Appleの都合で振り回されるのはまっぴら

クラシックはまだまだ必要。
軽量ノート、常識的なサイズのデスクトップを。ネタはもうたくさん。

クラシックいらね

ワトスン君。君はPMG5が非常識なサイズのデスクトップだと言うのかね。

あって不都合など何もない。
なくて不都合なことは山ほどある。
いらね、といってるのは間違いなく童貞。

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊ

1の都合でクソスレを立てられるのはまっぴら

ということで削除依頼しとけよ、クソボケ>1

いままでなかったことが不思議なスレ。およびスレタイ。

おれもクラシックはいらないが気持ちはわかるぞ

これからはADCだと言ったり、業界標準のDVIだと言ったり

>>1
別に君の都合でパソコン使えば良いじゃん？
いままでお伺いを立ててたの？

まっぴら見えてる！

そもそもコンピーター自体が要らないのです。
他人の欲望についていかなければ済む話です。

Firewireの行く末が読めん。

>12
おまえは俺か。

じゃぁ、使わなきゃいいんじゃん？

と、気づかせるほど、最近のAppleは糞だよな。

そんなappleが今やMSよりも一般人に知られている会社になったからな。
外国企業なのに、珍しい。

日本の一般人が知っているのは「iPodの会社」と「Macの会社」。

ビルゲイツの名前を知っている人は100人中75人。
スティーブジョブスの名前を知ってる人は100人中7人でした。

世界一のパソコンシェアを持っているdellでも、
dellと聞いてパソコンの会社と答えることができる
日本の一般人はどのくらいいるだろうか・・・・。

ビルゲイツってのはMS,windowsと関連づけるより、
世界一の金持ちって一般人には関連づけられているな。

求人広告で「要パソコン技能」と書かれていたら
それはMacを使えるスキルではなくWInを使えるということだ。

>>20
まぁ。それがニートの希望の光とはよく言われているよな。
ゲームばっかしてても駄目だとは思うけどw
word,excelを使えれば大丈夫だとは思うけどw

フリーターに限ってMac持ってるけどな。

>>22
脳内でか？w
まぁー。言うだけなら簡単だけどよw
ソースがないなら何とも言えないのがこの世の中だぜ？
韓国人じゃないんだから。

かれーにするー。

ぴぃいいいいいいいいい

排水溝のヌメリがなかなか取れませんどうしたら良いですか？

2001〜2004年まで
この板ではOSXを盆栽と称す派閥があった。それは非常に大きな派閥だった。
いい加減スレ建てにも疲れ、盆栽でも弄ろうかと達観する境地にいたった。

2005からのユーザーはその歴史を生んでおくように。

まっぴらなら買わなければよいでしょう。
まっぴらなら使わなければよいでしょう。
アップルは>>1のためにMacを作っているわけではない。
>>1のママやパパじゃないんだから。
それはDellやマイクロソフトにしても同じ。

つまるところ会社としての利益のため。
自由主義社会における健全な経済活動。

>>28
それはニートの考え。

コンピーターが無くたって、生きていけるのです。
そんなおいらはOS X。

なんでもニートやくそドザって言えば済んじゃうからね、
便利だよね。

ニュース / トピックス
【速報】噂は本当だった！　アップルコンピュータ、MacintoshにPentium 4を採用へ──
2005年6月7日

ジョブズ氏は具体的には「今後しばらくはこれまで通りPowerPCベースのMacの出荷を続けるが、
来年の6月6日、WWDC 2006の開催までには、最初のインテル製CPU搭載Macを出荷する」と発表した。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/06/07/656261-000.html

今年の1月に出たんだから、確かに「6月までに最初の製品」はウソじゃないけど、
見通しがついた時点で通知することもなく、明らかに不誠実だろ。

>>32
それはニートの考え

別に皆さんのコンピーターが突然インテルになるわけではありません。
ドーロマップの話。

この前見たTVで沖縄でマングースと戦ってた。

>>32
>今年の1月に出たんだから、確かに「6月までに最初の製品」はウソじゃないけど、
>見通しがついた時点で通知することもなく、明らかに不誠実だろ。

うわー、こいつ痛すぎ。
「ユーザーサポート」とかが真にユーザーのために設置されていると本気で思ってる類の奴だな。

Appleは新製品を大勢の聴衆の前で大々的に発表するまでは、その詳細を秘密にしたがる
ことで有名だ。サーバはビジネスクリティカルなため、ほとんどのサーバーメーカーは
通常、顧客に事前に製品の変更を通知する。だがAppleはこれまでのところ、WWDCで
サーバラインについて話をするとしか言っていない。

>>37
で？、どうやらAppleを不誠実な会社だと言いたいみたいだけど、
Appleがユーザーをあっと驚かせて業績を伸ばそうとする販売プラン（成功か否かは別として）と、
企業としての経済活動の健全性とはどういう関係があるのかな？
粉飾決済でもした？顧客から代金だけ受領してその品物を届けないような詐欺行為？

言っていることが的外れ。

よく挙がる不満

・急激な移行
WindowsがNTへの移行を数年がかりで緩やかに進め,
9x系アプリとの互換性をある程度残したのに対し、
短期間でOS Xへの移行、OS 9アプリの切り捨て、intelへの移行を進めたことへの不満と疲労。

・規格変更
まず、ディスプレイ端子。ADCを推進しておいて、DVIへの変更。
ADCは純正液晶からの本体起動を可能とするMacらしい規格だったので、
PowerMacはADC+DVIのデュアルにして、
純正液晶のみADCにする路線を続けていれば良かったような気もするが、
コストダウンとWinユーザーへの純正液晶拡販を狙ったのだろう。

また、FireWire800にも疑問符がつく。
差別化のためか下位機種には搭載せず、とうとうMBP15"にも非搭載。
推進するつもりがあるのか、それともeSATAでいくつもりなのか。

・高性能な省スペースデスクトップを！（微妙にスレ違いだが）
PM7x00/G3 DT、G4 Cubeの後継の待望。
さほどコストを要する訳でもなく、そもそも20"一体型や17"ノートがあるのに
省スペースデスクトップがないメーカーは珍しい。
内蔵液晶との抱き合わせという批判は免れない。

・モバイルノートを！（これも微妙にスレ違いだが）
13.3"程度で2kg以下のノートや、10.6"程度で1kg近いノートなど。
コストを要し、採算をとれるか怪しいため、実現の望み薄。

過去の遺産をずるずるひきずると、単にWindowsの歴史を辿るだけだと思うけどね。
それはそれで必要性があってのことなんだけど、そゆのはMSにまかせてればいいじゃん。

ただでさえ最近WindowsもMacも大差なくて面白みないんだし。

さて現段階でUB化されたアプリは極めてすくなく、
MS OfficeやAdobe CSを必要とする場面で困った事態になっている。
せめてこれらの主要アプリはプレ対応をしておくよう、サードパーティと協調して欲しかった。

ID:sP6kYbR/0

ほんとの予定では今もまだIntel Macは出てもいないはずなのに。
Apple早すぎるよ。

>>40
おっしゃることが抽象的でよく理解できませんが、
＞最近WindowsもMacも大差なくて面白みない
のであれば古い動作環境を残しておく方が、Macの特徴を際立たせることになるのでは？

うるせーよ懐古主義者

>>35
それはニートの考え

OS 9erなんてどうでもいい。俺みたいに、Tigerになってからその機能を求めて
Macに移行した人間にとっては、PPCからIntelへの移行なんて、DOSからWinへの移行に
比べれば屁のようなもの。こういうスレをみると、9erのような人間が、Mac陣営の足を
引っ張ってるだけじゃないかと思う











と、傲慢に発言してみるテスト。

9erは新・mac板の癌。
これは>>47が移行してくる前から言われてたと思う。

OS8の時代は日本でのMacのシェアは14％と言われていた。
OSXの今、シェアは4％。激減。

47氏のような参入者は無視できるレベルにある。

>>49
それを屁理屈と呼ぶ。

>>49
唐突にシェアの話を始める意味は？

>>51
唐突と受け取れるのはキミがスレの流れを読み取れないからです。
自助努力を。

>>52
残念ながら、あなたの脳内にのみ存在する「流れ」とやらを読む能力は私にはありません。
説明責任を。

>>53
では、とりあえず新ネタの投入とみなして流れに加わりましょう。

ID:aCEec0Ck0がシェアスレに徘徊する廚その人だから。
寝てもさめても頭の中はappleのシェアのことばかり。

あら？黙っちゃった？
わざとらしい馴れ合いだな。
ほら、ひとりだってことをよけいに怪しまれるぞ。

また変なのが湧いてきた…。
複数の人間が一人に見えちゃったりする持病の人ですか？

ほら来た。
説明責任廚。

たった一回「説明責任」って言葉を使っただけで、「説明責任廚」？
何だそれ。

>>49
Macユーザーが減少したのは9の時代。Xに入ったから減少したのではなく、
減少してからXが発表された。


やだねぇ。因果関係すら正確に把握できない廚は。












と、再度、>>47の俺がネタを投下してみる。

スイッチキャンペーンも大赤字で大惨敗だったっけか

マッピラ君って加藤某先生だっけ？何新聞だったかな…

皆の衆、九村がいいずら〜

Appleお金かかりすぎます。何回プリンタや外付けHDやスキャナ他、
果てはモニタ用の変換アダプタまで。。
ウインドウズも新機種出るごとにこんなことになってるんですかね。

