
電話を使用して何ができるか？というならわかるけど。i-modeのように。
でも、それは端末じゃなくてキャリアのお話だからなぁ。
どっちかというと電話の方が付加価値のような気がするけど。
iPhone単体でできても、相手がiPhoneじゃなければ意味無いでしょ。
電話を使用して何ができるか？というならわかるけど。i-modeのように。
でも、それは端末じゃなくてキャリアのお話だからなぁ。
どっちかというと電話の方が付加価値のような気がするけど。
ないな
携帯の場合はキャリア間の壁があるからね…
iPodのときはWindowsにさえ乗っかればよかったけど
個人的にはDoCoMoで出してくれないと手が出ない
CFスロットとかで差し替え式になるのが理想的なんだけど
iPodのときはWindowsにさえ乗っかればよかったけど
個人的にはDoCoMoで出してくれないと手が出ない
CFスロットとかで差し替え式になるのが理想的なんだけど
よくわかんないけど何で「電話の再発明」なんて言い回しを使ったんだ？
「電話の再発明」を嬉しそうに書き込みしている人は
車輪の再発明という言葉を知らないのか？
それとも俺が知らない意味があるのか。マジレス希望。
「電話の再発明」を嬉しそうに書き込みしている人は
車輪の再発明という言葉を知らないのか？
それとも俺が知らない意味があるのか。マジレス希望。
560 ：名称未設定：2007/01/13(土) 16:49:22 ID:jyAfSzh60
「車輪の再発明」という言葉を知った上で、
あえて使ってみせた面白さだと思う。
実際に「ウォークマンの再発明」をやってのけたAppleがそれを言う事に意味がある。
あえて使ってみせた面白さだと思う。
実際に「ウォークマンの再発明」をやってのけたAppleがそれを言う事に意味がある。
561 ：名称未設定：2007/01/13(土) 16:52:18 ID:lJ3kjPu70
通話機能に関しては手も足も出ない感じがする。
単に通話するだけでしょう。
単に通話するだけでしょう。
EZナビ もそうだけどいちいち金を取るでしょ。あれがヘン。
iPhoneはたぶん既存の Webサービスで自由にっていうかPC的にもって行こうと
してる。しかしキャリアとしての既得権を放したくないというそこのせめぎ合い
が、かなりあるだろうなあ。
iPhoneはたぶん既存の Webサービスで自由にっていうかPC的にもって行こうと
してる。しかしキャリアとしての既得権を放したくないというそこのせめぎ合い
が、かなりあるだろうなあ。
>>560
だとしたら、なおさら「電話の再発明」は不可能だな。
規格でがちがちなんだって。GSMも3Gも。
それともサムソンのソフト使ってみたらだめだったからハジメから作るという意味？
そんなわけ無いよね。
だとしたら、なおさら「電話の再発明」は不可能だな。
規格でがちがちなんだって。GSMも3Gも。
それともサムソンのソフト使ってみたらだめだったからハジメから作るという意味？
そんなわけ無いよね。
564 ：名称未設定：2007/01/13(土) 16:57:22 ID:lJ3kjPu70
567 ：名称未設定：2007/01/13(土) 17:04:21 ID:lJ3kjPu70
>>566
資本金が0でもサービスを利用できるメリットはあるね
資本金が0でもサービスを利用できるメリットはあるね
568 ：名称未設定：2007/01/13(土) 17:04:53 ID:lJ3kjPu70
資金ね
>>562
せめぎ合いも何もキャリアは伝送させて金を儲けているんだから
通信には必ず課金が入るよ。
Webサービスったって、今の携帯でもできているじゃん。
iTunesから楽曲や動画を直接購入できるのなら話は別だけど。
せめぎ合いも何もキャリアは伝送させて金を儲けているんだから
通信には必ず課金が入るよ。
Webサービスったって、今の携帯でもできているじゃん。
iTunesから楽曲や動画を直接購入できるのなら話は別だけど。
570 ：名称未設定：2007/01/13(土) 17:13:36 ID:lJ3kjPu70
>>566
EZナビの利点は、特定の業者に偏らないで
地図を元にサービスを展開してる点が良いんだろうな。
よくよく考えてみればパソコンだって、ADSLなり光なりで
相当な通信費を払ってるから、webを見るのがほとんど無料なんだよな。
携帯のパケット定額も同じくらいの価格か少し低いくらいだし。
EZナビの利点は、特定の業者に偏らないで
地図を元にサービスを展開してる点が良いんだろうな。
よくよく考えてみればパソコンだって、ADSLなり光なりで
相当な通信費を払ってるから、webを見るのがほとんど無料なんだよな。
携帯のパケット定額も同じくらいの価格か少し低いくらいだし。
>>569
技術的にはどうかしらんけどデータの転送量に比例した経費が本当に
発生してるのか疑問には思う。パケット定額の流れは良い方向だ。
ていうか、繋げる事のみで儲けていくように考えを変えるといいんだと
思うね。ケータイ会社は。
技術的にはどうかしらんけどデータの転送量に比例した経費が本当に
発生してるのか疑問には思う。パケット定額の流れは良い方向だ。
ていうか、繋げる事のみで儲けていくように考えを変えるといいんだと
思うね。ケータイ会社は。
572 ：名称未設定：2007/01/13(土) 17:24:30 ID:lJ3kjPu70
定額と従量どっちが良いんだよw
矛盾してるぞ。
矛盾してるぞ。
定額にしないとWebサービスなんて使えないよ。
そう？
じゃあ定額。
じゃあ定額。
>>572にね
アメリカのキャリアは定額通信展開してるの？
577 ：名称未設定：2007/01/13(土) 17:30:40 ID:lJ3kjPu70
定額で使わせておいて、ひょっこり気の利いたサービスを
有料タイプで付加させて儲けてるからねー。1サービスの単価を
落して複数に加入させれば心理的には安く感じてしまう。
有料タイプで付加させて儲けてるからねー。1サービスの単価を
落して複数に加入させれば心理的には安く感じてしまう。
Jobsはwho wants a stylus ?とか言ってたが、
iPhone用のstylusはきっとどこかが売り出す。
iPhone用のstylusはきっとどこかが売り出す。
580 ：名称未設定：2007/01/13(土) 17:35:04 ID:xBvwgKt4O
既存の携帯でWi-Fi対応ってあるっけ?
いくらでもあるがな
583 ：名称未設定：2007/01/13(土) 17:57:27 ID:xBvwgKt4O
日本には「いくらでも」はないな。
探してみるといいよ。
探してみるといいよ。
584 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:01:00 ID:2l4VwADW0
iPhoneがPDAとスマートフォン市場を統合してくれたら面白いんだけどなあ。
キャリア主導から転換すれば日本の携帯メーカーも技術力をアピールして海外に出ていけるよね。
本当にまともな技術をもってるんだったらね。
キャリア主導から転換すれば日本の携帯メーカーも技術力をアピールして海外に出ていけるよね。
本当にまともな技術をもってるんだったらね。
585 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:01:24 ID:lJ3kjPu70
知ってんなら聞くなと言いたい。
586 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:02:11 ID:lJ3kjPu70
>>584
まともな技術って何？
まともな技術って何？
587 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:05:28 ID:2l4VwADW0
海外の高付加価値携帯で売れる技術でしょ。
実装、UI、デザインの技術。
実装、UI、デザインの技術。
>>584
3Gオンリーなら今でも海外に打って出れるんだけどね。
GSMが必須だから、苦労している。
また、3GにむりやりGSMをくっつけているためデュアルにするのが非常に難しい。
技術的には海外より下ということはないよ。
アップルはどこから３Ｇの技術を買うのかな？いまさら一から作るわけが無いだろうし。
3Gオンリーなら今でも海外に打って出れるんだけどね。
GSMが必須だから、苦労している。
また、3GにむりやりGSMをくっつけているためデュアルにするのが非常に難しい。
技術的には海外より下ということはないよ。
アップルはどこから３Ｇの技術を買うのかな？いまさら一から作るわけが無いだろうし。
通話機能の、カンファレンスモードは正直びっくりした。
どうやっているのか知らないが、4回線束ねているからできるのか？
ただの通話さえも、アップルにかかるとマジックになる。
形態でフルブラウザは初ではないが、無線LANで使い放題だと考えると、いかに日本の会社の囲い込みが
我々の足を引っ張ってきたかということに気がつかされる。
あと、Google Mapは乗り換え案内や道案内ができるはず。
次の端末でGPSが付くことを期待したい。
どうやっているのか知らないが、4回線束ねているからできるのか？
ただの通話さえも、アップルにかかるとマジックになる。
形態でフルブラウザは初ではないが、無線LANで使い放題だと考えると、いかに日本の会社の囲い込みが
我々の足を引っ張ってきたかということに気がつかされる。
あと、Google Mapは乗り換え案内や道案内ができるはず。
次の端末でGPSが付くことを期待したい。
590 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:08:46 ID:8I+geYx10
タッチパネルはまじありえねえ．
俺の指は太いんで，操作中に画面が隠れちゃうよ．
ボタン押しのフィードバックは「音」だろ？うるさくてかなわん．
なんでこんなトンチンカンな商品が出せるんだろうね．
俺の指は太いんで，操作中に画面が隠れちゃうよ．
ボタン押しのフィードバックは「音」だろ？うるさくてかなわん．
なんでこんなトンチンカンな商品が出せるんだろうね．
>>591
あーそれで充分安いね。
あーそれで充分安いね。
日本向けは、昔は仲の良かったSONYにでも手伝ってもらえばいい。
594 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:22:56 ID:lJ3kjPu70
595 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:25:50 ID:2l4VwADW0
596 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:27:28 ID:xBvwgKt4O
597 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:27:29 ID:lJ3kjPu70
>>595
「直接的関係はない」と表現した。
「直接的関係はない」と表現した。
Nokiaと合体してNokiappleになればすぐ世界制覇できるのに
iPhone褒めてるカキコ見ると、海外のケータイって遅れてるんだなって感じ
１年後にQRコードを読み取れるケータイ出して
「５年先の技術を搭載した」とか自慢してそうｗ
１年後にQRコードを読み取れるケータイ出して
「５年先の技術を搭載した」とか自慢してそうｗ
600 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:47:31 ID:lJ3kjPu70
>>599
手が震えてても的確に読み取るからな。
手が震えてても的確に読み取るからな。
QRコードは日本の規格。海外の奴が興味を持たないのも無理はない。
でも日本の携帯は機能満載で、技術的には優秀だと思うよ。
でも日本の携帯は機能満載で、技術的には優秀だと思うよ。
>>599
釣りですか？
釣りですか？
603 ：名称未設定：2007/01/13(土) 18:58:28 ID:lJ3kjPu70
さすがにURLリーダーはよく外すなぁ、物にもサイズにもよるけど
604 ：名称未設定：2007/01/13(土) 19:00:41 ID:2l4VwADW0
QRコードなんて、タッチパネルキーボードでURLか空メール打てばいい話なんじゃない？
２次元バーコードは本来商品管理に有効性を発揮するもんだよ。
２次元バーコードは本来商品管理に有効性を発揮するもんだよ。
606 ：名称未設定：2007/01/13(土) 19:13:27 ID:KzhC5y/W0
ここ３年くらいギチギチに機能を詰め込みまくった日本の携帯に慣れているから、
それと比べて「あの機能が足りない」ってマイナスの比較で評価していても仕方ない。
FOMA2000シリーズの頃と比べれば、１から始めるニューカマーとしては
抜群の仕事をしていると思うけど。
携帯向けOSのベースラインがまったく違う。またOSXベースならば初代iPhoneも
将来、別物になるぐらいのソフトバージョンアップが可能だろうし。
これから２、３年進化すれば今の日本の携帯メーカを機能的にも追いついて
質的に圧倒的に引き離せるんじゃない？
それと比べて「あの機能が足りない」ってマイナスの比較で評価していても仕方ない。
FOMA2000シリーズの頃と比べれば、１から始めるニューカマーとしては
抜群の仕事をしていると思うけど。
携帯向けOSのベースラインがまったく違う。またOSXベースならば初代iPhoneも
将来、別物になるぐらいのソフトバージョンアップが可能だろうし。
これから２、３年進化すれば今の日本の携帯メーカを機能的にも追いついて
質的に圧倒的に引き離せるんじゃない？
今考えられる問題点。
#着信の振動バイブは搭載されているのか。
#文字入力の快適さは？jobs氏もdemoで間違えてたし。
demoから判断するにあれは相当やりにくそう。
せめて横画面にしてキーを大きくしてほしい、
我々にはさらに日本語に変換というハードルがある。
#バッテリの持ち時間。元々少ない上に、電話以外の
機能が充実しているので、そちらでも電気を食いそう。
#PCサイトのブラウジングやhtmlメールなどトラフィック
が激増しそうだが定額制に対応してくれるのか。
#着信の振動バイブは搭載されているのか。
#文字入力の快適さは？jobs氏もdemoで間違えてたし。
demoから判断するにあれは相当やりにくそう。
せめて横画面にしてキーを大きくしてほしい、
我々にはさらに日本語に変換というハードルがある。
#バッテリの持ち時間。元々少ない上に、電話以外の
