マックの国内シェア低迷中？

IDCによる国内第2四半期(4月〜6月)のパソコン出荷台数は341万台だそうだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/idc.htm
一方で、
アップルの第3四半期（2006年7月1日を末日とする）の国内販売は7万9,000台。
http://www.applelinkage.com/archives/060731.html

79,000　／　3,410,000　≒　2.3%　しかない！

低迷の原因を探ろうじゃないか。

3あたり

10くらい

>>1
出荷代数=低迷と短絡的に考える1って、どうよ？
ネタスレでも、もっと情報集めて分析してから、スレ立てれよな。たのむぜ友よ。

iPodのUIはモノクロで完成している。他社の後追いでカラー液晶なんか採用しねーよ　→　カラー液晶採用
iPodで動画対応は誤り。映画は大画面で観るもんだ。ジョブズもそう言っている　→　Video iPod
Appleはインテルなんて採用しねーよ　→　インテル採用（従来比2倍〜5倍（Apple調べ））
Appleがノートにﾂﾙﾃｶ液晶なんて軽薄なもん採用しねーよ　→　MacBookにﾂﾙﾃｶ採用
Appleは今更赤外線リモコンなんかつけねーよ　→　Apple Remote
Appleは10FeetUIなんてMCEの後追いなんてしねーよ　→　Front Row
Apple自らスクロール機能付き＆多ボタン対応マウスなんて出さねーよ　→　Mighty Mouse

こんなことやってりゃ信頼はなくなるわな。

>>4
シェアは低迷中だろ？

第2四半期と第3四半期を比べてでも荒らす1について

低迷かねえ。一時期に比べたらシェア倍増なんですけど…。

ま、倍増でこれかいって突っ込みはあるかも知らんけど、
>>1はそんなこと言ってないしね。

>>5
それはほとんど新規ユーザー獲得のために行ったこと。
Appleは釣った魚には餌をやらんのよ。

>>7
アップルの会計年度とIDCの調査の対象との違いもわからんかｗ
どっちも2006年4-6月期なんだよｗ

アメリカでは6.1%まで上昇したんだってね。
そろそろ臨界点に達して地滑りを起こすか。

>>8
国内シェアが1%台だったことがあるのか？
ソースは？

日本国内はともかく全体的に見てMacの売り上げが伸びたのはどう見てもIntelとBootcamp
（Windowsの後ろ盾）のおかげ。

なぜなら筐体デザインはほとんどそのまま、OSXもTigerのまま。つまり上記以外ほぼ何も変化してないから。

今までデザインに趣向を凝らそうがデザインを洗練させようがPPCの優位性をアピールしようが
シェアは下がる一方だったのにね。つまりウィンテル様様ってことですな。

すげぇじゃんマッキン。XBOXよりは売れてるよ！

PSPより売れてないような希ガス

>>15
PSPってSONYの企業体質や製造品質の問題を抜きにして単純に製品だけを見たら
マックユーザーにウケそうに思えるのだけど、少なくともDSよりは…

>>16
PSP売り出したのも、買うのもﾜｹﾜｶﾗﾝ。
これでも予想外の売れ方のような気がしてならん。

いまだにアップルが日本語対応続けてるのもよくわからん。
シェア低迷しっぱなしなのに。

>>17
MacはWindowsのように言語ごとに別製品になっていないのだから
日本語なんて多言語対応の一環に過ぎないでしょう。

うちの会社はMacminiを飾りとして持ってます。
知り合いの人はアップルツーは飾りとして持ってます。
前通ってた学校は飾りとしてG4一台持ってます。

ここんとこすーっと前期、前年割れしてるような気がする。
アップルストアの売り上げをアメリカに加算してるんじゃないかと思えるくらい。

そんなヘマはしてないか・・・。

>>8
一時期っていつだよ？
シェアが今の半分っていつなんだよ？

>>20
ネットのAppleストアはアメリカの管轄って聞いたような。
マカーはネットで買ってる人多いよね。

リアルAppleストアの売り上げもアメリカ分に計上してるんじゃなかったっけ？

というか出荷台数と販売台数で割り算ってアホか

YAHOO!動画やGyaOも含めて、対応していないサイトが多すぎ。
iMSもソニーやワーナーは対応していないし。
そりゃ、Winを使いたくもなるわ。

>>24
出荷台数はメーカー出荷台数だからな。
再販制度じゃないから、まあ、販売台数だろ。

あれ、ネットもUS管轄なの？　店舗だけかと思った。
どっちにしろ売り上げ金額はUSでも、販売台数は各国に振ってるべ？

人口比で言うと、アメリカでは日本の5倍以上売れてる。売れてないのは日本だけ。

US: 78.1万台/2.8億人=35人に1台
JP: 6.2万台/1.26億人=203人に1台
EU: 34.2万台/4.56億人=133人に1台

やっぱ、テレビ機能がないからだろ？

【コラム】“Apple Store”と何が違う？ “Mac Shop”におけるアップルのねらいを考察
http://mac.ascii24.com/mac/specials/2006/09/25/664764-000.html

最後の方読んでみ。

>>30
Retailの比率は日本の場合、無視出来る範囲らしいが。

>>30
では、アップルストア販売分216,000台をすべて加算すると、(79,000 + 216,000) / 3,410,000 ≒ 8.7%だね。　
でも、さすがにこれはお花畑と言われても仕方ない。
216,000をアポストの店舗数で按分すると、
216,000台 * 7(国内店舗数) / 150(国内外のおよその全店舗数) ≒ 10,000台

(79,000 + 10,000) / 3,410,000 ≒ 2.6%ですか。

全体から見ると、誤差の範囲でしょうね。

>>25
んで、その対策としてbootcampと・・・いやーん。まあ便利そうだけど。

>>33
そのためには、別途、Windowsのライセンスを購入せねばならず、
結果的にはマッキンは非常に高い買い物になってしまう。

マッキンの特徴。

１．高い・・・コストパフォーマンスも悪い。
２．対応ソフトが少ない・・・結局Windowsアプリに頼らざるを得ないので、高くついてしまうと言うのもある。
３．対応ハードが少ない・・・・WindowsPC用を使いたければ、WindowsPCを買うしかない。
４．故障が多い・・・・故障が多くちゃ使えない。
５．サポートが悪い・・・客を怒らせるためのサポート部隊のようだ。

ざっと、私のマッキンの印象を並べてみた。
事実は知らんが、そんなには間違ってないんじゃないかな？

>>35
事実を知らんのに、
なに真面目な顔して寝言を書き込んでんだ？w

シェアが高くないのは同意だが
やっぱり出荷台数と販売台数とを
同じに考えるのは無理が有ると思う。

>>37
出荷台数と販売台数の不一致は返品か？？

重箱の隅をほじってもたいしてシェアは変わらんと思うぞ。

まあ、近くのヤマダ電機がMacを扱うようになっただけでも
すごいと思うね。俺は。

祖父地図がOS 9 Macで荒稼ぎしてるのを見ると、
テレビとかエロゲが出来ないとかそれ以前の問題があるような希ガス。

というか、あれだな。業務の必要性を差し引いても、日本人は本当にOS 8/9が好きだったんだな。
日本人は派手なインターフェイスってのは生理的に受け付けないんじゃなかろうか。
自作でも、日本市場は他国で大人気のど派手なケースが全く売れないっていうし。

まあ、古いものを大事に使うのは環境保護の視点からは好ましいことだ。

マックが売れなくなったのは
OSXから

OS9まではびしばし売れた
くそアップルめ

まぁ。最近Mac板にやってくるドザが増えたってことを考えると、
日本でのMacシェアはこれからどんどん増加していくかもしれんな。

つまりコンピュータオタクしかMacには興味がなくなってきたと。

>>44
ドザってコンピュータオタクのことだったのか？

Win：Mac＝ビジネスマン：アーティスト

人口比、気質もこんな感じだと思われる

Win：Mac＝日大：バンタン

人口比、社会性もこんな感じだと思われる

低迷中って、低迷してない時があったのか？
初代iMacが出たときに、ちょびっと盛り返したぐらいじゃね？

目標は10%
現実ははなはだ芳しくない。

ハードがほぼPC/AT互換機になったんだから、外注でモバイルノートもスリムデスクトップも
作り放題かと思ったが、逆にラインナップが狭まってるのがよくわからん。
在庫の問題がどうこうというが、需要が少なそうなモデルはAppleStoreの直販のみにして
納期にお時間いただきますってことでいいと思うんだが。
NECもSONYも東芝も直販限定モデル出してるんだし、Dellなんか全部直販限定なんだし。


>>48
91年にIBMを抜いて世界シェア一位に躍り出たことがあったと思う。
あと、暗黒期といわれる95年頃、Win95が出てお祭り騒ぎになっていたにも関わらず、
一時的に売り上げ一位になったこともあったかな。
ぶっちゃけ、最近のAppleおよびMacは完全に見掛け倒し。

＞91年にIBMを抜いて世界シェア一位に躍り出たことがあったと思う。 それって、メーカーシェアだんべ？
メーカーシェアなら今でも全然悪くないよ。
問題は、アーキテクチャシェアだろ。

>>41
> 自作でも、日本市場は他国で大人気のど派手なケースが全く売れないっていうし。
それは見た目の問題以外の理由の方が多いはず。
無駄にデカイとか、エアフローを考えてない、静音じゃないなんてケースじゃ買わないよ。

>>52
よくて6畳の狭い寝室でパソコンやるような貧乏人は静かな物しか買えない。

虚しくなってきた。

日本でシェアが低い理由は
オッサン世代が買わないから
米のオッサンって意欲的な感じがするし、
オバハンもバリバリ使いこなしてそう
海外ドラマなんかでもリンゴマークよく見かける

対する日本のマカーは30代半ば以下って印象
あと、横並び気質（みんなと一緒が安心）っていう国民性もある

シェアを確実に伸ばすなら、オッサン世代を取り込むべき
これは即ち、（オッサンの）子供世代にも小さいうちからMacを刷り込むことが出来ることにでもある

そして、オッサンが飛びつく究極の理由「エロ」が必要なのは言うまでもない

…そう、Mac専用『及川奈央TV』を始めるべきである！

>>54
ホントは、オヂサン世代の方がマッキンに思い入れのある人が多かったんだけど、
ほとんど、逃げちゃったんだよ。

マッキンはいつも検討してるけど、実際に買ったことはないな。
何でかって言うと、基本的にＷｉｎｄｏｗｓＰＣで満足してるから。
興味はあるけど、ＷｉｎｄｏｗｓＰＣで満足してる状態で買うには、訴求力がないよな。

Ｗｉｎｄｏｗｓ用に買ったアプリのライセンスを買いなおして切り替えるには資金が必要だし、
ものによっては、アプリもなく、データの移行もできない。
となると、併用を考えるわけだけど、実用的にはＷｉｎｄｏｗｓＰＣでいいわけなので、
まったくの遊び用ってことになる。
遊びにかけられる資金は限られるし、設置場所の問題もある。
初代ｍｉｎｉを買おうかと思ったけど、あれは、安かろう悪かろう的で、
最新のマッキンを十分遊びつくせる内容じゃなかった。
価格は、まあ、なんとかなったけど。
Ｉｎｔｅｌ版ｍｉｎｉは今度は価格が高くなっちゃった。
ｍｉｎｉ以外はディスプレイ一体型と重量級ノート型と、ミッドタワー型しかないから、
設置場所やなんかがどうにもならない。

一度ついたシェアの差はカンタンには覆せないだろうね。

>>55
阿呆か。
問題はいまさら及川奈央か？
ということだろ？

今に始まったことじゃない...

大学などの教育機関に売り込んでるけど、あんまりなんだね。
うちの大学にもずいぶん導入されたけど、個人利用では
やっぱりWindowsになるよ。やはりデータの互換性を考えると厳しい。

まだか、まだです

>>56
いやまて、オッサン世代には旬なんじゃね？

腰をすえて何か一つの環境が成熟するまで開発したことあるんかね。
採用して成功した技術もあるが、常に移り気で安心して使えたことがない印象。
Macらしさみたいなのが日々抽象化してる。
今くらいのシェアでもいいと思うが、安定ユーザーの絶対数が減ってそう。

>>60
おっさんには素人、これ間違い無し。

オッサンへの影響は女の子からなのかもね

…なんとなく見えてきたねぇ、マックのシェアアップ法
キャバ嬢のみなさんがマカーになれば早そうだわ

そういや周りの女の子は皆マックだな。
会社の事務機は違うんだろうけど。

とりあえず、MacBookでカラーバリエーション復活から始めてみようか。
「インディゴブルー」「キーライム」「タンジェリン」、ああ「アップルグリーン」なんてのもいいな。
もちろんOS Xはインターフェイスは緑基調、左上のアップルマークも青林檎だ。

まあ、ジョークはともかく、セパレートデスクトップは出さないと話にならんよ。
CubeでもG3 DTみたいなのでもいいけど。

>>61
いいこと言うね。
「なぜOS 9のインターフェイスを捨てたか」に対するAppleの明確な回答ってあったかなあ。
intel移行は仕方ないと思うけどさ。
最近、OS X on PPCを信じて移行した自分が物凄いバカに思えてならない。

>>65
そのうち、Cellになりますよ

>>65
安心しな充分馬鹿だよ。

>>54

ええっ？
知ってるマカーはオッサン、オバハンばかり。
os8/9ばかりだけど。
デザイナーばかりだからか。

OSXも熟成して安心して使えますが何か？

なんかVistaがライセンス関連でコケそうな勢いだし

>>69
そうかもしれませんね、OSXを操作するだけなら。

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

国内小売店パッケージ販売シェア
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

ちなみに
IDCによる国内第2四半期(4月〜6月)のパソコン出荷台数は341万台だそうだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/idc.htm
一方で、
アップルの第3四半期（2006年7月1日を末日とする）の国内販売は7万9,000台。
http://www.applelinkage.com/archives/060731.html

79,000　／　3,410,000　≒　2.3%　しかない！


マカ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Macはユーザーを選ぶ
センスのない奴はMacに選ばれない
それだけの話

Macはﾕｰｻﾞｰを裏切らない！
ﾕｰｻﾞｰがMacを裏切る！！！

主要都市にアップルストアーが出来ちゃったしね。
アップルストアーの売り上げは国内出荷台数に含まれないし。

この先もどんどん実態とかけ離れた数字になってくよ。

で？w

マッキンはユーザーからそっぽを向かれている
それだけの話

>>76
では、アップルストア販売分216,000台をすべて加算すると、(79,000 + 216,000) / 3,410,000 ≒ 8.7%だね。　
でも、さすがにこれはお花畑と言われても仕方ない。
216,000台をアポストの店舗数で按分すると、
216,000台 * 7(国内店舗数) / 150(国内外のおよその全店舗数) ≒ 10,000台

(79,000 + 10,000) / 3,410,000 ≒ 2.6%ですか。

マカ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マックユーザーは皆目を真っ赤かにして画面を見て活用してるけど
他のPCのユーザ（どこのどいつ？）は画面なんて見てないね
ただの鉄くず、産業廃棄物

>>79
すべての店が一律に売ってるなんて仮定自体、お花畑以外の何者でもないんだけどなぁwww

マカ珍、涙目で珍走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アップルストアていつも閑散としてるけど
どうやって利益あげてんのw

去年が良すぎたんだろ。Mac mini特需があったし。
Intel移行でまだソフトウェアがそろってないからな。
さらにAdobeとMacromediaの合併によるソフトウェアの統合もあるから、
それが落ち着くまで様子見ってとこなんじゃないの？
来年あたりにはまた売り上げ戻ってくると思うけど。
それでもOS9-OS Xの移行よりは遥かにましだけどね。
Mac miniとMac book、もうちょっと安くならんかな。

>>83
いいなあ。俺も仕事がなければ行ってみたいよ、平日の昼間にw

>>84
ところがどっこい、日本およびアジア以外の市場じゃ他社がせいぜい5%成長なのにAppleだけ
30%成長という異常事態が発生してる訳で、日本市場特有の問題を考えないと理解できない。

日本はまだパソコンを業務用として仕方なく使ってる人が多いんじゃないかと
推測してみるテスト

あと個人でもゲーマーが多いとか

長いものにはマカレロの国民性だろう

>>85
土日もスカスカだぞw

やっぱり、エクセルとワードが初期搭載で、年賀状ソフトがついてて、
テレビが見れるのが最低ライン。

>>90
もしかしてアポーストアに満員電車みたいのを期待してないか？w

>>92
たとえが極端すぎ。

じゃあ、秋葉原のオタク向けショップの店内ｗ

それは行ったことある人にしか
分らないたとえだな。

>>14>>34>>35>>55>>78
だれかそろそろ「マッキン」って呼び方には突っ込まないの？
なんだよ「マッキン」て。

マックじゃないよ！マッキンだよ！！
ttp://www.gtr.co.jp/hobby-site/mma/audio/au-02.htm

アップルストアの向かいの店から眺めたけど、給料日明け土曜の昼間
だってのに客が二人くらい。店員はボサッとたちんぼするかウロウロw
接客してやれよw

外国モノのヘッドホンが見たいから入ってみようかな〜、と思いつつも
Macとかipod薦められたら鬱陶しいから，いつもスルー。　

>>98
なんだよ、スカスカて書いてるわりには店に入ったことないのかよ。
空いてるってのは地方のストアか？
今度上京したら渋谷にでも行ってみなよ、混雑してるから。

なぜUS/EUで売れてるのに、日本では売れないのか？
日本人が気がついてない事がある気がすんだけど。

北朝鮮のPCはすべて日本で買ってそれを密輸してる。
まだあるかもね、日本でPCがよく売れている訳はこれだね。

>>100
日本人が気付いて人じゃなくて、
ジョブヅが気付いてないんだろｗ

左ハンドル車持ってきて、ウレネーってほざいてた頃のアメ車メーカーみたいだｗ

>>102
それは一理あると思う
本音は、そこまでする必要がないってことだと思うけどｗ

>>103
必要がないんじゃなくて、余力がないんだろうな。
本来なら、ハードソフト共に、国別のカスタマイズはもっともっと必要なんだよ。
例えば、20インチのiMacなんてそんなに需要があるわけないじゃん。
置ける家は限られてるよ。
学生なら、この大きさだと、テレビと兼ねたいとかある話だろうけど、
アップルじゃそれもムリ。

>アップルじゃそれもムリ。
なぜ無理？

テレビチューナーは別売りであるんだけどね。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/6694020/wo/bp16IBv7UFdc2CSelvg11ApJnE1/0.PSLID?mco=8987FC9E&nclm=AccMovies

>>105
現状、テレビチューナー付のモデルがない。
また、国別のカスタマイズをしない方針では、
US,EU,JPとそれぞれ方法方式の違うテレビチューナーはつけようがない。
したがって、今のところ、アップルじゃむり。

>>106
似たような価格で他メーカーなら、チューナー内蔵だから弱いな。
地デジ内蔵だろ、今なら。

>>107
外付けでつければいい、そゆこと。内蔵である必要はない。

>>109
購入検討してる人にそういって説得するんだね。

iTV出そうってトコがTVチューナー付なんぞ作るわけがない。

やる気がないだけだろ。
お金がない、赤字だもう潰れる、お終いだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ って喚いてた
90年代中期、PerformaシリーズはTVチューナーモデルもあったし
クラリスワークスに子供向けゲームに辞書にわんさか搭載して
今富士通やVAIOがやってることをとっくにやりつつ（赤字だったらしいが）、
さらにPowerMacintoshとPowerBookをラインナップさせてたんだし。

まあどうでもいいけどPerforma5420はなかなかかっこよかったよね。

>>110
むしろ思いとどまらせる。曰く「Macで地デジが見れるようになる可能性は限りなく0に近いんで、
そういうことしたいんなら他社にしとけ」と。

俺は社員じゃないんで、無理に買わせない。そもそも何のためにパソコン買うのかから問いつめて、
必要によってはMac以外の検討も薦める。

ただ、自分のアドバイスで買わせた以上、可能な限りアフターケアも引き受けるがな。
それだけに欠点は欠点として明確に説明する。後々恨まれるのが嫌だからな。

>>113
オレはもうそんなメンドイことしないな。
予算聴いて、予算に合わせて好きなの買えって言うな。
WindowsPCでなｗ

>>114
まあMacもWindowsPCの一つだから、その点では結構気軽に薦められるようにはなったね。

「負けた
　完全においらの負けだ
　打ちのめされたよ
　もう立ち直れねえ」
　　　　　　　　　　　　　マッキンのコメントでした

＞長いものにはマカレロの国民性だろう

一昔まえは本国以外でもっともMacが買われている国だった事実をどう説明する？

>>116
Macは世界で売れまくり、増収増益で輝かしい栄光の未来

米Appleの1〜3月期決算は増収増益，iPodの出荷台数は大幅増
http://www.nikkeibp.co.jp/news/it06q2/502119/
米Apple、Intel Macが好調で増収増益を維持
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0607/20/news040.html
Appleの2006年4〜6月期決算は増収増益，「Intelモデルへの移行は成功」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060720/243787/

----------------------------------------------------------

先がない、ソニーには先がない、お先真っ暗、絶望のｽﾞﾝﾄﾞｺ

ソニーの今期、営業利益78％減に下方修正・電池回収など響く
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061019AT2D1901519102006.html
ソニーの電池回収、空前規模に　ＶＡＩＯでもリコール
http://www.asahi.com/business/update/1017/124.html
ソニー８００億円減益　電池リコール、ＰＳ３響く
http://www.asahi.com/business/update/1019/137.html

>>117
ＯＳＸへの移行期は厳しい時代だった。この間にユーザーが減ってしまったのは仕方ない。

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

マカーなら誰でも知ってるようなことを熱心にコピペしてるやつがいるな。

他国に比べて日本でのIEのシェアが高いのと同じでは？
身近にあるものを使う
みんなと同じものを使う

>>117
昔は／特定業種では「長いもの」だった。

ギャオ見るならIE6が最適
俺は最後の一人になってもIE6を使い続けるよw
もっといいのが出てくれば話しは別だが

>>123
デザイン、音楽、医療、教育分野あたりかね。
教育分野ってHyperCardとかDirector使ってたのかな。
語学教材作るのに良かったらしいが。

>>122
日本のIEのシャアっていかほど？
アメリカの企業の調査の一例↓とくらべてどうなの？
Microsoft Internet Explorer 82.10%
Firefox 12.46%
Safari 3.53%
Netscape 0.85%
Opera 0.64%
Mozilla 0.25%
Microsoft Internet Explorer=17 0.04%
Microsoft Pocket Internet Explorer
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0&qpmr=15&qpdt=1&qpct=3&qptimeframe=M&qpsp=92

