Windows on Mac! アップル Boot Camp 8個目

http://www.apple.com/macosx/bootcamp/
アップル、Boot Campを発表
http://www.apple.com/jp/news/2006/apr/05bootcamp.html

まとめサイト
http://wiki.livedoor.jp/hirohiro1979/d/FrontPage?wiki_id=33338

ITMedia-:もうみんなMacを買えばいいと思う　Apple純正「Boot Campをさっそく試した」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/06/news059.html
PC-Wach Intel MacでWindowsが動く「Boot Camp」レポート【ベンチマーク編】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0407/apple.htm

2get?

関連スレ
【Macで】BootCamp人柱のスレ Part2【Windowsも】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144528425/
★「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす　6 ★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1143448623/
Virtual PC For Mac OS Part23
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1143386023/
parallelsでXPをうごかそう
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144454755/

過去スレ
Windows on Mac! アップル Boot Camp 7個目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144488320/
Windows on Mac! アップル Boot Camp 6個目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144386139/
Windows on Mac! アップル Boot Camp 5個目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144335414/
アップル、Boot Campを発表 4個目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144306542/
Windows on Mac!　アップル Boot Camp 3個目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144282043/
アップル、Boot Campを発表　２個目　おかわり
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144251626/
アップル、Boot Campを発表
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144240827/

FAQ

Q.BootCampってなに？
A.IntelベースのMacでWindows XPの利用を可能するソフトウエアで、
　2006年4月5日にAppleから発表されました。現在供給されているのはパブリックβ版ですが
　次期OS X「Leopard」では主要機能のひとつとなることが予定されています。
http://www.apple.com/jp/news/2006/apr/05bootcamp.html

Q.BootCampってエミュレーターなの？
A.VPCの様なエミュレーションではなく、Mac上でデュアル・ブートすることにより
　ネイティブにXPを走らせることが出来ます。

Q.いちいちOSを切り替えるのに再起動するのは面倒くさくない？
A.そういう人のためには仮想マシンとしてOS X上でXPを動かせる
「Parallels Workstation 2.1 for Mac OSがサードパーティーから公開されています。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/06/news065.html
　また、これと同等の機能を「Leopard」でサポートするという噂もあります。

Q.2000やVistaをインストールすることは出来るの？
A.現在のところ2000はインストール出来ないようです。
　Vistaに関しては現在のところ不明です。
　また、XPでもSP2適応済みしかインストールできないようになっています。

Q.AppleはなぜBootCampを作ったの？
A.どうしてもWinも使わなくてはいけないMacユーザーを囲い込むため、
　潜在的にいるMacに興味を持つWinユーザーを取り込むため、
　MacというハードにMacもWinも動くという付加価値を付けることで商品価値を高めるため、
　などが考えられます。

(FAQ2に続く)

Q.BootCampってなに？
A.IntelベースのMacでWindows XPの利用を可能するソフトウエア。
　2006年4月5日にAppleから発表されました。
　現在供給されているのはパブリックβ版ですが
　次期OS X「Leopard」では主要機能のひとつとなることが予定されています。
http://www.apple.com/jp/news/2006/apr/05bootcamp.html

Q.BootCampってエミュレーターなの？
A.VPCの様なエミュレーションではなく、Mac上でデュアル・ブートすることにより
　ネイティブ環境でWindowsXPを走らせることが出来ます。

Q.2000やVistaをインストールすることは出来るの？
A.現在のところ2000はインストール出来ないようです。
　Vistaに関しては現在のところ不明です。
　また、XPでもSP2適応済みしかインストールできないようになっています。

Q.BootCampのインストールってどうやるの？
A.ダウンロードされたイメージファイルの中に、詳細な説明付きのPDFが有ります。

Q.インスコした！ AirMacが使えない！
A.MBPとminiは現時点で対応していないようですが、iMacでは使えているようです。

FAQ続き2

Q.BootCampのインストールってどうやるの？
A.こちらを参考にしてください。↓
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/06/news059.html

Q.インスコした！ AirMacが使えない！
A.MBPとminiは現時点で対応していないようですが、iMacでは使えるようです。

Q.主要アプリがUB待ちでRosettaだよりのこの時期の発表は最悪では？
A.あくまでもβ版ですから、正式対応する「Leopard」がリリースする頃には
　主要アプリもUB版になっているかも知れません。

Q.PC互換機で動くMacOSを出せばシェアが増えるのに･･･。
A.Appleはハード販売で利益を上げている会社なので、
　ハードの売上げを圧迫してまでOSのシェアを増やしても利益は減ってしまいます。

Q.これはAppleがMacOSを捨てることを意味するんじゃないの？
A.100%とは言えませんが、ほぼそれは無いと思います。
　なぜなら、現Apple CEO・スティーブ・ジョブズは
　何よりも「自分」と「自分が作った物」が好きな人物ですから。


Q.MacでWinが走ると言うことはMac版のアプリを作る意味なくならない？
A.確かにそういう危惧はMacユーザーからも出ています。
　しかし、現状ではまだ数多くのPPCのMacユーザーがいますし、
　すぐにMac版のアプリが無くなることは無いでしょう。
　逆にMacユーザーを増やすことでMac版アプリの需要も高まる可能性もあります。

(FAQ3に続く)

FAQ続き3

Q.WinユーザーにとってはMacは必要ないし、興味もないので売れないんじゃないの？
A.確かにそうかも知れません。
　ですが、Winユーザーの中には潜在的にMacに興味を持っている層もいるようなので
　Macのシェアが微増する可能性は高いと言えます。
　微増と言っても現在2%強のMacのシェアが2%増えてもシェア倍増になりますから
　ところで、興味ないはずのあなたはなぜこのスレにいるのですか？

Q.とはいえ、Winユーザーが簡単にSwitchしないでしょ？
A.そうかもしれませんね。でも、多少なりとも興味があるひとが買うわけですから
　そうじゃないかもしれません。それは買った人が決めてください。

Q.このことでWinの良さを知ったMacユーザーが逆Switchすることになるかも？
A.現Macユーザーの多くはWindowsも経験した上で
　「Macの方が良い」という判断をしていますから、ご心配には及びません。

Q.Macの良さってなに？ ソフトも少ないしMacって出来ないことだらけじゃん。
A.現状でもMacを使っていて
　困る場面にはそれほど出会わないものですよ。iLifeや謹製のProアプリもありますし。
　それに「MacOSを使えるのはMac」だけですから。

Q.MacOSが良いなんて個人的好みじゃん！　ワケわからん！
A.いいかげんにしないと怒りますよ。人は個人的な好みで商品を選ぶものです。
　ま、あなたも一度騙されたと思ってMacを使えばわかるかも知れません。

スタートしよう。
もっと自由に、好きなことを。

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/startsomething/default.mspx

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/images/startsomething/top_main_01.jpg
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/images/hero_ss_590x230_0511.jpg

スタートしようWindowsXP on Mac

>1
乙

それは長い年月、PCの中に閉じ込められていた
地味で小さな箱の中で、単調な作業をこなしていた
そして今、その能力を生かすためにIntelチップは解放される
自由に活動できるMacの中へ
この可能性を想像してみよう・・・

apple wireless keyboardのCDエジョクトキーを有効にする方法って，ありますか？

nrp

エジョクト

g

9

winXPで起動させると、起動時USB2ハードディスクをつなげたまま
だと起動前に止まってしまいます。なんとかならんのか、。
MBPです。MacDriveというソフト使ってMAC用外付けHDつなげてます。

>>16
それってMacDriveが悪さしてるんじゃないの？

>>16
USBのバスパワーが足りないか、起動時の領域認識でコケてるかしてるもよう。
ドザ機ならBIOS設定でUSB認識を後回しにできるが・・・
不具合報告して、改善してもらうんだな。それまでは起動するまで外して対処しか
ないかもしれん。

ＭＡＣ
Ｍｏｎｓｔｅｒ　Ａｔｔａｃｋｉｎｇ　Ｃｒｅｗの略称。
宇宙パトロール隊の精鋭部隊。
世界主要都市の上空に宇宙ステーションを配置しており、
アジア本部は東京上空に配置されている。
マッキー１、２、３号を使用。
又、隊員それぞれが格闘を得意としている。
http://www7.plala.or.jp/shoryu/ultramanleo.html

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144774622/153

153 名前：名称未設定[] 投稿日：2006/04/12(水) 06:41:51 ID:opaTAL590

ＭＡＣ
Ｍｏｎｓｔｅｒ　Ａｔｔａｃｋｉｎｇ　Ｃｒｅｗの略称。
宇宙パトロール隊の精鋭部隊。
世界主要都市の上空に宇宙ステーションを配置しており、
アジア本部は東京上空に配置されている。
マッキー１、２、３号を使用。
又、隊員それぞれが格闘を得意としている。
殉職者の数は歴代特別チームトップ。
シルバーブルーメの襲来により全滅する。
http://www7.plala.or.jp/shoryu/ultramanleo.html

USB2.0が4つ、つかないかなぁ

WINでスキンとかシェルとかいじってたのが、とうとう本物を手に入れられるんだ

Disk UtilityでOSの複製・復元がOSX同様XPでもできると最強なんだが。
外付けHDからも起動ディスクでXP起動できるようにしてくれたら最強のXPマシンなんだが。
そういう機能は無理なのかな。

>20
で、全文ｺﾋﾟﾍﾟするお前はｺﾋﾟﾍﾟ行為の賛同者か？

>>22
既出だが、元々Windowsは外付け起動の機能ないし、
やるんだったら内蔵を全部Windowsにして外付けからMac OS X起動。
これならどちらも容量広々。

>>24
それをBootCampなりMacの特殊な機能として実現できないのかなと。
そしたら複数のWindowsを使い分けられるから便利かと。

>>25
外付けをOSで認識する時点でだめじゃね？ｗ

Q.MacOSが良いなんて個人的好みじゃん！　ワケわからん！
A.いいかげんにしないと怒りますよ。人は個人的な好みで商品を選ぶものです。
　ま、あなたも一度騙されたと思ってMacを使えばわかるかも知れません。

使ったけどちーともわかりませんでした。
遅いし

そりゃセンスが合わないんだな。お帰り下さい。

エロゲでハアハアハアするのは

Mac には、似合いません。

どうぞ、ドザ機をお使いください。

エロ動画も再生できないやつあるしな…。

>>29
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

マカーは、デザインでﾊｧﾊｧするから、エロゲなんて無用。

↓参考例

97 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 10:27:10 ID:z7wSSqB70
こんなんじゃダメだな。

G5の筐体を眺めてたらいろんなアイデアがわいてくる。
横に寝かせてグリッドを刻印してサイバーな将棋盤にしてぇなぁとか、
横蓋に足つけて小粋なサイドテーブルにしてぇなぁとか思うわけよ。
どんな局面にもマッチする普遍性がマックのデザインには含まれている
わけよ。

一個でこれは出来るよな。
マジでハコだけどっかに落ちてねぇかな。

97はﾄﾞｻﾞの皮肉だと思ったが。

判断は微妙だがネタとして採用。

>>25
Macが外付けSATAをサポートすれば解決なんだがな。

>>34
カード増設すればe-SATA動くでしょ。今増設できるハードがないけど（あ、MBPがあるか）。

>>22 XPは復元の考え方が違うからねえ
「前回の正常起動時の構成」で起動させるのでほとんどOK。
OSのCDから修復はほとんどないなあ。

>>22

eSATAなら外付け起動できるんじゃ？

>>36
それ俺前から使いにくいと思ってる。

>>22

サードパーティーから出ていますね。NortonGhostとか。

>>35

カード増設した場合はそのドライバはどうなるんだろう？Mac対応してる？
そもそもカードで増設した場合は起動できるの？

>>39
ベラ高くなかったっけ？

>>39
ｺﾞｰｽﾄとか、ちょっとｶｯｺｲｲ名前だな。
>>41
8000円前後みたいね。
ttp://shopping.itmedia.co.jp/PriceList.asp?COM_ID=1050917070

まあ市販のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟｿﾌﾄとしては、Mac用の製品も同じくらいの値段だな。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=03600519698

>>42
Trueimageとかならもうちょっと安い。

ま、自分でもタダで同じような事できるけどね。

Trueimageの値段はあまり変わらないみたいだが、
ソースネクストのセットのやつは安いな。
ttp://www.coneco.net/soft_internet/1051203136.html
こんなもんが出るのは、客の多いWin環境ならではだな。

ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?FREE_WORD=&CATEGORY1=0190&CATEGORY2=20&CATEGORY3=65&SPEC=&START=1&DISPLAY=&CONTINUE=1&ORDER=MONEY&COM_ID=1060127147&COM_NAME=%83R%83s%81%5B%83L%83%83%83b%83gX+3&SID=CO
Mac用だと、コピーキャットってやつは安いな。後発でシェアを取りたいから下げてるのかな？
でもまだユニバーサルバイナリにはできてないみたいだ。

>44
牛（Gateway）スレ読んでるとTrue ImageなしではリカバリDVD＋クリーン
インストーラも満足に作れないとか書いてあったけど、本当にどうにか出来るの？

そう言えば最近のWindows PCって、
リカバリ用のCD-ROMとかDVD-ROMとか付属してない物が多いんだっけ。

ﾘﾅｸｿとDualBootして、Winパーティションをイメージ化、だっけ？

mkisofsか何か使うのかな。すると復旧もLinuxから？

>>49
LinuxでもいいけどBartPEでmini Windows-XPを作って
CDやUSBメモリから立ち上げてイメージ化するってのがトレンドじゃない？

>>47
付いているほうが多い。

>>50

あ、それ(WinPE)をやってるのがNorton Ghost。
Linux baseなのがTrueimage。

>>51
そうなんだ。じゃあ安心だね。一時期ノートがそんな感じだったみたいだから。
ハードディスク上にリカバリ領域があるけどCDはないよみたいなの。

>>53
そういうPCもあるね。ただ、そういうPCでも自分でリカバリCDやDVDをその領域のデータから
作成できるんじゃなかったかな？

>>53
HDD上にあって、それからｃｄなりｄｖｄなりを焼くのもあるな。

>>53
ま、HDDが物理的に壊れたらサービスに頼る人がほとんどでしょう。HDDが壊れない限り
そのリカバリ領域から復旧できるし。隠し領域になっているので物理的に
壊れない限りは大丈夫。

>>56
> 隠し領域になっているので〜
なーるほど。

第一次世界大戦から米兵が帰還したとき、一度パリを見てしまったら故郷の農村には
戻れないのではないか、という疑問があった。

しかし戻った。
そんなもんだ。

>>56
まーそうだけど、HDDぶっ壊れて保障もなくてって時に困るわな。
外部にもっておくにしくはなし、ってだけだが。

>>58
えーと、
パリ＝Win
農村＝Mac
とでも言う？

ある法人NotePCにはリカバリCD付いてなくてリカバリ領域もなかったよ。
リカバリディスクを作るソフトが入ってて、最初に自分でCD-Rに焼くという。

>>60
法人ならそれでいいんじゃないの？

>>60
俺んとこのPCもそうだな。

ﾏﾝﾄﾞｸｾから1枚つくって他は放置だが・・・

よく中古で新しめのPCがOSなしでHDも初期化して売られてるの
があるけど、ああいうのはこういうものの中古なんだろうかと思った。

VPC7についてたＸＰでインストールディスク作ってインストールってできる？
やってもいいの？

人間、駄目って言われるとやりたくなるよな。

靴をお舐め、この駄目人間！って言われると舐めたくなるからな。

ああ、すんげえ舐めたい。

>>64
君には無理だし、ライセンス上やってはいけない。

>>68
それちゃんと確認した情報？
誰かがMSに問い合わせたらライセンス上の問題ないと言われた
という書き込みをみたよ。

>>64はMSに問い合わせ汁。で、報告汁。

>>24
昔っから外付けSCSIとかFCからの起動はできたはずだけど？

どのライセンス項目に抵触するのだ？
同じ、１台のマック上でつかうのに。

>>69
おし、電話汁

聞く内容
>80




安価嘘

VirtualPCのバーチャルマシン用のライセンスじゃないの?
どうでもいいけどさ。

win用の周辺機器って、使えるようになるの？

Windowsでは使えるんじゃね？

>>69
それが出来たらWindowsXP Professionalのパッケージ
製品版の意味がなくなる。VPC7 with XP Proの方がはるかに安いし。

確か，普通のPCにインストールできるようなメディアは付いてこなかったはず。

>>75
使えるの？

Xから使えなくても、Windows起動して使えるなら、なんも問題ないかな。
Leopardで再起動の必要がないような事になれば、もっと嬉しいけど

そろそろループが始まったな

>>60
法人用PCは元々ハードが一緒でもOSを選べるオプションがある
一時期は同機種で2000ProとMeと98を選ぶことが出来たりしてた
理由はその会社独自の業務プログラムが98でしか動かない・・・という場合が多かったから
今は9x系のサポート終了したしXPだけになってるかもしれないが
それでも今パッケージ販売してるSP2込みCDではなくXP本体＋SP1のディスク＆SP2のディスク
付属になってる(SP2入れると動かないシステムとかまだ多いし)

http://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770&search=kuku%20gamer

Win2000が動けば良いといってる奴は、結局、アクティベーションが無いからでしょ？
漏れは、95とNT4はオリジナルディスクがあるが、それ以降はアップグレード用ディスク
しかないから、OEM版のXPを買ったよ。

＞51、53
最近のショップブランド（GatewayやPC工房etc）はOSそのものは付いていない。
最初にリカバリー用のCDを作るようになっているが、
パーティションを切り直したらOSをインストールできなくなると店員から聞いた。
それがいやで、私はやむなくパーツを買い集め自作した（OEM版を購入して）。
OSの正規バージョンCDを持っていないと何かと不便なので...。

リカバリー用からインストールディスクを作るツールもあるらしい。

>>81
XPはどんくさいし、無駄な処理が多すぎ。
仮にアクティベーションがなくてもXPはいらない。

Windows上で重いアプリを走らせないならBootCampでWindowsのデュアルブートさせるより
仮想PCソフトのParallels使った方が便利じゃないか？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/09/news001.html

>>82
リカバリディスクで普及した状態のイメージをDriveImageとかNorton GhostでCDやDVDに保存すればいいじゃん

>>7
>A.現Macユーザーの多くはWindowsも経験した上で
>　「Macの方が良い」という判断をしていますから、ご心配には及びません。
すまんが俺は嫌でMac使ってる

VISTAで益々イランモノが増えますね、2000ユーザーのみなさん。

>>24
これ使うとWindowsを外付けUSBドライブから起動できるらしい。Intel Macで使えるかどうか
分からないけど。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/05/news001.html

>>42
ゴーストは起動するみたいね。
ttp://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/boot_camp_4.html

>>77
他でも製品版で仮想マシンになれば嬉しいという意見見たけど、それならデュアルブートの
ベータテストする意味ないじゃん(w

>>84
Classic表示にするだけでなく、テーマサービス切ったらかなり軽くなるよ。

>>85
逆に言えば重いアプリは知らせるならParallelsよりBoot Campが便利ってことでしょ。
好きな方使えばいいだけの話。

アクティベーション好きなﾔｼは、電話で認証する時にネーチャンと話すのが楽しみなだけ

Boot Campでデュアルブートの設定をする。
↓
利便性のためには、OSXとWindowsのどちらからでも読み書き可能なデータ用領域をHDDに確保する。
↓
当然、そのデータ用領域はどちらのOSの脆弱性によっても危機に晒される可能性がある。


つまり
　　　　　　　　Extremely　　Highly 　 Moderately

OSX　　　　　　 　5　　　　 　173　 　　　 　59　　　　　　　←　　泥舟w 　　　　　　
Windows　　　　　2　　 　　　　49　　　　 　 41
-------------------------------------------
Boot Camp　　　7　　　　　　222　　　　　100　　　　　　　←　　最大級の泥舟w