機能が充実しているので、そちらでも電気を食いそう。
#PCサイトのブラウジングやhtmlメールなどトラフィック
が激増しそうだが定額制に対応してくれるのか。
>>605
二次元バーコードは海外でも独自のものが存在するので、それを無視してまで
日本のQRコードを採用する理由が無いってことさ。
この手のものは規格の質よりも、実際のサービスとの連携が重要なので日本以外
で流行る可能性は低い。
二次元バーコードは海外でも独自のものが存在するので、それを無視してまで
日本のQRコードを採用する理由が無いってことさ。
この手のものは規格の質よりも、実際のサービスとの連携が重要なので日本以外
で流行る可能性は低い。
その多様な二次元バーコードにも柔軟に対応できるのが、インターフェースの汎用性を高め、
ソフトウェア依存を高くすることで他の携帯の追随を許さない柔軟性を手にしたiPhoneの
強みとなりうる、と話を戻すテスト。
ソフトウェア依存を高くすることで他の携帯の追随を許さない柔軟性を手にしたiPhoneの
強みとなりうる、と話を戻すテスト。
キーボード無茶苦茶言われててﾜﾛﾀｗ
そりゃアップルが作ったから好きなのはわかるが画面見ないで操作できないとか
タッチパネルが普及しないのにはそれなりの理由があるのよ
そりゃアップルが作ったから好きなのはわかるが画面見ないで操作できないとか
タッチパネルが普及しないのにはそれなりの理由があるのよ
611 ：名称未設定：2007/01/13(土) 20:11:48 ID:zq61ypoO0
>>609
ところで、iPhoneは接写に対応してるのか？
ところで、iPhoneは接写に対応してるのか？
>>610
アメリカにはすし詰めの満員電車とかないみたいだからねぇ…。
日本みたいに画面見ないで打つって状況があんまりないのかもね。
関係ないけど、海外のメーカーの端末ってボタンしょぼすぎない？
十時キーの真ん中押したら全方向陥没するとか意味わからん。
アメリカにはすし詰めの満員電車とかないみたいだからねぇ…。
日本みたいに画面見ないで打つって状況があんまりないのかもね。
関係ないけど、海外のメーカーの端末ってボタンしょぼすぎない？
十時キーの真ん中押したら全方向陥没するとか意味わからん。
Apple製携帯は、どのボタンを押しても
陥没しない・・・orz
陥没しない・・・orz
日本の携帯は、技術は悪くないだろうが、使いやすさとか、ユーザーの利便性とか、そいういったものを
無視していて、企業の論理ばかりが優先で料金プランもシステムの制限も決められてしまっている。
アップルは常に、ユーザーの利益を最大限に考えて製品を設計する。
そこが大きな魅力の差だと思うね。
まあ、企業の利益のために残業代廃止が法律で決まりそうなくらいの企業優先の国家じゃしょうがないか。
こんな国では、iPhoneに対抗できる製品は開発できないと思うよ。
ぶっちゃけ、大事なのは技術じゃないんだよ。
無視していて、企業の論理ばかりが優先で料金プランもシステムの制限も決められてしまっている。
アップルは常に、ユーザーの利益を最大限に考えて製品を設計する。
そこが大きな魅力の差だと思うね。
まあ、企業の利益のために残業代廃止が法律で決まりそうなくらいの企業優先の国家じゃしょうがないか。
こんな国では、iPhoneに対抗できる製品は開発できないと思うよ。
ぶっちゃけ、大事なのは技術じゃないんだよ。
蛇足だけど、キーボードのフィードバックは、キーの文字が踊る視覚効果だったと思うのだけど。
物理的な感覚と音声だけがフィードバックのすべてだと思うところが日本人の発想の貧困なところ。
とにかく、こいつは実際に使ったときの使い勝手は、事前に想像する以上だと思うぞ。
MacもiPodもみんなそうだった。
実物を前にすると、これまでの限られた常識なんて吹き飛ぶのさ。
それがアップルのマジックなんだ。
物理的な感覚と音声だけがフィードバックのすべてだと思うところが日本人の発想の貧困なところ。
とにかく、こいつは実際に使ったときの使い勝手は、事前に想像する以上だと思うぞ。
MacもiPodもみんなそうだった。
実物を前にすると、これまでの限られた常識なんて吹き飛ぶのさ。
それがアップルのマジックなんだ。
携帯キャリアは加入数を大幅に増やすチャンスだな。
貧困って言うか感覚によるフィードバックは大事だと思うぞ
フラットなキーボードのMacが出ても買う気しないだろ？
それが覆ってメールの入力とかでも困らないインターフェースを作ったらそれこそマジックだけど
フラットなキーボードのMacが出ても買う気しないだろ？
それが覆ってメールの入力とかでも困らないインターフェースを作ったらそれこそマジックだけど
>>615
指先に邪気眼でもついてるのか？
指先に邪気眼でもついてるのか？
>>615
オレも使い勝手に関してはジョブズが発売を許可したんだから
かなりのレベルなんだと思う。あの人、自分が使いにくかったら
作り直させそうだもんなw
Macタブレットはそれで発売しなかったんだろうしな。
オレも使い勝手に関してはジョブズが発売を許可したんだから
かなりのレベルなんだと思う。あの人、自分が使いにくかったら
作り直させそうだもんなw
Macタブレットはそれで発売しなかったんだろうしな。
620 ：名称未設定：2007/01/13(土) 22:39:39 ID:lJ3kjPu70
>>614
>ユーザーの利便性とか、そいういったものを
>無視していて
日本の携帯はタッチタイプすらできないiPhoneとは訳が違うようだ。
外国であっても、アップルのiPhoneが斬新なデザインをされているだけであって
その他多くの携帯電話はたいしたことないんだけどね。
iPhoneに対抗？同じような物が存在しないのにどうやった対抗するんだw
それだけ期待のある新製品なのに。
>ユーザーの利便性とか、そいういったものを
>無視していて
日本の携帯はタッチタイプすらできないiPhoneとは訳が違うようだ。
外国であっても、アップルのiPhoneが斬新なデザインをされているだけであって
その他多くの携帯電話はたいしたことないんだけどね。
iPhoneに対抗？同じような物が存在しないのにどうやった対抗するんだw
それだけ期待のある新製品なのに。
621 ：名称未設定：2007/01/13(土) 22:50:07 ID:lJ3kjPu70
日本の携帯は利便性と安定性を兼ね備えている。
アップルが製品に対して求める物と、国内の携帯各社が求める物には違いがある。
ケータイに夢を求めるのもありだろう。しかし、需要があるのはインターフェースが
変わった物ではない。無線LANでフルブラウザだ？無線LANの電波が入る状況なんて限られている。
>>615
>物理的な感覚と音声だけがフィードバックのすべてだと思うところが日本人の発想の貧困なところ。
消去法
アップルが製品に対して求める物と、国内の携帯各社が求める物には違いがある。
ケータイに夢を求めるのもありだろう。しかし、需要があるのはインターフェースが
変わった物ではない。無線LANでフルブラウザだ？無線LANの電波が入る状況なんて限られている。
>>615
>物理的な感覚と音声だけがフィードバックのすべてだと思うところが日本人の発想の貧困なところ。
消去法
操作性に関しては、日本の携帯とは流儀が違うんだろうね。
iPodだって画面見ないと操作しにくいし。
日本の携帯のインターフェースは、少ない機能を確実に操作するのに向いてるんだと思う。
例えばその携帯の中身を覚えてしまえば、端末をコートのポケットに入れたまま「決定キー1回、下ボタン3回、決定キー1回…」って感じで、全く手探りでも操作できるんだよね。
対してiPodは、覚えきれないくらい大量の情報を操作するのに向いてる。
場合によっては数千曲も入ってる中から1曲を選ぶわけだから、操作の確実性を少し犠牲にしてもダイナミックな操作ができた方が結果的に効率が良い。
iPhoneは後者の方を採用したね。
結果的にそれが受け入れられるかはまだわからんけど。
iPodだって画面見ないと操作しにくいし。
日本の携帯のインターフェースは、少ない機能を確実に操作するのに向いてるんだと思う。
例えばその携帯の中身を覚えてしまえば、端末をコートのポケットに入れたまま「決定キー1回、下ボタン3回、決定キー1回…」って感じで、全く手探りでも操作できるんだよね。
対してiPodは、覚えきれないくらい大量の情報を操作するのに向いてる。
場合によっては数千曲も入ってる中から1曲を選ぶわけだから、操作の確実性を少し犠牲にしてもダイナミックな操作ができた方が結果的に効率が良い。
iPhoneは後者の方を採用したね。
結果的にそれが受け入れられるかはまだわからんけど。
624 ：名称未設定：2007/01/13(土) 22:57:41 ID:2l4VwADW0
無線LANが限られた場所でしか入らないっていう状況はすぐ変わると思うけどなあ。
IT後進国でいいんなら、それでいいけど。
IT後進国でいいんなら、それでいいけど。
625 ：名称未設定：2007/01/13(土) 22:57:57 ID:gA9N4uTu0
>621
まさにそれ。消去法。
日本のメーカーはそこから抜け出せないからつまらない。
「これだけの機能のなかでこれとこれを落としてこの価格で」って奴ね。
Appleの場合、
「この機能とこの機能を組み合わせると、こんな凄い事ができる」
を考える。
で、その「凄い事」を簡単にやれる形で実装してくる。
だからスペックだけ見てると全然しょぼいiPodが、
使ってみたらびっくり。って事になる。
まさにそれ。消去法。
日本のメーカーはそこから抜け出せないからつまらない。
「これだけの機能のなかでこれとこれを落としてこの価格で」って奴ね。
Appleの場合、
「この機能とこの機能を組み合わせると、こんな凄い事ができる」
を考える。
で、その「凄い事」を簡単にやれる形で実装してくる。
だからスペックだけ見てると全然しょぼいiPodが、
使ってみたらびっくり。って事になる。
Macは別に使いやすくないだろ
iPhoneは用途絞れば使えるってレベルじゃないかな
まぁ５年後くらいにまともに使える様に無駄に拘らずスタイリッシュで使いやすい良い物作って欲しい
iPhoneは用途絞れば使えるってレベルじゃないかな
まぁ５年後くらいにまともに使える様に無駄に拘らずスタイリッシュで使いやすい良い物作って欲しい
>無線LANでフルブラウザだ？無線LANの電波が入る状況なんて限られている。
普通に欲しいけどな。自宅にいるにもかかわらずキャリアの提供するサービス
にしか繋げないのは悲しい。
普通に欲しいけどな。自宅にいるにもかかわらずキャリアの提供するサービス
にしか繋げないのは悲しい。
>>623
仮に「十字ボタンで100曲スクロールしろ」って言われたら逆にイライラしない？
仮に「十字ボタンで100曲スクロールしろ」って言われたら逆にイライラしない？
629 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:02:12 ID:CSeTuRbt0
>625
同意。
アップルだけじゃなく日本企業と欧米企業の差のような気もする。
だからいつまでたっても欧米で生まれた新しいものをリファインする日本企業という図式がかわらない。
同意。
アップルだけじゃなく日本企業と欧米企業の差のような気もする。
だからいつまでたっても欧米で生まれた新しいものをリファインする日本企業という図式がかわらない。
下を押しっぱなしにするだけだけど？
632 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:04:13 ID:lJ3kjPu70
>>625
他に実用的と思われるインターフェースはありますか？
今あるインターフェースを全ての面で超えなければならない。
結果的に無難な現状のインターフェースに落ち着く。
iPhoneに取り入れられたインターフェースもアップル初の機構ではない。
大企業としてインパクトある形で取り入れたのがジョブズ。
iPodの凄さはiTunesとの連携って話は有名だけど。
>>627
付いてることは否定しないよ。便利だし。
ただ、それが決定打になることはない。
他に実用的と思われるインターフェースはありますか？
今あるインターフェースを全ての面で超えなければならない。
結果的に無難な現状のインターフェースに落ち着く。
iPhoneに取り入れられたインターフェースもアップル初の機構ではない。
大企業としてインパクトある形で取り入れたのがジョブズ。
iPodの凄さはiTunesとの連携って話は有名だけど。
>>627
付いてることは否定しないよ。便利だし。
ただ、それが決定打になることはない。
>>630
器用だなw
器用だなw
635 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:12:22 ID:2l4VwADW0
UIはすべての面で既存のものを超えなければ受け入れられないのか？
俺なんかはPSPのソフトウェアキーボードでも十分満足だよ。
iPhoneは携帯入力より楽そうだし。
俺なんかはPSPのソフトウェアキーボードでも十分満足だよ。
iPhoneは携帯入力より楽そうだし。
タッチスクリーンというかタブレットPCを強烈に進めていたのって
ゲイツじゃなかったっけ。
ゲイツじゃなかったっけ。
>>630
なんだかどんどん直感的に操作できなくなっていくなぁ…。
まあ「100曲スクロールする」という命題には答えてるけど、逆にキーリピートまわりでイライラしそうね。
>>631
それだけ待てるならそれでもいいけど。
今見てるブラウザでちょっと実験してみるといいよ。
矢印キーだけでスクロールするのと、マウスのホイールでスクロールするのを比べてみると想像がつくと思う。
なんだかどんどん直感的に操作できなくなっていくなぁ…。
まあ「100曲スクロールする」という命題には答えてるけど、逆にキーリピートまわりでイライラしそうね。
>>631
それだけ待てるならそれでもいいけど。
今見てるブラウザでちょっと実験してみるといいよ。
矢印キーだけでスクロールするのと、マウスのホイールでスクロールするのを比べてみると想像がつくと思う。
640 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:15:49 ID:kQ1BU4cg0
>>622
>端末をコートのポケットに入れたまま「決定キー1回、下ボタン3回、
>決定キー1回…」って感じで、全く手探りでも操作できるんだよね。
ケータイを画面を見ないで操作する必要性が理解できない。
おまえ、そんなに頻繁に誘拐されてるの？
>端末をコートのポケットに入れたまま「決定キー1回、下ボタン3回、