>>64
主語と述語をちゃんといいなさい。
日本語勉強中なの？

>>37はITmediaかcnetか日経BPの記事のコピペだけど
確かにサーバ製品はきちんと数年後までの製品ロードマップを出してもらわないと困る
パソコンと違ってエンタープライズ製品は新製品が出たからといってすぐに買えるもんじゃないしな
仮にXserveにXeonじゃなくてOpteronを搭載したらサプライズだよな

>>60
＞Macユーザーが減少したのは9の時代。Xに入ったから減少したのではなく

OSXへの期待で様子見の買い控え→搭乗後、失望してWINへ。

>>66
サーバーはIntelのVTを当て込んでるのではないでしょうか？
パラレル見てるとMac OS Xの上で他のOSが速く動くの便利だと思う

>>67
マジレスだけど、そのパターンは少ないと思うなぁ。

どんどん中途半端になってく。
つまんねぇよな。

>>65

FuckYou..

OSXが出る前に、98機、XP機にメタメタにやられていた。
Windowsに、というよりPentiumシリーズに、と言う方がより正確だが。

で、やられたから何だというのかな？

で、やられたから何だというのかな？

ipodもいいかげん需要は満たしちゃっただろうから伸び悩むんだろうな。
しかも焼畑式なセールスのせいか、他メーカーが萎縮しちゃって
面白い物を作ってくれない。
appleって短絡的なセールス展開しかできない会社だよね。

>>69
あれ、違ったっけ。まあいいや。
なぜユーザーが離れていったかの究明は、ユーザーじゃなくメーカーのする仕事だ。

>>40　や>>70のようにパソコンに新奇性を求める層は
結局パソコンとはそのような欲求を満たすためのものでないことを知り、
主要な購買層となることなく去ってゆく。

やはり>>39の要求にメーカーは応えるべきだ。

気持ち悪い馴れ合いだな。

>>78
そんなハリネズミのように防御線はるなよ。
いつもそうやって独りぼっちだったんだろうぅ？

ID:NmPa6UYr0
取り繕うのに必死だなお前。

とりつくろう？

いったい僕は何をとりつくろっていたんだろう。

粘土細工は、犬をやめて鳥作ろう。

おまいの背中に女性の霊が...

排水口のヌメリ厨乙。

で、このあとMacはどうなっちゃうのよ。

後の武蔵である。

すみません、後の武蔵って何でしょう？

だがそれがいい

>>85-89
久々にﾜﾛﾀ

他サイトの情報が取得される危険のあるIEの脆弱性を警告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/04/28/11848.html

別にAppleも慈善事業でMac作ってるワケじゃないしな。
そりゃ、商売のためにいろいろな戦略を立ててくるだろう。
ただ、買うか買わないかはユーザーの自由なんだから
別に客が振り回されているワケではないと思うが･･･。

実際、多くのユーザーはIntelチップになったからといって
意味なくすぐに移行するわけでもないし。

何の商品でも、消費者が売り手の都合に振り回されるのは事実だろう。
売ってる物しか買えないんだからな。
だからそれに少しでも抵抗するために消費者団体とかあるんじゃないか。
2chじゃプロ市民だの何だの言われるけどな。
（そのわりに2chで不買運動とかいって盛り上がる連中も居て、
　たぶん「プロ市民」を叩いてる連中と、かぶってるｗ）

Macの場合、徐々に周辺機器やソフトをそろえて行くつもりが、
いつの間にか対応品は売ってないとかいう事はわりと多いわな。
高いお金出してソフト買って、いずれ快適に動く本体を買うつもりが、
新しい本体では動かないとかな。

買わなきゃいいといったらそれまで。
ただパソコンはなじんだ環境や修得してきたもの、あつめたソフトや周辺機器があるからな。

OSXの有料アップデートは酷すぎる

こういう意見が出るのは、Macは売り手市場だという事だな。ある意味。

>>94
微妙に君ズレてるぞｗ

な、振り回されるのがいやなら自分で作ればいいじゃん。

別にAppleに不必要な金を搾取されているとも思わないし。

次はどんな名前ででてくるか。
Macは、松下が商標取ってるし。
MacBookはアップルだった。
iMacもあった。
そろそろ名前ぐらい出しても罰あたらんだろう。
クラッシックでちょびっつが出来ないのが残念だ。

べつに国で使用を義務付けられているわけじゃなし、
本気で「振り回されるのが嫌」と思うのであれば、
消費者側は「買わない」もしくは買い換え時期に別のモノを買うという選択肢があるわけで。
買う側はそれで問題ないわけでしょ。
買わないことでメーカーは「これじゃいかん」と焦るわけですよ。
それは別にAppleに限ったことじゃないけど。

>>100
所詮、板の選択さえ出来ない人ですから。

>>消費者側は「買わない」もしくは買い換え時期に別のモノを買うという選択肢があるわけで。

だからこそのシェア4％！説得力あるう♪

>>102
んなことで嬉々として「♪」までつけてるおまえ自身を恥ずかしく思った方がいいと思われ。

シェアって使う上でそんなに問題？

さあ？
煽る上で問題なんじゃね？

シェアはユーザーにとってどんな意味があるか再三この板で論議されてきたけどね。
結局、104や105のような意見は理解できないふりをしているだけか、または
パソコンをプラットフォームとして利用せず、家電的に完結した商品として利用
しているだけなので、ひとくくりにマカと片付けることが出来る。

この前外付けのDVD-RAMを買いました。

Macには対応していませんでした。

シェアが低いとこういう事になるんですね。

DVD-RAMドライブね

嬉々として身の周りにリンゴマーク貼る人のほうが恥ずかしいよな。

シェアが右肩下がりである事実と原因には興味ナシ？
マカは数字の推移を読めないor読みたくない。

リンゴマークであろうと窓マークであろうとペンギンマークであろうと
嬉々として貼る人は恥ずかしい。

シェアはAppleのユーザー層を考えたら今くらいが適正だろ。

さも貼ってくださいと言わんばかりにリンゴシールを
製品に入れるApple。しかもでかい。
あれを実際に貼れるかどうかで信仰の度合いを測ってんだろうな。

窓マークを貼ってる人＆サイトは見たこと無いなあ。

＞シェアはAppleのユーザー層を考えたら今くらいが適正だろ。

適正ってどういうこと？
・ユーザー
・サードパーティー
・サービス提供者
・メーカー

の立場で考えてみても現状のシェアが適正とは考え難いですが。

ii
:─―………
!!

Appleの都合で振り回されるのはきんぴら

だから付いていかなきゃいいじゃん。
今ある環境を維持すればいいだけでしょ。何騒いでんだか。

だからPPC環境がOS9のようにざっくり切って捨てられることを
憂慮してんじゃん。
環境維持してたら置いてきぼり喰わされて、
winに泣く泣く移行したくなったりね。

説明責任厨

全ての元凶は9erだな。

こいつらがとっととOS Xに移行してりゃ、ちったぁ、OS Xの利用率も伸びただろうに。

何でそうなる。

ドザの妄想思考

>>107
機種何？たいてい使えると思うんだが。

>>116
PPCがざっくり切られたところで、あんたのMacが全く動かなくなることではないのに
どうしてそこまで悲観するのかね。

パソコンはプラットフォームとして利用される。
家電的なそれだけ完結した商品との区別がつかないのは
商用ソフトの動作条件を確認して買った経験に乏しいからだろう。

レガシーは切り捨てるもんでしょ？

新しいものが出来てたら
古いのは切り捨て。

例えばAdobe製品が現行のPPCMac版、win版にさらにintelMac版と展開されるとして。
PPCMac版を持ってる人は今後intelMacしか作らなくなるAppleの商品展開に付き合いたく
なくなるだろう。

現状クロスアップグレードの無いAdobe製品をMac買い替えとともに新規購入…

...と書くと羽振りがいいように思えて得意になれるんだろうな。
安っw

アンカーつけ忘れました。126は124へのレスです。

>>123-127
お前等仲が良いな

まだお前レガシーMacなのかよ？ｗ

>>125
メーカーのアップグレードの度に追従しなきゃならん、という考え事体が俺の中にはないんだが。
今の環境でしばらく（2〜3年？）使ったのち、
アップグレード等で購入する意欲をそそる新機能が盛り込まれていたら
アップグレード。
なので、環境丸ごと新規購入でも別にたいした問題じゃない。

