最近のMacがまた高くなった件

値段高くなりましたね。
macminiでさえ８万円、macbookproの17に関しては35万円
高級志向復活か

macbookproはエプソンダイレクトと同じASUS製なのに・・・。
ブランド王国の日本はともかく、米国でこの価格をいつまで
維持できることやら。

ibookもPMもintelになったらバカ高くなるんだろうなぁ・・・

ブランド王国の日本ではmini２０万、macbookpro17は５０万でも売れると思うよ。
学生やＯＬがブランド品を買いあさり、アパート暮らしでベンツという世界でも
例を見ないブランド王国だからね。マカはそのパソコン版だ。頭の中は同じ。

でもさ、
PCって安すぎると思わない？
あんな手の込んだもんがさ。
俺が頼まれたら100万はもらうな。

>>5
お前がPCメーカーになったら
すぐに潰れると思うよｗ

>>5

しょせんＰＣは何かをするための道具にすぎないんだよ。
高価で高性能な道具を持つ（所持）するだけでは何も起こらない。
何かを実現するために利用するものだから、無意味に高い必要はない。
良い品を安く提供する姿勢は道具メーカーには必要だろう。
ソフトにも言えることだけど。

>>4
流石にない

>>1
今までが安すぎたんじゃない？
Mac Mini (intel) に関しては他社キューブ型PCと同程度の価格だし、
他にCore Duo搭載の超小型PCがまともに出ていないことを考えると
むしろまだお買い得だろう。

MBP 17にしても確かに17インチノートとしては割高だが、金属筐体で
薄型という条件で他社のWindows機を探すとほとんど同じ価格帯に並ぶ。
こないだ嫁さんのLet's Noteの見積もり取ったらPentium M, メモリ512、
12インチ液晶、コンボドライブで約30万円だったよ。

でも、セレロン版とか出してほしいよね

1はcoreDuoの相場見てから
スレ立てろ、ﾎﾞｹ

>>11
同意
Windows機もスペックそろえたらほぼ同じ値段になる

インテルがくだんのAMD〜独禁法違反〜で値上げしたのが響いてるの？

パソコンはすごいこと出来るからちょっとくらい高くていいよ

>>2
試しに15インチでカスタマイズして比較したが、似たようなものだったよ。
10%ぐらいエプソンが安くなるかな。店頭売りじゃないこと
考えれば、そんなもんだろ。

こんど何時止まるの？

少しくらい高い方がなんか安心感がある。

>>13
CoreDuo自体がまだ高い（PenMまだ現行品だし）
もうすぐ値下げされるからちょっとは安くなるだろ
（クロック上げてお値段据え置きかもしれんけど）

たしかにG4と比較すると、CoreDuoは値段が4倍ぐらいだ。
あと気がつき難い高価な部品に、チップセットがある。
これは、CPUの次に高い。
G4時代はAppleが内製していたが、今はインテル製だ。
PCの安物は、チップセットにVISやSISを使っている。
インテル移行で価格を下げるには、この手の粗悪品を使わないと難しいと思う。

でもさ、Inteｌ移項を表明した後の読売新聞には
パソコンの価格を下げて競争力を云々って書いてあったけど、
性能はたかくなってるからあれだけど実際は全然価格下がってないからなんだったのかね。

現行CoreDuo製品はアップルが64bit移行を高らかに宣言したときに
何事もなかったように消え去るんだろうな。ＣＰＵのロードマップ的には
あまりよくない時期にインテルに移行したね。バカ高い製品買った人たちは気の毒。

>>21
64bit移行のみならず、これからIntelでの２コア以上にマルチコア化が進むわけだし必然的に消えるでしょ。
買える奴はその時々で欲しけりゃ買えばいいわけで。
気の毒とかいってる奴はいつまで経っても「待ち」で変えないクチ？

Core Duo 自作用マザーボードどれも高いよ　

1>
高くなったってどこがだよ
頭おかしい人なのかな
ﾏｯｸはもともと高かったから今のは爆安だろうが

ｱｯﾌﾟﾙ以外の激安PCと比較してﾏｯｸは高いと言うならそれはただしいが

わしが500万で揃えた頃のマックより5倍以上凄い処理を
マックminiがやってしまうorz

しかし今のアポー製品にﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶを感じない。
Cube以来欲しい物がない。斬新なデザインで出せよ禿げ!!!

>>20
それ完全に読売の勘違いor思い込みだろ

PPC時代でも位置づけからしたらかなり安かったと思うけどな

マック安いけど買う気が起きない

ソフトないし

　↑
（翻訳）
マック安いけど買う気が起きない

お金ないから

>>29
日本語読めるか？ｗｗｗｗ

マックってブランドっぽいからな
日本マクドナルドが価格競争からブランド指向に変更して生き延びたけど
原田元アップル社長の方針だし

なんでもかんでも価格競争な日本だけど買う人は買うんだよ、マック

マクドナルドがいつブランド指向になったんだよ。

どう突っ込んでいいのやら

● Mac mini　￥74,800（本体価格￥71,238）
出荷予定日: 24時間以内　送料無料
1.5GHz インテル Core Solo プロセッサ　2MB L2 キャッシュ
667MHz フロントサイドバス
512MB memory (667MHz DDR2 SDRAM)　60GB Serial ATA ハードドライブ
コンボドライブ（DVD/CD-RW）
AirMac ExtremeおよびBluetooth 2.0内蔵
Apple Remote付属

同梱品
● Apple Remote コントローラ
● DVI-VGAアダプタ
● 電源コード
● インストール用DVD各種
● マニュアルおよび電子マニュアル
うひゃ、キーボードマウスついてないのかよ。
っていうか今どきDVD書き込みできないなんて................