>決定キー1回…」って感じで、全く手探りでも操作できるんだよね。
ケータイを画面を見ないで操作する必要性が理解できない。
おまえ、そんなに頻繁に誘拐されてるの？
携帯ってさ
携帯自体を見ながら操作しても、キー自体は見てないよね。慣れると特に。
それに、無意識のうちに素早い操作をするとき
いちいち画面を見ていなかったりしない？ぱっと電話をかける時に。
携帯自体を見ながら操作しても、キー自体は見てないよね。慣れると特に。
それに、無意識のうちに素早い操作をするとき
いちいち画面を見ていなかったりしない？ぱっと電話をかける時に。
ポケットに入れてなくてもメールなんか打つとき画面凝視してる人は少ないかと
馴れれば出来ると言えばその人の感覚だからそうだろうけどね
まぁ触ってみないことには何とも言えないが
見た感想を言えば使い辛そうではある
始めから全てを求めるのは無理だから別にかまわんがね
馴れれば出来ると言えばその人の感覚だからそうだろうけどね
まぁ触ってみないことには何とも言えないが
見た感想を言えば使い辛そうではある
始めから全てを求めるのは無理だから別にかまわんがね
>>640
タッチパネルでパラレルコンパイルは無理だろうな。
タッチパネルでパラレルコンパイルは無理だろうな。
じゃあ画面を見ないで操作しやすいケータイが売れるかって
いったらそうでもなさそうだしな。
いったらそうでもなさそうだしな。
>>645
ああ、そういうことか。
そもそも、ﾒﾘｹﾝは日本人の若者のように、携帯で長〜いメールをするのだろうか。
俺は全角50字を超えるメールはほとんどしないし、こちらも相手も電話ができる
状態なのにメールする奴はアホだと思っているので、ここで話されてる画面を
見ながら〜、って話は全く気にならないんだけど。
ああ、そういうことか。
そもそも、ﾒﾘｹﾝは日本人の若者のように、携帯で長〜いメールをするのだろうか。
俺は全角50字を超えるメールはほとんどしないし、こちらも相手も電話ができる
状態なのにメールする奴はアホだと思っているので、ここで話されてる画面を
見ながら〜、って話は全く気にならないんだけど。
それは殆どの携帯がボタンの凹凸あって場所がわかり
機種の違いくらいで同じようなもんだからじゃないか？
そういう意味では殆ど使いやすい
iPhoneがさらにその上いけば凄いことになるだろうね
機種の違いくらいで同じようなもんだからじゃないか？
そういう意味では殆ど使いやすい
iPhoneがさらにその上いけば凄いことになるだろうね
649 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:32:11 ID:kaJZh6i3O
Windowsのビル・ゲイツは熱狂的MacファンだからiPhone買うだろうな
彼の家やオフィスにはMacが沢山あるのは知ってるよね？
かなり有名だよ
世界一の富豪が『もっとMacにちかづけろ』って言ってるんだから
彼の家やオフィスにはMacが沢山あるのは知ってるよね？
かなり有名だよ
世界一の富豪が『もっとMacにちかづけろ』って言ってるんだから
>>647
米国ではブラックベリーが流行ってるからするのでは？
米国ではブラックベリーが流行ってるからするのでは？
651 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:35:00 ID:kaJZh6i3O
もうひとつ…
ここでiPhoneを叩いてる人だって結局は買うんでしょ
買わない言ったってわかってるよ
ここでiPhoneを叩いてる人だって結局は買うんでしょ
買わない言ったってわかってるよ
いやーでも結構重要なことだと思う
触って凹凸があるというのは。
インターフェイスデザインにとっては無視できない要素でしょう
アップルは無視して他の何かを得たのかもしれないが
触って凹凸があるというのは。
インターフェイスデザインにとっては無視できない要素でしょう
アップルは無視して他の何かを得たのかもしれないが
人間の反応って目からの情報に対しては結構遅いんだよね。
過剰な情報処理を要求されるデバイスは「使いにくい」ってされるよね。
デバイスからのフィードバックを求めてわざわざキータッチ音を鳴らしてる人もいるし。
M1000ていうタッチパネルつき携帯を使ってみたけど、やはり音を鳴らすと幾分使いやすくなるんだよね。
そこをどううまくやるかがAppleの腕の見せ所だよね。
過剰な情報処理を要求されるデバイスは「使いにくい」ってされるよね。
デバイスからのフィードバックを求めてわざわざキータッチ音を鳴らしてる人もいるし。
M1000ていうタッチパネルつき携帯を使ってみたけど、やはり音を鳴らすと幾分使いやすくなるんだよね。
そこをどううまくやるかがAppleの腕の見せ所だよね。
>>650
しない。
まずブラックベリーが流行ってるのはビジネスマンのみ。
それがステータスつーか流行だから。スタバみたいなもん。
それもメールを読むのが中心でブラックベリーでの返事は「OK」とか
「lol」とかバカみたいに短い。
長文はPCでやる。
あんな小さいボタンを速く打てる器用なアメリカ人なんか極わずか。
日本人のメール打ってるとこ見せると「クレイジー」と笑い転げる。
オメーらが不器用なんだよ、ったく。
ビジネスマンでそうなんだから、一般人にはあの小さいボタン打つなんて
まず不可能。ちーか興味無し。
しない。
まずブラックベリーが流行ってるのはビジネスマンのみ。
それがステータスつーか流行だから。スタバみたいなもん。
それもメールを読むのが中心でブラックベリーでの返事は「OK」とか
「lol」とかバカみたいに短い。
長文はPCでやる。
あんな小さいボタンを速く打てる器用なアメリカ人なんか極わずか。
日本人のメール打ってるとこ見せると「クレイジー」と笑い転げる。
オメーらが不器用なんだよ、ったく。
ビジネスマンでそうなんだから、一般人にはあの小さいボタン打つなんて
まず不可能。ちーか興味無し。
Voice Mailって、日本の留守番電話サービスだよね。
録音一覧を文字で見て、必要なのを指定して聞いたり、メールでフォワードとか、
日本の携帯だと、出来るんですか？
録音一覧を文字で見て、必要なのを指定して聞いたり、メールでフォワードとか、
日本の携帯だと、出来るんですか？
657 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:46:12 ID:2l4VwADW0
このスレ見てるとすべての人が携帯のブラインドタッチできるような錯覚になるなw
さっきの>>622をふまえてだけど、遅かれ早かれ日本の携帯にもタッチパネルみたいなものは付くんじゃないかな？
電話とメールとゲームぐらいなら今の十字キー＋テンキーで事足りるけど、これからどんどん機能が増えていくとしたら、もっとダイナミックなインタフェースが必要になると思う。
…とりあえずジョグダイアル復活しないかなー。
電話とメールとゲームぐらいなら今の十字キー＋テンキーで事足りるけど、これからどんどん機能が増えていくとしたら、もっとダイナミックなインタフェースが必要になると思う。
…とりあえずジョグダイアル復活しないかなー。
100%とはいわないがメールくらいなら誰でも数字みないで打つんじゃないか？
数字目でおいながらやってる人なんてほとんどいないと思うよ
お年寄りとかは知らないけど
数字目でおいながらやってる人なんてほとんどいないと思うよ
お年寄りとかは知らないけど
文字を打つという動作にかんしてはタッチパネルは確かに不利だとおもう。
だけど、サファリのブラウジング、曲リストのスクロールなんかにかんしては
圧倒的にタッチパネルのほうが有利だろう
結局どちらかをとるかの問題
スライド式のキーボードでも付ければ両方がたつんだろうけど、そうゆう不様
なことはジョブズはやらない。
だけど、サファリのブラウジング、曲リストのスクロールなんかにかんしては
圧倒的にタッチパネルのほうが有利だろう
結局どちらかをとるかの問題
スライド式のキーボードでも付ければ両方がたつんだろうけど、そうゆう不様
なことはジョブズはやらない。
>>639
禿の好みなんてどうでもいいが、
まあ、俺の使い方だと、
100曲スクロールするよりも1曲移動するほうが頻度としては多いし
1曲分動かすときの操作は十字キーに圧倒的にアドバンテージがあるからな。
禿の好みなんてどうでもいいが、
まあ、俺の使い方だと、
100曲スクロールするよりも1曲移動するほうが頻度としては多いし
1曲分動かすときの操作は十字キーに圧倒的にアドバンテージがあるからな。
携帯でブラインドタッチが出来たって就職はできないのが現実
663 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:54:32 ID:2l4VwADW0
iPhoneをiPodとして見たとき、現行iPodのような
「見ないで簡単操作」って実現できるのかな。
iPodのあの操作感こそ、表面の凹凸によって実現されていると思うのだけれど。
「見ないで簡単操作」って実現できるのかな。
iPodのあの操作感こそ、表面の凹凸によって実現されていると思うのだけれど。
>>661
あれ？iPodの1曲移動って十字キーでやるのと同じじゃない？
あれ？iPodの1曲移動って十字キーでやるのと同じじゃない？
667 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:57:00 ID:9UfbQpfS0
>>664
点字シールを貼ればいいんだよ。
点字シールを貼ればいいんだよ。
668 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:57:34 ID:kaJZh6i3O
ブライトタッチっていうけど携帯とスマートフォンは違うでしょ
一部機種を覗きキーボードがスライド形式になってたりして あのキーをブラインドタッチだれができる？
できるとして それはなれでしょ タッチパネルだって本体を握る指とパネル触る指が感覚を覚えればブラインド入力できるのでは？
日本の携帯が遅れてる、または最先端を行っているかは別にして、スマートフォンって括りの中では一気に飛び抜けたのではない？
実際評価は6月のアメリカでの発売が始まれば見えるんだし
一部機種を覗きキーボードがスライド形式になってたりして あのキーをブラインドタッチだれができる？
できるとして それはなれでしょ タッチパネルだって本体を握る指とパネル触る指が感覚を覚えればブラインド入力できるのでは？
日本の携帯が遅れてる、または最先端を行っているかは別にして、スマートフォンって括りの中では一気に飛び抜けたのではない？
実際評価は6月のアメリカでの発売が始まれば見えるんだし
>>665
曲リストでスクロールしてていきすぎた後の1曲移動も十字キーでできるんだっけ?
曲リストでスクロールしてていきすぎた後の1曲移動も十字キーでできるんだっけ?
671 ：名称未設定：2007/01/13(土) 23:58:53 ID:pmfHCISV0
>>667
天才現る
天才現る
>>668
W-ZERO3とかだと、普通に見ないで打ってるよ。
ていうか見て打たないといけなかったらキーボードついてる意味ないじゃん。
myloはちょっと辛かったがそれもキーピッチとかのせいじゃなくてキーがゴムでできていてふにゃふにゃだったから。
W-ZERO3とかだと、普通に見ないで打ってるよ。
ていうか見て打たないといけなかったらキーボードついてる意味ないじゃん。
myloはちょっと辛かったがそれもキーピッチとかのせいじゃなくてキーがゴムでできていてふにゃふにゃだったから。
アメリカ人向けだよ、Apple製品は。メールブラインドタッチとかアホかと。
そのかわりでかい指でタッチがずれて二つのキーを押してしまった時に
正しいキーを判別するパテントとか山ほど押さえてるよ。
だから適当に打ってもかなりの確率でミスタイプしないようになってるから。
そのかわりでかい指でタッチがずれて二つのキーを押してしまった時に
正しいキーを判別するパテントとか山ほど押さえてるよ。
だから適当に打ってもかなりの確率でミスタイプしないようになってるから。
>>668
いや？別に新しいものは何もないし。
アップルが電話とiPodをあわせたのを発表した。以外に目新しいものは無いでしょ。
タッチパネルはすでに他社が採用して廃れてしまった技術だし、GSMにしか対応していないし
音楽も結局はPCがなければ意味ないし。
あとはアップルお得意の「見栄え（はったり）」だけだから。
いや？別に新しいものは何もないし。
アップルが電話とiPodをあわせたのを発表した。以外に目新しいものは無いでしょ。
タッチパネルはすでに他社が採用して廃れてしまった技術だし、GSMにしか対応していないし
音楽も結局はPCがなければ意味ないし。
あとはアップルお得意の「見栄え（はったり）」だけだから。
別に俺も嬉しくないし異常にメールなんてしないよ
ただ普通はそうなるって言ってるだけ
まわりみりゃわかるでしょ特別な事じゃない
ただ普通はそうなるって言ってるだけ
まわりみりゃわかるでしょ特別な事じゃない
>>622
iPhoneの発想は凄いと思うよ。機能とかハードの完成度ではなく、ボタンを１個にしたという一点で。
それにより無理やりにでも画面と傾き等センサーで操作しなければならなくなった。
機能が増えるとボタンを増やす方向に考えるのが普通だが、それを逆に減らした点が凄い。
iPhoneの操作体系の変更はパソコンのGUIに匹敵すると思うよ。
それまで機能数を競ってたパソコンをマウスの導入により使いやすさの競争に向けた。
iPhoneの登場で携帯も機能数の競争から使いやすさの競争になっていくと思うよ。
iPhoneの発想は凄いと思うよ。機能とかハードの完成度ではなく、ボタンを１個にしたという一点で。
それにより無理やりにでも画面と傾き等センサーで操作しなければならなくなった。
機能が増えるとボタンを増やす方向に考えるのが普通だが、それを逆に減らした点が凄い。
iPhoneの操作体系の変更はパソコンのGUIに匹敵すると思うよ。
それまで機能数を競ってたパソコンをマウスの導入により使いやすさの競争に向けた。
iPhoneの登場で携帯も機能数の競争から使いやすさの競争になっていくと思うよ。
>>636
OSに機能を付けたので、メーカーは使い方を考えてくださいってやつね。
でも、そんな調子だから革新的なものはでてきてない。
結局はキーボードもついてる機種ばかりだから、何が変わったのか
よくわからない。
OSに機能を付けたので、メーカーは使い方を考えてくださいってやつね。
でも、そんな調子だから革新的なものはでてきてない。