なにこの騒ぎ？

どんなにパンピーが騒ごうが、禿の独裁は止められないと思うんだけどさ。

>>130
それは一種類のアプリだけを利用している想定なのでは？
複数のアプリ（およびプラグイン）を所有する場合を想定されてないですね。

PPC切捨ても言葉では簡単に言えるけど、業務用途の現場は
また振り回されるのかとも心配。
こぞってwinにメイン移行した印刷会社は賢明だったな。

>>112
ステークホルダーから見て適正だといってるわけじゃない、
ターゲットとなる顧客層に対して適正と言っている。

Macユーザってのはどうしても仕事/研究上Macを
使わなきゃいけないとか使う方が便利だとか、
あるいは余裕があって趣味でMacを選ぶ人がほとんどなわけで、
特に所得格差が広がった現在の国内状況では、
そういったターゲットとなるユーザが実際数%しかいないんだろう。
それは家族なり友人なり同僚なり自分の周りを見回してみれば分かると思う。

>>134
＞それは家族なり友人なり同僚なり自分の周りを見回してみれば分かると思う。

身近な人100人見回して約4人だから現在の4％は適正、ってことですか。
それは田んぼをみて、今の稲の育ち具合は今年の気候から見て適正、って言うのと同じ。
つまりまったく意味がないってこと。

>>132
んー、なんかつっかかりたいだけの様にも見えるから、
適当にレスするけど。
複数のアプリやプラグインも想定してる。
ソフトウェアな部分は大概アップグレードで済むし。
これは俺の考え方だから別に君もそうしろって言うってるわけじゃない。

Winにメイン移行したわけではないが
Win導入時にMacとはまったく分けて導入したら、
Winのほうがアプリや周辺機器やファイルおよびPC管理のロスが少ないのは
本当だね。

確かに研究にはOSXが相当便利だと思う。現に論文書いててそう思う。
Linuxでやるにしては環境そろえるのが面倒で(OSXならFinkがあるから一発)、
Windowsでやるにしては環境そろえるのが面倒で(OSXなら(ry))。
OSXなら、*nixのソフトウェアの資源をFinkで容易に使うことが出来るし、
VirtualPCのおかげでWindows 2000も実用的に動かせている。
それにOSXのソフトウェアも使える。

これってすごい便利な環境だと思うんですけど、やっぱりたたかれるんですよね。
マカーはこれだから……とか。

この環境が手に入れられるからiBookを買った訳で、
Appleが好きだからとかそういう理由じゃない。

>>136
＞アップグレード等で購入する意欲をそそる新機能が盛り込まれていたら
＞アップグレード。

二種類のAとBというアプリを持ってた場合、都合良く両方にそそる新機能がなされるものか？
というあたり前の疑問です。プラグインしかり。

>>138
＞これってすごい便利な環境だと思うんですけど、やっぱりたたかれる

OSXの賛同者を叩くことなどしておりません。
メーカーに安定した方針を貫いてもらいたいのです。お間違えのないよう。

>>135
潜在的な顧客が50%いるのに4%だったら適正じゃないと思うが、
潜在的な顧客が4%だったら4%売れてれば適正。

>田んぼをみて、今の稲の育ち具合は今年の気候から見て適正

これは意味がある。
気候から見て不適正だったら、病気とか虫とか他の原因を考える必要があるだろ。

>>141
だからさ、4％が適正値とする根拠が「まわりを見回してそのぐらいだから」ってことでは
見たまんまを描写したに過ぎないってこと。

踊るあほうに
見るあほう
同じアホなら踊らにゃそんそん　> マックユーザ

確かに、これほどころころと規格を変えられると、個人ユースはともかくビジネスユースでは
ちょっと採用に際してはネガティブにならざるを得ないだろうね。
そういうのはAppleにとってマイナスだと思うんだが、それでもいいという判断なんだろうな。

>>142
マーケットの判断と実感が合ってるからそういっている。
あなたは何を判断根拠にどんなシェアが適正と考えているのか？

>>138
いたって健全なマックユーザーさんだと思います。
Appleに狂信的についていくのがマカー。

>>145
＞マーケットの判断と実感が合ってるからそういっている。
そりゃ現実はすべてそうなるべくしてそうなった姿なのだから。
実感も判断も観察したことの描写でしょ。どうあるべきか、って神の視点でしょ。

「もう、あなたの都合で振り回されるのは嫌なの！」
「そうか、すまなかった。これからは好きにしていいよ」

「えっ・・私、そんなつもりで言ったんじゃ・・」

あるある。

「もおええわ、うちのことほっといてくれる！」
「そうか、ほなほっとくわ」

Cingularだって、わらわせるよな

そろそろOpe信者

ユーザーに好みのバージョンのアプリを使わせろ。
Photoshopのver.4〜CS2、どれでもネイティブで使えればどんなに楽か。
CS2でさえネイティブ動作しない製品を出荷する事態を回避できなかったのか？
先月出たエレメンツ4がインテル未対応というのもバカげている。
Appleは自社のアプリさえ間に合ってないというのもふざけた話だ。

アップル「サードパーティのみなさんがついてきてくれないだけで
　　　　　われわれは最良のものをつくっているんで

＞サードパーティのみなさんがついてきてくれないだけで

自社のソフトさえも間に合ってない。自分のことを棚にあげすぎ。

堪え難きを耐え、忍びがたきを忍び。
苦しみ蔑すみをものともにせず。
これが真のマカーさ。

>>155

まだUniversal BinaryになってないAppleのソフトって何？

>>157
SHAKE。

>>158

SHAKEだけだね。

>>159
Logic。

ちゃんと調べてから発言するように。LogicはUB化されてるぞ。

http://www.apple.com/jp/logic/

Final Cut Expressがまただけど、FCPがUB化されてるから時間の問題だな。
Shakeに関してはハイエンド機がUB化した時って言ってなかったっけ？
アプリの性質から言っても、それで問題ないのでは？

>>161　すみませんでした。

　Logic Pro 7.0/7.1ユーザの方へ：インテルプロセッサおよびPower PCプロセッサを
　搭載したMacでネイティブに動作するUniversalアプリケーション版のLogic Pro 7.2に、
　わずか6,000円でクロスグレードが可能です。


をいをい6000円徴収するのか。

会員制じゃないんだから>>1みたいな奴は勝手に使うのをやめればいいんだぜ。

で、そんなことでいちいちスレ立てんな。チラシの裏に書いてろ。

>>163

それはニートの考え。

ニートはすぐに下らないネタでスレを立てる。

>>1はニートだ。

その同類である>>164もニートだ。

さすがニート、ニートの事がよくわかってらっしゃる

ニートって黒人のこと?

>167
それ、ニグロ

>>ユーザーに好みのバージョンのアプリを使わせろ。
Photoshop6以降だとキレイにできない処理とかあるんだよね。
UBにサードパーテが振り回されて、ユーザーも振り回される混沌期。

UB以前にOSXへのAdobeｱﾌﾟﾘの対応は…。
OSのﾊﾞｰｼﾞｮﾝ上がって不具合出てもﾊﾟｯﾁとか出すそぶりも見せないし。

>>170
マカは泣き寝入りに慣れているもんでね。
永遠に放置してもいいんだけど、一応カネづるなんでね。

これでadobeがクロスアップグレード採用したら、Macユーザーが大量に
winに流れてくるだろうね。この混沌では。

どっちかというと、Adobeのソフトと同等の事が不自由なくできるソフトを
良心的な価格設定とサポートで出すソフトウェアメーカーがあれば、
そっちに流れるんじゃまいかと。

使い込んで，ノウハウの蓄積もあって，必要な作業を充分こなせる手持ちのアプリを
継続的に使いたいのに，マシンが壊れただけで事実上アプリの買換えも迫られるのがMacの現状．
余程の特別な事情が無い限りMacを作業プラットホームにするには尻込みするわな普通．

>>171-174

それはニートの考え。

ｗ

h

y

>>174
>使い込んで，ノウハウの蓄積もあって，必要な作業を充分こなせる手持ちのアプリ

ってなに？
主にどんな作業してるの？

>>179
なにか不可解な点でも？

よく耳にするのは
Illustratorは8.0
Photoshopは5.5
Shadeは6
Wordは2001
が使いやすいらしいが、これは人それぞれでしょうね。

見方によってはもうアップグレードをしなくても充分なソフトの
買い換え需要を喚起する意味では、Appleはありがたい存在なのかもな。

今のところ、Adobeやその他のソフトウェアメーカーは自社製品のUniversal
Binary化に二の足を踏んでいる。新たな出費が発生するだけでなく、流通チャ
ネルを混乱させる可能性があるからだ。おそらく、ソフトウェアベンダーはア
ップグレード版を提供するだろう。ベンダーにとっては、その方が都合がいい。
今後発売されるソフトウェアがUniversal Binaryとなるかどうかは、まだ推測
の域を出ない。

近年、Appleとソフトウェアデベロッパーの関係はやや緊張している。Apple
は新しいアプリケーションを開発し、Mac OS Xにバンドルするか、単体で販売
している。Macworld Expoでは写真処理プログラムの「Aperture」が大々的
に展示された。
http://japan.cnet.com/column/apple_onlamp/story/0,2000060061,20104527-4,00.htm

開発力、資金が豊富なところにとってはいいかもしれないがリスクも多いようで。

AdobeはUB化に二の足なんか踏んでないぞ。
ただ自社のリリースのスケジュールもあるからすぐに出さないだけ。

＞流通チャネルを混乱させる可能性があるからだ。←ここ読んで

複数のMac版が出るわけじゃないでしょ。
新製品はやがてUB版に一本化されるんだから、たいした混乱は無いよ。
ま、コストはかかるだろうけど。

Adobeは*****なんか踏んでないぞ。
ただ******あるからすぐに出さないだけ。 （だからそういう記事の内容なんだってば）

+++++が出るわけじゃないでしょ。
++++だから、たいした混乱は無いよ。
ま、+++++だろうけど。 　（うんうん、そういうことなんだってば）

>>187
それはニートのｋ(ry

kanidouraku?