1が必死にスレを盛り上げようとしてる
痛々しいw

昔は高級品だったとか同程度のwinと比べてとかCPUがどうのは関係ない
単純にMacのデスクトップ・ノートの値段が寝上がった事が問題な訳

うまい棒がもっとおいしくなったとしても２０円だったら買わない
そういうこと

>>34
DVD焼けるminiもあるじゃん

その値段でしか作れないんだからしょうがないわな

こないだ原田社長がテレビに出てたね、日曜日かな
日本マクドナルドCEOとして

>>1
グッチがもっと高くなったら買うのをやめるのか？

>>1
グレッチがもっと高くなったら買うのをやめるのか？

>>41
>>40より例えがいいな

初代miniが出た時、
「この値段なら一年で使いつぶして買い替える。その頃にはG5になってるだろうし。」
って能天気だったみなさん。
高くなってしまった今、どんな気持ちか語ってください。
G5も載らなかったことなど上手に伝えてください。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

アップルコンピュータ　小型パソコン「マックミニ」の発売開始
1/29 13:11更新
　「アップルコンピュータ」の今年の戦略商品の一つ、５万円台
からの小型パソコン「マックミニ」が、２９日から発売された。
　マックミニは小型の本体をモニターに接続するだけで使用でき、
価格も従来のアップル製パソコンの約３分の１に抑えられている。
　東京・銀座のアップルストアには、開店前から２５０人を超える
行列ができ、初日の販売予定数は約１時間３０分で完売した。
また、大手家電量販店でも予約販売だけで完売したということで
現在、店頭には商品がない状態だという。
　アップルは昨年、「アイポッドミニ」が世界的な大ヒット商品となり、
アメリカ市場での株価も３倍に急騰するなど業績を急激に伸ばし
ているが、マックミニの投入で、ウインドウズＯＳが多数を占める
世界のパソコン市場での復権を狙っていきたいとしている。

_______________________
この頃は希望があったなぁ。

246 名前：名称未設定 ：05/01/29 13:53:16 ID:qozOH1iq
オレは銀座で並んだ訳だが…
長丁場だからジャージで行こうかとしたけど銀座だからまともなかっこで行った。
オタクどもが座り込んでPSPやDSをやりまくってる光景はオレも見たくなかった。
マカーはおたくと言えどもっとおしゃれな存在だと思ってた。
へこんだ。オタは所詮オタ。
とりあえずminiちっちゃいね。買ってないけど。

どこからひっぱってきたんだか
なんだかヲタ臭が出てますよ

>>43

載せられるG5を出せなかった IBMにも伝えて下さい

現実的な話をしてみよう
CoreDuoでマシンを組むとして
まずCoreDuo用のマザーボードがそんなに出回ってない
入手困難な上に高い
Mac mini CoreDuoの価格はそんなもんかなと思ったがどうか

>>48
そうだね。
CPUが一番割高に感じるが、対応マザボも1〜2万以上は高めだ。

実はWinでCoreDuo搭載マシンを組もうかと思ってた (w

高いと言いながら他のﾒｰｶｰのパソコンの
実際の値段と性能比較がいっさいない件について

ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない
ブランドとデザインに金を払うんだよ

理解できない人間が低価格PCやユニクロを買うんだよ

MacだってPCと同じ程度の値段なのに
そんなこといっても的外れなだけｗ

安いブランドｗｗｗ

マザボが一番高そうに見える。

＞マックミニの投入で、ウインドウズＯＳが多数を占める
＞世界のパソコン市場での復権を狙っていきたいとしている。

＞マックミニの投入で、ウインドウズＯＳが多数を占める
＞世界のパソコン市場での復権を狙っていきたいとしている。

＞マックミニの投入で、ウインドウズＯＳが多数を占める
＞世界のパソコン市場での復権を狙っていきたいとしている。

＞マックミニの投入で、ウインドウズＯＳが多数を占める
＞世界のパソコン市場での復権を狙っていきたいとしている。

＞オタクどもが座り込んでPSPやDSをやりまくってる光景はオレも見たくなかった。

土地柄を考えてもらいたいね。

>>50

高価なCoreDuoを採用しながらHDDが鈍足な2.5inのデスクトップって
いくらWin機が多種多様でもアホすぎて珍しい存在ですから。

＞ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない

初代は5万円代だったのに、定価を高くしただけでブランドですか？
www

>高価なCoreDuoを採用しながらHDDが鈍足な2.5inのデスクトップ

HDDがいくら俊足でも机の上に置いたときにキーンってうるさいのはいやですから。
Mac Miniだと足元に置くというよりは卓上に置く方が多いわけで。

高くなったのは
最近の円高だからだろ。
ブランドって言ってるヤツ恥ずかしすぎw

円高？円安？

円安だった！あちゃ

http://www.asahi.com/life/update/0428/011.html

>>62
warota

過去スレ、いま読むと涙と笑いを誘うw
132 名前：名称未設定 ：2005/06/07(火) 10:20:36 ID:qfefeNlV
>Intelチップ入りmini
それはそれで別途考えようと思う。
というのも値段が安いから考えられることだね。
現行のminiと来年の新型miniをあわせた金額でもiMacよりも安いのだから。
続けて購入しても気が引けることはない。