結局はキーボードもついてる機種ばかりだから、何が変わったのか
よくわからない。
>>680
見栄え以外に何かあるか？
見栄え以外に何かあるか？
684 ：名称未設定：2007/01/14(日) 00:23:04 ID:Kvb8S8YC0
>>675
あるのかよｗ
あるのかよｗ
>>683
二本指での操作は新しいだろう。
あと、これまでのタッチパネルでは、
「触りながら指を移動させて、押して決定」
というのができなくて、それが一番の欠点だったと思うが、
さすがにそれはちょっとは改善されているだろう。
二本指での操作は新しいだろう。
あと、これまでのタッチパネルでは、
「触りながら指を移動させて、押して決定」
というのができなくて、それが一番の欠点だったと思うが、
さすがにそれはちょっとは改善されているだろう。
Fujitsu Loox P くらい使ってからタブレットPCを批判しろよ。
タブレットならではのインターフェイスは必要とは思うが
ソフトではいろいろ有用なものが揃ってますよ。
まあマックにはないものだから使えない理論でしょうがww
タブレットならではのインターフェイスは必要とは思うが
ソフトではいろいろ有用なものが揃ってますよ。
まあマックにはないものだから使えない理論でしょうがww
687 ：名称未設定：2007/01/14(日) 00:27:35 ID:YAktxNus0
タブレットPCの名機TC1100もWindowsで動いています。
日本では手書き入力にすりゃいいんじゃない？
なんでわざわざタッチスクリーンでキーボードエミュしようとしてるの？
日本では手書き入力にすりゃいいんじゃない？
なんでわざわざタッチスクリーンでキーボードエミュしようとしてるの？
素朴な質問だが、スマートフォンを論じる時に、「欧米のビジネスマンはブラックベリーなどの端末を」となるけど、ビジネスマンとサラリーマンの区別の基準は？
>>688
ビジネスマン＝英語、サラリーマン＝和製英語
ビジネスマン＝英語、サラリーマン＝和製英語
はずかしながらサラリーマンという人種は日本特有のものだと思ってた。
関東私大３流出身で、新橋ドブネズミ背広着用の中年文系中小企業サラリーマンもビジネスマンと呼ぶの？
呼ぶ
693 ：名称未設定：2007/01/14(日) 00:33:45 ID:niZA4t0S0
サラリーマン 年収１０００万以下
ビジネスマン 年収１０００万以上
ビジネスマン 年収１０００万以上
どこの板に常駐してようが世間からみればキモヲタ2chネラなのと同じ
それに、そんなオジサンにとってブラックベリーなんて必要なくないか？ 通勤電車内や昼休憩や僅かの時間を惜しんで外出時にスマートフォンでこなさなければいけないような仕事やってないし。
なんで仕事内容について知ってるんだよ。涙がとまらねー
imodeで株価チェックや野球結果や馬券予想なんかが見られればいい程度のサラリーマンが大半だよな。 俺の家族は５人家族で、お袋以外は全員一応サラリーマンだが、スマートフォンが必要なほど高級な仕事は誰もしていない。
きっとエスパーだと思う。
なにそのミスリードｗ
スマートフォンが必要だからって高級って訳じゃないし。
高級（ｗ）な仕事をしたいのならノートパソコンを持っていればいい話。
スマートフォンが必要だからって高級って訳じゃないし。
高級（ｗ）な仕事をしたいのならノートパソコンを持っていればいい話。
往復の通勤時や、移動時、出張時、出先、休憩時なども常に息が抜けずに仕事に追われていて、スマートフォンをフル回転で使いこなさなければいけない奴って、全サラリーマン中の数パーセントだろ。一割もいない。そんな奴。
701 ：名称未設定：2007/01/14(日) 00:48:23 ID:niZA4t0S0
apple製品って、必要だから買う奴がどれくらいいるんだか。
どちらかといえば管理側が
往復の通勤時や、移動時、出張時、出先、休憩時なども常に息が抜けずに仕事をさせるために
支給するんでねーの
往復の通勤時や、移動時、出張時、出先、休憩時なども常に息が抜けずに仕事をさせるために
支給するんでねーの
ニューヨークのウォール街とか、東京の六本木ヒルズとかの、IT・金融系の連中をビジネスマンというんだろうな。
国内出張、海外出張を頻繁にして、英語が堪能で、24時間仕事に追われているような人達。そういう人達ってのは、寸暇を惜しんで情報に触れている必要がある。
ところが日本でいうサラリーマン(notビジネスマン)は、満員電車でスポーツ新聞読んで、吉野家で爪楊枝して、サウナでフル珍出してるわけで、そんな奴にはスマートフォンを持たざるを得ないような仕事自体してない。imodeで十分。
何が言いたいかというと、スマートフォンというのはニーズが非常に小さいと。
ガキでもなく、学生でもなく、主婦でもなく、フリーターでもなく、ブルーカラーでもなく、自営業でもなく、平社員でもなく、中間管理職でもなく、高齢者でもなく、一部の一部の一部の超エリートしか必要ないのがスマートフォン。
国内出張、海外出張を頻繁にして、英語が堪能で、24時間仕事に追われているような人達。そういう人達ってのは、寸暇を惜しんで情報に触れている必要がある。
ところが日本でいうサラリーマン(notビジネスマン)は、満員電車でスポーツ新聞読んで、吉野家で爪楊枝して、サウナでフル珍出してるわけで、そんな奴にはスマートフォンを持たざるを得ないような仕事自体してない。imodeで十分。
何が言いたいかというと、スマートフォンというのはニーズが非常に小さいと。
ガキでもなく、学生でもなく、主婦でもなく、フリーターでもなく、ブルーカラーでもなく、自営業でもなく、平社員でもなく、中間管理職でもなく、高齢者でもなく、一部の一部の一部の超エリートしか必要ないのがスマートフォン。
情報流出云々で管理が厳しくなって外で仕事をさせない風潮になるとよけいにニーズが小さくなりますな
お前たちにはこれがあるじゃないか
ttp://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a101k/index.html
ttp://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a101k/index.html
707 ：名称未設定：2007/01/14(日) 01:03:43 ID:niZA4t0S0
むしろ会社で息抜きしたいから欲しい。
会社のPCはアクセス制限大杉。
会社のPCはアクセス制限大杉。
日本だとそういう趣味の世界に入ってW-ZERO3のファンをどれだけ食えるかって感じになると思う
一例を挙げると、俺の弟(一応国立大出身で、一部上場企業)が格好付けてiBookを買って、エリートサラリーマンを気取りつつ調子に乗って昼飯時にマクドナルドでに数回開いてみたりしたらしいのだが、
残念なことに休憩時間にパソコンを開いてまでこなさなければいけないほどの仕事はしてないらしい(勤務時間内で消化できている)。結局、昼飯時のiBookをマクドナルドで開いてやってることはメールチェックとweb閲覧程度。それだったら携帯で十分というオチ。
当然ながら三流私大出身のオンボロ会社でヒーヒー言いながら働いている俺には、スマートフォンなんて一生必要ないだろうｗ
残念なことに休憩時間にパソコンを開いてまでこなさなければいけないほどの仕事はしてないらしい(勤務時間内で消化できている)。結局、昼飯時のiBookをマクドナルドで開いてやってることはメールチェックとweb閲覧程度。それだったら携帯で十分というオチ。
当然ながら三流私大出身のオンボロ会社でヒーヒー言いながら働いている俺には、スマートフォンなんて一生必要ないだろうｗ
710 ：名称未設定：2007/01/14(日) 01:20:52 ID:9uPk6oB40
携帯で十分ならiPhone必要ないよね
それはそれでいいんじゃないかな
iPhone欲しいと思うひとが買えばいいだけで
買いたいと思うひとは多いだろうね
PS3と同じ価格帯だけどPS3よりiPhone欲しいひとの方が多いと思うよ
それはそれでいいんじゃないかな
iPhone欲しいと思うひとが買えばいいだけで
買いたいと思うひとは多いだろうね
PS3と同じ価格帯だけどPS3よりiPhone欲しいひとの方が多いと思うよ
逆に言うと、アメリカでは日本で言う女子高生や女子大生が牽引する携帯文化が何故花開かなかったんだろう？
712 ：名称未設定：2007/01/14(日) 01:24:21 ID:dJ4OzSxc0
女子高生や女子大生が一番コミュニケーションを必要とする存在だろうし、友達や恋人と24時間365日モバイルでコミュニケーションしたいという欲求が強いのは日本もアメリカも同じはず。
すごく疑問なんだが
そもそもこのスレって何のためにあるの？
ムキになってスマートフォンを
否定してる奴もいるし…
わかんねーなw
そもそもこのスレって何のためにあるの？
ムキになってスマートフォンを
否定してる奴もいるし…
わかんねーなw
715 ：名称未設定：2007/01/14(日) 01:45:16 ID:niZA4t0S0
>>712
ちょっと表現がオーバーだったかもしれんけど。弟が言うには、通勤カバンにMacのPCを入れて出勤して、昼飯休憩時に格好良くiBook開いて「仕事に追われているデキルサラリーマン」を演出してみたかったと。
アップル流の「格好いいライフスタイル提案」に思いっきり乗せられちゃってるだけなんだけどねｗ
そして買ったばかりのiBookを開いてみては優越感に浸りたかったらしいみたいだ。
確かに最初の一二回は自尊心もくすぐられたみたいだが、すぐに馬鹿馬鹿しくなって飽きたみたいだ。
つか、それは格好つけてるだけで、別にそこまでの仕事抱えてるわけじゃないし。
それにやってることは、メールとweb閲覧程度。
結局今ではiBookは家でしか使ってない。外では携帯。
ipodも弟はすぐに買ってたが、itunesは新譜が出るのが遅いとのことで覚めている。(着うたフルはすぐに搭載)
iBook購入時はテンションも上がってアップルストアにも通いつめてたけど、今は覚めてるし。
ちょっと表現がオーバーだったかもしれんけど。弟が言うには、通勤カバンにMacのPCを入れて出勤して、昼飯休憩時に格好良くiBook開いて「仕事に追われているデキルサラリーマン」を演出してみたかったと。
アップル流の「格好いいライフスタイル提案」に思いっきり乗せられちゃってるだけなんだけどねｗ
そして買ったばかりのiBookを開いてみては優越感に浸りたかったらしいみたいだ。
確かに最初の一二回は自尊心もくすぐられたみたいだが、すぐに馬鹿馬鹿しくなって飽きたみたいだ。
つか、それは格好つけてるだけで、別にそこまでの仕事抱えてるわけじゃないし。
それにやってることは、メールとweb閲覧程度。
結局今ではiBookは家でしか使ってない。外では携帯。
ipodも弟はすぐに買ってたが、itunesは新譜が出るのが遅いとのことで覚めている。(着うたフルはすぐに搭載)
iBook購入時はテンションも上がってアップルストアにも通いつめてたけど、今は覚めてるし。
>>715
英語はQWERTYで打ったら直接画面にその文字がでるが、
日本語はそもそもローマ字→カナ変換した上でさらに漢字に変換するからな。
QWERTYで英語入力するってのが効率が良すぎるんだろう。
英語はQWERTYで打ったら直接画面にその文字がでるが、
日本語はそもそもローマ字→カナ変換した上でさらに漢字に変換するからな。
QWERTYで英語入力するってのが効率が良すぎるんだろう。
718 ：名称未設定：2007/01/14(日) 02:16:21 ID:niZA4t0S0
せっかくタッチパネルキーボードなんだから、
入力方法も日本語に最適化してほしいな。
「あ」を打ったら、あ行がビョーンって伸びてあ行の一文字を選ぶとか。
入力方法も日本語に最適化してほしいな。
「あ」を打ったら、あ行がビョーンって伸びてあ行の一文字を選ぶとか。
>>718
「あ」を3回叩くと「う」になるんだろｗ
「あ」を3回叩くと「う」になるんだろｗ
720 ：名称未設定：2007/01/14(日) 02:41:44 ID:MdJ8YIzv0
うっふん。
日本語は特殊だから日本じゃ難しいな
その前に出すことすら難しいだろうし
その前に出すことすら難しいだろうし
722 ：名称未設定：2007/01/14(日) 03:02:09 ID:r7yXbJ4F0
仕事に「必要」なものだけが売れる訳じゃないよ。
スマートフォンは、「あれば便利」というカテゴリーだろう。
忙しいウォールストリートだかの忙しいビズネスメ〜ンにとっても。
普通の携帯より画面が大きくてqwertyキーボードがついていて
POPやIMAPが使える。たまにはウェブブラウジングも出来る。
携帯の簡便性とPCの機能の間で、今のスマートフォンは
アメリカで使うにはちょうどいいバランスってことだろう。
スマートフォンは、「あれば便利」というカテゴリーだろう。
忙しいウォールストリートだかの忙しいビズネスメ〜ンにとっても。
普通の携帯より画面が大きくてqwertyキーボードがついていて
POPやIMAPが使える。たまにはウェブブラウジングも出来る。
携帯の簡便性とPCの機能の間で、今のスマートフォンは
アメリカで使うにはちょうどいいバランスってことだろう。
724 ：名称未設定：2007/01/14(日) 04:24:58 ID:wkAN+nu0O
試しにケータイ天気でEnglish撃ってみ
変換がなくスペルチェックがあるのと、
統計予測の手法から抜け出せない変換しかないのと 新たな認識ロジックが生まれやすいのはどっちだ
その前に音声認識かあるが やっぱり統計手法
どーせなら ネット経由で集団血学習精度とか
やりそうだな
Googleの親玉がアップルを買収してGoogleマックとかやりたい っていってたのはきっとそうだ
変換がなくスペルチェックがあるのと、
統計予測の手法から抜け出せない変換しかないのと 新たな認識ロジックが生まれやすいのはどっちだ
その前に音声認識かあるが やっぱり統計手法
どーせなら ネット経由で集団血学習精度とか
やりそうだな
Googleの親玉がアップルを買収してGoogleマックとかやりたい っていってたのはきっとそうだ
>>722
は？わけわからん。なんか問題あるか？
一行目の後に「言わずもがなだ」とか書いとかなきゃ理解できない？
言いたい事は三行目だ。
その数パーセントの「ビジネスマン」が真っ先に買ってマーケットを
引っ張るから、買う必要も無い一部の「サラリーマン」が流行だから、
とかかっこよく見えるから、とかで買うんだよ。
スマートフォンを買う「ビジネスマン」と「サラリーマン」は足しても
人口比でいったら一割にも満たないけど、この層が使う金は市場の数割