ニート
　↓
トニー
　↓
ソニー

ニート
　↓
トニー
　↓
ソニー
　↓
ポニー

車にポニー!

ハイワロスワロス

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20102031,00.htm

Apple ComputerによるIntelプロセッサへの切替も、今のところはあまり役立っていないようだ。
Appleのシェアは米国では第5位だが、世界全体ではトップ5にも入らない。
米国でのシェアは3.6％から3.5％に低下した。なお、Appleの世界でのシェアは約2.3％。


2.3％は危険ゾーンです！　これではソフトベンダーも開発費かけられないッス！

シェアを単純比較するからそういうｱﾌｫみたいな意見が出てくる訳で。

>>195
ｱﾌｫにもわかりやすく解説してください。お願いします。

こういうｽﾚでみる懐古主義厨ってさ、煽るのはいいけど
煽った所で昔の物がかえってくる訳じゃないのに
なんで無駄にネガティブなの？病気？

>>196
ｱﾌｫならえらそうにシェアの話なんてすんなよw

>>197
おまえの書き込みこそ無駄でネガティブってわかってる？

「そんなに単純じゃない」と批判するヤツに限って、すごいおバカ理論持ち出してくるんだよなぁ〜
>>195の解説、聞いてみたいw

昔はよかった。Macのシェアも多かった。
GUIといえばMacだった。
他のマシンを圧倒するメモリとHDD容量。
当然値段も高く。金持ちのパソコンだった。

だからMacにはかなうまい。

グラフィック用途はMacがさきがけだった。
DTMはMac以外は考えられなかった。
車に例えたらフェラーリだった。
デザインが洗練されていた。
Macで仕事してますと胸をはって言えた。

やはりMacにはかなうまい。

また来てるのか。チョンカスが

昔勝負をしよう。
昔なら絶対に負けない。

個人的な感想でスレ立てる>>1みたいな奴は低能

振り回されて何が悪い。

ときどきこのスレタイを見て、ふと我に返る瞬間がマックユーザーには必要だと思う。

仕事で使ってるマックユーザーならうなずけるスレタイ

我に返るとクラシック不要と気付くよな。

ふうん、基地外でも我に返る時があるんだ〜
へぇ〜


（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>209はもう逝ってるから帰れないんだよな。

デザイナー達の不毛な言い合いなんて、どうでも良いよ。

科学者にとっては、Macが最強。Linuxでは環境構築が面倒。Windowsでは
もっと面倒。MacでFink、これ最強。Adobeだのなんだの、グダグダ言ってるんじゃねーよ。

科学者？

科学者と名乗る科学者は映画とドラマの中だけと思っていましたよ・・・

513 名前：名称未設定 mail：sage 投稿日：2006/05/05(金) 05:54:16 ID:W39apaFN0
マカ最高w　マカいじりやめられん。

昨日に引き続き基地外が涌いとるの

>>213
最後爆発する奴な。

本当はもっとブンブン振り回されたいの。

ていうか研究職全般じゃね？
俺もかな

>>1は内田洋行の人かな？
俺は内田洋行の人だよ。
そういえば内田洋行も昔はMacを扱ってたんだよね。

Winerの友人にインテルマックの感想聞いたら「眼中にない」と一喝されました。

>>218
宮崎タン？

俺はドザだが、確かに近年のアップルのユーザーへの扱いは正直ひどいものをかんじるな。
OS９からOSＸへの移行、それが静まったと思ったら今度はインテルへの移行。
なんか大地震にみまわれて復興したと思ったらまた強い余震にみまわれて途方に暮れている海外の人達とだぶるよマカーって。
カジュアルユーザーはともかく、仕事でつかってるひとって・・・特に印刷業界のしとたち。

うーん、そうかなあ。
そもそも印刷業界はコンピュータ化した時が天変地異だったでしょう。

コンピュータ化した時 も

>>221
＞俺はドザだが

元9erがドザを名乗り出したぞw

OSXに愛想尽かしてWinに行った人は多いよ。

室伏広治に振り回されるよりはマシだと思うが。

>>225
その逆もある

>>226
ﾜﾛﾀ。225みたいな軽薄なやつは良く飛びそうだなw。

なんまいだーなんまいだーまっぴらまっぴらまっぴらMac

取引先にあった52台のG4Macと7台のG5が全部Dellにリプレースされてました。
スレタイと同じような事を担当者さんが言ってました。

乗り換えないで9のままの人、いや8使ってる人もたくさんいますよ。
使い続けるには知恵と勇気とある程度の諦めも必要だけどね。
でも8も9もいいOSさ。

i book G3 OS10・2 画面が真っ白です。操作音や、ｺﾝﾄﾗｽﾄの調整はできるので、画面だけだと思います。 以前はﾛｼﾞｯｸﾎﾞ-ﾄﾞ交換としてｱｯﾌﾟﾙに無料で。しかし今回は45000円。すてる前に自分で簡単に修理する方法ありますか？なければ低ｺｽﾄで修理できませんか？ 誰か助けて下さい。

>>232
お前には無理

i book G3 OS10・2 画面が真っ白です。操作音や、ｺﾝﾄﾗｽﾄの調整はできるので、画面だけだと思います。 以前はﾛｼﾞｯｸﾎﾞ-ﾄﾞ交換としてｱｯﾌﾟﾙに無料で。しかし今回は45000円。すてる前に自分で簡単に修理する方法ありますか？なければ低ｺｽﾄで修理できませんか？ 誰か助けて下さい。

来週出ると思われるMacBookを買えとのお達しだ。

>>873
スレ違いだし、
質問スレとマルチしてる時点で駄目。

レス付けた相手が基地外っぽい事に気付いてちょっとブルーな ID:4MwL21670

脳内取引先と商談でもしてなさい
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1145773018/436

仕事でマック使ってる人にアンケートとったら
「インテルマックを次も購入候補にする」と回答した人は51％しかいなかったそうだ。

当然だよね。

脳内ソース乙

>http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/enquete/050623_quick_apple/index2.html
調査時期が去年だからなあ。
基本的に仕事はPPCで十分だと思う時期でもあるな。

ブートキャンプ後の現在やってみると面白い結果になるかもだ。

マカは一年先も想定できないからなあ。

>>242
想定できる範囲内で生きている人たちって幸せですね wwww

>>243
煽りになってないよ。やりなおし。

Appleの都合で振り回されてきたけれど、
昔はそれでもユーザー寄りの姿勢がちゃんとあった。
本体アップグレードサービスや、驚くほどの互換性、
プラットフォームとして信頼してたんだけど
それも昔話。
xで9、インテルMacでクラシックを次々と葬り
長年のユーザーほどバッサリ切り捨て、長年のファイル資産はゴミと化す。
もう信頼もできないし、間違ってもMacだけで重要ファイルを扱おうとは思えない。
ファミコンソフトがスーファミで動かないのと大差ない、おもちゃの世界。
残念なことにそんなことになってもWinより使いやすいしアプリ資産もあるから
仕方なしにMac使ってるけど、いつまでも付き合いきれない気持ちだけは強まってます。

Apple
　は
　　ア
　　　ト
　　　　話。

うちでは
OSX
は切り捨てたよ

斬り捨て御免

Carbonアプリが動いているからきにしない。
めちゃくちゃ速いというメリットがあるからintel Macも売れている。
Boot Campでシェア倍増か？

シェア増えるとウザイから増えなくて良いよ

任天堂に例えれば
Apple「新機種Wiiはファミコン、スーファミ、GC、過去ソフトは全て動きません。
かわりにプレステソフトが動きます！」
信者「ばんざーい」
て感じか。

