マカーはWindows Vistaをどう見るか【第6ラウンド】

公式ページ
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx (日本語)

Macユーザも大注目のVista、引き続き盛況につき第6弾です。

前スレ
マカーはWindows Vistaをどう見るか
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1138213986/

マカーはWindows Vistaをどう見るか【第2ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1145170275/

マカーはWindows Vistaをどう見るか【第3ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149446836/

マカーはWindows Vistaをどう見るか【第4ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1155173354/

マカーはWindows Vistaをどう見るか【第5ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159711135/

う、ほほーい。

Microsoft、Vistaリテール版のライセンスを改訂
〜再インストールの制限を緩和
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1104/ms.htm

◆Vista新機能一覧　＜日本語編＞
IPv6の強化
TCP/IPスタックの再設計
SMB2.0
DirectX10(SP1以降？)
メイリオ
IMEの精度向上
.NET3.0標準搭載
UNIXサブシステム
シャドウコピー
バックアップシステムの強化
コマンドラインの強化
スーパーフェッチ
ReadyBoost
Media Center
DVDデコーダー標準搭載
カラーシステムの強化
Windows Defender標準搭載
LAN内のネットワーク機器管理機能
自動デフラグ
Low Priority IO

◆Vista新機能一覧　＜日本語編＞
IPv6の強化
TCP/IPスタックの再設計
SMB2.0
DirectX10(SP1以降？)
メイリオ
IMEの精度向上
.NET3.0標準搭載
UNIXサブシステム
シャドウコピー
バックアップシステムの強化
コマンドラインの強化
スーパーフェッチ
ReadyBoost
Media Center
DVDデコーダー標準搭載
カラーシステムの強化
Windows Defender標準搭載
LAN内のネットワーク機器管理機能
自動デフラグ
Low Priority IO

メイリオは機能ではない。

http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.aspx

ユーザー エクスペリエンス
Windows Vista は、これまでにないユーザー エクスペリエンスを導入し、情報の表示、検索、整理やコンピューティング環境の制御を確実に行えるように設計されています。

Windows Vista の視覚効果により、共通のウィンドウ要素が改善されるのに伴ってコンピューティング環境が合理化され、
操作性ではなく画面のコンテンツに集中することができます。
デスクトップは、より豊富な情報を備えた、直感的な操作が行える便利な環境になりました。
新しいツールにより、コンピュータ上の情報を把握しやすくなりました。
このため、ファイルを開かずに内容を参照したり、アプリケーションやファイルを短時間で検索することができます。
また、開いているウィンドウ間を効率的に移動したり、ウィザードやダイアログ ボックスをより適切に使用することも可能になりました。

ご家庭での
Windows Vista

http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/features/forhome/default.mspx

Windows Vista では、PC の信頼性、セキュリティ、およびパフォーマンスが強化されたことにより、
個人の生産性が向上しただけでなく、デジタル エンターテイメントをよりいっそう活用できるようになっています。
また、豊富な機能を備えた新しいインターフェイスと、PC に保存された情報の整理と検索を行う新しい方法が導入されているため、作業をより速やかに行うことができます。

テレビ放送やテレビ録画などのエンターテイメントを、PC でこれまで以上にお楽しみいただけます。
Windows Vista では、他の PC に保存されているすべての写真、音楽、映画、録画済みの番組に、家中のどこからでもアクセスできます。
また、Xbox 360 を使用してアクセスすることもできます。

ご家庭での PC の使い方を変える WindowsVista の機能をいくつかご覧ください。

ビジネスと
Windows Vista

http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/features/forbiz/default.mspx

Windows Vista は、あらゆる業界のあらゆる規模のビジネスをサポートします。
デスクトップ イメージの展開、管理、およびセキュリティにおいてコストの削減と運用効率の向上を実現することに重点が置かれており、
どのようなビジネス環境でもその効果を発揮します。

また、テクノロジ、ネットワーク、およびシステムが高度に統合されたことにより、接続性が向上し、
整理された情報に迅速にアクセスできるようになったため、PC ユーザーはより効率的に作業を行うことができます。

あなたのビジネスを支援する、Windows Vista の 4 つの特長を参照してください。

Partner Conference 2006でバルマーCEOがアピール
〜VistaとOffice 2007で誰もが価値を生み出せる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/ms2.htm

Vistaアップグレード券付きWindows XP DSP版販売開始
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/etc_vistapre.html


さあ、買え、すぐ買え、今買え！

マカーなのに無駄にVistaに詳しくなりそうなｽﾚだな。

俺さんざんVistaを馬鹿にしてるマカーだけど購入予定。

そんな餌にry

初代スレ立てた者だけど、6までいって嬉しいな。
VistaRC2をノートに入れてあるけど、ほとんど触ってないです。
発売されたら速攻で買うと思うけど。

ご家庭での
Windows Vista

http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/features/forhome/default.mspx

ご町内の皆様、毎度お馴染みのWindowsでございます。
ご家庭内でご不要になりました古XP、古2000、古Me、ボロ98などございませんでしょうか。
ございましたらトイレットペーパー、高級化粧紙と交換いたします。

お騒がせしております。お騒がせしております。。

只今、トイレットペーパーと高級化粧紙をセットにしたVistaとの交換キャンペーン
の受付を実施しております。わずかな代金ですみます。

お騒がせしております。お騒がせしております。。

ご近所の皆さま、ぜひこの機会に、お肌に優しいトイレットペーパーとお取り替えください。
なお、高級化粧紙にはAeroやメイリオが付属しています。

お騒がせしております。お騒がせしております。。

トイレットペーパーと高級化粧紙をセットにしたVistaは、「1月30日には必ず発売する」
つもりでおります。わずかな代金ですみます。

お騒がせしております。お騒がせしております。。

ところで、インテルMacに乗るんだよねVista?
期待してるんだからたのむから乗って栗w

Vistaなんてゴミ以下。この世に存在すること自体間違い、悪夢。
MacOSXなら控えめに見積もって5-6年先をいっているのに
今頃発売するなんて、恥を知れ！

俺Vistaを購入予定のマカーゆえこれからけちょんけちょんに叩きます。
こんな例もあるしね。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20301207,00.htm

Vistaのライセンス規約変更で移行回数無制限
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/07/news017.html

ウインドウが半透明になるからって喜ぶなんてOSXより5年遅れてる。
どーせじきに使わなくなるよ。

Windowsアプリが動かないなんてWindows95より10年遅れてる。
Macなんてじきに開発終了するよ。

( ´,_ゝ`)

×開発終了
○生産終了

Ubuntu + aiglx + Beryl にしました。
Vista購入意欲なくなりました。
ヽ(´ー｀)ノ

ttp://www.youtube.com/watch?v=i0ZtcxHUSDQ

>>24
このデスクトップとっても楽しそうだね、さぞかし生産性があがるんでしょうな。うらやましい（棒読み）

OS９とカレイドスコープって凄かったんだなぁ。

>>24
ちょｗｗｗ
画面に角刈りキモ眼鏡が映り込んでるぞｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと修正しる。

>>24
飽きる、というか、ウザイ。
ウインドの開き方にいくら凝ってもね。
アニメーションにてる間にさっさと開けというか。
入れれば、最初の5分ぐらいは自分でもやるかもしれないけど。

それよりUbuntuはrootログインできるようにしてくれ。
クライアントLinuxとしての方向性はわからなくもないが、
まだまだ、アンバランスだ。

そうだね。よくみたら何も作業してなくて、Windowの開け閉めのみ
している。こいつは真性のアホ犬厨だな。

>>29
デモなんだから開け閉めだけでもいいんでないかな
しかし>>28には同意(w
昔Windows3.1を買ったばかりのころに意味もなくウィンドウを開け閉めして遊んだりDOS窓で
プリンセスメーカーをやったりしたのを思い出した

ParallelsにVIstaインストールしてみた。
以下初めて使ってみた印象を少し。

XPと比較してさらに複雑になってる。
既にある機能を見た目隠そうとしてるだけで、かえって
どこに何があるのかわからない。
そのくせある特定の機能へ至る道筋が複数あるから
いつまでたっても覚えられない。

各機能の説明がやたら長い。
文字が多くていちいち読むのがメンドウ。UIの基本が直感的
に必要な事項を認識するためだとすれば、逆行してる。
結局「窓」の枠の中から抜けられずにいる。

化粧としてのグラフィックス。
意味のないスライダーや判別しずらいアイコンが散在していて
これで作業性が上がるのか疑問。

余計な説明が勝手に出てくる。（以前からそうだが・・）
OSの都合でバックグラウンドで行う作業をイチイチ説明
しなくて良い。エキスパート向けとも初心者向けともとれない
文章が誰のために何を説明しているのか良くわからない。
まるで言い訳しているよう。

個人的な印象としてはOSXとはまるで比較にならない出来の悪さと
思うのだけど・・・

XPと比べて安定性とかOSとしての基本はどうなのよ？

Macのしかもparallels上のVistaでそんな事を・・・

parallels上のVistaでようやく互角に持ち込めるOSX
昔はVPCと比較してたよねw

>>31は主にUIについてしか話していない件
安定性とか「OSの基本？」ｗ

UIなら問題ない
もう既にWindowsの操作に慣れた人間がパソコン使用者の9割強だし
だから左下のスタートボタンからもスタートの文字が消えてる

パソコンに触れること自体始めての人間もごく少数いるだろうが
OSもOfficeもカラーの挿絵を多用した解説書が1000円前後で10種類以上で回るから問題ない
Macの解説書とか入門書って発行されてたっけ?

>>36
＞UIなら問題ない
＞もう既にWindowsの操作に慣れた人間がパソコン使用者の9割強だし
＞だから左下のスタートボタンからもスタートの文字が消えてる

それなのにいちいちクソ長文のダイアログが出てくるんだってさ。ふしぎだね。

＞Macの解説書とか入門書って発行されてたっけ?

有る事は有る。だが、Tips的な物だね。
これは何を意味しているのか？
たぶん分からないだろうなぁ。>>31の言っている事が分からないみたいだから。

>>37
一つだけでいいから、ダイアログの内容コピーして下れないか
できれば強烈に笑いを誘うやつ

>>38
いや、おれ持ってないし。

ﾏｶ信者が発売前にVista触ることなんてあること無いじゃん

どこかの記事からのｺﾋﾟﾍﾟだろどうせw
そのアンチMS記事も一般人からはあまりにバカらしくて相手にもされないが
そして今の低シェアがあるw

>>40
つ【BootCamp】

荒らしの皆さんもVistaがMacに対しての大きな長所がないから根拠のない決めつけで煽るしか
ないってわけですな(w
逆にVistaの突っ込みどころもかなり減って、マターリ語るか荒らしの皆さんをからかうくらいしか
出来なくなってるけど…

Vista発売まで今の調子で進行するのかな…　(´･ω･｀)

>>40
俺はマカだけどRC2サブのWindows機に入れてるぞ。
いかんせんスペック不足でベーシックでしか機動せんから、あえて使用感はひかえているが。

RC2サブのWindows機?
じゃあドザじゃん
マカというのは、
Windowsを使った事がほとんどないような
生粋のMacユーザーじゃないとダメ。

しかも生粋のMacユーザーは中に何が使われてたりとかは気にしちゃダメ。
「Apple様」が作る機体を何の疑問もなく「最高」と崇めて買い、
毎回「新機種」が出るたびにお布施を払わないといけない。
当然Windows機なんて触ってはならないし購入なんて論外だ。

その程度ができてないヤツが「マカ」を名乗るとは片腹痛い。

そんなヤツ(気違い)はこの板に２〜３人しかいないぞ

>>43
スレタイ無視して書き込み、しかも煽ってるってことは荒らしに来たのね…　(´･ω･｀)

>>43
いやWindows機持ってても俺はマカだよ。
つかほとんどのマカは両刀でそ。
ドザ機なんてネカフェやらどにでも転がってら。

俺はクリクリがしたいがために、Vistaのホームプレミアム買う予定。
当然レパードも買う。

元々「マカ」というのは蔑称
オレ様のようにOSは753
LC630でハイパーカードを
楽しんでいるのが真のマカ

マカーの定義なんて、このスレではどうでもいいと思うんだが？ｗ
マカーの定義を決めるスレでも立てたらどうだ？俺は絶対嫌だけどなｗｗ

マカ珍

ウイソ、マカ、マカーは差別用語だよ、自ら使うヤツの気が知れんw

>>47 マカ珍坊や
LC630、あんなかっこ悪いのデザインの使ってるのか、センス悪いな
初代Mac、Mac SE、Mac Plusが本来のMacの姿(デザインかこいい）。
この時代のMacユザーが真のMACer、それ以後はマカ珍(デザイン悪いのを使う美的センスなしユザー）
最近のMacのデザイン（mini除く）センス悪いの多いよな、昔はデザイン、UIともに優れてたのにな

:::::: ::::::::: :::::::::::: :::::::: :::::::::: :::::::::::::: ::::::::::::: ::::::
;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;
wwwww wwwwwww wwwwww wwwwwwww
ｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ ('A`)
WW WWWWWWWW WWWWWWW WW　ノ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| <<
広大な農地でﾜﾛｽ草を栽培するﾄﾞｸｵさん(82歳)
「現在8人の従業員でフル生産していますが
　需要の急増に対して供給が追いついていない状況です」
と嬉しい悲鳴をあげている。今年の売上は20億を超える見込み。

どう考えてもPlus, SE/30, LCIIIだろ

最近、PowerBook180が良いね。

Plus, SE/30はデザインいいが、
LCIIIのデザインあまりすきくない

お前らスパルタカスを忘れてるぞ。
あれをコピーしたVAIO typeLは大人気じゃ。

ダメだこりゃ

あの最高欠作PB5300を忘れて内科医。

スレタイ嫁　(´･ω･｀)

Vistaとは・・・遠くにありて想うもの。（マイクロソフト）

>>59
悪かったm(__)m
スレタイ『窓の見通し』だったのか・・・。

>>46
ネカフェ機とかはシステム設定いじれないし、それでWinを知っている風に語っているのですか？
店頭でMacにさわるだけの両刀遣いと同じレベルじゃないか。

>>61
いや、流れを戻したかっただけで直撃しようとしたわけではないです
かたじけない　(´･ω･｀)

>>62
>>46氏は「Windows機持ってても」って書いてるからWindowsも知ってるでしょ
ネカフェ云々は多少強引だと思うけど、会社でWindows使ってるマカーはざらにいると思うよ

そういや企業とかは激重とか移行制限とかが解消されてるから、マシンの入れ替え時には
普通に躊躇する事なくVistaに移行するのかな
仕事中にAeroがウネウネ動いたらウザそうだけど切ればいいだけかな

UIはsystem7あたりがピーク。以後は劣化続きで、OSXでNeXTもどき+Windows風味に変化した。

>>64
それ、面白いね。
もしMacのOSがsystem7程度のままだったら
今のvistaのUIはないね。
きっとsystem7程度なんだろうな。

自宅マカーだけど、けっこう楽しみだ。

■■■このスレは自称マカーに占領されました■■■

Leopardはまぁ、Vistaよりも優れているだろう。

というより、今まで何年もリードしていて、しかもVistaよりも
後発なのだから優れていなければ、かなり恥ずかしい。

LeopardがVistaよりも優れている。
が、たとえばVistaで100秒かかる処理が99秒でできると
いっても見向き去れないだろう。

誰も使わないような○○機能がついている。
といっても見向き去れないだろう。

画期的な機能・・・果たしてそんなものが存在するのか？
Appleにとって寒い時代が訪れるのも時間の問題である。

>>68
>Appleにとって寒い時代が訪れるのも時間の問題である。

寒くない時代ってあったのか？

>>69
今までも十分寒かったけど、今度は氷河期でも来るんじゃね？ｗ

良く思うんだけどマカーっておっさん率高いよなw

荒らしに来るドザは無知な餓鬼が多いねw

おっさんﾄﾞｻﾞは、そのへんをわきまえているということか。

>>71昔からの印刷屋やデザイナーが多いからじゃないか？

これがマカーはWindows Vistaをどう見るか、の答え
↓
ttp://movies.apple.com/movies/us/apple/getamac/betterresults_480x376.mov

答えと称して大本営のコメントを持ってくるところが信者たる所以か

>>75-76
比較広告からネガキャン広告への流れだよな。
中間選挙と同じで、いまいちついていけないな。

「パソコン=Windows」という世代は可哀相だよな。
「アジア=中・韓・朝」だと思わされてる世代とも重なるね。
ジョブズの世代だと「アジア=インド」だろうけどな。

>>68
ここに今明らかになっているレパードの機能を列挙したらだけでもドザは泣いて帰るしかないだろ。

誰も使わないような○○機能がついている。 byレパードw

>>79
なんでやらないの？

>>81
泣いて帰るほどの差はないと思うし、挙げても長文になるからマカーもドザもちゃんと読む人はいないと思う
とりあえず、http://www.apple.com/jp/macosx/leopard/
けっきょく現状では大きな追加機能はTimeMachineくらいだし、シークレットになってる機能の公開待ちかと

あと、ここに来る荒らしさんは低レベルな煽りしかしないから真面目に説明しても無駄だったりする(w

nyはできるんだろ？

>>17
> 悪夢。
そうそう、マカーにとっては悪夢、ポロリと出たホンネ。

Vista開発終了だって。マックの死亡フラグ立ったね。
まさかNew MacBookでブッチギリなんて思ってないよね、みんな？？

NVIDIAの宣伝用なんだが、なかなかいい。

http://download.nvidia.com/downloads/vista/NV_Essential_Vista_8-06_low_360p_30f.wmv　←　Low

http://download.nvidia.com/downloads/vista/NV_Essential_Vista_8-06_hi_720p_60fps.wmv　←　High

MacにVista入れればいいだけじゃない。

85は逆指標

>>87
高くつく。

>>89

それだけ？

>>90
キーボードが使いづらい。
周辺機器が限定される。
マッキンの品質が不安。
マッキンの場合、熱とか電源断とかヒビとか不具合とか不具合とか不具合とか。。。。不安。
Boot Camp使うと共通データ領域はFAT32にせねばならず、貧弱なファイルシステムにユーザデータを置く事になる。
OSXの数多い脆弱性に加えて、Windowsの数少ない脆弱性にも怯えねばならない。
仮想マシン上でVistaを実行した場合、機能の制限と処理速度に難点がある。
WindowsPCを買う場合に比べて、Windowsのライセンスを別途用意せねばならず、その分高くつく。

こんなもんでいいですか？

>>91

ドザ乙

>>91

Macメインの併用ユーザーにはほとんど関係ない話ばっかりだな。

つ外付けHDD

>>91
ネタになっとる

正直いってMacBookにはがっかりしたよ。
キーボード、これはぴゅう太ノートか？
コストダウンしすぎ。これで長文タイプなんて無理。
ネットブラウズマックとしてはいいんだろうが、お仕事には
使えね〜。禿死ね。

aaaaaaaa

>>96

すなおにMacBook Proの方を買いなはれ。
MacBookは元々仕事用ノートじゃないだろうに。

>>96
死ねなんて軽はずみに言ってはいけませんよ
必ず自分に跳ね返ってきます

おまえが市ね

確かにMBは進歩なかったな。MBPも今となっては微妙。
VAIOのようにはっきりとコンセプトを示したラインナップにした方が
いいんじゃないかな。MB/MBP15/MBP17だけでは戦えないよ。

>>96
俺が初めて買ったPCを馬鹿にするな！

劣化コピー完了w
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000027-imp-sci

>>96
ぴゅう太を知ってる歳でスレタイ無視して低レベルな煽りとは…　 ('A`)
ちなみにキーボードは見た目に反して、そこいらの低価格Windows機よりは打ちやすい

>>102
ちょっと前まではβ版が激重だったり今年度中に間に合わないと言われたりして不安てんこ盛りだったのに(w、
よくここまでたどり着いたな

>>104
その為に犠牲にした機能も多く…うぐぐ…

>>105
確かにTiger基準で考えても新鮮さが足りないもんな
Leopardも今の所は似たようなもんだけど…　(´･ω･｀)

>>106
俺は解像度非依存と数倍速くなると言われているOpenGLの実装だけでLeopard十分即買い。

MacBookの人はSpaceの恩威受けまくりだと思うよ　俺も側落としする

さて、Vistaも完成してしばらくは直せなくたし、
これでLeopardのトップシークレット機能が心おきなく披露できるね。

VISTA

V=Virus(ウイルス）
I=Infection(感染)
S=Spyware(スハ゜イウエア)
T=Trojan(トロィの木馬）
A=Adware(アドウエア)

>>110
こんなことでしか攻撃できないとはマックユーザーも
落ちぶれたなｗｗｗ

単なる言葉遊びだよ。
五年も待ってロクデもない製品しかできなかったからと言って
ドザはそんなに過敏になることないよね。

>>96
禿同。
俺も店頭でMacBookみてキーボードのあまりのチープさに
購入を見送った。

MacBook Proは高いんだよなw

>>113
タイプしてみた？

>>112
確かに実際にタイプするかどうかで印象が大違いなキーボードですな
自分も店で触る機会がなかったらWindows機に流れてたかも(w

>>107-108
自分もLeopard買うだろうし、Spaceは活用しまくると思う
でもWWDCで「Vista2.0」とか出してるんだし、もうひと味欲しい気がする
OpenGLの性能UPを生かして何かしてくれないかな…

アンカーミス
112じゃなくて>>114でした
ｽﾏﾝｶｯﾀ　(´･ω･｀)

>>114-115
タイプしてみた。
俺にはイマイチ合わなかったorz

デスクトップならキーボード交換できるから、クソでもいいんだけど
ノートは変えられないから…
個人的にはもう少しましなキーボードなら5,000円くらいなら高くなってもOKなのに。