を占めるって言ってるんだけど。
は？わけわからん。なんか問題あるか？
一行目の後に「言わずもがなだ」とか書いとかなきゃ理解できない？
言いたい事は三行目だ。
その数パーセントの「ビジネスマン」が真っ先に買ってマーケットを
引っ張るから、買う必要も無い一部の「サラリーマン」が流行だから、
とかかっこよく見えるから、とかで買うんだよ。
スマートフォンを買う「ビジネスマン」と「サラリーマン」は足しても
人口比でいったら一割にも満たないけど、この層が使う金は市場の数割
を占めるって言ってるんだけど。
726 ：名称未設定：2007/01/14(日) 04:37:18 ID:r7yXbJ4F0
>>725
数が数えられないんだね
数が数えられないんだね
>>726
リテラシー無いんか？お前
リテラシー無いんか？お前
この流れは
PDAを買う客層について論じてるのか
PDAを買う客層について論じてるのか
しかしまた、指紋がベタベタ付きまくる仕上げなんだろうか
そりゃ触ってみないとわからないな
731 ：名称未設定：2007/01/14(日) 05:02:01 ID:wkAN+nu0O
指紋ベタベタを拡大すると ブドウ球菌1000万、
一晩たつと5000万に
だから 防水にならなきゃ PDAもケータイもね
一晩たつと5000万に
だから 防水にならなきゃ PDAもケータイもね
>>731
おまえのパソコンはもっと汚い
おまえのパソコンはもっと汚い
733 ：名称未設定：2007/01/14(日) 05:07:23 ID:wkAN+nu0O
とパソコンから反論してることに疑問をもつがよい
734 ：名称未設定：2007/01/14(日) 05:09:19 ID:wkAN+nu0O
俺は防水ケータイだ
一緒に風呂にはいるのw
うふふ
一緒に風呂にはいるのw
うふふ
ノートの欠点は座らないと使えないこと。電車の中で立って使うには携帯かPDAしかない
携帯よりも高機能なものを求める需要があるから小さいとはいえPDAの市場も存在する
携帯のテンキー高速操作で指の関節が壊れそうな人はPDAを試してみると面白いかもしれない。
携帯よりも高機能なものを求める需要があるから小さいとはいえPDAの市場も存在する
携帯のテンキー高速操作で指の関節が壊れそうな人はPDAを試してみると面白いかもしれない。
737 ：名称未設定：2007/01/14(日) 05:16:30 ID:wkAN+nu0O
音声がビデオチャットが定額フルIPになるまでだ 高速操作が求められるのわ
738 ：名称未設定：2007/01/14(日) 05:18:50 ID:wkAN+nu0O
736
パソコンなのにケータイの高速操作に負けて一つづつずれてるしw
いひひ
パソコンなのにケータイの高速操作に負けて一つづつずれてるしw
いひひ
ずれてないだろ
携帯からの書き込みはこれだから困る。
741 ：名称未設定：2007/01/14(日) 05:29:46 ID:wkAN+nu0O
733 734 ﾓ 俺だぞ
俺とおまえしかいないよ
こんなさむい〜よるだから TRF
俺とおまえしかいないよ
こんなさむい〜よるだから TRF
ふるっ
743 ：名称未設定：2007/01/14(日) 07:04:16 ID:4GTJgZXT0
自分は携帯電話はほとんど通話機能しか使ってないけど、
日本はどうかわからないけど、アメリカではそう遠くない将来、
Back To The Futureの中で出てきた、居間の壁面に映る画面が
電話とテレビを融合したものだったけど、あれが実現するんじゃないの？
映画ではAT&Tの文字が画面の隅にあったけど、あれがリンゴマークと
AT&Tの文字が組合わさったロゴになるってこったろ。コートの中で
携帯メール書けるかどうか（笑）とか、そういう次元の話じゃない、
ということ。ドコモに勝てないauなんかがディズニーに買収されてたりしてなw
日本はどうかわからないけど、アメリカではそう遠くない将来、
Back To The Futureの中で出てきた、居間の壁面に映る画面が
電話とテレビを融合したものだったけど、あれが実現するんじゃないの？
映画ではAT&Tの文字が画面の隅にあったけど、あれがリンゴマークと
AT&Tの文字が組合わさったロゴになるってこったろ。コートの中で
携帯メール書けるかどうか（笑）とか、そういう次元の話じゃない、
ということ。ドコモに勝てないauなんかがディズニーに買収されてたりしてなw
744 ：名称未設定：2007/01/14(日) 08:07:56 ID:cXGN47RN0
>>744
そんなもん売り出したら更に出生率減るじゃん。こりゃ日本での販売はあり得ないな。
そんなもん売り出したら更に出生率減るじゃん。こりゃ日本での販売はあり得ないな。
>>747
それ何てFOMAの機能？
それ何てFOMAの機能？
水濡れシールってついてるのかな
750 ：名称未設定：2007/01/14(日) 10:42:50 ID:Wn9+8etL0
>>658
何言ってるんだ？タッチパネルなんかとっくに採用されてたよ。
10年も前にな。で、結局とても使いにくいから廃れた。打鍵感の
ないインターフェイスは使いにくいんだよ。
>>668
フィードバックのないところでタッチタイプなんかできるわけ
ないでしょ。タッチタイプって、ホームポジションとか打鍵感
があってこそできているわけだし。
>>712
そういうバカみたいなことを、延々飽きずにやっているのが
マカという人種ですよ。だから連中はアホって言われるんです。
>>723
忙しいビジネスマンが、こんな玩具でちまちまと仕事するわけ
ないだろ。処理しなきゃならん仕事が多いなら、普通にノート
PCを持って歩くだろうよ。その方が格段に効率的だからな。
この手のものは、ガジェットが好きなヲタクか、仕事をした気
になりたいだけの似非ビジネスマン向けですよ。
何言ってるんだ？タッチパネルなんかとっくに採用されてたよ。
10年も前にな。で、結局とても使いにくいから廃れた。打鍵感の
ないインターフェイスは使いにくいんだよ。
>>668
フィードバックのないところでタッチタイプなんかできるわけ
ないでしょ。タッチタイプって、ホームポジションとか打鍵感
があってこそできているわけだし。
>>712
そういうバカみたいなことを、延々飽きずにやっているのが
マカという人種ですよ。だから連中はアホって言われるんです。
>>723
忙しいビジネスマンが、こんな玩具でちまちまと仕事するわけ
ないだろ。処理しなきゃならん仕事が多いなら、普通にノート
PCを持って歩くだろうよ。その方が格段に効率的だからな。
この手のものは、ガジェットが好きなヲタクか、仕事をした気
になりたいだけの似非ビジネスマン向けですよ。
>>750
ラップトップが必要な場面ではラップトップ「も」持ち歩くだろうね。
ラップトップが必要な場面ではラップトップ「も」持ち歩くだろうね。
煽りにマジレスするのもなんだが、打鍵感がない入力デバイスが使いづらいってのは単なる事実かと
iPhoneがそれをどう覆すのかは見てみたいけど、それは今後のヲチ次第だし
iPhoneがそれをどう覆すのかは見てみたいけど、それは今後のヲチ次第だし
情報管理の厳しい昨今、仕事でノートパソコンを持ち歩くなんて
営業のプレゼン用か、カスタマエンジニアの設定作業用くらいだろ？
営業のプレゼン用か、カスタマエンジニアの設定作業用くらいだろ？
>>754
それはスマートフォンだって同じだよ。
情報管理が厳しくなってくると、スマートフォンも使えなくなるよ。
ちなみに俺の会社では個人のPDAは使用禁止。買ったTH55の価値がなくなりますた。
USBメモリで運んだファイル名はすべて登録するなど、便利なものはセキュリティの
観点からどんどん使用禁止になっているよ。
それはスマートフォンだって同じだよ。
情報管理が厳しくなってくると、スマートフォンも使えなくなるよ。
ちなみに俺の会社では個人のPDAは使用禁止。買ったTH55の価値がなくなりますた。
USBメモリで運んだファイル名はすべて登録するなど、便利なものはセキュリティの
観点からどんどん使用禁止になっているよ。
実際問題、ブラックベリーを使っている人間はたくさんいるんだよ。
これって日本で使えないのは携帯電話機能だけ？
だったら高いiPod買ったつもりで購入してもいいなぁ。
OSは専用のOS-Xが入ってるようだけど、言語は選択できるのかな？
だったら高いiPod買ったつもりで購入してもいいなぁ。
OSは専用のOS-Xが入ってるようだけど、言語は選択できるのかな？
762 ：名称未設定：2007/01/14(日) 12:44:41 ID:Wn9+8etL0
>>751
打鍵感がないから普及しなかったって書いてるわけだが。
字が読めないバカですか？ｗ
Multi fingerになることで打鍵感が解消されるのか。阿呆。
>>752
ノートがあればPDAは要らない。だからPDAはいつもたいして
売れないわけ。分かった？おばかさん。
打鍵感がないから普及しなかったって書いてるわけだが。
字が読めないバカですか？ｗ
Multi fingerになることで打鍵感が解消されるのか。阿呆。
>>752
ノートがあればPDAは要らない。だからPDAはいつもたいして
売れないわけ。分かった？おばかさん。
ID:Wn9+8etL0←本日のGK
↑は他のスレも荒らしてる人なんで放置よろしく
>>762
誰がPDAの話をしてるの？
>>723でしたのはアメリカの話。アメリカでは、スマートフォンは売れてるの。
短い返事ですむメールは、わざわざPCを使わないでちゃちゃっと処理したい
って人はいるの。
誰がPDAの話をしてるの？
>>723でしたのはアメリカの話。アメリカでは、スマートフォンは売れてるの。
短い返事ですむメールは、わざわざPCを使わないでちゃちゃっと処理したい
って人はいるの。
>>764
すまぬ。
すまぬ。
769 ：名称未設定：2007/01/14(日) 12:58:23 ID:F2ITMsUL0
「打鍵感が無いから普及しなかった」は誰かさんの妄想だと思う。
要するに使いやすければ普及の邪魔にはならないんであって、
そういうのが一番得意な会社が作ってるって事を忘れちゃいけない。
要するに使いやすければ普及の邪魔にはならないんであって、
そういうのが一番得意な会社が作ってるって事を忘れちゃいけない。
ATMとか本屋や不動産屋の検索機械とか、
打鍵感のないモノはそこら中にあるしな。
打鍵感のないモノはそこら中にあるしな。
使ってみたいけど、今まで携帯を買い替えたら
だいたい1年は使い続けてるから、iphoneを買ったとして
1年間使い続けられるか不安
ずっとmacだったから興味はあるんだけど
パソコンと携帯はやっぱり別と考えるべきかな
機能面で自分だけ孤立しそうだし・・・
でも、音声が格段にいいとか
パケ通信連続で使用しても電池持ちがいいとかなら
携帯とは別にiphoneだけﾎｽｲ
だいたい1年は使い続けてるから、iphoneを買ったとして
1年間使い続けられるか不安
ずっとmacだったから興味はあるんだけど
パソコンと携帯はやっぱり別と考えるべきかな
機能面で自分だけ孤立しそうだし・・・
でも、音声が格段にいいとか
パケ通信連続で使用しても電池持ちがいいとかなら
携帯とは別にiphoneだけﾎｽｲ
773 ：名称未設定：2007/01/14(日) 14:25:49 ID:4Px8EKcV0
Macは毎日使ってても、これはちょっと考えたくなるね。
携帯としてではなくiPodとして欲しいかも
iPodでネットもできたらいいな
iPodでネットもできたらいいな
775 ：名称未設定：2007/01/14(日) 15:37:09 ID:niZA4t0S0
今の日本の携帯に満足してる人が多いのかな？
ISPのメールはみれない、フルブラウザも高い上に画面が小さくてもっさり、
十字キーが打ちにくい、とか不満が多いんだけどね。
ISPのメールはみれない、フルブラウザも高い上に画面が小さくてもっさり、
十字キーが打ちにくい、とか不満が多いんだけどね。
776 ：名称未設定：2007/01/14(日) 15:38:30 ID:VN15k9SYO
iPodの電源が切れて充電しようとケーブルつなげたらiPodがずっと電源OFF状態なんですが故障ですかね???
ケーブルには問題ありません
ケーブルには問題ありません
>>776
デジカメで撮影してうｐしたら何かわかるかも
デジカメで撮影してうｐしたら何かわかるかも
778 ：名称未設定：2007/01/14(日) 15:43:43 ID:SdCX9AyE0
>今の日本の携帯に満足してる人が多いのかな？
確かに現状に不満だらけなんだけど、Jobsが言うように本当のBreakthroughに
なるのか不安だよね。まだ、触ったこともないんだもん。
iPodのときも最初いいなと思いつつも３世代目まで待ったので、iPhoneも
しばらく眺めているだけで様子見かな。１年くらいは。
タッチパッド議論は完全に不毛でしょう。
基調講演で革新的UIとしてマウスを例に出していたけど、パソコンを
マウスだけで操作する人、いないですから。そこはお約束。
海外の携帯Bizの水平分業モデルでは端末メーカは毎年数十モデルを
発売するので、iPhoneにスライド式キーボードモデルも出せばいいだけのこと。
むしろ、これから折りたたみ型とか２画面型とかいろいろ出して欲しい。
確かに現状に不満だらけなんだけど、Jobsが言うように本当のBreakthroughに
なるのか不安だよね。まだ、触ったこともないんだもん。
iPodのときも最初いいなと思いつつも３世代目まで待ったので、iPhoneも
しばらく眺めているだけで様子見かな。１年くらいは。
タッチパッド議論は完全に不毛でしょう。
基調講演で革新的UIとしてマウスを例に出していたけど、パソコンを
マウスだけで操作する人、いないですから。そこはお約束。
海外の携帯Bizの水平分業モデルでは端末メーカは毎年数十モデルを
発売するので、iPhoneにスライド式キーボードモデルも出せばいいだけのこと。
むしろ、これから折りたたみ型とか２画面型とかいろいろ出して欲しい。
779 ：名称未設定：2007/01/14(日) 15:45:37 ID:SdCX9AyE0
>>776
>iPodの電源が切れて充電しようとケーブルつなげたらiPodがずっと電源OFF状態なんですが故障ですかね???
ケーブルを繋いだまま、iPodのリセット操作は試しましたか？
たまにダンマリになることがあると思う。
あるいはバッテリが完全に干上がっちゃってるかもなので、
しばらくケーブルに繋ぎっぱなしにしてみては？
>iPodの電源が切れて充電しようとケーブルつなげたらiPodがずっと電源OFF状態なんですが故障ですかね???