>>250
GCｿﾌﾄは動くくらいはいれてok

ドザによる妄想乙w

過去のソフト(FC,SFC,N64)も動くけど有料ね。

これが任天堂のWiiじゃないのか？

>>253
AppleがやってることをWiiに例えればってことだって。

じゃプレステに例えてみますよ、と。
Apple「PS3は、PSとPS2ソフトは全て動きません。
PS3専用ソフトだけを新たに買ってください」
信者「古いソフトなんかゴミだ。ばんざーい」

Appleは少しでもおもちゃ屋を見習って顧客を大事にしてくれよって話。

無理

>>254
良いじゃないか、そうじゃなきゃ成り立たないビジネスだってあるだろうよ

別に全て動かないわけじゃないが…。
まあ旧OSのはIntelじゃエミュ使わないと動かないから、
DSに例えるなら、GB Advanceのソフトは動くけどGBのは動かないよくらいか。

>>256
何が良いのかさっぱりわからん。
信者「ばんざーい」か？
>>257
それをいうならGBAスロットこそがクラシック環境でしょう？
DSからGBA互換を外してUMDスロット付けたのが言わばIntelMac。

PPC OSXのソフトは動くからなあ

何の事やらサパーリわからん。
ゲーム詳しい人多いね。

GB：ゲームボーイ。任天堂の携帯ゲーム機。
GBA：ゲームボーイアドバンス。GBの後継機。
DS：さらに後継機。現行機種。上下２画面で１つの画面はPDAのようにタッチペンで操作できる。

VB：バーチャルボーイ　もたまには思い出してやって下さい

ﾜﾗﾀ
持ってるヤシ居たよ。

ちっとも例えになってないのが笑える

もう２０年来のMacユーザーだけど、
一度もアップルに振り回されたことはないなあ。

頭がすでに腐りきっているものと思われる。

ここでたしかめようぜ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1147795802/l50

>>265
私も同じだよ。

俺も。
むしろWindowsの理不尽で神経を逆撫でする動きに
よく振り回される。

せっかく買い集めたソフトがどんどん切り捨てられていく。
とりあえず何かパソコンで作ってみたいと、高いお金だして買ったのに。
バージョンアップのごとに新機能がテンコ盛りで、デブりすぎたスイスアーミーナイフのように使いづらい。
使い方も覚え直しで、それまでの修得に要した時間が無駄になる。

モノをつくるのにはカネが掛かる。ウェブで公開するだけなら少額だけど。
たとえば動画につくるにしても、結局素材制作ようにイラレやフォトショや3Dが必要になる。
カメラにだってカネを掛けたい。

ファイナルカットがUB化されたところでそれで解決なんてことはありえないんだけど、
この板の総論としては速くなって万事めでたし、ということになってるみたいだ。
不思議なことだ。

>270
誰もお前に新しいソフトを買うと言ってないのに、
ネット既知概もここまでくると害悪だな。
だいたい
>モノをつくるのにもカネが掛かる
誰もお前に何か作って欲しいと頼んでねーだろ。
文句があるならモノを作ってカネを稼げ。

×　誰もお前に新しいソフトを買うと言ってないのに、
○　誰もお前に新しいソフトを買えと言ってないのに、

>>271　キミの理屈でいうと

○　誰もお前にレスしろと言ってないのに

>>270は単にバージョンアップさえしなけりゃいいんじゃないの？
何が切り捨てられたかサッパリわからん。

ずっと昔のままでいればいいのに・・

>>274
ようするに新しいハードを使う道を閉ざされたという問題なんですが。
ここまで説明しないと分からないものなのか・・・

sageもろくにできないやつだしな

>>275
はいはい、可哀想可哀想。正に時代の犠牲者だね。
きっと誰かが救ってくれるよ。期待して待ってなよ

ことごとくレスが幼稚な点からも、懲りてないヒトたちの頭が腐っているのがよくわかる。

270の作品待ち ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

そろそろ機材一式をハイビジョンにしていないといけないのに
ベーカムはもちろんDVすらなく、S-VHSカメラ使ってる人みたいな感じかね
資金繰りが下手で時代においていかれる

＞資金繰りが下手で時代においていかれる

だったらより出費が抑えられるプラットフォームが有利なのでは。

＞そろそろ機材一式をハイビジョンにしていないといけないのに

機材とはパソコンと動画編集アプリも含まれる訳ですよね？
素材細作用に買いそろえたフォトショ、イラレ、
そして動画編集アプリのために買い足した各種プラグイン。
それらの支援ソフトまでバージョンアップするとなると予算が厳しくなるのでは。
そもそも周辺ソフトがUB化されてないという問題がある訳で。

この辺をどう解決しているのか、>>280にお尋ねしたい。

>>281
intel化はまだしてないよ
G5 quadを入れちゃったし、intel化のメリットがまだ少ない
だいいちPowerMac後継のintel機が出ないことには話にならないでしょ

>>282
だから、PPCのMacはもう出ないんだからさ、
この先ずっとPPCを使いつづけるのか、それともintelにごっそり移行するのかってこと。

「まだ少ない 」「出ないことには話にならないでしょ」というトホホなのが現状なんでしょ。

>>283
メリットがあると判断した時点でintelに移行するよ
お前の主張は金がないってことでしょ？

>>284
＞メリットがあると判断した時点でintelに移行するよ

さしあたって新しいアーキテクチャーとレガシーとなったPPCの間で
ジレンマがあるっていうことですか？

＞お前の主張は金がないってことでしょ？

資金繰りを持ち出したのはキミだけどね。
オレとしても当然、パソコン関連に掛けられるお金は少ない方がイイと思ってますが。
というか常識としてコストは抑えられた方がいいのは当然でしょ。

>>285
>ジレンマがあるっていうことですか？
ないと思ってる人はいないでしょう
PowerMac後継機が出ないこと
プラグインも含めアプリケーションがそろっていないこと

>資金繰りを持ち出したのはキミだけどね。
カネだとか小額だとかお金に関する単語を連呼してるのは>>270で
お前とは人違いなんだな、すまん

>というか常識としてコストは抑えられた方がいいのは当然でしょ。
これは当然。否定もしないし、していない。
対費用効果は常に考える。
他に選択肢があるなら別にいいんじゃね。
漏れの場合はMacでずっとやってきたからこれからもMacでやってくと思うけどな
3DはWin使ってる人に外注してるし

>>270が愚痴愚痴してるから嫌気が差しただけ

嫌気とかいいながら>>270の意見に全面肯定のよおうですね。
www

じゃ、黙ってたら

>>270と一緒にすんな
近くのプロダクションに似た奴が居て
来る度に愚痴るから嫌気がさしてる
付き合いがあるからもう来るなとも言えない
愚痴る時間があるなら勉強しろよなまじで

って、漏れが愚痴ってるなスマン
吊ってくる

マカの人生って悲惨なんですね。

ああ。悲惨だ。
15年間の蓄積データがIntelMacでは開くことすらできなくなる。
汎用的でないファイル形式の研究や詳細データ作成などの継続的な使用を
Macではやってはいけないということだ。
さんざん煽られてきたように、Macはファミコンにも劣る唯のハイテクおもちゃだ。

>292
具体的に書けよ。何言ってんのかわからんぞw

>270
いい機会だし仕事止めれば？　お前が仕事しなくたって、お前以外誰も困らないよ。
どうせゴミみたいなモンしか作れねーんだろ？

マジレスするとね、マシンの互換性より先にソフトベンダーのバージョンアップポリシーで切られちゃいます。

>>294
なんかイヤなことがあったのか？

だいたい他人に振り回されるなんて、
自分の意思が弱い証拠だね。

おそらくWindowsにしたところでいずれは同じ悩みを抱えるな

>>297
Macは鉄の意志養成マシンなのか？　そうなのか？

まあソフトや周辺機器が、
単に機能・性能の向上という事ではなくて、
新しいパソコン本体やOSとの互換性という部分で商売している面があるのは確かだな。
OSやソフトがそのままで本体だけ速く新しい物にしたいと思っても
なかなかそうはできないんだよな。
ハードは経年劣化で壊れるけど、
同じ月日が経ったその時にもソフトは壊れたりしないから、惜しいよな。

みんなwinと両刀になればいいんだよ。
文句なんかなくなる。
appleがどんな方向転換してもwinに基本環境を構築してれば
余裕で楽しくMacを使えるよ。
それにしてもあれだけ提唱してたFirewireはきれいさっぱり消えたな。

> Firewireはきれいさっぱり消えた
何でドザってこう、デマを流そうと必死なんだろうね。

>>292
15年前からの汎用的でないデータがどうなるのか気がつかない時点で馬鹿。
研究者失格。

お前は98でフロッピーでも使ってろ (w

>>301
＞winに基本環境を構築してれば

msに振り回されるのは死んでもやだ。

俺も軸足はWinにおいた方がいいと思います。

>appleがどんな方向転換してもwinに基本環境を構築してれば
WindowsVistaで古マシン切り捨てですが何か？

>それにしてもあれだけ提唱してたFirewireはきれいさっぱり消えたな。
もともとFireWireのついていないintelのマザーボードに
FireWireを付けるために時間がかかったんでしょ

現在のintelベースMacにはFireWire400が搭載されている
MacBookPro17inch限定だがFireWire800も付いている
嘘を言わないでください

＞WindowsVistaで古マシン切り捨てですが何か？

ではXpで使ってたアプリはクラシック環境を仲介させることになるのか？

Vistaインストール機は一定の猶予期間ののち、Xp起動不可となってリプレースするのだろうか？

はたまたUIの変更はOS9→OSXのように全面改訂となるのか？

>それにしてもあれだけ提唱してたFirewireはきれいさっぱり消えたな。

ID:bJqaXvWt0は答えに詰まったのかな...