早く、OSXの単体販売やれー！！！！
単体販売やったら40%近くまで一気に行くってばさ！！！！

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/0226/webside.htm
Microsoftのブラウザーシェアが87％を超える〜米調査結果

http://www.watch.impress.co.jp/INTERNET/www/article/2002/0625/onstat.htm
IEのシェアは95.3％、MozillaとNetscapeは好発進を見せる〜OneStat調査

オランダのOneStat.comは24日、最新のブラウザーシェアに関する調査結果を発表した。
それによると、Microsoftのブラウザー「Internet Explorer」(IE)が圧倒的なシェアで市場
を支配している一方、最近発表された「Mozilla 1.0」や「Netscape 7.0」もシェアを伸
ばし始めているという。この調査結果によると、6月21日時点でMicrosoftのIEのすべての
バージョンが市場で占めるシェアは95.3％だった。また、Netscapeのシェアは3.4％、
Operaのシェアは0.7％だった。

>>126
ブラウザのシェア調査は難しいよね。
有料のパッケージ販売がほとんどないし、
企業内には、外部ネットにつながらないPCが大量にあるから。
サーチエンジンあたりで統計採るのがニアピンなんだろうけど、
だいぶ誤差があるんじゃないかな？

IEのシェアは95.3％。

べつに日本だけがIE優勢な訳じゃない。
自虐教育から解き放たれよ。

>>126
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20080988-2,00.htm

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

>>132
ドイツでFirefoxが強いのはLinuxの影響じゃないかな？
IEがアジアで強いのは、2バイト言語への対応が早さと質の高さだろう。
Microsoftに古川氏がいたのは大きかったと思うよ。

ＩＥを使う理由を調査すると・・・

最初から入ってるから

と答える人がおそらく95.3％ぐらいだと思う。

日本法人のサポート体制が酷すぎる。売り上げがあがるはずがない。

ただでさえ売れないのによく壊れる。
そしてサポートときたら・・・

>>137
2%程度でも黒字なんだし、売れてないとは言えないんだけどねぇw
よく壊れるってのも君の主観だしなぁw
まともな議論できないんならほか行けばぁ？w

マイクロソフト、セキュリティ企業らと議論できず--Live Meetingで接続障害
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20280987,00.htm

開始直後にトラブル
始まってからおそよ15分で突然途絶え、SymantecやMcAfeeは再びアクセスすることができなくなった
会議をうまくまとめることすらできないのであれば、この取り組みに対するMicrosoftの誠意に疑問が残る
セキュリティ企業は、Microsoftが公正な競争を妨害し、
カーネル保護やWindows Security Center機能により自社製品に不公平な優位性を持たせていると、批判
これがマイクロソフトのサーバー能力なのだろうか、悪意を感じる

北朝鮮がPCを10万台買いました

Appleの黒字って、つまりマカーの身銭なワケだしw

利益出してるからAppleすごい、ってんじゃなくて
信者のお布施と信仰心がすごいだけだろw

>>141
あんたねぇ…どんな手段を使おうと資本主義社会じゃ利益出してなんぼなの。
子供は議論に参加するなよまったく…。

>資本主義社会じゃ利益出してなんぼなの。

マイクロソフトには何も落ち度が無いなw
話のわかるマカーだぜw

そこで関係するのはマイクロソフトだけなのか・・・ｗ？

>>143
マイクロソフトのやり方に反対しているのはlinux中心。
あちらはすべてのソフトはフリーであるべきだと主張する香具師ら
が多いからな。

どこと勘違いしているのやら・・・。

まず相手のことをちゃんと認識しろ。

>まず相手のことをちゃんと認識しろ。

ここはマカー板だろ？

>>143
そうだね、真っ当な手段でもって利益出してる分については別に何ら問題ないし、問題あると
言ったこともない。

>>146
そう。
リナックス使いとマカー。
windows使い以外の存在はみんな同じに見えるか？

ドザは馬鹿だから・・・

馬鹿と書いて、マカーと読むらしいお　

ドザは漢字も満足に読めないのか

>>138
＞2%程度でも黒字なんだし、
スレタイ読め。

＞売れてないとは言えないんだけどねぇw
2％で売れてるってアホか。

＞まともな議論できないんならほか行けばぁ？w
ﾎﾟｶｰﾝ。

日本でMacが売れないのは、日本人のITリテラシーが低いせいじゃないかな？
携帯しか使わない／使えない人、多いし。

>>153
アジアでＷｉｎｄｏｗｓが強いのは、2バイト言語対応が早かったからですよ。

ITリテラシーは平均以上だろ。
しかしMacの直感的な操作感は一般的なITリテラシーとはかけ離れた
独特なものだ。キモいんだよなw

>>154
ヒント：当時のMacの値段

>>152
2%売れてるんでしょ？買ってる香具師が一人もいない状況じゃなきゃ売れてないとは言えない。
スレタイの趣旨はあくまでも日本「のみ」異常に低い状況が露呈したMacのシェアについて
議論するのが目的であって、それが売れてるかどうかという議論は問題になってないんだよ。
わかるかい、ぼくちゃん？w

>>154
むしろMacのほうが早かった訳だが。だから最初はMacのシェアが高かった。
日本以外のアジア諸国が普通に家庭レベルでパソコンかえるようになったときには既にWindows95
がでてたから、２バイト言語対応の早さはもはや関係ないし。

>>155
ほらまた主観だぁw

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

ま、日本の事だ。

iPodをきっかけにmac大人気
→アメリカでmacのシェアが上がる
→アメリカのまねしてマック買う日本人が増える
→さいきん日本でマックが流行ってる！というニュースが流れる
→マックが主流に。

って流れだろう。まちがいない。

>>157
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
一台でも売れたら「売れてない」とは言えない、ですか。
まさに小学生の口喧嘩レベルだな。

こげなクソなOS積んでるんだもの
そりゃ売れんよ

名前だってファックOSとかついてるだろ
名は体を現すんだよ

>>159
>iPodをきっかけにmac大人気
そこが全然できてない。前期の業績に至っては日本市場はMac出荷台数減少をiPod大幅増で埋めて
利益をアップしてる状況だし。

>>160
ttp://www.watch.impress.co.jp/INTERNET/www/article/2002/0625/onstat.htm
とりあえずこんな糞古い資料で捏造するような香具師は帰れやw

周りにMacを使わない理由を聞いてみた
・やり方がわからない
・みんな使ってない
・専門的な人が使うものだと思ってる
・仕事で使えない

使ってみなきゃわからないのにね
島国ってコワいなぁと思った

>>163
OS9時代はもっともっと売れてた。
国民性が突然変わるものでもないし。
そのころ大陸とつながってた訳でもない。

>>162
＞とりあえずこんな糞古い資料で捏造するような香具師は帰れやw

資料があるのに捏造ってw

>使ってみなきゃわからないのにね

CRTのiMacがバカ売れした時代もあるんだから
「使ってみてわかってしまった」が正しいw

OS9って... 痛すぎ（w

周りにWindowsを使う理由を聞いてみた
・エロゲを遊びたい
・Winnyを使いたい
・みんなが使っているからトラブル話がネタになる
・苦労して覚えた操作方法を知らない人に自慢できる
・CGや音楽を作って楽しむ才能は自分にはないと思っている
・使わないネットサービスでも対応していないと不安になる

なんか負け犬の連帯感を求めているみたい
島国ってコワいなぁと思った

>>168
あと、
・会社のソフトをピーコして使いたい

ってのが抜けていると思うｗ

US/EUでは実際売れてる訳だし、
日本人にはデザイン気にしない人が多いからかなぁ。
部屋に置く物なのにね。

>なんか負け犬の連帯感を求めているみたい

Mac板の活気を端的にあらわす良い表現ですねw

>>168
あと、
・金田美香に（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ってのが抜けていると思うｗ

まあOS9に戻して売ってみるこった
バカ売れ!

Winが話題に乏しいからって、わざわざここに来るドザもご苦労なこったww

Appleもウイルスipodしか話題ないけどなw

OS9の操作感はキビキビしてていいと思うけどな。
アプリの処理がもたついたり爆弾出たりするけど。

パソコンの話題なんて毎日イヤというほど発表されてるつーの。
そしてそのほとんどがWin関係。
マカは何考えて生きてるの？

一日中パソコンのことばかり考えているわけではないよ。

>>177
一行目〜二行目と三行目の間に何の関係があるのだろうか。

センスだけ見れば、
Macの方がセンスがいい。Winは古い感じがするね。

ＸＰの色使いはある意味未来的
１００万年くらい先かな

117 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 00:06:41 ID:IQWPQdSC0
126 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 00:46:16 ID:IQWPQdSC0
128 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 00:48:18 ID:IQWPQdSC0
131 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 00:55:41 ID:IQWPQdSC0
152 名前：名称未設定[] 投稿日：2006/10/22(日) 15:38:44 ID:IQWPQdSC0
160 名前：名称未設定[] 投稿日：2006/10/22(日) 19:17:59 ID:IQWPQdSC0
164 名前：名称未設定[] 投稿日：2006/10/22(日) 19:32:38 ID:IQWPQdSC0
165 名前：名称未設定[] 投稿日：2006/10/22(日) 19:38:05 ID:IQWPQdSC0
177 名前：名称未設定[] 投稿日：2006/10/22(日) 21:26:51 ID:IQWPQdSC0

マッキンのデザインは評価できないけどね。
デザインのために機能を犠牲にしてるように思うから。
工業デザインは、機能を満足させた上でのデザインじゃないと意味ないと思うけどね。

>>183
へえ。どのへんが？

ここに張り付いてる煽り厨のドザは毎日何考えて生きてんだ？

マカーを煽るより楽しいことあるよ。昆虫板とか。

ま、それがドザのドザたるゆえん

>>184
例えばmini。
あれは、USBとかは、前に持ってきたほうが使いやすい。
でも、裏に持っていけば、とりあえず、見栄えはよくなる。

例えば、PPC iMac熱問題。
ケースを大きくしていれば、あんなに問題にならなかったんじゃないか？

例えば、アナだらけのG5.
騒音、エアフローについては、もっとうまく処理できたんじゃないかな？

>>188

俺はデザインを優先するな

雨の日も長靴ははかないし
小物があってもウェストポーチは付けない
片手塞がっても良いからリュックはしょわない
少しくらい寒くてもシャツは中に入れないもんな

お前程賢くないからな。

>>188
それを劣化コピーしてるWinマシンもいっぱいあるけど。
iMacしかり，Cubeしかり，Mac miniしかり，G4しかり，G5しかり。

>>188
デザインも商品価値の一部だと思うけどな。

例えば俺が自作厨だったとして、萌えキャラが書かれたＰＣケースなんか
買わない。

リュックでもオサレなの選べばいいじゃん
靴もブーツ系なら雨でもいける
シャツを中に入れるのはむしろデザイン的におＫじゃね
俺はラフな服装しかしないけどな

まあMacもipodもいい加減デザイン引き直せと言いたい。
同じようなデザインのまま熱処理だのユーザービリティだのが犠牲になって
焼き直しで新製品開発してるのは見苦しいw

熱処理については比較的サイズを大きめにすることで設計に余裕を持たせて解決している気がする
１キロくらいの軽いノート出して欲しいんだけどないんだろうな・・

熱処理

Macを加熱

>>191
ケースに萌えキャラ描いてあるかどうかなんてのは、
純粋にデザインの問題なんで、人好き好きにすればいいと思うよ。

ただ、パソコンはあくまでもパソコンなんで、置物じゃないから、
本来機能を犠牲にされるぐらいなら、見てくれを犠牲にしてほしい。

愛着もてることはデザイン上重要だよ。
未だに貝ブック愛用だが使ってて楽しい。

>>197
> 例えばmini。
前にドライブがついてるからＵＳＢ等を前に持ってくるのは
サイズを大きくしない限り構造的に無理。

> 例えば、PPC iMac熱問題。
一体型でこれ以上大きくなると不便になりそうだ。

> 例えば、アナだらけのG5.
穴で不便になることはない。

>>198
あれは機能を犠牲にしてなくね？
同時期のiMac G3もそうだが、「そうするだけの理由があり、かつ見た目もいいデザイン」だと思う。
iBook クラムシェルだとラッチの構造とか頑強さ、耐久性。
iMac G3は「初心者泣かせのケーブルの配線を最小限に」というコンセプトがあったわけで。

今はOSもハードも見た目だけのような。
上の方で日本人のITリテラシーがどうこうとかぬかしているバカがいるが、
暗黒期のMacを買い支えたのは日本市場だろうが。
iMac以前の、MacがWinよりはるかに高価だった時代に。

G3G4パワーマックの筐体の開け易さは秀逸だったな。
把手も実用的なくせにデザインに馴染んでたし。

でもあれホコリ吸い込むだけ吸い込んで中に溜め込んでたよね。G5以降は溜まりにくいようだが。

デザインは昔の頃のほうが見てワクワクできたなあ
今のは白（黒）と銀と透明一辺倒でｽﾀｲﾘｼｭな雰囲気は醸してるけど魅力を感じない。

ミニマリストな俺は、今のミニマリズムなデザインに魅力を感じる。

G3・G4時代のが似非ポストモダンっぽくて気に入ってる。
ムキになってマシンパワーを求めないユルさ加減がにじみ出てるのも良い。

Ｐｉｓｍｏのデザインは最高だった。
デスクトップは今のがいいな。

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

>>189
同意
>>192
アキバ系な予感

Classic環境をグレードアップして過去資産の有効活用が現実的になれば日本で馬鹿売れする。

9erが湧いてるけど、なんで売れると思ってんの？
逆スイッチしたヤツを呼びもどすってこと？
そんなの微々たるもんっしょ。
昔は今よりシェアが高かったって言っても
パソコン自体の総出荷数が違いすぎる。
新しく顧客を増やさなきゃ、シェアなんて伸びない。

だからシェアを伸ばす為に
Mac専用「沢尻エリカvs長澤まさみ」チャンネルを…

>>910
根拠は中古市場での高値維持でしょ。

最近の日本のテレビドラマなんかで、おもいっきりリンゴマークの付いた
MacBookやiMacが使われてるけど、ディスプレイをよく見てみたら
スタートボタンやタスクバーがあったり、ウインドウのデザインがどう見ても
Windows。。。

なんか悲しくなる。

そんなのDTP市場のハードウェア更新が一巡したらそれで終了だよ…。

OSXモデルが売れないのはマカがOS9に未だしがみついているからじゃね？
OSXに移行できなくてG4を使い続けてるデザイナーは多いぞ。

やっぱり原因は
日本が世界一、ブロードバンド環境が整っているからじゃね？
主要ブロードバンドコンテンツの多くがMac未対応じゃどうしようもないでしょ。

>>205
＞ムキになってマシンパワーを求めないユルさ加減がにじみ出てるのも良い。

今だから言えること。
当時はPPCがインテルを凌ぐ高性能だと本気で受入れられていた。

>>215
>主要ブロードバンドコンテンツ
YoutubeとiTunesが主要二大メディアだろ。

OSXなんかソフト無くて使い物にならんわ
OS9起動の最新機種出せよ

>>211　>>214

仮にMac使いの50％がデザイナーだとかDTPの人間だとしても、
全パソコンシェアの2〜3％がMacOSだとしたら、
そいつらが全員買ったとしたってせいぜい1〜1.5％のUP

…つーか、os9だってMacのシェアの内だろうよ。
ただの乗換えだば

>>219
その計算はおかしい。
四半期なり年間なりの販売台数ベースのシェア（正確には出荷台数）と
稼働ベースのシェアを混同している。

なんか、OSＸの乗り換えに取り残されたOS9以下のユーザがアンチになったという図式が見えてきた。
Mac板にアンチが出入りして粘着している理由がわからなかったけどようやく。

>>220
…近藤してました。

じゃあ9erは今のシェアには入ってないんだ〜
あ、2年買い替えてない俺も入ってねー。

【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート6【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161536650/

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　クエスチョンマーク？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　　　　　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿　　　 し`Ｊ,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
    あんたドザだね。

さぁ巻き返し
http://www.macworld.co.uk/news/index.cfm?newsid=16225&page=1&pagepos=10

へぇAppleって外字用領域にマーク埋め込んでんだ。
でしゃばりなAppleらしいね。

新mac板の基地外のせいで規制が始まったわけだが。

ビジネスソフトがダメだから会社を顧客にできないんだろう。
WordやExcelの文字組が崩れるようじゃ不安がられる。

マックはウィルスの無さをアピールするしかないんじゃね？

ｱﾎﾟｰは既存ユーザーを見捨てすぎるから、シェアが劇的に上がることは今後もないだろうな。
MSの行った9x系からNT系への移行をｱﾎﾟｰは見習うべきだった。
一般の素人ユーザーはあれをただのバージョンアップとしか見ていない。

NT系への移行でWindowsを離れたユーザーはほとんどいないのに、9→XでMacを離れた or 移行しないユーザーはたくさんいる。
9→Xで唖然とさせられてようやくそのショックから立ち直ろうとすると、今度はCPUの変更だｗ
もうあきれはてて言葉も出ない。
UB？PPCへの復帰への保険にしか見えない・・・
MSの糞ぶりは広く知られているが、それでもｱﾎﾟｰよりは遥かにマシってことだな。
まともな人間なら、コロコロ重要な変更を行って既存ユーザーを捨てるような会社について行こうとは思わないはず。

OSに、
バージョンアップとか、アーキテクチャの大きな変更があっても、
互換性を保ってくれるのユーザとしてはありがたい。
ユーザ資産を切られるのは、ほんと、被害甚大だから。
そういう意味で、Microsoftの方向は正しい。
アップルは、切捨て過ぎじゃないかな。

あのNeXTのジョブズだもんなｗ

ありきたりでつまらない意見だな。
散々既出ループは飽きてくるぜ。

10年来のマカーだけど、Appleが潰れない程度に儲かってれば、
シェアとかどうでもいいんだよな。

ＭＳが二つあっても意味がない。ＭＳとは違うことに意味がある。

なにが正しいかの前に何ができるか、だろ。
MicrosoftにもAppleにも選択肢はそんなに無いはず。
仮にも今年Intel移行が無かったらどんなCPU積んでCoreDuo機に
対抗していたかと思うと、むしろピンチをチャンスにしたんじゃない？

アーキテクチャ変更とかよりもロードマップをまともに示さないことが
顧客側に一方的に不利益だとおもうんだけど

革新性＜＜＜＞＞＞互換性

どうせ両立できないんだから役割分担してるんだよ。

PowerPCのCPUロードマップについての
ユーザーの不安と焦燥（特にノート系）は
Intel Transitionによってかなりの部分で
取り除かれた気はする。Coreファミリの登場に
ぴったり合わせた移行で、あれが考え得る
ベストの移行タイミングだったんだろうなあ。


POWER6がかなり話題だけど、あれも
5GHzオーバー動作のすごい発熱。
結局デスクトップにしか載せられない
プロセッサファミリというのは
今の時代には厳しいよね。

CoreDuo,Core2Duoが開発されたからこそ勝ち馬に乗ったんじゃないか。
Pen4等は普通に評判悪い。

>>234
OS9に比べりゃ革新的なOS Xだが、
カーネルは自社製じゃないし、
革新性があるかのような印象を売ってるという気がするが？

まあ、Vistaに追いついてから言った方がいいだろう。

>>236
そうだね。アーキテクチャ移行を発表して「第一弾は
低電圧版Pentium4搭載の新Macでーす」とか言われたら、相当凹む。

>>237
追いついてないのはＶＩＳＴＡだろ。
どうみてもAppleが先に実装した機能をＭＳが後から取り入れてる。
まあそろそろ両者とも横並びになってきたようだが。

>>228
俺はもう、Macプラットフォームには怖くて投資できなくなってきてる。
昔は、「Macは一番高い機種が一番長持ちするから、結局お得だ」って
無理してでも最上位機種を買おうとしたもんだけど。

「WinPC＝安物買いの銭失い」のイメージだったよ。今は残念ながら逆だ。

>>235
PowerBookユーザーはiMacに惨敗して悲惨だったもんなあ。

利用者の才にかかっているだろ。
何に使うか。
エロゲしたり、エロ動画集めならWinはお買い得。
しかしウィルスでデータを破壊されれば大損。
心地好く使え、自尊心を満足させてくれるMacは使ってて気分いいよ。
どうもWinはネットに繋いでいるとデータ抜かれているような気がして落ち着かない。

街の娼婦か高級娼婦か、どちらかを選ぶなら高級娼婦だろう。確かに金は掛かるが。

執拗なネガティブキャンペーンだな。

intelMac＝安物買いの銭失い
確かにw

20万以下の最近のMacって特にそんな感じ。

unixつかうので、winは論外。
linuxは選択肢だが、macほど安定／使いやすくなる見込みは今のところ無い
というわけで、macしか選択肢がありません。
シェアなんてどうでも良い。

こういう人は意外に多いはず。

9とかClassicとかの切り捨ては、それ自体よりも
「長期的な信頼・信用がなくなった」のが大きいと思ってる。
このことにより、継続して使用することに不安感がいっぱいで、
とてもまともなプラットフォームとは思えないようになった。
昔よく「Macはおもちゃ」と揶揄されたが、それがまさしく実現した格好だ。
スーファミにファミコンソフトがささらなかったのと全く同じ刹那パソコンだ。
自分は以前、沢山の人間にMacを買わせた熱心な信者だったが、
「いつサポートが切られるか分かったもんじゃない」プラットフォームを
信頼することはできないし、投資などできないし、ましてや他人に勧めたりは金輪際できない。
とはいえ、Windowsに移行するほどの余裕もないので
仕方なしに、嫌々使っているのが現状です。
シェアなど伸びるはずがない。

嫌々なのになぜこの板に？？このどアホが。

>>245
MacユーザーにはMacおよびApple社への批判・愚痴は許されないらしい。
ここに居ていいのは盲目的な信者だけだそうだ。

自称Macユーザー乙

>>245
スーファミにスーファミのソフトがあるし、そのうち誰もファミコン使わなくなった。

>>247
刹那パソコンに刹那信者はお似合いですわな。
昔は「圧倒的に優れていて長期的投資の価値がある」と思ってMac信者やってましたが
近頃は「Windowsよりまし」だからという消極的な理由ですよ。
とことんユーザーに優しいか、
あるいはもう一皮剥けてほしい希望や期待はまだ持ってるんだけど。

>>247
×　→　ここに居ていいのは盲目的な信者だけだそうだ。

○　→　新Mac板に居ていいのは盲目的な信者だけだそうだ。

以下、批判、愚痴一切厳禁の方向でお願いします。

批判､愚痴一切厳禁ですよ!!