>>90
今ネットで登録できるじゃん。

>90
ニーチャンの可能性もあるんだが。

脆弱性コピペ前よりWindowsの脆弱性が減ってるw
今回のパッチに合わせたのかw

>>89
ソフトがあるのか。知らんかった。
でもMacで利用できないかもしれない。ソフト的にできることがわかったし
やっぱり次のOS Xの機能としてサポートしてくれたら安心だし最強だ。

>>91
Winパーティションと共有用パーティションのフォーマットは何？

>>90
ねーちゃんと話せたのは2/6回だよ

>>97
おれも、ねーちゃんと話せたが

朝10時頃電話したのだけど、ねーちゃん暗かったぞ。

>>96
WinはReiserFS。
共通領域はXFS。
OSXはFAT12。

以前、自作マシンを更新した時に電話した時は自動音声通話で人間は出なかったけど？

>>100
それでダメだったとき、人間と話できるんだよ。

>>91
デュアルブートで単純に足し算していいわけねえだろがバーろ

仮想マシンとの共有領域なら足していい。

>>102
共通領域は足してもいいんじゃないか？？？
同時にはありえないけど、デュアルブートするわけだから。
それとも、起動するのはより安全なWindowsだけにしとく？

共有領域の危険度が変動するだけ

なになに、共有領域なんか作れるの？

みんなWin用のパーテーション何GBほど割いてる？

15Ｇ

20G in 120 G

15+70Gかな。

100GB中20GB
だがそろそろ逆転させようかとおもってｒ

>>106
180GB

250GB中80GB

最初はMac180GBにしてたんだけどWinﾀﾉｼｽで逆転した

10G
PSOとSIMCITYしかしないからこれでいい

Mac mini（ビデオメモリ本体共有64Ｍ）じゃPSOも厳しそうだ。
Boot Camp祭に参加するにはやはりiMacが必要かのぉ…

結構みんな本気でWindows使ってるな。
俺も次にWindows機を買うことになったらIntel Macを買うか。

だめだぁあああああ
ビルゲイツのほくそ笑みが頭から離れない

俺元から両刀だけどWindowsの何処が楽しいんだか。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0413/macmini.htm

Impressで記事になってるお

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿﾋｿboot campのせいで変なのが増えたんだって( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪﾋｿﾋｿ

(　´д)ﾔﾀﾞｧ(д｀　)ﾈｪ､ｷｲﾀ?boot campのせいで変なのが増えたらしいわよ(　´д)ｵｸｻﾝ(д｀　)ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿﾋｿboot campのせいで変なのが増えたんだって( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪﾋｿﾋｿ

(　´д)ﾔﾀﾞｧ(д｀　)ﾈｪ､ｷｲﾀ?boot campのせいで変なのが増えたらしいわよ(　´д)ｵｸｻﾝ(д｀　)ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「自作PC板から来ますた」「ｴﾛｹﾞ板から来ますた」「ｿﾆ-板から来ますた」「vipから来ますた」

で、誰も試してないんだな？VPCのXP
たっけーんだよ。XP pro　なんだよ35ｋ円って。

Windowsユーザーは金持ちだなｗ

いや、金持ちなのはMacユーザーでしょ？
マシンも高いし、ソフトも高いけど使い続けてるし。

ドザは金が無いから安売りPCにプリインスコされてんのつかってんジャン。
でもって、ソフトはwinnyかフリーで済ますｗｗｗ

５年くらい新しいOS出てないから、パッケージでOS買う人があんまり居ないんでしょ。
それでも全く居ないわけではないんだよねー。
どういう人が買うのかよくわからないけど。
自作なら部品と一緒に買える安いやつがあるし。

WindowsXPの店頭売り上げ推移が見たい。
先月の今頃と比較したい。

homeで十分じゃないの？て誰か肩を押して下さい

ﾏｶｰゆえの貧乏性で
どうせ買うなら全てそろったproを、と考えてしまうのです。

>>128
もしかしたらhomeでは不十分かもしれない、と思うならpro
homeで十分に決まってる、と思うのであればhome
用途に応じ、自己責任で。

ProとHomeの価格差を高いと感じる人間にProは必要ないと思うが。

>>125
マカはプリインストールされているOSを使わず、
わざわざお布施と引き換えにパッケージのOSをもらってきて使うんですか？

迷ってる時点で　proか……

>>130
そのままでも使えるし、最新のOS入れてもいい。自由だから。
用途に応じ、自己責任で。

>>130
> ProとHomeの価格差を高いと感じる人間にProは必要ないと思うが。

ドメイン参加とリモートデスクトップぐらいかな？違いを感じるのは。

> >>125
> マカはプリインストールされているOSを使わず、
> わざわざお布施と引き換えにパッケージのOSをもらってきて使うんですか？

ってことを聞く君はドサかね。
OSXのメジャーバージョンアップが10.4に至るまで1回/年の割合だった。
よって、最新版のOSにしたければ、パッケージ版を買うしかない。
とはいえXPみたいに、アクティベーション云々がないので、違反しているやつも多かろうが・・・

>>122
げげっ

>>123
ＸＰｐｒｏの値段も入っているから

>>135
ちゃうちゃう。XP pro単独がそれぐらい。
VPC7 with XP　は30kジャストとかそれ以下ぐらい。
使えるならこっち買おうかと。

>135
XPproだけで35kなんだが。

>>123
VPCのXP版にはXPのCD-ROMは付いてなくてイメージファイルが
付いているだけ。だからXPの製品版より安い。

そっか。BootCamp以前に、XOMがもてはやされていたときに
XP SP2適用インストールCDの作り方…なんてのが出て居たが…無理かｗ
http://wearealive.net/xpsp/xpspcd.html

出来なかったときのダメージが2倍になるなｗ。

>>128
自宅で使うなら、ドメイン参加機能はいらないでしょ。
リモートデスクトップも、VNCで代用できる。
クオータ管理機能も、個人で使っている限り意味がない。

ホームで十分だと思うよ。

>>140
よく考えたら　数台あるMacの１台をWin専用にするだけだもんな。
homeエディションにしときます。
ﾄﾝｸｽ

知り合いがいうにはHomeよりProの方が安定してる
Homeのサポート期間今年いっぱいで終わり
だって

ProとHomeと2台使ってるけど同じもんだろ機能が削られてるだけで。
全然何処が違うか使ってて判らん位だが。サポートなんか使ったことない。

>>143
サポート終わり＝以後パッチ出ない

>>144
プロ用がそのまま当たるでしょ。

>>142

延長されるでしょう。次のOSが出てないんだから。

>>140

リモートデスクトップは便利だよ。VNCと比べ物にならないぐらい速い。
AppleもマネしたのかRemote Desktopとか出してるけど遅いね。

ちなみに俺ウィルスとか感染したこと無いんだけど、みんな何やってんだ？

>>144
サポート　5年
オンラインサポート（うｐ含む）　上記サポート終了後3年

>>147
必要性の問題だな。
おれんとこはVNCで十分だから。

てか、最初からHome環境を引き継いでるんで、いまさらOS
総とっかえなんかできないけどorz

>>147
Remote Desktopは同時に100台以上制御できるから。

もうおまえらキャンプじゃなくて、移住する気だな。オイ。

次のバージョンから名称変更し、Immigrant Songとなります

>>151
100台制御したいんかい？ってマジでそんなにちゃんと動くの？眉唾だなあ。

集中制御か・・・まじで全部のOSをProに積み替え稟議だそうかな・・・

>>154
制御ってGUIだけじゃないぞ？（それもできるけど）
ソフトのインストールやシステムのアップデート、シャットダウン／スリープetc
管理者ユーザーは使用中のユーザーと同時にアクセス／制御できる点もRDC以上。
XP ProのRDCじゃ1ユーザーのみのアクセスじゃん。

100台規模の導入事例ならARD3のページにあるから勝手に見れ。
うちでは10ライセンス版で10台制御してるが特に不満はないな。

>>156
XP ProのRDCは1ユーザーだけどServer版はUnlimitedですよ。

昨日、合同就職面接会があった。
受付で履歴書を渡して記名したら奥の会議室みたいなところに通された

もう20人くらいの人が着席してて僕が最後だったらしく急いで席に着いたら
しばらくして窓口の若いおねーちゃんが会議室にやってきて
「○○さんいらっしゃいますか〜！！」って大きな声で聞いてきた
ボクの名前なので「はい○○ですけど」って返事をしたら
「あっ○○さん失礼ですけど○○さんの住所埼玉県さいたま市見沼区の　さいたま
って漢字で埼玉じゃないのかな？」「ひらがなの　さいたま　でいいのかな？」
ってみんなの前で聞かれたからボクはちょっと考えてから小さな声で


「ひらがなで　さいたま　です」って答えた


そしたらわざとらしく聞こえなかったフリして
「えっ　ひらがなで　さいたま　ですか？あっはいわかりました〜」
って言いながら走って事務所の方に戻って行った。
すごく恥ずかしくて穴があったら入りたかった。
なんか後の方でヒソヒソ話しているのが聞こえてきた
「　さいたま　なんてひらがなの政令指定都市あるんですか」なんて聞いてて
聞かれたおねーちゃんは思わず口をおさえて（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯと笑って、
それからちらっとボクの顔を見てボクが振り返ると知らんプリされました。
そのあともｸｽｸｽ笑ってました｡

ボクはやっぱりさいたま人なんて田舎者扱いなんだということを思い知らされ、
部屋に帰ってきて一人でいたら、ちょっぴり涙が出てきました。

その後、不採用の通知が履歴書の　さいたま　のところにバツがつけられて返ってきました
ちなみにボクは２５歳で、職歴はありません。
この先ボクはどうなるのでしょうか？

>>158
自分の住所ぐらい自身を持ってはっきり言えなければ何時までたってもそのままだ。


とコピペらしい書込みにﾏｼﾞﾚｽ

おもちゃの町に謝れ！
と栃木県民のおいらがﾏｼﾞﾚﾂ

>>156
> 管理者ユーザーは使用中のユーザーと同時にアクセス／制御できる点もRDC以上。

リモートアシスタンスの機能かな。

>>157
で、2003サーバーはいくらするんでしょう。
あとARDはOS X Serverじゃなくてもインストールできるけど。

>>161
リモートアシスタンス＋リモートデスクトップ。
XP ProのRDCとARDを比較するから話がこじれるんだが。

VPCのＸＰインストールしていいかＭＳに聞いたんだが、
ＶＰＣ上以外で動かすことは認めません、そうだよ。
しかしな、そのにーちゃん最初しどろもどろで、ちゃんと教えてくれと言ったもんだから
逆切れ半分でそう言った可能性もなくはない。

ＶＰＣのＣＤからインストールするのは特別なソフトを使わないと出来ないと思いますよ、とは言っていた。
なんだ？特別なソフトってとか思ったがｗ

ソフトクリーム

そりゃVPC付属のOSはVPCという仮想ハードへのバンドル版なんだから当然でしょ。
VAIO付属のXPを自作機に入れちゃいかん（ライセンス上）と同じ。

しかし、実際は一台のマック
いまいち、しっくりこないな

初PCを買おうと思ってる初心者です。私の大学の友達は、みなWindowsなんですが、Macの可愛さにひかれてます。デザインだけで、Macを買ってWindowsをしたいと思ってる私は、ダメでしょうか？

ダメだね。

上手く初心者を装って「改行しないで書いてみました」って感じですね。

周囲と合わせる必要がないだろ。
どちらにもWord／Excelはあるし、メールもWebも（一部を除き）互換性はある。
好きなもん買えよ。結果PCだったとしても誰にも迷惑はかからん。
まあPCならウィルス対策だけなんとかしとけ。

iBookがいいんじゃない？

VPCのXPをBootCampで入れること自体がMSの想定外だから、
まだライセンス上の問題は保留なのかもしれないね。
確かに>>166の言うように実際には一台のMacに入れるわけだから
ライセンス上問題がないのかもしれない。

「当然ダメ」と思ったらそこで終わりなので、
安くないお金出して買ったわけだから、
消費者の権利を主張するのは間違ってないと思うよ。

ﾏｼﾞﾚｽモードなの？

就職活動でネット使わざるを得ない現状、就活先がIEしかつかえない場合を考えたら
Macはリスキーだと思うよ

>>169
携帯からなのは一目瞭然じゃん。

>>172
VPCも1台のPCとして数えられてんのよ。ライセンス上問題ありあり。

消費者の権利を主張するのはいいけど、勝ち目なし。パッケージ開けた時点で
使用許諾契約に同意したことになってるから。

>>174
うわ、本当だｗｗｗｗﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗｗ

‥(;_;)WindowsのPCとして使うのは無理でしょうか？

>>177
無理じゃねーけど初めてPC買う人間にはインストールの敷居が高すぎ。やめとけ。
Windowsが使いたいならおとなしくPC買っておいた方が（今のところ）いい。
安いPCでパソコンに慣れとけ。

そんなこと聞く時点でBootCampつかえるか疑問

ハイ‥。これから買うんです(≧ε≦)今は、携帯からです。

>>180
だから結論は出ている。やめとけ。以上。

>>180
興味ありそうな友達にインストールしてもらえ

と、まあ、ここで聞いても使わせたい派とやめとけ派に分かれるわけだが。

使わせたい派は真性サディストかただのバカだろ。

偉そうな奴だな。

>>184
でも、使い出すとマゾじゃない？


なんか不思議。

皆さんありがとうございます☆ちなみに、本来のWindowsのPCと、MacにWindowsを入れた状態で使うのとでは、どういう違いがありますか？具体的に挙げて貰えると、嬉しいです。初心者ですみません(>д<)

今買うには向いてないよ、β版だし。周りに詳しい人いるならいいけど。

こういうネタかマジかわかんない人のって、典型だよな。
　・過去ログ一切読まない
　・安価に対する具体的レスをしない。
　・でも、ちょっと煽ると、それには執拗にレスしだす
まあ、どっちでもいいけど。

>>187
ここは質問スレじゃない。

初心者スレ行った方が双方のために良いかもね。

初心者がやるべきものじゃないっしょ
問題があったときの対処のスキルとか無いわけだし

好きにすればいいやん。知ったこっちゃない。

>>193で急に冷たくなった ID:r3Pj987r0 はデレツン

いやいや、やさしく厄介払いしたいだけ。スレ違いだし。

あ☆そっちで聞いてみます。決して、いたずらのつもりではありませんが、不快にさせてしまって、すみませんでした。(>_<)

VPCのwinXPはインストールできるって
microsoftがいってるって。。

面倒だけど電話でアクティベーションすれば大丈V。
もちろん、VPCインストールしたG4/5では使えなくなると思うけど。

>>197

XPのCD-ROMが付いてこないのでは？イメージファイルだけだったような・・・。

イメージファイルからディスクを起こすことは出来ないの？

ヒント：できる

窓の杜 - SP+メーカー
http://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/extract/instsupt/spmaker.html

>>172
問題ないわけないじゃん。
PCのVPCやVMWare等の仮想マシンへの導入は、きっちり個別ライセンスが
必要であるという見解を示したMSが、なんでMacの場合だけ例外扱いなんだよ。

ドザは無知だねとのたまうマカ様がその辺どうしてしっくりこないのか不思議だの。

以前MSに問い合わせたときは、同じPCの別パーティションに入れる場合も
「問題ないとは思うんですけどぉ・・・」と、ライセンスを追加購入してほしそうな雰囲気をだしてた。

なるほど、VPCのXPを物理的にインストールすることは可能なようだ。
残るはライセンスの問題だが･･･。
MSのライセンスに詳しそうなg/PPUnN/0に質問したい。

VPCに付属のXPには「VPC上のインストールのみ許可する」という
ライセンス条件が明記されているの？
明記されているのなら、当然BootCamp経由でインストールするのはライセンス違反だ。
しかし、明記されていないのであればライセンス上問題はないよ。
契約というものはユーザーの権利を拘束すると同時に、メーカーの権利をも拘束する。

特に明記していない行為を却下することは、
メーカー側がライセンス違反と言うことになるが･･･。

>>202

>>203の質問君が答えてもかまわんよ。
ちなみに、intelMacではVPCは動かないので、
当然1台にひとつのXPという前提しかないよ。

>>203

アクチベーションできないっぽい。

まあ兎に角やってみれ。WindowsUpdateが通らなかったって奴もいたし。

>>205
電話でアクチベーションという方法もあるし、
むしろ、ライセンス上問題がなかったら、アクチベーション出来ない方が問題。

>>203
そのXPがリテールパッケージであるなら問題はない。
OEM版である場合は、同時に買ったハードウェアやパッケージ製品と同時に利用されなければならない。
VisualStudioやOffice Enterpriseに付属してくるMSDNのライセンスもそれら製品と不可分だし。

モラルの低いとされるドザ自作erですら、OEM版の取引をするときは
少なくとも形の上では購入したハードと抱き合わせで取引してるのに、
nyとかをやたらつるし上げたがるマカが「理解できない」と自己正当化しつつ
違法に運用したがる様は非常に見苦しいよね。

まあ実際、それは建前で日本の法的には何の拘束力もないらしいがね。

>>203

XPのパッケージにはいくつか種類があるが、VPCに付属するのはプリインストール版だ。

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/lineup/default.mspx

■ 各 PC メーカーより出荷されている Windows XP 搭載 PC
各 PC メーカーより出荷されている PC に Windows XP がプリインストールされて
販売されている場合があります。この場合、Windows XPは 各 PC メーカーから
PC 本体の一部としてライセンスされており、1 台の PC につき 1 つのライセンスと
なっています。また、サポート提供は 各 PC メーカーを通じて提供されます。
PC 購入時に付属するバックアップ CD-ROM には Windows XP が収録済みですが、
これを購入した以外の PC へインストールしたり、単独で転売したり譲渡することは
できません。
なお、Windows XP 64 bit Edition は、各 PC メーカーより出荷している 対応 PC
のみでの提供となります。


ちなみにVPC上で動かすVMですら1VMにつき1ライセンス必要だ。

http://www.microsoft.com/japan/windows/virtualpc/evaluation/faq.mspx
Q.仮想マシンごとに OS やアプリケーションのライセンスは必要ですか?
A.
必要です。仮想マシンは 1 台の PC と同じ位置づけとなり、OS、アプリケーション
共にライセンスが必要です。

>>204
> ちなみに、intelMacではVPCは動かないので、
> 当然1台にひとつのXPという前提しかないよ。

俺も今それに気づいたｗ
どのみにVPCに付いているXPをインストールCDにする段階で、
WinPCマシンを使うか、PPCMacが必要になる。
ということは、今PPCMac持っているやつが2台目としてIntelMacを買った場合という
非常にレアケースでしか、活用できない方法なわけだな。

>>208
モラルの問題でも正当化しているわけではなく、正当なのか質問しているのだが。
「VPC上の仕様に限定」と明記してあるかどうかが問題なんだよ。
「違法」と断言からにはライセンス条件でそれが明記してあると、
君は断言したということになるが本当にそうなの？

>OEM版である場合は、同時に買ったハードウェアやパッケージ製品と同時に利用されなければならない。

ということは、Microsoft Office 2004 for Mac Professional Editionに付いてくる
XPなら、OEM版でもOffceとの同時使用でOKという解釈でいいのかな？

>>211
指名して質問したんだから、その下くらい読めよカス。

>PC 購入時に付属するバックアップ CD-ROM には Windows XP が収録済みですが、
>これを購入した以外の PC へインストールしたり、単独で転売したり譲渡することは
>できません。