キータッチは好みの問題なので、満足してるやつはそれでOKと思う。

キーボードとモニタ繋いで使えばいいじゃん。
俺はたまに持ち出すくらいだからそうしてる。

Vistaは「盤石」、Microsoft幹部が自信
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/10/news078.html

「Windows Vistaはほかのどのバージョンよりも対応ハードが多く、数百社のOEMと数千社のシステムビルダーがVistaをインストールする。
Microsoftは、RTMでカバーされているデバイスドライバはWindows XPよりも約50％多く、Windows Updateでさらに数千のドライバが提供されるとしている。」

↑

アップルにないものだな。

いらないドライバーまでたんまりインスコされるのか。

OS9以前からのマックユーザだと、ドライバをたくさん入れる＝システムが不安定になる、っていうのを思い浮かべるかもしれないけど、
Windowsでいうこの場合でのドライバというのは、いわゆる機能拡張ファイルとは違うから。
マックしか使ってないと気づかないけど、Windows用の周辺機器って付属CD-ROMのドライバをわざわざインストールしなくてもOS標準ドライバだけで使えるものが多いんだよな。

VistaのHDD高速化機能「ReadyBoost」対応のUSBメモリ発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061111/etc_rboost.html

>>114
それはMacBookの見た目のチープさに反して
思ったよりタイプしやすいってだけでしょ。
実際にはしっかりしたキーボードよりはるかにヘボ
いキーボードでしかないよ。

今はあれだけど、昔のThinkpadのキーボード知ってる？
今のアップルならキーボードがマックならしっかりしてます
って宣伝をする余裕もあるとおもうけどな。MBは教育機関
ではキーボードのキーがはずれないようにとか適当な言い訳
を宣伝にしている自体、他の購入者をバカにしていると思う。

>>122
本当に８倍以上になるのかな…
2倍にでもなったら十分ありがたいけどね

どこからどこまでを対応していると言うのでしょうか。

ま、とりあえずOSXの10.4.x並みのアップデートと言う事と、更に重くなったOSだと言う事は分かった。

>>123
昔のThinkPadと言っても安くて20万でしょうに…
「見た目のチープさ」と言うより本当に低価格なマシンなんだから同価格帯のマシンに勝てば十分かと

そういやVistaはWindowsキー使いまくりなんてことはないよね…
買うとしたらMacBookとBootCampで使いそうだし

>>123
だからタイプしましたか？

Real MacBookオーナーだが、確かに見た目のなんじゃこりゃに反してタイプはしやすいね。
ただ、長時間のタイプには不向きであるのは間違いない。MacBookの想定ユーザー層には
これで十分なんじゃないの？？

ちなみにVistaRC2もいれてるけど、結構いいね。2ndOSが1stOSになる可能性を持ってるよ。

vistaでしかできないエロゲとかそういうのをアピールするべき

>>123
でた、ThikPad信者。
俺は、嫌いだったな。
ストロークが深すぎるし、テンションは絶妙だけど打鍵感は柔らかいから、
素人或いは玄人気取りには受けがいいんだろうけど、
実際には速いタイピングには向いてなかったもの。

マッキンはいつも検討してるけど、実際に買ったことはないな。
何でかって言うと、基本的にＷｉｎｄｏｗｓＰＣで満足してるから。
興味はあるけど、ＷｉｎｄｏｗｓＰＣで満足してる状態で買うには、訴求力がないよな。

Ｗｉｎｄｏｗｓ用に買ったアプリのライセンスを買いなおして切り替えるには資金が必要だし、
ものによっては、アプリもなく、データの移行もできない。
となると、併用を考えるわけだけど、実用的にはＷｉｎｄｏｗｓＰＣでいいわけなので、
まったくの遊び用ってことになる。
遊びにかけられる資金は限られるし、設置場所の問題もある。
初代ｍｉｎｉを買おうかと思ったけど、あれは、安かろう悪かろう的で、
最新のマッキンを十分遊びつくせる内容じゃなかった。
価格は、まあ、なんとかなったけど。
Ｉｎｔｅｌ版ｍｉｎｉは今度は価格が高くなっちゃった。
ｍｉｎｉ以外はディスプレイ一体型と重量級ノート型と、ミッドタワー型しかないから、
設置場所やなんかがどうにもならない。

一度ついたシェアの差はカンタンには覆せないだろうね。
アップルストアの向かいの店から眺めたけど、給料日明け土曜の昼間
だってのに客が二人くらい。店員はボサッとたちんぼするかウロウロw
接客してやれよw

外国モノのヘッドホンが見たいから入ってみようかな〜、と思いつつも
Macとかipod薦められたら鬱陶しいから，いつもスルー。　

もうAppleはやる気がないだけなのだろうな。
お金がない、赤字だもう潰れる、お終いだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ って喚いてた
90年代中期、PerformaシリーズはTVチューナーモデルもあったし
クラリスワークスに子供向けゲームに辞書にわんさか搭載して
今富士通やVAIOがやってることをとっくにやりつつ（赤字だったらしいが）、
さらにPowerMacintoshとPowerBookをラインナップさせてたんだし。

まあどうでもいいけどPerforma5420はなかなかかっこよかったよね。

3年後には惜しまれつつもMP3専業メーカになるわけだが

>>131

個人的な事情と感想は一々発表しなくてもいいし。

実際に買ったことないといいつつ、なんか詳しそうだし。
よくわからないけど、Macが好きみたいね。

スレタイ読めないヤツなんてそんなもんでしょ(w

Mac買うほど余裕がないからWindowsで我慢できると言い聞かせてる

マイクロソフトがVista/Office 2007の完成を焦った理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20061108/253027/

完成度は後回しです。

どっちかというとOSX10.2までのが惨かった

>>136
今ではマックの方が安いというのは無視ですか？？

Dellのインスピロンの方がやすいじゃん。

>>131
全角馬鹿w
しかも英数字に全角半角混在するほどの馬鹿

>>92
＞英数字に全角半角混在

ドザだからしょうがないよ。

全角混在はドザってわかるようにわざとじゃないの？？

あとデルのインスパイロンは低品質、低機能、少アプリなので
論外。価格もふつ〜に買う分には安くないし。（クーポンチェック
してる暇があるなら働け！）

キーボードやマウスも昔は使いやすくてカッコいいのが多かったんだよなあ。
初代iMacのまん丸マウスを採用したあたりから、露骨にデザイン優先するようになった。

>>144
やっと良識派が戻ってきたね。
MacBookのキーボードを擁護する連中は昔のいい時代を知らないだけ。
昔のMacユーザーがタイムスリップして現代にきたら、Appleの堕落ぶり
に悲観して発狂するかもｗｗｗ

PS3にVistaは入ってなかったぞ。

>>132
富士通はTOWNSの頃からいろいろやってなかったか？

昔の数字3ケタPBのキーボードよりはいいと思う。
デスクトップ用のならとっととHHKにすればよろし。

MacBookのキータッチって、ストロークが浅いのか底打ち感が有るけど、
沈み込みは無いし、パンタグラフなのにメカニカルなクリック感があって、
II GSを彷彿とさせるような打ちやすさがあるけどなぁ。
好みと慣れじゃないの？

チョプリフターやりすぎてキーボードがおかしくなったのを
思い出したよ。

カバーつけるから結局きにならない。
キータッチをいちいち気にしててよく仕事できるなぁ。
あ、仕事用のコンピュータじゃなかったね、Macって。

仕事でも家庭でも使えないけどね＞＞マッキン

>>151
>カバーつけるから結局きにならない

カバー！？　カバーってなに？
まさかあの薄いシリコンゴムの半透明のやつか？

>>153
そうだよ。みたことない？

なるほど。たしかにあのカバーをつけるような人ならキータッチなんて
一切気にならないだろうな。俺には無理だ。

この書き込みはMacBookのキーボードで打ってます。
よくはないけど、別に悪くはない。
しかしできれば仕事では使いたくないキーボードだな。

>>155
同意。
あれって汚れ防止？なのかもしれないが
カバーつけるってのは考えられない。
PCは消耗品と考えているので、キートップだけかえれば済むならそうするし
それで済まないなら修理or買い替える。


マカーってデザイン気にする奴が多そうだけど
カバーつけてかっこ悪くなってもOKなんだな？ちょっと意外だ。

エイズ防止にゴム付けないドザばっかw

>>157
うーん。的外れ乙。
マカってデザイン重視なんじゃないのかい？
カバーでかっこ悪くなってもそれは問題ないんだ？

それとも、Macならすべてマンセーできる信者なのかなw

>>158
うーん、的外れな釣り乙。
ドザって煽り重視なんじゃないのかい？
レスがかっこ悪くなってもそれは問題ないんだ？

それとも、エロゲーさえ動けばすべてマンセーできる信者なのかなｗ


こうですか？わかｒ（ｒｙ

カバーって嵩張る・使いにくいし何より貧乏くさいからつけたくないよな
たかだか2〜3年程度しかノート本体も使わないってのに

コーヒー被害予防に大変役立っています。

>>159
>ドザって煽り重視なんじゃないのかい？
残念。違います。

>レスがかっこ悪くなってもそれは問題ないんだ？
うん。問題ないよ。

>それとも、エロゲーさえ動けばすべてマンセーできる信者なのかなｗ
悪いがエロゲしないw

で、>>159はどうなのw　>>158に答えてくれよw

話題がどんどんVistaから離れて行ってるね…　(´･ω･｀)
開発完了でネタがないんだろうけど

コマンドプロンプトみたいな古いもんが付いてるんだろ？

時代はPS3だからなー

>>159の1行目が全て。
マジレスご苦労様です。

>>159以降、誰も>>159に対してレスしていないように見えるのだが…

カバー付けるも付けないも使う人の自由じゃない？
どっちがいいという話じゃないと思うよ。

歴史しから真鍋てことか・・・
http://fishki.net/comment.php?id=15093

4秒のVistaサウンドにかけた長い道のり
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/13/news010.html


サウンドは人によって感想がだいぶ違ってくるからなぁ。

Windows Vistaの起動音が作られたのは「iPodを買うため」
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2006/11/windows_vistaip_4621.html?ref=rssall

Vistaの起動音はMacで作られているんですね。

起動音
http://soapbox.msn.com/video.aspx?vid=8475733d-b7f9-4bd4-baf8-16f623fe9e3f

起動音などなど。
http://soapbox.msn.com/video.aspx?vid=34791e54-ec34-4acb-818b-ff2b71d38115

>>173
ｼｮﾎﾞくなっているでFA?

MacもLinuxもWindowsの猿真似なんてやめて独自路線にすればいいのに
パクりばかりじゃあ何時までたってもXPやVistaのライバルにさえなれないよ
Linuxは最近ようやくWin98レベルMacは10.5でようやくXP並の見込み

それはちょっと言い過ぎだよぅ。

>>175
(略)ｸﾏｰ

>>175
でアイコンはMacのアイコンを作ったとこに依頼して作成してるのか？

>>175
winよりMacのが先に出たんじゃね？

>>179の材料投下によりドザの>>175さんが勢いづきます

それではどうぞ↓

>>179
そうですw
>179のおかげで釣りそこねたよっw

米ビジネスユーザー、86%がVistaへのアップグレード予定 - 1年で導入は2割
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/14/001.html

予定は未定。

>>182
数字は鵜呑みに出来ないけど、みんなセキュリティ面の不安解消をVistaに託したいと思ってるのかな

おねがい、みんなMacBook買って！！
今ならCore2Duo搭載ノートPCでは最安値を記録しています。
別にMacOSを使わなくてもかまいません。

BootCampさえあれば、Windows/Linux/SolarisとPC用OSなら
なんでも使えます。

な、な、なんと！PC/AT互換機では動かないMacOSももちろん
稼動。

今世紀最高のノートブックコンピューターMacBookをよろしく！！

Windows Vista完成おめでとうございます！！

Vistaを導入するためのハイエンドコンピューターをお探しですか？
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部品取り？そんなもったいない。
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もちろん先進のOperation System MacOS Xも完璧に動作可能。

WindowsVista発売を機にSwitchしてみませんか？

Macって性能低いのか？

PCならCore2Duoでもさくさく動くのに。

OSのUIの操作やファイル操作だけならMacのが軽いし速いです。

それが本当なら、>>186と矛盾するなｗ

>>187
旧MacBookでもAero以外は普通に動くらしい
Aeroもメモリさえあれば動作して少しもたつく程度で動くらしい

つまりマカーのなかでも痛い人かレスかそれを装った釣りでしょ

知ってるｗｗｗ

>>ID:6wiKIKdt0って、自作板に完成品の宣伝に行ってタコ殴りにされてた人？

>>185
DELLは7万台だけど、それより安いの？＿

メリットがあるなら入れてもいい

>>193
性能をそろえてから反論しやがれｗｗ
最低スペックVSC2D上位グレードの比較ではMacBookに
かなうWindowsノートはないのは世界の常識。

いやだから、DELLのC2D/512MB/60GBのスペックで7万台

あら日本語になってないや。
7万のデルのノートは最低スペックでしょ。
MacBookは中位〜上位のC2Dを載せてるんだよ。
同じプロセッサ、メモリ、ハードディスク等スペックを合わせると
MacBookより安いノートはありませんよ。

dellのは確かに1.66GHzだけど、スーパーマルチドライブだし。
メモリもハードディスクも同等やん

わずかなパフォーマンスをとるか、工学の利便性をとるかは人それぞれだろ
それに、わずかな差が気になるならより上位のノート買うだろし。

それに、MacBookは上位のC2Dじゃなくて、中の下と中の上だろ。

>>198
ホントに7万円台で買えるの？？
どこみても10万〜なんだけど．．．

MBはPC6001並のキーボードなんで、あれと同等のものを現代のPCに求めるのは酷ってもの。

ちょっとくらい前の方を読め。
MBのキーボード見た目はあれだが、見た目と違って意外にしっかり
したというのが一般的評価。

だったら他にキーボードが優れたノートPCってあるのか？ないだろ。

さて、IBM厨の登場を待つとするかｗ

つヒント：スレタイ

>>203
このスレの状態からマカーはVistaをどうも見てないってことじゃない？
BootcampでWinを入れるにしても、取引先データとの間で問題が
起きないようにする程度だろうから、XPでこと足りるだろうし。

>>201
意外にしっかりしているという旨の発言はあったけど、
一般的評価は一切提示されてなかったと思うが。
それに、一般に評価されるほど試されてないと思うしな。

あと、VAIOのSシリーズはダメだけどBシリーズのキーボードは良いよ。

>>204
だが、アメリカだと82%だか86%の企業が乗り換え予定で、
初年度に乗り換え予定なのが10%に及ぶって出てたが。

>>204

1.Vistaは結局、お化粧直しXPでしかなかった。
2.Vistaは結局、ハードウェア要求があがるだけで現行機種にはメリットがなかった。
3.Vistaは結局、Microsoftへのお布施が高くなっただけだった。
4.Vistaは結局、もっとライセンスを買わせるための手段でしかなかった。
5.Vistaは結局、MacOS X Tigerの敵ではなかった。
6.Vistaは結局、MacOS X LeopardでいえばLeopardα版でしかなかった。

1.GNOMEは結局、お化粧直しKDEでしかなかった。
2.XGLは結局、ハードウェア要求があがるだけで現行機種にはメリットがなかった。
3.Leopardは結局、アポーへのお布施が高くなっただけだった。
4.BootCampやParallelsは結局、もっとライセンスを買わせるための手段でしかなかった。
5.MacOS Xは結局Windowsの敵ではなくライバルは無料OS　Linuxだった。
6.Vistaの最大のライバルはXPだった。
6.Vistaは結局、MacOS X LeopardでいえばLeopardα版でしかなかった。

×　6.Vistaは結局、MacOS X LeopardでいえばLeopardα版でしかなかった。
○　7.Leopardは結局、WindowsでいえばXP並みのOSでしかなかった。

どぅーせ、セキュリティーホールが見つかって更新の山になるのか・・・

OSXは纏まってるから分かりにくいが
量はどっちも似たようなもんだぞ

Linux系のサイト見ればわかると思うけど
Linuxのセキュリティホールと更新の頻度はWindowsのそれと変わらない

>>212
更新の料を比べてどうなるの？
毎回更新で不具合がでないかとビクビクして使うのがいやなの。
まーそやって使うOSなんだろうけどねーMacもWinでもw

>>213
ほう。Linuxなら更新パッチを適用したときに
不具合が一切出ないと？

そんなこと初めて聞いたがw
逆に更新パッチ適用による不具合が一切無かったディストリを教えていただきたいものだw

Linuxって再コンパイルが必要な場合があるんじゃね？
まーそやって使うOSなんだろうけどねーw

>>214
他OSを煽るのもいいが。
現実見ようぜ。

一時期ほどには見なくなったけど、「俺Linux使いなんだゼ！」なOSを弄くりたいだけのような厨のパソコンに比べたら
Windowsのほうが遙かに使いやすいのは間違いない。

そんなあたりまえのことわざわざ書くなよ
ＧＵＩがないだけで初心者立ち入り禁止区域だろ

厨房のLinuxに限ってXでごてごて飾って見苦しいGUIの場合が多い

「the Microsoft Conference 2006」が開幕
〜VistaとOffice 2007の利便性を訴求

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1115/ms.htm

マイクロソフト、Vistaのライセンス/アクティベーションについて解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

「元々のPCのVistaをアンインストール/削除して、別PCへインストールということが何度でもできる。
これはリテール版のみならず、DSP(OEM)版も同様である。」

「アクティベーションについては、現在のWindows XPと同等の仕組みが採られ、
特定のパーツを増設/交換などすると、ポイントが増えていき、
一定のポイントを超えると、再度アクティベーションを行なう必要がある。
アクティベーションは、何度でもできるが、ネットを通じたアクティベーションの回数には制限があり、
一定数を超えた場合は、電話によるアクティベーションが必要となってくる。」

「DSP版は、マザーボード、CPU、メモリ、HDD、ドライブ類などとセットで販売され、そのハードウェアとともにライセンスされる。
そのため、原則として、セットで購入したハードウェアを使い続ける限りは、パーツを交換しても、OSを使い続けることができる。」

さあ、買え、今買え、すぐに買え。

今買うVista対応PC、お得なアップグレードのチェックポイントは？
http://bcnranking.jp/flash/09-00011246.html

>>220
言われなくても買いますよ。
他にもVista買うまか結構いるんじゃね？

マカが買うVISTAはUltimate（そうでなければEnterpriseになるので）意外にありえないから、
そんなに買う人間いないんじゃないか？
日々割れ割れとWinを揶揄するマカが、まさかライセンス無視してHome*やBusinessを
Parallelsで動かすようなことはしないと思うし

ゲストOSとしての使用云々よりも、UNIXサブシステムの有無でUltimateだな。

>>222
BootCamp派は普通にHome*やBusinessを買うと思うが
ParallelsじゃAeroが不完全だったと思うし
(うろ覚えなので間違ってたらスマン)

>>224
>>222が言ってるのはそういうことではなくて
MSのライセンス上、仮想マシン上で動かすならUltimateまたはEnterprise以外は許可されてないから
当然、ライセンス違反はしないんだよなwと言っていると思われ。

>>225
そうなの？
前の２つのレスで「買え」「買う」と来たから「そんなに買わない」と否定したものと思ったけど
１行目でBootCampを想定せずにParallelsしか使わないと決めつけてるものと思った

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061116/253986/?ST=win
日本もこれやってMSから金巻き上げればいいのに
MS専用の新法ガンガン作って

>>227
それは、米国とEUの貿易戦争の一部で、
MSがどうした、こうしたというのは本質じゃないんじゃないか？
EUには域内産のLinuxもあることだし。

まあ日本は米国の占領下にあるから、国産OSすらPCに搭載出来ない訳ですからね。

Mac作ってるのもアメリカなわけだが。

いや昔、韓国ではNppleて青林檎マークのMacも作ってたし
KC98てPC98も作られていた。

>>231

「Npple」ってなんて読むんだろ？「Nipple」では無いの？

「SQNY」も似た様なもんだが...