林檎禿は軟銀行禿を見習うべきだろ、せっかく提携？してんのに。
softbankの「とにかく安くして普及させる」ってのは
業界自体の活性化にも繋がるから、消費者にとってもいい。
特に日本では、みんなが使ってるってのが最大のウリになる訳だし。
そのあとはヤフオクのように、ちまちまと金を要求していけばいい。
サービス自体が良い、もしくは無二のものだったら払うさ。
.Macみたいに中身も無いのに金をごっそりとってるようでは駄目だ…

>>253　
商品が異なる。市場が違う。ちなみに業務提携はまったく関係ない。
商売のこと考慮しないなら消費者の立場に納めといた方が説得力もてるよ。

「赤字」とか「身売り」とか毎年聞かなくなっただけでもマシだな。

>>253
安くするとブランドイメージが崩れる気もする
シェアよりアップルにとってはそっちが大事
>>254
商品が違うとか市場が違うとか、そういうのこそ関係ない。
その頭の固さを取り除いたのが孫正義であり、（今のところの）成功者。

マックはもうブラットホームじゃねーよ
サードパーティは離れていくばっかし
自社ソフトしかねー

>>256
素でそう思ってる？

>>255
ユーザー切捨てという観点でしか考えない人は現実が見えてないよな。
OS9もPPCも役目を終えて消えかけてた。
OS9のAppleは破たんして店じまいしたといってもいいよ。
今のAppleはもはや別のメーカー。
何もしなかったら潰れることも無いが自立も困難という弱小ソフトベンダーに
なってた可能性は十分ある。
そうしてでもサポートすべきというなら、そういう意見もあるだろうなぁ。

>>258
現実が見えてないのはキミでしょ。

OS9に引導を渡すような新OSを作れなかった、というのが現実なのでは。
10.0〜10.2までの不毛な時代が長過ぎた。
やっと充足しだしたころにアーキテクチャー変更。
10ヶ月経過したいまも、アドビ、MS Officeなど主要ベンダーが未対応な不毛時代の再来。

>>255
＞「赤字」とか「身売り」とか毎年聞かなくなっただけでもマシだな。

身売りでキミが困ることって何？

まだOS9とか言ってるの？
さすがにもうありえない

OS9のほうが使いやすくてソフトもいっぱいあるだろ

ま、膵臓ガン禿げのいいなりになるOSXユーザは
さっさとしめ!

つ〜か開発しないならどっかに売るなり、フリーで公開するなりしてﾎｽｲ。>>OS9
でないとWINに移行しちゃうよ。（もうほとんどしてるけど・・・ｗ）
w2kみたいな傑作OSをアップルに出して欲しかったな。
でもこのスレ見てると9ユーザー多くて安心するわｗ
やっぱ正しい見識のユーザーっているんだねぇ。
でもXはXで頑張って欲しいとも思うぞ。

アプリを切り替えようとして、ついついスポットライトを押してしまいます＞＜

>>259
話がみえないけど、OS9がよかったってこと？移行の是非を言ってるの？
おれは新OSのことやIntel移行の進行状況についてなにも言及してないよ？
話をすりかえておいてレスつけられても困る。

>>263
メリットがないのでないと思う。
Apple自身が今更行き詰ったOS9の再開発をするとは思えないが、
エミュレーター動作なら今後はわからないよ。
マルチOSをメリットとし積極的なのはBootCampからわかる。

他の国でもPPC→Intel移行やOS9→OSX移行は行われました

>>253
ＹＢＢブロードバンドは価格破壊には貢献したが品質に問題があるのでは？
実家がＹＢＢなんだが、急に津心が切れたり雷鳥が使えなかったりとか不便そうだった。
もちろん地域によって違うと思うが。
.Macは使う人もいるんじゃないの。俺は使ってないけどね。

>>256
Yahooで検索する人が急激に減少してるみたいだよ。Googleが強すぎるのが原因だが。
でもソフトバンクモバイルは少し興味あるな。パナソニックが復帰したみたいだから。

intel移行は仕方ないし、もっと早くても良かったとすら思う。
Pen4がタコでもPenMやAthlonシリーズがあるんだしさ。
intel Mac触って、Finderのキビキビ感に驚いたよ。随分OS Xのイメージが変わった。

しかし、矛盾するようだがOS 9以前の資産切り捨ては言い訳できんだろ。
Office 2001とかPhotoshop 6とか、まだ全然現役でいけるのに買い替え必須なんて。
Winだと個人でも法人でも未だにOffice 2000なんてめずらしくも何とも無いのに。

iPodやシネマのOS 9切り捨ても性急すぎ。
OS9ブートのPMG4/PBG4継続販売も、続けた方が絶対に儲かるし喜ばれるのに。
いい加減、押しつけがましさと傲慢さは改めてほしい。
もう一度倒産しかけないとわからないのか。

俺はOSX移行期直前にMacにスイッチしてきた新参だが
OS9はブラウザ少ない、すぐに固まる、凍り付く、みたいな感触。
使いこなす前に移行したから全然詳しくないけどね。
人気のある便利なアプリだけ個別に作り直せばいいと思うよ。

YBBはADSLでは価格破壊起こしたが、光じゃね…。

>>268
OS9の資産が必要な人もいればそうでない人もいる。
必要な人はOS9使い続ければいいし、実際にそうしているだろう。
いらない人にとってはいらないんだから関係ない。

ちなみにAppleは現在、増収増益の最中。

>ちなみにAppleは現在、増収増益の最中。

ものは言い様ってねw
株価に執着するあまりライブドアみたいにコケないといいねw

日本人特有の問題として「もったいない」を挙げてみる。
MacOS時代の資産がどれほどの資産価値があるかどうかは無関係に
以前の資産が「もったいない」のだ。
アメリカ人やアメリカナイズの諸兄はポイポイ捨てても平気なのだろう。
ある意味羨ましい、その刹那的生き方。

あと、古いマシンを使い続けろという戯言は無意味ね。
新しいソフトも使って尚かつ古い資産も活用したい人に選択肢がないという問題だから。

あんたおもしろい

9でナイト出来ない事ってなんかあるの？よくわからんけど

わざわざClassic作って、移行期間設けたんだから、普通の会社よりましだろ。

>>273
ほんとうにもったいないと思うなら腐らせずに食うことだよ。
Appleは食い物が腐ってしまう前に新しい畑を作り残り物は肥料にしたんだよ。

とにかく今までもクラシック環境でそういう人に応じてきたわけだし、
新しいハードを売りたいAppleとしてはスマートな方法が見つかれば
古いソフト資産をフォローするかもしれないよ。

>新しいハードを売りたいAppleとしてはスマートな方法が見つかれば
>古いソフト資産をフォローするかもしれないよ。
まさにそれに期待するしかありませんです。
ただ、アメリカ人ユーザーにもったいない運動を広めないと望みは薄そう・・

>>275
OS X移行前に開発が止まっちゃったアプリとか。
まあ、やっぱり短いサイクルでのアプリの買い替えは個人にも法人にもきついよ。
頻繁に使うメインアプリならともかくさ。
Macを使い込んでアプリや周辺機器を買いまくってた人ほどきついと思う。

>>276
×わざわざ　→　○最低限の義務

OS9起動するマシンは4年前のだよね。
Classicはあくまで移行期間の暫定環境だし、
その間に3rd partyソフトのアップグレードも実施された訳だが。

デベロッパーにしても7年も前にRhapsodyでProject Builder(=今のXcode)の
環境用意してOSX/Cocoaがこれからの道だよって示し、CPU乗り換えが比較的容
易な方法を提供した上で、十分時間経ってからIntelに移行した訳だろ。時間は十
分あった。

IIcxからMac使っているけど近年、特にキツいとは思った事が無いがなあ。
変化を怖がりすぎなんじゃないのかな。
むしろ道連れクラッシュする旧OS時代の方が暗黒時代だったよ。
安定した環境作ったとしても今更スピードが遅すぎるし。
お、オレは信者なのか？！

>OS X移行前に開発が止まっちゃったアプリとか。

これこそ今となってはニッチ中のニッチだと思うなあ（今Newtonを使う位）
ここ迄サポートする事は無いと思うよ？旧OSを切り捨てた事で
得た事も多いのだし、そもそもシェアとはあまり関係が無い様に思える。
もったいないリソースはかなり稀に見るいい割合で今に還元出来ていると思う。
やはりオレは信者なのかなぁ、、、。

信者か金持ちか高額なソフトやフォントを使わないか、またはｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだな。

>>279
CFMっているOS9とOSX両方で動く方法も提供してたので、わざわざ。
Rosettaも付けてたねぇ、わざわざ。
Appleは、こういうのは暫定的なんだよと、はっきり言った方が
ユーザー／デベロッパの為だと思うんだけど。やっぱ信者か。

ただのユーザーなのに信者って言われるのは意味不明だな。
だったらSONY製品使ってるやつは全員GKか。

Appleが今やってるのはハードで収益が出せるやり方だと思う。
実際ソフトは相対的に安く提供してる。このやり方に自分は納得してる。
ハードの進化は早いしね。
自社ソフトしかないという批判もあるが、今後Appleにもっと多くの分野での
ソフト開発を期待したいよ。
回線業者のソフトバンクと比較してるやつはまったく意味不明。
値下げプラン発表で舞い上がったんだろうけどさ

>>282
自分もそう思う。Intel採用の時点で一応すっきり納得できたよ。

OS　切り捨て
CPU　切り捨て
そして次は。。。
Mac事業ごと切り捨てればいいと思うな。

貧乏な俺はOS Xに移行するためにAdobeとMSとその他諸々に支払ったアップグレード代が
泣けてくるほどきつかったよ。さすがに懲りて、業務以外は全部Winに移行した。

intelへのアップグレードでまた散財するわけだが、こっちはまだマシかな。
確実に速くなるから、ハードへの投資と同等だ。
OS X for PowerPCというのは、一体何だったんだろうな。
G5までOS 9をサポートしてほしかった。

>>284
同意。

>>288
普通にありそうなのが怖いな。

欧米で売り上げ伸びてて日本で下がってる要因は何？

>>289
G5はPowerPCなんだが。

自称マカーのドザが最近やけに多いな。

http://mac.ascii24.com/mac/news/misc/2006/04/21/661848-000.html?geta

>>291
>>289に何かおかしいところが？？？
ドザですか？

>>293
OS9よりOSXの方がいいと思っている人間の存在を未だに意識できてないと見える。

>>290
日本人は過去の資産を大事にするから、切り捨てがデフォのAppleには何も託せない。
あとはみんなWindowsが全てと思っちゃってるから。
あとは不況で貧乏人が増えすぎて買いたくても買えない層が激増え。

パソコンの台数増加の中での割合だから
アップルはシェア落としてるけど
売上は上がっているのだから台数は
日本でも確実に増加してるのでは。
そのぶんソフトウェアビジネスも増えるだろうし
実際売り場面積、ストアインストアも増えている

もったいないではなくて保守的では。
周りと同じOSでないと不安みたいな。
まあそれによって
アップルな俺マイノリティ！みたいな奴も多いが。
OS9がOSXよりいいとか使いやすいとかは
個人の主観

スリルがあったほうが楽しい
スリルを求めてMacを買うw

>>290
印刷業界でのOS9割れ普及

>>287
＞ハードの進化は早いしね。
いまだにC2Dが出てないんじゃなかったか？

>>296
＞日本でも確実に増加してるのでは。
どうも、そうとは言えなさそうだよ。

↑まあ、誰かが突っ込むだろう。

>>294
まあ、俺はOS X否定派ってわけでもないんだけどね。
ただ単にアプリの一斉アップグレードとハードの買い替えを同時にやるのは
きついから、もうちょっとラインナップを維持して欲しかった、てだけ。
「本体の買い替え、性能向上」には十分な移行期間だったかもしれんが、
多くのアプリ・周辺機器をOS X対応のものにアップグレード・買い替えすること
まで含めると十分だったとは思えない。

まあ、ネットとiLifeしか使わない層にはどうでもいいことだろうし、
俺みたいなのはもうAppleの顧客とは考えられていないのかもしれないが。
釣った魚に餌は必要ないもんな。

( ・ω・)∩　ここにも魚がいまーす！

>>295
何を託したいの？それを聞きたい。

>>301
多くのアプリ・周辺機器、って具体的になに？
言ってる意味は漠然とわかるがそういうユーザーを想像できないんだけど。
どんなMacでなにをしてる人？

>>303
俺の場合、アプリはPhotoshop、Illustrator、GoLive、Painter、iView、Office、
あと、大量のオンラインウェア。うｐグレード代きついお。
GoLiveやOfficeなんてたまにしか使わんのに（でも無いと困る）。

本体はPowerMac G4の最終型。intel Macの凄まじい速さに感動、というか呆れて、
「もうOS 9はお終いっていうから無理してOS X on PowerPCに
移行した俺の苦労と出費は何だったんだろう」と思っただけ。

周辺機器のくだりは一般論。俺が困ったのはスキャナくらい。
（古いA3スキャナはSCSIばかり。新品は高すぎて(；･д･）ｶｲｶｴﾗﾚﾅｲ）
でも、PostScript絡み、RIPで困った人は相当数いるでしょ。
映像だとビデオ入出力カード、音楽だとオーディオカードなんてのがあるし。

あと、映像やCG、音楽分野だと、アプリだけじゃなくプラグインで
数十万円飛ぶなんてのがめずらしくないからね。
プラグインはClassicやRosettaみたいなのに弱いから、出費が((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあ、映像はメリットがそれを凌いでいたから良かったが、音楽はどうなんだろうな。

今の環境に限界を感じそうになったら買い替えれば良い。
新しもの好きの貧乏人ですか？

>>304
そのスキャナ何とかなるかと。型番晒してみ。

>>304
うちもSCSIスキャナのためだけにPM8500が動いていた事がある。
OSX発表時に漠然と焦燥感にかられたけど、新しく買うものと
どうしても必要なものだけを無理せずに入れ替えていった。
結果、すごく穏やかな変化だったという印象をもってる。
今回も焦ってない。当面移行する必要がないし。
Intel化などなくても新しい環境が必要な時は結局お金がかかるようになっている。

>intel Macの凄まじい速さに感動
普通喜ぶことじゃないの？
あなたのG4でできた事できる事は変わらない。
OS9は実際おしまいになったよ。OSXの資産は使える。
>周辺機器のくだりは一般論。
だろうね。
あなたの話は移行の問題というより結局設備投資について普遍的なことだよ。
刻一刻と時間は流れ時代は進んでますから。
企業はさボランティアでものを売ったりしないわけですよ。
顧客とメーカーは持ちつ持たれつ。

sheepshaverをOSに実装すればいいんだよな。

>>307
なんでそう>>304に噛みつくかな。
OSX/PPCのためにムダ金使わされたとボヤいてるだけだろ。

3006
ES-6000H。8500を中古で買えばいいのかなあ。

>>307
あのね、お金がかかるのはいいの。金額の大きさと余計な出費があったことに文句言ってるの。
現状、速いハードへの買い替えがアプリのアップグレードまで伴う。

>>309
Apple社員なんじゃないかって気がしてきたw
昔、Quadra840AVにはPPCアップグレードチケットが付いてきたそうな。
あれ、またやらないかなあ。たたき売りされてるPenDで構わないから。

>>310
OSXにおけるスキャナの救世主的存在であるVueScanなら
ttp://www.hamrick.com/vuescan/vuescan.htm#supported
リストにはあったから多分使えるかと。まあ、USB/FW-SCSIアダプタか、SCSIカードを導入する
必要があるのは言うまでもないし、VueScan自体シェアウェアだから下手するとハードオフあたりで
OS9動くMac買った方が安いってことになるかもしれないが、一応動かすことは可能かと。

…移行で金がかかるのはわかる。しかしIntelMacに移ろうがWindowsに移ろうが金がかかるのは
同じこと。静観しとくって選択肢もあるかと。
ただ、こまめに買い替えしていくのも、5年くらいのサイクルでどかっと移行するのも結局
コスト的にそう差はないような気もするがな。ソフトだって昔ほど高くなくなってきてるし。

あと、スキャナやプリンタがOS移行で対応しないのは、むしろスキャナやプリンタのメーカ側も
責められるべきじゃないかなぁと思ってみたり。>>289がそうだとは言わんが、メーカ側を
全く責めようとせず何故か殊更にOS叩きの材料にする香具師には違和感覚えるけどねぇ。

まあ、アレだ。
ジョブズが一言「ごめ。G5は失敗だったお。以後気をつけマッスル」とか言えば
心の広いマカーは許してくれるさ。

アイムソーリーヒゲソーリーって言ってくれれば許せる

>>310
言い方ちょっと悪いけど、大人の事情を理解しなよってこと。

先細りだった小さい市場を無理矢理もり立ててきたわけで、
それが自分の商売になってるなら潰れそうな会社の高価な機材でも
自分の収支にあわせて投資するしかないじゃん。
まぁおかげで今はMacはかなり安く手に入るようになったよ。

あとAdobeとかの売るものは確かに高いと思うけどさ、
これはソフト売りだけで生計立てなきゃならないソフトベンダーの問題もあるよね。
知り合いの印刷工場はアプリケーションを入れ替えしてない。
仮に0S9の開発が続いてても必要ないからそのままだったんじゃないかと思うよ。
言ってる事分かりにくいかな

>>312
むしろOSXはOS9のソフト資産、PPCのハード資産を延命したとも言える面があると思う。

それ以前に完全上位互換OSの開発に失敗したことの責任はあると思うが、
OSXからIntel移行までのAppleの方針には妥当性と一貫性を感じるから
一応納得できる。
でもすでにWinで代替できないことはかなり少ない。
Intel移行で引き返せないとこにきたってことかな。

日本以外は伸びてるんだから、日本固有の問題があるっていうことでしょう

>>317
それはやはり日本固有のサービスなどに起因する物かもね。例えば
Felica系サービス
動画配信サービス
…あと思いつかん。PR不足とか？

Officeが高いから、とか。
「Officeはパソコン買ったら入ってくるもの」が常識にされちゃってるし。
OfficeをWindowsと混同している人って、ホントにたくさんいるのな。

しかし、これはOS 9以前は日本市場がMacを支えていたのに
今がダメダメな理由にならんな。やっぱ動画じゃね？

昔、Mac買ったらIllustratorとPhotoshopとExcelが入ってた。
すごい時代だったｗｗｗｗ

>>317
アップル固有の問題です。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1027/jeita.htm
なんか2006年度上期は国内のパソコン需要自体低めだったみたいだな
appleのは別の要因もありそうだけど

今は主要アプリのＵＢ化待ちの人が相当いると思う。

やはり、Adobeが動かないことには何ともな。
今、MDDバブルが落ち着いてきた一方でPMG5バブルの兆しがあるらしいし。
OS Xも、Photoshop 7が出て「これで安心できる」と思った人は多いだろう。
（グラフィックユーザーでなくても）

>>313
さんざんintelをけなしておきながら、ぬけぬけと「4倍速い」はちょっとひどすぎるとおもた。
OS X専用モデルのPowerMacにはintel有償アップグレードくらい用意しても良いのでは？
マザボさえ筐体に合うように何とか設計すれば、後のパーツは全部使いまわせるんだし、
現行ラインナップには20万前後のセパレートデスクトップがないし。

>>324
G4と比べて4倍なのでは。CoreDuoは今年登場だし。
どっちにしてもPPCじゃダメそうだったから、長い目で見れば高速になったことは良いことじゃないのかなぁ…。

一応下取りキャンペーンみたいなのやってるみたいだけど、どうかな、、
Intel移行の進み具合によってはなんか手を打つかもね。
当分はUBでサポートするみたいだけど。
国内シェア低迷って国内売り上げも落ちてるの？

昔のintel → 爆熱珍走 → けなしておk

今のintel → 丸くなって出世 → じゃあ認めてやるか

>>323
オレオレ〜♪
れおぱるどんぐらいには、自分の使うツールがほぼUB化されるかな・・・？
との憶測で、それぐらいの時期に買い替え用の予算を取ってある。

>>325
そういや、あれはG4だっけ。
俺はintel移行は評価してるよ。確かに速いし、PenIIIの段階でPPCの負けは見えていたし。

intelアップグレードはAppleにもメリットがあると思う。
特に、「Mac Proほどのスペックを必要としない」デザイン・音楽・Webユーザーは
少々割高でもCPUとマザボだけの換装サービスに応じた方が得だから、Appleも利益を稼げる。

MacProは高価だが、利益は意外と少ないだろうから、無理なシフトアップ・買い替えを狙うのは愚行。
何せ、Mac Proはhp workstationにもコストパフォーマンスで勝っている。
しかし、Xeon Quadの恩恵が少なく、でもiMacでは足りない分野は多い。
独善は滅びへの近道だお。
iMac intelのコンセプトはiMac G4ほど秀逸なものでもないしな。デュアルモニタサポートは良いけど。