VPCは「1台のPC」として扱われる。

>>212

ということでVPC付属のXPは使えないってことで
皆さん了解ですね。

キミたちはWin起動でライブドア株買ったか？
俺は記念に買ったぞ

> XPなら、OEM版でもOffceとの同時使用でOKという解釈でいいのかな？

XPがOfficeに対するOEMだとそれでいいのかもしれないけど
VPCに対するOEMだからVPC内でしか使えない。

>>211
それはwith VPCのXPだろ？
Officeの添付ではなくVPC製品の一部であるし、
そもそもそのOfficeとどうやって同時に使うんだ？

まあ、法的拘束力はないので、違法は言い過ぎだが
使用許諾契約違反であることに違いはない。

で、チンカスyN64bbZ70 は質問するだけしといて、どこ行ったんだよ。

>>212-213 >>215-216

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/lineup/default.mspx

少なくともここにVirtualPCに付属するXPの扱いがどれにあたるのかは
書かれていない。

http://www.microsoft.com/japan/windows/virtualpc/evaluation/faq.mspx

こちらの方にも、
>仮想マシンは 1 台の PC と同じ位置づけとなり、
OS、アプリケーション共にライセンスが必要です。

とは書かれているけど、仮想マシンを使わずにBootCampで使うような
想定は書かれていない。BootCamp上で1ライセンスで使うのなら
問題はないというとり方も出来るわけで･･･。

ともかく、さっきから言っているように、
VPC付属のXPがVPC上以外で動かせないという使用許諾契約の
該当箇所を明記してくれよ。
許諾条件になんて書いてあるかが重要なんだからさ。

申し訳ないが、VPC付属のXPがプリインストール版であるという
MSの公式な確定情報が出ない以上、判断は保留せざるを得ない。

>>218

ttp://download.microsoft.com/download/0/d/b/0db173c4-a157-47d6-a24a-cd9a741f9ef3/PUR0401.pdf

もう面倒くさいだろ、買えよ。

>>218
プリインストール版じゃなく
オペレーティング システム製品のエンベッデド バージョン
「EOS」というらしいです。

kiss

>>218

と、いうわけで

ID:yN64bbZ70

がいくらゴネようともダメなものはダメっていうのが確定しました。

>>223
乙。そのファイル、ネットにあったんだな。

途中までの説明で理解できないあたり、よほど知能が低いんだろうなあ。
多分「法的に云々」言い出してゴネるんだろうが、やるなら人を巻き込まずに勝手にやれ。

>>219

読んだ。これは確定情報だね。納得した。ありがとう。
VPCのXPはインストールできるのかという質問がたびたびあったから
気になっていたんだ。

>>224

君が最初から>>219のような情報をスパッと出せばこっちも納得したよ。
それに別にこっちはケンカしようと思って言っているわけではないのであしからず。
あと、その煽り口調ですぐにケンカ腰になる態度は改めたほうが良いと思うよ。
無意味な争いを招くだけだから。

>>225

と、いうか普通にまともな頭で考えたらダメに決まってるでしょう。
できるならXP製品版よりVPC w/ XPのほうが安いわけがない。

>>226
すまんね。何事も確認しないと納得できないたちなんで。
それに先入観で思っていたことが、
調べてみたら違ったなんてケースもあるんで、納得できてよかったよ。

お騒がせした。

>>225
>君が最初から>>219のような情報をスパッと出せばこっちも納得したよ。
いつもVPCのパッケージ持ち歩いているわけねーだろが。
お前みたいな引きこもりと違うんだよチンカス。

>>227

それなら人に頼らず自分で検索できるだけの能力をつけなさい。

>>228

ま、そこまでいわんでいいでしょう。彼も納得したわけだし。

>>228
カルシウム足りないの？　詳しそうだったから聞いただけなのに。


>>229
そのとおりだね。自分でも検索してみたが見つからなかったもので。
申し訳ない。

>>231
もういいから出てくんなダニ。
知能の低い奴相手にしてると疲れんだよ。

>>232
なにか現実生活で面白くないことでもあるのかな？
今度は、俺が相談にのってあげてもいいよ。

じゃあお言葉に甘えて。
yN64bbZ70が生きてることが面白くない。早く死ね。

お前らお互い楽しむのはいいが、もうそろそろやめとけｗ

↑
頭固い人ばかりだな。

特別な方法が必要（起動ディスクの作成など）だが、
電話のアクティベーションでOKだった人がいるから、できてるんだが。
VPCのユーザーなら電話しろ。

>>236
> 電話のアクティベーションでOKだった人がいるから、できてるんだが。

ネタでした。

なるほど、ライセンス上問題はあるが、可能ではあるということだな。
後は個人の判断でと･･･いうのがFAでいいのかな？

と、書いた矢先からネタ宣言か･･･。失礼。

頭固いやつに限ってドザなんだよな。
Macユーザーはいいやつばっかりなのにはいつも驚く。

規則が守れないやつは、頭が柔らかいんじゃなくて弱いんだろ。

>>240,241

まとめるとMacユーザーは頭弱いやつばっかりってことですかね。

　　　おいこらガキども


　　ここはどうやって1万円ケチるかを議論するスレじゃねーぞ

あ〜やだやだ、こういう空気読めないドザたち。
食生活見直した方がいいよ。

頭固いやつに限って自分の意見と違う奴をドザ扱いするんだよな。

>>242
どこにも頭弱いやつはいっぱいおるのさ。

>>245
あっ、図星だった？
ごめんな！

くだらん

>>247
いやいや、こちらこそすんませんです。
余計な差し出口ですから。筋違いな謝罪なんて本当にいらないですよ。

>>249
いや、社交辞令です。
空気読めないんだなぁ。
争いは好まないので、これ以後レスしません。
じゃあね。

なんか、ほんとループ＆典型パターンだな。

次はID変えて一言、って感じか。

ってかくと、ID変える前に戻ったりするが。

>>250
寧ろ全く空気読めてない、皮肉が解らんのは君だなｗ

誰かHome
のサポートがもうすぐ切れるって言ってたけど
Vistaが出てから2年後じゃないのかな？

>>254
コンシューマとビジネスで違う
ビジネスVistaは2年後
コンシューマは発売から5年でサポート切れる。

しかし、サポート切れた後はオンラインサポートで+3年あるから、
updateなんかは+3年は問題なし。

>ビジネスVistaは2年後
自分で書いててﾜｶﾝﾈｗｗｗｗｗ

ビジネスのばあいはVista発売の2年後　ね

>>255-256
ビジネスとコンシューマの違いってそのままProとHomeの違いって事なのかな

ttp://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle/default.asp#vista
このページの１番下の表ににHomeのメインストリーム フェーズ終了日が載ってるけど
Windows Vista リリース後から 2 年て書いてあるからそれがサポート期間だと思ってた

ごめんなさい
手違いで上げてしまった…

規則が守れないやつ＝Winnyで個人情報流出させまくってるドザ

が正解。

結論としては、Windowsユーザーは頭弱いやつばっかりってことです。

モラルとか規則とか別にして、
こんだけ話題になってるのに、
流出したらクビになるデータが入ったPCでnyやってるヤツは、
バカとしか思えない。

ぶっちゃけマカでも割れソフト使っている奴は沢山いるだろ。
あまり人のことは言えないと思うw
ま、現在のところ個人情報流出させてないだけマシくらいなのもの。

>>254
2年後はPro
出てすぐ切るのはHome

出て直ぐ切るってXPプリインストールモデル買ったばかりの奴はどうなんの？

割れと流出では駐車違反と危険運転致傷罪ぐらいの差がある。

元々VPC持ってる奴が悩むのは解らんでもないが、今XPを持ってない奴は、
PCパーツショップ行って、増設メモリと抱き合わせでOEM版買って来りゃ
いいだろ？

>>260 の意見が現実をふまえたもっともなところなんじゃないか？
ドザだのマカだの関係なく。

ちんぶく２使いはいないのかな・・・・

まあ具体的に劣であることを証明するデータが
つぎつぎと出てくるから、あせってるのがどちらかは明白。
劣って少ない力と書くんだな。
おれあたまわりぃ？

http://www.hardmac.com/news/2006-04-12/#5354

MacOSX:
Rendering (Single CPU): 308 CB-CPU
Rendering (Multiple CPU): 583 CB-CPU
Multiprocessor Speedup: 1.90
Shading (CINEMA 4D) : 359 CB-GFX
Shading (OpenGL Software Lighting) : 1434 CB-GFX
Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 2907 CB-GFX
OpenGL Speedup: 8.09

WinXP Pro:
Rendering (Single CPU): 294 CB-CPU
Rendering (Multiple CPU): 534 CB-CPU
Multiprocessor Speedup: 1.82
Shading (CINEMA 4D) : 351 CB-GFX
Shading (OpenGL Software Lighting) : 1425 CB-GFX
Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 2987 CB-GFX
OpenGL Speedup: 8.50

http://www.macworld.com/2006/04/firstlooks/xpbenchmarks/index.php

マカがジョブズの話をすべて信じ、
2倍だの4倍だのを本気にしていると思ったら事実誤認も甚だしい。

現行機種の2倍4倍って
PPCMacと較べてじゃなかったっけ。

Intelタワー機出たら　またWindowsと較べるのかねえ。

なぜか我がことのように根に持つドw

http://www.hardmac.com/news/2006-04-12/

iMac Intel 20" 2GHz Core Duo, 1.5GB, X1600 128MB　→　53秒
MacBook Pro 2GHz Core Duo, 1.5GB, Mobility X1600 128MB　→　59秒
Apple G5 Dual 2Ghz, 1.5GB, NVIDIA GeForce 6600 LE 128MB　→　198秒
iMac G5 20" 2.1 GHz, 1.5GB, 128MB 　→　232秒

↑のFCPのベンチ結果見ると、やることえげつねぇなぁと思う（３倍速くなってる）
ちょっと前までG5が世界最速とか言ってたのにソレはねぇだろって感じ
Intel版FCPではなんかイカサマしてスピード稼いでるんじゃね？って疑いたくなるくらいの値ですな

ちなみにWinの世界ではCore Duoの登場で３倍になったとか騒いでるメディアはありません
これでは単純にG5が遅かったという話になってしまいます

もうAppleのなにもかもが信じられません！

>>271
ジョブズの何倍って今に始まった事じゃなくて、
ペンを蝸牛の背中に乗せたりとかしていたからねぇ。昔から。
今後は是非MacとWinを1台に乗せて
何倍速いとかガチンコでぶっちぎって欲しいもんだ。

>>273
Windows版があったらさらに速くなるわけで。
Mac版だけしか出さないのってのもえげつないですよね。

>>273
キャッチに引っかかるタイプかよ。今も昔もばかすぎる。

>>273
Appleやジョブズの話は話半分くらいに聞いておくのが真のMac使い。

>>275
は？
iMac G5 < iMac Intel (XP)
ただしたった２割速いだけだったぞ。
iMac Intel (OS X)だったらimac G5の４倍強なわけだし・・・

建設的な情報交換しようぜ。煽りや荒らしが消えないようなら
そろそろ自治スレに・・・

ドザしつこいから終わらない。

まあでも、Pen4、PenDとか導入しなくて良かったじゃん
coreだから意味があったし

Windowsも動作する最新のSun Rayクライアント
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/13/news043.html

「しかしBoot Campでは、一度に1つのOSしか実行することができない。
Mac OSでシステムを起動した場合、Windowsを動作させるには、いったんシャットダウンしてコンピュータを再起動し、Windowsを選択する必要がある。」

「これに対してSunのソフトウェアでは、テレビのチャンネルを切り替えるような感じでLinux、Windows、Solarisを切り替えることができる。」


。。。。。。。。。。シンクライアントじゃねーか。。ってのはわかってるけどね。

もしもMacにPen4が乗っかってたら
Pen4乗っけて蝸牛が高速に移動し「IBM」ってナンバーのスポーツカーを
ぶち抜くってCMも見てみたかったなw

「蝸牛も今ではこんなに進化しました」とかいうキャッチコピーで。

Intel Macはナメクジ

PPC Mac・・・一部64bit
Intel Mac・・・完全32bit

つまり、カタツムリが退化してナメクジになったみたいなもの。

ドザったら速度の話しかしねえ。

スレ違いだな。

今日はいつにも増してスレのノイズがひどいな。そんなに気になるんだろうか、
「XPより遅いMac」のことが…

さぁ、露骨な釣り糸を垂らしたよ！

>>288
お前さぁ、14時過ぎからスレ粘着で正直もうウザイんだよ。

>と、その煽り口調ですぐにケンカ腰になる態度は改めたほうが良いと思うよ。
>無意味な争いを招くだけだから。

お前が一番煽ってスレをグダグダにしているのがわからんかねwww

>>289
まだ俺に相談したいことがあるの？
聞いてやるから素直に言いなよ。

>>290
ちんちんの皮切った方が良い?

>>291
切った方が良いよ。雑菌入ったりすると面倒だし。

>>291
伸ばしたほうがいろいろおもしろいぞ。

どっちなの?(´･ω･`)

まともに動くcoreマシンがMacしかないから悔しいのかなぁキチガイの考える事はよく分からんが

>>295
Macはまともに動いているかもしれないが、お前の頭は
まともに動いていないかもな。

句読点や改行ぐらいしっかりしようぜ。

アップル、ユニバーサルバイナリになった「Aperture 1.1」
〜IntelMacで4倍高速に、1.0より18,000円安く販売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/04/13/3634.html

〜IntelMacで G4と比べて 4倍高速に、
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

G5と比べると同じくらいかな。

G5と比べると２倍。

>>298
確かG5はG4の2倍なので・・・、

じゃ今、G4使ってる俺は２倍の２倍なのか？
つぅ事は。
G4の1GHzを使ってる俺の場合、250MHzマシンからこの1GHzマシンに乗り越えるぐらいの高速化が見込める訳か。
4GHz相当？？
凄いな！！ちょっとだけ欲しくなって来た。

冗談じゃないんだったら、
Intel Mac実際に使ってる人の書き込みから速度に関する情報を探したり
自分にとって目安になるような速度のテストをお願いしたりして、
そういう事から判断したほうが確実だろう？

Shade8.5はユニバーサルバイナリ化＆64bit対応でレンダリングが４倍速くなる、と
言われていたが、とあるベンチ検証サイトでは「従来の１割強しかスピードアップしていない」
という結果が出てしまった。

>>303
Intel Macにはまだ64bitはないけど
G5の64bit対応機種の事？
よくわからんな

混同していると思われ

取りあえずShadeにおけるG5とG4、Windows版のCoreDuoの性能差を見たいなら
ttp://www.rioworks.co.jp/Tokushu_img/bench.html

粗布地図のメルマガでMacminiにXP homeのOEM版のバンドル販売を始めてるんだけど、これって概出？

いつからMac miniはホワイトボックスPCになったんだか。

>>306
本体+OEM版だけで販売してるなら問題あり。
メモリ+OEM版ならOK。
本体+メモリ+OEM版なら問題ないよ。

>>259
つまり、このスレにいるやつはみんな同じ穴の狢というわけだな。

ていうか、板違いに気づかないのに規約なんか読むはずねえなｗ>>馬鹿ドザ

bootcamp＠apple.com へは日本語でOK？

>>306
店頭でもバンドルして売ってたよ

まぁソフマップなんていう最悪企業で買うやつはいないだろうけどなｗ

Intel MacはWindows機の周辺機器だから、Mac＋OEMが出来るんじゃないの？

>>312
最近ではケース内に組み込まれ電気的にPCと繋がっているもの限定になっているらしいから、
外付けデバイスとの抱き合わせはできなくなってるよ。
それに、その理解は間違いでIntel MacはiPodの周辺機器。そしてiPodがWinの周辺機器。

PCパーツのネットショップにも新型Intel Macにも対応したメモリである
と明記してWindowsとメモリをセットで販売してるところがでてきた。

>>313
おー、iPodを外付けHDDと見なして、iPod+XP OEMなら問題なしか(w
で、BOOT革命使って、iPodからWindowsを起動すると

・ＭＡＣorＷＩＮ用パーツ（メモリ、ＨＤＤ）にバンドル
　　　　　↓
・店頭で本体にＯＥＭ版バンドル
　　　　　
・ええい！もう面倒だから本体にプリインストール
　　　　　↓
・あー、よくよく考えたらＯＳＸつかわねーや。ＨＤＤから削除。

そして、数年後、ＯＳＸを知る者はいなくなった。

>>316
短絡的な考えｗ
バカ大卒？

Windowsしか使わない人には用の無い板のスレです。

ちょっと前に廉価Windowsマシン（用途はOffice、息抜きにシムピープル）を買おうと
思って関連サイトを調べていたんだが、本体を買ってもシステムインストールCDは添付されず
「SP適用済みWinXPリストアCD-ROMの作り方」なる手順が必要でその他チップセットと
CPUの相性、オンボードとビデオカード・メモリの相性云々…理解力・適応力が足らない
自分が悪いんだが、正直頭が痛くなった。

OEM版なり製品版インストールディスク（とウイルス・セキュリティ対策ツール）を買ってくるだけで済む
BootCampは実に魅力的な機能だと思う。Leopard＋新機種発売が楽しみ。

>>317
冗談を冗談で受け流せる心の余裕が欲しいな。
ＭＡＣへの愛があるならそれくらいこなせないとね。

Macへの愛ってのも十分ｷﾓｲよ

少数派のMacユーザーへの救いの手段という感は、正直否めない

Windowsへの妄信しかないならwin板にいればいいのに。

Windowsを大文字でWINって略するから、
それにあわせてMACって書いてるんだな。

コンピュータでMACと言うと別のものがあるから、
詳しい人はMACとは略さないものなんだよ。

お、焼けた>>321

ﾄﾞｻﾞのPCに対する愛というと、
コンピュータ名にお気に入りのアニメやエロゲーのキャラの名前を付けることか？

そっかWindowsユーザーがなんでそんなにwinに拘るんだろうと思ってたけど、
エロゲかあ。

>>319
さすがにこんなバカ初めて見た。
廉価Windowsマシン買うのになんで相性気にすのよｗ
増設パーツの相性はIntel Macでも同じ問題だろが。

それに、チップセットとCPUの相性てｗ

>>327
IntelチップとAMDコアって意味じゃね？ｗ

やべ。一週間Winしか起動してねぇ

>>319
＞「SP適用済みWinXPリストアCD-ROMの作り方」なる手順が必要で
＞その他チップセットと
最近それ多いんだよ。そうしたほうがメディア代を節約できるという
メーカー側のケチな目的なんだがな。

ただ、それとＢｏｏｔＣａｍｐ＋製品版ＯＳを比較して、そっちのほうが
シンプルってのがよくわからんな。
まずリストアＣＤは一回作成すればなんどでも使えるし、プリインスト
ールアプリやドライバも間違いなく入る。
だが、製品版ＯＳは汎用だからそういうのはあとあと自分でいれな
きゃいけない。それなのにＢｏｏｔＣａｍｐ＋製品版ＯＳのほうが簡単
ていうのが理解できない。

>327
白痴を装ったドザ釣りに吊られるなよ

しったか増えたよな。ソーテック買っとけ。

しかし、ことえり？　ダサいよ
おにぎり　とかいう愛称は行方不明だしなｗ

源氏物語くらい読め＞「言選り」の出自

HDDのMacOSXとWindowsXPの領域（ボリューム）の保存（バックアップ）と復元（リストア）ってどうやるんですか？
OSXのTerminalとUtilitiesのDisk Utilityで出来ますか？
ttp://osx-navi.main.jp/Utilities/back_up.html