133 名前：名称未設定 ：2005/06/07(火) 10:22:26 ID:ZKT0zF12
多分intelからは公正取引委員会にｺﾞﾙｧ！されるぐらいの低価格でCPUと統合チップセットを出して貰えるでしょ？
おまけにあのダサいロゴを入れればマーケティング費も出してもらえるんでしょ？

その他にいろいろお金がかかってもいくらか値は下げれるんじゃないの？
最悪でも現状の価格水準は維持出来ると思うんだけどね＞Intel mini

G4よりIntel Duo Coreの方が高いから、本体値上げしただけでは？

そうだよ、本体値上げしただけ。
で、’ここは本体の値上げに関するスレですから。

値段なんかどうでもいいって人が買ってください。

>>67
w
ええ、そうでないとやってられません。

と、貧乏人が申しております

Mac miniの売りは値段というより小ささだろ
あの小さい筐体でCoreDuoもいけるってのがウリだ

CoreDuoってもともとモバイル用だろ。

日本での売上が年間３万台。
それがMac mini。

きのう、金曜日にもかかわらずminiスレのレス数は12レス。
過疎ってるね。

日本人は主張して戦うよりも
黙って我慢する方を選ぶ。
そして掲示板など裏で叫ぶ。
陰湿な民族だ。

で？

＞値段なんかどうでもいいって人が買ってください。

そこまでバブった価格設定じゃないし。

>>69
iMac G4 15inchが遅くて・・
後継機は一括して交換するのは大変だからiMac 20inchは止めてMac miniを買おうかな。

iMac G5 20inchは悪くないぞ
仕事のレベルにもよるだろうけどある程度できる

iMacからMac miniへの置き換えだとディスプレイが必要だろ
メモリの制約もあるし、もうちょい考えた方がいいかもしれない

>>77
Mac miniはG5版が出なかったのでiMac G4を使っているオレは購入の対象にならなかったが、Core duoのMac miniが出たので良いかな、と。
いずれにしても毎回本体全部交換というのは経済的に大変。
ヤフオクでiMac G4を売っても値が付いて5万円だから差額で16〜17万円掛かるし。
Mac miniなら差額は10万円は安くなるだろう。
20inchディスプレイを買えば故障するまで買い換える必要は無さそうだし。

＞Mac miniはG5版が出なかったので

G5 mini に淡い期待を抱いていた人っていたんだねw

メーカPCが安いのってあのインテル入っテル印のダセえシールを貼ってるからでしょ？

そうです。Macと違うのはシールの有無です。

vista　最低メモリー1G
推薦　1.5G

>>78
PowerBookでさえG5を載せられなかったんだから
Mac miniは無理だ罠

Mac miniはメモリスロットも1つだし、おもちゃくらいの感覚だけど
置き換えに場所を取らない筐体は魅力かもしれない　静からしいし

たしかに一体型はメンテナンスがなにかと面倒だな

>>83
ノートブックに搭載不能だからデスクトップにも搭載不能ってことで納得できるん？
「...でさえ」の使い方、それでいいの？

>>77
＞iMac G5 20inchは悪くないぞ

悪くない、って何でそんなに自信ない？
つか、販売終了の機種推薦してどうすんの？

＞メモリの制約もあるし

最終型iMacG5とminiはメモリ搭載に関してはあんまり差はないですが。

>>84
Mac miniはHDDも2.5inchだよ？
それに加えあの小さな筐体
どう考えてもモバイル向けマシンの本体のみを抜き出したものと考えるでしょ
コンセプトの問題だよ

>>85
iMacをすすめようと思ったが漏れが持ってるのはG5だから
Intel iMacのことは実際に使ってるわけじゃないし言えないだろ

映像を扱う仕事もあるからiMacだと無理なこともある
漏れんとこのメインはあくまでPowerMacG5だし
iMacでも画像加工程度なら問題ないってこと

Intel Mac miniはメモリスロット2つになってるけど
メインメモリをビデオメモリに使う
これがどういうことかわかるよね
Windowsの安いノートPCと同じで、メインメモリが埋まると画面描画がガタガタになる

>>86
そうなのか。
でもグラフィックとか殆どしないので関係がない(汗

ところでMac miniはファンは内蔵されているのか？
Appleで仕様を見ても良くわからん。
今iMac G4液晶15inchを使っているが、夏場はファンの音が煩くて嫌なんだよな。

>>86
＞どう考えてもモバイル向けマシンの本体のみを抜き出したものと考えるでしょ

でもデスクトップなんだから。

＞コンセプトの問題だよ

コンセプトがデスクトップなんですから。

＞PowerBookでさえG5を載せられなかった

「でさえ」はやっぱりおかしいでしょ。

>>88
おかしくないよ
Mac miniを車に積んでる人もいるし
位置づけがデスクトップ寄りってだけでしょ
ラップトップととデスクトップしか分類がないから

>>87
>でもグラフィックとか殆どしないので関係がない(汗
そんなことないよ
例えばウィンドウの描画、新しく開いたときや位置を動かした時の描画がガタガタになる
一番体感速度に影響する部分だよ