>>327
俺もLeopardとAdobe CS3で移行するつもり。
OS X 10.5はFinderのアイコンのグリッド調整ができるらしいし。

>>328
Mac Pro、 iMacの話は同感です
iMacはコンセプトを分割して需要を分けたほうがいいとおもうなぁ。
あくまでユーザーの立場から思うことだけども。
ベースコンセプトをそのまま拡大してる今は帯に短しなんとやら。

来年は解像度非依存って話も出てるし新製品で賑やかになりそう。
新ラインナップにも期待したいところ。

PPCとIntelの比較は、時間軸を引用しないとね。
アップルの主張はその時点のPPC/Intelの比較であり、その時点でのみ正しい。

2002年の時点で勝負ついてたからAppleは3年間騙し続けてたってのが実態だけどね。

adobeのUBってPPC版とintel版を両方入れるだけなんだそうだが、
他のメーカーもこんなコストのかかる対応しなきゃいけないんだろうな。
力の無いソフト会社だとPPC版ですら採算難しいのに、さらにintel版に
取り組める体力は無いだろうし。

結局Appleの路線変更はさらなるソフトの先細りに進むだろう。

日記スレ？

チラシの裏スレ

Appleへの愛を語るスレです

>>332
> 力の無いソフト会社だとPPC版ですら採算難しいのに、さらにintel版に
> 取り組める体力は無いだろうし。

例えばどこの会社かな？
脳内ソース以外で具体例を挙げてごらん。

マクロメディアだな。
マクロメディアだよ・
マクロメディアに違いない・・・Freehandを返せ〜(´･ω･`)

intel版アプリはwin版からの流用が簡単らしいって聞いたけど、どうなんざんしょ？
実際win版をintel上で動かすアプリもあるし。
ソフト会社にしてもintel環境のがいいんじゃないの？

あほか
ぜんぜんソースがちがうわい
どしーろとは黙ってろ

ほむーらん

こんなクソスレ久々に見た記念真紀子

USで売れてるのはY世代(14〜24歳)が買っているから。日本だとこの世代はバカばっかか。
http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/10/post_0807.html

>>342
個人的印象だが、日本でもその世代が比較的買ってるように思えるけど。大学生ならまだ
会社の事情でWindows一辺倒になる必要とかないし、iPodの影響もあって。
自分の周りでも高校卒業でスイッチなんて香具師は少なからずいるしな。

個人的印象など屁の役にも立たない

>>343
その世代の人数比そのものが小さいのでは。

>>345
日本の人口ピラミッドに起因する問題とまで考えていくと、この問題はかなり根が深いってことか…。

まあHP,DELL,IBM(ﾚﾎﾞﾉ),NEC,富士通,東芝と
シェアでは5位以上とかこの名前しか現れないんだけど
その真下にくっついてるのはappleなんだよね。

2％-3％って馬鹿にできないし米では今5%以上だとか

まあでもマイノリティを排除したがるのが俺達ジャップだからな

ttp://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS20405806
ちなみにIDCの最新レポートでは米国で5.8%だな。

何故?
日本はいいほうだろ
アメリカ、日本以外だとMacは所持禁止令でも出ているかのような普及率の低さだぞ
西ヨーロッパなんて特に

>>350

ところが最近では日本より売れてるんだよ。

US: 78.1万台/2.8億人=35人に1台
JP: 6.2万台/1.26億人=203人に1台
EU: 34.2万台/4.56億人=133人に1台

アメリカで売れてるのは教育用に食い込んだからか
こっちの需要はあるらしいね

この前の四半期に限って言えば、Intel化で爆発的に需要が増えてるけどね。

PowerPC高速最高とか言ってた奴らは首吊ったんだろうな

まあものごとは進化してくもんだぜ

ちなみに支那でのMacはこんな存在な模様。NAVERあたりを見る限り、韓国でも似たようなもんらしい。
ある意味、安心感はあるな。民度の低いところで普及し始めたら、危機感を抱く必要があるけど。
ttp://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20218327,00.htm

>>354
Xeon DualとかC2Dとかが出てから言ってもなあ。
「G5はPenIIより速いぜ！」と言ってるのとロジック的に大差ないよ。

アホマカ晒しあげ

>>357
アホマカ

おまえのことじゃん

隔離スレへようこそ

>>343

来春、高校入学のお祝いに
姪にiMacを買ってあげるのはどうだろう、と検討していたが
それなら大丈夫かな。

ウチのiMacと姪を交換というのはどうだろう？

>>360
その頃ならすでにLeopardでてるやろうからいいんでないの？ついでにXPなりVistaなり保険に
つけてやれば。

>>362

現在姪は、XPかなにかしらんが
単身中国赴任の親父が買い置いていった窓を使っているので
保険の必要はないw
マカーにしようともくろんでいるのさ。

>>363
よっしゃ！逝ったれ！

あ、iPodもセットで買ってやれよw

>>360
ご本人の希望を聞いてあげて下さい......

>>366

全面的にこちらがスポンサーなのだから
窓ならプレゼントしないまで。
親が買ってあげればいい。
親はケチなので
iMacならプレゼントする、と言えば
それでいいというに決まっているw

高校入学のお祝いに、なんでハンデ背負わせるようなマネするのかワカランw

周りにMac使ってる友達でも出来ない限り、自分でトラブル解決できなくて
泣き寝入りするのが目に見えないのかねえ…

人に聞かないと解決できないと決めつける奴は馬鹿
折れは自己解決が基本だ。

>>368
わっかんないかなぁ…高校入学したての姪に手取り足取り教えてあげられるんだぞw

自己解決が基本と決めつける奴も馬鹿w

妹にMacBook買ってやったけど普通に使いこなしてるぞ？
若いヤツなら放っとけば勝手に使うって。

>>368
何がハンデなんだ？
ウイルス・スパイウェア・個人情報流出のリスクがゼロに等しいんだぞ？
しかも変な動画やゲームが目に入らないようにするフィルター付きだ。

PCは事務機としての出荷も相当有るからなぁ。
でも、これだけ圧倒的な差があるのに、なんでMSは見た目とかパクるんだろ

十代や20代前半の若者の吸収力バカにしすぎだろ。
30代のおっさんおばさんの数倍の早さ、効率でものにしちゃう。

うちの従姉妹なんかも周りに知ってる人がいないのにいつの間にか
すげぇMacに詳しくなってたわ。OSXになってからだし、大学でつかってたりしたから
UNIX関係にも詳しくなってる。

教育関係だとUNIX系おおいからMacで何も問題ないらしい。
大学のMacも全部Macとの話で、俺の学生時代とは隔世の感が激しいなぁ。

曰く、winnyとかwinMXみたいなのがない以外特に違いは感じないんだってさ。

おめでたい門出に自分の趣味を押し付けるのがキモいなあw

ソフトは無いし（あっても高校生の財力で買えるのは少ない）
周りと話が合わないし（見れないサイト・動画・サービス・周辺機器）
iMacの低画質液晶で視力落ちたらどうすんの？とかw

社会に出てもMacを使うスキルの求められる仕事なんてないんだから
無難にwin機とナナオの液晶でも買ってあげなさい。
そのほうが姪のためになる。

>>376

実用品を贈るのは趣味にあわん。
実用品は親が買ってやればいいこと。

みんなMacが好きで、羨望の的なのだなあ。
こんな過疎スレに迄粘着するなんてw

妹の次は姪ですか、
しまいには実の娘とか。

>>376
おまえはいつもGYAOの話ばっかりしてるのか？
おれはwindowsも持ってるが、GYAOなんか一回見たらもうイラネってなったぞ。
マウスやキーボードはMac用のものでなくてもだいたい使える。

Gyaoが観られるってのが、いま一番ホットなWindowsのメリットなので目をつむってあげてください

高校生ぐらいだと、いぢめが心配だよね。
よほど本人がマックにこだわりがあるなら別だけど、
そうじゃないなら、みんなといっしょにしておいたほうがいいよ。

safariで見れないサイトに苦悶したり、ことえりでレポート書くのに
苦労するのが余計なハンデだとは思わないのか？
ipod以外にMP3プレーヤーの選択肢が無いのはハンデじゃないのか？

プレゼント贈るのにもセンスが必要なんだが、この場合どうなんだろう？
自分が好きなものが、必ずしも他人も好きとは限らないわけだしw

>>368,376,383
必 死 だ な

別に要らなきゃ使わないだろ。
XPがあるっていってるんだし。

こんなときこそOS9でつよ

ハードは安くて、ソフトは無料

>>383
Firefox,Operaも使えるし見れないサイトは少ない。
今のことえりはXpのIMEなんかよりは賢いし、不足ならMac用のATOKもある。
iPod以外のmp3playerなんか無くてもいい。

陰湿なドザの嫌がらせを除けばたいした問題はないだろう。

>>386
かまっちゃだめだって。喜んじゃうから。

てか、ATOKもAdobeのソフトも
窓用と値段がちがうわけでなし
ほかになんのソフトがいるんだ？

いくら必要だからって
洗濯機や冷蔵庫をプレゼントするのは楽しくない。
贈り物といえば、宝飾品とか遊び道具で
洗濯機や冷蔵庫は自分で買えばいい。

>>386
技術的・金銭的な最初のハードルすら自分で越えろという
スパルタンなマカーの独善思想w
デフォルトで機能が制限されてるMacが問題なんだがw
ipodしか選択肢が無いのもキモいよなw

デフォルトで機能が制限されてるWinの現状に気がつかない馬鹿発見。
MPEG-4とかH.264とかへの対応の低さや、RSSなどの利用が不得手なのはどうするのさ。
標準規格の採用に遅れを取っているのはむしろWindowsなんだが。

デファクトスタンダード

ことえりがIMEより賢いってことはありえないな。

>MPEG-4とかH.264とかへの対応の低さや、RSSなどの利用が不得手なのはどうするのさ。

高校生に贈るパソコンの性能として必須でも何でもないことに気がつかない馬鹿発見w

んでロクに進歩していない馬鹿ことえりと独占MP3プレーヤーはスルーとw

↑まぬけが嬉しそうにキャッキャしていますね

>>389>>392>>393
今のことえりは昔と違って使い物になるレベルまで来てる。

いまの学校にはPCの授業があって
それはWindowsで行うことを忘れんようにな

高校生のガキにパソコンなんぞ買ってやることはない。
必要になれば最近のガキはすぐに使えるようになる。
どうせろくなことには使わんだろうが！

今回のバッテリ騒動ってソニーの名を利用した他社の売名行為なんじゃないかな。
やっぱりソニーの知名度は一番有名だし、ＰＣ各社は無名だからね。
日本で伸び悩むデルやアップルがソニーを悪者にして話題性をとったんじゃないかな。
まあ結果としてはデルもアップルも悪評が轟いただけで終わっちゃったけどね。
しかもアップルはウイルス混入で信頼性と誠意のなさで有名になったよね。

>>396
Parllelsで事足りる
iTunesでフルスクリーンビジュアライザ見せたり
iPhotoで音楽付きスライドショー見せれば
Mac欲しくなるってw
オレはドザ2名をマカーにしましたよ
中途半端な2名って説得力ないけどw

>Parllelsで事足りる

またMac初心者高校生という条件を省みない極論が出てきたw
iLifeも半端な事しか出来ないから、実際すぐ飽きられるんだが…

久しぶりに覗いてみたら相変わらずどうしようもない議論をしてて安心しました

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1030/gyokai182.htm

面白そうな記事が出てたぞ。

"米Appleは、先頃発表した7〜9月の最新四半期決算で、過去最高となる台数のMacを出荷した。
同四半期の出荷台数は160万台で、前年同期に比べて約30%も増加。かつて、初代iMacが一大ブームを起こした時の出荷台数が、
四半期では130万台強だったことに比べても、それを大きく上回る実績であることがわかる。"

だが、国内におけるMacのシェアは、BCNの調べによると9月の実績で4.1%。
2006年に入ってからは3%から4%台を推移しており、それほど大きく伸張しているわけではない。

　しかし、この統計の中には、同社直営のアップルストアや、ネットによる直販が含まれておらず、
これらでの購入が増加しているとの見方が出ていることを踏まえれば、市場全体では、
4%以上のシェアを獲得している可能性は十分ある。

出荷台数か。 ソニーを思い出すw

時期でいえばMacbookに起因する数字だろうけど。
その台数のうち何台が販売で、何台が交換品なのやらw

iMacの時を越えてるんだろ？
ストア分抜いて。十分売れてるだろ
ソニー思い出す前に現実をみろよw

今回のバッテリ騒動ってソニーの名を利用した他社の売名行為なんじゃないかな。
やっぱりソニーの知名度は一番有名だし、ＰＣ各社は無名だからね。
日本で伸び悩むデルやアップルがソニーを悪者にして話題性をとったんじゃないかな。
まあ結果としてはデルもアップルも悪評が轟いただけで終わっちゃったけどね。
しかもアップルはウイルス混入で信頼性と誠意のなさで有名になったよね。

ネット入ってないってことは、実際は2倍くらいじゃないのか？

>>407
BCNの調査にネット、リアルストアが含まれてないとしても
同様にDELLや企業、官公庁に直販する経路も含まれていませんから
ぬか喜びしないように。

>企業、官公庁に直販する経路

教育含む官公庁は分からんけど企業系は含まれてるんじゃなかったっけ。

そんなの
国民性で右向け右で会社や周りがWindowsマシン使ってれば俺もWin機に

動画サイトやWinnyやテレビチューナー搭載が無いこと

購買層の需要を満たす機種がないこと
小型軽量ノートやモニタ別売の廉価価格帯のタワー型機

>>409
BCN総研、7〜9月期のパソコン販売シェアを発表
2000年10月6日
(株)コンピュータ・ニュース社の市場調査部門であるBCN総研が6日、7月〜9月期のデスクトップとノート
パソコンの売れ筋機種のトップ10を発表した。
それによると販売台数比で、デスクトップでは日本電気の『VALUESTAR C VC667J/3XD』が4.0％
でトップ、ノートでも『LaVie C(LC50H/34DA1)』が6.1％でトップとなった。
デスクトップの2位以下は、ソーテックの『PC STATION M260RW』(3.9％)、日本電気の『VALUE
STAR E(VE56H/35D)』(3.8％)、ソニーの『VAIO J(PCV-J11V5)』(3.7％)と続く。ノートの2位以下
は、日本電気の『LaVie C クリエイティブモデル(LC50J/34DR)』(3.2％)、ソニーの『VAIO NOTE)』
(2.8％)、『VAIO NOTE SR(PCG-SR1/BP)』(2.6％)。
BCN総研のニュースリリース (http://computernews.com/marketview/marke...)

＜上記のリンクソースを辿ると....＞
* BCNランキング：全国のパソコン専門店、家電販売店22社（アマゾン ジャパン、アロシステム、エイデン、大塚商会、....rya＝50音順）2,274店舗（2006年9月末現在）の日次販売データ

とある。いわゆる「箱売り」のみとみられる。

今が史上最高に売れているって、日本だと実感薄いな

数百から数千台一括納入みたいなよほどの大企業じゃないと
割と販売店と契約してるからどうなのかなぁ・・・・

大塚なんて一部の大企業含め中小企業にかなり納品してるし。
昔でいうキヤノン販売みたいな取引形態のケースもまだあるし、
やっぱ企業への販売も含まれてると思うが。

ところで前刀の次の日本法人の社長って決まったのか？
もう前刀が辞任してから結構たつだろ
いつまでフィラーに暫定社長させとく気なんだ

>>413
はたしてビジネスを含むとしたらソーテックがデスクトップの2位になるだろうか？
ここ数年、ビジネス需要が家庭需要を上回っているのに。
（http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/17605-7414-1-1.html）

αランドを閉店した大塚商会がなぜPOSで出荷を管理しているかは謎ではあるが。

IDC調査の方が正確かと思われ。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2006/03/14/7414.html
によると2005年、国内出荷でアップルはシェア2.5％。
分母が1461万台だから、算出すると約36万5000台。2006年の報告を待ちましょう。

他人がその姪っ子にMacをプレゼントするという話で、なんでﾄﾞｻﾞがこんなに必死に反対してるの？ｗ
なんでそんなに必死なん？ｗ

>>416
うらやましいんじゃ。

暇だったドザが遊び相手を欲しかったんじゃないの

よし、じゃあ俺は姪っ子（小六）に
PenII400の使い古しドザ機をプレゼントするとするか。
Windows95だから喜ぶぞ〜。

おじちゃん、そんなバッチイのいらないよ〜

>>402-403、>>415
BCNの調査って、小売店向けのために、小売店での集計しただけだと思うよ。
だから、アップルの直販分もはいってないし、DELLの直販分も入ってないのじゃないかな？
当然、企業向けのシステム販売に含まれるものや、ディーラーによるものも入ってないと思うけど。

だいたい、姪にiMacを贈ろうかと思いついたのは
母（姪には祖母）が姪とビデオchatがやりたい、
というので思いついた話なのだから、放っておいてくれ。
こちら側（母側）にはMacしかないので
むこうもMacの方がめんどうがないかと。

それを最初に書けよ...

ま、そういう理由があるならMacってのはいいね。

>>421
直販店の比率は無視できる数って某社員に聞いたけど。
AJセールスの社長さんが安穏なのが不思議。

シェアなんかいらねい。
自分は大多数とは違うものを使ってる優越感が俺は好きなんだ。Macが売れるのはいいが
いつの間にか僕もMac私もMacみたいな時代は遠慮したい。そんな思いはiPodだけにしてもらいたい

>>425
自己主張はちら裏で頼むわ。

相変わらず「出荷」と「販売」を混同するのが大好きだなw

実売で売り上げが伸びてるなら、なんの迷いも無く「販売」と自慢できる。
出荷は店舗に出しました、各地の物流倉庫に出しましたレベルの話。つまり在庫。
売れると見込んで出荷した台数が過去最高だというだけw

もちろん在庫をどういう名目で管理してるのかはAppleの極秘事項だがw

ここまで真性のアフォ見れるなんてある意味幸運なのか？ww
>売れると見込んで出荷した台数が過去最高だというだけw
とりあえずPOSが何なのか調べてから出直してきてねww
BCNの統計は調査対象店舗のレジ通った台数だからww
捏造はほどほどになw

>>428
よく判ってるねえw POSデータの全国集計がBCNの統計なんだよねえw 偉いねえw でも、

>米Appleは、先頃発表した7〜9月の最新四半期決算で、過去最高となる台数のMacを出荷した。

Apple発表は「出荷」なんだ。BCNの発表と関係がないんだ。
BCNと混同して捏造しないで、元記事くらい読んでから
煽ってね真性アフォマカーw

>>393
> 高校生に贈るパソコンの性能として必須でも何でもないことに気がつかない馬鹿発見w

Ｇｙａｏとかゲームとかのがよほど必須でも何でもないわけだが。
ろくなことに「使えない」というのは逆に良いことだ。

> んでロクに進歩していない馬鹿ことえりと
進歩してるよ。シッタカ野郎。

> 独占MP3プレーヤーはスルーとw
何か問題でも？

>>429=GK初心者
出荷って書いてあるのに販売と混同する香具師がいると思ってるお前が池沼w
つーことでお前はとりあえず
>国内におけるMacのシェアは、BCNの調べによると9月の実績で4.1%
を真摯に受け止めな

>>398
> やっぱりソニーの知名度は一番有名だし、ＰＣ各社は無名だからね。
それどこの特定アジア？
中国や韓国ではソニーしか知らないって人もいるかもね。

> 日本で伸び悩むデルやアップルがソニーを悪者にして話題性をとったんじゃないかな。
ソニーが勝手に自爆してんだろ。認めて回収してるってニュース見たぞ。

売り上げが伸びてるから。


アップル、第2四半期の業績を発表――iPodを起爆剤に成長し続けたこの3年間をグラフで振り返る
http://mac.ascii24.com/mac/news/misc/2006/04/21/661848-000.html?geta
Printable Version 2006年04月21日

米アップルコンピュータ社は20日、同社の2006年度第2四半期(1月〜3月)の業績を発表した。
売上高は43億6000万ドルで、純利益は4億 1000万ドル。2005年同期(売上高は32億4000万ドル、
純利益は2億9000万ドル)と比較すると、売上高が34％、純利益が41%増加している。

昨日は三つのスレで活動してたのね。
(rep2拡張パックていつの間にか検索が強化されてたのね)

■□■□使えないOS、それがMac part5□■□■
564レス中 1レスがヒット

560 ：名称未設定 ：sage ：2006/10/30(月) 23:43:10 ID:UrpcE8Sw0
主張だの特許だの、Appleが絡むと業界がどんどん辛気臭くなっていくなw
Appleって自分の利益のみ追求して、他社の阻害に一生懸命な醜い企業だよなw



マカーはWindows Vistaをどう見るか【第5ラウンド】
778レス中 3レスがヒット

755 ：名称未設定 ：sage ：2006/10/30(月) 00:50:53 (p)ID:UrpcE8Sw0(3)
Intel版はOSXのメモリ占有率が高い。
アンチウイルスとかじゃなくてOS自体がメモリ喰い過ぎ。

757 ：名称未設定 ：sage ：2006/10/30(月) 01:31:44 (p)ID:UrpcE8Sw0(3)
>これはもう、初心者騙しの詐欺としか言い様が無いね。

うんそうだね。悪辣な量販店を訴えてあげてね。
ついでに512でガクガクなMacを速度アップとか騙って売ってる
悪辣なAppleも訴えないとねw

776 ：名称未設定 ：sage ：2006/10/30(月) 23:47:41 (p)ID:UrpcE8Sw0(3)
Appleとサントリーは製品より広告に力入れてそうだしなw

>>431
出荷とPOS販売データを混同する香具師が直後に書き込んできた事実を鑑みて
池沼はオマエと認定してやろうw

検索してんの？キモッw

>ろくなことに「使えない」というのは逆に良いことだ。
「ろく」の基準が曖昧だな。詭弁w

>進歩してるよ。シッタカ野郎。
ああ、済まん済まん。OS9のイカレことえりから少しだけ
マシになった気がしないでもないな。でも未だ水準以下だがなw

>何か問題でも？
弁明できないんだ。ってか選択肢が無いのは問題無いんだ。極論だなw

ああ、今日バージョンアップしたんでちょっと試してみたｗ
アンチスレにアンチレスしか書き込んでないよね。
そういうお仕事の方？

>>437
それは>>430へのレスかな。
具体例が書いてあるから基準が曖昧とは言えないね。
詭弁って言葉を使ってみたかったのかい？該当しないよ。
必須でも何でもないことってのは何かな。普通に考えれば分かるよね。

今のことえりはＸＰのＩＭＥより上だよ。両刀使いとして事実を述べておく。

> スルーとｗ
とか言ってるけど
それがなぜ問題なのかについてアホドザはなんら言及していない以上、
弁明も糞もない。それ以前に何が問題なのだということになる。


粘着ドザは頭が弱い。

>>435=池沼
池沼だけあって日本語になってねぇw

>>402
＞かつて、初代iMacが一大ブームを起こした時の出荷台数が、
＞四半期では130万台強だったことに比べても、それを大きく上回る実績であることがわかる。

初代iMacブームって8年前でしょ。
8年前と今では全体の出荷台数が全く違うのに喜んでいるのが香ばしい。

絶対数の話なのに割合と混同しているのが香ばしい

今回のこたえは数字のうえでは「Win」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
PCはMac OS。

絶対数だろうが8年前と比較して喜んでいるところが哀れ。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高に哀れ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>443

世の中には、林檎使いのサイレント魔女リティも
いるんだよ。
魔女は白雪姫に毒入り林檎を贈るもんだと
決まっているしw

445 ：名称未設定 ：2006/10/31(火) 14:12:08 ID:418CjQzG0
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高に哀れ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

386 ：名称未設定 ：2006/10/31(火) 14:15:12 ID:418CjQzG0
新しいの買えよ
セコイやつらだ

8年前の数字と比較しているのは評論家なのに、まるでここの住人が言ったかのように煽っているID:CSvA80rk0は哀れ

坊や、それは2chレベルの記事だからさ。

>（俺は)坊や、それは（ヒマな俺が)2ch(で煽れる)レベル(と勘違いしたせっかく)の記事だ(けどまた失敗しちまった)からさ。

Apple ComputerによるIntelプロセッサへの切替も、今のところはあまり役立っ
ていないようだ。Appleのシェアは米国では第5位だが、世界全体ではトップ5に
も入らない。米国でのシェアは3.6％から3.5％に低下した。なお、Appleの世界
でのシェアは約2.3％。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20102031,00.htm

Jobs氏は、「Macのシェアが4〜5％になれば、市場が落ち込むかどうかをあまり気にせ
ずに済む」と述べたが、しかし「原油価格が1バレル70ドルもしていれば、いずれはわれ
われの生活にもその影響が出てくるのは間違いない」と指摘し、消費者経済全体の状態が
Appleの運命を大きく左右する、と語った。
http://japan.zdnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20102908-2,00.htm

ID:CSvA80rk0
↑
クズニート哀れ

煽りが2回空振りしているから後1回空振りで三振出直しなｗ

>>451=得意顔で賞味期限切れ(4月)ソース出してくる馬鹿ニートw
最新の10月発表のIDCレポートだほれ
つhttp://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS20405806
>米国でのシェアは3.6％から3.5％に低下した。
その後最新レポートでは5.8%になる快挙でしたからw
糞GKニート哀れwww

>>454
Apple had a very good quarter with shipments increasing more than 30%
in all regions except Japan.