詭弁のガイドラインで言う所の勝利宣言

Windowsでは95や98で使ってたソフトや周辺機器も
そのバージョンのままで（Xp版が出てて使えるのは当たり前なので）
Xpで問題なく動く物が多いんだろうか。
もしそうならちょっとうらやましい話だな。
95の系列とNTの系列はけっこう違うOSだったはずなのに。

まあMacも今後OSXとIntel CPUで腰を落ち着かせて
長く使えるような環境を作って行ってほしいもんだ。

>>311
周辺機器はドライバの有無によるな。
XPはNT5.1だからNT用のドライバがあればほぼ問題なく動く。
アプリケーションは動くものと動かないものがあるけど、
動かないものでもかなりの割合で無償アップデータがあるような気がする。
最近でちょっと驚いたのはPhotoshopElements4.0はXPじゃないとダメ。
2000ではインストールすらできない。

新しいドライバとかアップデータとかのサードの対応次第みたいなものは
結局シェアの話になりそうな感じだけどな。
古いオンラインソフトとか
今はもう無くなってしまったソフト屋さんのソフトで
とっくに開発終了してるけどいいソフトってのもあるからなあ。

> Elements
AdobeのソフトはWindowsでも互換性厳しめなのか。
まあ2000はMSもサポート終了したらしいしな。

Win2000のセキュリティーサポートは2010年7月まで。

http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1=3071

Windows 2000 Professional
発売日　　　　　　2000/03/31
メインストリームサポート期限2005/06/30
延長サポート期限　2010/07/13

延長サポートには、セキュリティー更新と有償サポートが含まれます。

おー。けっこう長い事サポートするんだな。
終了したのはメインストリーム・サポートとかいう期間で、
延長サポートは続いてたのね。
しかし今はPhoto Elements 4.0が2000で使えないという話から、
ソフトが動くかどうかの話だからな。

Internet Explorer 7、Windows 2000向けは登場せず
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20084119,00.htm
という話はどうなったんだろう。

nternet Explorer 7はどうなんだろうね。
なにせまだリリースされてないソフトですから。
リリースされてから心配しても遅くないのでは？

そらそーだ。

windowsに振り回されて逝ってしまったvison・・・
まじめにMacOSだけでやっていれば・・・

まとめてみた。間違っていたら指摘よろ。

2000　　　エレ4▲　※PhotoshopCS2から過去のバージョンまで動作可
Xp　　　　エレ4○　※PhotoshopCS2から過去のバージョンまで動作可
OSX(PPC)　エレ4○　※Photoshop7以降のバージョンが動作対象
OSX(Intel)　エレ4▲　※Photoshop全バージョンで動作対象外

いやいやｗ
単にAdobeがElements 4を2000に対応しなかった事について
（珍しい事例として）ちょっと話してただけじゃんｗ
そう一所懸命にならんでもええがね。

>>320
そーでしたか。315で念押しされた気がした。

少なくとも今Macとの比較はしてないよ。313でも「Windowsでも」って書いてるしょ。
Mac版のOS対応がよくないのは前提。

>>315
2000はもともとビジネス用途のOSだったし、PhotoShop Elements
使うようなユーザで2000使ってるような奴は少ないという判断だろ。
プログラム自体はおそらく2000でも動作するんだろうけど、テスト
やらの手間を省略するために動作保証はXP限定にしてるんだろうよ。

なーるほど。

>>301
Appleは、もうMac OS Xは収束させるんじゃないの？アプリが
ついて行ってないOSじゃ、作る意味無いよ。

>>306
切捨て？新しいUIの機能をフルに生かすためには高速なマシン
が必要というだけで、APIレベルの互換性は維持されてるわな。
それに、XPのサポートもまだまだ続くしな。Appleとは違うよ。

焚き付けご苦労さん。

次のWindowsバージョンの互換性を確認して、
それがMacよりましであれば完全にWindowsに乗り換えます。
Macはもうしばらく待ってみて、Classic環境すら完成しないようであればおさらばです。
（というかおさらばする以外に道を閉ざされただけなんだけども）
ゲーム機にも劣るハイテクおもちゃを今までありがとう。それなりに楽しめました。

>>327
> Classic環境すら完成しないようであれば
完成とか何とかいう問題じゃないんだが…。

あなたがClassicを必要としてる理由であるところのアプリケーションは
Windowsでは動き、かつ今でも入手可能なの？

>>327
いや、Classicがない場合「次にどんなパソコンを買っても互換性は0」ってことで、
個人的に互換性は全くなくなって、ある種類の過去資産は完全に無に帰します。
IntelMacにClassicが完成しない場合は「どうしようもない」ので諦めます。
さすがに、この世に存在しないClassic互換を求めて駄々をこねるつもりはありません。

ならば反省を踏まえて、せめてこの先は長く使えるパソコンに鞍替えようと思うわけです。
現状「MacOS9からIntelMac」は互換性が0
「WindowsからVista」がもし仮に互換性3でもあれば、
今後長く付き合っていけるのはWindowsだと判断できます。
（マルチプラットフォームや汎用データ形式はどちらにも互換性があるので除外してます）
WindowsからVistaの互換性がもし0であれば、
この先、何を選ぼうと長期の展望はなくなることになり
その場合は使いやすいMacを、信頼せずおもちゃ感覚で今後も使っていくつもりです。

レス番間違えた>>328でした

>>329
Vistaでの互換性はおそらく9以上じゃないだろうか。
Windowsでも9xからXP(NT)の時は軟着陸したとはいえ犠牲はあったけどな。

iPodは毎年買い換えよう
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/30/ipod-a-year/

329は親切にもバカにも分かるように説明してくれた。
「経験から学習する」というあたりまえのことなんだから説明など要らないのにね。
いちいちくだらない理屈をひねりだす328が駄々っ子のようだ。

今回のMacbookの黒仕様なんか、俺の都合にアップルが振り回されたって感じかな。

今回のMacbookの黒仕様なんかは、
俺の都合にアップルが振り回されたって感じかな。

>>333
誰も329に反論したりしてないわけだが「いちいちくだらない理屈」って何？
横から出てきて勝利宣言してるあんたは誰？

>>336
他人に名乗らせるのなら、まず自己紹介からするものなのでは？

何その角度のズレた返答。

誰って別にほんとに誰か知りたいわけじゃねーっつーの。バカ？

二連投にくやしさが滲みでてるw

何に対する悔しさだ？

そりゃ　一レスで言い返せなかった悔しさだろw

うれしそうにしているおまいの顔を想像すると、飴ちゃんでもあげようかと思った。

ドザの人生って何なんだろー

マカの人生休むに似たりｗ

確かにグラフィックアプリで創作の楽しさを知って、
動画や３Dに手をだすというのが普通の流れだもんな。

正規で買ったアプリが多ければ多い程、互換性のない変更はダメージが大きい。

プラグインのことだってあるだろうし。
変更を歓迎している人は潤沢にお金があるんでしょうね。
あんまり自分のまわりにはいないけど。

ま、マカはなんちゃってクリエーターだからそんなもんじゃ?

ドザによる なんちゃって人生 ﾌﾟ

パソコンソフトって物はバージョンアップされて行くものなんだって
何となく思ってたけど
古いバージョンのまま使い続けられればまあうれしいわな。
開発が止まったソフトもあるしね。
メーカーサイドにしてはいつまでも古いソフト使われてても商売にならないだろうけど…。

アプリよりも頻繁にバージョンアップするOSが問題。

ドザ　の意味がわかりません
ドザエモンの意味ですか?

>>350
上げる前によく内容考えてからレスしろよ。な。

マカ　って
あの男性機能を強化する
錠剤のことですか?