出自ｗ

それ言い出したら、折り紙もなかなかのものだがｗ

おにぎりに触れないところはさすがだな

まあＭＳ勢も、ORIGAMIなんて大失敗作を世に出したばっかだけどね。

漢字Talk7の愛称だから、それ以降のOSとは無関係だからな。
WinXPをChicagoとかCairoって呼んでたらバカだろ。

>334
他のスレでWindows用バックアップソフトの紹介ならあったけど、人柱報告はまだ見ていない
True Image9.0（9000円位・ソースネクスト廉価版もあるが機能制限あり）
Norton Ghost（全てのNorton製品ユーザー向け優待版が6500円）

Intelベースってなんですか？I BOOK G4はIntelベースですか？

newtonは博物館行き

>>337
マカに是非とも煽ってください、ってくらい糞だもんな。
煽られてもﾌｫﾛできねえ。


する気もないが。

>>340
君もまかー？

343
まかーって何ですか？？
Mac使ってる人って意味でしょうか？そしたら最近まかーになりました！

iPodでWindowsが動くんですか？

マカってのは、狂信的熱狂的愛機的Macユーザーであって
一般的Macユーザーとは明確に線引きされるから。

>>345
もう動きまくりで困っちゃいます＞＜

>>345
面白すぎるｗｗｗｗ
それなら俺もiPod買ってモバイルするぞ

このｽﾚつまんね

windowsでマックって使えるんですかぁ？
初心者なんで分かりません><

わっふるわっふる＞＜
こうですか？わかりません！＞＜；

Ｇ４を付けるところがマカだよなｗ
あと２ヶ月待てなｗ

優しいドザ様より>340

>>352
どうした猿？

夏に出るデュアルブートを買う俺が勝ち組みってことよｵﾎｲﾎ

なにこの煽りクソスレ

Windows起動してもすること無いから。

Ｇｙａｏ！　ｎｙ！　Ｏｆｆｉｃｅ！！
Ｇｙａｏ！　ｎｙ！　Ｏｆｆｉｃｅ！！
Ｇｙａｏ！　ｎｙ！　Ｏｆｆｉｃｅ！！

ＯｆｆｉｃｅはMac版あるでよー。

そのうちWinユーザが当たり前にトリプルブート始めそう

winとlinuxとFreeBSDか。

アプリがエラーで落ちるのはOSXのほうが多いね。

OS9とBeOSとNeXTSTEPだろ

>>361
XPの方が圧倒的に多いが。

>>363 キミの使い方がﾜﾘｨ

>>361
具体的になんのアプリがどんな環境で落ちてるか示してね。

メモリ256MBでFCP（割れ）とか言うなよ。

XPも堅牢とか言える立場では無いね。アプリ落ちてもプロセスが残りっぱなしで
結局再起動とか良くあるし。

まあ、でもアプリならどのOSでも結構落ちるよ。OS落ちなくても意味ないけどな。

FCPは最低512MBがないと起動もしないよ。

メモリはWinの方が少なくて済むな。

Vue 5 Infiniti
ttp://www.e-frontier.co.jp/e-on/products/vue5infinite/index.html
ハイブリッドライセンスのこいつをメモリ２ＧのXP＋Athlon64 3800+とG5 2.0G＋Tigerで
走らせると（ビデオカードは双方GeForce）、XP環境の方が速いし滅多に落ちたりしない。

推奨メモリ512Ｍ以上、本家から体験版を落として比べてみれば分かる。

>>365
Adobe Photoshop CS2
複数のpsd画像まとめてダブルクリックして起動するとエラー起きやすい。

あとさっきはバチスカーフ。QTもデジカメで撮影した動画、
ファイルの末尾にさしかかると落ちる事がある。

最適化って速度のことだけじゃないしね。
細かいバグも言わずもがなっていうか。仕方ないとは思う。

っと、メモリは2.5GBです。

>>369
いつもそれは不思議に思う。Winだと256MBの奴とがザラにいるしな。
OS XだとFCPとかを快適に使うには1GB欲しいところ。
ま、VistaからはWinもMac並かせそれ以上になるらしいが。

ただ、XPがメモリの管理を上手くやってるかっていうとそうでもないみたい。

OSXは数年前から1G積まないとって声あったからね

XPはメモリよりも、ページファイルの扱いがおかしいと思う。
カリカリカリカリカリカリうるさいし。

XPは動いてないときにデフラグやったりするけど？

OSXもやったりするらしいけど
ディスクアクセスはWinのほうが多い気がする。

デフラグはOS9の時は結構やっていたが、OS Xになってからはやらないな。
一度TechToolProでデフラグかけたことあるけど
100G近いのデータをデフラグするのに気の遠くなるような時間がかかったわりに
効果は感じられなかったので、それからはしていないが問題もない。

XPはこまめにやってるよ。

XPもうちょっとデフラグかけなくても済むようになってくれ。

USB接続する携帯のデータリンクソフトって問題なく使えてますでしょうか？

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/howtobuy/choosing2.mspx　に
拡張性のあるプロセッサ サポート - 2 つまでのマルチ プロセッサをサポートします。
Home ×　Pro ○

…って書いてあるけど
Windows Xp Proじゃないと、
Intel Core Duoの機能を100%使えない？

マルチスレッドとマルチプロセッサは別問題ですよ

>>326
Macに比べてWinの方が詳しいから。
Winなら何も考えないで操作できることもMacだとどこにその機能があるのか
探すことから始めないといけなかったしね。

なんつーか漏れにとってWinが日本語だとするとMacは英語って感じ。
Winが使えない初心者の気持ちが分かる気がしたよ。

ネタにマジレスしてみる。

WindowsのライセンスはPentium4に
HTが付いた頃からソケット単位になってたはず。

Core DuoはOSから見えるCPUは2つだけど
ソケットは一つなのでProの機能が必要なければHomeで十分。

>>384　うんわかる。
Macオンリーの頃は、Winって外国語とか複雑なマニュアル見てるみたいだった。
でもWinで仕事に必要なことが一巡すると、Macのほうがややこしいんだよね。
嫌いじゃないけど。
なんか手をかざして流すトイレの、赤外線フラッシュボタンがすぐに動作しないみたいな感じ。
Winはボタンすぐに押して、すぐ出れるって感じかな。

でも、MacはMacでこのオートマ感を追求してほしいけどね。

会社にMacBook ProとXP Pro SP2のパッケージがあるので、試しにインスコしてみたいのですが
PC Watchの記事↓を読むとやめたほうが良さそうなんですが。

>ただし、省電力機能はまだのようだ。あと、MacBook ProのHDDの落下プロテク ションなど
>機種固有の機能もドライバが用意されていない。よって、私自身の判 断としては、Mac miniと
>iMacでは試してみたいが、MacBook Proは様子見かなぁ と思っている。


HDDの落下プロテクションて何でしょう？やっぱりMBPにはやめた方が良いんですか？

なんかBoot Camp アシスタントが変わっていない？
数日前にやったときはあちこちで紹介されていのと同じだったけど、
今日やりなおしてみたらパーテションを設定するオプションが出てこない。

落とさなきゃおｋ

WINのウィルスはどう影響する？

>>387
最初からウィンドウズには無い機能だよ。だから普通。

>>391
ヒント：ThikPad ,ThinkVantage

>>392
だからウィンドウズの基本機能では無いものだよ。

>>393
あぁ、そいうことか。すまん。

>>393
WindowsマシンだとBIOSが加速度センサーのデータをユーティリティに渡して、
ユーテイリティが処理する方式だな＞HDDプロテクション

ファームウェアアップデートとユーティリティが提供されれば実現するはず。

>>393
拡張版SpeedStepのサポートはWindowsXPの標準機能として提供されている。
動的な駆動周波数の変動は、それこそモバイルPentium3の時代からの機能なのに、
サポートされていないハズがなかろう。

なにを言っておるか、知ったかぶりもいい加減にしろ。

と思ったがすまん、気になるところが違ったんだな。

>>393
無知無能をさらしだした典型ですねぇ。

なんか強制的にWin側のパーテションは15Gに設定され、
変更するオプションがどこにも出てこなくなってしまったのだが・・・

>>399
それは新しいバージョン？

>>399

ひょっとしたらWindowsの方に大部分を割り当ててOSXをほとんど使わなく
なっちゃうから恐れをなして対策してきたかな。

>>399
ダウンロードし直してみたけど、なにも変わらないよ？

appleはMACOSを無くす。

「そんなバカな」と思っても、
そのバカなことをAppleは常にやってきた。

X68000をやめる　　　ジョブズが解任される
↓　　　　　　　　　　　　　↓
そんなバカな　　　　　　そんなバカな ジョブズはAppleの顔　絶対にやめさせるわけがない
↓　　　　　　　　　　　　　↓
本当にやめた　　　　　　本当にやめさせた

PowerPCやめる　　　　不具合があるが直さない
↓　　　　　　　　　　　　　↓
そんなバカな　　　　　　そんなバカな
↓　　　　　　　　　　　　　↓
本当にやめた　　　　　　本当にほったらかし

旧ハードのサポート完全停止
↓
そんなバカな
↓
本当に 　　　「速攻で」　　　やめた

iPodを主力商品に
↓
そんなバカな
↓
なっちまった

たぶんOSXがなくなるシナリオも、Leopardの次あたりであるかもね

「そんなバカな」をはさめば何でも出来るね…

FF12がつまんない
↓
そんなバカな
↓
本当につまんない

>>403
X68000はシャープのパソコン
MC680x0だろ

windowsも晴れてMacOSの一部になることができたんだよ。
君たちも喜びなさい。

>>405
ちょっと違うのはMacは儲のために信者を裏切ってるところだな。

『儲』という字をバラすと『信者』となるのは皮肉なもんだ(・ω・`)

>>408
信者を裏切ると言うよりも、開発者を裏切っていると思う。

>>399
既にいちど15Gで切ってあるんでしょ。
単一ボリュームに戻すというオプションでWin用のパーテションを削除しないと、
はじめからやりなおしたつもりでも2回目以降はそうなる。

あれほど仲の悪かったインテルに擦り寄ったのだから、
Windows採用しても不思議じゃないよな。

となるとDELLやeMachinesのような
普通のハード売り屋になるのか

「モノは同じなんだけどジョブズの後光で何かプレミア付いてそう」
というイメージ戦略を取るのだろうな

そのプレミアこそが

MacOSが動く　ってことでは？

新兵訓練所って言っても
MACに対しての新兵を育てるもんじゃないし

どうせ狙うならMACのほうが自作機でも動くようにしたらいいのに
EFI搭載機でしかブートできないなら逆新兵訓練所付けりゃいいんだし
俺は買わないけど

Windowsしか動かないんならただのハード屋で安くもないんだから消えるだろ。

Mac OS Xの開発がなおざりになるような事があったら、
そこまででMac買うのやめるぞ。別におれはジョブズ信者じゃねーしな。
俺が最初にMacを買ったとき彼は居なかった。ハゲの反射光なんか関係ない。

Windowsしか動かないんだったら誰が買うか馬鹿者。

デザインがいいので買います。

今はどんなに馬鹿げて見えても、
そういうシナリオが結構な高確率であるかもしれないのがジョブズ屋じゃん

まして、ソフトウェア開発者からは
「MACの動作検証が嫌」なんて言われていることだし
ここらでユーザーのためとか称してWindowsへ、なんてことがあってもおかしくない。
Appleにとっては、手間と金のかかるOSを切り捨てればコストカットにもなるし

>>414
意地でも"MAC"で通すつもりだなw

>>419
無いよ。

>>421
ちゅうかそんなことしたらアップルイラネ。さよならだ。

いや、マカーはMACOSが好きなのではなく、ジョブズが好きなのだから
マコスなくなってもいいわけだろう

今すぐはなくても、いずれ近い将来マコスは終わる

>>423
終わりません、残念でした。巣に帰れよドザ。

チョブヅが好きな訳じゃなくて禿が好きなだけ。

だから富野でもいける。

MacOSX無くす位ならジョブズ首。

>>423

うえーはははは

ドザはMacのよさがわからないから話してもしょうがないな。
センスだからしょうがないんだよなぁ。

IntelはMacは好きだがWindowsは特に好きというわけではない

皆が長島サーンとか、王サーンとか言っているように、その辺りの人は基本的にMac好き。だからしょうがないよ。

誰に言ってんだ？

禿げがOSX捨てるわきゃないよ

ドザＯＳより良いもの作ってる自負があるから死ぬまでやらないだろ。

俺もハゲよりMacOSXが好きだ。
ハゲが癌で倒れようと、ハードが消滅しようと、Appleが潰れようと、OSXだけは残って欲しい。

アップルは、ハードとOS両方を作ってる点が他のメーカーに
対しての優位点なのに、唯一最大の優位点を自らつぶしてどうする。

どっかのメーカーが勝手に「うちはMac OS Xをサポートする」とか言い出したらどうなるんだろう

おいらはMacOSが好きですね。もちろん今はOSXが好き。
Windows（XP）も嫌いじゃないけど、好みはOSXのほう。

Windowsのほうもカスタマイズ（可愛くとか）できるけど、
標準の機能だけでも萌えられる。

>>436
言い出しても実際動かないから。

>>403
ジョブズがApple復帰して切り捨てた物は、
全部ジョブズ復帰前にあった旧Appleの遺産だけだろ？
自分が育てたOS Xを切り捨てるわけがない。

視点がボケているよ。

ここが「マカはハゲの信者」とドザが誤認しているところ。

誤認っていうか、そういう事にして遊びたいだけなんでしょ。
よってたかって他人をおちょくったりするやつらなんてそんなもん。
事実なんて物は自分たちが大勢で叫ぶ嘘によって簡単に塗りつぶせると思ってる。

そうじゃなくてMacのほうがいいって確認しにきてんだよ
不器用な奴らさ
といってみる

少数派の宿命フォーーーーーーｗ

>>439
> 自分が育てたOS Xを切り捨てるわけがない。

自分が育てたわけじゃないけど。

>>444
君は会社の経営者は金勘定だけして、
その会社の製品には口出ししないと思っているの？

そういう会社もあるでしょ。

音楽とかゲームとか、優秀なクリエイターが集まっている会社はさ。

「擦り寄ってる」っていう表現を使うヤシはシェアスレで蜷局巻いてる我意奇知だから丁重におもてなしすること推奨。

>>446
優秀な経営者/上司とは"口出ししてる"
と思わせないんだよ (w

要はジョブズはOS Xには愛着があるから
切り捨てることはないだろってこと。
「育てた」でも「口出しした」でも言葉尻というか
表現の問題だけだからどうでも良い。

（ ;‘e‘）＜Macってもう必要ないじゃん winのバックグラウンドで動いてるだけの存在になるよ

今回のでAppleの収益が出たら途端に言い分が変わるマカは、哀れ。厨房が圧倒的に多いドザは、ゴミ。ペンギン最高

ペンギンＯＳはドザＯＳ以上になんか便利な訳でも無いじゃん。

「OSXって弱小PC/AT互換機メーカーが採用してるBiosの事でしょ？」
って時代がやってくるわけですね

あのバットマンの怪人は大したものとは思いませんでしたが

>>450
> winのバックグラウンドで動いてるだけの存在になるよ

と、いうよりブートローダー的なものになるのかな。

バットマンの怪人？

このスレについて言えばBoot Campの話しをしない奴ウンコ、
話しを妨げるやつはウンコ以下。

もう、する話も無いんじゃないか？Windows起動するだけのものだし。

と思うなら消えていい

はいはい。好きにします。ってかそういう話何もしてないじゃん、実際。

たかが8Mのくせに

何言ってんだ、このMはマゾのMだぞ。普通の8倍もMなんだ。

一番腹立つわー

motto ijimete

とりあえず、MBPとかの無線LAN何とかならんの？海外ではMBPのAirMacカード+WindowsXP by BootCamp
で802.11aはおろか108Mbps通信までできたって話まで出てるが、日本版のカードは中身が違ったりするの？

実際電波の周波数帯がちがうからなー

BootCampって1CDでインストールできるWinXPxp2ならOEM版でもOKなの？
サービスパック2じゃないのからでも、アップグレード版からでも、
工夫すればインストールはできるみたいだけど…。

ttp://wiki.livedoor.jp/hirohiro1979/d/FrontPage?wiki_id=33338
のどこかに書いてありますか？

>>465
ﾓﾉは同じなんじゃないの？名称が違うだけで、、、
ﾆﾎﾝAirMac 米AirPort...

なんか、もういーやマックオーエス。
これからは、ハードはアップル。オーエスはＸＰで。

ウェブ土方がつかうにはこの環境が一番。

>>469
しょせん、お前はドザ体質だったってわけだ。
じゃあーな。もう二度とこのスレ来るな。

ドザって粘着質でしつこいよね。

ドザは自己中なので自分の価値観を他人に押し付けたいのです

OSXをアップルが仮に切り捨てたら、ゲイツが速攻買うだろ。
そのときはWindowsという名のOSXになってるさ。
WinはいつまでたってもMacOSの後追いだからな。

ドザなんてスタンダードならどっちだっていんだしさ、どうせなら
使いやすいOSがスタンダードになってほしいじゃまいか未来は。
はやくMac OS だけにならんかな。 MSでもAppleでもどっちがどっち
を買収してくれてもいいからさ。

darwine頑張れ
もっと頑張れ

>>473
そう思ってるのはMac信者だけ。

ドザがどう勘違いしようが
MacOSに憧れ続けていたのがゲイツ自身だからな。

>>477
JobsはWindowsにあこがれていたのでBootCampをだしたんでしょ？

はいはい、そうそう

どうしたらWindowsが憧れの対象になり得るのですか

よりどりみどりの周辺機器やゲームは憧れてただろ。
もちろんJobs個人としてではなくて。
Mac版VGS発表したときのJobsはかなり嬉しそうだったなぁ

winをブーキャンで初めて使って1週間だけど、
思ったほどは悪くないosだと感じてる俺。
でも、やはりmacの方が２倍くらいは良い。
以前は１０倍は良いと思ってたんだけどさ。

>BootCampって1CDでインストールできるWinXPxp2ならOEM版でもOKなの？
OK

>>470-473
おまいらのその信者ぶりはもっとｲﾀｲけどな。

>>470
で、どこのスレいけばいいんだ？

最近、Mac mini 2,3台と
もうすぐ出るであろうMacBook?が1台あれば
私にとっては十分なんじゃないかと思い始めてる。

でかいラックは片付くし、
UPSは容量小さくて済むし。

あとはミドルクラスでPCIカードとか増設できるMacがあればな。
PowerMacが15万ぐらいからとかならないかな。

>476
どうして、WinはMacの真似ばかりするんだ?
ハードにかんしてはスケルトンiMacやCube、
旧シネマディスプレイ等々、最近じゃMacMini。
OSなんてほとんどパクリじゃねーか。
Expose´やDockがうらやましくて仕方ないんだろう?

>Expose´やDockがうらやましくて仕方ないんだろう?