＞except Japan
＞except Japan
＞except Japan

＞Dell continued to grow in solid double-digits year on year while most of its competitors declined.
日本市場は減退傾向で「Dell以外のメーカーは二桁成長していない」とさ。

So?

>>455
で？あんたの>>451の賞味期限切れソースの反論にはなってないんですがwww
をいをい、涙目になるなよwww
糞GKニート哀れwww

＞日本市場は減退傾向

IDC Japanは3月14日、2005年の国内PC市場実績リポートを発表した。これによると、2005年の出荷台数は1,461万台となり、前年比9.1％増を記録した。
http://www.computerworld.jp/mkt/hw/35102.html

2005年度に9％成長していても「減衰傾向」っていえちゃうのか。

それが454の2006年第3半期の発表と何の関係が。
あんた、ソースの文章よく読まないでレスする癖が無いか?

ID:CSvA80rk0は素で経済統計の意味分かっていないのか?

>>461
詳しく。

成長率というのは前年同期の実績を100として計算するので、その前年でどのくらい成長したとかいうのは関係ないわけ。
ID:CSvA80rk0は学生さん？

俺はこれで落ちるけど、まず454のリンク先の文章を翻訳サイトで和訳して読んでみるといいと思うよ。

IDC Japan株式会社は5月31日、2006年第1四半期(1〜3月期)における国内PC市場の出荷速報を発表した。
これによると、出荷台数は433万台で前年同期比5.4%増
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0531/idc.htm

ホントに減少傾向なのか？

ID:CSvA80rk0は何故こうも古いソースが好きなんだ？
>>1のリンク先くらいせめて読めよと。>>1より古いソース出してどうすんだ？

世界では伸びてるのに、なぜ日本は減ってるのかってのが、このスレッドの主題なんだが？

>>1より新しいソースでないといけない理由とは、いかに？

>>467
おまえなぁ、最近の国内PC市場動向を語ろうとしてるのに、第一四半期の資料
や前年の資料であーだこーだ言うのに何の意味があるってんだ。
第三四半期の資料出してやってんだからそれで検討しろよ。
…こんだけ言ってわからんのなら、半万年ROMってろ。。。いやまじで、迷惑だから。
資料の扱い方ひとつまともに知らん香具師のくるところじゃないんだよ、2chは。

＞第一四半期の資料や前年の資料であーだこーだ言うのに何の意味があるってんだ

その割には初代iMacのことを引き合いにだしている。
8年前なんだけどねw

>>469
いやだから資料の読み方はおろか文脈すら読めなおお子様は去れと。
俺がいつiMacのことを言った？レス番指定汁！

＞Dell continued to grow in solid double-digits year on year
（デルは年々2ケタ成長をつづけている）

この一文では幅数年に渡る傾向を論じている。
それなのにオレが2006年第一四半期のデータを提示したことが
何故間違っているのか　 ID:t2JHXK/00　に説明してもらおう。

ID:t2JHXK/00は読み方はおろか文脈すら読めないことを認めて
自分から去ったのかな？

日本のマックは第4四半期は第3四半期より下回ってたよね。

まだいたんだこの痛い厨房=ID:CSvA80rk0

>>471
で、何が言いたいんだ？誰がいつDellのシェアについて論じたよ？
とりあえず擦れたい読んだら？つーかあんた妄想癖あるんじゃね？
明日病院池。これは忠告だ。

日本のマックは第4四半期は第3四半期より下回ってたよね。

>>473,475
意図は図りかねるが、とりあえず第四四半期=今四半期終わらんことには結果はわからんだろ？
それとも未来の人？w

日本市場特有の問題、か。

1.旧環境から移行できない
中古のOS 9バブルの次はG5バブル。まあ、絶対数としては言われているほどでもないと思うけど。
旧モデルを継続販売してその分をシェアにカウントすれば済む話なんだけどね。

2.新規ユーザー・Switch組を獲得できてない
深刻なのはこっちだろう。家電量販店に嫌われてるからなあ、Apple。
Apple Store優先で、有力店舗以外には在庫回そうとしないし。
そりゃ、やる気なくすわな。ただでさえ独自の知識が必要な製品だというのに。

ちなみに、一番売れるMacBookの通販サイトでの取り扱い状況。

Apple Store　→　全機種、24時間以内に出荷
Sofmap.com　→　取り扱いなし（以前は納期未定）
ビックカメラ.com　→　ホワイトは24時間以内に出荷、ブラックは取寄せ
yodobashi.com　→　ブラックは取寄せ、ホワイトは取り扱いなし

これで「量販店の努力が足りない」とか言う奴は、アップルジャパンの営業が
どういう連中かを知らないんだろう。

>>476
アポーの第4四半期は7-9月期。10月1日までだったかも？
会計年度が違うから、そういう発表になってたと思うよ。
>>1を参照ね。

>>478
おお、済まんでした。

>ただでさえ独自の知識が必要な製品だというのに。

その思い込みがさらに普及を妨げてる。
ボタン押して閉じたり開いたりぐらいすぐ出来るだろうよ？

日本人は魚ばかり食ってるから、群れをなすようになり自分で判断できない
群れというのはWindowsのこと

>>477
正解。
ただし旧環境絡みは「言われているほど少なくない」のが実情と思われる。

また感想ですかw

＞群れをなすようになり自分で判断できない

自由であろうと行動した結果がMac離れだったんでしょ。

>>484
夜勤乙。そろそろ交代の時間だなw

大多数の人間がMacを選択しなかった。
取捨選択の範囲にMacが食い込めるような魅力が無かっただけだな。

そうなんだw

世の中はスケベな奴が多かった。
大多数の人間がWinを選択した理由。>>486

違いの分かるマックユーザーの俺はおしゃれだからもてるに違いないとか
スケベさが違う形で現れてるだろ。

自民党支持者＝Windows
民主党支持者＝Mac
共産党支持者＝Linux

郵政選挙（44回衆議院選挙）得票数　　　
自民　４７.８％（小選挙区）　　３８.２％（比例区）
民主　３６.４％（小選挙区）　　３１.０％（比例区）

Mac = 新党日本っていったところか。

シェア的に言っても、夢想的な支持者から言っても

Mac＝共産党

というのが合ってるような気がする。

北朝鮮じゃ

Win＝北朝鮮人民
Mac＝脱北者

なんとでもいえる

Win＝凡人の数
Mac＝天才の数

Win＝平民
Mac＝エリート

そりゃ2chなら「なんとでも言える」罠。
www

年収３０００万円以上ある人達の層を
シェア低いから愚弄できるものではない。

年収数百万円以下の層がシェアが高いとはいえ
富裕層とシェア比較して大手を振って喜んでいる馬鹿いるか？

Mac使っているやつが全員富裕層ではないが、シェアうんぬんだけで語る馬鹿は
このような例えとさして変わらない。
この手のシェアうんぬんで煽っているやつは心底馬鹿だな。

>>496
ここはシェアを語るスレ。

富裕層はシェアを獲得できてない、ってバカ丸だし。

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 (,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／〜　　| ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　し｀Ｊ　＼　←少数派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 【貴族マカー】＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　　　　　∧∧　 　　∧∧＼　←普通のドザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　（=ﾟДﾟ=)　　 ﾐ,,ﾟДﾟ彡　　(*ﾟーﾟ) 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　【ギコえもん】 【フサギコ】 【しぃ】 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ∧＿∧　　　／■＼　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　←普通のドザ
　　　　　　　　　　 　 　 ／　 <ヽ｀∀´>　 （　´∀｀）　　　（　´∀｀）　　 （　・∀・）　.＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　 【ニダー】　.【おにぎり】　　【モナー】　　 【モララー】　　＼
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　 ／|　　　 |　 　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　●　　●､　 　　　　∧∧　　 　　 ∧＿∧＼　←普通のドザ
　　　　　　　 ／　（　・∀・）　　　 　　(ﾟ∈ﾟ*) 　　 　　　　　＼　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　（　´_ゝ｀） 　＼
　　　　 　 ／　　 【マララー】　　　　【クックル】　【ぞぬ】.▼ |　　 【アヒャ】　　　【フーン】　　　＼
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　.∧∧　　　　 　　　　　　 (-＿-)　　　　∧ ∧　　　∧　∧ ∧　∧　 　 λ＿λ､　　　　　　＼　←粘着キモドザ
　 ／　　　 (=ﾟωﾟ)　　　　('A`)　　　　(∩∩)　　　（　 ・３・）　 （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ）　　（　｀ー´）　　 　 　　　＼
／　　　　 【ｎｙ厨】　　【ｎｙ厨】　【ゲーム厨】　　【割れ厨】　　【ウイルス】　　　 【ファビョン】　 　 　　　　＼

windows使ってみたけど
使いにくい

Macしか使えない人って
「パソコン使えますか？」って聞かれた場合、
なんて答えてるの？

>>500
「Macしか使えません」

>>500「Macしか使う気がしません」

「使えます」とは答えにくいようですね。
ありがとうございます。

そんな荒んだ心な君のために
心温まる読み物をﾄﾞｳｿﾞ

Apple's Eye
No.176 - マイナーチェンジに見えた新MacBook Proで、 Macの魅力を再発見。

http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.mspx

スレの流れがタレントのファンサイト化してきたな。

>>505
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ﾎﾝﾄﾊMacﾉｺﾄｶﾞｷﾆﾅｯﾃｼｶﾀﾅｲｸｾﾆ・・・

>>506
わたしの興味の対象は
ヤンバルクイナとマカ。

>>507

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

医師に対して「医療事務できますか？」と聞いたらどうだろう。

くだらないね。

マカーは　負け組！
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ∀' ）!

　...△...
（　･ш･）くそgくぁあああああああああア嗚呼あ

Macがパソコンであることは明らかな事実。
医師と医療事務、病院が仕事場という共通項があるだけでまったく別の資格。
頭悪すぎw

X MacOS
O FuckOS

オヤジギャグっぽ

>>500
逆にWindowsしか知らないくせに上級者気取りでデカい面してる輩に、
答えられないのを承知でわざとMacのことを聞くと
ムキになってシェアがどうのこうのと無関係なことを言って取り繕うとするので面白い。

>>515
Windowsさえ使えれば十分なんですよ。
マニアックな質問に答えられるのはマニアだけですから。

>>512は頭が悪すぎるので話の流れが読めてない。

Windowsを上級者レベルで理解してれば会社で役に立つだろ。
Macを理解してたって何も役に立たない。Macなんて使う会社ないし。

答えられないのを承知でわざとWinのことを聞くと
ムキになってセキュリティがどうのこうのと無意味な優位性を誇示するので面白い。

一概に「マックのシェア」って言うけど
OS9とOSXは激しく区別すべき。

シェアが低迷しているのはOSXで、OS9はいまだにクリエイティブな業界のデファクトスタンダードだ。

病院の医局とかでMac使われてるよ。

貧民は世間知らずだから知らないだろうけどさ。

あと俺は両刀使いだから。

たとえば、
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/dh-one_u2/
みたいな、生産が追いつかないほどの人気商品が、
マッキン用には出てこない。

最近、書店で思うこと。
微妙であるが、Mac雑誌のページが増えて冊数が増えているため
平積みの山が高くなっていること。
DOSVマガジンなどのWindows系雑誌がページ数が減って（広告が少ない）値段が高い割に薄いこと。
これは、来てるかも知れん。

>>521
使えない周辺機器があることぐらいマカーなら知ってるよ。
それがどうしたの？

>>523
そんなこと言ってるから、シェアが上がらないんだ。
特に日本じゃ。

どうでもいいよ。

Core2DuoとかシリアルATAといったハードウェア内の先進性は遅かったけど
Macもなんとか追いついてきたよな。
だけどワンセグとか他者の周辺機器系は対応されない時はホント対応されない。
なんか差別でもされてるのかねApple。

＞答えられないのを承知でわざとMacのことを聞くと
＞ムキになってシェアがどうのこうのと

ムキにならないって。妄想乙

＞病院の医局とかでMac使われてるよ。
「病院」という言葉に反応したんだろうが何に反論してるか自分自身判ってなさそうw

＞貧民は世間知らずだから知らないだろうけどさ。
いきなりなんなの？東大と医者はマカの希望の星だというのは話に聞いていたが...

＞あと俺は両刀使いだから。
聞いてないですから。

>>516 >>518 >>527
釣れるところを見ると図星なんだなあw　会社のヘルプデスクの人のことを書いたんだけどね。
おれ？MacよりWindowsの方が歴長いよ。仕事も最近はほぼWindowsだけ。
MacはOS9からだし、正直詳しくない。

旗色が悪くなると釣り宣言で言い逃れ、それがマカ。流石だ。

＞おれ？MacよりWindowsの方が歴長いよ。仕事も最近はほぼWindowsだけ。

誰と会話してるの？

>>528
会社で使われてるのが全てだと思ってる世間知らずの馬鹿を揶揄したんだよ。
意味が解らなかったかい？

まあ聞いてないだろうけど
マカーが全部Macしか知らないと思ったら大間違いだぞ、と。
そういう意味で両刀使いだと言ったんだよ。

>>528は文意を把握するのが苦手みたいだね。

>>530
それはドザ

35 名前：31[] 投稿日：2006/11/02(木) 19:27:02 ID:CmM8xaKm0
こんばんは
>>31　みたいなこと書くと　>>34みたいなマカが釣れる釣れるｗ

>>32の文章浅ーく読ましてもらいました。
「すげーMacbook　pro　欲しくなった。やっぱMacだね。」
これで許してくらますか？？？

＞マカーが全部Macしか知らないと思ったら大間違いだぞ、と。

思ってないから。興奮するなよ。

シェアは5.21%
4.09(PPC) + 1.12(intel) = 5.21

safariは3.93%

Macのショートカットキーは明らかに健常者しか見ていない。
なぜショートカットをしたいのに両手を使う必要があるんだ？
何でマウスに手を伸ばすのが面倒なのに、
或いは片手しか使えないからキーボードで作業しているのに
両手を要求されるんだ？

ショートカットキーの割り当てを変更すればいいじゃないか、
気違いマカーどもはいつもそう言う。
彼らの基本は『そのコンピュータは自分の物だから
自分用にカスタマイズするのは当然』というロジックにある。

それは貴様の手淫部屋にある腐れた林檎だけの話だ。

仕事で使うなら、全てのユーザーの作業を統一化する必要がある。
特定のアプリケーションにおけるショートカットの作成ならまだしも、
OSが提供するショートカットを変更していたら話にならない。
それは会社のコンピュータであって貴様のズリネタじゃないんだ。

それはどのショートカットのことを言ってるんだ？
具体例も示さずに罵詈雑言か。

例えばwindowsでアプリケーションを閉じるショートカットはCtrl+F4だが、
これは手が小さいと非常に押しづらい。
F4は小さくCtrlから遠いので、目で確認しないと正確に押せない。
MacはCommand+Wだ。キーが大きく近いので押しやすい。

windowsでコピー＆ペーストするときはCtrlからＣやＶまでが遠いうえに角度に無理があるので押しづらい。
だからwindowsではマウスのコンテキストメニューを使う人が多いのだ。
Macは親指Commandで簡単に指が届く配置になっている。ＣもＶもCommandから近い。

両手を使う必要があるのはまさにwindows
ノート型windowsでは起動時にCtrl+Alt+Deleteを使用するが、
これは片手では難しい。ＭＳは健常者しか見ていないのが明らかだ。

気違いドザ>>537は逆のことを言っている。
具体例を示さずに罵詈雑言を書けば印象操作できるとでも思っているのだろう。
馬鹿で下品なドザだ。

>>519
美容業界もMacが多いよ

>ノート型windowsでは起動時にCtrl+Alt+Deleteを使用するが、
アホ？

つーかユニバーサルアクセスで複合キー入力が実装されとるやろw

雑誌が多い理由

マカーは少ないが　世の中に情報が少ないので
雑誌を買いあさるため　　　　　　　　　　　　　　昔からそうだ

winは昔から右クリックを活用することを前提にしてきた。
初心者がショートカットなんか覚えなくてもスムーズに一通りの
作業が出来るように。

Macは大昔から最近まで1ボタンで、ショートカットを覚えないことには
いちいちカーソルをあっちこっち移動させないといけないダメ仕様だった。
しかも長押しといった、感覚で覚えないといけない操作まで平気で
要求してくる。

MSがパソコン初心者からユーザーを想定して作ってしるのに対して、
Appleは継続して使ってきたユーザーしか考慮してない。
マカが手淫部屋にある腐れた林檎だけの話でのみ快適に操作できる独りよがりなOS。

>>542
つまりMacでも十分商売になるってことだよなw

雑誌が商売になると思ってるニートが居るんだ…

何だ、ここは市場理論すら理解できない厨房がいたのかw

ID:Aq8gF9ZS0

市場理論で社会が動いてると思ってる学生か…

Mac雑誌って増えてるのか？
FANとPeople、ショボくなったMacPowerしか見かけないが。

パソコン雑誌自体が斜陽産業だからなぁ。月刊ASCII、PC User...