OSのバージョンアップで振り回されるのはまっぴら

OSがバージョンアップするだけなら困らないだろ。
それによって動かないアプリが出て買い替え迫られたりするから困るんだろ。
自分らが主張してる内容くらいきちんと把握しろよまったく。

>>354
んなにいやならいっそ自分で作れや
バージョンアップするもしないも全部おまいの都合のいいようになるぜ
既存のOS程の機能のものをおまいが作れればの話だが

「30日でできる! OS自作入門」
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1984-4/4-8399-1984-4.shtml

Vistaへのバージョンアップを喜ぶドザw

Vistaとか関係ないだろ。
はっきりいってVistaを連呼してるのはMacユーザーぐらいだぞ。
WinユーザーはXpはおろか2000で安住してるつーの。

キチガイどもめ。

>WinユーザーはXpはおろか2000で安住してるつーの。

XP駄目論浮上

マカーはVista大好きだよなw
逆にwinユーザーはレパードは全然興味ないんだが
この情熱の差はなんだろう？

最近の機種を買えばもれなくxp、古いpcを使い続ける人向けなのが2000。
アップグレードの住み分けはハード性能の違い。

Macは随時お布施を払わないとサービスや機能切られるから大変だよなw

今までのInternetExplorerが糞だったことを認め、
Web標準準拠のために一から書き直したInternetExplorer7。
Windows2000には未対応みたいだけど。

IEが糞であろうとMacには何の関係もないじゃん。

マカには、いまだにネットスケープ搭載してるの?

かまわん、かまわん、みんなでドザに寝返るがよい。

Linuxの世界でも同じことがいわれているが、そのおかげで
安全に安心してインターネットができるようになるってもんさ。

ギャオやハンゲームにも興味ないしね。

>>364
このスレで困惑しているMacユーザーは
動画配信やゲームの不全を言ってる訳じゃないけどね。
スレをよく読め。

いや、だからね、好きなだけ困惑して、
好きなようにドザになればいいだけじゃん？

ドザになれば、一社の都合で振り回されずに済むんだろ？
お絵描きソフトぐらいドザパソにもいっぱいあるんだからさ。

それよりも、おれはシェアとクラックリスクは比例すると信じているから、
シェアが４％なら、クラックリスクもわずか４％というメリットを
生かすことにするよ。

ハンゲームはやらんけど、エミュはいろいろあるしね。

>>366
なんでオマエの言うことに従わなくちゃいけないんだよ？
ROMってったら。

空気嫁内コテハンはいらない子

>ギャオやハンゲームにも興味ないしね。
俺は見れるに越したことはないと思うけどね。

不信心な香具師は、ガラスエレベータに閉じ込められるのも自業自得…
ttp://www.engadget.com/media/2006/05/elevator_broke.jpg


…冗談ですw
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/29/stuck-in-glass/

おれがどのスレで、従えなどと？
好きにすればいいじゃんとは書いているが・・・

諺：捨てる神あれば拾う神あり

遊びユーザー拡大のためにはあった方がいいよな

>>369
そりゃあもちろん、見れるに超したことはない。

興味がないのはあくまでもおれ個人で、おれにとっては
ギャオやハンゲームが、選択の範囲を狭める要素にはならんってことさ。

て優香、おれドザだし。

>>373
Macは使ってみてどうよ？
両刀なら遊び&株はwin使えばいいし、使い分けができそうだけど

>>374
マックはネット用につかってるよ。
今これを書いてるのもiBookのG４だしね。
でも、それ以外はほとんどつかってないや。

博打にも興味はないから株サイトも不必要ということで、
一方のドザパソはネットには繋いでない。
エミュとテレビチューナーをいれて、１９インチのツヤ液晶に
大きめのスピーカーを搭載したオーディオビジュアルマシン。

＞Web標準準拠のために一から書き直したInternetExplorer7。
＞Windows2000には未対応みたいだけど。

そろそろIE7が出ることを新Mac板で知ることになるとはね。
次期OS用のブラウザを二世代前にあたるOSでサポートしないことを
Mac板でとやかく言う必要あるのかね？
IE7がリリースされる頃には2000なんて7年前まで時代を遡る訳で。

>>376
>>358

Vistaへのバージョンアップを喜ぶドザw

Vistaは贅沢に使おうと思ったら高い動作環境が要求されるから
実質既存機からアップグレードする感覚ではないな。
xpとしばらく共存するだろう。

MacのようにOS9とOSXで醜くいがみ合うような宗教内紛にはならんよ。

馬鹿だこいつ

10,2から10,4にしたのですが、iphotoは付いてないんですね。
なんで途中から有料にするのかなあ；；
新しいiphotoを楽しみにしてたのに。。

>>381
信仰心が足りないから。

ハード丸ごと買い換えないとAppleはユーザーとして
認めてくれません。

>>382
お前のマイクロソフトへの信仰心には脱帽だよw

>>381
iPhoto6だけ欲しい場合だとiLifeは高く感じるかもな
でも、iPhoto6になってから補正が格段に便利になってるからしゃーないかも
色・明るさ・赤目補正とか手軽にできてちょー便利

iPhoto、iMovie、GarageBand、iDVDを連携して使う人にとっては割安だけど

383頭悪すぎw

( ﾟДﾟ)

382 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2006/06/04(日) 10:45:08 ID: 3BTQhVin0
>>381
信仰心が足りないから。

ハード丸ごと買い換えないとAppleはユーザーとして
認めてくれません。

385 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2006/06/04(日) 17:22:22 ID: 3BTQhVin0
383頭悪すぎw

*****
頭が悪いのは誰かな？

＞赤目補正とか手軽にできてちょー便利

日本人の場合、赤目現象って滅多にないけどな。
カメラ自体に赤目防止機能、ついてるし。

いや普通にあるべ。赤目。犬の写真とかでも。

10.28のiphoto2でも色・明るさ・赤目補正や一発補正もあったよ。

日曜はコピペ厨マカーが多くてつまらんな。
相変わらず自分で考えることができない奴隷脳マカーw

部外者なのにアップルが新製品を発表すると、
わざわざ書き込みに来たりアンチスレまで立てるドザ。

ドザがアップルに一番振り回されているよな。

たしかにMac板にスレ立てるドザって情報速いよなｗｗｗｗ

win使っていても別にリアルではAppleに振り回されないが？

Mac使ってるとリアルでAppleに振り回される事は色々と見聞してるよw

MacBookがちょっと売れたくらいで調子に乗るんじゃない!
ソフト無いくせに


OS9起動復活

>>394
休日無限ループに参加出来なかったからといって
そんなに熱くなるなよ

>>394
「リアル」って、
実際わざわざ時間使ってMacの板に来て荒らしてるし。

ほんの暇つぶしだが？

ここにも来てたか、味噌糞アホマカ嫉妬ホロン君が。

Mac板まで来て荒らす人生w

Appleの都合で振り回され、それでもApple擁護に走る信者。キモすぎｗ

Apple擁護じゃないんだけどね。
あんたらの荒らしがウザいすぎて、
ﾕｰｻﾞｰ同士で普通にｻｰﾋﾞｽや製品の不満を愚痴る事もおちおちできない。
つーかやってるけど。

ν速がおとなしくなったと思ったらこっちに来てたか、ホロン部君。

Appleの新製品に一喜一憂するドザが多すぎて笑える。ｳﾌﾌﾌ。

今日もMac板まで来て荒らす人生w

ほんの暇つぶしだが？

無限ループって怖くね？

日を跨いでMac板まで来て荒らす人生w

ここがループスレなの？　凄いなんとかって。

今日もMac板まで来て荒らす人生w

ほんの暇つぶしだが？

無根ルーブって怖 < わ？

ドザ次元では時間は無限にあるので、
4〜5時間、Macスレに粘着するのも
「ほんの暇つぶし」という表現になります。

マカー解説つまんねw

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザ人生w

いろんなとこに貼ってるねえ。感心感心。

　

最近、自分がどんどんマ化してるような気がする・・・
気のせいであればいいが・・・

最前衛は素晴らしいのは分かっているが色々振り回されるのを学習しているから、
自分の中では既に切り離している。他に買いたい物多いし。
今はG4を満喫しているところ。俺がインテルMacを買う頃には、ユニヴァーサル対応ソフトも
充実し、トラブルもほとんど解決し、より安く静かなモデルが出回っているだろう。常に新型でないと
落ち着かない人柱の方々のお陰である。最前衛は予告編くらいに捉える方が結果幸せだ。

アップルのトラブルは永遠です!!