>>232
ごめん Napple だった。

>>231
PC98：規格
PC-98：NEC独自パソコン

>>229
俺は搭載してるよ。

70 名前：login:Penguin [sage]：2006/11/16(木) 16:49:58 ID:voPlwZuY
vistaのライセンスの件を聞いてからlinuxをいれてみた。
結局あのライセンスはやめにするらしいけど、vistaの評価版も使ってみての感想。
linuxとvistaでマシンの要求性能がかなり違う。以前から差はあったのだろうけど
ちょっと大きすぎ。

巷ではvista対応PCとかなんとか騒いでいるみたいだけど、OSってPCをオペレートする
物。OSの為にマシンやパーツを買い替えるなんて仕事で使う物なら仕方ないけど自分は
趣味が大きいからそこまでする必要ない。ライセンスの件にしてもまた自分達に有利な
市場になれば言うこと変えてくるだろうし、自分は少しlinuxに慣れるつもりです

 496  Name： 名無し~3.EXE  [sage] Date： 2006/11/18(土) 23:27:34  ID: 9P1W2oYj  Be:
    70 名前：login:Penguin [sage]：2006/11/16(木) 16:49:58 ID:voPlwZuY
    vistaのライセンスの件を聞いてからlinuxをいれてみた。
    結局あのライセンスはやめにするらしいけど、vistaの評価版も使ってみての感想。
    linuxとvistaでマシンの要求性能がかなり違う。以前から差はあったのだろうけど
    ちょっと大きすぎ。

    巷ではvista対応PCとかなんとか騒いでいるみたいだけど、OSってPCをオペレートする
    物。OSの為にマシンやパーツを買い替えるなんて仕事で使う物なら仕方ないけど自分は
    趣味が大きいからそこまでする必要ない。ライセンスの件にしてもまた自分達に有利な
    市場になれば言うこと変えてくるだろうし、自分は少しlinuxに慣れるつもりです

マイクロソフト、Vistaのライセンス/アクティベーションについて解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

「元々のPCのVistaをアンインストール/削除して、別PCへインストールということが何度でもできる。
これはリテール版のみならず、DSP(OEM)版も同様である。」

「アクティベーションについては、現在のWindows XPと同等の仕組みが採られ、
特定のパーツを増設/交換などすると、ポイントが増えていき、
一定のポイントを超えると、再度アクティベーションを行なう必要がある。
アクティベーションは、何度でもできるが、ネットを通じたアクティベーションの回数には制限があり、
一定数を超えた場合は、電話によるアクティベーションが必要となってくる。」

「DSP版は、マザーボード、CPU、メモリ、HDD、ドライブ類などとセットで販売され、そのハードウェアとともにライセンスされる。
そのため、原則として、セットで購入したハードウェアを使い続ける限りは、パーツを交換しても、OSを使い続けることができる。」

さあ、買え、今買え、すぐに買え。

世界中のパソコンの90％以上がWindowsなんだろ？
なんでこんな面倒くさい事するのかなぁ。
もっと安く貧乏人でも買えるようにするのが当たり前じゃないの？
世界中のパソコンの90％以上だよ？
50ドルでも儲けが出るんじゃないの？

Macintoshプレインストール　74800円
LinuxプレインストールPC　44800円よりも
WindowsプレインストールPC　39800円のほうが安いという現実　

ちがうよ。一般人がOS買う時の値段。

まずさ、Windowsを違法コピーさせない為のアクティベーションでしょ？
なんで違法コピーが起るのかって事だよ。
世界中のほとんどのPCメーカーが採用して居るんだから、サイトから無料ダウンロードでも良いと思うよ。
プレインストールPCはメーカーが金出してんだから。

一般人がOSを単体で購入することなどありませんが

>>243
じゃなんで違法コピーが起こるの？
買うのが嫌な人がコピーするんだろ？
買うのが嫌な人って誰よ？

中古業者？
その中古のPCにはもともとWindowsがインストールされてたんだろ？
誰でもダウンロード出来るようにして置くべきじゃんか。

>>244
はいはい。

>>245
いや、「はいはい」じゃないよ。

Windowsの違法コピーがなぜ起こるのか？ってのを教えてよ。

NG  ID: QVVrALvd0

>>246
お前、めちゃくちゃ頭悪いだろ？

Windowsを単体で買うのは、古いOSからのアップデートか自作PCの新規インストール用。
それを無料にする訳がないだろ。

>>248
XPのアップデートって何年前よ？
実質自作厨くらいしか買わないよ。

それにしても、世界中の90％以上のパソコンにインストールされているOSだぞ？
ただでメーカーに配ってのか？

>>249
どうであれ、買う人間がいるから売っている。

後ろ2行は意味不明。

メーカーからそんだけ貰ってんだからもっと安く出来るでしょって事。
OS単体ならMacの方が安いよ。

自作厨が割れたとするじゃんか。割れる理由は一つしかないわけよ。
「正規の料金が高い」
OEMでも高いと思っているから割れるんでしょ？
OEM版をダウンロードさせれば良いじゃない。
誰か差額を金払ってんでしょうが。

これで違法コピー無くなるよ。

価格が高いのはほぼ独占市場だから。
そんなことは経済学の初歩の初歩。
勉強し直してこい。
品質が悪いのもアップデートに５年もかかったのも同じ理由。

割れるのに高いも安いも関係ない。安いソフトで割れてるものはいくらでもある。

AdobePhotoshopだってバカ高いだろ
ライバルのいないソフトはどれもあんなもの

>>240

その値段が最低価格でないと意味がないとおもうが。
なにが言いたいのかわからん。

経済学の初歩の初歩とかあまり言わない方が良いんじゃない？
安いソフトじゃないよ
勘違いしないで欲しいな。

グラフィックボードのドライバーってダウンロードし放題だろ？
Windowsっていうのはそこまで来ているんだよ。

>>246　>>252 >>256
オマエは厨房か？
Windowsを使いたいがカネは払いたくないバカがいるからだろ？

レストランで飯食ってカネ払いたくないから食い逃げしてるのと一緒。
貧乏なら、レストランに行かずにコンビニの廃棄弁当食ってろってこと。
それならタダだ。

なぜ、貧乏なのにWindowsを使いたがる？
性能はともかくWindows=高級品なんだよ。

OSにカネ払いたくないなら、どうぞLinux使ってください。

金を払いたくない厨房さんは放っておいて…

Windowsのアクティベーションはレストランの出入り口にレンタルCD屋みたいな格好わるい警報機を
付ける様なものだし、中止された移行制限は客全員にボディチェックするようなもの
購入者全員を疑って不便な思いをさせられるのはたまったモノじゃないよな　(´･ω･｀)

＃　「あくてぃべーしょん」を変換しようとしたら１発目に「悪ティベーション」って出て来た(w

>>257
分かってないな。
金払わせるから割れる奴が出てくるんだよ。

違法コピーがされたくないなら、その理由をなくさなきゃダメだっての。
うまい事世の中のほとんどのメーカーがMSに金払っているんだからそのくらい出来るでしょうよ。

>>258
なるほど、つまり、店に監視カメラがつけられているようなものか。

でもそれって普通じゃね？ｗ

>>259
> 違法コピーがされたくないなら、その理由をなくさなきゃダメだっての。

つまり魅力的なOSじゃなくなれば、
違法コピーされないって事だよな。

たとえばLinuxは魅力的なOSじゃないから
値段を下げるどころか無料なのに、
そのわりにほとんど使われない。のような感じか。

> 違法コピーがされたくないなら、その理由をなくさなきゃダメだっての。

もう一つ手があったな、OSはすべてプリインストールで売って
単体版を無くす。自作機や他のOSが入っているマシンにはインストール不可にする。

そうすればパソコンを買ったら強制的にOSを買うことになって、
それ以外の方法での入手ができないから、違法コピーをする理由そのものが
なくなる。

まあ、AppleのMacと同じ戦略だ。

>>259
筋金入りのDQNだな。
「タダなら割れるという概念がなくなる」というのは
「殺人罪をなくしちゃえば、人を殺しても合法なのに」って言ってるようなものだなw

それとあまりにも経済を知らな過ぎ。
メーカーがMSに金を払っているのは事実だが、メーカーがMSに払った金は
PC代として上乗せされて消費者が払っているんだよw

もしかして、メーカー製PCのWindowsはタダと思ってるのか？
それともメーカーが負担してくれてると思っているのか？
最終的に消費者が全部負担しているのですよw

>>260
監視カメラだけで普通にしていられるならいいんだけど…
警報機に例えたのは警報が鳴ったら店員がすっ飛んで来て荷物チェックさせられるから

最初のアクティベーションも面倒だし、またレストランに例えるなら初入店時は会員登録する感じかな
レストランをレンタル屋化させるような愚行ってわけですな(w

Linuxは以前より敷居が低くなったとは言え、色々と面倒だからね…

使いたいアプリがあって仕方なくOSが必要なときはどうよ

じゃあ監視カメラで良いじゃん。

べつにアクティベーションでも引っかかっても店員がすっとんで来るわけじゃないんだから。

お前例えの使い方が間違っている。
お前が批判しているのは警報機であってアクティベーションではない。

> レストランをレンタル屋化させるような愚行ってわけですな(w
Windowsがレストランだと、お前が定義したくせに
レストランじゃなくなったと言うのって意味不明じゃね？ｗ

自作でクラックするヤツの大きな理由は、
組み替えるたびにアクティベーションするのがメンドーなヤツ。
大きな変更をすると電話アクティベーションになるのでメンドー。
タダで使いたいとか、言うわけじゃない。
だいたい、WindowsはOS Xに比べれば格段に安い。

Windows XP Pro SP2 通常版の場合・・・・37,500円（10%還元）
2001年のWindows XP発売当時の価格は覚えてないが、現在とほとんど変わらないだろう。
と言うことは、OSXにはない「通常版」であったとしても、
37,500円　×　90%　÷　5年　＝　6,750円
OS Xと同じアップグレード版なら、
24,800円×　90%　÷　5年　＝　4,464円
さらに、Windows XP Homeなら、、
24,800円×　90%　÷　5年　＝　2,592円
ちなみに、たとえ有料のウィルス対策ソフトを導入したとしても、年間3,000円程度である。

OS Xは2001年の発売以来、ｖ10.1を除き、14,800円（5%還元）といったところ。
14,800円　×　95%　×　４　＝　56,240円
56,240円　÷　5年　＝　11,248円

つまり、OS Xは高い。場合によってはWindows XPの約4倍以上高い。

>>263

> PC代として上乗せされて消費者が払っているんだよw

じゃ、MSの二重取りじゃないか？
最初にPCを買う時にOS代払っているんだろ？

> じゃ、MSの二重取りじゃないか？
は？

>>268
この場合の計算はXP->Vistaのアップグレードが4回有ったと言う計算になるんじゃねーの？

>>271
はいはい。

OSXは毎回アップグレードしなきゃならんわけでないよ

値段に関しては両方ペースも値段体系も違うから、好きなように解釈できるね
Mac寄りの極論だとVistaは機能限定版じゃなくてUltimateで比較しろ、と言えるし

ID:QVVrALvd0 は真性なのか釣りなのかどっちなんだ？

>>275
言われてみると釣りっぽく思えて来たけど、どっちにしても相手にしちゃいけない人ですな
思いっきり相手にしてるヤツがいるけど…　(´･ω･｀)

釣りじゃないよ。真性。

純粋にここまでシェアを持っていながら、こんなにメーカーから金貰っていながら、
なんでOSにアクチ付けるのかが分からん。

十分儲かってんじゃん。

> なんでOSにアクチ付けるのかが分からん。
違法コピーされているから。

> 十分儲かってんじゃん。
だから？

>>277
お前、リアル消防だろ。
世の中の仕組みがわかるようになってから出直せ。

>>278-279
だから相手にするのはやめましょ　(´･ω･｀)
聞く耳持ってないし、自分で「真性」なんて書くのは釣りだからだろうし

マイクロソフトというかゲイツは
儲けた金を、慈善活動に使用している。
素晴らしい会社だ。
多少儲けすぎでも良いではないかｗ

ゲイツはマイクロソフトじゃない。ゲイツだ。

>>277
電気屋でXPからVistaへのアップグレードはBacicしか無理だって言われたんですが本当ですか？
それ以外のVista入れようと思ったら馬鹿高い通常版買わないといけないんでしょうか？

スマン。
アンカー間違えて入れちまった…
無視してくれ…

アクチ面倒だからいっそのこと自作用はROMカセットで売ってくれって感じだねぇ
PDAみたいな方法でアップデートかければROMでもいけると思うんだがナ


>>268
クラシック用のOS9代ってどうなるんかな
XPにはMeとか付いてこないし、かといって完全互換でもないし

企業向け限定ながら、あと10日ほどでVistaが世に出てしまうんだよな。
さてどうなることやら。

>>283
> 電気屋でXPからVistaへのアップグレードはBacicしか無理だって言われたんですが本当ですか？
それは期間限定で行われるアップグレードキャンペーンによる、アップグレードの話です。
通常のアップグレード版は普通に使えます。

>>287
おお早い回答ありがとう〜

て、ことはHome Premiumは2万ちょいってところか、買っちゃいますよ〜

再びWindowsは5年間の停滞期間に入ります。
はやくオープンソースにしないとMS潰れるよ。

オープンソースにしなくても
5年も新しいOSを出さなくてもつぶれなかった実績がある。

MSが安泰なのは公取が仕事しないから。

はいはい。他人のせい。他人のせい。ｗ

さて、今度は５年で済むかな？

今度はマイナーチェンジほどのものを３年後ぐらいに
メジャーアップグレードとして出す予定です。





あ、今回もマイナー程度のアップだったねw

だからね、グラフィックボード買ったとするじゃん。
ドライバー付いてくるでしょ？
なんでパソコン買ってOS付いてこないの？

あれ？ID変わっちゃった。

Zuneみたいなことやったら面白いのにな
MS純正ハード専用みたいな.....
実際対応ハードしぼるべきと思うしナ

>>295
たとえば
グラボとドライバーは同じところが作っているけど
パソコンとOSは別のところが作っている
他所で作ったものを使うにはタダという訳にはいかない

グラボの場合ドライバーがないとマトモに動かないのでドライバー代はグラボ屋が負担
そうしなきゃ売れないし専用ソフトなんで違法コピーは他社品では使えないから対策の意味が無い

OSは他のパソコンで使えるし他のOSも選択できるので状況が違うと思う

>>295
> だからね、グラフィックボード買ったとするじゃん。
> ドライバー付いてくるでしょ？
バルクだとついてこない場合もあるし、
MacやLinux用のドライバはついてこない場合も多い。

> なんでパソコン買ってOS付いてこないの？
つく場合もあるし、つかない場合もある。
選択肢が多いと言うことはそういうこと。

そのむかしパソコンの規格がバラバラだったころなら
OS（の機能を持つBASICだったけど）を無料添付しても
専用品なんで他所のメーカーで使われる事は無かったけど
MS-DOS以降はどこのメーカーでも動くようになっちゃったから
汎用的に使えるヤツはしっかり金をとれるように工夫してるんだろうナ

現在OSが付いてくる場合は他所のメーカーのパソコンでは動かないようにしたやつか
フリーで配布しているやつのどっちかでないのかな

ま、Mac OS X Public Betaを買って茶噴いた経験思い返せば、金取られてもちゃんと製品になってりゃどうでもいい。
マイナーアップグレード程度でも。

>>295
それが、一般人の正直な印象なんだと思うが
すでに回答してもらってる通りだ。

パソコンとOSを作ってるところが違うから
あとは、メーカーの判断しだいということ。

ｱﾎﾟｰｽﾄｱ店員　　「押さないで下さい！並んで！」
ﾏｶ1　　　　　　　　 「関係ねぇよ！列なんかよー！」
ｱﾎﾟｰｽﾄｱ店員　　「ケガ人が一人でも出たらMacProの販売を中止します」
ﾏｶ2　　　　　　　 　「店員何とかしろよー」
ﾏｶ　　　　　　　　　 「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」

巣に帰れ

>>256
PureVideoなどの一部機能は別売り有料ですが

PureVideoは無料だよ。Forcewareに統合されて無償提供されてる。

ぶっちゃけWindowsに足りないのはｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝなんだよな。
だから俺はｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝがなくならない限りこれからもMacを使い続けるよ。

>>307
何と言えばいいのやら・・・・

>>308
OSXもってる？　マジOSXのアップデーターはエンたーテーメント色があるんだけど　結構好きな人多いんだよ
それに体感的に解るくらい改良されて良くなってる　

XPみたいに自動にしてれば勝手に入って再起動しますか？ってのと芸が違う　
Vistaも1.0から解りやすくカウントしていけばいいのに　

おれはやだね。寿命がカウントダウンされてるのが明確だし
Tiger使って1年ちょっとなのにもう10.4.8だとかもうね、バカバカしい。

>>310
ずーっと10.3.9の僕はどうなるの…(;д;)
それでも、たまにアップデート来ますよ。

>>311
大至急Tigerへのアップグレードをお勧めします。
更にLeopard発売後はお買い上げをお願いします。

>>309
生粋のマカですよ。

＞ぶっちゃけWindowsに足りないのはｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝなんだよな。
＞だから俺はｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝがなくならない限りこれからもMacを使い続けるよ。

・・・・何と言えばいいのか。。。
ま、ひとそれぞれ。。。。か。

>>312
僕の初代iBookG4にTigerはオーバースペックっす。
波紋も見れないんじゃ悲しいでしょ？
Tigerは今度買うマクブクに付いてくるんで、その時堪能します。
基本的にOSの技術に感心がありますんでLeopardもVistaも(HomePremiumだけど…汗)買いますよ。
ただ10.3.9は崖っぷちであるとともにAppleが最安定版と太鼓判を押したアップグレードという意味合いも有ると思います。
僕のPanther驚く程安定してます。
これはこれで満足しています。

>>307
ちゃんとハァハァしる。

Tigerがオーバースペックって．．．
どっかの厚化粧OSと違って、MacOSはバージョンが上がるたびに
パフォーマンスアップ、軽量化されているんだから、変えると更に
快適になりますよ。もちろん安定性も数段アップ。

iBookにはOSX自体が重すぎるよ。

>>317
G4?

>>316
それを知ってTiger入れたくて何度も調べたんすが、一部機能が制限されるのがやはり辛くって…泣く泣くPantherに落ち着きました。
僕のショボくれiBookにはこいつで十分っす。

G4。
しかもバッテリー交換対象だったw
AdobeのソフトがクラシックもCSも押し並べて実用レベルで使えない。
軽いとか言ってんのは起動してファイル操作してエクスポゼ楽しーって
だけで満足してるやつ。
ま、そうやってOSだけ眺めてりゃいいんじゃね？

補足。
半年後のメジャーアップデートでiBookは大幅に性能アップし、Tigerをプリインストールして、全ての機能を使えるようにしてきました。
ショボいのは僕のiBookなんでご了承ください。。。

まあ、確かに無理矢理アップグレードしなくても使えるのがMacの
いいところだしね。

実際、おれの職場でもMacOS8.6が現役で活躍してるし。
アップグレードしないと不便で使えないWindowsよりはランニング
コストが低くてAppleには迷惑な話だねｗｗｗ

実際俺が今のマクブクの購入に踏み切ったのは、サンタまで待てなってのもあったけど、次期LeopardのトップシークレートのOpenGLの最適化プログラムにある。
貧弱なグラフィック性能でも最適な描画を行えるこの機能は、普通ならハードの買い控えを呼びそうで企業の利益に反してるように思われる。
しかしAppleはこれまでも通例と反してOSを軽くする努力が伺える。
どういう考えなのかな？
OS単体しか売れなかったとしてもOSは利鞘が大きい分そんなにマイナスにならないのかな？
利益の二重構造ができてるのかな？

>>323
Leopard以降の機種でしか動作しないようにロック

>>324
さすがにそこまでしょっぱい事はあり得ないでしょ
…と釣られてみる

MS、Windows Vistaを開発者に公開
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20320527,00.htm

チャクチャクと足音が。。。

>>326
Vistaの実体が明らかになるにしたがって、Macユーザーは枕を高くして寝られるという
感じだなww

全く心配させやがって。３光年くらい置いてけぼりのWindowsユーザーってカワイソ〜www

まー使ってみなきゃ解んないでしょ！
新しいOSはWinでもMacでも全てそうでしょ？

全てのOSを使った奴にしかOS論争に参加する権利は無いてことか
Windowsだけでも95　98　98SE　ME NT4　2000　XP
Linuxなんて何種類あるんだろうな

> Windowsだけでも95　98　98SE　ME NT4　2000　XP
Win3.1以前は黙殺ですか

>>329
そら、使わなきゃ語れないだろ、いくらなんでも。
まあ想像だけでMacを語るドザを考えれば、イタさは分ると思うが。

>>331
具体的な例の提示を求めると逃げるのは殆どの場合がマカーな現実はどう受け止めてますか？

うわあ・・・今キモいもんを見た・・・

またそうやって逃げるwww

Microsoft Office 2004 for Mac OS Xを使えば、文書をWord、プレゼンテーション資料はPowerPoint
表計算はExcelというように、機能やショートカットはWindows で使っていたのと同じなので、覚えなお
す必要はありません。さらに簡単に友達や同僚と文書を共有もできます。

Office for MacにはWindowsにはない機能も搭載されています。たとえば、プロジェクト関連のemail、
ファイル、メモ、コンタクト情報、スケジュールを1箇所にまとめて、作業の効率を高めるプロジェクト
センター。Office文書のファイル名、メタデータ、さらにはコンテンツに至るまでインデックスを作成する、
Mac OS X Tigerの強力なファイル検索機能Spotlightもフル活用できます。ファイルの名前や作成日時
を覚えていなくても、1回の検索で探している文書をすばやく正確に見つけられます。

また、Office for Macにはパワフルなemailプログラム、Entourageを付属。emailメッセージ、コンタクト
情報、スケジュール、メモ、文書などを一元管理できます。また、会社でExchange Serverが使われて
いる場合でも、Entourage 2004はExchange Serverを最初からサポートしているので、問題ありません。

>>332
シェアの割合と情報量の多さで言ってwinを使う人のほうが
macを使い人よりそりゃあ具体例をあげやすいだろう。

少しググればそれらしい情報はすずに出てくるのだし
あとウチの会社に限らせて言わせてもらえば、若い人は
みなグラボって何ですか？みたいな新人デザイナーが横行
してるのもその現実に当てはまるだろう

2chに逃げる逃げないとか書き込んでる池沼こわす・・・

どちらかと言うと>>331の例示に対して>>332で逃げてる罠(w

モバイル時代にでかいOSはもういらない。

>>323
GMA950はOpenGL 1.5に対応してないから、Leopardの描画高速化の恩恵も半端な享受になる危険が…

>>335
Windows版OfficeとMac版Officeでは非互換項目があるからダメなんですよね。
Mac OS X Tigerの非力なファイル検索機能SpotlightはVistaの検索機能はおろか、XP以下だと思いますよ。

>>341
釣り乙

MacにOfficeはあってもそれと連携するWinビジネスアプリが無い

MS、パートナー向けにVistaの互換性検証を目的とした「対応支援センター」を開始
http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20323487,00.htm

チャクチャクチャクと足音が。。。。。

Windows Vista DVD to Ship with Over 19,000 Drivers
「19,500 drivers to be available on the DVD with another 11,000 being available on Windows Update」

これだけ多数の機器に対応しているということだね。

>>344-345
情報提供は乙だけど、テンプレはちゃんと読もうな(>>341)