>>90
iMac(Core DUO)だったらそういう事は無いのか？
ロジックボードは大して変わり映えしないように思うが。

平べったいPBの方が放熱は有利だね。
金属筐体だし。
miniは放熱に関してノート型以上に条件が厳しい。
それを>>84はわかっていない。

>>91
メモリに関しては同じでしょ

ファンは積んでるよ
いくらモバイル向けCPUでもあれだけ小さい筐体に詰め込んでたら発熱がヤバイでしょ
でも、ディスプレイの裏に置くとか耳の高さから置く場所をずらすとかすれば気にならない程度だと思う
小さい筐体ならではの置く場所の工夫ができるんじゃないかな

うちのPowerMacG5は水冷だけど、頑張りだすと爆音
それに比べたらだいぶナシだと思う

>>93
訂　ナシ
正　マシ

>>93
そうか。ファンは積んでいるんだ。
買う気がちょっと殺がれた。

G4 Cubeみたいなファンレス機が欲しいね。

>>95
つpipin

＞PowerBookでさえG5を載せられなかったんだから
＞Mac miniは無理だ罠

今だから言えることだよね。
当時からほのかにG5miniを待ち望んで股間を熱くしてたんでしょ？
で、結局出ないことがはっきりして、、、インテルが載っかって、、、

でもさ、納得するまでに苦労したでしょ。だって、デスクトップだから無理に
ノートと同じ条件、制約を与える必然性なんてないんだから。
なんでノートと同じ制約なのか？　考えるのもばからしいけど、そこを納得しちゃうのがマカの宿命だよねw

>>95
漏れもCubeは好きだったな
とか言うと反論がかなり来そうだけどw

Mac miniはCubeを半分にしたくらいの筐体に
あの頃より発熱の多いCPUとグラフィックボード
それをHDDや光学ドライブと重ねてぎゅうぎゅう詰め
ファンレスにしたら火を噴くでしょw

#グラフィックボード専用にファンが必要な時代だしな
でも、iMacG4に比べれば本体を好きな場所に置けたり
スペックでも満足いくと思うよ

あとはお金と相談

>>98
#という表現を久しぶりに見た。懐かしいね。
C言語のコメントが出自だっけ？

>>97
PowerBookG5には出てほしいという願いがあったよ
泣く泣くPowerBookG4使ってるけど

>当時からほのかにG5miniを待ち望んで股間を熱くしてたんでしょ？
>で、結局出ないことがはっきりして、、、インテルが載っかって、、、

何度も言うけどMac miniはおもちゃ程度のものと言ってるわけで
漏れの場合は仕事上、メモリに制約があるMac miniはもともと選択肢に入ってない

>でもさ、納得するまでに苦労したでしょ。だって、デスクトップだから無理に
>ノートと同じ条件、制約を与える必然性なんてないんだから。
>なんでノートと同じ制約なのか？　考えるのもばからしいけど、そこを納得しちゃうのがマカの宿命だよねw

言ってることがめちゃくちゃだと気づかないの？

ID:NoZsnlLV0はもうちょっとまともな反論ができないもんかね

>>100
なるほど、
ノートブックにG5が載ることを待望しつつ、
デスクトップにG5が載ることは期待してなかった、と。

倒錯の極地だな。ぞんなヒトが
＞言ってることがめちゃくちゃだと気づかないの？
だって。面白い。

>ぞんなヒトが、
たしかに面白いね

intel製品が安いわけないでしょ

価格維持のためにいろいろ工作して、
結果日本の公取委にすら排除勧告を
受けるような企業の製品ですよ。

Intel Macは安くない？
てかさ、今までG4だから安かっただけやん。
性能だけみると何世代も前のCPUだからさ、安くできて当たり前。

ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない
ブランドとデザインに金を払うんだよ

理解できない人間が低価格PCやユニクロを買うんだよ

>>103
intelの方が安く見える。
しかし実際は、intelの方がずっと利益を出している。（数が出るから）
なので、AMDが対等に戦えるようにならないと、CPUの値段は高止まりのまま。

AMDも生産量増やすみたいだから、アポーは分からないけどDELLは採用しそうだね。
そうなるとintelのチップ価格も下がってウマー

>>104
まぁCoreDuoはPenMの派生、PenMはPen3の派生だからｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>105
つ「スパルタカマスを窓から投げ捨てたジョブズ」

最近はAppleってブランドものって感覚なのか
個人的には使いやすい道具を作る道具屋って感じなのだけど…
ミツトヨのノギスみたいな感じ。

>>107
大昔、碌にWindowsも無かった事はパソコン界のポルシェって言われていたけどな。
今は大してPCと値段も変わらないし。

ユニクロのTシャツとブランド品のTシャツでは定価で10倍以上違う。
そんな価格差はWindows機とマックには無いからブランドとは余り言えないね。

マッカーという恥ずかしいブランドはありますよwww

値段でしかブランドの区別ができない人って、
なんだか可哀想というか、
ブランドの本質がわかっていないというか、
ブランドについて語る資格はないというか、
ブランドという言葉を口にするだけ恥を晒すというか、