WindowsにしてもMacにしても、
充分に知らないやつはここでぐだぐだ論じる資格は無い。
それはなぜか？　見りゃわかるだろ、
推論や想像で優劣を言ったってお前等自身が馬鹿に見えるだけだ。

情報として無価値。
その無価値な情報を延々ここに書き連ねているお前等の存在自体も無価値。
そう思われたくなけりゃ実際に両方を充分に使ってから来い。

マッキンの日本でのシェアが2-3%なのは信ずるに足りそうだな。
信者もこういう数字を信じれば、いいのにね。

>>5

超ワロタｗｗ
マックってホント自己中を装って実は周りの空気にサクサク
流されるＢ型タイプだねｗｗ

>>5は頭悪すぎ。
それユーザーの意見や予想が外れただけだろ。信頼とか関係ない。

>>554
マカのくせしてジョブスの発言に疎いな。
信心のないオレでも3つぐらいはジョブスみずから明言したと把握してるぞ。
もっと修行しろ。

「出す」と言ってしまったら、サプライズじゃなくなるだろ。

禿げの嘘吐きは有名www

信心深い信者には気がつかなかったのでは？

デャッハーーーー！！

（デャハーーーッ

Mac販売台数(Apple四半期業績発表のカンファレンスコール)

四半期　　　　　　　　日本　　　　全体　　　　割合
2005年第１四半期　46,000台　1,046,000台　4.3%
2005年第２四半期　102,000台　1,070,000台　9.5%
2005年第３四半期　76,000台　1,182,000台　6.4%
2005年第４四半期　71,000台　1,236,000台　5.7%
2006年第１四半期　81,000台　1,254,000台　6.4%
2006年第２四半期　82,000台　1,112,000台　7.3%
2006年第３四半期　79,000台　1,327,000台　5.9%
2006年第４四半期　62,000台　1,610,000台　3.8%

2005年の国内PC市場ベンダー別順位（出荷数順）

１　NEC
２　富士通
３　デル
４　東芝
５　日本HP
６　ソニー
７　日立
８　レノボ
９　アップル
10　シャープ

>>557
笑い方が「ウェーハッハッ」に似てる件

>>559
アップル全体で日本が占めるのはたったの3.8%しかないなら、
撤退したほうがいいという結論に達したりしないのかね？

新シャッフル発売で盛り上がってると思いきや
アップルストアは今日もスカスカだったな。
休日だってのに閑古鳥。

iPodが売れていて、直販店が日本にも出来ているから撤退の選択肢はない。
Apple　Japanが詰め腹を切らされてなくなる日は近いけどなｗ
あってもなくてもかわらないじゃん、あれｗ

>>562
iPodのおかげで日本市場も増収増益なんだよね。

マッキンマッキン!
負け犬の行列

ttp://www.gtr.co.jp/hobby-site/mma/audio/au-02.htm

アップルやるじゃん。2005年は9位だよ。トップテン入りだ。2004年は確か11位だったよな。

>>568
だめじゃんｗ

http://blog.a-wreath.com/images/011.jpg

>>562
>アップル全体で日本が占めるのはたったの3.8%しかないなら

試しに>>559の2006年第４四半期　62,000台に15万円（製品価格を安めに平均して）を掛けてみたら93億円になったよ。

>>569
もっとキモイ蓮貼れよこのドアホが！

あまりシェア増えない方がいい。攻撃が増加してる。

増えないから心配すんなw

Mac OS X標的の攻撃が急増
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0605/06/news002.html

シェアが増えて脆弱性をwin並に攻められるようになって
初めてOSとしての真価が問われる。

winがメジャー故に集中砲火にさらされている現時点では、OSXは比較にならない。
マイナーOSに甘んじて標的にされない事が「安全性」だという売りでは、
そもそも優位性比較のまな板にのせるべきではない。

普通の悪人は弱いとこ突っつくんだと思うけど……

悪人っつーかハッカーは自分のスキルを試してるのだと思うが

これだけアンチMacのドザがいるのにも関わらず、
攻撃による実害がまったく出ていないというこの事実。
実際は穴が時々見つかってるんで、OS Xが堅牢と言うよりも、
むしろドザが口だけ達者でスキルゼロということだろ？

なにその自意識過剰
マカーなんて誰も相手にしてないよ

>>578
その弁を借りれば、winユーザーでウイルスを作るスキルの高い人間は多い。
Macユーザーに高スキルの人間はゼロ、となる。

まあ、MacOSXにセキュリティホールがあるのは事実だからね。
そのセキュリティホールをつけば簡単に進入したりウイルスをばら撒けるわけだ。

これから先ずっとセキュリティアップデートが出ないと言い切るのなら別だけど、
今までなんどもセキュリティアップデートが出ていることから、それはありえない。

>>580
スキルの高い香具師ほどえり好みせず両刀なことがおおいから、必ずしもそうはならないな。

>>582
実際に統計を取ってからいえ。
それがなければ脳内妄想でしかない。

ホント、ウイルス少ないよな。
今までに出会ったのはsystem6時代にフロッピーに入ってたCDEFと
OS8の頃だったかな？印刷屋から戻ってきたMOに入ってたAuto Startだけだ。

>>583
じゃあ脅威についても実例でてから騒げ。

実例。こんなので良いか？

「OSのバグを毎日1件公開する」プロジェクトが始動，第1弾はMac関連のバグ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061102/252631/

>>585
脅威の実例。

新たなMac OS Xウイルスが出現――Macユーザーも対策を
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/04/news015.html

あんまりやる気のなさそうな脅威だが、こういうモノを作る人間の
統計の数字は出して欲しいものだな。

>>586
未然に防がれたものを出されてもな。やっぱ実害ある実例じゃなきゃ机上の空論でしょ。

おい。話がずれてないか？
スキルの高い香具師は両刀って話だろ。

おい。俺は目を疑ったぞ。
実害が発生していなければ脅威じゃない。
そう抜かしやがったぞ。
実害があればそれは脅威を通り越して被害だろ。
これがマカの考えなのか。

マカはしょせん妄想民族なんだからカリカリしなさんな。

つうかさ、なにが「マカ」だよ。
オタクってわけわかんねー。
「マカ」だってさ。ぷぷ……

>>592
なくなぁーーーーーっ！

ここ、Macの掲示板だろ？
そこ来て、マカ、マカ、って、おまえは誰だよ。あほか。
オタクがこういうとこ来て強気になるのはわかるが、
図に乗るなよ、ボケが。いじめるぞ。

俺はお前の頭に乗っているｗ

>>590
そのとおり。Appleと自身に被害が無ければ、
誰がどんな目にあおうと気にしないのがマカの考え。

Appleが加害者であっても極力擁護にまわる
信者根性も持ち合わせていて、実に厄介w

ただの寂しがり屋か。

マカの性根は屈折しているからなw

マカとかドザって呼び方すると侮蔑の感が強くなるね。マカ珍だとDQNっぽいけど。

やっぱりマカ珍ですよ！！！

ギャッハーーー！！！

マックはテリヤキバーガーかな。
マクドとか言う奴は実家に帰れだぜ？

bbirZx5U0ってkobeスレから逃げてきたの？おつかれさまw

Macって略すのが良くないね。どうしてもあの安い早い不味いジャンクフードのマクドナルドを連想してしまう。
マクドナルドの経営がおかしくなって価格戦略が迷走しはじめてからMacのシェアも低迷してる。
これが欧米ならきちんと綴るから問題ないんだろうけど。

Appleも低価格戦略が祟ってるが？
ポンコツMac・ipodの不具合情報で定期的に盛り上がるよなAppleってw

でも以前出ていた統計は初期不良率は低い方。
使った事もないのにポンコツとか言われてもなあ？

Appleがハードウェアでときどきポカやらかすのは文化だからなw
別にマカーも否定はしないよ。

定期的ってか、最近は連発してるが不具合製品。

最近、NECで起動できないPCというのがあったけど。

注目されてる分だけアンチも多い。注目されてないメーカーは話題にも上らない→NEC

SOTECお宝鑑定団とか日立LINKAGEなんてサイト、ないもんな。

日本ではMac購入希望者の収入が少ないからシェアが低いって聞いたけど、本当か？

>>611
誰から聞いたんだ？ そんな話聞いたことが無い。

ギャハーーーーッ）の人とか？

>>612
購入「希望者」だからな。
つまりMacを買いたいけど変えないヤツ（＝ドザ）が低収入ってことなんだろ。

>>614

低収入な人間しかMacを欲しがらないんだろ。
んで必死に金溜めて買ったMacで2chに書き込んでるんだろw

〜Proは高いけど、MacBookとminiは、普通に安いだろ。
医者とかプロカメラマンとか、シェア高いし。

医者とプロカメラマンがシネマとか使ってたら怖いよなw

レントゲンの影の見間違い、仕上がり確認ミス、
プロの世界でアップル液晶はご法度だw

またおまえか
かわいそうにな

モバイルPCは平均で１年〜１年半で買い替える。
その他のPCは平均で２年半〜３年で買い替える。
Macは平均で５〜６年で買い替える。

少しでも買い替え間隔を短くしようとAppleが考えたのが強制的な移行を強いること。
OSの強引な切り替え、旧OSのサポート期間の短さ、不必要なCPUベンダーの切り替え。
全てがその戦略の一環。

日本以外はまんまと引っかかってどんどん買い替えてシェアアップ。日本はそんな
見え見えの戦略にはひっかからないからシェアダウン。

↑こんなバカみたことない

マカは貧乏だから、そうそう頻繁に買い替えられないんだよな。
早くお金を貯めてintelMac買えよなｗ

>Macは平均で５〜６年で買い替える。

この長いサイクルを縮めるためにwin対応にしたんだろ。
プロユースだと初期投資50万位で買って4年は持たせるのが主流だった。
このサイクルを2年半毎に30万位で買わせるために「win機としてのMac」
という位置づけがAppleの新戦略。

ホビーユースでもMacbook、Macmini、iMacの低価格路線を順繰りに出して
2年前後の買い替え需要に「リピートしやすいwin機」という地位を確保しようと
目論んでいる。

>>622
IDがGK。

自演もここ迄来るとすごいな

フォトグラファーにMacをすすめる理由
http://www.apple.com/jp/pro/techniques/motegi/01/index4.html

Vistaは2nd monitorのcolor sync、出来るようになったのかな？

まあこの板のレス数が数年前に比べて激減しているので、マカが減っているとは

思ってました。シェアは2.3%らしいですね。

マカのくせしてドサを気取っている君みたいなのが増えただけだろ

日本じゃ低価格路線は無理。もともと高級志向が強いから。
Macbook、Macmini、iMacのリピーター需要の無さは異常。
最初から低価格路線専用のブランドを築いたデル、ＨＰなら
別だけどな。

WinもMacも使っている一般素人の俺からすると、使いたい方を使えば良いので
は？

>>625

Appleの提灯サイトなのにシネマ使ってないのな。さすがプロw
ノーパソ環境でRAWデータ扱うのってストレス溜まりそうw

個人の一例に過ぎないんだろうけど、あんまり羨ましくない環境を
紹介されてもMacの訴求にはつながらないなw

>>630
どう見てもシネマ使ってる件について。

>>630
下にG5置いてあるでしょ。ノートのProxy運用とか、知ってる？

× G5
○ デスクトップ
すまん。

ID:ox52LGkq0 は釣りがヘタすぎて・・・。

低迷あげ

2006年9月末までの「2006年度」ではApple史上最高の「530万台」も
Macを出荷している。ちなみにiPodは「3940万台」出荷で、iPod発売
から前年度までの「3年間の累計出荷台数」よりもこの1年間の方が
上回るなど「大ヒット」を遥かに越える「場外ホームラン級」の当たり。

Apple社は絶好調だが、日本国内でのMacの売れ行きは低調。

日本国内の出荷台数のピークは1996年の「89.3万台」で、この時は
Apple社は相当落ち目で世界市場では95→96年で「450→400万台」
に減っている最中に日本では前年の75.2万台からの大幅アップ。
iMac投入前のどん底で深刻に倒産の危機が囁かれていた頃。

Appleの業績と日本国内の売れ行きは反対に出るのかも知れないw

>日本国内の出荷台数のピークは1996年の「89.3万台」

これが数字のマジック。並行輸入分が含まれてないから。
このころのMacは米国に比べ日本はかなり割高で売られていた。
そのため、少しでも安く買おうと並行輸入が流行った。
並行輸入品はサポート外だとAppleに脅されるくらい流行っていた。
正確な数値は出ていないが、この年の並行輸入台数は40万台とも、
50万台とも言われている。つまり、実際は130万〜140万台売れていた。

>>629
まあ、それがOS 9の時代から言われていることだけどね。適材適所。

MacBookは新モデルにトラブルがなければもっと売れるんじゃないかな。
MacProはAdobe CS3が出てからが勝負だな。やはり廉価モデルが欲しいが。

iMac、Mac mini、MBPは思い切って手を入れないともう日本では通用しないよ。
MBPは高品位液晶にすればまだ延命できるかな。

ここは誰のブログ？

>>637
それじゃ尚更>>636の通りだなぁ。。。

日本でのシェアとかどうでもいいだろ。
欧米では売り上げ伸ばしてるから全体として見れば好調だ。

>>636
WEBのAppleストアで買ったら、アメリカの売上になるんだよ。

IDCによる国内第2四半期(4月〜6月)のパソコン出荷台数は341万台だそうだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/idc.htm
一方で、
アップルの第3四半期（2006年7月1日を末日とする）の国内販売は7万9,000台。
http://www.applelinkage.com/archives/060731.html

79,000　／　3,410,000　≒　2.3%　しかない！

アップルストア販売分216,000台(第3四半期)をすべて加算すると、(79,000 + 216,000) / 3,410,000 ≒ 8.7%だね。　
でも、さすがにこれはお花畑と言われても仕方ない。
216,000台をアポストの店舗数で按分すると、
216,000台 * 7(国内店舗数) / 150(国内外のおよその全店舗数) ≒ 10,000台

(79,000 + 10,000) / 3,410,000 ≒ 2.6%ですか。

全体から見ると、誤差の範囲でしょうね。

僅かな誤差の範囲なのに
なぜか皆、気になってしょうがない
それがapple

ただ、暇なだけなんじゃね？

>>643
お前の書いてる矛盾は分かっているのか。

>>646
どこか矛盾？？？

CMがサムすぎね？

マッキンのネガキャンＣＭは反感買うためにやってるのかと。。。。

日本の場合、パソコン文化が
あまりにもWindowsにコミットし過ぎな方向に振れてしまったのが原因なんでしょうなあ。
「長いものには巻かれろ」的な国民性のせいなんでしょうかね。
単に「MacOSを割ってもx86では動かない」という理由の特亜とはまた違うような気がしますな。
巨人没落と同時に業界全体がしぼんでしまった野球のようにならないかと心配ですわ。

>>650
コミットって近年よく使われる言葉だっけど
あなたはどういう意味で使っておられるのでしょうか？

WindowsがMacを圧倒している原因が
「パソコン文化がWindowsにコミットしすぎな方向に..」って
何の分析もしてないじゃない。

ずばり、バカでしょ？

>>651
「だっけど」って何？

ZIPドライブ内蔵Macや、ハマグリ、ポリタンク、花柄、大福など日本人には決して受け入れられない
ものを堂々と出してきたのが敗因だろう。ちょっとは市場調査しろよ。

>>652
だけどの強調じゃね？

>>651
「関わる」って意味で使っているのであれば通るよ「オミット」の反対語ね。

最近は「コミットメント」の省略形で使われることが多いので、その意味だ
ったら？？？だけどな。

そんな過去の話をされてもねえ。現在は四半期ベースで2割ずつ売上・出荷台数とも
増えているんだから問題ないのよ。

ヤマハって会社を知っている？
音楽分野に強かったアップルを無視しつづけて、規模の論理でWindowsにコミットするも
Cubaseという音楽ソフトの牙城を崩せず、しようがないからと遂にはiPod専用スピーカー
を出したり、自社のピュアオーディオ製品ラインにまでiPod専用端子を付けてしまった
恥知らずな会社のことなんだけどね。こういう会社、実は増えているのよ。

YamahaはMLanの使い勝手が酷かったからぇ。Appleに相談してから決めれば良かったのに。

>>656
なおかつ、シェアは2.3%ぐらいなんだろｗ

>>656
「AudioMaster」の外付けCD-Rドライブの広告写真にPowerBookG4を使ってたよ、ヤマハ。
発売当時はWindowsのみの対応だったのに。なぜか知らないけどw
そういえばiTunesの最初期の頃、iTunesでCDの焼けるドライブ一覧がAppleのサイトに載ってたよね。
デファクトスタンダードになってしまった今とは隔世の感があるな。

YAMAHAはエレクトーンと業務機器だけ売ってりゃいいんだよ。
民生品は超粗悪品。MLANは機能も仕様もドライバも
ひどかったなあ(ってまだ現行か?)

>>658は自分一人で残りの97.7%を背負っているような言い方だな。
しょせん寄らば大樹の木、トラの威を借る狐みたいなチンピラ野郎だろ？

Winの分野で順調に業績を上げてるのはHPくらいしかない。
Dellがシェアと利益率を落としている分を、Appleが確実に拾っている。
それは業績推移を見れば明らか。

ジョブズは今ぐらいのシェアで別にいいと思っているし、Macユーザも
Windowsに変わる多数派になりたいなどと思ってもいない。

MSのZune用HDムービーのダウンロード販売価格1.99ドルって、赤字を出して
客を呼び込もうという、後先考えない捨て身の戦法って知っているか？
こんなやり方ができるのは、MSが金持ちだからではなく、お前らがVistaにお布施
する分を見込んでいるからなんだよ。知っていた？

信者の妄想はこわいな。

Macなんてウィンドウズに比べれば
塵のようなもんなのだからほっとけ
それとも塵がそんなに気になるのかな(・∀・)

Winのシェアって、カーナビとかの家電品で使っている分も入っているんでしょ？

Windows Embedded

http://www.atmarkit.co.jp/fembedded/11microsoft/ms01.html

YAMAHAはバイク売ってりゃおｋ

>>664
そっち方面まで入れたらTRONのシェアがかなり増えてむしろ
Windowsのシェアが減るかと。

新しいCM見たけど相変わらずｷﾓｲな。
ｱｯﾌﾟﾙはどーーーーーーーーーしてもPCを貶さないといられないのか?
あんなCM見て喜ぶのは狂信者だけだろ。

>客を呼び込もうという、後先考えない捨て身の戦法って知っているか？

Appleも低質なCMガンガン流したり PC雑誌になりふり構わず広告出したり
客を呼び込もうと広告費タレ流しだよな。
MSよりもずっと貧弱なAppleの、信者のお布施とipodの利益を
当て込んで注ぎ込む捨て身の戦法だぞ。

テレビ持ってないからよくわかんないけど、
ドザのこの反応をみるといいCMなのかな？w

>>661
その昔、初めてパソコンを買おうとしたとき、
まず、MacかPCかの選択をすることにした。
PCでは長く続いたPC-98シリーズが、いわゆるDOS/V機陣営からの猛攻撃にさらされていた。

Macは高かった。
全ての家庭にパソコンが普及することがいいことだ思っていたが、
Appleのブランド戦略による高価格路線は、そんなこととは相容れないと感じた。
OSも不安定で、日本語環境は劣悪と言っていいものだと思った。
リンゴのマークが入った純正のシリアルケーブルはアクセサリメーカーのものとは一桁違う価格設定だった。

PC-98はもともとAT互換機とそっくりだが、いくつかの違いによって互換性は失われ、
市場を制覇したことによってコストパフォーマンスは落ちていた。
製品ラインナップが替わるたびにメモリもHDDも専用のものが必要だった。
ユーザを置き去りにしていると思った。

そこで、AT互換機を買った。
OSはWindows3.1だった。
周辺機器、ソフト込みで、100万円程度の出費だった。
100万円なら、ハイエンドでなければMacも買えたが、
そうはしなかったのは、会社の姿勢に共感しなかったからだ。
いや、反感を覚えたからと言ったほうが正確かもしれない。

その後、多くの知人から購入相談を受けたが、常にPCとWindowsの組み合わせを勧めてきた。
その中には逆スイッチしたひとも何人かいる。
WindowsPCが会社でも家庭でも普及し、誰もが安価にパソコンを利用できるようになった。
Microsoftには心から賞賛を送りたいと思う。
ユーザの声をよく聞き届けてくれた。
私はとても満足している。

いつも懸命な判断をしていて偉いなあ。
おれなんていつも衝動買いでMac買ってる。楽しいけど。

>>661
お布施と言えばアップル信者。
ＯＳテンなんか、毎年１回マイナーバージョンアップして、
その都度１５０００円ぐらいお布施ｗｗｗ
ここでも何かと言うと不具合が話題になるハードウェアなのに嬉々としてお布施ｗｗｗ
原価の安いシリコン音楽プレーヤでお布施ｗｗｗ

>>656
パソコンではWindowsがデファクトスタンダード。
デジタルオーディオプレーヤーではiPodがデファクトスタンダード。
それに適合させるのがどうして「恥知らずな企業」なのか？

Mac用に製品を適合させなかった企業はiPodに対応した製品を出しちゃいけない！って
叫びたいのかｗ

>>661
＞ジョブズは今ぐらいのシェアで別にいいと思っているし

↑信者の思い込みです。


Jobs氏は、「Macのシェアが4〜5％になれば、（PC）市場が
落ち込むかどうかをあまり気にせずに済む」と述べたが
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20102908-2,00.htm

>>673
毎年払ってるウイルス対策ソフト代とか、今度出るvistaっていくらよ？

>>676
このようになっております。

Mac OSX Tiger　　　　　　　　　　　　129.00ドル
Vista Home Basic（アップグレード版） 99.95ドル

アンチウイルス

AVG 　　　無料
Avast!　　無料

Vista Home Basic（アップグレード版） 99.95ドル

なにこのゴミ？

別にゴミでないよ。
半透明の効果とメディアセンターがいらなければ
アプリケーションプレイヤーとしてはBasicで十分です。

>>677
ちゃんと全部書こうね。


Vista国内価格
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/26/news046.html

エディション 通常版参考価格 アップグレード版参考価格
Ultimate　　　　　　　5万1240円 　　　　　　3万3390円
Business　　　　　　　3万9690円　　　　　　2万7090円
Home Premium　　　3万1290円　　　　　　2万790円（アカデミック版アップグレード版は1万8690円）
Home Basic　　　　　2万7090円　　　　　　1万4490円

>>676

てか、その程度自分で調べろよ、アホ

http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0610/26/news094.html

ジェイミソン氏によれば、Vistaの最大の特徴は
Windows Vista Home Premium／Business／Ultimateに搭載された
新しいインタフェース「Windows Aero」だという。
なお、最も安価なWindows Vista Home BasicではAeroが利用できないので注意しよう。

MS自身が、存在意義自体ないも同然って認めてるようなもんじゃん＜Basic

そりゃ高いほうを買ってもらいたいからでしょう。
実際のところ視覚エフェクトなんて不要、XPでもクラシックスタイルで
使っている人って結構多いんだよ。

そんな人にはBasicは最適。

>＞ジョブズは今ぐらいのシェアで別にいいと思っているし
>
>↑信者の思い込みです。
>
>
>Jobs氏は、「Macのシェアが4〜5％になれば、（PC）市場が
>落ち込むかどうかをあまり気にせずに済む」と述べたが
>http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20102908-2,00.htm
↑アンチの思い込み

http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS20405806
米国でのAppleのシェアは5.8%
ヒント：Jobsはよくも悪くも米国市場以外をあまり重視しない。