Winでもそれっぽいソフトあるじゃん

Intel チップを搭載したデスクトップ機がなかなか出ない一番の理由はネーミングだ。
PowerBook ---> MacBook はなんとかなった。
PowerMac ---> Mac ... どうしよう！？

IntelMac

>>491 それはできない。何故ってそれだとフルネームで AppleIntelMac になっちまう。さぁ困った。

MacPro

MacDesktop Pro

>>490
Macintoshって名前を復活すればいい。
HDの名前には残ってるけど。

MacBook Pro
と対比させるなら、
MacDesk Pro
かな？

つMac Pro
ちなみにMacintelって商標をAppleは登録してたが…。

他に使われない様にでしょ。自分とこで使うという訳ではなく。

Gyaoであの「大魔神」をやるぞ
漢字トーク世代がガキの頃にみたやつだ。
おまけに３本完結ときた。

これがあるからGyaoはおもしろい。

ttp://www.gyao.jp/cinema/

>>492-496
iMacG5　→　iMac Intel Core Duo なので

PowerMac Intel Core Duo

で２つ載せて
PowerMac Intel Core Duo Quad

・・・チョット長過ぎかな？

Power＝PowerPC

>501

つ68kのPowerBook

>>502
確かDynaBookにしたかったけど東芝に先に名乗られたから
PowerBookにしたんだよね。

逆だった気がするのは気のせいか

PowerMacPC

初代Dynabookの発売が1989年、初代PowerBookが1991年だな。

そう。SONY製でね！

>>506
つまりPowerBookはDynabookのマネってことになりますね。

Macintosh Portableは89年だがな。

スレ違いだが次期メジャーチェンジ版の新iMacは
Macintosh Portableっぽいデザイン・・・・
っていうか１７インチ、２０インチ、２３インチ版の
iBookのようなスタイルになると思う。

Boot Campでデュアルブートの設定をする。
↓
利便性のためには、OSXとWindowsのどちらからでも読み書き可能なデータ用領域をHDDに確保する。
↓
当然、そのデータ用領域はどちらのOSの脆弱性によっても危機に晒される可能性がある。


つまり
　　　　　　　　Extremely　　Highly 　 Moderately

OSX　　　　　　 　5　　　　 　173　 　　　 　59　　　　　　　←　　泥舟w 　　　　　　
Windows　　　　　2　　 　　　　49　　　　 　 41
-------------------------------------------
Boot Camp　　　7　　　　　　222　　　　　100　　　　　　　←　　最大級の泥舟w

おいら剣道一級と柔道三級持ってる。
合わせて四級(o^ｰ')b

弱くなってるぞ

こういう書き込みすればお金が貰えるんだから羨ましい話だよな

>確かDynaBookにしたかったけど東芝に先に名乗られたから
>PowerBookにしたんだよね。

USは知らないが、少なくとも日本ではアスキーが「ダイナブック」の商標登録を
持ってたからね、それを東芝から譲り受けて、また、アラン・ケイにも同意を取って
製品名にしたという話だった。

http://www.medias.ne.jp/~nagata/xeon/Realizm%20Bench.htm
ベンチしまくろうぜ

>>515
しかし、当のアラン・ケイの自称ダイナブックに対する評価は・・・
ま、評価にも値せんか。

TowerMacでいいじゃん

EM64TなCPU積んで　Mac64 Pro や Xserve64

そのうち MacBook64 Pro とか
iMac64 とか Mac64 mini とかになる。

正規版っていつ出るんですか？
今からMACを買ってβを入れると、今後正規版が出たときに
正規版購入者よりもマイナスな点ってありますか？

この際はっきり言おう、わたしは信者だ。そしてこのスレに集まってくるやつもまた信者である。

マコステンが自社ハード以外で生き延びられれば
使ってやってもいいよ。　囲い込んでるならさっさと
自然消滅してもらってもかまわないけどね。

>>522
俺はお前が使わない方が良いな。

俺も>>522にはMac OS Xは使ってほしくないな。

age

>>520
出来れば大文字でMACって書かないで…

>>526
化粧品乙

Macintosh

>>520 ジョブズは前のバージョンは気にしていないとい不安要因がある

iPod=iTunes to go　に例えれば、
boot camp=windows to go　だな。

最近XP Proしか使ってないや・・・orz

良かったじゃん、次から安いWindowsマシン買える。

CelestiaもGoogleEarthもWindows版の方が圧倒的に速いのでびっくり。
ただ、Celestiaの操作性はOSXのほうが遥かにいいな。

OSX版はUB化されてるの？

Appleが各社にプログロマー派遣してくれればいいのにな。

>>534
CelestiaもGoogleEarthもPMG5(Dualcore2.0GHz）での動作と比較した印象。
GoogleEarthはなぜかセカンドマシンのG4のほうがマシなんだけどな。
ドライバの問題か。

>>535
プログロマーというのはグロいものを作り出すプロフェッショナルのこと?

スクリーミング・マッドジョージとかか。

>>531
勝ちマカ(Windowsマカー)の世界へようこそ

こんばんわ。
windowsのときに再起動をするとかならずフリーズしてしまいます。
電源を切る、だとちゃんとおちるんですがねー。
同じ症状の人はいませんか？

繋がってるデバイスが先に電源入ってたりするとフリーズすることもあります。

WindowsでもFront Row（Apple Remote）が使えればいいなぁと思った。
（Apple Remoteだけでも、コマンドキー＋エスケープキーだけでも・・・）

Exposé(デスクトップの表示)とDashboard（ウィジェット）の使用は、
（MacOSXで使うのと比べれば物足りないけど）一応できてるんだけど、
Front Row＋Apple Remoteはできないかな・・・。

Mighty MouseがWindowsでMacOSXと同じ様にまだ使えないし、だれか
ドライバ（プログラム）を作ってくれないかなぁ。

>>542
ひょっとしてWinに移行しかけてませんか？
ダメですよ。

つMCE＆専用リモコン

単純にIrCOMMならﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書くの余裕だけど､仕事以外でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書く気はまったく沸かないやw
Irは生きてるのかな?
実機持ってないから分からん

>>542
アップルのアレ、WinMCEのパクリなんだけど・・・

>>546
>>544

リモコンなら10年くらい前のパフォーマにもついてたよ。

>>548
べっ、別にSONYのテレビがついたりしないんだからねっ！！

>>548論点のすり替え点。
SlicFE8f0の工作により
以降、リモコンの話題になる予定。

リモコンじゃなくて10フィートUIだろ、肝は

>>551
まあねえ。
MCEからのパクリの肝はそこだね。

>>548
俺は20年くらい前のテレビでもリモコンが付いているのを見たことがあるぞ。

な、なんだってえ

20年前うちにあったTVはiPodなんかなかった時代なのに
ホイール式のチャンネル切り替え装置がついてたぞ。
しかもそれをTV本体から外してログイン管理できるセキュリティ機能までついてた。

わざわざあの糞スペックのマックで興味本位以外でwin走らせたい香具師いないだろ。
増設はやりにくいしVGAは遅れてるし。

「香具師」なんて久々に見たね

>>556
パソコン作ってろと。

VGAの増設できるミドルクラスのMacは確かに欲しいな。
miniとか増設を妨害する方向のじゃなくてPMみたいにふた開け安い方向の筐体で。

PMG5、あんな馬鹿でかいのにまたドライブベイ2つだったらいい加減逆スイッチするよ。

mini 3台分ぐらい筐体希望

つG4Cube

Intel Mac対象のOEM版Windowsセットが登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/yajiuma.htm

>>560
上部開いてるから工作して増やせると思うよ

Intel Mac用のFirmwareアップデート1.0.1が出ましたが，
Boot Camp関連で何か影響が有るのかな？

>>565
Windowsで起動した時に、タイムゾーンがずれるのが治ってると
嬉しいが、ファームが影響するかな(^^;？

秋くらいに出るIntel Conroe搭載のPowerMacProが狙い目か・・・
それともBootCore正式採用の新バージョンのMacOSX標準化まで待つか・・・

>>566
入れたけど直ってなかった。
何が修正されたのかわかんねーよ。

>>566
あれはOSの仕様だからなぁ
MacOS＞内蔵時計の時刻はGMT
Windows＞内蔵時計の時刻はローカルタイム

ブートローダーの機能拡張で何とかなるだろうけど。

Linuxとかのデュアルブートでは時計はどうなってるんだろう？
Linuxもローカルタイムなのかな？

>>570
GMTとローカルタイムを設定で選べる。

フエだかナンダカは強迫病でオナホール愛用者(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

XPのインストールで詰まってます。
偶然うちにあったXP（もちろんSP２）がバッタもんなのがいけないのでしょうか？

一応、マイクロソフトに通報しとくか。
通報者には謝礼とか出るのかな。

あ、ごめん。
も、もちろん妄想です。

もろちんで妄想か。。

ひとつだけ言っておく
P2Pで拾ったようなやばいアプリ使う場合はPallarelsの方がいい
HDDの中身をすべて読めなくするアプリが混じってる可能性がある
また、ウィルスやスパイウェアにWindowsからHFSの内容を書き換えることができるものが
出てくる可能性もあるからな

BootCamp狙いのウイルスって相当低い目に賭けたウイルスだなw
実証すれば注目を浴びるから作るやつはいそうだけど、感染拡大はまずできないだろうな。

>>578
Winに感染した場合は拡散のみ有効なプログラミングしてれば拡大はできるな。

Bootcamp登場以前に、Macはそもそも数が少な過ぎて、ターゲットとして
旨味が無いから。愉快犯的な人にとっては、話題性の薄いウィルスを作っても
虚栄心が満たされない青い青春。

Intel Mac対象のOEM版Windowsセットが登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/yajiuma.htm

みんな最初はMacWin両方使うが、そのうちWindows側だけウィルスに感染して、
ウィルスソフトだのアップデートだのめんどくさくて放置する悪寒。

それは無いな。

WindowsってGMTじゃねーのかよ。
つくづく使えねぇな。

ブートキャンプでウインドウズだとセキュリティーソフトは何がいいんですか？

Windowsってなんなの?

>585
定番は
ウイルス駆除ソフト（NAV2006、NOD32、ウイルスバスター他）
ZoneAlarm（ファイアーウォール、NIS等もあるけど）＋ブロードバンドルータ
SpyBot（スパイウェア感知駆除）

かな。

>>586
米マイクロソフト社の作ったオペレーティングシステム
世界最高シェア

>>584
Windowsってなんなの?

心を開かないと、Windowsは動かないわ

>>587
ウイルスバスター2006などのウイルス駆除ソフトだけではだめなのでしょうか？
以前Windows98を使っていた時はバーテックスリンク「アンチドート」を使っていましたが、eMac-iMac G5と何も入れていなかったので、いまintel iMacでWindouwsを使うにあたり何を入れればいいのかがわかりません。
今は目的にあわせて複数種類入れるものなのでしょうか？というか入れた方がいいのでしょうか？

Windouwsってなんなの？

Windouwsには窓が無い

Windowsです。XPです。SP 2です。シングルディスクバージョンです。ブートキャンプです。
インテリアMacです。

>>592
インテリアって何だよ。。。。って突っ込めよボケ！

チョン製OSっぽいなｗ

ウインデゥス

俺のVAIO様よりiMACの方が速いのがﾑｶつく

たまにハッカーとかクラッカーとかウィルス作者が映像に出て来るけど皆Mac使ってた。
だからMac向けウィルスは作らない暗黙のルールがあるんじゃないかと推理する。

>>591
ワクチンはAvastを入れたらいい
Microsoftのサイトで純正のスパイウェア対策ソフトAnti Spywareがダウンロードできる
一度いれたらよく分からなかったから消したけど

動作確認できねーし

>>599
俺へのレスならWinで開発してWinで動作確認してたらワクチンも同時開発してないと自爆だよな。
動作確認するWinは別に用意してるかヴァーチャルPC使ってるんだろうな。

>597
推理？！

Mac上でWindows用のウイルス開発できるのか？
どう考えても無理がある話だぞｗ
さまざまなアプリケーションの特性を生かしたような物が多々あるのに。
まさ「ny関係のウイルスはレコード会社が開発させたに違いない」とかいう陰謀論のほうが納得行くわ。

「まさ」じゃねーよ「まだ」だｗ

終わっちまったがホレ
つ⌒http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28406330

ホレホレ
つ⌒http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37527886

あ〜あｗ
こんな奴が居るんだなｗ

みんなHotFixは入れてんだろうな

>>604
ちょっと質問だけど、そのこにシリアルが載っているけど、
落札者が出る前に、他の奴がそのシリアルをパクって使うって可能なの？
それとも、一度ｱｸﾁﾍﾞｰﾄされたから落札者もパクった奴も
使えないの？

よくあるネットゲームの他人のアカウントを使ったとかと同じ罪に問われるんじゃないの？

　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　つべこべ言わずに
　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　＼　もう1本買え！！
　 　／　ヽ　　 　‐――‐　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿

＞581
つまりOEM版でもインストール出来るということ？

>611
出来るよ。
アクティベーションの電話で
オペレーターに「（買った部品を組み込む）マシンを仰ってください」と聞かれたら
「アップルコンピューターのIntel Mac miniです」と答えてもOK

thx

2006年1-3月期のMacの出荷台数111万2,000台
2005年10-12月期の125万4,000台と比べると落ちてるが12月は特別だし
去年の1-3月期の107万台と比べると増えてる
正直、IntelMacへの移行で減ってるかと思ってた
http://www.apple.com/pr/library/2006/apr/19results.html

これなんだ？説明してくれ

つ⌒http://video.google.com/videoplay?docid=-7540321621291755467&q=vaio&pl=true

つ⌒http://video.google.com/videoplay?docid=2628536223453887519&q=vaio&pl=true

>>614
1-3月なら、あわててPPC Mac買った人も居ただろうし、
Intel移行で買い控えの影響が出るとしたらこれからじゃないの？
その兆候が見られたからBoot Camp発表したのかも知れないけどね。

>>615
こっち

【夢か】MacOS X86 が流出する夢!!第6夜【現か】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144407792/

>615
スレ違い。誘導
【夢か】MacOS X86 が流出する夢!!第5夜【現か】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1141522062/l50

ｹｺｰﾝorz

フッ、、俺のアナルはもうあの人の・・・

http://blog.livedoor.jp/applebrothers/archives/50424714.html

Macの出荷台数
- アメリカ　49万4000台（前年同期比 4%、前期比 -4%）
- ヨーロッパ　31万6000台（前年同期比 14%、前期比 -18%）
- 日本　8万2000台（前年同期比 -20%、前期比 1%）
- 直営店　15万4000台（前年同期比 7%、前期比 -20%）
- その他　6万6000台（前年同期比 -7%、前期比 -15%）

日本だけ大幅に下がってる。
日本じゃテレビ機能つけないときついのかね？
それともおしゃれすぎる外観が恥ずかしがり屋の日本人には敬遠されるのか

日本にはｴﾛｹﾞ文化があるからなｗ

> おしゃれすぎる外観
これがキモマカのセリフか

MacユーザはiBookユーザの比率が高いように思っているが
現行iBookは昨年７月発売からてこ入れなしで放置状態
買い控えもかなりいるとみた

おしゃれ・・・ってわけでもないと思うんだがな。
ダサイVAIOの方が恥ずかしい。

>>621
このままじゃ日本じゃもうダメポ

>>623
読解能力のないやつだな。
「"おしゃれすぎる"外観」だ。

今のMacのデザインはアクリル板加工しただけにしか見えんけどアレでオシャレなのか。

>628
じゃあ、Mac以外のPCでオシャレなのを教えてくれ。

>>629
別に興味ないんだけど、
人間の美意識はＰＣの概観にのみ働くもんじゃないべ？
ＰＣで、なんて視野が狭すぎるべ？

>>630
いまPCでの話をしてるのに、おしゃれなイスとか持ち出されても
どうしようもないべ？
はぁ？この人頭悪い?ってなるだけじゃん。

視野がせまいとかそういう問題じゃないよ。

好みにもよるけど、PCであることに気がつかない自然と
存在するもの、っていうのが結構良いと思うので、こんな
感じのは結構好きだ。
まあ、画一的に「これが美しい」というのは、かなり異常
事態なので、選択の自由って幸せ♪　がいいかな。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0313/cebit10.htm

横置きはPCっぽくないのが多いな。

ピザボックスてらなつかしす。PM6100だったっけか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0313/cebit10_12.jpg
これいい。でも高そう

>>621
逆に前期比は日本だけ違うことから想像するに単に商品サイクルが世界の流れから半年くらい遅れてるだけじゃないの？
新製品が日本には後回しになってる証拠だなｗ

ピザボックスと言われるとエロゲーやってそうなデブヲタが
詰め込まれた箱を想像してしまうんですが俺だけですか？

ピザボックスと言われるとSunのワークステーションを思い出す

まさかここがPCに参入するとは思ってなかったなぁ……
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0407/onkyo.htm

ONKYOのオーディオシステムに混ぜても全く気づかないだろこりゃ

昔、NECのPC-98シリーズにも
オーディオセットに似せたパソコンはあった

>>639
どーせならCore Duoにすればよかったのにね

Mac持ってないので知らないのだが
GyaoはWMPストリーミングなのでMacでは見れないという話は有名だけど
YouTubeはMacでもOK？

>>642
OK。ついでに言うと、WMPストリーミングでもDRMがかかってないものは見られる。
DRMかかってるヤツでも、その形式が古い物なら見られる。
ただしその場合Classic環境が必要という変な制限（Mac版WMPのバグ？）があるので、
Intel Macでは今のところ見られない。

マイクロソフトの嫌がらせだろうな。＞Mac版WMPでのDRM非対応

まあ色々事情はあるんだろうさ。
算盤はじいて資金や人間を多く割り当てられないと判断したというのもあるだろうし、
（資金や人間が十分じゃなかった事もあって）技術的な困難もあったんじゃないかな？

Mac版WMP。有料でもいいから作ってくれ。

謙信は真性包茎で童貞(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

中国は、ビルゲイツ亭を訪問してるから、Windowsだな。
でも、Windows Vistaじゃなくて、WindowsXpを使う意味はあるんだろうか？

>611
XP HOME OEM版とFDDをセットで買ってきた。
でもまだインスコしていない…

ウイルス対策ソフトとか、どこの製品を入れたらいいんだろ。
そういうところから勉強しないと駄目だな。


マイクロソフト商品に触れるのは、学校のPC98エプソン互換機＋一太郎４を
触って以来じゃ。

>>649
Norton Internet Securityでも入れておいたらいいんじゃないか

>>648
そうだね
コピー品のWindows
まともに考えて中国人がWindowsの正規ライセンスを買う金あるわけ無いだろ
中国人の月給は1、2万くらいだ

しまんてっこは、Win版とMac版のダブルライセンスパッケージを出して、
マカーから金を吸い上げるといいと思う

Winな人へ

教えてくらさい。
Intel Macで、Parallels WorkstationとBoot Campの両方でWindows XP Proを使う場合
実際のハードは1台ですが、ライセンスは2個必要なんですよね？
宜しくおながいします。

Macな人より。

それはWinの中の人に聞くことだろ。

基本はMacだけどWinもOKな人へ

教えてくらさい。
Intel Macで、Parallels WorkstationとBoot Campの両方でWindows XP Proを使う場合
実際のハードは1台ですが、ライセンスは2個必要なんですよね？
宜しくおながいします。

653より。

同時に使わないなら（使えないから）ライセンスは１個でOK。

sou

ライセンス2個ないと両方でアクティベーションできねーだろ
それにParallelsでインストールしたXPのイメージをWin版のParallelsにコピーしたら同時に使えちゃうんじゃねーの？
まあなんにしろMSは仮想マシン1個は物理マシン1台に相当するって言ってるからライセンス2個必要
同時利用できるかどうかとかは関係ない

ライセンスとアクティベーションは別の話だよ。

655の質問に対する答えはYESで間違ってない。

同一ハードでWin+WinのデュアルブートがOKならOKなんじゃないかと思う。
マカーの感覚だと複数のHDに入れようが外付けHDに入れようが大丈夫だから
大丈夫そうな気持ちになってしまうがWindowsの世界ではどうなんだろう？

「Boot革命」って製品知ってる？

釣り師CNETのアンケートですが意外と好印象のBootCamp

ttp://japan.cnet.com/column/naruhodo/story/0,2000055917,20101949,00.htm

＞Intel MacとBoot Campの登場は、パーソナルコンピュータ市場における
＞Macのシェアを押し上げることができるのでしょうか。
＞Macに追い風が吹いている。
＞そのことだけはとりあえず間違いなさそうです。