以下1000まで続く

MacBook Pro17モニタ　デカ杉、15なら税込ギリ30万切るとこもあり
//store.e-frontier.co.jp/camp/camp_ef_060428_ittoryodan/index.html

>>110
まぁ、レクサスが売れる時代だからね…

レクサス売れてないじゃん。ビジネスニュース板見てないの？

>>110
伝統と格式って事で言うと確かにAppleはブランドかもな。

あと50年位経ってコンピュータの性能なんて誰も気にしなくなった頃にはAppleはエルメスみたいなブランドになっているかもね。

昨夜の銀座のイベントでもヲタばかり集まって
銀座の品格を汚しているのがApple Store Ginzaなんだよね。

iPodもやたら傷つきやすいし、液晶汚いし、日本人の厳しい目には評価されないよ。

>>115
ぞんなヒトはおまえでしょ

実際ｱｯpﾚってブランド力あるの？

やたら小さいデスクトップとかやたらデカくて穴あけたタワー筐体とか狙い過ぎじゃん。
miniの梱包も荒くて傷ついた状態で運ばれるし。
ブランド品ならそんな雑なことしないって。

＞miniは放熱に関してノート型以上に条件が厳しい。

っていうかさ、手持ちのチップがG5なのに、それを搭載するのが困難な筐体デザインしてどうすんのさ？

miniはPBより廃熱条件が厳しい、って、でもそれをデザインしたのはAppleの中の人なんですから。

それって、新築した家に大型冷蔵庫が入らなかった、っていう話でしょ。

自慢のファイナルカットでもこの手のチグハグさが見受けられるよね。

>　新しいPowerMacG5、iMacG5では、Final Cut Pro5以外使用出来ないとのことですが、
>本当ですか？
>　新機種を買った上にアップグレード... 　かなりキツイです。
>　結構みんな落ち着いてる感じですが、いいんですか？
>　もう決定ですか？　何とかしようという考えはないですか？
>　業務使用ですが、ウチの場合、 HDVはまだ需要がないし、マルチカメラもやりません。
>　Final Cut Pro5を必要とする理由がないのです

そしてIntelMiniもファイナルカットの動作対象外という話題が....

うちのXPノートもグラフィックがオンボートなんで動作対象外っていう
Windowsのアプリケーションがいっぱいあったなあ。

>>115
昨夜のイベントなんて知らん。
iPodは評価されようがどうだろうがとても売れている。
女子高生の必須アイテムになる時代も近い。

>>119
自社のマシンで自社のアプリが動作しないところがAppleのトンデモなんですよ。

>>115
> 昨夜の銀座のイベントでもヲタばかり集まって
ぞんな中にぞんなお前も居たんだろ

>>117
>っていうかさ、手持ちのチップがG5なのに、それを搭載するのが困難な筐体デザインしてどうすんのさ？
っていうかを使う意味がわからない、話題のすり替えかをしたいの？
漏れの返答に対してまともな返答した試しがないしな

お前さんが言ってるようにMac miniの設計コンセプトなんて中の人にしかわからん罠
古いCPUの使い回しが目的だったかもしれないし、憶測でしかない
Mac miniは所詮エントリーモデルだよ
コンシューマー向けはiMac、iBookなわけだし

>>118
エントリーモデルのマシンでプロシューマーの作業ができたら
プロ向けハイエンドマシンは必要ないだろ
仕事でFinalCutを使ってる経験則から言ってガリガリ編集するならメモリ4GBは必要
Mac mini使う人はiMovieでいいんじゃない

＞　Mac miniは所詮エントリーモデルだよ
＞　コンシューマー向けはiMac、iBookなわけだし

エントリーモデルとコンシューマーモデルに較差をつけて語る意見に初めて遭遇した。
そこまで無茶な解釈を作り上げなくちゃいけない事情、
追い込まれているのが判る。
もう理屈になってないよ。

>>123
エントリーモデルとコンシューマーモデルに較差がないとする理由を教えてください

>>124　以下の通りです。

エントリーモデル→「低価格で買いやすい」
コンシューマーモデル→「低価格で買いやすい」

> お前さんが言ってるようにMac miniの設計コンセプトなんて中の人にしかわからん罠



> Mac miniは所詮エントリーモデルだよ
> コンシューマー向けはiMac、iBookなわけだし
エントリーモデルとかコンシューマー向けとか
中の人にしか分からん罠。

>>125
その通りだ　漏れが悪かった

>>122
＞っていうかを使う意味がわからない、話題のすり替えかをしたいの？

G5プロセッサはAppleがかりそめにも世界最速とプロモーションしていたんだから
それを搭載しなくてどうする？
搭載できない設計を自ら施したんだろ。
古いプロセッサの在庫処理？
それで納得しちゃう訳？　古いものは売れんよ。

>>117
流そうと思ったけど、続けるね
お前が主張するように仮にMac miniがデスクトップ機とすると
Mac miniが発表された時すでにiMacはG5だった
ここにスペック上の較差はある

>>128
買った人もいるでしょ、このスレで出荷台数が出てたと思うが。
漏れは買ってないけどな

ラップトップに積めるG5を出せなかったのはIBM

＞ラップトップに積めるG5を出せなかったのはIBM

ラップトップに積めないチップをデスクトップにも搭載しようとしなかった、と議論してるんですよ。
論点をずらさないでください。

>>131
>ラップトップに積めないチップをデスクトップにも搭載しようとしなかった、と議論してるんですよ。
それで何を漏れに聞きたいの？
愚痴にしか聞こえないというか