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザ人生w

お金のない人は互換機でいいじゃない。

Macはいつも新しいのに買い換えようと思うんだけど、
Windowsマシンはそんな気が全然わかないんだよな。
いまだに800Mhzのしょぼノート。

用途が自サイトのレイアウト確認だけだからそれで十分だけど。

ID:Lae0z+Zu0
今日もまだやってるのか対立珍

今日の別IDはどれだ？ID:5C8uBsiF0＝ID:IzhoVpAq0

ID:Wyr8OqCv0
ID:0W7f7wO80
ID:v/CdYkF70

この辺りだな。
特にID:0W7f7wO80のwイカレ具合が似ている。

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザ人生w

今日も自作自演の対立珍

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザ人生w

ID:Wyr8OqCv0 ---自動化兄さん
ID:0W7f7wO80 ---精神崩壊マカ

ID: QrG9Xmmk0 ---この世に必要の無い人間

オリジナリティの欠片ナシマカーw

ID: zjIm9d7g0 ---この世に必要の無い人間

こういうスレを荒らして意見を封殺しようとしている連中がいるのな。

パクリとイタダキの文化、Mac
低学歴と低脳の権化、マカー

詐欺とダマシの会社、アッポー

そのとおりだ
それがどーした

マカーってコンプレックスでMac使ってるとしか思えないんだよね。
低学歴だからせめてMacで…
低所得だからせめてMacで…
無個性だからせめてMacで…

粘着的にMacに固執するあたりに、
自己の弱さなんとしてでも隠し通そうとする必死さが読み取れる。

>>437
Macがコンプレックスを埋められるものだってことが前提になるよ

わざわざMac板にきてよくわからん理論を展開する辺り
Macにコンプレックスを感じてるのは>>437だろ

昔のG3くらいまでのMacにはコンプレックスあったね。
pen2では太刀打ちできない感が強かった。
OSの完成度とかも総合的に。

でもG4以降はすっかり凋落して見る影もない、
俗物的で凡庸な存在になってしまったな。
上がらない性能と必死なwin貶めキャンペーンに終始して
プロユースを気取ってる馬鹿な機械だなあ程度。

そして次はwinが動きますキャンペーンなんだから呆れてしまう。

>>439
ハード面のことを言ってるよね？
intel化で実質CPUやビデオカードのハード面は同じになったわけで

つーか

　今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザ人生w

>>439
>俗物的で凡庸な存在
何を言うのだ。
アポーには伝統の「欠陥」や「不具合」があるのだ。
使う前から「故障」や「初期不良」もワンサカある。
これはとても凡庸なものではない。
しかもサポートは「マカー泣き寝入り作戦」実施中だ。
どうだ、八方塞だろWW

>>439
G4以降、っつーかOSX以降だな

>ハード面のことを言ってるよね？
intel化で実質CPUやビデオカードのハード面は同じになったわけで

winだとビデオカードにエンコード支援させて劇的に作業速度あげたりできるけど
カードささってるintelMacってあったっけ？


G4以降はありもしない速度の優位性を騙ってたからな。
ユーザーを騙してまで堂々とモノ売りつけようとする会社への凋落。

何のために、何を言いたくて書き込みに来るのかわからないドザうざー。

>>444
頭悪いんだなw

ID: 2hxLkMpV0

なるほど、ID:2hxLkMpV0はMacに対するコンプレックスが解消されたんだ、良かったね。

まぁ、Appleはコンピュータ業界じゃ一番信用されてない会社の一つだわな。
過去の悪行を鑑みれば当然だがね。

まだまだ日本語の修行が必要だな、アホマカホロン君。

IEとFirefoxに脆弱性--実証コードも公開に
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20156167,00.htm

この板は世間と価値観が逆転しているよ。
このスレタイは世間の実情を反映している。
まっぴら、というのがもっとも的確にユーザーの気持ちを表している。

ただ>>451の意見にそぐわない点がある。
それは>>1がクラシックユーザーだと言うことだ。
うんで、また価値観が逆転。

>>452
主語をはっきりさせてくれ。
何を言ってるのか意味不明。

要約すると、9erは早く死ねということ。

OS9は永遠に不滅です

くやしかったらつぶしてみろ
くっくっく

犬なんか簡単に殺せるから。

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

供給過剰のipod

いいスレタイだ。社員はこの言葉を一日5回唱えよ。

7月のMS月例パッチを総括――消えぬWGA問題の余波
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0607/21/news009.html

これらの脆弱性が存在するシステムは、攻撃者によって完全に制御されてしまう

Microsoftの脆弱性実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/25/news015.html

リモートでコードが実行されwindowsがのっとられる

Vistaのセキュリティ対策が抜け穴に――Symantec、2つ目の報告書
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/26/news066.html

ウイルスが感染マシン上で自らの権限を昇格させて、感染を広げたり、感染マシンにほかの損害を与えるのを制限するために設計されている
攻撃者はこれらを回避して権限を昇格させ、コンピュータを攻撃できる

Windows PCを攻撃するエクスプロイトコードが登場
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20181007,00.htm

攻撃者にPCの制御権を完全に奪われるがまだパッチが出ていない

サービス停止に見舞われた「.Mac」ユーザー、アップルの新スローガンに怒りあらわ - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20187327,00.htm

工作員乙

↑windows原理主義者 乙　ﾌﾟｷﾞｬｰ

マイクロソフト、月例パッチに不具合--Windowsが異常終了
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20202627,00.htm

修正プログラムを提供しているが、このプログラムは公開されておらず、
入手するにはMicrosoft Product Support Servicesに問い合わせる必要がある。

マイクロソフト PowerPointの未知の脆弱性狙うゼロデイ攻撃
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/21/news063.html

この未知の脆弱性に関する情報は公開されていない

マイクロソフト、IEパッチの修正版、リリースが無期限延期
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/23/news016.html

品質レベルに達するまでリリースを差し控えることにしたと同チームは説明している。
リリースが具体的にいつごろまで延期されるかは明らかにされていない。

Windows Vistaはなぜここまで「遅い」のか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/29/news022.html

ほとんどのハード構成では期待外れ
十分なVRAMを載せた新しいビデオカードを買わなくてはならない
皆さんはVistaの性能に余分なお金を払うつもりはあるだろうか？　教えてほしい。

荒らしの立てたスレに定期カキコしてるんだろうけどsageてもレスが付いたスレは
専ブラじゃ上に来ることが多いからスレが活性して薮蛇だよ。今後はレスしないのが一番。

インドなど各国でウィンドウズ不買運動
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20217807,00.htm

今後３年間で同州からマイクロソフト製品を駆逐

Windows Vistaはなぜここまで「遅い」のか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/29/news022.html

ほとんどのハード構成では期待外れ
十分なVRAMを載せた新しいビデオカードを買わなくてはならない
皆さんはVistaの性能に余分なお金を払うつもりはあるだろうか？　教えてほしい。

>>471
ちがうよ、貼るだけの人生なんだよ・わかってやれ。

OS9は永遠でつ

Windows Vistaはなぜここまで「遅い」のか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/29/news022.html

ほとんどのハード構成では期待外れ
十分なVRAMを載せた新しいビデオカードを買わなくてはならない
皆さんはVistaの性能に余分なお金を払うつもりはあるだろうか？　教えてほしい。

最近はいい方向

しかし、iPodで若者層を取り込んだ結果がこうだもんなあ。
平均が55歳以上なら実質60歳以上じゃねえか?
脳軟化症ジジイためのパソコンMacはよぅ。

アップル：「若者を意識したMacはシルバー層で人気」--米調査
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20336787,00.htm
業界調査会社のMetaFactsのレポートによると、Macユーザーのおよそ半数が55歳以上だという。
これは、各メーカーの家庭用PCユーザーに占める55歳以上の割合の平均値に比べ、2倍近い結果だ。

負け馬アポーに乗ったはいいが、アポーの勝手な都合で振り回され

落馬するマカ珍が続出。

２ｃｈの正体　第十章・２ｃｈの殺人ネットストーカーたち
http://asyura.com/0311/bd31/msg/1010.html

2ch被害者の声
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm

第八章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法
http://resistance333.web.fc2.com/newpage8.htm

2chの真実（裏の歴史） 犯罪者養成掲示板２ちゃんねるの裏事情・事件簿
http://6243.teacup.com/anti2/bbs

2chのプロ固定は在日という事実
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1145537612/

＜プロ固定＆プロ名無し＞（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）
http://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm

2chの正体 第五章・２ｃｈの工作員たち
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/526.html

2chの正体 第七章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法
http://asyura.com/0311/bd31/msg/896.html

プロ固定・星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086587967/

２ちゃんねるプロ固定・星山（李明煕）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1086587475/

プロ固定
http://encyclopedie-ja.snyke.com/articles/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A.html

【拳銃密輸】2chプロ固定富川晶宏【懲役3年】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/

第八章・２ｃｈとの繋がりを噂された組織と団体
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1001.html

プロ固定 (2ちゃんねる)
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A

2chの驚くべき真実
http://crime.log.thebbs.jp/1094121899.html

２ｃｈと韓国と在日の不可解な関係
http://resistance333.web.fc2.com/newpage5.htm

XPのサポート延長、実に羨ましい。

アップルって任天堂に似てると思うんだ

ただ一点、似ていないのは、顧客を大事にするかしないかの違いだ。

Apple�Uの頃は、輝いていたんだがなぁ

Appleが顧客を大事にするのはStoreでポチッた瞬間まで。