だからBoot革命とかマルチブートは「同じマシン」に対するインストールだろ
仮想マシンはそれをインストールした物理マシンとは別のマシンとしてカウントするから別にライセンスがいるんだよ

マイクロソフトに確認したわけじゃないんで、予想なんだけど・・・
OEM版に比べて通常版のは高価なんで、一人が一度に複数のハードで使わなければ
使っても良いんじゃないかな。
OEM版は添付していたハードで使うためのライセンスだろうけど、通常版のは
ハードを変えても認証しなおして使えるし・・・。

MacOSX Tigerはシングルユーザ版は14,800円で、5ライセンスのファミリーパック
は22,800円だけど、WindowsXPのHomeEditionとProfessionalEditionはどういう
価格設定になっているんだろうか。
後で安く追加できるの？
＃ZETA（旧BeOS）はファミリーライセンスなんで、1世帯内なら複数のPCに
インストールしても構わなかったけど・・・
OSS勢に頑張ってもらいたい。

> MacOSX Tigerはシングルユーザ版は14,800円で、5ライセンスのファミリーパック
> は22,800円だけど

とはいっても、その５ライセンスを使うための
ハード（Mac）はAppleから買わなきゃいけないわけだし、
ハードを買ったらOSは必ずついてくるため、その５ライセンスってのは
実質アップグレードライセンスなわけだし、

ハードで稼いでいる（OS代がハードに含まれているといってもよい）
ビジネスモデルのライセンスを単純にWindowsと比較できないよ。

ちょっと664はいい加減なことを言い過ぎではなかろうか。

答えはMSに聞くしかないのかな

OSXはシリアルないし認証もない。
ファミリーパックは完全にユーザーの良心に
まかせたものだよな。。。

極端に言えば別に負けてもエエと思っとるよ。今年はな
去年優勝したから、勝ちたいと執念を燃やすようなことは、ないんや。
勝つに越したことないけど、今年は４位で十分。
４位は完敗じゃないし、あと少し頑張れば優勝が手に届くと感じられるとこ。

すまん。誤爆った。

抽出 ID:NsGT0mA20 (3回)

650 ：名称未設定：2006/04/21(金) 00:05:38 ID:NsGT0mA20 　[sage]
>>649
Norton Internet Securityでも入れておいたらいいんじゃないか

669 ：名称未設定：2006/04/21(金) 08:05:37 ID:NsGT0mA20 　[sage]
極端に言えば別に負けてもエエと思っとるよ。今年はな
去年優勝したから、勝ちたいと執念を燃やすようなことは、ないんや。
勝つに越したことないけど、今年は４位で十分。
４位は完敗じゃないし、あと少し頑張れば優勝が手に届くと感じられるとこ。

670 ：669：2006/04/21(金) 08:06:26 ID:NsGT0mA20 　[sage]
すまん。誤爆った。

>>664
> OEM版に比べて通常版のは高価なんで、一人が一度に複数のハードで使わなければ
> 使っても良いんじゃないかな。

な、わけはない。

>>668

自社製のハードウェアがないと使えないからね。
OSだけ売ってたらそうはいかない。

マカってデザイン、デザイン言うけど、ドザ機煽る時って
極端なの持ってきてｐｇｒするだけなんだよなｗｗｗ
まあ、そうじゃないと惨めなんだろうけど。

http://www.licenseonline.co.jp/qq2/microsoft/ListSub.asp?LGID=ID_WIN
19,030円って安いじゃないか。
これつかえるの？

XP Pro正規版を既に所有していれば「追加ライセンス販売」として購入・使用できる。

http://www.licenseonline.co.jp/qq2/microsoft/lobby.asp?LGID=ID_LMT

どうやって買うの？

初回は5ライセンスから購入できます。詳細については、ライセンスプログラムをご覧ください。

>>675
5ライセンス買うなら無問題

>>675
ライセンスだけ買ってもオリジナル持ってなきゃ使えない。
理由はライセンス番号を書いたただの紙切れだから。ｗ

>>675
これにしとけ
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=P0801X77-0CH09&role_id=1

>679
それってまずくない？
FDDを換装できないMac（Windows on Boot Camp）からオンライン認証できないし。
電話した場合もハードウェア構成をオペレータに伝えた段階で「OEM版とセットで購入した
パーツを使っていない＝ライセンス違反」として認証を蹴られるぞ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/21/news018.html

Windows XPプリインストールMac、米リセラーが販売開始

米Appleの正規販売代理店がWindows XPプリインストールMacの販売を開始した。

ためしにDELL付だったXPをインストールして上手く動いたんで
正規版のXP買ったんだけど
これって正規のコードだけ登録すればおっけーだろうか？
インストールしなおすのがまんどくさいんで…

>>682
アクチベーションできないのでは？

>682
ハード構成が変わってしまった事になるから
電話による再アクティベーション（理由：ハード構成変更）が必要でつ

>681
ここはぜひ、コジマに(ry

Mac Mini 1M/100G購入　北米のため無線は認識。

XPがアップグレード版だったので詰まったが、

外付け3.5inchケースに入れたDVD-RドライブをUSB接続したところXPインストール時に認識されているようで、
旧OSメディアをUSB側に入れて認識完了。というわけでアップグレード版でインスコ可能でした。

>>686

1G/100Gですたorz

>>683-684
さんきゅす
まんどくさがらずにインストールしなおします

>>681
購入者は追加30ドルでWindows XP Proが入手できることになる。
のWindows XPはパッケージも付属するため、後で再インストールすることも可能だという。

安いな。
Proじゃなくて良いから、
何処かでプラス5000円ぐらいでやってくれないかな。

デュアルコア対応しているのはProだけ
だったはず

せっかくにIntel Core Duoが

>>690
ProはマルチCPUのサポートであって、デュアルコアはHomeでも
問題ないはず。

そうだな

マルチソケットな！

世界で活躍するエリートには、Winユーザも多くて
パソコン使わずとも１つの脳で日本語と英語など
デュアルブート＆アウトプットできる人多いよね。
別名バイリンガルちゃんだけどさ。
でもMacユーザのほとんどは
シングルブートしかできないので、
しょうがないからBoot Campだしたって
本当ですか？

ニンテンのDSのほうが、
もっと使い勝手がいいと思うんだけどね。

日本語でおｋ

>>689
安いね。Windowsマシンだと割り切っても、
結構魅力的じゃないか？

>>694
MacOSXはリブートなしにシステムの言語環境を変えれるが・・・
アカウントごとに別の言語を割り付ける事も可能。
システムの言語を変えるとアプリケーションの言語も変わる。

>>697

WindowsのMUIのマネですわなぁ・・・。

>>697
日本語も不自由な Outside a base はThruしませう。

Macのアプリが言語一緒くたにまとめてるのってぶっちゃけ複数バージョンにそれぞれ作る体力がないからだよなw
Windowsのアプリだと体力が有り余ってるんで
英語最適化バージョンと日本語最適化バージョンを別に用意できる

ttp://www.imou.to/~AoiMoe/column/win/could-not-be.html
体力が有り余ってますね。

>>700
それは違うよ。

MacOSXは言語リソースの追加（削除）も簡単にできるし、
最適化バージョン作成も可能。

>>702
最適化って言うのは、言語特有の性質に対する最適化がじゃないのか？
たとえば、構文チェックやスペルチェックと言った。

文章ならば各国ごとに様々な体裁やルールがあるからそれにあった雛形を
用意する必要があるし、メニューだけ変わってもダメなものはいくらでもある。

確かに、体力が有り余ってますね。

Windows Vista Starter Edition
Windows Vista Home Basic Edition
Windows Vista Home Premium Edition
Windows Vista Professional Edition
Windows Vista Small Business Edition
Windows Vista Enterprise Edition
Windows Vista Ultimate Edition

>>704
>Windows Vistaは2種類に

>>703
少なくとも私が知っている範囲では、Windowsはスペルチェック以前に、
画面やメッセージ等の多国語対応だけでもOS毎に仕様が二転三転していて、
結局最新OSでは各国語用にリソースDLLを用意し、プログラム起動時に
ロケールを見て該当するDLLをロードするようユーザーがプログラムを書か
なければならない情けない仕様になっているはずです。
その点、MacOS Xではスペルチェック等を除けば言語毎にnibファイルを用意
するだけで済むのでかなり楽です。

日本語に最適化出来るならMSのワードはあんなことにならんだろ
一太郎を見習え

へぇ。Macだったらどんなアプリもnibファイルを用意するだけでいいんだ。

nibファイルをロードして使うようにかかれてないアプリも
nibファイル用意するだけで良いんだ。
すごいねｗ

> プログラム起動時にロケールを見て該当するDLLをロードするよう
> ユーザーがプログラムを
へぇ。ユーザーがプログラム書くんだ。プログラマが書くもんだとばかり思っていたよｗ
該当するDLLを読み込む処理がそんなに大変だとは思わなかったよ。
リソースID.DLLを読み込むとかでいいとばかり思っていたよｗ

ParallelsならWindows2000でもインストールできそうな気がするけどどうなの？

>>707
ＭＳワードの出来の悪さは日本語への最適化うんぬんは関係ないと思うｗ
日本語ワープロ系はページ単位や矩形単位でレイアウトを崩さずに扱える
のに、ＭＳワードは崩れまくり。根本がラインエディターのままとしか思えない・・・

>>708
もともとアプリケーションの作成者（プログラマ）が
メニューや画面の文字の日本語化を考えていないアプリケーションであっても、
日本語のnibを（プログラムの書けない）ユーザーが追加すれば
日本語で、メニューやダイアログの文字が表示されるようになる。

>>MacOSXはリブートなしにシステムの言語環境を変えれるが・・・

こういうMacが優位だとおもってることに関して嬉々として自慢を始める
マカだが、じゃあ何でそれなのに売れないのか。

結局ほとんどのユーザーがそんなことはどうでも良いからじゃないのか。
ほとんどのマカも含めてね。

>>712
デファクトスタンダードをくつがえすほどの優位な点ではない事は確かだろうが、
だからといって、その部分が(･∀･)ｲｲ！という事実が変わるものでもないぞ。

MSオフィスってさ、ページ設定や印刷設定で、IMEが ONの状態の時、半角英数字しか有効でない項目に全角入力のまま入力されるよね。

>>713
それは重々理解してる。正直Macがそういう良い部分を積み重ねて
Winを圧迫することが理想なんだが。
独占的寡占状態はロクな結果を生まないからな。

内容同士を比較してよい悪いで勢力が押し比べ、という程単純な物ではないだろ。
デファクトスタンダードを握れば人・金・物が集まって、加速度的に強化される。

>>716
強化されきると、ロクでもないものでも「買うしかない」から困んだけどな。

windows on mac mini で mac drive いれてファイルコピーしまくってたら
ブルースクリーンで落ちまくる。
mac drive がわるいのかのー。

>>718
そのとおり。

正直MacDriveは良くない

Mac環境を温存したままの状態で一太郎が使えるようになった。
俺はそれだけで満足だ。

>>709
逝けるよ。
UPG版でもOK

>>720
じゃあBootCampがわるいのかのー。

>>715
使いにくいものを使い続けてる自分が優位だと思える理由を知りたい。

正直、Macで使い難いと思った事はないなぁ。
何かトラブルがあっても、自力でなんとかできるし。
分かり易いのが良いよ。本当。

unix使えないクセに

自作PCつかってっと故障時修理にだすってだけでｳｻﾞｽ。
パーツ交換すれば直ること多いから、自作できるんでいいよ、俺は。

それもまた１つの選択。

BootCampで療法立ちあげても
ファイルサーバを使えるものってあるのか？

自作って何？
組み立てるだけなのにね

ああ、そうね。
でも組立PCって一般的な用語じゃないから。
別にどっちでもかまわんが、組み立てるだけだよ。

じゃあ組み立ての方向で。
ただ組み立てと言うと人間ピラミッドの最下層を思い出して膝が痛い。

win95あたりのころは、詳しくないと難しい場面もあったけどね。
自分で環境に合わせてインストールFDの編集をしたりね。ドライバを入れる順番とかもあったし。
いまはパーツを差して、CD読ませておわり、だから。

>>730
727の、パーツが流通していて故障した時にパーツの交換がやりやすくていい、
という話に対してそういう事を言うのはどうかと思う。

>>705
>Windows Vistaは2種類に

それってインターフェースの種類でしょ。
「Windows Vista Aero」と「Windows Vista Basic」

一つ減って6種類になったらしいけどw

Windows Vista Starter Edition
Windows Vista Home Basic Edition
Windows Vista Home Premium Edition
Windows Vista Business Edition
Windows Vista Enterprise Edition
Windows Vista Ultimate Edition

Macminiにbootcamp+XP SP2で走らせてます。
MSN Messangerのビデオチャット、isight走らないのでウェブカムを
つないでるんですが、うまくいきません。

画像がやっとこさELECOMのカメラででますが、
音声が・・・。オーディオ関連まだ弱いかな？

デフォルトのBluetoothだとHSPもしくはHFPに対応していない感じなので
青歯のヘッドセットも使えない感じ、どうにかできないでしょーか？

Appleにフィードバック

β版の情報収集に協力よろしく。

OSxのせいでウインドウズに完敗です
ぐうの音も出ません

>>708
揚げ足取り乙

>>680
認証は通してくれるよ。
ライセンス云々は言われるけど、ちゃんと
「このMac以外にはインストールしてないです。」
って言ったら、ちゃんと認証発行してくれた。
電話じゃなくてオンラインならもっとスムーズ。

どうしてもライセンス云々が気になる人は、メモリーと一緒に買うべし。
miniは根性で、それ以外は普通にメモリー交換出来るし。
マイクロソフトはbootCampに関しては結構寛大だよ。
まぁ、自社の不利益にはならないんだから当たり前だけど。

一番の被害を被りそうなのはSONYあたりかな？
GKの標的n（ry

>>741
> マイクロソフトはbootCampに関しては結構寛大だよ。

協力してるからでしょう。

協力っていうかMSにとって動作すればなんだっていいんでしょうよ

>>742 「Microsoftの戦略の秘訣は"パートナーシップ"にあり - ゲイツ会長来日会見」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060422-00000096-myc-sci

BootCamp入れての感想
１，発表＝やった！やるねアップル。これでMacの良さを広められる！
２，インストール＝う〜ん簡単！
３，Win起動＝これであのソフトが使える！
　　　　　が，待てよ・・ならMac版いらないじゃん・・
　　　　　もしかしてMac消滅？？心配になってきた。
４，Winでいろいろ作業＝はっきりいってイライラ！べつに職場じゃWinだから慣れてないわけじゃないけど，
　　　　　本気でいろいろやりだすとやっぱりMacの良さに気づかされる・・。安心。

５，そのうちWinになれてしまい、Macを起動しなくなる。

Winがおかしくなって起動しなくなり、OSXのよさをアピールできるね。
Winすぐおかしくなってだめづら

長野県民乙

えっ？ づらって、はげの人が語尾につける言葉じゃないの？

>>749
ボクシングを嘗めるな！

>>746
Adobe系のソフトをWin版で買うとそうなりそうだな…
あそこのソフトってアップグレードではプラットフォームを変更出来ないから。

AdobeのソフトがまだUniversalアプリじゃないのが危惧だね。
Rosettaでも動くけど、遅いと思うと我慢するのが嫌になってくる。
一度（Windows用）ソフトを買うと、ずるずると使い続ける事になりそう・・・

>>751
Mac版より遅いことがはっきりしてるWin版なんか買わないよ普通
G4 Mac買って使ってたほうが安上がりで速い

ほんまかいな？

Windows入れたところで何もすることが無いからAdobeの抱き合わせセットfor Winを買おうかと思ってるオレがいる。
戻って来れるかな…

>>752

アップルのペテンベンチを信じる哀れな人・・。

G4とcore duoベースのWin機でのベンチ比較なんかあったっけ？

単純に、Adobe製品はUIがMac的なのでMac上での方がなじむ。
Windowsで使うと、操作ﾌｨｰﾙが他のアプリと違うので違和感がある。

光（フレッツ）→Air Mac→Intel iMacで接続してて
昨日XP手に入れてインストールしたのだが、
OSXでは繋がってる無線LAN、Win上だと認識はされても
ネットワークキーで蹴られる...何故？
使用しているパスワードと違う桁数を入力しろとメッセージが出る。
同じような環境で接続してる方どうですか？

↑マルチ

>752
それはさすがに言いすぎ。

"OS X to run Windows XP apps natively?"
http://www.macnn.com/articles/06/04/21/os.x.to.run.windows.apps/

これが本当だと、どうなるでしょうね。

>>761
Windowsにすがる惨めなAppleなんてこれ以上見たくない

>756
Adobe CSスレでRosettaよりRosetta上のXPでPS5.0LEを動かした方が速いという
レスならあったが、ソフトが古過ぎるだろ（加えてPNGの扱いに欠点）と。

>>761
761は、DarwineとかXenとか知らないの？何度も出てきてるけど。
ネイティブ起動に、エミュレータに、API互換動作、
それぞれにメリットデメリットがあるんだから、ユーザに選択肢が
あるのは良いことじゃないのかな？

>>763
>…Rosetta上のXPでPS5.0LEを動かした方が…
？？？Parallels WorkstationのXPでPS5.0LEを動作させるの間違いか？
速度なら、ネイティブXPでCS2が一番ではないの？

Adobeが「同時起動でないのなら、同一のメディアから、どの
プラットフォームにインストールしてもOKなライセンス」を用意
してくれたらうれしいが…ありえないな。

>>764
>DarwineとかXen
そういうものが存在しているのは知っています。
ただ、「純正環境でWindows用アプリケーションが動作する」ようになった場合、Windows用アプリケーションを作っているところが、手間をかけてMacOSX用も作る動機がなくなってしまうのではないかと。

逆だよ
わざわざユーザーの少ないXP on Intel Macでの動作確認なんてコストかかるだけでメリット薄いから、
Windows版のパッケージに
「Intel Mac上でのWindowsでは動作保証いたしません」
って書かれるだけ

むしろ、同じ機能（あるいはコードを書くのがより難しい機能）が、
Mac上でより簡単に実現できるとすればどうよ？

765>>DarwineとかXen
765>そういうものが存在しているのは知っています。
なんだ。じゃ、普通に考えたら>>766さんの回答でENDだと思う。
「それでも、やりたけりゃ自己責任で。とっかかりは用意してるから」でそ。
# intel Macというハードウエアを販売しているメーカとしては、
# 純正メーカ以外のOSやアプリの動作できる可能性があるだけで
# 魅力があると感じる人もいるでそ。
というスタンスで十分でそ。本当に必要な人は、コンパチマークを
含めた「動作保障が必要な環境」でしか動かさないんだから。

オープンソースから発想や技術をApple独自のような言い回しに
しちゃうのは今に始まったことでもないし。

個人的には、デスクトップintel Mac（と、れおぱるどん）の
メインのウリなんだと思う。仮想化技術全部入りは。VT-*に初対応！とか。
「必要なのはWindowsOSかい？それともWindowsアプリかい？OK!それじゃ、
今回は『必要としている部分』を提供しよう」みたいな。
あとは…PPC CPUを追加する形で実現するロゼッタアクセラレータか？

個人的にはハードウエアのすぐ上で動くのは我々のOSだけである。
みたいな状態のMicrosoftが、Xenのような（Microsoft OSと同位に
並立稼動する）仮想化にどのような着地点を見出すのは興味があるけど、
それはスレ（板）違いってコトで。チラシの裏でスマンかった。

Vistaは、VTを管理下に置くから、ゲストOSとしては動かせないよ。
（例外としてホスト/ゲストt共にVistaの場合だけ動かせる。）
レパードもvistaと同様。従ってXenの入り込む余地がなくなる。