＞そりゃ高いほうを買ってもらいたいからでしょう。
高いのを買わせてAeroをoffにすればいいじゃん。

>>684
だったらなんで
「Macのシェアが4〜5％になれば」と仮定法なんだ？

「Macのシェアが（既に）5％あるので」と何故言わなかった？

バカまるだしｗ

>>686
志村、調査時期

馬鹿のくせによく人のことを馬鹿呼ばわりできるな。
あ、馬鹿だからかw

>>686
>バカまるだしｗ
自己紹介乙w
記事の日付とIDC最新レポートの日付見れw

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

>>689
はぁぁぁぁ？
2006/04/27の株主総会の時点でジョブスはシェアを気にしていた事は
その後、目標水準を達成したことに関わらず事実なのだが。

なぜこんな明瞭なことが判らないのｗ

>>687

調査時期がどう関係しているんだよｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まさに「必死だな」。

必死だな

必死な馬鹿は見てて感動するな

ID:1TxAzAwn0はいま必死にググってなんか探してます。
みなさん、しばらくお待ちをw

ここまで必死なのは…今日が日曜日だと考えれば納得できないことも無いw

>>677
無料アンチウイルスの検出性能は有料ソフトに劣るだろ。
しかも無料のはウイルス検出機能しかないから
他に火壁等を自分で入れる必要もあって面倒だな。
だから普通は全部入りのソフトを毎年更新料払って使う。
全自動にすると金かかる。

intelMacユーザーだとOSXとVISTAとアンチウイルスで3回お布施か。

>>680
かなり恣意的な「全部」のようなので。。。
例えばヨドバシでみると、

Windows XP Pro SP2 通常版の場合・・・・37,500円（10%還元）
2001年のWindows XP発売当時の価格は覚えてないが、現在とほとんど変わらないだろう。
と言うことは、OSXにはない「通常版」であったとしても、
37,500円　×　90%　÷　5年　＝　6,750円
OS Xと同じアップグレード版なら、
24,800円×　90%　÷　5年　＝　4,464円
さらに、Windows XP Homeなら、、
24,800円×　90%　÷　5年　＝　2,592円
ちなみに、たとえ有料のウィルス対策ソフトを導入したとしても、年間3,000円程度である。

OS Xは2001年の発売以来、ｖ10.1を除き、14,800円（5%還元）といったところ。
14,800円　×　95%　×　４　＝　56,240円
56,240円　÷　5年　＝　11,248円

つまり、OS Xは高い。場合によってはWindows XPの約4倍以上高い。


さて、Windows Vista Ultimate （いわゆる通常版）は51,240円（10%還元）を同じように5年間使うとしよう。
51,240円　×　90%　÷　5年　＝　9,223円

この間にOS Xは、いったい何回マイナーバージョンアップでバージョンアップ料をふんだくるのだろうか？

毎年OSXを購入しなければならない決まりなんて無いのだが。

間違えたorz

>>680
かなり恣意的な「全部」のようなので。。。
例えばヨドバシでみると、

Windows XP Pro SP2 通常版の場合・・・・37,500円（10%還元）
2001年のWindows XP発売当時の価格は覚えてないが、現在とほとんど変わらないだろう。
と言うことは、OSXにはない「通常版」であったとしても、
37,500円　×　90%　÷　5年　＝　6,750円
OS Xと同じアップグレード版なら、
24,800円×　90%　÷　5年　＝　4,464円
さらに、Windows XP Homeなら、、
14,400円×　90%　÷　5年　＝　2,592円
ちなみに、たとえ有料のウィルス対策ソフトを導入したとしても、年間3,000円程度である。

OS Xは2001年の発売以来、ｖ10.1を除き、14,800円（5%還元）といったところ。
14,800円　×　95%　×　４　＝　56,240円
56,240円　÷　5年　＝　11,248円

つまり、OS Xは高い。場合によってはWindows XPの約4倍以上高い。


さて、Windows Vista Ultimate （いわゆる通常版）は51,240円（10%還元）を同じように5年間使うとしよう。
51,240円　×　90%　÷　5年　＝　9,223円

この間にOS Xは、いったい何回マイナーバージョンアップでバージョンアップ料をふんだくるのだろうか？

>>701
複数台ある場合もシミュレーションしてみてください。

>毎年OSXを購入しなければならない決まりなんて無いのだが。

itunes7は10.3.9以上じゃないと使えないが？
そして現行ipodはitunes7じゃないと動作保障しないようだが？

古バージョンのOSXで満足していても、不用意に
ipod買ったらお布施支払いを余儀なくされる、
こんな不条理な製品展開をするApple。

何故一部地方にしかないヨドハシの還元を計算に入れるんだ？

MacもWindowsと同じようにOSのバージョンは必ず上げていかないとならんと思い込んでいる哀れなWindowsユーザー。

ヒント：「新しいWindowsはこれまでのWindowsよりもセキュリティーが向上しています。」（MS広報）

>>703

なんかミスった…orz

>>703
じゃあOSX 10.3 Pantherの発売日である2003年10月24日以降買い替えなかったとして再計算な。

全員現行iPodを使っている訳ではないわけだが。
アップグレードが必要な人はすればよい。

パンサー以前のMac買って、ネット見てitunes使って満足してた
ライトユーザーが横っ面張られるような姑息な商売だな。
まあこの板の病的なヘビーユーザーには理解できない人種なんだろうが。

winは2000でも動く。winユーザーのほうが何故か優遇されている。
まあ最適化なんかで冷遇されてる気がするが。

必死な馬鹿はどこいったw
id変えて仕切直しか？w

俺、今のところiTunes6だけど別に不便なく使えてるから、
当分７にするつもり無いし。
macユーザーってそういう人結構いね？
OS9でフォトショとか、イラレとか。
機能と必要なパフォーマンスが自分的に間に合ってると思えれば
別にOSのバージョンなんて毎回上げなきゃならんものでない、
というのがMacだと思うし。

それを脆弱性への攻撃を常に懸念しているWindowsと同じ感覚で語るからひどく滑稽に見えるわけだ。

日本人の特性の「もったいない」の話はまだですか？

逆にWindowsはSP3がちっともリリースされないせいで、
メーカーのプリインストールPCでさえ、
購入直後から40個近くパッチをダウンロードせにゃならん。
ユーザー本意なのはAppleか？他社か？

まだですか？必死な人

>OS9でフォトショとか、イラレとか。

こういう割れ厨を戒める意味ではadobeのお布施はありかもな。

Windowsユーザーの多くが「Windowsじゃなきゃできないこと」
と思っていることは実はWindowsじゃなくてもできることなわけで。

Gyaoってマックでも見られるようになった？？

きたなw

Visioって動くようになった？
それに類似するソフトってあるの？

突っ込む気にもならない

きたきたw

>>717
>>719
えーとWindowsはMacの便利アプリです。

Macで動かせないモノをいちいち挙げてたらキリが無いんだが。

「Macは半端なアプリと周辺機器しか動かせません。ごめんなさい」
と最初からAppleは明記しておくべき。

そっくりそのままの言葉を返すよ

>>717,719

だからMacはハードでWindowsはソフトウェア。
いつになったらわかるんだ。馬〜鹿。

http://www.apple.com/jp/macosx/bootcamp/
http://www.vmware.com/jp/
http://www.act2.com/products/omni/graffle/

>えーとWindowsはMacの便利アプリです。

winが無いと半端な事しか出来ないもんな、Mac。
というよりMacOSの敗北宣言だよなソレって。

えーと

Mac本体が安ければ買ってもいいんだけどね。

MBは電源落ち、色の変化、パームレストにカイロを組み込んでるし。
MBPは相対的に高い（薄くて軽いけどね）
MacProはぶっ飛びすぎ（性能高くてもPCIExpのみとかFB-DIMMが高！）
iMac買うくらいならVaio type L買うよなふつ〜
Mac mini 批評対象外

半端な事しか出来ない？
具体的な例を書いて見ろよ寂しがり屋w
聞いてやるからw

>>723
>Macで動かせないモノをいちいち挙げてたらキリが無いんだが。
さあ挙げろ。きりがないんだろ。挙げて挙げて、このスレを埋め尽くしてみろよw
1000まで埋め尽くせなかったら嘘つき決定なw

馬鹿ばかりだな。

えっ!?貴方が一番、、

>>731
勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
嘘つき君こんにちはw

まぁ、Windowsのメジャーアップデートは、いろいろと失敗する事が多いからね。
おれのMacのOSをPahterからTigerへアップデートしたとき、何の問題も無く、
Tigerが動き始めた時に正直驚いたよ。

こんな理由もあって、会社のWindowsは2000のまんまだ。（安くあがって万々歳W)

>Mac mini 批評対象外

他モデルのパーツで余った型落ちパーツの寄せ集め。
しかし他モデルの割り高価格設定と比較すると実は
コストパフォーマンスが高い。余り物のくせにお買い得。

>>733
嘘つく知性は彼には無いですよ
素でやってるんですから

>具体的な例を書いて見ろよ寂しがり屋w
>1000まで埋め尽くせなかったら嘘つき決定なw

馬鹿じゃなきゃこんな幼稚なこと書けないだろ。

>>735
嘘つき君絶好調ですねw
>他モデルのパーツで余った型落ちパーツの寄せ集め。
どのへんのパーツがどのモデルの流用なのか、パーツ番号含めて出してねw

あ、嘘つき君には無理だったかw

>>737
君自身、Macで動かせないものを一つたりとも指摘できてないでしょ、嘘つき君w

>どのへんのパーツがどのモデルの流用なのか、パーツ番号含めて出してねw

また馬鹿か。

>>740
馬鹿は自分が馬鹿だと認識できないから他人を馬鹿呼ばわりする。
具体的なことを何一つ言えないで嘘ばっかつく君の人生、見直したら？w

屁理屈うざい。

>>742
嘘つき君、明日も嘘つきながら生きていくのかい？嘘つき続ける人生はつらくないかい？w

そろそろコピペ連発がくるかな

Mac　ｍｉｎｉは論外。日本で月間2000台程度しか売れてない。在庫の山。
まあ、当然なのだけどな。Cube型とかMac miniのような弁当型は話題
にはなるが、ほとんど売れない。秋葉原のショップでも２〜３台仕入れて
売り切れれば再入荷なしが普通。

>>745
へえ〜2000台も月々売れているんなら大ヒット商品ですね。
俺的には正直いってIntel Mac miniがでたら一台購入しようと思っていた。
あれだけ小さなPCでデザインスッキリのマシンはないからね。

でも、なんで値上げなのよ〜！？
あと不満点はハードディスクが3.5インチでないことかな。
値段、ハードディスクの2点だけは改善してほしい。

>へえ〜2000台も月々売れているんなら大ヒット商品ですね。
ヲイヲイｗ

CMで、マックはウイルスの心配が無いような事を言ってたけど本当なの?
対策ソフト買わなくてもおｋ？

確かに、OS Xを毎回アップデートする必要はないな。
が、もし、OS X　v10.0からアップデートしなとなると、
ジャーナリングファイルシステムすらなく、
ライバルはWindows MEという素敵な環境になるわけだ。

＞OS X 10.3 Pantherの発売日である2003年10月24日以降買い替えなかったとして再計算な。
というご要望なので、計算してみよう。
OS X v10.0 Cheetah　から　OS X 10.3 Pantherまでの有料アップデート３回。
14,800円　×　95%　×　3回　＝　42,180円
42,180円　÷　5年　≒　8,436円

おお、
Window XP Pro SP2　アップグレード版
24,800円　×　90%　÷　5年　＝　4,464円
4,464円　＋　3,000円（ウィルス対策ソフト）　＝　7,464円
に近い。

でも、まだ高い。
しかもアップデートをやめてるので、最新機能は使えない。

>>749
10.2をスルーすれば安いな。

>>749
だから何故ローカル値引きに過ぎないヨドハシポイントを考慮するのよ？
それに対する考慮を外せ。ヨドハシポイントで購入できるのはごく一部に
過ぎんのだから。自分基準で物事を考えるな。

>>749
10.1へのうpグレードCDはタダでもらいましたが何か？

>>750
そりゃそーだ。

>>751
ようこそ、ヨドバシ・ドット・コムへ。ヨドバシ・ドット・コムでポイントを使ったお買い物ができます。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/index/index.html

>>752
アップグレードパッケージの有料、無料の区別
Mac OS X v10.0 (Cheetah)　←　有料
Mac OS X v10.1 (Puma)　←　無料（前回から半年で出して有料ならさすがにな。。。）
Mac OS X v10.2 (Jaguar)　←　有料
Mac OS X v10.3 (Panther)　←　有料
Mac OS X v10.4 (Tiger)　←　有料

TCOに着目したのは感心するが、それでもOSアップグレード代の高い安いだけで
決められるものでもなかろうに。月例アップデートなんて出しているようなOSを
信頼することはできないし、トラブったときの代償はWinはあまりにかかりすぎる。
それがMacを使いつづける理由（Winも併用しているが）。

>>753
ポイントで割り引かれても普段使わないから意味が無い。
つーかそういうことじゃなく定価で比較するのが筋だろうと言ってるんだが。

>>748
つ〜かドザが何でこの板にいるわけ？

Mac買うとOSついてるしなあ。

>>754
高い安いはパッケージの価格だけではないな。
それは、モチロン同意する。
パッケージ価格だけを取り上げたアホがいるからやったまでだ。

ちなみに、Windowsは3.1から使い続けて、ウィルス感染は一度もない。
逆に月例パッチのないMacの方が不安だ。
脆弱性の数はMacが多く、
また、かつてと違って、脆弱性を利用して違法な利益に結びつけるケースが増えているらしいから、
表に出易いウィルス被害より不安がある。

>>755
定価はないから。

>>757
メーカー製PCのほとんどはWindowsプレインストール。

>>756
その負け惜しみセリフが聞きたいからｗ

>>753
お前、指摘されるまで実は知らなかったんだろう、10.1のCD を無料配布したこととか。
いちいちヨドのポイントまで持ち出して煽るくらいなら「10.0.3」くらい書けよ。
パッケージとして売られてたのも知らないんならすっこんでろ。

月例パッチは無くても良いが、パッチは頻繁に更新かけて欲しい。
Macはかなり不安。遅いし少ないし。本当に穴が少ないとはとても
思えん。UNIXの劣化コピーなのにパッチが少ないから。

>定価はないから。
？？？？
いや、全く意味が分からんのだが。XPはオープンプライスだったのか？

>>760
>>749

毎月、欠陥が見つからないから「不安」ってどういうこっちゃ。変な人よ。

>脆弱性の数はMacが多く、
さてソースを待つお時間になりましたw

>>762
少しは調べろ。

>>765
新たなMac OS Xウイルスが出現――Macユーザーも対策を
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/04/news015.html

WindowsとMac、安全なのはどっち？--ZDNet.comブロガーが数字で検証
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20097507,00.htm

OSXのほうが脆弱性の数が多いからね。 みんな気をつけよう！

　　　　　　　　Extremely　　Highly 　 Moderately

OSX　　　　　　 　5　　　　 　173　 　　　 　59　　　　　　　←　　マッキンは怖いですね　　　　　　
Windows　　　　　2　　 　　　　49　　　　 　 41

だからさ、そこまで心配ならMacを使わなければいいじゃん？

Macのソフトウェアアップデートって、放っておいても、ちゃんと
パッチを当てるべき「順番」を守ってくれるのも楽でいい。

WinはMS製パッチと各メーカーが独自に出すパッチが入り乱れて、
正しい順番で当てていかないと動かない＝再インストールとか、
ザラにあるからね。そういうのが非常に面倒です。

>>766
>少しは調べろ。
お前が言い出したことなのになんで俺が調べなきゃならんのよ。
お前が立証しろw

>>766
やっぱり、マッキン荒し＝キチガイコピペ荒らし、だったか

Windowsのコストを下げるためには。

↓

新バージョンがでたらすぐに買う。
ライフサイクルの長いOSなので、長く使えるため、使用期間中のコストが下がる。
少し使いにくいと感じても、少し待てば無料のサービスパックが吸収してくれる。


OS Xのコストを下げるためには。

↓

新バージョンが出ても買わない。
ライフサイクルの短いOSなので、バージョンアップごとに買うと非常に高くつく。
Macを買ってみて、使いづらい点があったら早めに見切りをつけないと、
バージョンアップにお付き合いして、被害が大きくなる。

×少し使いにくいと感じても、少し待てば無料のサービスパックが吸収してくれる。
○使いづらい点があったら早めに見切りをつけないと、バージョンアップにお付き合いして、
時間的被害が大きくなる。 バージョンアップでパフォーマンスが低下する。

×ライフサイクルの短いOSなので、
○ライフサイクルは長くなっている上、OSとしては10.3.9でほぼ完成しているので、新機能が
必要が吟味して適宜買い替える。バージョンアップでパフォーマンスが向上する。

>>766
だから〜何度論破され尽くした記事を貼るんだよ。
取りあえずMacは月例パッチは無くてもMSより多く指摘された脆弱性を完璧に塞いでいるね。
>>761さん安心いただけたかな？

OSXは最初ハードに無料バンドルね。
次のアップグレードからが初めて有料になる。
おれのiBookにはパンサーが付いていた。
まだ一度もアップグレードしていない。
つまり3年たってもOSにかけた金額は0ってこった。
ハード、ソフト両方手掛ける会社だからこそ出来る離れ業だ。

>>773
ハード代に入ってるんだよ。無料ではない。

>>771
そうか、OS Xは完成してもう進歩しないんだね。
もうバージョンアップするのはやめるよ。
ありがとう。

>>773
そもそもJaguarの頃まで、標準の起動OSはOS9だったからな。
Project Builderの欲しいヤツがOS Xのパッケージを買う、みたいなところがあったし。

773 名称未設定 sage New! 2006/11/12(日) 23:27:19 ID:tFcTnmIO0
WindowsPCは最初ハードに無料バンドルね。
次のアップグレードからが初めて有料になる。
おれのThinｋPadにはWindows XP Proが付いていた。
まだ一度もアップグレードしていない。
つまり5年たってもOSにかけた金額は0ってこった。
Windows　PCだからこそ出来る離れ業だ。

おお、近年稀に見る「ドザvsマカ」の掛け合いやってるなw

おまいら「伝統芸能の保存」とか、そういう使命感でやってんのか？

>>778
暇つぶしに最適ｗ

ちょっと弄ると入れ喰いｗｗｗ

発情した雄犬のようなID: P4eBr8+60 のいるスレはここですか？

>>774
皮肉な事に互換機と構成が同じになって分かった事実だ。
多くの検証データからAppleはOSを無償提供もしくはほんの僅かにしか価格を上乗せしていないとね。

最近のApple製品の質の悪さの由来はそれか。

>>777
アホ！Windowsが無料になったらMicrisoft潰れるわ！

>>783

Xboxがあるから潰れない。
もったいぶらずにいっそWindowsはMacのプラグインとしてフリーウェアで無料配布にするべき。

>>782
>最近のApple製品の質の悪さの由来はそれか。

「品質」を問うなら昔の方がよほど酷い。

>>785
今は問題点をちゃんと認めるからマシだろ？
昔はいくら指摘してもまったく反応がなかった。PowerBook5300を買った友人は
以降MacがトラウマになってWindowsPCしか買わなくなったぞｗｗｗ

彼の名はビリー・ミリガン。>>786
脳内に何人もの友人がいてそれぞれがMacやWindowsを使っている。
中心に光のスポットがあり、そこにどの人格が立つかによって、
その人格が体の支配権をもつ。
PB5300を買った友人というのもその人格のうちのひとり。
Macを指示したかと思ったら、急にWindowsの熱狂的な支持者になって書き込みしてくるのはそのせい。

＞今は問題点をちゃんと認めるからマシだろ？
ココを突っ込めばいいのだろうが、今日はもう寝るｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

せっかくIntelCPUに移行したのだから、特定メーカーと連携して
MacOSの普及に努めて欲しいと思う。

実際、両方のOSが動いて比較できるようになれば、XP/Vistaより
MacOSXを選択してくれるのは明らかだしね。
もちろんiLife等専用アプリを満載して、クリエイティブなイメージは
大事にしながら。

それを守ってくれるPCメーカーとだけ手を組めばいい。
（ソーテックとかマウスコンピューターはその点論外）

>MacOSXを選択してくれるのは明らかだしね。
お花畑全開だなw アプリも周辺機器も乏しいOSXを選ぶユーザーなんて少数w

>（ソーテックとかマウスコンピューターはその点論外）
最近の不具合発表会のようなMac見てるとソーテックを真っ先に思い出すんだがw

>>790
バッテリー問題ですか？あれは明らかにソニーの責任。
アップルはとばっちりを受けただけでしょう。

もったいないもったいない

例えばアップルが手を出していない分野、VAIO type Tの様な
サブノート、富士通が出している32インチ液晶一体型PCには
MacOSが最適と思います。
ソニーも富士通もNECとの戦いで疲弊しているので、MacOS
がオアシスのような存在となり、店頭での競争力アップにつな
がるでしょう。

アップルが手を出すにはリスクも高いですしね、特定分野のみ
ライセンスOKはとてもいい方法だと思います。

>VAIO type T
光学ドライブ必須というジョブズの固執が解かれれば問題ない。
ダウンサイジングは難しいことではない。

>32インチ液晶一体型PC
30インチシネマ搭載iMacを作れば解決。

ライセンス云々は関係なく、現実的に実現できることばかり。
しかし、いかんせんOSXの必要性は無いw

↑くやしがりやはこれだから困る

「さびしがりや」「いばりや」は聞いたことあるけど
「くやしがりや」は初めて耳にしたw

「負けず嫌い」と同じ意味かな？

>>794
VAIO type TはDVDドライブ内蔵なんですが．．．
光学ドライブ内蔵、11インチ液晶で1.27kg程度です。

これにMacOSが載っていれば、即、購入してますよ。

出力が完璧だったとしても作る側が…。
今さらCoreSoloに逆戻りじゃiMovieとガレバンは厳しいなあ。

MacOS XシステムDVD付き「Macマザーボード」とか売り出して、
自作派の人達にも門戸を広げればシェア挽回するかも。

>>799
おお…ウォズが…ウォズの手書きの解説書が見える…

Intelのマザーボードでいいから、Mac/Win両対応のマザーボードがでれば
いいですね〜
MacOSはインストール時/常用時にUSBタイプのシステムロックキーで
コピー防止すればいいかな？
アクティベーションは嫌いみたいだから、コピー防止のハード＆ソフトで
自作PCの世界に乗り込むのもいいかもしれませんね。

MacBookというか、普通のA4ノートが重いのは、放熱部品かね？
1Kg位のは、のきなみCPUの周波数が低い。

低クロックなのは発熱量の問題を避けるためです。

MacOSなら低い周波数でもサクサク動くので、サブノートには
WindowsよりMacOSの方が適しているのにね。

>>803
発熱を放熱する為の部品が重いのかねぇと聞いているのだが。
サクサクにする手だてがあるWindows相手に張り合う気はない。
だからマカーとか言われちゃうんだよ。オラも15年マカーだか。

ヒント：電池

⊃技術力の差

>>803
マックはモッサリです。
Windowsの方が断然速いです。

iMacとminiが家におくデスクトップなのに割高なモバイル用のCPUなのって
買う側にとっちゃ単純に損なんだよね。
デザイン変えないままIntelに移行するのにはこだわりがあったんだろうけど。

>>804
> 発熱を放熱する為の部品が重いのか

それは当然だよ。
最軽量のレッツノートを調べてみたらCoreSolo超低電圧版だった。
MacBookはＣ２Ｄだからね。

> サクサクにする手だて
というのは要するにクロックダウンが必要になるってこと。

>>807は店頭でレッツ触ったことないのかな？ものすごく重いよ。（遅いって意味）
本体は軽いけどね。

間違えた。

> サクサクにする手だて
低電圧版ではいくらいじっても限界があるだろう。

本体を極限まで軽量化するためにはクロックダウンが必要になる。

速くするのと重量を軽くするするのは相反する。で、どこで均衡点をとるか
どんな商品を想定してスペックを決めるのかってのは営業戦略上の問題。

>>808
それも熱の問題があるのでは。
iMacは知らないがminiはモバイル用の設計じゃないとサイズを維持できないと思われ。

> 最軽量のレッツノートを調べてみたらCoreSolo超低電圧版だった。
これはＢ５モデルの話ね。Ａ４はCoreDuoだった。まあ案の定というか
Ａ４のは重量が結構あるんだが。

Win使ってみた。
Macより性能が悪いような気がした。
すでにMacはそんなWinも使えるらしいから、
Macのシェアはこれから鰻登りだろうな。
Macを一度使えばWinは使えなくなるよ。
マイクロソフトの株は早めに売ったほうがいいな。

ドザ失せろ

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高に哀れ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

同族嫌悪スレへようこそ

ドザに釣られんな馬鹿orz

マカ自慢のOS�]も、macが日本でデビューして以来のシェアから考えると
最低。
一時は数十パーセントを占めていたのに。

OS�]がどれほど優れたOSであろうと、ユーザーがついてこなかったのは
明白な事実。

旧macOSユーザーからも捨てられたOSに乗り換えるWINユーザなど、
今のところほとんどいないようだ。

ひょっとしてOS�]ってのはX６８Kみたいなものか。

OS X は未来のコンピューターの産声。
Winは残念ながら姿を消し、Macが生き延び、新機軸を出す。
Winのような共産党員は所詮烏合の衆で死に絶える。ああ哀しき哉。
歴史は繰り返される。
恐竜Winが絶滅し哺乳類Macが覇権を握る時代が来るのだろう・・・

お花畑から一歩出ると、中絶されたOS�]が無様な姿を晒しているだけ。

粘着って怖いなあ

香ばしい匂いに誘われて久々に覗いてみれば
相変わらず元気にやっとるな　君たちは!!