Tigerの水増し新機能と同じようなものだろ。
数は多いが実はたいしたことないってやつ。

>>346
テンプレって>>2？

テンプレじゃなくてスレタイですた
素でミスった…　orz

対応周辺機器の数が多いといっても実際に２万も３万もハードつなげる奴なんていない
自分の使うものだけ対応してればいいだけなのに
ﾄﾞｻﾞは数でしか勝負できんのかw

> 自分の使うものだけ対応してればいいだけなのに
それが対応していないのがMac。

xp用ドライバなくても2000用でなんとかごまかしが利くけど
MacはOSどころかCPUまで変わっちゃって、古い周辺機器は絶望だしな

だから２万どころか数十数百も必要ないだろ
５つぐらい対応してたらそれで十分ジャン
対応ソフトも１０個ぐらいだろ不通の人間が使うのは
フリーウェア収集が趣味の351は違うのかもしれんがw
結局数が多い少ないってのは利点にも欠点にもならん
ﾄﾞｻﾞってバカじゃね

その５つがすべてIntel Mac非対応だった俺ガイル

って、愛用のSCSIフィルムスキャナはPPC MacでもOS Xには対応しなかったし
Windows環境でもNT系には対応してくれなかった。
Windowsで数万の機器で互換性保持ってのは、たぶんマウスやキーボードもカウントしてるんじゃないかと。

さすがに今スカジーはなあ

周辺機器の対応に関してはマックとウィンドウズじゃ比較にならないでしょう。NT3.5やNT4の対応が悪かったのは、当時NT系は完全にサーバ用途だったんだから、当たり前の話しでしょ。

まあインターフェイスをバッサリとレガシー扱いで切り捨てていれば、ドライバーなんて
用意する必要ないしね。

RS232Cがいまだに残っているPCなんて化石としか思われてないでしょwww

> RS232Cがいまだに残っているPCなんて化石としか思われてないでしょwww
いや、ちょっと古い（でも高価な）計測機器とか、RS232Cしか
インターフェースしか備えてなかったりするから。
そういうのでも必要なのだよ。

SCSIなめんなゴルぁ

ビリッとくるからね。

いまだにいるよねえ、SCSIおやじ。
SCSI語り出したら止まらない。

酒の席でも空気を読めずSCSI、SCSIと連呼する頭の悪さ。
ほら、あんたの事だよ。

SCSI
未だに現役ですが？
RS232C
なんて未だにいくらでもあるぞ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164031231/
452 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 16:52:37 ID:hmj4AbQE0
VistaのRC2版を使ってて、XPよりよくなったと感じた点が全然無かったなぁ。
強いて言えば、アプリの開くコマンドとかで表示されるファイル指定のダイアログで、
マウスの4,5ボタンによる進む/戻るが出来るようになったこと。
後は完全に劣化。
TVチューナーからの映像を表示させるときに
強制的にAero GlassからAeroにするとか、意味がわからん。

567 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/22(水) 00:55:30 ID:4P8/oXb/0
ＸＰでもう十分なんだが

つかわざとスペック必要なＯＳにして
ＰＣ無駄に買い替えさせよう
としか思えない・・・

568 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/22(水) 01:01:05 ID:gZdul3lI0
>>567
俺が思ったのは、マイクロソフトは遂にキレたな、ということ。

673 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/22(水) 08:43:01 ID:U/8ZEoJEO
携帯で何でもできると勘違いしてるバカは社内競争に取り残される運命

VISTAのデフラグ時間かかりすぎ！

社内でただ一人macを使う俺がいる。
社内用のサバは俺がたてたmacmini。
クライアントはHPの何年前のモデルかしらないがWin2000ばかり。
そんな社内で"Vistaはすごい"などという会話が飛び交っている。
あげくに俺にエクセルの使い方を聞いてくる。
原始人の巣窟それがドザの世界。
原始人の次なる進化それがVista。
・・・XP使わずじまいか・・・

>>366
社内で完全に浮いてそうですな…
工作員と思われるから普通のWindows使いまで煽らない方がよいかと

MacバージョンアップはXで・・・
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の予感orz

Windowsはしょせん事務用機械
デザインも文字も美しくないし

誤解のないように言っておくが俺はバリバリのドザだった。
VistaのRC1を見て即Macに乗り換えた。
マカーがVistaを非難するのと俺がMSをけなすのとでは意味合いが違う。

>>367-368
↑
なんでこういう変なドザが張り付いてるんだろう
何の目的でわざわざこの板まで来て無意味な煽りを繰り返すんだろう

>>371
悔しいんでしょ。

ヘッドセットに
>AppleMacintoshシリーズおよびPowerbookシリーズには対応しません。iMac対応不可。
って書いてあったときはﾊｧ？通り過ぎてﾜﾗﾀ

>>371
俺もドザだと思われてるの…？　(´･ω･｀)

誤爆の範囲だからｷﾆｽﾝﾅ('ε')

マイクロソフト、Vistaの数々の新機能を総括
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1122/ms.htm


たのしみだね。

nycomの記事とかそこそこ読んでるが、いまだにvistaの
凄みがどこなのかわからない。だれか指南よろしく

バカにはわからない

>>377
ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽがOSXに肉薄する勢い！　なところ？

>>376
劣化コピーが楽しみかい？

それはよかったね。

Vistaって利用者にわかりやすいように、丁寧に日本語版、英語版、フランス語版とか
それぞれ専用のバージョンを作っているんだって。

いまどき、こんなに気の利いた会社ってないよね。もちろん、画面に表示される文章も
日本語版なら全部日本語なんだって。日本語版が英語版に化けるなんて芸当はでき
ないらしいよ。

Windowsの内部はWin2Kで完全にマルチリンガルになってる。
もちろんWinXPでも可能。
英語版XPにMUIを入れて使えばいい。
アプリ検証屋なんかはそうしてる。
通はXP for TabletPCにフリー配布のMUIを入れて使う。

内部マルチリンガルなのに各国語版に分かれている理由は
各国語のexe/dll/ドキュメントなどを入れたら膨大な量になるからさ。
20ヶ国以上の言語バージョンをサポートしつつ
パフォーマンスとインストールの手間を考えたらそうなっただけ。
Macとは背景が違うんだよ。

Windowsでも言語設定はいつでも好きに切り替えられるし、
入力言語は言語モードと関係なく独立して切り替えられる。

Macとの違いは、言語設定を切り替えても、切り替わるのは内部の挙動だけで
OSのヘルプやメッセージまでは完全に各国語版に切り替わらない、というだけ。
そこまでやるにはMUIというアドオンが必要ということ。

 補足すると、フォント設定は言語設定から独立しているので
 画面まわりを各国語版らしく整えるには手動で画面設定を切り替える必要がある。
これは、画面設定や言語はログオンユーザー単位で切り替えてくれということらしい。

MUI搭載時にはログオンユーザー名で別々の言語設定を選択できるので、
画面も含めて各国語版OSに瞬時に(OSを再起動なしに)切り替えるような感じで使える。

Macにも15ヶ国のローカライズ版があるようだけど。
それでいて各国版が共通とも書いてあるしどういう意味なのかな？

Winのローカライズ版は25ヶ国でMacと比べると多いね。
 もちろん選択できる言語設定と入力言語はもっと多いけど

Winの各国語の読み書き(フォントや言語入力サポート)は
フリーダウンロードで好きなだけ拡張できるのに、な。

まあ海外は回線細いことが多いから自宅であらかじめダウンロードして
USBメモリに入れて持っていくといいかもな。

それこそアプリ単位での多言語混在文書の読み書きはWin95時代、
OSの標準サポートはWin98時代にとっくにできてるよ。

>>384
Appleのローカライズ版は箱や中の印刷物の言語が違うだけ。
DVDやCDの中身は各国語版で同一。
ローカライズ版の数が扱える言語の数ではない。
扱える言語の数は今数えたら９９あった。
これらはみなわざわざダウンロードしなくても標準でインストールされる。
もちろんカスタムインストールで不要なフォント等をインストールしないことも出来る。

>>382
>>Windowsの内部はWin2Kで完全にマルチリンガルになってる。
>>もちろんWinXPでも可能。
>>英語版XPにMUIを入れて使えばいい。

設計では多言語対応しているって言われても、実環境ではそうなっていない
なら意味ないだろ？MUIバージョンは日本の店頭にないんだよ。
Macなら普通にローエンドからハイエンドまで多言語切り替えが簡単にできて
パッケージ版を買う時もでも日本語版、英語版など考えなくていいようになっ
ている。

うちの会社は日本、韓国、中国/台湾、タイ、ベトナムに支店があるけど、
ほとんどMacでお仕事しているよ。

>>384
なんでわざわざ持ち歩くの？
アメリカの店頭に飾ってあるMacでも、即日本語環境に出来たよ。

まあ、設計ではなく一般人が簡単に扱えるかという点で多言語対応は
いまだにSystem7レベルに達していないということだな、Windowsは。

そういうことだ。
MUIを導入、って手間かけさせる時点で、いくら元がよかろうが何だろうが、駄目なの。
大多数の一般人には。

高いよーXPでいいやー金無いもん。

一般人があまり使わない機能だから
MUI入れてないんだろ。

>>391
そう言ってまた逃げる〜
機能が優れているかどうか、どっちが国際化に対応しているかの
話なんだけど。

だからOSとしては対応している。

逆に聞くがどういう問題があるんだよ。
一般的な例でいえよ。
あまり無い事例の話をしたって意味無いから。

ドザからもボロカスに言われててワロタw
エロゲ次第だろうが

そもそも複数言語の必要な状況ってのが良くわからん
何十ヶ国語の読み書きならどの言語版でもできるから問題ないじゃん
正確にはキーボードかってくる必要があるが
誰も見ないWinHelpとメニュー画面がローカライズされるだけの機能にどれだけの需要があるかな

CD・DVDが一種類しかないから製造コストが低く抑えられる。
あ、だからWindowsは数が出てる割くせにミョーに高いのか。

話しそらすなｗ

どっちが話をそらしてるのやら…(w
どちらかと言うと「Mac OSXがVistaよりも優れている所って何かあるの？ 」スレ向きの話題とは思うけどね

>>390

×Mac OSXがVistaよりも優れている所って何かあるの？
○スレタイ

スレタイ通りのことを書けばいいんだな？

「Vista？高っ！やっぱりドザはMSのいい金づる」
「Vista？高っ！Macなら５ユーザーライセンスでたったの22800円」
「Vista？時代遅れ。うちみたいにインド人から中国人までいる職場は
　MUI標準装備のMacじゃないと仕事にならない」
「Vista？周回遅れ。Macではハイブリッドスリープはとっくに実装済み」

とりあえず、それらのことを言われて悔しい思いをしたんだなぁということは分ったよ。

「Vista文字セット問題」特番サイトがオープン

日本語文字セットがVista最大の問題として急浮上
　「どこでどういった問題が起こるのか分からない。まさかデータベースが壊れるということはないと思うが」――。国内大手ベンダーの幹部は不安そうに話す。
この幹部が懸念するのは、Windows Vistaで採用された新文字セットの情報システムへの影響である。別の大手ベンダーのシステム構築部門も、「情報システムのクライアントとして Vistaを見た場合、最大の問題は日本語の文字セットだ。
現在、共通の基盤技術セクションで影響を調査している」という。

Windows Vistaで追加された文字の利用にはご注意
　既に報道されているとおり，Windows Vistaでは，日本語の扱いについて大きく2つの変更がある。
1つは，一部の文字について形（字形）が変わること。もう1つは，利用できる文字が増えることである。
これは，経済産業省が2004年に漢字コードに関するJIS規格を変更したことに対応するものだ。この新しい規格を「JIS X0213:2004（JIS2004）」と呼ぶ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/99/vista/index.html

箱や中の印刷物をかえるコストに
CD・DVDのローカライズ版のコストがプラスされても
誤差の範囲だろ。
それにWindowsはたくさん売れるから。

箱も印刷物も同一パッケージだったら
相当なコストダウンだろうけど。

＞それにWindowsはたくさん売れるから

だったら安くしろと。

そうすると各国の公取委から目をつけられるわけだ

公取的にはどうなんだろ？
今の状態で値段を下げてもこれ以上販売数が上がる訳でもなさそうだし、多少下げてもダンピングには
ならない気はするが…

>>397の内容が随分疑わしかったから言ってみたまで。
安くしろなんて言われてもな。
そもそもWindowsのコストはCD/DVDのローカライズではなく
開発費のほうがはるかに大きいだろう。

まあでも値段下げるとEUだか韓国あたりが IE メディアプレイヤー MovieMaker WindowsMail VPC のバンドルにクレームつけるんでないの

>>408
いや、ソフト的にOSの言語環境を切り替えるのに比較したら、
インストールCDの中身を個別にローカライズをするのは
物理的にかなり手間ひまコストかかると思うぜ？
話者人口が１億人以上の言語っていくつもないし。
例えばスウェーデン語は930万人、ノルウェー語は460万人、
フランス語ですら8200万人（wikipaediaによる）。
日常的にパソコンを使う人が多いであろう先進国ですらこんなもん。
主要国の公用語にいちいち対応してたら膨大なコストだよ。
むしろ箱の方こそそんなでもないと思うがな。
印刷時に文字部分のレイヤを変えるだけだし。

>>407
現在のMS製品の価格はほぼ独占状態であるが故の高値で
公取委が是正措置をとらないのが問題。

ダンピング
”採算を度外視した”廉価で商品を投売りすること。不当廉売。

どの程度のコストがかかっているかわからないのに、
独占状態であるが故の高値て言い切るのがわからん

ダンピングならヒラギノを収録してあの価格なOSXだよな

>>410

完全に個別対応するか？
default_language = jp // or en-us or others
build()

みたいな。
こういうスクリプトで一括対応すと思うが。

元MSの古川氏のblogみたらゲイツはかなり金にうるさいみたいだし、
コストが劇的に上がらないから各国語版だしてると思うね。

>>413
だったらMac OS Xみたいに「言語環境」を開いて
「クリック数回→再ログイン」で済むことじゃん？
わざわざ個別に出す必要もない。

>>412
どの程度コストがかかっているのかわからないのに、
ダンピングって言い切るのがわからん

そもそもダンピングはシェアを伸ばす為に利益度外視の
販売をすることでありOSXはいくら売ってもシェアには関係しない。
なぜなら、OSXの購入は購入済みのMacのアップグレードのみだから。
>>412 はダンピングの意味すらもわかってない。

いや、私は各国語版リリースにコストがかかるということに反論しているのであって、
各国語版の存在の是非をテーマにしているつもりは無い。

ただ、XPまでインストールメディアはCD-ROMだったから、
全部入りだと容量きびしかったかもよ。

>>415
ダンピングは実績作りにも行われるわけであって
PC市場におけるWindowsのシェアを切り崩さないから該当しない
なんて意味不明な理屈が通用するわけないだろが

>>415

>そもそもダンピングはシェアを伸ばす為に利益度外視の
>販売をすることでありOSXはいくら売ってもシェアには関係しない。
>なぜなら、OSXの購入は購入済みのMacのアップグレードのみだから。

それどう考えてもおかしいでしょ。。ｗ
Macの価格 = ハード + OSX
比率はAppleのみぞ知る、だが。

ハードと抱き合わせたときは実はOSXの割合は超高いから
ヒラギノのせてもダンピングにあたらないとでも言う？ｗ

OS Xも以前はCDだったよw
MSは、市場を制覇するために（あるいは維持するために）、
あえて高コストを承知で各国語版を出してきたんだと思うがな。

カネにうるさいようなら、そもそも各国語版なんて出さないだろ。

>>417
日本語大丈夫？
俺が言っているのはMacのシェアはハードが売れなければシェア上昇にならない。
売られているパッケージOSがいくら売れてもそれは既存MacのOSバージョンが上がるだけだと
言ってるの。
MacOSのパッケージ料金 ＝ アップグレード料金
Winのパッケージ料金（アップグレード版ではない新規購入価格）とは意味が違う。

>>418
まったく意味不明。

>>420
シェアシェアシェアシェア独りよがりだな。俺はシェアについてどーとか言ってないし。

>シェアを伸ばす為に利益度外視の販売をする

勝手に意味不明な定義をでっち上げてそれを前提に相手の文章を読むからそうなる。
ところで、そんなにシェアが好きならBCNを例に出すが、「販売シェア」ってのもあるな。
俺は、ダンピングについていずれにしろシェアは関係ないっていってるわけだが。

ヒラギノは客寄せパンダの一つだろ、高額なソフトをタダでバンドルしてるようなもんだ。
MSがIEやWMPでよくクレームもらってたのと一緒だろが。

>>421
「ヒラギノがのってるわりにOSXは安い」というのが
彼がダンピングだという根拠。
アップグレードとMac本体付属のOSXを分けて考える必要が？

OS付属のフォントなんて激安で取引されてるだろうから
別にダンピングとも思わないがね。

ちなみに、OSXのパッケージは「アップグレードパッケージ」ではないよ。
純正機でしか使えないのと、クラッキングから（法的に）保護されているから、
実質そうなっているというだけの話で。

Macを持っていない人の利用を制限する条項がライセンスには無いからね。
正規に利用する手段が存在しないだけで。

>>423
>「ヒラギノがのってるわりにOSXは安い」

違う

・IE WMPのバンドル問題
・そして、ヒラギノのリテール販売価格を大幅に下回るパッケージ価格

の複合条件ですが？

以前WinのPCへのバンドル問題で、OSのみ返金という対応がとられたように、
IEのバンドルが違法と判断されたように、

ヒラギノのみ返品し、その分返金してもらう権利が利用者にはあるべきだけど、
その際価格に矛盾が生じる可能性が高いわけだ。

>>422
では、企業は何の為にダンピングをするんだ？

>>424
であれば実質アップグレードじゃないか。

ヒラギノのライセンス料もハードを買った時点で払っているのだから
パッケージ版でもう一度課金すれば2重取りになる。

ライセンスなんて法的な話に「実質」なんて言うのはいかがなものかと。

ハードを買った時点で払っているというのは
ハードについてきたOSXを手に入れた時点で払っているということで、
じゃあそのOSXの値段とはいくらなのか。
それが不当に安ければ価格に矛盾がでる。

で、彼の言い分ではパッケージのOSXは
法的にはアップグレードではないから、これがOSXの値段。
(あるいは裁判などが起きたとき参考としてもっとも有力なOSXの値段)

こんな整理でいいか？

>>427
法的な話で実質どうなのかは意味があるけど？

法的にアップグレードではないというが、
法的にアップグレードとはどういうことを言うのか？
アップグレードの定義が法律で定められているとでも言うのか？

ヒラギノがうらやましいドザの難癖は相手にしない、しない！

os買ってｱﾝﾁｳｨﾙｽｿﾌﾄ買ってﾎﾝﾄ買って金掛り杉。

nyみたいなものが流行るのも道理と言う訳か…

Vistaを買えるなんてなんて金持ちなんだ。

>>422
＞俺は、ダンピングについていずれにしろシェアは関係ないっていってるわけだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0
安い価格の商品は、その時点では消費者に利益があるように見えるが、結果として資本力の濫用により
市場を支配する行為であるため、独占禁止法では禁止されている。

勝手に意味不明な定義をでっち上げているのはお前。

>>429

End User Lisence Agreementに、
従来のライセンスを引き継ぐようななんらかの記述が
アップグレードだと思うが？

>>424
>Macを持っていない人の利用を制限する条項がライセンスには無いからね。
アップル商標を付したコンピュータにアップルソフトウェアを1部インストールし、
使用することが出来ます。
とソフトウェア使用許諾書に書かれているが？

>>435
お前の個人的な感想なんか意味を持たない。

Linux CafeがWindows Vistaにジャックされた？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/?fromtop

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/f061124v1.jpg

Power To The PRO 〜MSが約束する開発者とITプロのための4つの「S」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/24/news071.html

新OfficeのUIを他社ソフトにも---米マイクロソフトがライセンスを無償提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061124/254727/

「米マイクロソフトは2006年11月21日（米国時間）、
まもなく発売される「the 2007 Office system」で採用する新しいユーザー・インタフェース（UI）を、
ソフトウエアベンダーに無償で提供すると発表した。
これによって、マイクロソフト以外の企業も、同様のUIを用いたアプリケーションソフトを開発することが可能になる。」

アップルもマネしてもいいわけだ。
よかったね。

ttp://furukawablog.spaces.live.com/
久々に古川氏のブログ見たけど、Vistaボロボロだなｗ
あとVista関係ないけど

現在のマイクロソフトが、外部から就任した新任マネージャーの好き嫌いで
長年貢献してきた人間が冷遇されたり（たとえば、ボーナス査定ゼロ、
暗黙の辞任勧告とかね）、根拠の無い告げ口でハメられたり、

さすがMS。

>>411
それ、RC1のレポート。

製品版では直ってるんだ。良かったね。
ところで、Merioフォント(だと思うん)だけどさ、
「信」の横棒が1本足りないみたいなんだけど。
あと「情」の横棒も1本足りない。
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/vista/images/WindowsVista_RTM_Scr10.jpg
ついでに「集」の横棒も1本足りない。
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/vista/images/WindowsVista_RTM_Scr12.jpg

OSXでも同じサイズ(11pt)で表示すると機械的にアンチエイリアスかけてるだけだから
ボケボケになって酷いね。信も集も。
11ptでアンチエイリアス解除するとOSXでも線が一本欠ける。

Meiryoはアンチエイリアス表示でも可読性優先の最適な
ビットマップフォントを含んでるのか。

フォントで難癖つけるの？
それって墓穴だよ。漢字TalkのOsakaに至っては略字のオンパレード。
OSXもパッと見奇麗、でも仕事で長時間モニターをみてると疲れるでしょ。