さらにいうなら、（ホス、ゲスト）＝（レパード、vista)の組み合わせもありません。

なんか、ハードはマック、OSはウインドウズな生活になりそうだ。
だってソフト多いし、１タスクとしてOS XとともにWindowsも動くなら別だけど、リブートじゃあねえ。

ソフト多いのと使いやすいのは別だって、何度言ってもドザは理解できないようだな。

そこで勝手に理解しといて下さい

まあ、770はここ１年くらいにMacを使い始めた人でしょうけどね。

>>771
前から思ってるんだけど、その「使いやすさ」ってどんなことなの？
是非知りたい。
使えるソフトが無くても使いやすければイイってのも理解に苦しむけど。

>>774
なんつーか、
Windows環境では100ソフトがあり、そのうちまともに使えるのが5つ。
Mac環境には20ソフトがあり、そのうちまともに使えるのが5つ。
という状況下であれば「ソフトの多さと使いやすさの不一致」が当然成立する。

もっと言えばソフトなんて自分のしたいことが確実にできて、自分の手足のごとく
使えるようなものが１つあればそれでいい。ソフトは「あればいい」であって
「多ければいい」ものじゃない。

まあ、Macにはジャンルによっては使えるものが「一つもない」なんて状況も
あるんで、そういう場合には「Windowsの方が使える」って当然言えるが、
ソフトの絶対数の違いは、OSの使いやすさの決定的差じゃないってことだ。

Winの使いやすさは明快だぜぇ。ズバリ、ソフトの多さそのものだからなｗ
Macの使いやすさはですぐに思いつくのは、セキュリティをあまり気にしなくていいことかな？
Mac信者が言うところのUIとかは、俺は使いやすいとは思わない。正直、慣れのレベルだしな

Macユーザーはいつも、Macには道の使いやすさがある、みたいに伝道して回ってるけど
Mac使ってても、その実感は沸かないんだよね
UI論とメタファを持ち出してきて煙に巻こうとする連中がいるけど
普通に使ってて使いやすさが実感できなければ仕方がない

>>774
Windowsの作法を理解しようとしないからでしょう。
使い慣れたモノが一番、という下世話な話に終始するだけ。

同じようにWindowsユーザーも、Macの作法を理解しないで
批判しようとする。正直、同じレベルの罵倒合戦なんだよなあ。

俺はどっちも使ってるが、ある程度使い込むと、どっちも
似たようなもんだとしか思えない。特に基幹アプリを両方の
OSで提供されているモノにすると、その違いがいかに些細な
モノであるかがわかる（笑）。

>>774
ついでに言えば
>使えるソフトが無くても使いやすければイイってのも理解に苦しむけど。
そんなことは誰も言ってないわけで。あんたの頭には「多い」「無い」の
二通りの概念しかないのかよ？

レパードまでに再起動せずにスイッチできるように
してくれ

>>761
> これが本当だと、どうなるでしょうね。

確実にMac用ののソフトがなくなるね。

>>778
もう一つ言うなら、いったい「使いやすさ」ってなによ？　ってことだと
俺は思う。食と同じでそんなの好みじゃないの？　としか思えない。

Macユーザーとして育ってきたから（日本人として育ってきたから）、
MacのUIに馴染む（みそ汁とご飯が好き）ってだけのことだろ、と
バイリンガルな俺（両刀使い）は思うわけだな。

中華にもイタリアンにも作法や個性ってモノがあるわけさ。そして
中華もイタリアンもうまい。

>>776

> Macの使いやすさはですぐに思いつくのは、
> セキュリティをあまり気にしなくていいことかな？

つまりマイナーなことが一番の利点であるということですね。

>>776
>>775読んで出直してね。

>>777
>使い慣れたモノが一番、という下世話な話
下世話かもしれないけどそれは一つの重要な結論だと思う。使いやすい＝使い慣れた
ものでこそ仕事の能率は高くなるし。

漏れのレスがなんか荒れる原因になりそうなんだが、漏れは「ソフトが多いのと
使いやすさは関係ない」と言っただけで、だからと言ってMacが使いやすいだの
Windowsは糞だの言っていない。それはまったく別次元の話だから。

まあ、結論を言うと「おまいらもちつけ」ってことだ。レスをしっかり咀嚼する
余裕くらいは持てよ。

>>775
> Windows環境では100ソフトがあり、そのうちまともに使えるのが5つ。
> Mac環境には20ソフトがあり、そのうちまともに使えるのが5つ。
> という状況下であれば「ソフトの多さと使いやすさの不一致」が当然成立する。

実際はMacの環境には1つのソフトがありそれ以外は使えない
ってところでしょう。

>>781
いやだから、ソフトの数では使いやすさは決まらないって言っただけで、
何も特定のOSが使いやすいだの使いにくいだのって話はしてないんだが。

使いやすさなんて結局は慣れだろ。慣れは往々にして個性から来る。だから
平気で両刀できる香具師も当然いる。それだけのこと。

それなのに、こんなことが「ソフトの数」なんぞで決まるなんて話をする
香具師がいたから突込みを入れたに過ぎないわけで。

混乱してる新兵訓練所はここですか

>>784
「実際」なんて言葉使いながら抽象論とはおめでてーな。

とりあえず、実際の状況を議論したいのなら、特定のジャンルについて
Mac,Windows双方の具体的なソフトウェア名を列挙し、そのうちどれが
使えるの使えないだのを分析して、その結論がOSの使いやすさに結びつくか
考えてみては？

まあ、やるまでも無く結論は出てるわけだがね。そんなもんでどうこう言える次元じゃ
ないってことだよ。

>>785
使いやすさが「なれ」と「個性」で決まるモノであることが理解できて
いるなら、数が重要であることは必然でしょう？

全てのソフトに全ての機能が完全に実装されているわけではない。で
あれば、仮に使いやすくなくても機能性が重要な人であればこのソフト、
機能性が重要でなければ使いやすいこのソフト、というチョイスが
ユーザーにたいして提供される。

数が少なければ、悩むことすらできん、ということですな。

実際ソフトの使いやすさなんてモノは、ルーチンとして取り入れてしまえば
なんてことはない話ではある。業務ソフトがあれだけ難解なモノばかりで
あっても、必要ならば経理のおばちゃんだって使う。

ただそれだけのことなんだけどね。

>>789

それ以前にMacではWindowsに頼らなければ不可能なことがあることが問題。
だからBootCampとか言ってWindowsにすがりたがる。

>>790
自分がソフト作っているわけでもいないのに偉そうだな
おまえが威張る材料になるために数々のソフトがあるわけじゃないぞ

LinuxからはじまったVMwareやWineプロジェクトに向かっては
>>790みたいなこという人いないよね。

>>788
漏れの話をまったく理解できてないってことのようだが、
慣れとソフトの数に何の関係があるのかと。
本気でその二者に相関関係があるというのであれば、具体例を提示してくれ。

>>788
>全てのソフトに全ての機能が完全に実装されているわけではない。で
>あれば、仮に使いやすくなくても機能性が重要な人であればこのソフト、
>機能性が重要でなければ使いやすいこのソフト、というチョイスが
>ユーザーにたいして提供される。
>
>数が少なければ、悩むことすらできん、ということですな。
具体的に。そんな理屈の上だけでたとえだされても無意味。

>>793
「習うより慣れろ」なら、別に「使いやすさ」なんか関係なかろうよ、ってことさ。
実際俺はあんまり関係ないんじゃねーの？と言っている（>>789）

であれば、市場にソフトの数が多ければ多いほど、機能性の実装はバラエティに富む。
まさに「数は力」ってことだよ、君の認識の上に置いても。

>>794
「理屈の上」つったって、「数は力」ってのは真理なんじゃないのかね。
衆愚って言葉もあるがね（笑）。

お前らいい加減にしろ。うざい

>>769
じゃあVistaの起動は不可能？

>>795
いやだから具体的に考えてみてくれ。
>機能性の実装はバラエティに富む。
しかし、実際のところ、たとえばグラフィックソフトのジャンルなんかはMacでも
Windowsでも国の数ほどのソフトがひしめいているが、「バラエティに富む」
機能の実装でそれぞれを使い分けつつ、そしてそれが使いやすさの時限に影響を
与えるほどになっているかと。
実際は、どのソフトも大まかな部分では似たり寄ったりで、ちょっとした差も
年次アップグレードなんかですぐ埋められてしまう、という状況じゃないかと。

理屈の上では市場にソフトが多い→バラエティにとんだ機能の実装→OSの使いやすさに
影響力を与えるってのは「ありえる」とは思うが、現実はそれほど無いよ。

それでもソフトの数が「力」と呼べる物だって言うのなら、具体例で頼む。

それに、「ソフトが多い」→（ソフトを使い分けることが『可能』→『理屈の上で』
多い方が慣れやすい→）「多いOSの方が使いやすい」ってのは、まさしく風＆桶屋
よろしく、あまり意味が無い話だと思うが。

ぶっちゃけちゃうと、WMP for MacがちゃんとしてればWindowsは要らないな。
あと、フォントもちゃんと配布してほしいよ。

Macの場合、慣れと言うよりも、UIの考え方が理解しやすいと言う事だね。
ブラウザのプラグインをインストールする時、インストーラーで済ませてしまうのも良いけど、
「ブラウザのプラグインフォルダにプラグインを放り込む」この感覚。

>>801
> Macの場合、慣れと言うよりも、UIの考え方が理解しやすいと言う事だね。

UIの考え方なんて難しいことを普通の人は考えない。

>>802
UIって意味分かる？

>>792

でもそのとおりでしょう。Linuxだけで十分なら必要ない。
LinuxでできないことをWindowsにすがって実現しようとした
だけの話。

>>801
それもまあ、インストーラから導入、ソフトウェアの追加と削除でアンインストール
な環境に慣れてる人にはむしろ気持ち悪く思えるかもしれないけど。。。

>>801

> 「ブラウザのプラグインフォルダにプラグインを放り込む」この感覚。

ブラウザのプラグインフォルダがどこにあるか知らないと何もできませんよね。
それよりはインストーラーまかせのほうが普通にわかりやすい。

フロッピをゴミ箱はちょっと信じられなかったな・・・

>>807

そうそう。
それを無茶苦茶な理由をつけて正当化していた信者達は今考えると
恥ずかしいですよね。

>>806
アプリケーションで指定されているフォルダが有る場合、普通はインストーラになっている。
プラグイン等の特別なファイルの場合、リードミーにパスが書いてある。
そのパスをたどった時、以前にインストールしてあるファイルに気がつく。

「あー。そういうことか！」

>>799
＞しかし、実際のところ、たとえばグラフィックソフトのジャンルなんかはMacでも
＞Windowsでも国の数ほどのソフトがひしめいているが、

その通りだね。でもグラフィックスソフトくらいのもんだね、そう言う状況なのは。
俺はそう言うことを言ってるんですよ。

>>800
＞多いOSの方が使いやすい

うーん、なんか誤解があるなあ。俺は別に「使いやすい」ってことを理由にはして
いないよ。使いやすいってのは慣れの問題でしかないんだから、それははっきり
言って優位性の理由にはならない（と>>789で言ってるでしょ、読んでないの？）

であれば、機能性を選べる、そして市場性が広い方が優位ではある、とそう言って
いる。当たり前の結論だけどね。

インストーラがあってもインストールすらできない人がかなり多い。
そういう人はプラグインフォルがどこにあるのか知らなくて当然だ
し知る必要もない。当然アンインストールも使わない。
逆に自分でインストールできて使いやすい環境をつくろうと思うよ
うな人ならプラグインをインストールしたらどこに入るか、そのぐ
らいのことは分からないといけない。

Macだって今やインストーラーはついているものがほとんど。
アンインストールはインストーラで取り除くか、それがないときは
手動になる。それはほとんどReadmeを少し読めば書いてある。

>>808
今でも、ゴミ箱だね。
アイコンは変わるけど。

>>809
そりゃリテラシーの低い人間に理解できることじゃなかろうよ（笑）。
ていうか、そう言うのってインストーラという考え方がなかった時代の
話だろう。

両刀使いの一人としては、むしろ利便性で語っちゃいかんコトだと思うがね。

>>811
しかし、「Rest of Us」から20余年、
その「Rest of Us」もいい加減その程度のことは分ってくれるだろう、
ってのが前提になっているような感じだけどね、OS X。

>>810
>でもグラフィックスソフトくらいのもんだね、そう言う状況なのは。
いやだから数と慣れの関係を証明する具体的な証拠を出せよ。俺に悪魔の証明をしろと？

>>813
というよりも、インストーラーにせざるを得ない「作り」になっているOSが良くないよ。
フロッピーディスクを入れたらデスクトップにマウントさせなきゃダメさ。

きがつけば、マイクロソフトはマックになっていた。

>>770
じゃあハードも安い互換機でイイジャン

Rest of Rest

ある日、MacになくてWinにあるソフトが使いたくなる
　　　　　↓
BootCamp（レパード）で切り替えて使うようになる
　　　　　↓
Macのソフトは、たいていWinにもあるので、クロスアップグレするようになる
　　　　　↓
結局、Win80%、Mac20%の稼働率になってしまう
　　　　　↓
そのうち20%も買い換えようと思うようになる
　　　　　↓
結果、Winばかり使うようになり、Win機でもよくなる
　　　　　↓
アップル、ITMS専門会社になる

>>820
最後の↓が「論理の飛躍」っていうんだろうな

実際、WInとMacどっちでも対して変わらんと思うのに
言い争う→昔から両ユーザーのレベルは変わらないなー

でもアポーはBootCampはXPしかサポしないっていってるじゃん。おそらくVistaも入るだろうけど、正式サポされないとMacを買う勇気が出ない。

>>823
Macに興味があるようなので、Mac買えばよろしいかと
まあVistaはサポートされると思うけど、今はでてないOSに対して
なんとも発表出来ないだけ・・・

>>823
今はベータ、とりあえずの動作確認が出来たのが製品版XP、
Vistaはベータなので動作保障なし。
でもAppleのことだからベータ版Visataの動くバージョンも作ってるかと。
あんだけ作ってないって言い張ってたIntel版OSXを作ってた嘘つき集団だし。
Vistaの正式版が出れば対応する物を出すだろう。

嘘つき

一つの観測すけど､Boot Campのベータリリースわ､マーケティング調査の意味もあるかと思うす。
ベータ配布期間中にMac OS版のソフトの売上の推移をモニタしてるんじゃないすかね？

その結果から何を予定しているのかわ､私ごときに判断できないすけど。。。

>>823
miniなら10万円じゃん？
興味あったらまず買って使って、Macを知ればいいと思うが。
原付より安いんだし。ましてや家を買うとかじゃないし。

MACオタさんを久しぶりに見た。なんか謙虚になられましたね☆

仕事に使ってない人はおもしろがってBootCamp入れてもスイッチはないと思う
元々ウイナーだけど、InteliMac買って来てからWin立ち上げてないし
困ることつーたら動画変換ソフトが遅い！、自分の使うジャンルのフリーウエアが少ないってことぐらいだし
この辺は昔から使ってる人は対策しってるんだろうし

>>825
MacはEFIなのでBIOSは使わない
BootCampは要するにBIOSのエミュレーションとブートセレクタとWindows用ドライバ集のセットなんだろうね
ここまでWindowsのインストールを簡単にできるようにサポートしてるメーカーも少ないよな

他のメーカーはリカバリ用の専用プログラムは用意しても
市販されてるWindowsをインストールするためのドライバを簡単に組み込む仕組みを用意してない
Windowsをバージョンアップしようとしてもドライバを公開してるだけで簡単に組み込むツールを用意してるわけでもない

嘘つき

何年前の話をしてるんだ？>831

>>831
某企業みたいに切り捨てするくらいならドライバあるだけでも御の字
現行CoreDuoですらVistaのドライバ出るか判んないのに。

>>834
現行システムのドライバが出ない、なんてことがあるわけがない。
MSは8年前のATA33対応RAIDドライバさえ用意している。

BootCampがベータだがある
　　　　↓
もしかしたら、両OS対応が可能に？
　　　　↓
よし、MacBook Pro買おう
　　　　↓
しめしめ、買いおったぞ（アップル談）
　　　　↓
１年後、ドライバないからだめじゃん
　　　　↓
くそ、やられた
　　　　↓
禿、詐欺呼ばわれされる
　　　　↓
分割して増えた株を売却して、アップルから禿去る

すごい妄想過多

ふと思いついたんだけど、ジョブズが去ったらAppleの株価暴落しそうな気がする

良くも悪くもジョブスのカリスマ性で持ってるからな

>>838
というか普通につぶれかねない

去るもだが、死んだ場合も怖い。

こんどはコカコーラの社長でも呼んでくるか。

>>841
ガンになったときちょっと考えたよね・・・
ヤな話だが

>>843
癌で入院してたときに代わりにフィルシラーが基調講演やったら、聴衆が
退屈して「スティーヴ出せやｺﾞﾙｧ！(Want Steeeve!!!)」って叫んでたしね。
本気で後継者育てないとやばいんじゃないかと。

>>844
畑違の経営者がジョブズに口説かれて、アップルの経営者に。
↓
ジョブズが追い出される。

となりそうだなｗ

カリスマ教祖がいなくなった宗教は
いったいどうなるのだろう？

人間を育てるという意味でも
ビルゲイツの方が上手だったな

ビルがCEOになるかもしれん

>>844
おっしゃるとおりやばいと思う。
でもジョブズの後継者ってものすごくハードルが高いのが難点っちゃ難点だよね。
やっぱジョブズと比べられちゃうからねぇ・・・

>>847
「でも」ではなく「では」だったら銅管。

ジーパンでTシャツと禿げてれば、だれでもジョブス

ｿﾚﾀﾞ!