>miniの梱包も荒くて傷ついた状態で運ばれるし。
買ったのか

＞それで何を漏れに聞きたいの？

キミの見解である
PowerBookにでさえ積めなかったG5をminiに搭載できるはずがない。という
意見がいかにバカげているか、はっきりさせて、キミにも認識していただこうという訳です。

ラップトップはそのサイズを人間の身体尺度によって定義されてる訳。
一方デスクトップの容積ははるかにフリーなの。

これさえ判れば自分のバカさが判るよ。

>>134
それは製品のコンセプトの問題でしょう
Mac miniと銘打ってるだけあってウリは小さな筐体にあるわけでしょう
Mac nanoなら良かったってこと？

質問で終わって申し訳ないが明日も早いから寝るわ

> お前さんが言ってるようにMac miniの設計コンセプトなんて中の人にしかわからん罠

キミの言葉を引用しておきますね。

>>137
それは明確だろ
http://www.apple.com/jp/macmini/
「小さいことは美しい。」

じゃ、本当に寝るね

>>138
おやすみなさい。ちょっと言いすぎた。ごめんなさい。

ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない
ブランドとデザインに金を払うんだよ

理解できない人間が低価格PCやユニクロを買うんだよ

性能比較してユニクロの服買うヤツもいないけどな。

冬のユニクロのタイツと夏のドライシャツはガチ
あとは買う価値ないな。

PCの例えがユニクロだとして、
じゃあMacはなんになるんだ？

先に言っておくけど、PCとMacの値段は
ほとんど同じくらいなんだから同じくらいの
値段の奴に例えてくれよ。

高いブランド物を買う人が少ないのは、値段が高いからなんだから、
それがそのままMacに当てはまらないというのは常識。

>>113
個人的にはもっと売れないと思ってたから。
都内だと結構見かける。

>>140
まぁ、Macも十分低価格だけど…（特にCoreDuoモデル）
Appleは性能と価格と使い勝手の良いとこ取りだから、ブランドとかで計るのが間違っているような希ガス
安い、旨い、速い。

速い？！

>>143
しまむらあたりかな…

>>143
無印

>>145
なんだよー(’A`)

ま、macがブランドだとしたら
apple製品ならなんでも誉めちゃう
マカは泉ピンコ並みのファッションセンス
ってことになるな。

PMG5Quadの40万は高くないと思うけどなぁ
MBP17ｲﾝﾁは高い

>>150
17インチのMBPの方がお得じゃない？
Power Macも高くはないと思うけど…

>>149
隔世を感じる。

>>143
普通にGAPじゃね？

GAPだとデカ過ぎね？
ZARAあたりはどーよ。

ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない
ブランドとデザインに金を払うんだよ

理解できない人間が低価格PCやユニクロを買うんだよ

性能の比較が出来ないﾔｼが買うのがブランド？
どちらかと言うと、VAIOが近いような…

どんなに否定しようがｱｯﾌﾟﾙ製品はﾌﾞﾗﾝﾄﾞだな
某ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ番付けをみればわかる
多数決で決まる物だからね

マカ珍というブランド

売れなくなったブランド品ほどみじめな思いにさせてくれるものはない。

このスレ見てると、もっと高くしてあげたほうが喜ぶ人が多いのに、と思う。

ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない
ブランドとデザインに金を払うんだよ

理解できない人間が低価格PCやユニクロを買うんだよ

WINDOWSが走るんだからしょうがないでしょ

>>161
走る前からもヒラが買うには高くなかった？

もうMacってDKNYのロゴ入りカットソーみたいになってきた。
恥ずかしい。
あぁ、おれのミクシの紹介文に「関係：Macつながり」って書いてくれたマイミク、やめてくれないかな。

>>160
ブランド＝伝統に裏付けられた品質と信頼。それは服に於ける性能とも云えるのである。
そして人は数あるブランドを比較し、その性能に金を払うのである。

まあ尤も服は着る者次第ではあるがな。それはPCやMacでも一緒だが。
所詮は道具、その所為にしないことだ。

インテル入ってない最新機を
1月に買った漏れが来ましたよ

クラシックが必要だからでしょ。

>>163
お前が恥ずかしい

１台百万でいいから
OS9起動頼むわ

>>169
つ百万で正規版のソフトを揃える

いきなりで何なのだが、Macってゲーム機のコストモデルと似てるとおもた。

最初はコストが高く、ゲーム機のようにハードで損してソフトで儲けるってことが出来ないから本体価格は高くなる。
しかし、時が経つと共にハードが洗練され、価格を引き下げることが可能になる。
で、頃合いを見てモデルチェンジ。
以下繰り返し。

ピピンのことかー！

>>153
zaraはブランドではありませんよ
ただのアパレルです

日本で言うとオンワードとかかな。

＞Macってゲーム機のコストモデルと似てるとおもた。

＞ゲーム機のようにハードで損してソフトで儲けるってことが出来ないから

似てるのか？

ソフトで儲かってるのはiPodだけじゃね?