MSゴシックが糞フォント、メイリオもたいしたことないというのは皆同意して
もらえるだろうが、だからといってMacのフォントが優れているともいえない。

日本語MUIが流れ出してるね　　7.6から8のJLK思い出すわ　　
RC1のキーで来年の半ばまで使えるみたいだから入れてみよっかね　それにしてもドキドキとか興奮しないな

>>446
日本捨てて一緒に海外いかないか？　

>漢字Talk
w

フォントの話は、本当に奥が深いな。

奥が深い分Vistaから話がズレてきているような気がしないでもないのだが…

>>441
なんでこいつ11月下旬にもなって、わざわざRC1のバグレポートしてるんだ？
MSへの嫌がらせというか、FUDがしたいようにしか見えない。

>>450
>>449
>フォントの話は、本当(フォント)に奥が深いな。
だったりして。

>>451
ヒント：古川はもともと超弩級のマカ
　　　　（マカというよりアップルファン）

古川の言うことは当てにならないな・・・・。
本スレが祭り状態になってるし。

ガンダムもMSだからVistaで動くのですか？

ゲイツは動くんじゃねガンダムじゃないけど

ゲイツは人類最初のニュータイプだからな。

で、結局、VistaのフォントよりMacのフォントは優れているって
結論でいいの？？

それフォント？

もうWindowsよりMacのほうが10超年ぐらい先に進んでるでいいよ。

そんなあり得ない数字でなくても「Macのいる場所は、Windowsが既に二千年前に通過した場所だ！」で十分かと

ラベルも付けられないファイルシステム。
いまだ拡張子に依存するファイルシステム。

まるで旧石器時代の文明レベルだ。

Vistaのフォント：
MSゴシック：文字のポイントにより急に太くなったり細くなったりの伝説の糞フォント
メイリオ　　 ：彗星の如く現れた期待の新星。しかしAAが崩れるのが判明し一撃撃沈。

MacOSXのフォント：
ヒラギノ：超高額、高品質のフォントがほとんど無償のディスカウント提供。
　　　　　公文書にも最適のため大学関連機関ではMacOSでなければダメという職場が
　　　　　多数出現！

>>463
煽りたい気持ちが出過ぎてダメダメですな…
「ヒラギノはメイリオが出現しても揺るがない奇麗さ」くらいに言っておけばいいと思うが

>>463
AA崩れるのでメイリオ撃沈なら自動的にヒラギノも撃沈じゃね？

MacでAAがズレるのとWindowsでAAがズレるのとでは話が変わってきませんか？

>>463
AAはモナーフォント使えばいいじゃない。

MSゴシックもXGAやSVGA全盛期にサイズが小さいフォントが必要だった頃は見やすくてよかった
つまりクソフォントではなく単なる時代遅れ
メイリオは今の時代にそれだけのポジションを背負えるかどうか…

>>467
それはVistaで「MSゴシックを使えば」と言うのと同じでは？

メイリオってシステムフォントに使うようなフォントかな
用途が限られてるフォントだと思うけど

AAは等幅フォントの方が便利だけどね

そもそも、文字（フォント）はAAのために作られたんじゃねｰよｗ
本来の用途ではないものに無理やり使っているだけだろ。
ヴァカめ。

>>468
ブラウザはデフォルトでMSゴシックですが？

メイリオ、クソとはいえないけどクセが強すぎ。
真面目な文章にはまず使う気にならないね。
日本からMS「クソ」ゴシックはなくならないと思います。

> 真面目な文章にはまず使う気にならないね。
それを言ったらヒラギノだって・・・

Macは常に誰かのまねっこを上手にアピールするのが得意であって、テクニカル的に１番手を走るイメージはないですよね。

マイクロソフトって後発なのに先発より劣化した機能や
ニーズのない機能を満載して誰からも相手にされないよね。

運良くOSだけが世間に認知される前に広められたけど。

ニーズのある機能だけ、合法的に
ぱくられたからって泣くなｗ

認知され成熟した市場で、たとえ後発でもアップルは巻き返しが出来る。
ユーザーの不満やニーズを的確に捉えてかつ、
優れたデザインや操作性を取り入れ製品に生かすのがアップルの企業力だからね。

飽和して機能がどんぐりのせいくらべ状態の携帯市場に
iPhoneでどのくらい切り込んでくるか楽しみだよ。

一方、マイクロソフトってWindows以外の分野は全て壊滅して成功している分野はない。
罰箱はすでにエロゲー市場と化してるし。
結局、ヲタク企業はヲタク市場しか産み出さないわけだ。

Office系のソフトは他の追随を許していないし、
開発系のソフトもMS製が一番使われている。
マウス・キーボードも結構人気だし。
XBOXも日本以外では成功している。
IIS6のアメリカシェアもapacheを越えたと言われるぐらいだし。
PDAの分野のシェアも高かったよな。

アニメとか燃え的なゲームが少ないと日本では受けんよ
それがXBOXの敗因
MSのゲームっていわゆる正統派ばっか
PS3が売れてる理由は萌えとアニメとエロだろ
海外じゃあかなりコアな人間しか日本アニメ見ないからな

会社的にはアイポッドに注力して、
マッキンはテキトーにお茶を濁すのがいいんじゃないか？
ブートキャンプがあるから、ＯＳテンをやめてもそれほど苦情は出ないと思うし。
ブートキャンプは、いつＯＳテンから撤退しても言い訳のつけやすい仕掛けだと思うよ。

「ブートキャンプを利用して、ＷｉｎｄｏｗｓとＯＳテンをプレインストールで販売します。
ＯＳテンをやめたりしませんから安心してください」

↓

「プレインストールは、Ｗｉｎｄｏｗｓのみです。ＯＳテンはＣＤで添付です。
アイライフＷｉｎｄｏｗｓ版もプレインストールです。オシャレなマッキンで先進のＯＳ、Ｗｉｎｄｏｗｓをご利用ください。」

↓

「オシャレなマッキンで先進のＯＳ、Ｗｉｎｄｏｗｓを体験しましょう。ＯＳテンでは使えない優れたアプリが大量にあります。
ＯＳテンはご希望の方に別売します。」

↓

「オシャレなマッキンは先進のＯＳ、Ｗｉｎｄｏｗｓに最適化されています。
ＯＳテンはこの機種では使用できません。ご希望の方は旧機種を中古でも買って下さい。」

こんな感じ？

>>481
ば〜か

>>479
ほぼWindowsによる独占がらみの排他的な方法で、
無理矢理普及させた物ばかりじゃないか。

自分で書いていて虚しくならないか？

普及していることを認めちゃったな。
墓穴掘ってるｗｗｗ

↑幼稚な煽り乙

単発IDに起こられたｗ

>>479は結局シェアマンセーって言ってるだけで煽りとしても三流かと
マウスなんかはマカーからも評価されてるのに、そうでもないのと一緒にしているのがかえって逆効果

なんでマカってシェアを軽く見ているのだろう？
ソフトやウェブアプリがMacに対応しないのは
シェアのせいなのに。

>>488
>なんでマカってシェアを軽く見ているのだろう？
だから、そのシェアは
>483

>>488
シェアが低いと知った上で欲しいと思って買ってるので「軽く見てる」と言われても返答に困る
「なぜドザが新Mac板に来て荒らすのか？」よりは不思議じゃない(w

>>489
それは嫉妬満ちたお前の感想。

>>491
「現実」を嫉妬と言われてなw
感想ではあるけどな。

煽る事しか考えてないから的外れになることが気にならないんでしょうな

おやおや。また嫉妬ですか。

ネタ切れ起こしたみたいだね(w

Shit！！ですかw

いいえShiftです

いいえ。それは .sitです。

マカの嫉妬

一流品が揃っているMacと二流以下がごみ山のように沢山揃っているWindows。
後者の世界しか知らない奴は具体的な例も挙げられずに
ひたすらシェアや選択肢といった言葉を連呼するしかないわけだ。

そのMacもいまや8割方Windowsで作られてるけどね。

>>501
そうかー、どうりでノートのバッテリーが発火したりするのかw
二流品が一流品を作ってはいけないんだなー>500

つまりMacはいまや一流品ではないと言うことです。残念ながら。

>>503
>501だからだろw

Macはフェラーリ。流石だ。のひとですか？

>>505
>491

さて百済内言葉遊びは止めてと。
どちらにしてもVistaは良いものになってほしいなー
使うことになるだろうしw
さて、Winでnyを起動してエロを収集しなとなwっw。

>>507
上3行は同意。

>>505
ID:VEK3uq1H0ごめん俺はWinはエロ専用で使ってるだけなんだよ
会社でもw

いまどき、MacだWinだとか言ってると時代に取り残されるぞ
ボーダレスな時代にw

PCの世界はまだまだボーダレスにはほど遠いかと…
と煽りにマジレスしてみる

74 名前: ●~* Mail: 投稿日: 03/06/07 11:42
そもそもマカが「パクリ」に異常な反応を見せるようになった原因は、アポ大本営 の政策
にあるのじゃ。スカリー後期からスピンドラー時代、アポは御用マスコミを 動員して「マッ
ク=先進的／他のプラットフォーム=アポの後追い」というイメージ をマクユーザーの中に
たたき込んでいったのじゃ。年中そういうプロパガンダにさ らされていれば、多少バランス
感覚が狂うのが人の常、熱心なユーザーほど早く深 く「異常な」感覚を植え付けられたの
じゃ。その間UI裁判があり、また世界の主流 プラットフォームがDOS/Windowsであったこ
ともあって、「他のプラットフォー ム==Windows」というドグマが成立し、広くマカの間
に流布したのじゃ。 ここまでは企業の顧客囲い込み政策としてはまぁ珍しくないのう。しか
しマカのイ タさは、アポもおそらく予想しなかったような狂信的信者マッカーの誕生として
結実したのじゃ。
　彼らは世界のパソコン市場を「Mac対Winの対決」というある種宗教的最終戦争論 を思わ
せる世界観で把握し、その中でアポを善なる勢力、MSを悪の勢力と位置づけ た。アポは先
進的でセンスのよい、商売っけの薄いピュアな技術企業というイメー ジづけがなされ、MS
はその反対のイメージづけがなされた。MSは実際には恐るべ き開発力を誇る技術系の企業
であるが、彼らの作るものは悪なるもの=パクリとい うレッテルが貼られた。
　いまやマカの妄想はアポのコントロールすら離れて暴走し、すべてのコンピュータ 製品を
「味方」と「敵」、「アポ製品」と「アポをパクった製品」にわけて考える 恐るべき思考法
を身に付けた。マカの脳内では、アポ以外の会社が作った製品が常に「アポのパクリかどう
か」で 判断される。
商売のためとはいえ、アポも罪作りなことをしたものじゃ。

そうだねぇ。iTVなんてまだ売られてもいないんだけどVAIOが
５年前に通り過ぎたポイントだね。

Appleの製品はセンスよく洗練されているのは誰もが認める
ところだけど、メモリースティックウォークマンの前身VaioGear
としてこれまた６年前に商品化済み。
でも、パクリはどっちだ？というのはiPodではなかったっけな。

＞Appleの製品はセンスよく洗練されているのは誰もが認める
こんなこと思ったことは一度もないな。
安っぽい上っ面の化粧だけってのが感想だ。

上っ面の化粧だけってのも、
所詮パソコンにはそれでお似合いだと思うんだよな。
どんな新製品でも数年経てばゴミになるみたいな。
そういうのをふまえて考えるとAppleの製品は奇跡的なバランス感覚だなって思う。

iPodシリーズに関しては「機能美」でしょ。

このスレたまに覗くけど、どうでもいいほどにVistaの話題が希薄だね

>>516
だってVistaがゴミ以下というのが判ったんだから、議論するまでも
ないでしょ。XPユーザーからもXPで十分なんていわれちゃってwww

XPはできがいいんだな。

>>517
ＸＰはそれだけよくできているということだな。
毎年1回有料バージョンアップしないといけないＯＳテンとは違う。
が、Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａは１０年先を行く先進のＯＳだ。

>>518
IDがゴミ以下ですね。52.......

>>519
つ【スレタイ】

>>519
Vista発売が2007/1/30だろ？
多分Leopardが4-6月には出るから、4か月でMacの方が更に10年先を行くわけだ。
なんてったってタイムマシーン搭載だからな。

>>522
>10年先を行く
禿げるぞw

所詮低レベルなWindowsを有り難がってるのは、傍目に観て笑っちゃうけどね。
罵倒するのは個人の自由で。まあいいんじゃないのー。

>>523
10年先を行ってるジョブズはハ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

XPになって良くなったと思うよ。
中身だけなら2000で完成してると思うけど。
仕事用だと、アプリがOSのアップグレードを要求するまで
そのままだけどさ。

>>516
以前はちゃんとした話もそれなりにあったと思うけどね。
Vistaが売りにしている機能ってほとんどOSXで既に搭載してる物の
劣化コピー程度の物しかないことが分かっちゃったし。
Vistaの方がOSXより良くなってる機能も、その差違は微々たる物だから、
これで何を話せというのだろうって感じ。

個人的にWindowsは機能の追加はいらんから、混乱したインターフェイスの
シンプル化と、UI設計の根本的にダメな部分を改善してもらえれば
それでいい。

Vistaって未だにBIOSが必要なんだね。
時代遅れだなwww

どんどん他のOSに流れていくのかね

今のMacは地デジもワンセグもらくらく見れます。
当然録画もOK
ClossOverでWindowsの最新3Dゲームも動きます
ClossOverは3Dゲーム以外も、Visioや一太郎もそのまま、
WMPも互換性があるのでGYAOやNAPSTARもOKです。
全ての周辺機器の利用に面倒なドライバインストールは必要ありません
つなげばそのまま認識して即座に利用できます。

Unix互換OSな為Unixアプリもネイティブで動作可能。

PhotoshopやMSOfficeの何倍もの機能と安定性を持つGCとiWorkが初期搭載
IE7よりセキュアで高速なSafari、OEより先進的なMailもプレインストール
まともに購入すると数百万円もしてしまう統合開発環境もMacでは無償です。

地上の楽園への往復切符はこちらから
http://www.apple.com/jp/getamac/

不便なWinLinuxから乗り換える最良の時期です。
Macはドライバもレジストリもありません(笑)
もちろんウイルスも皆無です。(笑)

>>529
一部はLinuxやMacに流れるんだろうけど、まだまだWindowsの天下は続くだろうね　(´･ω･｀)

>>527
でも今年夏までのグダグダな状態を脱して使えそうなレベルに達したからネタが尽きたのもあるだろうね
次世代OSとしては良くも悪くも平凡な気がする

>>530
GCって何？PhotoShopを比較するならApertureの方がいいんじゃ…あ。でも最初から付いているものではないか

>>522
その、タイムマシンは過去に戻るため専用だった希ガス。

>>533
未来にいけないの？
作成中の文書が勝手に仕上がってるとか？？

タイムマシーンにドラえもん的エフェクトつけてね。
プログラム書ける人よろしくね、いまからお願いしておきたいです。

>>534
タイムマシンの最新のビルドは、未来にも行けるらしよ。
ただし、帰って来れるようにはなってないので、
未来に行った証拠は誰も持っていないということらしい。

悪いな、秘密保持契約の関係でここまでしか言えない。

この世には過去しか存在しない

明日やらなきゃいけない事が有るので未来は有りますね。

理論上は未来には行けても過去には行けない。

>>538
それは君が「明日やらなきゃ行けない」と思っているに過ぎない。
>>539
難しい言い方かもしれないが、理論上は「未来に行ったつもりになれる」だけだ。

>>536のは単なる笑い話。ドラえもんに出てくるような
タイムマシンの話はいらないと思うのだが

Office 2007にアップグレードした方がいい？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/28/news056.html

「絶対に必要なアップグレードではないにせよ、Office 2007には「アップグレードするだけの価値がある」のは確かだ。」

------------------------------------------------------------------
Windowsと並ぶ、Microsoftの主力商品のひとつがOfficeだろう。
いまのところ、Mac版についてのアナウンスはないようだ。
Mac版Officeに収録されている主なパッケージは、
Word 2004、Excel 2004、Entourage 2004、PowerPoint 2004で、
Intel Macのネイティブアプリにはなっていない。

また、Office 2007にはさまざまなバージョンも用意され、
たとえば、Office Ultimate 2007なら、
Access 2007、Excel 2007、Groove 2007、InfoPath 2007、InterConnect 2007、
OneNote 2007、Outlook 2007、PowerPoint 2007、Publisher 2007、Word 2007が収録されている。
Officeのアプリを使うなら、Windows版が有利なことは間違いないだろう。

.NET Frameworkの基本仕様「CLI」、そのJIS化への取り組みを追う
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/28/news024.html

「CLIは、マイクロソフトによる.NET Framework上のプログラム動作環境を定めた仕様であり、国際標準として認められている。」

「今回のJIS化の動きを捉えて、将来は情報処理試験の1つに加わることを期待する声が早くも業界内では上がり始めており、CLIのJIS化が及ぼす影響は各方面に広がりそうだ。」

.NET Frameworkはエンジニアにとって欠かせないスキルといえそうだ。

Javaが情報処理技術者試験の一つになったぐらいだからなぁ。

>Office 2007にはさまざまなバージョン

MS Office 部長Ver. とか社長Ver.にしろよw

よってたかってVistaがパクリだとかOSXがパクリだとか、
正しいパクリ(インスパイア)であればそれで良いと思うのだが。

>>542
この記事は利用者が互換性のリスクを背負う事を全然考えてなさそう
細かい操作性改善や機能追加よりも安定性を高めてくれないとね
旧バージョンで既に基本的な機能もマニアックな機能も十分に揃ってるし

OfficeのUIを替える必要に迫られたのは
ユーザアンケートで欲しい機能を聞いたら
9割は搭載済みの機能だったから。

狙っているのは細かい操作性改善ではなく
大幅な操作性改善。

互換性っていっても旧フォーマットで保存もできるし
古いOfficeで新フォーマットを読めるプラグインも用意される。

金掛かるなー
Vista買ってOffice2007とアンチウィルスソフトとホント買うのか。

PDFエクスポートは結局つかんのか
使えねーオヒスだなw
オープンなPDFより自社の独占規格を採用するとは
MSがやれば普及すると思うけどね
やたら重いんだよなあれ

Vistaが快適に使えるシステム要件って結局どうなの?
メーカーがうたっているような動けば良い的なVista Readyてんじゃなくってさ。

>>546
Linspireの事か？

今度のOffice2007はかなりヤバいと思うよ〜
ユーザーインターフェイスの変更激しすぎ。
前のタイプのメニューへの変更も不可

「前のメニューがいい人はOffice2003を使ってください」

だとww
いくらなんでもちょっとやり過ぎだと思うよ。
試せる人はβ版で試してみるといいよ、かなり
戸惑うこと確実。

>>552
いや、例えなしに素での話です

こんな感じ？
ttp://megezo.ddo.jp/inoue/tackynote.cgi?action=view&year=2006&month=11&day=24&no=653#1

「.NET Framework 3.0」はWindows Vista世代標準の開発プラットフォーム
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/29/news004.html

「「.NET Frameworkとは何か」という問いに対して、近藤氏は「今後求められているアプリケーションを作る基盤である」という。
裏を返せば、.NET Framework 3.0の持つ機能は、今後のアプリケーションに必要な機能であるということだ。」

エンジニアに必須のようです。

ドットニートって仕事ないぞ。

ドットネットなら仕事あるんだけどな。

>>555
仕様がコロコロ変わるのはエンジニアにとって負担になるかと
WindowsはOSのメジャーアップデートが遅くてもこれがあるからね
これはOSリリースのサイクルが早いMacにも言える事だけど…

.NETは古いランタイム入れれば古いコードは動く。
新旧のランタイムを同時にインストールできるようになっている。
まぁ、Vistaは1.0切り捨てて1.1以降のサポートだが。

だからエンジニアの負担はむしろ軽い。
もちろん、新技術を常に追うならば大変だが。
特に3.0の機能は全体的にモダンな作りなので慣れるのに苦労する。

デザインならWINXPでも画面のプロパティーのデザインタブの
配色ってところをシルバーにすると超カッコよくなるよ。

いいえ。話になりません。

まあ、デフォルトの青々してるのよりかいいけど、
もう一つが毒草みたいな色だから、選択の余地がないよな。
アクアとグレーしかないOSXもにたようなもんか。

シルバーは、確かにルナよりは見栄え良いのかもしれんが
アクティブと非アクティブのウインドウが見分けにくくて
使いにくいですぅ（＞_＜）

MediaCenterEditionのXPは結構カッコイイですよ。
それに類するテーマも配布されてます。

その名もなんと、「 Zune Desktop Theme 」
http://www.zune.net/en-us/meetzune/software.htm

あ、別にXP/Zuneをバカにしてるんじゃないよ。
ダメダメな奴を少しでもカッコよくしてあげようかと思ってさ。

Windows Vistaがついに船出！ Officeと同時に企業向けの提供を開始
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20061130/119965/

>>565
これを導入する企業って人柱だよな
さて、吉と出るか凶と出るか…

>>564
Appleの白に対抗して黒とは…

アクアもいいとは思えない。カレイドスコープのようなソフトでたまに気分転換でしてみるスキンって感じ。

VistaでもスキンをMac風にするヤツいるんだろうなーw
全てのスキンをMac風にしてXP使ってる人はなんなんだろ？

MacスキンはXPの一機能

Macに嫉妬してるﾄﾞｻﾞが開き直っちゃった。w

Vistaのデザインが悪いとは思わないが、デザインばかりに捉われるより、
目に対する影響を考えたデザインはして欲しいものだ。黒はないだろ、黒は。

相変わらずゴミ箱は左上なのだね。
相変わらず壁紙が派手だね。
相変わらず言語バーだね。
相変わらずツールバーに「クイック起動」と「デスクトップ」を追加すると
「スタートメニュー」とで一箇所に機能が重複してるね。
もっと基本的な部分の方向性とか・・・熟考して、機能の再編をしないと支離滅裂。
どこまでいっても所詮MSだから仕方ないか。