ケーブルを繋いだまま、iPodのリセット操作は試しましたか？
たまにダンマリになることがあると思う。
あるいはバッテリが完全に干上がっちゃってるかもなので、
しばらくケーブルに繋ぎっぱなしにしてみては？
忙しいビジネスマンの僕が来ますたよ。
ファストフードでお昼とりながらWebとメールチェックしようとしてWinノートの起動させてたら
起動する前にハンバーガーとポテト食べきってますた。
そこでPCを終了させ公園で見ようと思い、ベンチで再び起動。
でも起動する前にお昼休みおわっちゃいそうなんで、泣く泣く終了。
こんな僕はiPhoneがとても( ﾟДﾟ)ﾎｽｨﾃﾞｽ。
今はNokia702nkで我慢してますが、webのアニメgifなどは縮小され文字が見にくい。
ファストフードでお昼とりながらWebとメールチェックしようとしてWinノートの起動させてたら
起動する前にハンバーガーとポテト食べきってますた。
そこでPCを終了させ公園で見ようと思い、ベンチで再び起動。
でも起動する前にお昼休みおわっちゃいそうなんで、泣く泣く終了。
こんな僕はiPhoneがとても( ﾟДﾟ)ﾎｽｨﾃﾞｽ。
今はNokia702nkで我慢してますが、webのアニメgifなどは縮小され文字が見にくい。
781 ：名称未設定：2007/01/14(日) 15:58:30 ID:VN15k9SYO
リセットはどうやるんですか?
USBつないだままにしても,iPodのどのボタン押してもiPodの電源がはいりません。
USBつないだままにしても,iPodのどのボタン押してもiPodの電源がはいりません。
>>781
世代もわからないのに。説明書あるだろ？
世代もわからないのに。説明書あるだろ？
783 ：名称未設定：2007/01/14(日) 16:08:59 ID:VN15k9SYO
動画みれる30Gの第5世代です。
784 ：名称未設定：2007/01/14(日) 16:22:18 ID:ymj1hNqB0
日本の携帯にもタブレット入力機があれば
iPhoneと同じ快適さが得られるのになぁｗ
iPhoneと同じ快適さが得られるのになぁｗ
jPhone の J-PE01 は？
788 ：名称未設定：2007/01/14(日) 16:44:44 ID:ahxpazVY0
いくら待っても日本じゃ扱いがないだろうな。
それより、iPodがフルスクになって、タッチパネルになって
画面が傷ついただの割れただの騒ぐ連中が増えるに1000キボン
それより、iPodがフルスクになって、タッチパネルになって
画面が傷ついただの割れただの騒ぐ連中が増えるに1000キボン
みんな欲しそうだな 文章からよくわかるぞ
このスレのほとんどが欲しいと思ってるだろうけど、あとは値段と対応キャリアでしょうな
傷はどうするんだろな。
静電式か感圧式か何か知らんが携帯みたいにフィルム貼るって出来るのか？
静電式か感圧式か何か知らんが携帯みたいにフィルム貼るって出来るのか？
NintendoDS用の保護シートがあるからiPhoneも出来ると思う
794 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:23:31 ID:x+MqUxCm0
あれはボタンがあるとそこから破壊されやすいから
タッチパネルを利用してたりもするしな。
別に先進的なATMを作ろうとしてタッチパネルにしてる訳ではないんだよwww
タッチパネルを利用してたりもするしな。
別に先進的なATMを作ろうとしてタッチパネルにしてる訳ではないんだよwww
795 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:24:16 ID:x+MqUxCm0
ピアノがタッチパネルになったらどうすんだよwww
iPianoでねーかなぁ
797 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:25:22 ID:x+MqUxCm0
車のアクセルがタッチパネルだったらどうすんだよwww
798 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:26:09 ID:x+MqUxCm0
点字がタッチパネルだったらどうすんだよwww
799 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:26:56 ID:x+MqUxCm0
まな板がドラムだったらどうすんだよwww
800 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:28:48 ID:Di2Jrp970
彼女がタッチパネルだったらどうすんだよwww
801 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:30:56 ID:Di2Jrp970
車のタイヤが玉じゃなくて光学式だったらどうすんだよwww
802 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:31:31 ID:Di2Jrp970
俺と彼女の愛がUSBケーブルだったらどうすんだよwww
803 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:32:26 ID:Di2Jrp970
父ちゃんと母ちゃんが青歯で俺が生まれたら大問題だよwww
804 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:34:28 ID:Di2Jrp970
じいちゃんがGSMでばーちゃんが2Gで父ちゃんが3Gで母ちゃんが3Gだったら
俺は何なんだよwww
俺は何なんだよwww
805 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:36:14 ID:G9rkjjiq0
脳みそがマンガン電池だったらどうすんだよwww使いきりだよwww
806 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:37:54 ID:G9rkjjiq0
家が初代iMacだったらプライバシーもへったくれもないよwww
807 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:39:54 ID:G9rkjjiq0
起こした瞬間「どんがらがっしゃん！」なんて音がじーちゃんからしたら看病できねえよwww
808 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:40:31 ID:G9rkjjiq0
iPhoneがタッチパネルじゃ画面見ないと操作もできないよwww
809 ：名称未設定：2007/01/15(月) 02:41:58 ID:G9rkjjiq0
適材適所
頭の悪い煽りばっかだね。
画面見るのが嫌なら買わなきゃ良い。
アホは誰から着信かも見ずに出るのか。
画面見るのが嫌なら買わなきゃ良い。
アホは誰から着信かも見ずに出るのか。
>>810
そういう問題ではないと思われ。
そういう問題ではないと思われ。
さては、凄いものでも出たんですか？
だから、タッチパネルが嫌な人は最初っからiPhoneは購入候補に入れないでいいだろ。
>>814
頭の悪い煽りだね。
頭の悪い煽りだね。
>>815
至極真っ当な意見だと思うが？
至極真っ当な意見だと思うが？
817 ：名称未設定：2007/01/15(月) 11:30:30 ID:YCteX2v1O
ここが名物のループスレですね。
818 ：名称未設定：2007/01/15(月) 11:38:31 ID:dq51UPiaO
PDFのキーボードでブラインドタッチなんかできないぞ
携帯のテンキーとは違うからな
携帯のテンキーとは違うからな
819 ：名称未設定：2007/01/15(月) 12:23:16 ID:C8Q4euS10
ＳＯＮＹかどこかが押したボタンと同じように押した感触があるタッチスクリーンを作ってるはずだが・・
820 ：名称未設定：2007/01/15(月) 12:55:16 ID:2TeyGdNqO
新しいPDFはキーボード対応ですか？
>794-809
赤が続くと思ったら、同一人物かよw
赤が続くと思ったら、同一人物かよw
もし日本で発売されるようなことがあれば、何百万台売れるかしら。
天下のApple様の携帯だから100億台は売れる
>>823
世界中の人々が一台づつ持って、なおかつあと2/3の人がもう一台買わんといかんのだがw
世界中の人々が一台づつ持って、なおかつあと2/3の人がもう一台買わんといかんのだがw
それくらい余裕。
余裕で無理ｗ
>>826
急いでるときに滑って落としそう…。
急いでるときに滑って落としそう…。
触った瞬間静電気発生させれば良いんじゃね
発展系で子供用の防犯機能としてスタンガンになれば更に売れる
発展系で子供用の防犯機能としてスタンガンになれば更に売れる
830 ：名称未設定：2007/01/15(月) 19:09:05 ID:ikYqhIwU0
俺は10台買うぞ
ぬぬぬぬぬぬぬ
ぬぬぬぬぬぬぬ
831 ：名称未設定：2007/01/15(月) 19:11:54 ID:QPS/9M/L0
>>819
押す場所が分かるわけじゃない
押す場所が分かるわけじゃない
そういえばこれ加速度センサーが付いてるんだよな。
なんかいろいろ遊べそうじゃない？
シェイクしたら電話が切れるとか面白そう。
とりあえずライトセイバーの人は速攻で対応してきそうだなｗ
なんかいろいろ遊べそうじゃない？
シェイクしたら電話が切れるとか面白そう。
とりあえずライトセイバーの人は速攻で対応してきそうだなｗ
どっかのB級映画に登場しそうな悪寒
834 ：名称未設定：2007/01/15(月) 20:36:36 ID:ANcOFTCB0
触ってもいないタッチパネルの話で良く盛り上がれますねw
835 ：名称未設定：2007/01/15(月) 20:45:58 ID:DN4VyEer0
ａｕ携帯４機種、ニューヨーク近代美術館の収蔵品に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000313-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000313-yom-soci
836 ：名称未設定：2007/01/15(月) 21:11:48 ID:fAgrsQCz0
やっぱりアレは良かったな
最近の携帯はほんとオモチャ以下
最近の携帯はほんとオモチャ以下
>>798
それも含めてMacは明らかに障害者のユーザーを求めてないよね。
よく言うのが左上の三色の○ボタン。
色盲の人は赤と緑の区別が付かないから、
マウスオーバーしないと×−＋が表示されないのは使えないみたい。
iPhoneは[5]の上にポッチがないから、盲目の人は使えないね。
ここで毒吐く気はないからこれ以上は言わないけれど、
俺はそんなMacが大好きだよ
それも含めてMacは明らかに障害者のユーザーを求めてないよね。
よく言うのが左上の三色の○ボタン。
色盲の人は赤と緑の区別が付かないから、
マウスオーバーしないと×−＋が表示されないのは使えないみたい。
iPhoneは[5]の上にポッチがないから、盲目の人は使えないね。
ここで毒吐く気はないからこれ以上は言わないけれど、
俺はそんなMacが大好きだよ
コマンド+オプション+コントロール+キーボード上の８
同時に押してみなw
無知って大変だねw
同時に押してみなw
無知って大変だねw
隠しコマンドかよｗ
こういう重要な機能はだな。
本来何もしなくとも・・・まあいいや。それがMacだ。
こういう重要な機能はだな。
本来何もしなくとも・・・まあいいや。それがMacだ。
840 ：名称未設定：2007/01/15(月) 23:45:58 ID:HPTcTdRG0
>>839
少しいじってみたけどシステム環境設定のユニバーサルアクセスからも設定できた
少しいじってみたけどシステム環境設定のユニバーサルアクセスからも設定できた
843 ：名称未設定：2007/01/15(月) 23:55:33 ID:HPTcTdRG0
色で覚えより簡単だろ？
覚える必要があるなら、
どちらもアウトだろｗ
どちらもアウトだろｗ
845 ：名称未設定：2007/01/16(火) 00:01:31 ID:HPTcTdRG0
だからマウスオーバーしないと分からないのは、一緒だろ。
osxのUIだと、濃淡差が分かりにくいってのならともかく。
osxのUIだと、濃淡差が分かりにくいってのならともかく。
最悪ソフトウェアアップデート毎に覚え直しか。
ユニバーサルデザイン化の流れに逆行してるよな
ユニバーサルデザイン化の流れに逆行してるよな
ウインドウ閉じんのに未だにクリックしてるやつ居るんだ。
⌘+W
⌘+W
>>838
うわ!びっくりした!おぼえとこうっと。
うわ!びっくりした!おぼえとこうっと。
グラファイトのアピアランスを知らない香具師がいるスレはここですか？
>>848
コントロール+マウススクロールで虫眼鏡
コントロール+マウススクロールで虫眼鏡
流れをぶった切るようで悪いんだけど
なんで、「優秀なはずの」appleのシェアが
ここまで落ち込んでいるの？少なくとも、PC部門においては。
なんで、「優秀なはずの」appleのシェアが
ここまで落ち込んでいるの？少なくとも、PC部門においては。
852 ：名称未設定：2007/01/16(火) 00:34:43 ID:JOrjFPSV0
でもあれだよな
基調講演でiPhone紹介する時に、近くが見えないからってメガネを頭にかけるのは
どうかと思ったよ
基調講演でiPhone紹介する時に、近くが見えないからってメガネを頭にかけるのは
どうかと思ったよ
>>838
色盲だとわかってたら、自分で調べるなり周りが教えるなりするでしょ。
何でもかんでも詰め込んで「どんなユーザでも使える」って製品は、結局どのユーザにも使いにくかったりする。
設定すればすぐ使えるようになってるだけいいと思うけど？
色盲だとわかってたら、自分で調べるなり周りが教えるなりするでしょ。
何でもかんでも詰め込んで「どんなユーザでも使える」って製品は、結局どのユーザにも使いにくかったりする。
設定すればすぐ使えるようになってるだけいいと思うけど？
>>854
で、俺に何の用？
で、俺に何の用？
>>855
ごめん。アンカーずれとったわ…。orz
ごめん。アンカーずれとったわ…。orz
そこ重要w
>>851
ヒント : オフィスの事務機
ヒント : オフィスの事務機
859 ：名称未設定：2007/01/16(火) 19:37:57 ID:buHlWTZo0
860 ：名称未設定：2007/01/16(火) 19:43:19 ID:bh/5TMmw0
ああ、そうだね
>>859
事務機になるかのネックは、仲介業者の営業次第
営業にとって旨味のあるものしかすすめないから
Macは旨味がないということ
担当者が自分で考えて動くことができる企業など、全世界探しても殆どない
事務機になるかのネックは、仲介業者の営業次第
営業にとって旨味のあるものしかすすめないから
Macは旨味がないということ
担当者が自分で考えて動くことができる企業など、全世界探しても殆どない
>>862
売上増えたからといってシェアが増えるとは限らないのだが。
売上増えたからといってシェアが増えるとは限らないのだが。
そもそもシェアと製品の善し悪しは関係ない。
>>863
シェアが増えてるから売り上げも増えてるんだろう。
シェアが増えてるから売り上げも増えてるんだろう。
シェアよりも売り上げよりも利益が大事。
スカリー時代だと思うが、低価格路線を取って
シェアを大幅に広げたら、利益が数百分の１になった。
暗黒時代の始まりである。
スカリー時代だと思うが、低価格路線を取って
シェアを大幅に広げたら、利益が数百分の１になった。
暗黒時代の始まりである。
869 ：名称未設定：2007/01/17(水) 10:43:42 ID:N/KtbZgI0
考え直すべきだとは思わないが、今までのふにゃふにゃしたタッチパネルとは違うようだなと思った。
>>870
必死だな。
必死だな。
ぐぐったら色盲と色弱の物言いについてえらい語ってるサイトにぶつかった
続けるのであれば泥沼が予想されますので、他板に移動願います。
続けるのであれば泥沼が予想されますので、他板に移動願います。
いちいち書くな
日本の携帯でこんなのが出るみたいだね
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/concept_model/d800ids/index.html
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/mobile/foma/d800ids/index.html
スペック的にはiPhoneと比べ物にならないしこの板の住人は購買意欲が湧かないんだろうけど、
非ヲタな人たちにとってはNentendoDSのパクリで分かりやすいしアピール力がありそう
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/concept_model/d800ids/index.html
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/mobile/foma/d800ids/index.html
スペック的にはiPhoneと比べ物にならないしこの板の住人は購買意欲が湧かないんだろうけど、
非ヲタな人たちにとってはNentendoDSのパクリで分かりやすいしアピール力がありそう
876 ：名称未設定：2007/01/17(水) 20:38:45 ID:djIZ56j40
デカい上にタッチパネル。最低のクソ端末iPhoneについて語るスレッドは
ここですか？ｗ
ここですか？ｗ
ちょっと煽りの角度が弱い
捻りと突っ込みどころは必ず用意しないと。
30点
捻りと突っ込みどころは必ず用意しないと。
30点
今日の必死 → ID:djIZ56j40
あちこちに書き込み乙!