>>175
>ゲーム機のようにハードで損してソフトで儲けるってことが出来ないから本体価格は高くなる。

>>174
Winみたいに基本的な部分がコロコロ変わらず、4〜5年おきにフルモデルチェンジするってあたりが…
で、最終モデルの完成度が一番高いってあたりも似てる。
初期モデルが地雷ってのもw
MBPもアレだしね。

>>175
あ、iPodはソフトで損してるよ。
iTMSは販促品みたいなもの。
iPodで利益を出している。

PCのハードを作ってるメーカーは殆どがソフトをやってない。
初期モデルや価格云々についてはコンピュータに限った話しでもない。
FCPなどソフトも儲かってる。

と言うか、
>>171の
>>最初はコストが高く、ゲーム機のようにハードで損してソフトで儲けるってことが出来ないから本体価格は高くなる。

の時点で１行目のゲーム機のコストモデルじゃ無いじゃんw

>>178
はぁ…

何をやっても儲かるappleは世界最高のソリューション〜!!!

これで満足

信者は氏んで下さい

高くなったとはいえさすがに最新アーキのCPUだしな。
むしろOSとバンドルアプリ、他のハードウェアを含めた
トータルパッケージで他のWindowsPCと比べてみれば
その安さが際立ってくる。

Macは安いのか高いのかはっきりしろｗ

最安値ではないが十分に安い
高いのはコストパフォーマンス

>>182
フリーソフトがバンドルされてると
コストパフォーマンスが上がるのか?

えきすぱあととか指紋認証とか
入ってるんだっけ?

指紋認証がはいってるコストパフォーマンスの高いPCを教えてください。

えきすぱあとはあたなの個人的利用には便利かもしれないけど
電車使わないおれには関係ないし、そういう基準で言ってるなら
消えれば？

安いよMacは。
だってたった15万と40万。
Macはインテリアにして置く程度にしか使ってないけどただのインテリアにしちゃ安い

優れたインテリアとして満足してるんだね

>>186
自分の基準にあわない奴は消えろって?

カルト丸だしだな。

デスクトップでローエンドだとMacminiに軍配上がるけど
ハイエンドデスクトップだと現状winだよなあ。
BTOでグラボ2枚挿してエンコ支援とかやりたい放題。

>>185
駅すぱあとはWebで使えば只だしな。OfficeでさえWebベースに移行しようという
時世にバンドルソフトを増やせとは完全に時代に逆行する発想。脳年令が高いね。

じゃあバンドルソフト減らせ。
GarageBandとかもWebアプリにして
Windowsからも使えるようになっちゃえ。

iMovie Live

Windowsは電卓と時計のバンドル代が断トツに高いからねえ。

ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない
ブランドとデザインに金を払うんだよ

理解できない人間が低価格PCやユニクロを買うんだよ

そもそも、PC の低価格化競争を始めたのはアップルだったよね？

>>196
はぁ？

車買い取りの？

は？ブランド品て高機能で使いやすいわけ？少なくても服やバックにそれは当て嵌まらないよね？

次期Mac OS XにはWindows Vistaのカーネルが載るｗｗ
http://doubleko.blog18.fc2.com/blog-entry-1878.html

もし実現すればドザがMacのGUIの恩恵を受ける
Macのシェアも伸びる　いいかもね　でもありえないに一票

100％SOかもね

ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない
ブランドとデザインに金を払うんだよ

理解できない人間が低価格PCやユニクロを買うんだよ

>>51
>>105
>>140
>>154
>>160
>>195
>>203

ドザの耳に正論

でもIBM製CPUの方が高級な感じがするよね。
Intelの方が性能良いんだろうけどさ。

アップルがブランド
15万円のPCがブランド

台湾製のブランド

その名もASUS

有名なデザイナーが多大な費用をかけてデザインした高価なスーツも
そのへんのおっちゃんが閃いてデザインしたスーツも
好みに合うか合わないかで選べる奴がエライ！

ブランドに目を曇らせている人って悲しいね。自分の判断基準を持てていないんだから。

少し前のMacより今のMacが高くなった件か　ドザには関係ない話だな

そういう意味じゃMacもWinも両方使ってMacを選んだ人は
審美眼があるということだよね。

>>210
どうだかね。

たまに理由もなしに「iPodはみんな使ってるから、俺は使わないぞー」とかいってる香具師いるけど
ああいう半端なマイノリティ気取りも痛いと思ふ。
そういうのに限ってアンチMacだったりするし…
訳ワカメ。

ttp://plusdblog.itmedia.co.jp/junk/2005/11/ihdd_d61f.html
みたいな

直接HDDにドラッグ＆ドロップとか言ってるから曲の整理・管理能力はさぞかし高いんだろうよ

いいかげんｱﾎなｺﾋﾟﾍﾟだな
ﾃﾞｻﾞｲﾝじゃなくｽﾃｰﾀｽだろ

>>212
>>　読んでみてわかったのは、別に私の使い方が悪いわけではなくて、
>>このソフトのデキがあまりよろしくないということだった。いまどきこんなに使いにくいソフトはそうは無い。