マイクロソフトは技術者のオナニー大会だからね。
しかも射精したあと拭きもしないし、その上からさらにぶっかける。

Windowsユーザーは、その生乾きなティッシュで
毎日顔を拭いているようなもんさ。

>>573,574
もうこんな便所の落書きのような話しかできないんだね。
MacBookはVistaをインストールされOS Xは起動することなく
なってしまうんだろうな〜

既に既出かもしれないけれど、
WEBページ作成の基本としても言われているように、
画面の左上と言うのは、重要度の高い情報を配置するのが通常。
MS社員はゴミ箱をそこに置くのか？もしかしてゴミ箱フェチ？
一方でアプリケーションのメニューは上方、ファイルが左上。
これって支離滅裂だろう。

ツールバーに関して言えば、マックのドックの方が遥かに取ってつけたような（その辺のフリーウェアを標準にしたような）ラーンチャソフトだと思う。

マックのゴミ箱もドックを左に移せば、左になるじゃん。

なんか桁違いの馬鹿が一匹紛れ込んできてるな。
邪魔だからどっかいけ。

二倍遅いんだってさ・・・
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

スゴイOSですね。Vistaさん。
まるでウチの築５０年の汚屋敷に、小奇麗な実物大高解像度写真貼り付けて
ご近所に自慢してるような気持ちになれます。

肉じゅばんOSのVista。サイコーです。

>>580-581
MacOSXの出始めもそうだったよ。遅かった。
でもバージョン上がるごとにどんどん良くなった。
3年後くらいにはSP2みたいなバージョンアップで
VISTAもXPに追いついてるはずさ。

SP2でXPは重くなった。

というか、VistaはLonghornと言う名で既に何年も開発され遅れに遅れて登場したOSなのに、、
あげくOS Xというお手本まであって、3年後にはXPに追いついてるよ、、か。
ﾋﾄﾞｽ。

どこかの会社のCoplandよりはマシじゃね？

製品化もされていない過去の物で、
いつまでもネチネチと言い続ける、
ボケ爺さんとは、あなたの事です。

ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20336067,00.htm
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20336347,00.htm

俺的にはこれが気になる
この冬ど〜するつもりなんでしょうかネ

Vistaアプリケーション開発に乗り出す企業
「一部の企業は既に.NET Framework 3.0を使って、Windows Vista向けのアプリケーションを構築している。」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/01/news055.html

「われわれは.NET 3.0での開発時間が.NET 2.0の10％であることに気付いた。」・・・

マカの焦りが垣間見えるスレッドはここですか？ｗ

作るアプリによるけどな。

152 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 01:12:46 xIb2imbb0
マカの言動は朝鮮人に良く似ている。捏造や話のすり替えが大好きな辺り。
153 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 01:14:37 xIb2imbb0
ワークには全く相手にされていないMac。そのコンプレックスの裏返し
みたいなCMだわな。
179 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 22:39:31 xIb2imbb0
マカのコンプレックスそのまんまという感じのCMだわな。
181 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:22:18 xIb2imbb0
マカってのはセキュリティに対する意識が低いからね。ネットで詐欺に
引っかかってる奴ってのは、マカが多いんじゃないか？ｗ
589 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:18:33 xIb2imbb0
マカの焦りが垣間見えるスレッドはここですか？ｗ
816 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 22:38:46 xIb2imbb0
>>809
どうしようもないと思っているのはアホマカだけだろｗ
820 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:13:08 xIb2imbb0
>>818
好きかどうかの話なんか誰がしてるんだ？アホマカは表面しか見ていないが、
Mac OS XなんてTigerでようやくWindowsNT 4.0になったレベルだぞ。
214 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:02:12 xIb2imbb0
>>211
若年層は、もうどんどんWindowsに流れてるからね。Macでなければ、なんて
分野はどこにもない。デザインだけで、中身ぐだぐだのB級品買って喜ぶような
アホはおっさんくらいなものだしな。
217 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:17:38 xIb2imbb0
マトモな人間は全てWindowsに逆スイッチ済みです。

>>588

Are you ahodesuka？ そりゃ、Vista向けのアプリ開発に乗り出すわな。
1月30日以降は黙っていたってWindowsXPは店頭から撤去される運命だ。
市場がVistaに移行するんだよ。MSの身勝手で。

そう、そして選択肢はなくなりVistaを買う。
そしてXPのサポートはなし崩しに消えていく。

>>593
プレインストールのことですか？
それならPCメーカーに文句を言ってください。
少なくともパッケージ版ではWindows98/Me/2000は今でも購入
できますので。（商品価値はほとんどないけど）

＞＞５９２
アップルの身勝手で、パンサーはもう買えないのですか？
アップルの身勝手で、ＰＰＣ専用アプリは開発しないのですか？

そうですか、そうですか。

Appleの身勝手でMacにしかMacOSは入りませんし、
なんと同じApple社のMacであってもその機種にもともと入ってたバージョンより以前の
MacOSも入れられません＞＜

Windows Vistaって2億5千万本くらい売れないと成功と言えないらしい。

新規ライセンス込みのPCの販売台数が減る一方で、Windows単体のアップグレード率も
下がり、マイクロソフトの年間売上に占める割合も年々減っており、もはやOSビジネス
はマイクロソフトの基幹ビジネスとも言えなくなっている。

Vistaへの移行期間においては、目新しさと引き換えに重くなったOSを動かす新しいPC
を買い替えるというより、旧XP環境を引き継ぎながら、最新のLeopardも動くMacへの
スイッチが加速しそうである（その兆候はすでに見受けられる）。

Windows Vista Home Basic
【考えられるユーザ】
　ホームユーザであり、Webブラウジングとメールが中心だが、利用度の低い層。
　セキュリティとOSライフサイクルの問題がなければ、Vistaである必要も、XPである必要もない。
　パソコンに関心がないのでMac自体を知らない。
【Macユーザになる可能性】
　×

Windows Vista Home Premium
【考えられるユーザ】
　ホームユーザであり、Webブラウジングとメール以外にも、年賀状作成、デジカメ写真の整理や加工なども行う。
　SNSに参加したり、GyaOやYouTubeも利用したりする。　メーカー製PCを利用している。
　ユーザ数が多いので、パソコンの利用の仕方には差があるが、この層の中にはMacのことを知っている人もいる。
【Macユーザになる可能性】
　☆☆☆

Windows Vista Business
【考えられるユーザ】
　ビジネスユーザ。
　業務アプリではIEが必須だったりすることも少なくない。
　しかしながら、Macの存在感が最も薄い分野でもある。
【Macユーザになる可能性】
　×

Windows Vista Enterprise
【考えられるユーザ】
　大規模ビジネスユーザ。
　業務アプリではIEが必須だったりすることも少なくない。
　しかしながら、Macの存在感が最も薄い分野でもある。
【Macユーザになる可能性】
　×

Windows Vista Ultimate
【考えられるユーザ】
　個人ユーザ。
　・仕事上の理由により、個人的にもすべての機能が使えるVistaを用意しておくことが必要なユーザ。
　　企業での導入担当者だったりする。
　　仕事上Macを検討する必要があると考えれば、個人でも買って試すことも考えられるが、
　　ビジネス分野に弱いMacの可能性は低い。
　・コンピュータに興味のある層であり、パワーユーザが含まれる。また自作派もいる。
　　パワーユーザの中にはMacに興味を示すものもいる。　　自作派は自作できないMacには興味がない。
【Macユーザになる可能性】
　☆

はいはい。脳内記事乙。
旧環境との互換性が必要でXP使っている人が、
互換性が全く無いLeopardを使うわけ無いだろ。
Windowsを別に買わないといけないんだし高くつくだけ。

今までXPで問題ない人が、Vistaが出たと言う理由で
Macに乗り換えるわけ無いだろ。そのままXP使うだけの話。

>>597
それ、なんてお花畑？

ああ、ソースはWSJね。
http://www.marketwatch.com/news/story/microsofts-vista-not-expected-start/story.aspx?guid=%7BF7206449%2DECBB%2D489F%2DB38B%2D4DB9F0816B1E%7D

もちろん、現在のXP環境を使い続ける人もいるけれど「目新しさ」がほしい人もいるんだよ。
そういう人たちは、Vistaだけ動くPCをほしがらないだろうということだね。

Macへスイッチしても、
OSはVistaのままスイッチしないと
そういう意味ですね。

そういうこともできると

>>599
そのMacユーザになる可能性が一番低いビジネスユーザが、Vistaユーザになるまでには
最低でも1年〜1年半、2割は現状維持（Win2000/XP）らしいよ。

Appleはハードウェアメーカーなので、Macが売れればいいのです。
仮想化ではなくデュアルブートを選んだのも、同時に2つのOSを動かせる1台よりも
どちらのOSも動く2台を買ってもらいたいからです。

Microsoftはハードウェアメーカーなので、Windowsが売れればいいのです。
PCだけでなく、Macでもエミュレータ上でも動かせるのは、PCだけで動かせるよりも
どのハードでもOSを買ってもらいたいからです。

ハードウェアメーカー → OSメーカー

Flip3D、意外に便利だね。
エクスポゼみたいにわざわざ画面の隅まで散らばらないし、ぶっちゃけあまりマウス動かさなくても
ホイールですぐ手元に手繰り寄せられる。ほとんどの場合エクスポゼより便利。
でもエクスポゼみたいな動作もして欲しい。

MacOSをオプションにして
Windowsをプレインストールすれば
Macハードのシェア一気に拡大するんじゃないの?

典型的なマカはWindowsよりもMacが選ばれるという理由で
MacでWindowsを使えるからという意味不明なことを言うことが有る。

MacでWindowsを使ったらWindowsを選んでいることになるじゃん。
ハードとOSの区別が出来ていないからそういう意味不明なことを言ってしまうことになる。

>>607
そのOSが売れないから、XboxだのZuneだの出してるんだけどね。

さすがに、お花畑脳は違うな。>>602のソースが>>597に変換されるとはｗ
ビジネスユーザが1年程度移行しないのは当たり前。
なぜなら、リース物件も少なくないから。
MacOSなら1年で次期バージョンが有料で出てしまうから深刻だが、
Windowsの場合は長期間使えるから事情はマッタク違う。
アホなお花畑ばっかりだから、アホマカとかマカ珍とか言われて馬鹿にされるんだ。

>>612
Appleがピピンやらだしたのと同じことか。

>>612
売れないって何が？

Macのデザインは機能美。
Vistaのデザインはただの『飾り』。

WinXPの完成度の高さが分かった。
グラフィック分野における、MacOSXの優位性が良く分かった。
動画編集における、WinだのMacだののどうでも良さが分かった。

>>613
全部読んだのかい？乙　ちょっと時間かかったみたいだけど。

残念ながら、Windowsが売れないと言うことは、
ここ数年ありえそうもない。

なぜなら、パソコン（メーカー問わず）が販売されたら
ほとんどの場合、Windowsも販売されたことになるからだ。

>>617

>>613は適当なことを書いたのかと思っていた。
しかし、あの内容を見ただけで、>>617は全部読んだと分った。
つまり、>>613が書いているのは、間違いないことなんだなと分った。

>>614
そう、ジョブズ不在のAppleのあの頃の経営陣と同じくらい、今のM$は闇雲に
四方八方に手を広げすぎて収拾がつかなくなっているということ。

じゃあ、このあとでApple見たいに
大幅に成長するんだろうね。

でも、ピピンは失敗したが、XBOXは成功しているからなぁ。

>>616
> グラフィック分野における、MacOSXの優位性が良く分かった。

MacOSXでグラフィック分野では現在も将来も優位性は無いよ。

経営陣を総入れ替えすれば事態は変わるかもね、HPみたいに。
ビル・ゲイツは頭いいよね、自分の手に負えなくなる前に引退宣言したし。
バルマーはCEOの器じゃないし、事態をますます混乱させるだろうね。

>>616
機能美ねぇ。。。あのメニューバーがねぇ。

現実を受け入れようよ。
その上での話しだよ。

>>624
少なくともジョブズよりはビルゲイツのほうが頭がいいと思う。
ジョブズはハゲだし。

>>626
だんだん破綻してきたね、寝れば？（笑）

>>627
お前は起きとけ。

言われなくても。NY市場のザラ場が開いてますから。

まあ、少なくともVistaがMacよりも売れることは間違いない。
販売するパソコンメーカーの数がぜんぜん違う。

>>629
ニート乙

ID:Z/tYxBSL0
必死だなｗ

ですよねｗｗｗｗ

いやヒマなだけ

必死だなｗ

ですよねｗｗｗ

ニートと言われればそうかもなあ。本業よりも雑所得のほうがはるかに多いこと、
また税務署に指摘されちゃうかな。

脳内乙

ですよねｗｗｗ

ネタ切れみたいね、ではまた（笑）

ニート負け宣言（笑）

さて、消えたようだから話を元に戻すか。

まあ、少なくともVistaがMacよりも売れることは間違いない。
販売するパソコンメーカーの数がぜんぜん違う。

VistaはMacをパクッタだけ。

といえば、Macはすごそうに思えるが、
それは今までの話で、
追いつかれてしまったということ。

ﾂﾏﾝﾈ

ドザの諸君はVistaは2004年に見つかったマルウェアにも脆弱という件は気にしないのかな？
慣れというのは怖いっすねぇ

機能美というはOS9以前までのマックのこと。
OSXはNeXTにマックやウィンをごちゃ混ぜにしただけ。

カワイソウとしか

Vistaにもクールな時計・計算機は付いているのだろうか？　うらやましい〜
多くの人が使っているのに、どうしてあんなに高額なのか？　不思議・疑問
2000〜3000円で、元がとれそうな内容なのに　刷っているだけでしょ。
購入する人はお金が腐る程ある人に違いない。
Vistaにもウィルス対策ソフトを必要なんだろうか？　鼻声だけはやめて〜
（あれだけ高額だからOSの機能に付いてくるんだろうなぁ〜）
企業先行発売　さすがワーク　

>>643
ああいう方向に行くことはMicrosoftはずいぶん前からアナウンスしていて、
しかし当時はデバイスの能力が足りないからやっていなかった。デバイスの
能力を考えず、無理矢理やらかしたMac OS Xは「重くて遅い」OSになって
しまい、信者以外には使いものにならないOSになってしまった。

Vista（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/01/news033.html
て、ことだな。

おまえらX11可したWindows〜parallelsの最新ベータ使ってみたか？
すっげーぞ。

ついでだからどうすごいのか書いてよぅ。

>>645
>>587の記事に載ってる件についてはパッチを当ててくるだろうけど、色々悪さをする余地があるてことですな
ウイルス対策ソフトが出るまではVistaプレインストール機を買うのは危険ってことなんだけど、それでも
小売りの人は売らなきゃいけないんだろうな…

Vistaで差をつけられることに焦りを感じるマカがﾌｧﾋﾞｮるスレッドはここですか？ｗ

30 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/02(土) 10:28:56 9EsHJsLx0
Macの最大の欠点は、ユーザがキモくて馬鹿だってことですね。
32 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/02(土) 18:54:29 9EsHJsLx0
>>31
そんなムダな機能を必死で作るアップルっていったい・・・
855 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/02(土) 18:50:04 9EsHJsLx0
デザインしか取りえのないMacです。中身の品質は最低ですｗ
649 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/02(土) 10:22:28 9EsHJsLx0
>>643
ああいう方向に行くことはMicrosoftはずいぶん前からアナウンスしていて、
しかし当時はデバイスの能力が足りないからやっていなかった。デバイスの
能力を考えず、無理矢理やらかしたMac OS Xは「重くて遅い」OSになって
しまい、信者以外には使いものにならないOSになってしまった。
655 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/02(土) 18:53:48 9EsHJsLx0
Vistaで差をつけられることに焦りを感じるマカがﾌｧﾋﾞｮるスレッドはここですか？ｗ
46 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/02(土) 10:24:00 9EsHJsLx0
アホマカが感染しているアップルウイルスについての話だろ？ｗ
51 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/02(土) 18:52:22 9EsHJsLx0
マカは信者ウイルスに感染しているので処置なしです。

今日も基地外さん降臨中。

>>653
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1163503535/312-
ちょっとした祭り状態になってる。

>>656 ＝ Vistaで差をつけられることに焦りを感じるマカｗ

152 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 01:12:46 xIb2imbb0
マカの言動は朝鮮人に良く似ている。捏造や話のすり替えが大好きな辺り。
153 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 01:14:37 xIb2imbb0
ワークには全く相手にされていないMac。そのコンプレックスの裏返し
みたいなCMだわな。
179 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 22:39:31 xIb2imbb0
マカのコンプレックスそのまんまという感じのCMだわな。
181 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:22:18 xIb2imbb0
マカってのはセキュリティに対する意識が低いからね。ネットで詐欺に
引っかかってる奴ってのは、マカが多いんじゃないか？ｗ
589 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:18:33 xIb2imbb0
マカの焦りが垣間見えるスレッドはここですか？ｗ
816 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 22:38:46 xIb2imbb0
>>809
どうしようもないと思っているのはアホマカだけだろｗ
820 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:13:08 xIb2imbb0
>>818
好きかどうかの話なんか誰がしてるんだ？アホマカは表面しか見ていないが、
Mac OS XなんてTigerでようやくWindowsNT 4.0になったレベルだぞ。
214 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:02:12 xIb2imbb0
>>211
若年層は、もうどんどんWindowsに流れてるからね。Macでなければ、なんて
分野はどこにもない。デザインだけで、中身ぐだぐだのB級品買って喜ぶような
アホはおっさんくらいなものだしな。
217 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：2006/12/01(金) 23:17:38 xIb2imbb0
マトモな人間は全てWindowsに逆スイッチ済みです。

MacBook Part33
826レス中 3レスがヒット
782 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 20:50:01 (p)ID:iHYgGN4o0(2)
で、今はどんな不具合が残ってるの？ゴミ箱から拾ってきたみたいな
液晶はそのまんまなの？
801 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 22:14:00 (p)ID:iHYgGN4o0(2)
今時あんな酷い液晶をどこから入手しているのか気になる。中国か韓国の
メーカーの不良品を拾ってきてるんじゃないのか？

Macがダメダメな理由 Part4
952レス中 4レスがヒット
935 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 20:54:17 (p)ID:iHYgGN4o0(3)
Macの最大の欠点は、ユーザがありえないくらいキモいことですかね。
941 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 22:15:35 (p)ID:iHYgGN4o0(3)
>>939
ﾊｧ？老若男女あらゆる人間が使っているのがWindowsだし、どんな人間が
いても不思議ではないわけだが。マカがキモいのはほとんど100%なわけで、
どう見ても不利なのはマカですねｗ
946 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 23:15:10 (p)ID:iHYgGN4o0(3)
>>942-943
典型的なキモマカｗ
>>944
それとは違う番組だが、秋葉系ヲタが10人くらいいて全員がMacだった。
キモいヲタにはマカが多いんだろうな。

■■マックOSXでギャオは見れませんか？■■
100レス中 7レスがヒット
31 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 00:16:10 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
>>28
もはや意味不明の妄想の世界に浸ることでしか自我を維持できない
哀れなマカｗ
>>30
つまり、便利に使うためにはMac OSは要らないということですねｗ
58 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 20:54:58 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
MacだとあれもできないこれもできないGYAOすら見られない。悲惨ですね。
61 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 22:00:26 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
GYAO程度のサービルも利用できないMacっていったい・・・
69 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 23:01:57 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
結局Windows頼みかよ。Macは終わってるな。
76 ：名称未設定 ：2006/11/28(火) 23:33:53 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
>>70
そういう意味ではNetBSD最高だろ。
>>71
見たい見たくないの問題ではなく、そもそも見られないという点が
問題なんだろ。
>>75
それがマカクオリティですよ。

Windows最後のOS　Vista
10年分のマイクロソフト運用維持費が含まれています。
統合こそが命！　次の素材を探せ！

本当に最後のOSなら安いぐらいだが、
まあ、どうせ嘘だと分っているので。

VistaRTM入れてみたけど、これ結構手ごわいライバルになるかもね。
はじめはBootCampで両方使っているけど、次第にVistaしか使わなく
なる状況もありそう。

せっかくMacを買ったのにOSは乗っ取られるなんてMacにとっては
無理矢理強姦されて結婚しちゃったみたいなものかなww

Vistaは使えそうなんだが、 Office2007はUIがだいぶ変わってしまい、これまでの
Officeに慣れていてもトレーニング無しで使いこなすのは厳しいなー。
なんじゃこりゃ！まいったよw

一太郎の俺には関係ない

>>657
ありがと!