あちこちに書き込み乙!
ID:djIZ56j40 きもい。
>>880
Macシェア論争はよそで
Macシェア論争はよそで
ぶっちゃけ、この高額低性能端末を、アップル従業員や社員たちも、欲しいと思わないんじゃないかな。
883 ：名称未設定：2007/01/17(水) 23:02:40 ID:PWai2LRl0
日本の携帯ってパソコンで言えばPC98だろ
時間の問題で跡形も無く消えるよ
時間の問題で跡形も無く消えるよ
使いこなせない人は大変だわな
>>876
タッチパネルだからでかいんだよ。わかれよ。
タッチパネルだからでかいんだよ。わかれよ。
886 ：名称未設定：2007/01/17(水) 23:49:52 ID:djIZ56j40
でかく見えるんだろ。
小学生にとってはデカいかもな
結論から言うとdjIZ56j40にﾏｼﾞﾚｽしても無駄
結論から言うとdjIZ56j40にﾏｼﾞﾚｽしても無駄
WMとかと比べると
かなり快適そうだけどな
かなり快適そうだけどな
大男総身に知恵が回りかね、と言うしな
ほんとだ頭悪そu（
896 ：名称未設定：2007/01/18(木) 23:55:31 ID:viqEzlG60
身長190cm、ただしメタボリック症候群。
VAIO type U
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/U/
↑
大男総身に知恵が回りかね、と言うしな
それに比べてiPhoneはスマートだ
http://www.apple.com/iphone/
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/U/
↑
大男総身に知恵が回りかね、と言うしな
それに比べてiPhoneはスマートだ
http://www.apple.com/iphone/
898 ：まく：2007/01/19(金) 04:25:26 ID:RrIINJRy0
>>897
同意（カメレス）
同意（カメレス）
>>897
じゅ、14万もすんのか
じゅ、14万もすんのか
W-ZERO3ならまだしもVAIO type Uと比べる意味が判らん
ポケベルに比べてiPhoneはデカイし厚いって言ってるようなもんだ
ポケベルに比べてiPhoneはデカイし厚いって言ってるようなもんだ
ポケベルよりデカイし厚いのは事実だな
903 ：名称未設定：2007/01/19(金) 18:22:36 ID:SUwB1AJ20
だがそれがいい
デザインてのは製品の形状・外観だけでなく
収益・ビジネスモデルなんかのソフトパワーを含む言葉だと思うんだ
とレスしてみる
収益・ビジネスモデルなんかのソフトパワーを含む言葉だと思うんだ
とレスしてみる
形状・外観だけならアプアランス。
性能、機能も含めてデザイン。
性能、機能も含めてデザイン。
>>882
高額って・・・・
原価が安いから直ぐに値段は下げられますが、何か？
Apple「iPhone」の利益率は50％以上？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000037-zdn_n-sci
高額って・・・・
原価が安いから直ぐに値段は下げられますが、何か？
Apple「iPhone」の利益率は50％以上？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000037-zdn_n-sci
>>906
そこの原価率50%は全然安くないんだけど
そこの原価率50%は全然安くないんだけど
典型的なマフィア商売といえばアパレル業界だけど、安物にメッキして高く売ろうとするよねｗ
>>908
ソニーとかな。
ソニーとかな。
はあ？？？ソニー？？？
わけわかってねえだろガキｗｗｗ保護者に聞いてみようねｗ
わけわかってねえだろガキｗｗｗ保護者に聞いてみようねｗ
言葉足らずだったな。
家電業界で言えばそれと同類なのがSONYと言いたかったんだ。
家電業界で言えばそれと同類なのがSONYと言いたかったんだ。
912 ：名称未設定：2007/01/19(金) 22:56:08 ID:DUvgwKOF0
画面大きくて、性能が良いと電池が早く減るのが問題
913 ：名称未設定 ：2007/01/19(金) 23:00:34 ID:Acu8Qo060
「字」だけでいいじゃん
なっー
なっー
ソニーは粗悪な商品は作りません。
今は経営状態は悪いけどウォークマンという商品を軸に
使いやすい装置を開発してくれています。
今は経営状態は悪いけどウォークマンという商品を軸に
使いやすい装置を開発してくれています。
iPhoneって多分目指すところは電話というよりインターフェースが
ハードウェアに依存しない究極のリモコンなんだわ。
あらゆる家電一切合切のネットワークを介してのインターフェースと
成り得る可能性を狙ってるんじゃないかな。
ハードウェアに依存しない究極のリモコンなんだわ。
あらゆる家電一切合切のネットワークを介してのインターフェースと
成り得る可能性を狙ってるんじゃないかな。
>>915
外出先から家のセキュリティーサーバーに接続して、
防犯設備や空調設備等の監視とコントロール。
留守中の来訪者にもiPhoneで応対。
風呂も湧かしてくれるし、ガス漏れも教えてくれる。
サーバー次第で全部実現可能でございます。
外出先から家のセキュリティーサーバーに接続して、
防犯設備や空調設備等の監視とコントロール。
留守中の来訪者にもiPhoneで応対。
風呂も湧かしてくれるし、ガス漏れも教えてくれる。
サーバー次第で全部実現可能でございます。
上記の商品はほぼ開発が終了しており、現在最終テスト中です。
Mac OS X上で動作し、マシンはMac miniあたりが静穏で最適でしょう。
興味のある投資家、販売店の方々は御連絡下さいませませ。
Mac OS X上で動作し、マシンはMac miniあたりが静穏で最適でしょう。
興味のある投資家、販売店の方々は御連絡下さいませませ。
>>917
iModeでできるんじゃね。
iModeでできるんじゃね。
iPhoneってメインはWifi+Safariでお外でインターネッツじゃ無い？
音楽はあくまでオマケの様な気がする
音楽はあくまでオマケの様な気がする
921 ：名称未設定：2007/01/20(土) 01:51:16 ID:59LshbNHO
メインは電話だろ！って思ったが、実はそうでもない。
922 ：名称未設定：2007/01/20(土) 02:08:56 ID:eeMuUHP10
電話する相手がいない
これは洒落にならないくらい使い難いだろうな。
使い難さではマイティマウス越えもあるんじゃないかな。
使い難さではマイティマウス越えもあるんじゃないかな。
Wi-FiやBluetoothが標準で載っているところが味噌なんだよ。
テレビも室内照明やエアコンのコントロールも電話も全て
統合されていく。例え可能でも既存の携帯電話会社、
特に日本のメーカーはネットワークを介してもらえないと
パケットの利益が出ないからこういうことはあまり積極的では
なかったし、家の中で気軽に使える無線端末、そして外にも
シームレスに気軽に持ち出せる、且つボタンに依存しない、
例えばiPodのホイールみたいな動作もソフトウェアで
擬似的に可能、という超ウルトラ画期的な端末な訳ですよ。
これ実はもの凄い発明ですよ。本当に。
テレビも室内照明やエアコンのコントロールも電話も全て
統合されていく。例え可能でも既存の携帯電話会社、
特に日本のメーカーはネットワークを介してもらえないと
パケットの利益が出ないからこういうことはあまり積極的では
なかったし、家の中で気軽に使える無線端末、そして外にも
シームレスに気軽に持ち出せる、且つボタンに依存しない、
例えばiPodのホイールみたいな動作もソフトウェアで
擬似的に可能、という超ウルトラ画期的な端末な訳ですよ。
これ実はもの凄い発明ですよ。本当に。
926 ：名称未設定：2007/01/20(土) 12:07:11 ID:FA4mEgSr0
世界一キモい日本の携帯
子供騙しの着うたフルDL
子供騙しの着うたフルDL
927 ：名称未設定：2007/01/20(土) 12:11:15 ID:ETGotVov0
アイフォンよりイビョンフォンの方が人気は上。
と場を和ませてみる。
と場を和ませてみる。
928 ：名称未設定：2007/01/20(土) 12:16:23 ID:ETGotVov0
/＼ /＼
/ ＼ / ＼
/ ﾞ'----''"´ ヾ
/ ｀:､
/ ｀:
| i
| ノ ' |
| .,___., .,___., i 仲良く
､ ''"´｀:､ υ / | しようね
｀丶,:' ､. . ）___Д____,,.,_,,.;''"
/ / ο
>>924
そういうソリューション（主にセキュリティ）を販売してるメーカーは既にある。
いまいちメジャーじゃないのは、パッケージの問題。
市場はあるし、利益も出るよ。
もちろん、ブラウザが動作する端末なら何でも良いが、
どうパッケージングするかの問題で、iPhoneはうってつけだろうねw
そういうソリューション（主にセキュリティ）を販売してるメーカーは既にある。
いまいちメジャーじゃないのは、パッケージの問題。
市場はあるし、利益も出るよ。
もちろん、ブラウザが動作する端末なら何でも良いが、
どうパッケージングするかの問題で、iPhoneはうってつけだろうねw
930 ：名称未設定：2007/01/20(土) 13:30:44 ID:wgoZdGqN0
・デカすぎ。
・今さらタッチパネルなんて馬鹿すぎ。
・今さらタッチパネルなんて馬鹿すぎ。
今日の必死 → ID:wgoZdGqN0
テクノロジーの進歩に、社会制度や人々の常識の方が追いつけない。
これはいつの時代もそう。
逆に考えれば、既存の枯れた技術でブレイクスルーは可能って事だ。
現場で鍛え上げられたセールスマンが、企画開発には不在なんだろうな。
その点、ジョブズは凄いセールスマンだと思うよwww
これはいつの時代もそう。
逆に考えれば、既存の枯れた技術でブレイクスルーは可能って事だ。
現場で鍛え上げられたセールスマンが、企画開発には不在なんだろうな。
その点、ジョブズは凄いセールスマンだと思うよwww
えーっと念のため。
このシステムは、ほぼあらゆるパテントに抵触しません。（笑
端末もブラウザも選ばないし、配線工事も必要ない。
じゃあ、いったいどこが儲かるのか？
あとは考えてみてw
このシステムは、ほぼあらゆるパテントに抵触しません。（笑
端末もブラウザも選ばないし、配線工事も必要ない。
じゃあ、いったいどこが儲かるのか？
あとは考えてみてw
935 ：名称未設定：2007/01/20(土) 16:30:05 ID:wgoZdGqN0
ID:wgoZdGqN0<(僕が奥さんにでっかいジョイステックぶち込まれてるのに)
937 ：名称未設定：2007/01/20(土) 17:24:03 ID:fSggCDvA0
>>929
家電メーカーにOSXを売って、操作性を標準化するのが究極の狙いだと思う。
windowsがPCを支配したようにね。だから社名からcomputerをはずしたんでしょう。
それでイディア化された端末を先行発売したって感じ。爆弾の起爆スイッチもwidgetsで搭載可能。
家電メーカーにOSXを売って、操作性を標準化するのが究極の狙いだと思う。
windowsがPCを支配したようにね。だから社名からcomputerをはずしたんでしょう。
それでイディア化された端末を先行発売したって感じ。爆弾の起爆スイッチもwidgetsで搭載可能。
938 ：名称未設定：2007/01/20(土) 17:32:54 ID:wgoZdGqN0
まあ時が経てば全てが示されることになるよ。
現行の音楽中心のiPodはいずれなくなるかもしれないね。
例えそうなるとしても大分先の話ではあるけれど。
そうなると今のiPodユーザーはみんなiPhoneを買うことになるかも?
どの道端末を売るだけでも十分に利益は出るんでないかな。
現行の音楽中心のiPodはいずれなくなるかもしれないね。
例えそうなるとしても大分先の話ではあるけれど。
そうなると今のiPodユーザーはみんなiPhoneを買うことになるかも?