これで諦めきれないのは可愛そうだな (w

どうせアップル以外を買うなら、ケンウッドでも試してみればいいのに。
でも高いから貧乏そうな彼には無理だな。

>>197
>>>196
>はぁ？
Classic で。
違った？

漏れはDTPやりたいからWindowsからMacにしたけど、
だんだんまたWinが欲しくなってきた…。
Macだけじゃ色々と不便だ。

>>212
ドザというよりも「アンチApple」って人は確かにいるよね。
なぜだろう？　オサレなイメージが自分には似合わないから嫌なのかな。

>>217
つBootCamp

>>216
初代ClassicはAppleの旧機種に比べて安かったけど、
他のPCと比べてコストパフォーマンス良かったか？

むしろIBM-PCの方が低価格だったかもよ。

>>217
どのへんが不便なんだい？

ゲームとかエロ動画鑑賞とか不便だよな

>>221
そそｗ
勿論それだけじゃないけど、やっぱ趣味面でPC使う際、
Winの方が良いなあと感じる

エロとny関連か？
あとはエミュとかリップとか。
そういうのならわかるが

趣味ならwin、仕事ならwin、エロもwin
macならmac

ﾜﾛｽwww

>>218
macとwin両方使ってるけど信者の妄言がひどくてアンチapple気味。
このスレも妄言だらけだな。

>>225
先ずご自身の妄想癖を直されるのが先ではないかと

>macならmac
>ﾜﾛｽwww

何が面白いんだ？意味ﾜｶﾝﾈ。

>>225
俺は最近ビートルズが嫌いになってきた…

>>228
何度も何度も・・いったいいくら金を取れば気が済むんだろうな

とか考えながらﾁｬｯﾌﾟﾏﾝはアパート前で待ってたのだろうな

過去の資産にすがってしか生きられないアップルと、
未来を切り開いて生きていくアップル。

林檎マークがどちらにふさわしいかは問うまでもない。

ビートルズを守り続けて、後世にも残す役目も大切だけどな

#Apple Corpsは敗訴したみたいだね、控訴するみたいだけど

ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない
ブランドとデザインに金を払うんだよ

理解できない人間が低価格PCやユニクロを買うんだよ

ブランド　メイド　イン　チャイナ

ブランド自転車のPeugeotやBianchiなんかも台湾で作っているんだけどな。
ま、そういうもんだ。

好みやニーズに合うかどうかで選んでるんならともかく、
アンチであること自体をステータスと感じてる人は厨房臭くて痛いね
何かを選ぶことにポジティブな動機があるわけじゃなくて
何かを排除するというネガティブな動機の裏返しでしかないって所が特に。

てなわけでアンチAppleもアンチMSもいてぇ

ブランドの価格って、ブランドの本質じゃなくないか？
ブランドのもつ安心や希少性がブランドの価値なら、価格が上がるんだろうし、
低価格で提供されてるって言うのがブランドの価値なら、それもアリじゃね？
じゃないと、高級ブランドって言葉の意味が不明・・・

Designed by Apple in California, Assembled in China.
デザインも価格も頑張るブランドよー、ってことでｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。

以前の製品比で値段は上がってるけど、いまの構成は他の農家と比べても高いことは無いと思う。
パソコンなんて価格変動要素の多い物の塊だし、この位の値上がりは十分予想範囲じゃないか？
漏れはPowerBook派だけど、仮にPBG5が来てたとしてもMBP程度の値段だったと思ってるんだが・・・。

シール貼って安くなるんだったら、やっては欲しかったけどな。あんなの剥がせばいいんだし。

シール貼って安くなるっていったって何万も安くならんだろ。
せいぜい何千円。ヘタすりゃ何百円かもしれん。
もちろん、何万台も出荷するメーカーにとってはメリットは大きいが、
ユーザーのメリットなんて大してないと思われ。

>>239
小さな事からコツコツと

MBPのCMの最後にあのロゴが出るのは耐えられん…

>>231
白いりんご＝前者
虹色りんご＝後者

>>241
とはいっても、実際intelはいってるわけだ。
じゃ、intel採用に反対するか?というとそうでもない。

知らぬが仏状態でいたいんだろ？

個人的には経済力がかなり上がったので、
相対的にMacの値段は下がった。

ブランドの服を性能比較して買うやつは存在しない
ブランドとデザインに金を払うんだよ

理解できない人間が低価格PCやユニクロを買うんだよ

ユニクロはユニクロで普段着使いには良いブランドだけどな。GAPと並んで。

>>247
246は釣りコピペ

はいはい、確かにエロゲとP2Pのソフトは十分にはありませんね。
他には？

はいはい、確かにエロゲとP2Pのソフトは十分にはありませんね。
他には？

MacBookが妙に安い件

>>251
５月に Core Duo の価格が下がるっていう話、なかったっけ？

まだ市販のCPUも安くなってない

http://www.foxyteen.net/jgirls81/17.jpg

そんな高くないかも

最近の奥さんのヘアバンドは単に私が寄ってこなくてイライラする

Microsoftの脆弱性実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/25/news015.html

リモートでコードが実行されwindowsがのっとられる

Vistaのセキュリティ対策が抜け穴に――Symantec、2つ目の報告書
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/26/news066.html

ウイルスが感染マシン上で自らの権限を昇格させて、感染を広げたり、感染マシンにほかの損害を与えるのを制限するために設計されている
攻撃者はこれらを回避して権限を昇格させ、コンピュータを攻撃できる

マイクロソフト、Small Business Server製品をリコール
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20185647,00.htm



最新版のアップデートリリースに古いバージョンのコアコンポーネントが混入しているという大問題