ごみ

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
[RTM] Windows Vista [MVL]
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165152804/
合い言葉は、どんどんハッシュ貼ってこーぜ
らすーいw

久しぶりにMacの雑誌買ったから読んでみたけど．．．
MacOS9以前のMacを使っている職人さんにOSX乗り換え案内
なんかしてる．．．orz

職人さんに
「その包丁は古いですよ、今なら砥がずに使えるセラミック包丁は
いかがですか？」
なんて言ったら刺されるだろうに。

他にも未だにAppleの製品はオリジナリティがある、Vistaもコピー
とか、Zuneは2番煎じとか宗教法人の広報資料かと思ったよ。

もうMacコミュニティには戻らないと決心した、MacBookにVistaを
入れてSwitchします。

>>670
その雑誌、自分は見出しだけ見て煽りがきつ過ぎると思って読むのをやめた(w
(MacFanかMacPeopleのどちらかだったと思うけど違った方の中の人ｽﾏﾝｶｯﾀ)
でもその文章をここに貼ったら、そいつらがしてる事とさほど変わらないと思うのだが…

田中裕子ポチも今ではほとんどXPユーザーになって
しまったんだよねぇ．．．僕もSwitchする頃かなorz

また9erか。

MacFanの次号予告見たがOSXを選ぶかMacやめるかなんて企画やってもいいのか

古傷が痛む9erがいるようですな。
雑誌の記事を見て使うかどうかが左右されるなんてアホかと。

他人の意見や主張でしか自分で物事を決められない奴って
リアルでも案外多いからね。

>>670
勝手にすりゃいいじゃん。
何が気に入らないのか、俺にはさっぱり判らん。
雑誌なんてそんなもんだし、んなこと言い出したら、Vista関係の煽り記事の方が
余程うぜぇ。

>>676
確かに
あのアホ記事にムカつく、このダメ広告にムカつくとOSを転々と渡り歩くのも個人の自由だわな(w

Macの雑誌は、Windowsのことばかりかかれているのか？
意識しすぎじゃね？
Windows系の雑誌でMacでることはほとんど無い。

Win系の雑誌ではエロと違法コピーがほとんどだからな。

>>679
お前が良く見る雑誌がよーくわかったｗ

>>679が煽りにしても、その手の雑誌の見出しを見てWindows板で「もうWindowsコミュニティには
戻らないと決心した」なんてレスして顰蹙を買う事になりかねんな(w

>>678
そうなんだよ！
実際Winのことを書かないと売れなくなってきてるのが現状。
なぜかと言うと、Winではこんなことができるのに！とかWin
と同じに・・・、なぜWinではできるのに・・・
てことを言い出してしまう訳よ、つまり独自性を嫌い、Win
と同じものを欲しがるユーザが多くなってきてしまい、それ
に押されるかたちで紙面にWinの情報が多くのって来た訳。
そして、ネット上のMacコミュニティーとなる掲示板が次々と
潰れていて、その原因も独自性を嫌うMacユーザであることに
起因してるのよ。
WinでできるものがなぜMacで全て出来なきゃいけないんだ？
て独自性を大事にしてきた管理人さんもいるから、疲れ果てて
閉めてしまってる。

MacOS8.5/9で今でも現役で仕事されている方にOSXの方が
いいですよ、って失礼ですよね。
Windowsなら3.1でなきゃこまる、95じゃないとダメ、98がないと
仕事にならない（Meは．．．いないか）って人いないよね。
今回のXPからVistaではかなり移行しない人がでるだろうけど。

それだけMacOS9以前って完成度が高かったわけだ。
それを再確認できただけでもいい記事だったよ。

そういやVistaはセキュリティ面での期待が高かったのにマルウェアの問題が出てしまったからね
二の足を踏む人が増えそうですな

マルウェアの問題、セキュリティ会社の煽りでしょう。
Windows Mailでは全てガードしたけれど、
他社製メーラではひっかかって危ないですね
っていう内容ですよ。

>>684
あの記事はWindowsMailが優秀ってわかっただけでもよかったww
これまで事実上の標準OutlookExpressの最低さにはまいっていたから。

>>683
その雑誌毎月買ってるけど、そんなに怒る事かな？
メーカーのサポートが切れて、修理も断られるケースが増えてるって書いてあったし、更にサードパーティも同じ対応なんだし、いずれ移行は必至なんじゃないの？
まあこのへんはAppleの責任なんだけど、OSの移行が無ければAppleは今頃潰れちゃていた訳で、そうなればOS9すらも単なるゴミと化していた訳でして、OS9でお仕事をされてる方々は本当にお気の毒ですが、こうなったからには多少の設備投資はやもおえないんじゃないでしょうか？

>>687
あなたの様な知ったか君が意見できる(or しても良い）問題では無い

>>685-686
なるほどね
Macのセキュリティホールで騒いでるドザの皆さんとは違って冷静ですな
他社製メールソフトはともかくウェブメールでやられるのはキツい気はするけどね

>>687
問題があるのは見出しだけ、でもそれが気になる人にはキツいんでしょうな
Visitaにスイッチするなんて書いてる人は単なる煽りなんだろけどね

>>688
あなたの様なドザが意見(ry

マックはOS9で事実上開発中止だからね。OSXはまったく別なOS。
OS9までを使いやすいと思ってた人間にとって、OSXもWindowsも使い勝手に優劣はない。

>>689 ﾄﾞｻﾞは帰れ！

>>690
SystemXX系のMacOSとしては。
俺としては本体にいらん制限しないでPowerPC搭載Macintoshに過去のMacOS8.5/9等が
インストールできれば不満はそれほどない。

9erってホント哀れだよな。
WinMeと大して変わらない安定性で、今日もちまちまcommand+sっと(笑)

UI周りは9ですでに完成しているからな
10は単なる劣化版

へー、そうなんだ。
ふーん。

新しく試みると、劣化版と言われる罠
だからと言って、そのまま放置であるもの問題ではある
OSXは献身的に改善しようとはしているように見える

9erはあきらめて移行するしかないだろ。
ジョブスが戻ってから、MacOS9以前の開発者はほとんど
粛清されて残っていないんだし。

今のMacOSは単にNeXTの夢を実現しただけ。
それはそれで素晴らしい世界だから移行してみれば
「もっと早く移行すればよかった〜」
と思うのは間違いないわけですしね。

OSXはOS9から劣化したところがあるのも事実だが
それを補うに余りある進化があるのも事実。
過去を見てばかりでは進化に取り残される。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/04(月) 01:32:29 ID:???
>>526
Macがなぜプリンタ出力が優れているかと言えば、Apple一社しかMac搭載マシンを出していないから。
ここを叩く人もいる、ユーザにとってはメリットにもデメリットにもなりうるポイント。
常に最新のOS、自社ハードにのみ開発リソースを注力すればいいんだから、Appleの選択は個人的には正解だと思う。

10年も前のOSに対してまで、優秀な人材を割り当てるなんて、まともな発想だとは到底思えない。
10年も前の開発チームが犯した過ちにまで、現在の優秀な人材を割り当てる事が、現在のユーザの為になるとは、
俺には理解できんな。
>>447

OS9系とOSX系の、
それそれの長所・短所ってどんなところ？

OS9のUIは完成系って意見をよく見るけど、
ぱっと見はOSXの方がいい気がする。
まぁ当然、UIだけがOSの良し悪しでは無いわけだが。


そんな自分はドザなわけだが…。

OSどうこうより、アプリケーションや周辺機器の問題のようなキガス。

GUIとしては、OS9が良いな。
見た目じゃなくて使い勝手が。

あれがマルチタスクになって見た目が「もう少しだけ」良くなってくれればそれで良かったのに。

>>702
それCopland

Vistaのセキュリティ対策が抜け穴に――Symantec、2つ目の報告書
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/26/news066.html

どんなソフトが動かなくなる？---Vistaの重要な仕様変更点が明らかに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060203/228517/

ウイルス対策やってる会社も必死だわな
Vistaがスタートダッシュに失敗したらｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの皆さんが必死にならない分
安全になるんだろうけど

ttp://jsgt.org/ajax/ref/charset_test/responsetext/seu8/sample.htm

SafariはAjaxでEUC-JPが使えないとんでもない駄作

>>706
このスレでスレ違いなコピペで荒そうとしても注意される上にVistaのセキュリティの話題とかに
起動修正されるからやめたほうがよいかと(w

Macよりはセキュアって話ですか？起動じゃなくて軌道でしょ？

>>708
誤字指摘サンクス
何度もループしてる話題だけど、セキュアとは言い切れないけど攻撃される可能性が低いってこと
それ以前にスレ違いのコピペをからかっただけなんだけどね(w

焦りを隠せないマカがVista叩きに走っているスレッドはここですか？ｗ

欠点らしきものがもう見当たらないからな
RC1以降はメモリも1GBで必要十分だし
グラボも2年前の66GTでも過剰なぐらい

>>711
発売前に分かる様な欠点があったらダメでしょ…
ボリュームライセンスのユーザーが人柱になってくれてるから様子見が出来るのはいいことだ

今のところ生産性は

使いこなしているXP ＞ まだ使いこなせていないVista

なので、当面はXPのままでいいと思ってる。
いずれVistaに乗り換えないと時代に取り残されるだろうけど。

自宅はMac。用途が違うのでWindowsとの比較はするつもりなし＞生産性

上司
XP使えてない、Vistaを導入したいらしい。
全員にメールを良く間違って送信してくれる。
メールの仕様が変わったりしたら説明が大変だ。
Office2007なんてどうやって教えればいいのだろうか？
Macの10周年記念機を置物として飾ってある。
説明なしでエロDVDの見方は体得した。

>>713
まあ常識的に考えて必要に迫られるまでは導入しなくてもいいからね
興味を持つのも「必要」の一つなんだろうけど

>>714
Wordでエロ小説を書いて添削してもらったりワークシートにエロ画像を貼付けてセルを非表示にして渡したり
して自力で覚えてもらうとか…

ttp://www.microsoft.com/japan/windowsvista/getready/upgradeinfo/vl/default.mspx
>Windows Vista Business のアップグレード対象製品は以下になります。
>Apple Macintosh ○ - ○ ○ ○

こんなん書いてあるんだけど、
bootcampでvistaインスコするときもupgrade価格でいいってこと？教えて偉い人！

ふえー。意外だな。Appleはハード的にはサポートしないのに
MSはまともに認知してるんか。

>>716
MacOS XはVistaリリース後に開発終了、Appleは単なるPCメーカーに
なります。

幸いOSX自体はオープンソース化されますのでご安心ください。

オープン化されたらライブCDでるかな

早速 セキュリティーの問題。
Windowsの負の伝統。
怖くて使っていられない。


「Windows Vistaのセキュリティ機能を回避する既存ウイルス」

ソフォスによると、現在出回っているウイルスのうち、「W32/Stratio-Zip」「W32/Netsky-D」「W32/MyDoom-O」の3種類が最新OS「Windows Vista」のセキュリティ機能を回避し、同OSリリース後に感染を引き起こす可能性があることを発表した。

ttp://www.networkworld.jp/news/-/53880.html

>>720
>>587の下の記事と同じでは？
ウイルス対策ソフトの体制が整うまでは怖くて使えないけどね…

その結果、平均で約70％のマルウェアがWindows Vistaで
ロードされ、クラッシュやランタイムエラーを
引き起こすことなく実行された。

しかしこの70％のうち、攻撃機能を完全実行できたのは6％、
再起動後も機能していたのは4％のみ。残りは互換性や例外処理、
セキュリティ制限の影響で正常に実行されなかった。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/02/news012.html

腸内で大腸菌飼育してるようなモンか。
ま、PCにとって理想なのは大腸菌すら
寄せ付けない堅牢性なんだがｗ

ウイルス被害からの復旧作業、そのお値段は？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/29/news105.html

　「SQLインジェクションによる不正アクセスを受けると、システム再構築や
対応人件費などを含んだ対策経費は数千万円。場合によっては総額1億円を超える」――
情報処理推進機構（IPA）は11月29日、企業における情報セキュリティ事象の被害額調査の結果を明らかにした。

>>718
それはたぶん近い将来そうなるんじゃないかな。Leopardまでは何とか
なるかもしれないが、その次はWindowsのサブシステムの1つになって終わる
んじゃないか。

ほんとに馬鹿なんだろうな。

>>724
技術的な話をすると、SQLインジェクションってのは
OSやRDBMSに問題は全く無くて、原因はアプリ自信にある。
MacでもSQLインジェクションの被害を受けるんだよ。

知っておくと恥をかかなくてすむ。
反論があるならかかっておいでｗ

いつものように無知なマカが赤っ恥ｗ

>>727
問題はそこではなく、君の言う「原因になるアプリ」がWin版のみである点なんだよ
Mac版は狙われない

729を言い換えると、

Windows版しかないアプリがいっぱいってことかｗ

まあ確かに、アプリが一つも無ければ
セキュリティホールがあるアプリも無いだろうねｗｗｗ

最近は複数ID使いこなすことを覚えたのね

えっ！！ビスタってXPで突かれまくった穴残したまんまなの！！！驚き！

いつものように無知な狂犬病ＧＫが赤っ恥

>>727
> 被害を受けるんだよ。
> 被害を受けるんだよ。
> 被害を受けるんだよ。

受けませんから。残念。

>>732
> えっ！！ビスタってXPで突かれまくった穴残したまんまなの！！！驚き！
どれみてそう思ったかいってみ。

勘違いで馬鹿にされる覚悟があるのならｗ

>>733
おっとつれたｗ

君に技術的な話が出来るのかね？
SQLインジェクションの仕組みいえる？
いえないだろうなぁｗ

Vistaはもうだめだな
まあ来年はLeopardがあるからいいや

>>734

え？俺勘違いしてる？>>722見てそう思ったんだけど。

>>737
マルウェアってのは、ほとんどが穴をついて入るものじゃないの。
一般のオンラインソフトのように見せかけて
一般的な手順でインストールさせるもの。
覚えておいた方が良いよ。

無知な狂犬病ＧＫのID:fosdakjA0は逃げたのか？

> 被害を受けるんだよ。
> 被害を受けるんだよ。
> 被害を受けるんだよ。

息を吐くように嘘をつく韓国人ID:fosdakjA0

>>735
> おっとつれたｗ

「つれた」？

おまえはID変えたID:fosdakjA0か？

マカうぜーｗ

狂犬ＧＫウザイ

この間、PHPで作られた有名なオープンソースな某Webアプリに
SQLインジェクションのセキュリティホールが見つかったときに、

あるマカははMacOSXならSQLインジェクションの餌食にはならないと
偉そうに言っていた。

周りの人は、みんな笑いをこらえていたｗ

>>738
ふーん。悪意の有るソフトってヤツ？

じゃ、穴って何？

> じゃ、穴って何？
知らないで使っていたのか。それやめろな。


732 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 23:02:16 ID:9APB4q+K0
えっ！！ビスタってXPで突かれまくった穴残したまんまなの！！！驚き！

うん！たとえば、rootを乗っ取る事が出来る方法が穴だと思ってた。
勝手にポート開けちゃうとか。

MacとWin混在の環境においてWin経由で
Macのアカウントとパスワードが漏れる可能性の方がはるかに高いが、
それはMacのせいではなくWinの設計のせいだということを覚えておいた方がいいな＞ドサ

WinのPCにテキストファイルでMacのアカウント情報を保存したのでもなければ、
漏れてしまうのは外部から詠むことができてしまうMacの欠陥では

>>747
・Windows共有をMacで設定せずにネットワーク接続する（Winからは見えないが）
・Mac側の「安全な仮想メモリを使用する」にチェック
・Win側で適切なセキュリティーポリシーとサービス（Macでいうデーモン）を切る
・Win側のネットワークコマンドを使用してWANに流れないよう適切な設定をする
・神経質ならMacでキャッシュ等をリセットするためにターミナルからコマンドを打って、その後システム終了した後物理的に電源ケーブルを抜いて起動

これで可能。

MacのファイヤーウォールをONにしてブロードバンド接続（ワクチンソフト非インスコ）よりも、
Winと併用したネットワーク経由で漏れる方が遥かに可能性が高い。
これはWinの糞設計による。

Winに流れてしまう糞設計を
Winを再起動する際にメモリやキャッシュをクリアさせたり
CD/DVDドライブも外部から読まれないようにする設定してるやつがどれだけいるんだろうかｗ

まあ、こんな設定した所でWinの場合は焼け石に水なんだけどなｗ

なんかマカが屁理屈と捏造を言い始めましたね。

>>745
マルウェアってのはなrootをのっとらずに
ポートを空けずに、悪意の有ることをするもんなんだよ。

＞・Win側で適切なセキュリティーポリシーとサービス（Macでいうデーモン）を切る
なんでこんなもん切るの？

>>751
どんな事するの？

>>752
セキュリティポリシーの設定と不要サービスを切るってことな。
とりあえずWinの設定については板違いだからそれ以上のことは書かないｗ
純朴マカーを救済することには手を貸すが、
骨の髄まで心底腐ったドザに手を貸すつもりは毛頭ないｗ

>>754
セキュリティポリシーの設定を切るって、バカか？

息を吐くように嘘をつくアホマカｗ>>748

MacOS XはBSD (UNIX)ベースですから、根本的に作りにくい。
またセキュリティーが固いのも事実で、仮に感染しても被害は
Windowsのようにひどくはありません。

Mac市場が小さいという事も確かに理由の１つですけど、
仮に普及したとしてもUNIXベースである以上、ほぼ無意味。

WindowsはMicrosoftがOSを普及させるため、さまざまな
機能を開発者向けに公開しています。
これがまた問題で、元々セキュリティーが低い上に
色々公開してますから、ウイルスの温床となった訳です。
とっとと過去を切り捨てて新しく作り直せばと思います。

>>756
つ【スレタイ】

>>758
つ【アホマカ】

>>759
クソスレでやりあうならまだマシなんだけどね…
スレタイ無視して荒らすような真似はやめて、他の板で楽しく語り合った方がいいよ

>>760
では、>748あたりにも注意をしてあげたら？

SQLインジェクションはOSやRDBの脆弱性ではないぞ。
RDBにテキストでクエリを投げるアプリならどんなものであれ、
SQLインジェクションの危険をもっている。
GCの無いC言語が潜在的にはメモリリークのリスクをもっているように。
Macには無いといいきれるはずもない。
まさかRDBに投げるクエリをフックして検知できる仕組みがあるとでもいうのかね。
元記事でも、OSには触れていないはずだが。

右も左もわからないドザさんが一杯いますね。

というかmac板の住人は
Winスレなんてドザ釣り堀くらいにか思ってないから
ドザの人もあまり真に受けてファビョらないように

う〜ん、しかし、ネットワークつないでテキストベースに変換されちゃ
セキュリティも何もあったモンじゃないなあ。

ここでは間違いを指摘したらドザとみなされるのか？

Net BEUIとNet BIOSに頼ってしまっているOS根幹部が糞なんですかね。
TCP/IP上ではまったく効果の無い設定もありますし（藁

ほらほらドザさん、仮想メモリ覗かれてまつ（禿藁

仮想メモリはアプリからは透過的なので普通覗けないんだが。。

>>764
ドザ釣りなら他にふさわしいスレがあると思うが…
「低迷中」とか「使えないOS」とか

MacでGyao見られるようになった？
なったらMacOSXに移行したいんだけど。

バカばっかり

ここはスレタイからして、winユーザーがドキドキしながらMacユーザーの反応を見るスレですか？

>>763
同様に危険性を持っていたとしても、被害が起きるケースはほぼ例外なくWinPCによる。

MacでVisio使えるようになった？
なったらMacOSXに移行したいんだけど。

Visioの様なクリエイティブツールは本来Mac専用の
はずなんだけど。

MSに買収されたんだから、そういう目玉ソフトのMac版は握りつぶすんじゃないかなあ。

Visioを使って具体的にどういう作業がしたいの？

>>774

OmniGraffle 4
http://www.omnigroup.com/applications/omnigraffle/

で、何か？

無知は恥を招く。
しかし無知ゆえに恥を招いたことすら気付かない。
そして世界一の幸せ者となる。

SQLインジェクションというのは、一般的にサーバ上で動くウェブアプリに対して行う（攻撃）するもの。
したがって、そのマシンがマックであれWindowsであれ、ウェブサーバとして公開されてないなら、SQLインジェクションを受けることはない。
逆にいうと、そのウェブサーバ上のウェブアプリに脆弱性があればSQLインジェクションを受けてしまう。
その脆弱性とはウェブサーバソフト（ApacheとかIISとか）やミドルウェア（PHPとかASPとか）にある脆弱性。
まあ、基本的にマックユーザはセキュリティに関する意識が低いのが多いだろから、↑みたいなのはちんぷんかんぷんなのかもね。

鯖狙いならapacheのほうが普及率が高いのは知ってるよね。
でも狙われない。
なぜって？それはMS鯖が脆弱なおもちゃだからね。

やっぱVistaはUnix互換のカーネルのみでのリリースにするべきだわ。
今のMSにはそんくらいの力量しかないだろ。

>>779
待った。ミドルウェア関係ない。
ApacheもIISも関係ない。PHPもASPももちろん。
プログラマが、ユーザー入力を無毒化せずにDBに投げるようなコードを書けば起きるもの。
プラットホームは関係ない。

>>781
SFUを知らないのか。やはりマカはアホだなｗ

>>782
だから>>779はそういうことを書いてるだろ？認知症か？

>>784
>その脆弱性とはウェブサーバソフト（ApacheとかIISとか）やミドルウェア（PHPとかASPとか）にある脆弱性。

この一文が正しくないと言っている。
ApacheとPHPに脆弱性が一つもなくてもSQLインジェクションは起きる。

>>785
字が読めない馬鹿。文脈を読めば、そういう意味でないことは明らか。
やっぱりマカは朝鮮人が多いんだなｗ

>逆にいうと、そのウェブサーバ上のウェブアプリに脆弱性があればSQLインジェクションを受けてしまう。
>その脆弱性とはウェブサーバソフト（ApacheとかIISとか）やミドルウェア（PHPとかASPとか）にある脆弱性。

文脈ときたか。この二つの文を繋げてみろ。

>>762で、SQLインジェクションはOSは関係ないといえばドザと呼ばれ、
>>782ミドルウェアやサーバソフトは関係無いといえばマカ扱い。

>>787
技術的な内容は正しいんだけど、


　　荒らしやキチガイの相手して楽しい？

　 　　∧∧ 　 .∫
　　　/⌒ヽ)─┛
　〜（＿__）
　　''" ""''"" "''
少しは頭冷やせよ、な！

VistaでiTunesとQuickTimeが動かないらしい

>>790
あんなゴミソフトは動かんでよろしい。

他にも動かないソフトがありそうな気がするが

VISTAにはAppleやAdobeの現行ソフトはインスコできないよ
XPからのアップグレードでアプリケーションを引き継げるなら、動作するけど

動作するのにインストールできないってことは、
AppleやAdobe製のインストーラーが
馬鹿なバージョンチェックをしていたと言うことかな。

バージョンチェックしない方がおかしいよ。

「Office 2007」ファイル形式用の互換機能パック--Mac版の登場は2007年3月以降に
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20337786,00.htm