ってンなわきゃねーだろｗ

>>850
そこで「ジョブズなりきりセット」\9,800ですよ(w

Tシャツではなく、三宅一生のタートルネックだろ？
そんなに安くないよ。

Appleの経営がおかしくなったらMSが救済に入る

>>852
ジョブズ追悼記念として本当に販売されるかもｗ

ジョブズを使える最後のチャンスだもんねぇ。

>>854
独禁法か・・・
それはそれでなんか悲しいよな

ロフトとか東急ハンズで、ジョブスセットとか。

>>Q.このことでWinの良さを知ったMacユーザーが逆Switchすることになるかも？
>>A.現Macユーザーの多くはWindowsも経験した上で
>>「Macの方が良い」という判断をしていますから、ご心配には及びません。

前々から気になってたんだが、これって統計でもあるのか？

>>858
ないって、
マイナーな方をを選んだには理由があるからマイナーの方がエライ
っていう無茶苦茶な論理だから。

>>858
常識。

>>858
統計があるわけではないだろうが、「Macしか知らない」というユーザーは少ないんじゃないかな。
学校や職場はたいていWindowsだろうし。だから
＞現Macユーザーの多くはWindowsも経験した上で「Macの方が良い」という判断
ってことになるのではないかな。もちろん「現Macユーザーの多く」なので中には
Macしか知らないユーザーもいるとは思うけどね。

>>861
漏れは高校の時にPCを初めて触った。それがMacだった。
だが現在Win派な俺

そりゃふつー

ATIの３Dベンチも若干フレーム落ちするけど、がんがんうごくね〜
俺のマックで（XP）ここまで動くのかと感動する。

紅い髪ねーちゃんがバトルする奴。

最近のｴﾛｹﾞは凄いな
ttp://www.demonbane.com/special/s_download02.html#d

>>862
「多い」と言ってるだけで、「Macを知ったうえで今はPC」というユーザーが「いない」
とは言ってないんだが読めないか？
それはそうと煽りじゃなくて率直な疑問なんだが「現在Win派」がこの板に何の用事で？

れぱどんの出来が楽しみだな
ブーとキャンプを発展させて2000とかも使えるようにするのか
Xenみたいに同時起動させるか
VMwareみたいに仮想環境用意するか
ちょっと前のレスにあったようなWinAPI実装するのか

XenやWinAPIは可能性低いだろうな。
現実的に見ればブートキャンプのBIOSエミュレーション性能の向上か。
VMwareやParallels Workstationのような仮想環境もあり得なくはないかな。
(でもこれならブートキャンプを出す必要はなかったか。)

> 「現在Win派」がこの板に何の用事で？

MacでWindowsが動くんだから別にいたって良いだろ。

こういうの＞ID:scNInzCY0が何匹釣れるか競うゲームなんだろきっと・・・

>>868
すごい屁理屈。

都合が悪いからって「屁理屈」という言葉で誤魔化すなよｗ

>>870
理にかなってるだろ。
おまいみたいのが居るからﾏｶーが(ry

>>866
はい？
俺は現在Win>Macだが仕方なくMacも使ってる＝Win派だが仕方なくMacユーザー
Macユーザーは来ちゃいけないのか？

>>775
そうか？おれてきには
win でのまともに使えるソフト 1/100
mac でのまともに使えるソフト 0/20
ってことがままあるんだが。
ま、基本 unix ゆざーだからどっちでもやっていけますがね。

今のOSXやAppleに全く興味ないけど
Macminiのサイズや値段に興味あるのでここに居るけど不可ですか

>>875
むしろApple的には歓迎かも。
まあWindowsメインで良いとして、たまにはOSXも使って下さい。意外と使えるので。

>>874
>>775
> まあ、Macにはジャンルによっては使えるものが「一つもない」なんて状況も
>あるんで、そういう場合には「Windowsの方が使える」って当然言えるが

で、何の御用？

>>876
そう言ってくれるとありがたい。
昔から小型PC命でケースとか自作してたから初代Macminiは衝撃だったんよ。
これがWin機だったらなーと指くわえてた。
それが今Winが動くんだから時代は恐ろしいものだ。
ま、とりあえずはレパード見てからなので当分は買いませんがｗ
PCの整理もしないといけないし

>>864
なになに、そのベンチみてみたい。URL教えて

>>878
そういうお前は？ｗ

マカもドザもこれまで自分がしがみついてきた価値観が崩壊するってんで、
どっちも必死なのが笑える。普通に両方使ってりゃいいじゃん。
でその環境を簡単に提供してくれる Intel Mac 最高ってことでいいじゃん。

http://www.ati.com/developer/demos.html
ここにあるEXEのでかいファイル。リアルタイムレンダリングムービーしてる。
よくソフマップなんかでデモってるやつ。
macminiだときびしいかも。

元マカの屈折したドザが・・・粘ってて・・・

>>881
俺？
ブートキャンプ使ってみた感想とか？
安いXPの手に入れ方とか？
まだ手に入っていないドライバーの情報とか？

ドザはなんの用が有るの？

Windows使ってる奴の大半はWinのアプリが動けばOSなんて何でもいいと思ってるんじゃないかな

>>885
俺？
ブートキャンプ使ってみた感想とか？
安いMacminiの手に入れ方とか？
まだ手に入っていないドライバーの情報とか？

>>887
Macは高いし自作で安いドザ機使ってれば良いのに。。。

マカはWindows専用機を用意しなくてよくなったから万々歳。

Mac OS XもWindowsも動く！Boot CampでMacのシェアは伸びる？
ttp://japan.cnet.com/column/naruhodo/story/0,2000055917,20101949,00.htm

●Boot Campが発表されましたが、あなたは将来Macを購入したいですか？
1 Macを購入の選択肢に入れてよい　　　49.4％
2 Macを購入しようとは思わない　　　　37.6％
3 何のことかよくわからない　　　　　　8.1％
4 Macを購入したい、またはする予定だ　5.0％

>>889
その結果はあんまり当てにならないけどな

>>888
デカイ自作機からみれば高いけど小型自作機から見ればむしろ安いよ。

Winが使い物にならなくてもOSX使うだけだし。なマカと違って
こっちはWinが使い物にならなかったら最悪ゴミになるからいろいろ調べなくちゃいけなくてね。
ま、スレ見た限りそれは無さそうだしそれを機会にOSX触るってのも悪くないだろうけど。

>>891
マカが言っている「Windowsが問題なく使える」と言うのは、信用出来るの？
それは、ドザの言う「使える」と同じレベルの物だと思うの？

ドザ板にスレ立てした方が良いのでは？

>>892
こんな素でバカなのが土座なんだね。
藻前らの大好きなスペック表で見てみろ。
グラボはショボいがマザボはまあまあ、バスとCPUは最新かっとび仕様だろうが。

>>892
Windowsをちゃんと使える人間ならむしろ問題なく使えるでしょ。
基本的にドライバ問題しかないんだから。
むしろMacしか知らないのにわかったようなことをぬかすやつが公害だ。
某IT情報サイトのMac担当のライターが書いた記事とかひどいから。
Mac本体、BootCamp、Windowsの3つのレイヤーを区別せずに、
「β版だから問題」とか書いて本来の仕様を不具合扱いしたりとか。

>>892
OSが動けばどうにでも出来るだろ。
出来ねえ奴は既成品でも使ってろってんだ
じゃじゃ馬を乗りこなすってーのもPCの醍醐味ってもんよ

>>894,895
だよねぇ。
だから、ドザ板にスレ作ってそこに居れば良いのに、
なぜにわざわざ”Macしか知らないのにわかったようなことをぬかすやつら”が
ウジャウジャ居そうなMac板に来るのだろうか？

そこで情報仕入れたって、あんま使えんのじゃないかい？

いやぁ、マックは楽しいなぁ〜。
いろんな意味で。
ドザも巻き込んでくんづほぐれつ。

ただこうなった今、（ヂュアルぶーと）OSXは衰退の予感・・・・
15年来の職業マック使いだけど普通にそんな気がする。
まぁ、VISTAってのがどんなのだかによるけど

>>746
ﾏｶｰは大抵複数台持ってる

過去のいきさつはどうあれ、そういう排他性はどうにかならんもんかね。
Windowsユーザーでないと知らないコトって言うのもあるわけだし、
ことこのスレに関しては、そういった情報は非常に重要だろう。

省電力機能やGMA950でのデマをいちいち正してきたのは俺だったり
するわけだが、こういう情報だって両刀使い（Windows寄りだが）の
人間がいなければ、誰も訂正してくれないんだぜ？

俺だって、自作よりの人間だからある程度知ってるけど（PentiumMの
ころからMoDTを実践してきたくらいだ）、そうでもなければ誰かが
流したデマをそのまま信じ込むところだろう。

それでもいいって言うユーザーばかりなら、それこそ狭い蛸壺の中で
おぼれ死ぬ運命でしかないだろうよ。

そこで日本のｶﾘｽﾏ矢沢の出番ですよ。

結局、日産レパードと同じかぁ

そうか！
今度のOSはTOYOTA vs NISSAN対決なんだ！

ピクサーのインテルマックでMAYA動かすためだと思う。

一時期Macにハマっていましたが、その後はWin（95〜XP）機を使用。
しかし昨年、その小ささに驚きMacminiを購入。
アプリに関してはExcel（Office）を購入すれば、後は純正アプリもしくは
プリンタやデジカメ付属のソフトで大抵の事は出来ますね。
日常のWebやメールはMacで行っています（静かなのがGood）。

>>847
スティーブバルマーはビルゲイツのハーバード大学時代の知り合い
たしかスティーブバルマーの方が先輩
なので後継者ではない

なんか両刃使いが、２台マック買って片方Mac OS X もう片方WindowsXp固定になりそうな気がする。

>>906
すでに計画中。
1台は購入済み。もう1台はベータ抜けてから。

まさか、BootCampって、Macで枯渇しているエロゲ用？

いや、Win用アプリ開発の実機
MacのCodeWarriorでWin用アプリ書いてるから。

>>909
詳しく

>>910
詳しくも何もそのまんま。
CodeWarriorはクロス開発できるから重宝してる。
リモートデバッグはトレース時に、ホストの状態を維持できるから便利。

CodeWarriorでWin用ウィルスの開発もできますか？

出来んじゃないか？特に出来ない理由が思い当たらない

>>911
誤：ホストの状態を維持
正：ターゲットの状態を維持

>>736
10.3から使えるようだが。

Bluetooth HSP （Headset Profile）およびHFP （Hands-Free Profile）をサポートしていますので、
Bluetooth搭載Macintoshや携帯電話のBluetoothワイヤレス・ヘッドセットとしてもお使いいただけます。

Microsoftが1つのOSをリリースする間に，Mac OS XはLeopardを含めて4〜5回のアップデート
を重ねていて，AppleについていくことができるのかがMicrosoftにとって最大の関心事になっている
そうです．
市場の変化も重要であり，GoogleがWebベースのOSをリリースする脅威や，AppleがWindows
アプリケーションを動作させるために仮想化技術を利用する可能性を考えると，もうMicrosoftの
製品が興味をひくことはできないかもしれないと主張しています．

誰が？

アナリストとかいう人心を惑わす詐欺師まがいの連中では

>>911
Mac + BootCamp ≠ Win機
な訳なんだが・・・

>>919
≠でも大体近けりゃ開発なんて出来る。
どだい純正ものでしか開発できないようなソフトなんかWinにないし。
つか、純正なんて存在しないしな。
そこそこWinが動きゃ問題ないし、静かで小さきゃ上出来

>>919
windowsが動くならwin機ｼﾞｬﾈｰﾉ？
しかもbootcampじゃなくてEFIのbios互換がwindows起動の本質だろ？
厳密なPC/AT互換環境でないという事をいいたいのか？

>>915
OSXの話題ではないでそ？Appleが提供しているWindowsドライバ版の話なんじゃない？

>>736>Macminiにbootcamp+XP SP2で走らせてます。

>>920
ドライバ以外だな

>>921
詳しく

ドライバなんか、そのチップが載ってないとターゲットにもなんねぇだろ
頭悪いヤツだな

そもそもWin機なんて間違った用語を
マカがやめればいいだけの話。

Winとは関係ないハードをWinと無理やりくっつけて、
それハードの問題じゃんと突っ込まれて恥じをかくマカ多し。

Mac 以外でWinがインストールできるPCをWin機と
呼んでるにすぎないわけだから別に

屁理屈だな。

呼び方なんぞ理屈ではない

iMac 17インチでヘッドホンさしても、内蔵スピーカーが生きてるんですけど...。
せっかくエロ環境の充実を目論んだのに。

VAIOとDYNABOOKの違いみたいなもんだな

こういうとき、なんでMacｵﾀは出てこないんだろう

>>925
今は、その仕事はブリッジがやるのですが。
直接I/Oチップをいじるなんて、不効率な。

I/Oいじるものをドライバと呼んでいませんが、何か？

BIOSには、今2種類あって、起動時に各種設定を行うもの。
もう一つが、いろいろな違いのあるハードの違う部分を吸収し、MSの決めたWin機に見せかける物。がある。

>>934
ＯＳやアプリケーションに新たな機能を追加したり、機能を拡張する際に、その橋渡しをするソフト。
一般には、ハードウェアを追加したときに使う「デバイスドライバ」を指す。
周辺機器やソフトウェアのインストールディスクに付属している。
ウィンドウズ95と98では同じドライバが使われることが多いが、3.1やNT用には別のドライバが使われる。
また、ウィンドウズ２０００のドライバもそれ専用のものを使わないと動かない。

なんかWindowsXpが動くから、Windows用ハードが使えてうれしいなんていうのが、でてきそうだ。

>>937
実際ほとんど問題なく動くわけだが。。。

>>938
ビデオカードでも？

>>938
その「ほとんど」が問題なんじゃないかな？
「すべて」ならいいけど。
今は、筐体をいじれないマシンだから、ハードもWin機に近いけど、ワンセグチューナーカードとか、MacBook Proでどうなのよ。

USB接続の物は全て動く。
USB接続のビデオカードも。

>>916
>Mac OS XはLeopardを含めて4〜5回のアップデート

Windows使いには、「Macってマイナーアップデート（サービスパック）で金取るの？Apple終わってるなｗ」
って認識ですが？

元マカーのおれからみても
MacOSのアップグレードは、小数点以下はお金をとるべきではないし
それに値するとも思えない構成だ。
でもLeopard以降、実はもう新OSでないんじゃないの？

次のOS情報くれよ。

17インチもATI Radeon X1600なのか。だめだこりゃ

15でわざわざダウンクロックしてたので、今回は元のクロックで動けば御の字だろ。バッテリーや排熱の方が大事。

んで17用のBOOTCAMPは発売と同時にｱﾌﾟ？

うーん、Winもマイナーバージョンアップで金とってるんだが…
(Win2k→xpは内部バージョンでコンマ1上がっただけだし

今問題にしているのは、外部バージョンの話。

>>940
貴様！CFしかない俺のDELLノートを馬鹿にしたな！！

ちくしょー　orz

いや、そーいう話ならwindowsの2kとかxpとか言ってる部分か、パンサーとかタイガーの部分に当たるわけで…
ま、一年毎にバージョンアップがあるのはどうよ？とは思うよ

窓機にもmeという黒歴史がある罠

昔はwinも1年ごとに新OS出してたしなー
Vistaの開発が難航してる出せないだけで出せるなら1年ごとでも出したいんじゃねーのかな

一応Winも細々とUPDATEってのがあるけど。
SPで金取らないのはいいと思う。
で、10.5は、UBで来るのかなあ。それとも、PPCとINTEL別々か？
途中で買い換えたら、またパッケージ買い換えるのやだよ。

>>911
u4N6kAvg0 って、なんかプログラム発注時心配。なんのプログラム作ってんだろう。ハード追加なしのビジネスアプリかなあ。

>>941
ホントか？じゃあ、買うぞ。後でガセビアで「嘘つき」って言われるなよ。

現在PPC使用
↓
10.5出たのでPPC版購入
↓
intelに買い換え

この時点で10.5プリインストールになってるんだからPPCとIntelで別パッケージでも困る事は何もないだろ
それともパッケージ1個で2台アップグレードとかライセンス無視しようとしてる？

>>955
だな。

>>955
しばらく買ってなかったので、プリインストールってのを忘れていました。

>>955
10.5入りのintel買って
次の10.6が出たときに5ライセンス版？みたいな
複数のハードにインストールできるOSを買ったときの話だと受け止めたけど

>>953
何でも書く
組み込み系、CEのポーティングからコンシューマーゲーム、ビジネス物まで。

MacBook Proの17inchが出たが、これでBoot Campのβ2が
出るかな。

Macを中古で買うとOS付いてないのが多いな
あれってOSだけ別に売って儲けてるんだろうな

誰にうるんだよｗ
すべてのMacにOS強制バンドルのMacの癖にｗ

>>955
俺は今、PPC２台、Intel１台持ってて、
PPCの２台はファミリーパックで10.4。

10.5のファミリーパックはPPC/Intel両対応でないと困る。

普通にUBだろ。

>>961
Macに限った事じゃ無いだろ。

OSのUBってどんなになるんだろう

タスクバー右側の液晶のアイコンで明度を調節すると
いきなりリセットかもしくはフリーズするんですが、
これはどうにかならないもんでしょうか？
intel iMac17

>>954
動かないと思う根拠がよくわからない。

少なくともウチでは、ソニーのNW、CLIEのホットシンクケーブル、
エプソンのプリンタ数種、USBメモリ、TVキャプチャユニットなど、
動かなかったモノはない。

>>968
・Macで動かないものを使いたい
→黙ってWindows使ってろ
→Mac板に来るな

>>940
ついでに言うと、ワンセグカードは一般で市販されることは絶対にないので
（少なくともアライブの方針が変わらなければ）、動くかどうかはそもそも
考えても仕方のないことだ。

バンドルされるノートパソコンのみで動く。これはMacだろうがWindows
だろうが同じだ。

なぜなのかは、少しは調べてくれ。こうしたことにもコピーワンスが影響
している。

>>969
だから、原理的にWindowsで動作するモノであれば動くよ。
なんでそんなに疑い深いのか知らんけど、そもそも動かないと
思う根拠があるのかい？

ハードもソフトも同じだというのに。

あ、誤爆した失礼。

つぎスレが立った

Windows on Mac! アップル Boot Camp 9個目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1145897952/

なぜか連投規制にかかった。。

「スタート」をなくすユーティリティないですか？

>>975
いじくるつくーる

>>975
タスクバーを表示しないようにすればよいのでないかえ？

>>975
Resource Hacker
HOME: http://www.angusj.com/resourcehacker/
Resource Hacker Ver.3.4.0.79 (Japanese): http://www.users.on.net/~johnson/downloads/rh_japanese.zip

「スタート」ボタンの文字列変更 or 非表示 Tip
1. Windows をセーフモードで起動する
2. Resource Hacker を起動する
3. Ctrl + Alt + Delete or タスクバー上のコンテキストメニューから「タスクマネージャ」を起動する
4. タスクマネージャの「プロセス」タブから explorer.exe (エクスプローラー) を終了する
5. Ressource Hacker で、「ファイル」→「開く」から "C:\WINDOWS\explorer.exe" を開く
6. 左ペインに表示されるツリーから「String Table」→「37」→「1041」と開く
7. 右ペインに表示される中から「578,」の "スタート" を任意の文字列に変更する
8. 右ペイン上部にある「スクリプトをコンパイルする」ボタンをクリックする
9. 6 と同様に、左ペインに表示されるツリーから「String Table」→「38」→「1041」と開く
10. 7 と同様に、右ペインに表示される中から「595,」の "スタート" を任意の文字列に変更する
11. 8 と同様に、右ペイン上部にある「スクリプトをコンパイルする」ボタンをクリックする
12. 「ファイル」→「保存する」で、文字列が変更された explorer.exe を保存する
13. Ctrl + Alt + Delete で「タスクマネージャ」を起動する
14.「ファイル」→「新しいタスクの実行」or「アプリケーション」タブ→「新しいタスク」から、「新しいタスクの作成」ダイアログを起動する
15. 「explorer.exe」と入力して「OK」→エクスプローラーを再起動させる
16. 変更した文字列が「スタート」ボタンに表示されているのを確認して Windows を終了する

※文字列を無しにしたい場合は、半角スペースを入力しておく (「スタート」ボタン自体が表示されなくなるため)
※オリジナルの explorer.exe は「explorer_original.exe」とリネームされて "C:\WINDOWS\" に保存される

んな面倒なことしなくてもTClockあたり使えばいいじゃん

スマソ、この板に書き込んだの初めてだったんで sage 忘れた。

会社でWinだから、BootCampは趣味で使うことになるけど、やっぱり「事務」ってのが離れないな。3DCGアプリって対応するのかなあ。多分、それしか。
Office専用ってのもなあ。

ところで、いまさらなんだがintelMacってPPC系のアプリ動く？

>>982
つロゼッタ

>>975
スタートボタンを消すものから、「スタート」の文字列を画像で置き換えるもの。
文字列をテキストで置き換えるものとかいろいろあるから探してみればいいよ。
多すぎて困るかもしれないが、とりあえず一つを使っていくうちに欲しい機能が集まったプログラムに出会うこともある。
とにかくWindows小物ツールは結構な数があっても機能が重複するものが多いから・・・。

標準でそこそこ見た目いじれるんだから
スタートメニューの表示も変更できるようにしておけばいいのに。
VistaではWindowsのマークになってるんだっけ。

うめ総合スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142315657/

うめないと・・・・くさるぞ