ん〜　結構結構

此処は潜在ユーザーが多いｽﾚでつね

MB竹買って使ってみたけど、こりゃダメだわ。一般人には向かない。
まず”ことえり”、このバカさ加減は何とかならないものか？
完全に黄ばみ始めてきた、もう正直恥ずかしくて持ち出せない。
昔、持ち運び中にDVDメディアを再生するとメディアが傷だらけになった。
メディアは弁償してもらえないとも事。無責任にも程がある。
やっぱりEPSON DIRECT＋Windows Vistaが最強の環境でしょうね。
マックの事は悪い夢を見たと思って諦めようかとマジで検討中です。

絶 対 に 一 般 用 途 に は 不 向 き な P C で す。

こりゃ今世紀もダメだわ

早朝からネチネチよくやるねぇ。

ヤニでネチネチしてるんだろう。

買ったばかりの東芝ダイナブックなんだけど日本語変換ができない。
こりゃPCってのは使えないのがよくわかった。

>>827
そういう人のためだけにMacがあります。
だからシェア、販売台数がどんどん減っています。

>>823
今のことえりは進化して賢くなってるよ。窓のＩＭＥは馬鹿すぎて使えないが。

ことえりと言えば、バカの代名詞だと思っている。

馬鹿の代名詞ってのは窓のＩＭＥのことさ。

>>823は画像うｐできるか？

どうせ捏造報告だからできないだろ

「ばかのだいめいしといえばまどのＩＭＥのことさ。」

↓MS-IMEで変換

「バカの代名詞と言えばことえりのことさ。」


ちゃんと変換してる。

IE7で不具合祭り
http://teamcroud.fc2web.com/ie7bate2.htm

糞ＭＳの低機能で凶悪なブラウザ、正式版が落ちまくってるぞ。
使い物にならねーな


実は俺のも不具合発生したんだよ。結局ＩＥ６に戻した。
まったくＭＳの技術力の低さには呆れる。

>>833
馬鹿が変換するとそうなるのか。

さふぁりで見れないサイトが多すぎる。
まったくアップルの技術力の。。。。ｗ

>>836
技術力というか、対応力の無さだろ。
Excelの普及もLotus1-2-3のほぼ完璧なコンバート機能に支えられていたし、
Wordの普及もWordPerfectのほぼ完璧なコンバート機能に支えられてきた。
日本向けにも一太郎からのコンバート機能を提供したしね。

Gyaoの糞コンテンツ見て喜んでる奴は馬鹿とキモオタぐらいだろ。

http://www.gyao.jp/
Gyaoスペシャル・セレクション
・脱デブ宣言プロジェクト

Gyaoコレクション
・効果的な薄毛対策とは
・尻が爆発寸前！
・パイ書道に挑戦




どう見ても馬鹿とキモオタ専用だな。

PowerPC MacからIntel Macに移行する費用とWindowsに乗り換える費用があまり変わらないと分かった今、
マジでWindowsに乗り換えようかと思っているよ・・・・OSXの以降の時も大変だったのに

>>839
遅いぞ

OSX はスキップするのが正解!

Gyaoでやってます。

ルパン三世 1st シリーズ
大好評！大人向けの演出で人気の“青ジャケ”TV版、1stシリーズを放送中


mihimaru GT
ヒット曲「気分上々↑↑」ほか、全８曲のビデオクリップ＆インタビューを公開中！


ぼくは勉強ができない
直木賞受賞・山田詠美の人気小説を映画化！ 大人でも楽しめる高校生の恋愛物語


ミスマガ！
少年マガジン・ヤンマガ連動！“ミスマガのメガネッ娘”、時東ぁみちゃん登場


アクトオンTV Alfa Spider
アルファロメオ


マッキンじゃ見れません。

GyaoはMacに対応できてないのか
スタッフのレベルが低いのかな・・・
やはり高性能のマシンに対応させるのは難しいのか、
それとも、Macの審査にGyaoが失格したか・・・
いずれにしてもMacは高貴というか、神聖すぎるというか、格が違うね
庶民派Winは売れるわけだ

>>842
IDがPS/1

すごい屁理屈だけど、真実は単にシェア少ないから
対応する価値が無いと判断されただけじゃない？ｗ

あきらかに冗談とわかる書き込みに対して
何の面白い返しもできないばかりか、
「ｗ」つけて得意げに嘲笑して喜ぶ人発見。

説明長げーよｗ

文字を読む能力が退化しているのか。かわいそうに。

>>841
>Gyaoでやってます。
>
>ルパン三世 1st シリーズ
>大好評！大人向けの演出で人気の“青ジャケ”TV版、1stシリーズを放送中

ぎゃお興味ネェけど　これだけは見たいな
って言うか見る！　久々に Dell 出動だ！

ルパン三世は 1stシーズン以外一切認めていない俺としては！

Macを買う奴はシェア気にする人は殆どいない　なぜなら買う目的が明確だから

ドザの煽りでMacはシェアが少ないってのがよく出てくるがいまだに意味不明
そしてそのシェアが低いはずのMacが気になってしょうがないのもおかしな話

ほんとこと言えばいいのに

シェアが低いと、いろんなハード、ソフト、ウェブサービスが
対応しないだろ。言われないと分らないのか？

俺も基本、住み分けりゃいいじゃんって感じなんで、
ドザが必死で煽ってくるのが意味不明なんだけど、
サードの対応の問題があるから、もうちょっとシェア伸びてほしいねえ。

Mac本当に売れてないのか？
量販店だと予約しても入荷待ちでなかなか買えないぞ。

それは在庫ダブつかないように出荷量をコントロールしているからだと思われ。
パソコン全体の使われている量が半端なく多いわけで、
その中の割合で見るとMacは少ないという事で、
単純に数で見るならそれなりに売れてるんじゃないですか？

一つ一つのメーカーＰＣで見ると新製品前に売り切れが
出ているけど、メーカーごとに新製品の時期がずれるか
ら他のメーカーで代用が有る程度効き問題が出ない。

MacはAppleしか作ってないから売り切れていると悲惨。
互換機作った理由のひとつがこれ。互換機を潰したバ
カは違う。

また貴方ですか

macの国内シェアは減る一方でしょう。
短期的に増えたように見えても誤差の範囲。

どうせ何時かはなくなります。

>>854
うわあ、この人めっちゃ恥ずかしい。
完全な間違いの上に「Apple対PC/AT互換機連合」みたいな勝手な線引きしてる。
PC/AT互換機の各メーカーも利益を共有していないなら、一社一社バラバラに換算するべきではありませんか？
そう考えた場合Appleのシェアはプラットホームの違いという不利点があるにもかかわらず、それほど悪い数字では無い。

DELLとHPが大半を占め、後は一桁で横並びですよ。

>>850
ゴミみたいなソフトやサービスまで対応しなくていいんだよ。邪魔だ
ハードは流用できる物も多い。

既に必要なものは揃っている。

>>856
国内のシェアが減ったとしても本社は安泰だ。欧米での売れ行きが好調だからな。

>>857
新米は無知だなあ。
1997年の売上減少はラインナップの生産台数見込みが大幅に外れたため。
売れ筋は何ヶ月も売り切れのまま、不人気モデルは何ヶ月も在庫のままの醜態。
PC互換機もPackard Bellなどが同様のミスを犯したが結局大打撃を受けたのはAppleのみ。
ちなみに、これ、Appleの公式見解。完全な間違いと言うお前が無知を晒しているぞ。
Apple信者ならApple関連の書籍くらい読め。基本中の基本だ。

シェアが高い→みんなが使ってる→だから良いもの
→それを使ってないヤツ→よいモノを使ってないヤツ
→ものの良さが解らないヤツ→解らないヤツは馬鹿
→シェアが低いのは馬鹿→だからマカは馬鹿…

って言うこの理論が解らん。
「多様な価値観」という言葉の意味が君たちに解るだろうか？

なんか　綾波チックな言い回しになってしまったが

＞「多様な価値観」という言葉の意味が君たちに解るだろうか？

北朝鮮なみにAppleマンセーしなきゃいけない超画一集団なのがMacの世界だろがっｗ

>>861
>「多様な価値観」という言葉の意味が君たちに解るだろうか？

あなた、経済学の基本である「競争原理」も知らないのですか？

世界の外食シェアNo.1であるマクドナルドのハンバーガーは最も優れた
食品です。シェアの高いマクドナルドのハンバーガー以外の食品を摂取
する人間はみんな馬鹿です。Windows以外のOSを使う人は馬鹿です。

>>862
俺は現役の半ドザ(両刀使い)だが

粘着ドザはwindowsしか認めない。

よって北朝鮮なみにMSマンセーしなきゃいけない超画一集団なのがwindowsの世界である

と、みなすべき。

>>857は正論だな。

>>860は過去の一例を持ち出して全てそうであるかのように見せかけようとする詭弁だ。

>超画一集団なのがwindowsの世界である
全世界の９８％の人々が使うWindowsだから
今の世界の国々は全体主義で満ちあふれてるんだ。
なるほどね。。。
寝ぼけた事いってんじゃねーぞ、マカ珍さんw

>>867
MS狂信者は画一的でwindowsマンセーしてるからだ、と言ってるんだよ。
理由の部分をすり替えるなよ、低能ドザ

>>863
別にマンセーはしとりゃせんよ。
今のXPと比べて　OSXにだって不満はある。
ただ、それも全てふまえた上で
俺が普段使ってるのは MacOS 搭載機だって事…
それは機能性や動作速度うんぬんの話じゃなくて
ただ単に「なんとなくコッチの方が気持ちがいい」ってだけの話。

それさえも許してはくれないのかい？　君たちは…

>>861
>あなた、経済学の基本である「競争原理」も知らないのですか？
ごめん、アンマリよく解ってないかも知らん。
でも競争原理って、売れてるものが「良いもの」だっていう理論だっけ？
だとしたら、俺には一生解らない。

>>868
＞超画一集団なのがwindowsの世界である

＞MS狂信者は画一的でwindowsマンセーしてる

「Windowsの世界＝MS狂信者」だと思ってる？
それとも単に興奮して支離滅裂になってるの？
ｗｗｗｗ

ごめん、アンカー間違えたw
上は
>>862
下は
>>863

>>869
>>863は皮肉だと思うが。

>>870
>>862←興奮して支離滅裂になってるのはこういう奴

>>872

　>>863は皮肉だと思うが。

そうだよね　やっぱ
マックよりモスの方が好きなもんでついムキになっちまったw

＞既に必要なものは揃っている。

平壌の街には「私たちに欲しいモノなどありません。」という標語が掲げられているそうだ。
そっくりな構図ｗ

また貴方ですか

>>ID:9F2D6h410
＞既に必要なものは揃っている。

＞俺は現役の半ドザ(両刀使い)だが

必要なものが揃っているなら、はやくWin機捨てちゃえよ。
結局どこかで必要となる局面に出くわすんだろｗ

>>876

>必要なものが揃っているなら、はやくWin機捨てちゃえよ。

「両方使いたい」って言うのは

わがまま？

「Macでなんら不自由してないですよｗ　Mac最高〜」

「そちらに置いてあるパソコンはMacじゃないようですが？」

「こ、これは、その｀｀｀両方使ってみたいのはワガママですか！ﾑｷｰ」

Macはソフトハウス見つけるのも大変だよ
あまりに数が少なくて(依頼するものを作れるレベルと言う意味で)
いざとなったら海外を探すかってところまでいったもの

>>878

いや、
>「Macでなんら不自由してないですよｗ　Mac最高〜」
って訳じゃないから両方使いたい訳なのだ。
例えば、
DVDのバックアップなんかだと「DVDShrink & DVD Decripter で決まり!」
とか思ってる訳ですよ。俺は。
でも、「青春時代を思い出してもう一度 DTM だ！」とか言う話になると
これはもう「手軽なワリに多機能な GrageBand で”夢よもう一度”!!」
ってな感じになっちまう。

それぞれの目的のために　それに見合った道具を使ったらダメ？
多少不便でも　どっちかに統一しなきゃダメ？

ごめん…
あたしにはヤッパリどっちか一方なんて決められない！
だって、どっちも好きだもの!!!　w

>>880
あなたはID:9F2D6h410？

「既に必要なものは揃っている」と主張してたのに、実はWinのお世話になっているったのねｗ

ようするにMacをありがたがってられるのは
Win機がやすく身近に普及しているから、ってことなんでしょ。

「あのぅ、こんどパソコン買うんだけどMacってソフト充足してる？」

「必要なものは揃ってますよ」

「ありがとうございます、ポチっとしちゃいましたｗ」
_______（数日後）＿＿＿＿＿

「あのぅ、君がやってるようにDVDの複製したいんだけど？」

「じゃぁ、WindowsのDVDShrink & DVD Decripterを....」

「ｺﾞﾙｧ！」

>>881

>あなたはID:9F2D6h410？

違う。　>>861,869,871,873,877
>>864 は別の人

でも俺も両刀使い。
普段はWin系の SE & プログラマの真似事
でもって日常は8割がた Mac　で、たまにデザイン系のアルバイト

だから両方好きに使わせて欲しいのよ

>>881
個人的な問題を無理に一般化するなよ。
何が必要かは人によって違うだろう
この点について何か反論あるか？

>>874
両方持ってる人には該当しない難癖だな。ここで粘着してるドザはマジで頭が悪い。

>>876
> 必要なものが揃っているなら、はやくWin機捨てちゃえよ。
必要な物以外は使うなってか。北朝鮮に帰れよドザチョン

> 結局どこかで必要となる局面に出くわすんだろｗ
具体的に言うと？何？ゲームの話か
ＤＥＬＬの営業か。

>>878
馬鹿丸出しのドザ発見。弱い犬ほどよく吠える。

>>881
両方使ってみた結果、自分にとって「既に必要なものは揃っている」という話の流れが解らないのかな。

使用感なども含めて詳細に比較できるのは両刀使いだけだ。

windowsしか使ったことのないドザが妄想で語ることではない。

>>888

>windowsしか使ったことのないドザが妄想で語ることではない。

まぁまぁ、そう熱くならないで…

でも 888 の言う通り、機会があったら一度じっくりいじり回してみる事をお薦めするよ。
そうそう馬鹿にしたモンでもないなってのが解ると思うよ。

マカは旗色が悪くなると
きまって「両刀使いですから」と議論をかわすｗ
生きてて恥ずかしくないの？

>>881
> なっているったのねｗ

まあそんなに興奮するなよ、ドザ
おまえの頭が悪いのはわかったからさ。

>>888
＞両方使ってみた結果、自分にとって「既に必要なものは揃っている」

逆に二股かけているから孤立感、疎外感のストレスから自由でいられるんだろ。
Winを必要だと思ってないだけで、心理的には頼ってるの。
つか、無意識に立ち上げて欲求を満たしているんじゃないのｗ

>>890
旗色が悪いのも議論から逃げてるのもドザなんだけどな。

>>892
まったく意味不明だな。これがドザチョンの火病か。
難癖にもなってないぞ。

まあ、なんだ、結局マカの書き込みは大別すると三種類だな。
ひとつはマックの国内シェアが低迷を極めていることを認めた上でシェアなんて関係ないというもの
二つめは統計自体が誤っている、事実無根だというもの。
最後に、見苦しい言いがかり。

なぜ国内シェアが低迷しているかについて書き込むスレだと思っていたのだがな。

>>890,892

>あのぉ〜、すいません　質問なんですがぁ…
>
>なんで Windows と Mac を
>両方使っちゃダメなんですか？
>わたしは　Windows は 学校で使ってます。
>家ではお父さんが使っているMacで埼玉に転校した友達と
>たまにチャットしたりしています。
>
>やっぱり、どっちかにきめなきゃダメですか？

という　群馬県前橋市　前橋東小学校　６年　田上茜ちゃんの
素朴な質問に答えてあげてください。

＜ID:7AbTkayU0の哀れなな文章表現力＞
・ＤＥＬＬの営業か
・難癖だな
・おまえの頭が悪いのはわかった
・まあそんなに興奮するなよ、ドザ
・議論から逃げてるのもドザなんだけどな
・まったく意味不明だな
・ドザチョンの火病か
・難癖にもなってないぞ

群馬県前橋市　前橋東小学校　６年　田上茜ちゃんへ。

どうぞご自由に所有のパソコンを使ってください。
ただしここは議論の場なので
自分の立脚点を明確にして参加してください。

ID:cIxm8twK0←自分の稚拙な表現力を棚に上げて粘着する馬鹿

>>895
> ひとつはマックの国内シェアが低迷を極めていることを認めた上でシェアなんて関係ないというもの
基本的にこれだな。


見苦しい言いがかりはドザがやってることだが

さて、ドザは朝までものすごい勢いで粘着するのかな。

また見に来るから頑張れよ。

>>900
それがスレ違いだ。
何で国内シェアが低迷しているかについて書けよ、ヴォケ。

>>898

>自分の立脚点

ごめんなさい　わかりました

Mac の方が好きです

>>902
横レスだが
Macが最近のPCのトレンドにまったく追いつけてないからじゃね？

ID:7AbTkayU0の池乃めだかスタイルの去り方に吹いたｗ

シェアが低いと、いろんなソフトとかが対応しないだけだ。
困るがそれはシェアのせいではない。

>>902
Mac扱ってる電気屋が少なくなったのも原因じゃないかな？
特に地方は少な過ぎる。

マックは撤退ですから
アップルも見捨てますから

放って置いてね

tokyo.ocnか。
また酷くなって来たな。

国民の休日の朝っぱらから
チンチンマカマカと書き込みご苦労さんw

現状の市場を見れば、WinもMacも持っていない浮動層
が殆どない。だからWinからスイッチするしかない。
けれど、スイッチの決め手が少ないのが苦しい。
そこで、発想を変えてペット用のMacを作ったらどうだろうか？
題してMacPet
ペット用のソフトとUSBで接続できるペット用の玩具がついていたりする。
iSightなどでペット同士がお見合いとか。
この方がよほど活性化するきがするんだけどね。いかがだろうか？

ボキほ10年以上のWINユーザーだが、30過ぎのオッサンなので、実はMacに憧れ続けてます。
ただどうしてなのかスイッチするのに「敷居が高い感」が拭えないんですよね。高級取りじゃないので、
本体ごと買うにはかなりの勇気がいるのです。

後、プラモデルが流行った世代のせいか自作が楽しくてしょうがないので、いつも「Macが自作出来ればなぁ」
と考えますね。Macが触ってみたくてしょうがないんですけど今一つ「背中を押してくれる材料」が無いですね。

わたくしもドサでありますがMacには憧れを持ち続けております。
Winは俗っぽくてユーザとしての愛着が湧きません。
その点Macユーザが羨ましい。
ドサがMacユーザに嫉妬する気持ちはドサじゃないとわからないでしょう。
せめて憂さ晴らしにMac板に来て荒らすしかないのです。
ドサを代表して本音を書いてしまいました。あしからず。