↑

残念ながら、Microsoft OfficeはWindows版を使うほうがいいみたいだ。

マイスペース、アップルにワームへの対応を要請--悪意あるQuickTime映像問題で
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20337738,00.htm

↑

QuickTimeって使いにくいと思う。

マカが焦りを隠しきれないスレッドはここですか？ｗ

うん

>>796
>「Office 2007」
は、2003とは仕様が別物だからねー。

Macだと何でもない事なのに。もうWindows版無くしちゃえばいいのに。

Office以前にVistaもソフトの互換性に問題があるみたいだし、当面はMacとWindowsXPを併用するのがベストっぽいね

大きなパワーを秘めたVistaの検索機能
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/07/news101.html

↑

Windows Vistaの検索機能は、ＯＳテンの検索機能をはるかに上回る高機能。

つうことはXPはクズだったわけだなw

そりゃ、新しいOSよりも前のOSがクズなのは当たり前だろｗ

>>803
何を言いたいのかサッパリわからんよ。ドザって人種は頭いいんだな。

>>803
「はるかに」は偏見込みなんだろうけどアプリ配下の検索は便利そう
LeopardでもSpotlightが改良されるみたいだし、どっちもどれくらい使いやすくなるかは期待したいところ

だからOS Xの検索機能より遥か彼方に劣るXPは当然クズだと

正直な話、OSXとWindowsどっちが優れてると思う？

>>809
その手の質問は別のスレでやってくれ
変な人が暴れたら嫌だし…
用途や好みによって違うから結論は出るはずもないし

Mac板でそんなことを聞いてもなぁｗ

いやぁ、Mac板とわかってて聞いてるんだよ。
好みとか抜きにして、公正な意見として答えてほしい。

>>812
>>811で答えが出てると思うけど
「公正」と言われても個人の使い勝手と好みが判断基準になるし
使ってナンボだからスペックを計っても仕方がない

ザクとグフの違いじゃね？

>>814
うーん、ザクとギャンのような気も…

>>813
俺が思うのはイラレとwordのような違いのような気がする。
使い勝手がwinはwordのような感じ。

イラレとwordってぜんぜん分野違うけど、何をどう比較するの?
優劣の意味が分からんし
Photoshopとエクセルどっちが優秀かみたいなもん

>>817
普通のビジネス文書を作る際にどちらでも同じ事できるでしょ。
その時の手順や操作感の事を言ってるのだけど。

>>751

どんな悪い事するのよ。早く教えてよ。

>>818
>その時の手順や操作感の事を言ってるのだけど。

その時の操作感や手順はあまり変わらないと思う。
違いがあるのはそれ以外の部分での操作感や手順の部分じゃないか？

ファイル検索するためのクリックの回数、
Finder(エクスプローラー)の「詳細」「アイコン」等、表示切替までのクリックの回数。
言語バーの挙動。
アンチウィルスソフトやファイヤーウォール等、のメッセージやポップアップの頻度や意義。
ディスクのマウント、アンマウント。
アプリケーションの切替やウィンドウ切替の簡便性。
任意のタイミングでスクリーンセイバーを開始できるか否か。
Windowsはとにかくディレクトリ、ファイルの置かれている階層をユーザーにやたら意識させる。
そういう部分にかかる手間は、「OSを使うのが好きだ」という人々は気にしないのだろうけれど、
多くの人は、それはあくまで基本ソフトなわけで(ry

優劣はともかくとして、
ちょっと同じ国の人間が作ったとは思えないくらい、2者は思想、文化が異なると思う。

何をするにもMacOS Xより3倍手順がかかるWindowsでも
Windowsしか知らなければ「主観」や「慣れ」という言葉で言い張れるわな。

>>820
針小の違いを棒大に喧伝するアホマカ。

>>821
息をするように嘘をつくマカが出現！ｗ
WindowsでMacの3倍手間がかかるとしたら、そりゃ単にお前が
どんくさいだけだｗ

↑旧ザク

３倍手間と３倍手順じゃあ微妙にかなり意味が違うんだが気づいてないようだな

ビスタがブートキャンプで動くのなら使ってみたい

>>824
針小の違いを棒大に喧伝するアホマカ。

>>826
まだ分かってないのかこいつは

>>827
他のスレにも出現して、そこでも相手のレスと全然噛み合ってない
荒らしさんなので相手にしない方がよいかと

>>825
動くみたいだよ
機能的にはよく出来てるみたいだけどセキュリティとソフトの互換性には気をつけて

Vistaに焦りを感じるアホマカがﾌｧﾋﾞｮるスレッドはここですか？ｗ

>>827
針小の違いを棒大に喧伝するアホマカ。

>>828
都合の悪い書き込みは全て荒らし認定。これがアホマカ捏造クオリティｗ

荒らしてるのは事実じゃね？

>>829
>826
>822

ご黒様。

MacOSXのファインダーって、NeXTのファイラーをそのまま移植しただけでしょ？
OS9のころもGREG'Sなんとかってフリーウェアがあったよな。
エクスプローラーがいいか、NeXTのファイラーがいいかは、単なる好みの問題ですね。

>>832
OS9のFinderの作法が好みならそれに合わせることも可能になってる。
アイコンまたはリスト表示にしてツールバーを隠せばいい。

OS9のファインダーは単なるファイラーじゃないから。
それと思い出した。Greg'sブラウザーだ。あれ、今のOSXのファインダーとそっくりだったよ。
当時、こんな使いづらいものをNeXTユーザは使ってるのかと思ったものだ。

単なるファイラーじゃないから・・ってどういう意味？
OSXのFinderも単なるファイラーじゃないと思うけど。

>832
↓
>833
↓
>834
↓
>835
↓
>832
↓
∞

まあ、ドラッグアンドドロップとかダブルクリックを多用したOS9時代のユーザインターフェイスは今の時代にはそぐわなくなってるとは思うけどね。
しかし、10年以上前にマックユーザに酷評されてたNeXTがまさかマックを乗っ取っちゃうとはね。

そんな馬鹿な・・・

>>837
だからSpotLightのような検索エンジンがはやってるんだよ。
おれのMacもエロ画像で1万枚あるけど、ファインダーでは管理できね〜
iPhotoマンセ〜です。

>>7-9

言ってる事が抽象的すぎて、なんだか政治家の国会答弁みたいだ。
っていうか、XPでは情報の表示とか検索も出来ないのか？

>>835
OS9のファインダーは、HDDのファイルの構造そのものだってことだろ。
以前はGUIでもCUIと同様に直接的／直感的にファイルを操作できたんだよ。

てか、winとmacとどっちが良い論争は夏休みにでもやれ。

>>839
> おれのMacもエロ画像で1万枚あるけど

何かというとエロゲーとか言い出すあたりとか、やっぱりマカはエロが
大好きなオッサンが多いんだな。

>>820に胴衣。
OSXと同じような事をする時、
Windowsでは１、２クリック多く操作することが多い。
設定が「コントロールパネル」の深いところにあったり。

>>843
コントロールパネルをクラッシック表示にしろ。
それで機能と設定項目が1対１になるから。
あまり触らない、変更しない設定を隠したつもりなのがMS。

上級者には煩わしい限りだが。

>>844
クラッシック>クラシック

>>844
設定を隠すってことで思い出した。
Winのメニューバーの、あまり使ってないメニューが
隠れてしまう挙動も煩わしいな。
あれもオフに設定できるけれど、全メニューが一覧表示
されてない状態に何の意味があるのかと。

それと、手順が多いといえば、いい加減にフォルダの新規作成を
ショートカット一発で出来るようにして欲しいよなあ。
ツールバーにボタン用意してくれるのでも良いけど。
ともかく面倒くさい。

MSから返答があったよ

>ボリュームライセンスにて、Windows Vista Business のライセンスのみをご購入の場合には
>Mac OS を削除していただく必要はありますが、
>Windows Vista Business + ソフトウェアアシュアランス(SA)をご購入いただきますと、
>対象 OS は削除していただく必要はありませんので
>Virtualpc/parallels/bootcamp でご利用いただけます。

つまりVL単体じゃルール的に問題があるけど
- Vista Business パッケージ \35,700 (Amazonの場合)
- Vista Business VL + SA　　　\35,600
で100円安く導入できるよ！できるよ！ってことらしい。

Windowsの場合、右クリックでフォルダ作るのが普通じゃないかな。

>>848
XPにしてからはファイルとフォルダのタスクから作るようになったな

Windowsの場合、右クリックでも「新規作成」→「フォルダ」と階層をたどるのが煩わしい。
MacOS Xなら右クリックでも第一階層にあるから煩わしくもない。

だからファイルとフォルダのタスクから(ry

右クリックに関して言うと、マックのヘンテコマウスの方が問題だと思うよ。
意地張らずに普通のマウス出せば良いのに。

マウスがへんてこだとは思わんけど、
ノートも、まじで2ボタンにしてほしい。

スレ違い

>>819
しかも右クリック→「新規作成」を選択すると
新規作成の中身のメニューの読み込みにめちゃくちゃ
時間がかかるんだよね。

ファイルとフォルダのタスク？
あんな余計なスペースをとるタスク一覧なんて
使っていられませんから。

メニュー表示のフェードディレイ（オプションでoff可）
しかかからないけど？
VisualStudioにCS2.3とSTUDIO8入れてても。

>>855
お前だけじゃないの？あの部分は98ぐらいからあるけど右クリックで行くよりよっぽど効率がいいだろ

自分もWindowsでフォルダを作るときは右クリックを使ってる
>>855で読み込みに時間がかかるのはメニューに余計なものが入ってしまってるのでは？

遅いPC使ってれば遅くなるだろうよ。マックでもLinuxでも同じこと。

“Vista待ち”のあなたは、大きな勘違いをしている
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/08/news007.html

「いますぐ新しいPCが欲しいのにWindows Vistaの登場を待っている。そんな人はいないだろうか。
Vistaのせいで買い替えをためらっているのなら、そんな心配は無用だ。
エプソンダイレクトのマシンを例に、将来的にも安心して使えるシステム構成を見てみよう。」


さあ買え、今買え、すぐ買え！

MSのOpen XMLフォーマット、Ecmaが標準認定
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/08/news035.html

『「Office Open XML（Open XML）フォーマットは、
今日そして将来において複数のアプリケーションとプラットフォームで自由に実装できるワープロ文書、プレゼンテーション、スプレッドシートの国際的なオープン標準だ」』


Microsoft Office 2007はWindows版しかありません。

全てのOSで動く規格なんて存在しませんがw

テキストエディットで保存するとき Word XMLフォーマット(.xml)つうので
保存できるんだけど、こってどういうこと？　Mac版Wordだと開けられない。

焦りを隠しきれないマカが、針小な違いを棒大にして触れ回るスレッドは
ここですか？ｗ

違いますよw

で、Vista の売りって何なの？　

>>852
意地というより、
ワンボタンマウスとしても使えるというのは、重要だと思うよ。
いろんな人がいるんだから。
多ボタンマウスも対応してるんだから、選択肢が多くていいじゃん。

>>866
不具合が起きたとき、低スペックPCでも再インストールに30分しかかからないこと。

fuita

案外爆速再インストールは魅力的だなｗ

>>868
どういう事？

うちのお袋なんて4年もWindows使ってるのに、右クリックをしたことがない。
教えても「ごちゃごちゃしてわからない」と。

うちのジイさんもだ。結構多いと思うよ。

>>866
SpotlightもどきとExpos?もどき

Vistaって、まだa:とかc:とかドライブレターつくの？

そりゃダブルクリックできない人だっているしね。

>>868
mobile PenIII 1.2G でもオッケーなのね。それはかなりの魅力だな。

>>874
MB で Tiger を使っているが、両方とも使わない機能だな。

肝心なセキュリティーや使い勝手は XP と変わらないのか。やっぱり消しだな<Vista

年配の初心者の方がたでダブルクリック、右クリックが苦手な人多いよ。
まず、どんな場面で右クリックなのかが覚えられない。
そういう人々でも孫とメールしたい、とか送ってもらった写真が見たいとかあるわけ。
そういうのをかなえてあげたいと思うとさ、Windowsって無理だったりする。
Windowsってさ、普及しているって言ったって実情は
使い慣れた人間が、使い慣れた人間の為に作られたものだよ。

>>878
誤）使い慣れた人間が、使い慣れた人間の為に作られたものだよ
正）使い慣れた人間が、使い慣れた（使いこなせる）人間の為に作ったものだよ

ゲーム機が普及してから2本指やダブルクリックも難なくこなせる人は増えてると思うし、ワンボタン中心
よりはワンボタン、ツーボタンのどちらでもできる方向で考えてくれた方がいい様な気がする
ブック型Macのトラックパッドは初心者は1本指、慣れてる人は2本指で使えていい感じですな

>>877,874
Aeroもあるし、セキュリティも強化されてるみたいだよ
Mac使いから見たら新鮮さが足りない気はするけどね

ジジババにはトラックパッド二本指のがまだ使える、ツーボタンマウスより。

>>855
Macだと普通にコントロール+Shift＋Nで新規フォルだ作れるしね。
超楽だよ、win面倒すぎだっつーの。

winのショートカットでいまだに腹立つのはAlt+F4。
AltとF4は離れ過ぎだろー。

>>872
> うちのお袋なんて4年もWindows使ってるのに、右クリックをしたことがない。
> 教えても「ごちゃごちゃしてわからない」と。

それって、Windowsでも右クリックしなくても
使えるって証明になってね？ｗ

どうかなフォルダとか作ろうと思わないみたいだしな〜

そういう人はショートカットも覚えられないだろうねー。

右クリックしないかわりにメニューバー使うんだね。
で　ファイル＞新規作成＞フォルダ
ですかね

ジジババの基本は目に見えるところにある文字だからメニューだね。

>>883
ウインドウを閉じる≒アプリケーションを終了する
だから、不用意に押せないコンビネーションになってるんじゃないの？

ファイル名変更のF2は？
あれも遠くてやりにくいぞ。時々ヘルプ開いちゃうし。

そんなのしらねーよ、DOSの時のFキーに機能を羅列する習慣を引きずってるだけじゃないの？
ALTとF4が遠いって話から、なんでF2単体の話になるんだよ

>>888
XPには見えるところにあるんですが・・・・

だから？

>>889
そなんだけど、macだと終了はCmd+qで、まーそんなに押し難くないっしょ。
Alt+F4って、指がつるんだよな、ヲレ。

どういう押方してるのかしらんけど、
ALT親指F4人差し指or中指で押せば吊らないだろ

Macの中のｱﾎﾟﾜｰｸｽ OSXの中のｸﾗｼｯｸ環境 みんな何処へ行った 見送られることもなく
MacPaintのｿｰｽｺｰﾄﾞ Pageの縦書き みんな何処へ行った 見守られることもなく OS9にあった完成したUIを誰も覚えていない ﾏｶはﾄﾞｻ機ﾞばかり見てる　ｼﾞｮﾌﾞｽﾞよｱﾎﾟー本社から　作ってよ Win入りMacを

VISTAは失敗ってか・・・マイクロソフトに20年働いた元社員曰く、マイクロソフ
ト社のOS最大の失敗作はVistaと言い切っていた。
そういう辛辣な意見をWindows Live Spacesのブロクで公表してるのはとても愉快
だ。
http://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!6411.entry?_c11_blogpart_blogpart=blogview&_c=blogpart#permalink

>>897
誰かと思えば古川さんｗｗｗ

元社員・・・つまり、赤の他人か。

XPは糞だったな。

>>897
Me以上の失敗作なら今頃とんでもない祭になってるだろうね
今年の夏まではそうなるかも、と思ったものだけど

>>793
＞VISTAにはAppleやAdobeの現行ソフトはインスコできないよ

PhotoshopCS2のインスコできましたが。CR2だけど。

>>891
両方とも押しにくいという話

>>872
で、そんな奴がCTRL＋マウスボタンなんてオペレーションや
ボタン長押しなんてのを覚えられるのか？ｗ
そういう奴は、そもそもコンピュータのオペレーションに問題
があるのであって、MacとかWindowsという問題じゃないな。

>>903
F2なんか使わなくても名称変更はできるだろ。それこそマウスで
クリックするだけだ。

>>904
「代替手段があるからその操作はやりにくくてもいい」というわけじゃないでしょ。
いちいちマウスに持ち替えず、キーボードだけで操作する方がいい場合もあるわけで。

>>905
キーボードだけの操作ね。それってMacの方が大幅にやりにくいだろｗ

キーボードだけならCUIの方が良いんじゃないの？

ていうかおまえらキーボード、キーボードって
Vistaはキーボードじゃないんだぞｗ 何か論点が間違ってないか？ｗ

>>904

「ほんの数センチの段差を越えられない奴は外を出歩くな」と？
健常者の偏見的なものの見方だな。

？

そこでWindowsBOBの復活ですよ

>>909
身障者や弱者を利用して攻撃すんじゃねー

ほんまつ-てんとう　―たう 1 【本末転倒】

（名）スル
根本的なことと枝葉のこととを取りちがえること。

>>909
ﾊｧ？この馬鹿はいったい何言ってるんだ？キーボードのみのオペレーション
という意味なら、Macなんかどうにもならない世界だろうが。バーカｗ

>>914

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1164036417/503-538

>519 ：名称未設定 ：2006/12/11(月) 10:44:08 ID:ohymwQzG0
>>>503
>馬鹿だなお前は。それはその会社がダメだってだけのことであって、
>Windowsでのサーバレスでのファイル共有なんてWindows95から普通に
>できている。自分の狭い世界を一般化すんな。阿呆。
>
>結論：マカーってやっぱりやべぇｗ

>521 ：名称未設定 ：2006/12/11(月) 11:50:14 ID:ohymwQzG0
>>>520
>Mac OS Xがモッサリなのは事実だし(Windowsに比べて10%〜20%遅い)、
>信者がキモいのは言わずもがなだなｗ
>Appleは、G5の捏造ベンチに始まって嘘をつくのはいつものことだなｗ
>
>つまり、全て事実に立脚してるんだよ。阿呆ｗ

>537 ：名称未設定 ：2006/12/11(月) 16:25:17 ID:ohymwQzG0
>>>529
>> 旧世代のプロトコルで重箱の隅つつきあっても仕方ないッスよ
>
>重箱の隅をつついているのはアホマカだけだろ。マカ以外は「ﾊｧ？」という
>反応しかしてないじゃんか。ま、いつものことだがな。


なんだか必死だな。

GKがイライラして、Macなら思い存分貶せると思ったんじゃない?

...と、ゲーム板でも「信者」と呼ばれる俺の見解。

よくわかんないけど、文字打つ以外は全て左クリックしとけばなんとかなると思うが。
WinでもMacでも。

OS Xならまっとうなコマンドラインを使うことができるけど、
Windowsじゃどうあがいてもコマンドラインもどきしか使えないんだけど。。

そいつはコマンド。

コマンドラインで何をやるかによるでしょう。なんだったらCYGWIN使ってもいいんだし。
もっともXPですらnetstatとかrouteとかUNIX由来のコマンド標準で入ってるんだけどね。

大変だなぁ、と思う。

Windows Vistaのハッキングツールが出現、
アクティベーションのプロテクトを無効化
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612112051

ctrl + マウスホイールぐりぐり

は、VistaとMacOSXじゃ別の動作？

>>922
質問は各質問スレッドへ。

Mac初心者質問スレッド
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165044771/l50
スレ立てるまでもない質問
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1163327142/l50
Mac OS X 初心者質問用スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1164439150/l50

>>882
>Macだと普通にコントロール+Shift＋Nで新規フォルだ作れるしね。
>超楽だよ、win面倒すぎだっつーの。

いくらなんでも右クリックより3キー同時押しのほうが
わかりやすいなんてあり得ないわけだが、
Mac はコマンド+Shift+Nだろ。コマンドじゃなくてコントロールを
使うのはWindowsだ。
お前、馬鹿マカーを装ったドザだな。
と見せかけた釣りだな！

見事につられたよ！

おれ、マウスジェスチャで一発だよ。便利な物は上手く使わなくちゃ。

Macでも窓機用のキーボード使えるからCtrlでCommand対応かもしれないぞ
キーボードショートカットは慣れたら３個押しでも超高速だ

Vistaの登場でさらにWindowsに差をつけられることに焦りを隠しきれない
マカが集うスレッドはここですか？ｗ

単にわめき散らすだけではだめだろう

Office Liveで始めてみよう。個人ベースのサーバー活用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1212/mobile359.htm

「独自ドメイン運用費を含め完全無料化」
「メールデータだけであれば携帯電話や他ブラウザ、他プラットフォームからのアクセスも行なえるが、
それ以外のサービスはWindows XP以降のOSとInternet Explorer 6.0以降のWebブラウザが無ければサービスを利用できない(Mac OSからのアクセスは行なえない)。」

↑

マッキンで出来ないことの最新版？

Windows Vista海賊版のアクティベート方法、公表される
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/12/news026.html

「ただ、このやり方は「Home」と「Ultimate」エディションには通用しない。
また、Businessエディションのアクティベーションがうまくいったとしても、半年ごとに再認証が必要で、
海賊版阻止のためのWindows Genuine Advantageプログラムにも引っかかるとKaspersky Labは指摘している。」

↑

悪いことをする奴がいると、正規ユーザにしわ寄せが来る。