どの道端末を売るだけでも十分に利益は出るんでないかな。
941 ：名称未設定：2007/01/20(土) 20:04:47 ID:fSggCDvA0
>>937
爆弾てw
爆弾てw
943 ：名称未設定：2007/01/20(土) 20:21:54 ID:fSggCDvA0
>>939
アップルＴＶは、WebをＴＶで見るという発想ですよね。
現在日本の家電メーカーはWeb機能搭載のＴＶを出したくて仕方ないんですけど、
放送局の猛反対で頓挫中。でもアメリカでは先に進むことを示した。
そこでWebをＴＶで見るとなるとマウスで操作するのはちょっと・・・。
当然コントローラーに同じものを写す小さい画面があって、タブレットタイプの操作系がいいでしょう。
ジョブズがプレゼンテーションでパテントをしっかり押さえていると強調したのは意味深。
それで聴衆が笑ったのはビルゲイツからパテント料代わりに出資金をふんだくったことを想起したからです。
日本のメーカーは画面だけ供給することにするんでしょうか。
アップルＴＶは、WebをＴＶで見るという発想ですよね。
現在日本の家電メーカーはWeb機能搭載のＴＶを出したくて仕方ないんですけど、
放送局の猛反対で頓挫中。でもアメリカでは先に進むことを示した。
そこでWebをＴＶで見るとなるとマウスで操作するのはちょっと・・・。
当然コントローラーに同じものを写す小さい画面があって、タブレットタイプの操作系がいいでしょう。
ジョブズがプレゼンテーションでパテントをしっかり押さえていると強調したのは意味深。
それで聴衆が笑ったのはビルゲイツからパテント料代わりに出資金をふんだくったことを想起したからです。
日本のメーカーは画面だけ供給することにするんでしょうか。
>>943
TVは画面だけでいいじゃないですか。
PCでもアンテナでもDVDでも、なんでも繋がればいい。
それにApple TVには画面はありません。
ただ、既存の技術が相互に接続しただけです。
日本の業界が外圧に対して制度的に保護されていても、
いずれそれは緩和されるだろうというのは、過去を振り返れば明らかです。
TVは画面だけでいいじゃないですか。
PCでもアンテナでもDVDでも、なんでも繋がればいい。
それにApple TVには画面はありません。
ただ、既存の技術が相互に接続しただけです。
日本の業界が外圧に対して制度的に保護されていても、
いずれそれは緩和されるだろうというのは、過去を振り返れば明らかです。
945 ：名称未設定：2007/01/20(土) 20:32:44 ID:fSggCDvA0
>>942
http://www.apple.com/jp/macosx/newfeatures/over200.html
のセキュリティーの項目のところ
>Government Smart Card Interface Standard (GSCIS)
>米国国防総省規格に準拠したセキュアなスマートカードを使用できるようになりました。
http://www.apple.com/jp/macosx/newfeatures/over200.html
のセキュリティーの項目のところ
>Government Smart Card Interface Standard (GSCIS)
>米国国防総省規格に準拠したセキュアなスマートカードを使用できるようになりました。
946 ：名称未設定：2007/01/20(土) 20:36:08 ID:fSggCDvA0
>>946
メディアはインターフェイスの形で性格が決まります。
TVはTV、Web siteはWeb site。
Apple TVはWeb siteをTVの画面で見るというより、
PCで管理した映画や番組を見るというものでしょう。
まあ電話もWebもTVも、将来的には同じものになるでしょうけどw
心配って？？
メディアはインターフェイスの形で性格が決まります。
TVはTV、Web siteはWeb site。
Apple TVはWeb siteをTVの画面で見るというより、
PCで管理した映画や番組を見るというものでしょう。
まあ電話もWebもTVも、将来的には同じものになるでしょうけどw
心配って？？
948 ：名称未設定：2007/01/20(土) 20:56:18 ID:fSggCDvA0
アップルＴＶが市場を制覇することもなければ、退場することもないということ。
949 ：名称未設定：2007/01/20(土) 20:58:42 ID:fSggCDvA0
いくつものデバイスを一つの画面上に写して操作系をシームレスにしたのがiPhone。
同様のことがこれからはＴＶにも求められる。
同様のことがこれからはＴＶにも求められる。
発売は遠い将来なのに、日本の消費者からダメ出しされつつあるiPhoneだが、
敢えて長所を探せば、マカーの浦島太郎ぶりをあぶり出したことだな。
敢えて長所を探せば、マカーの浦島太郎ぶりをあぶり出したことだな。
日本の携帯電話などレベルが低いから全く相手になりませんね。日本の規格に対応したらソニエリシャープ日立京セラあたりは潰れるんじゃないの？
>>951
その日本の規格ってなんだい?
その日本の規格ってなんだい?
論拠の無い煽りは無視するとして、
俺はTVよりも移動体通信がいつWebと統合されるかの方が興味あるね。
5年以内と見た。
俺はTVよりも移動体通信がいつWebと統合されるかの方が興味あるね。
5年以内と見た。
iModeやらEZwebなんか続けていたら世界標準から取り残されてしまいますから、黒船歓迎ですね！
もう音声もパケットも完全定額でいいですよ。
釣りなのを承知でレスすると、ダメだしされたのは日本の携帯電話行政。
鎖国政策がいかに日本の技術の発達を阻害し、日本の消費者に不利益を与えてきたかを明確にした。
鎖国政策がいかに日本の技術の発達を阻害し、日本の消費者に不利益を与えてきたかを明確にした。
>>950
Vistaの発売までの過程に比べたら、そんなに遠い将来とは思わないw
Vistaの発売までの過程に比べたら、そんなに遠い将来とは思わないw
日本（世界も）の携帯が変わる方向性は見えてるわけで、
どこが一番先にやるかで、勝敗の分かれ目になるかもね。
どこが一番先にやるかで、勝敗の分かれ目になるかもね。
959 ：名称未設定：2007/01/21(日) 00:03:07 ID:1PhQG5UH0
着メロwww
960 ：名称未設定：2007/01/21(日) 03:52:29 ID:8aveIG0d0
総務省、携帯の“カギ”解除 ＳＩＭロック 市場活性化へ検討
http://www.sankei.co.jp/keizai/it/070121/itt070121000.htm
http://www.sankei.co.jp/keizai/it/070121/itt070121000.htm
961 ：名称未設定：2007/01/21(日) 04:19:28 ID:Pf3Mp5fm0
これソフトバンクから出るんでしょ？
どのプランで契約したらいいのかな？
どのプランで契約したらいいのかな？
>>943
> ジョブズがプレゼンテーションでパテントをしっかり押さえていると強調したのは意味深。
> それで聴衆が笑ったのはビルゲイツからパテント料代わりに出資金をふんだくったことを想起したからです。
単に言い方と間が面白かったから笑ったんだよ。
英語によくある、「ここは笑うところですよ。」ってやつ。
スタンダップコメディーと同じ。
> ジョブズがプレゼンテーションでパテントをしっかり押さえていると強調したのは意味深。
> それで聴衆が笑ったのはビルゲイツからパテント料代わりに出資金をふんだくったことを想起したからです。
単に言い方と間が面白かったから笑ったんだよ。
英語によくある、「ここは笑うところですよ。」ってやつ。
スタンダップコメディーと同じ。
963 ：名称未設定：2007/01/21(日) 04:44:54 ID:w2oy+JtC0
海外在住経験有り。
３年ほど前の話。
当時sonyericsonの最新機種を日本円にして３万５千円位で購入。
機能的には日本の携帯の３、４年くらいは後を行ってたね。
その数ヶ月後、夏に一時帰国した時に
不便だったのでauの携帯を０円契約。
あまりの機能の良さにぶったまげましたね、、、。
３年ほど前の話。
当時sonyericsonの最新機種を日本円にして３万５千円位で購入。
機能的には日本の携帯の３、４年くらいは後を行ってたね。
その数ヶ月後、夏に一時帰国した時に
不便だったのでauの携帯を０円契約。
あまりの機能の良さにぶったまげましたね、、、。
これは文句なしでもありでも間違いなく売れまくりだな
携帯＋i-Podってだけで売れる
どこの会社から出ようが大した問題じゃない
若い世代相手なら、そのくらい絶大なブランド力をAppleは獲得している
携帯＋i-Podってだけで売れる
どこの会社から出ようが大した問題じゃない
若い世代相手なら、そのくらい絶大なブランド力をAppleは獲得している
おめでとう。
966 ：名称未設定：2007/01/21(日) 08:04:28 ID:iWaK10KP0
967 ：名称未設定：2007/01/21(日) 08:08:38 ID:iWaK10KP0
>>964
足かせになる会社と特別な契約はしないよ。ジョブズはそんなに甘くない。
OSが売りの会社がオペレーションぐたぐたの会社と契約したら何の意味もない。
SIMフリーでだすか、特別な契約をして十分マスが稼げる会社と契約するはず。
別に日本で無理して売る必要はない。
足かせになる会社と特別な契約はしないよ。ジョブズはそんなに甘くない。
OSが売りの会社がオペレーションぐたぐたの会社と契約したら何の意味もない。
SIMフリーでだすか、特別な契約をして十分マスが稼げる会社と契約するはず。
別に日本で無理して売る必要はない。
契約で揉めて発売がどんどん先送りになるってことにならなきゃいいけど…
日本の事業者も他のメーカーの手前があるから簡単に特別扱いを認めないだろうし
事業者を固定するとそこ意外の利用者が簡単に手を出せなくなるし、いまから欲しがってる
人にとってはSIMフリーがありがたいような気がする
日本の事業者も他のメーカーの手前があるから簡単に特別扱いを認めないだろうし
事業者を固定するとそこ意外の利用者が簡単に手を出せなくなるし、いまから欲しがってる
人にとってはSIMフリーがありがたいような気がする
969 ：名称未設定：2007/01/21(日) 10:26:16 ID:nu9iRLyq0
W-SIM対応でお願いしたい
いろんな意見があります。
SIMフリーにされると携帯端末が高くなって嫌だな
iPhoneだってインセ込みであの値段だから、
インセ無しなら10万とかになるわけだし
iPhoneだってインセ込みであの値段だから、
インセ無しなら10万とかになるわけだし
972 ：名称未設定：2007/01/21(日) 11:13:08 ID:1X9rD/dZ0
iPhoneは値下げされる余地があるらしいが、高価路線でいってほしい。
俺は金持ちなんだって自慢できるからか？ｗ
秋・冬モデルの後に春モデルとか、変なサイクルで売ってるよなw
キャリアもメーカーも代理店も儲かる仕組みになってるが、
消費者がその分高い代金を払ってるって事だ。
それを割り引いたらパケット定額だってできるだろう。
メーカーにとってはリプレース市場が縮小するがねw
インセなしで端末の代金も消費者が普通に負担し、
そのかわり安い通話料のサービスを受けた方がいいだろう。
キャリアもメーカーも代理店も儲かる仕組みになってるが、
消費者がその分高い代金を払ってるって事だ。
それを割り引いたらパケット定額だってできるだろう。
メーカーにとってはリプレース市場が縮小するがねw
インセなしで端末の代金も消費者が普通に負担し、
そのかわり安い通話料のサービスを受けた方がいいだろう。
メーカーなんかほとんど儲かってないんだが。
消費者は相当安く携帯を手に入れているって事だ。
猫も杓子も携帯を使っている日本においてiModeやEZWeb以外の
パケットを流通させるにはインフラが全く追いつかない。
そのための足かせでもあるわけだ。
もしすべてを定額化したならば、インフラ代が利用者にのしかかるので
当たり前のように通話料は跳ね上がる寸法だ。
消費者は相当安く携帯を手に入れているって事だ。
猫も杓子も携帯を使っている日本においてiModeやEZWeb以外の
パケットを流通させるにはインフラが全く追いつかない。
そのための足かせでもあるわけだ。
もしすべてを定額化したならば、インフラ代が利用者にのしかかるので
当たり前のように通話料は跳ね上がる寸法だ。
現状で携帯電話とWebを定額でシームレスに使おうとすれば、
フルブラウザ搭載のPHSだな。
フルブラウザ搭載のPHSだな。
まあ、インフラは将来整うとして、
その時に固定回線と携帯ネットワークが等価になるのかって事だね。
なるだろうけど。
その時に固定回線と携帯ネットワークが等価になるのかって事だね。
なるだろうけど。
980 ：名称未設定：2007/01/21(日) 18:26:13 ID:1PhQG5UH0
ライブドアの無線LANが。。
ライブドアが狙われたのは、無線LANのインフラを整備することで既存の携帯電話会社が
ダメージを受けるからだという説を聞いたことがあるが、本当だろうか。
未だに、ライブドアの何が犯罪だったのかわからん。
こじつけみたいな立件の仕方だった。
ダメージを受けるからだという説を聞いたことがあるが、本当だろうか。
未だに、ライブドアの何が犯罪だったのかわからん。
こじつけみたいな立件の仕方だった。
>>980
あのやるやる詐欺のことかｗ
あのやるやる詐欺のことかｗ
983 ：名称未設定：2007/01/21(日) 18:40:32 ID:Y7ws+YLYO
スペインのFONやればいいじゃん。みんなやれよ。
あれは誰かだけが得するサービス、そう、経営者
回線も個人契約のを不特定多数に公開しちゃうズルいスタイルだからね
コンセプトは面白いけど好きになれない
ってかFON使わなくても普通に無線のスポット増えてるしな
回線も個人契約のを不特定多数に公開しちゃうズルいスタイルだからね
コンセプトは面白いけど好きになれない
ってかFON使わなくても普通に無線のスポット増えてるしな
これは機能とか腐ってても売れちゃう
機械オタク達がどんなに批判しようが誰も聞いちゃいない
聞いてるのは極一部の機械オタクだけ
これは日本で売れる
バカ売れしてるi-Pod
今までにないデザイン
アップル
機械オタク達がどんなに批判しようが誰も聞いちゃいない
聞いてるのは極一部の機械オタクだけ
これは日本で売れる
バカ売れしてるi-Pod
今までにないデザイン
アップル
i-Pod????????????????????????????
988 ：名称未設定：2007/01/23(火) 14:28:42 ID:GBgVe6JG0
うめかよの写真見た？
989 ：名称未設定：2007/01/23(火) 20:10:53 ID:Iy7uPtSp0
・日本人にはデカすぎ。
・使いにくいタッチパネル。
こんなの買うのは阿呆だけです。
・使いにくいタッチパネル。
こんなの買うのは阿呆だけです。
でも日本のメーカーも後追いしそうな予感
最近の日本の主力機種よりは小さくて薄くて軽いですよ。
115 x 61 x 11.6mm、135グラム
さすがアップル。
参考 P903i
高さ 103mm×幅 50mm×厚さ 23mm
125グラム
115 x 61 x 11.6mm、135グラム
さすがアップル。
参考 P903i
高さ 103mm×幅 50mm×厚さ 23mm
125グラム
最近の小中学生を見ていると、けっこう大きなPSPとかＤＳを気軽にポケットにいえて持ち歩いているから
大きさはそれほど問題にならないんじゃないのかな。
電車の中で気軽にPSPをやっている子供（たまにおっさん）をよく見かける。
大きさはそれほど問題にならないんじゃないのかな。
電車の中で気軽にPSPをやっている子供（たまにおっさん）をよく見かける。