とうとうWindowsに頼るようになったMacは哀れ

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1名称未設定
95が出た頃はあんなに先進的に見えたMac。WindowsなんてMacの真似だと鼻高々だったマカーの皆さん。

今やメーカー自身がWindowsを使えるようにお膳立てしてくれる時代。

暗に認めたわけですね。

Windowsも動かないPCなんて、もう売っていけないと。
MacOSだけでは相手にしてもらえないと。

サポートも放棄してるくせに、オフィシャルツールを提供してWindowsの威光にただ乗り。いつからAppleはこんな企業になってしまったのでしょう。

ああ、そうか。iPodが売れてるからMacなんてこんな扱いでも困らないんだよねw


━━そんな煽りスレであり、哀れみスレ。
2名称未設定:2006/04/08(土) 19:33:14 ID:oaE3v77kO
可哀想に
コイツ涙目になってるぜwww
3名称未設定:2006/04/08(土) 19:33:45 ID:khTc3WR80
>>1
うほ、よかったね。
トップシェア誇るOS使いで。
4名称未設定:2006/04/08(土) 19:38:50 ID:tqtX1DKv0
>>1
チワワたん?どうして文を「ギャッハー!!」から始めないの?
5名称未設定:2006/04/08(土) 19:39:07 ID:VV48177QP
必死に長文書いてくれたのに悪いけど
モロに重複なので誘導しておきますね

あれほど馬鹿にしてたWindowsをインストールするん?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144287057/

終了
6名称未設定:2006/04/08(土) 19:40:27 ID:4UCBQJQN0
>>1
涙目になって何ファビョってんの?
7名称未設定:2006/04/08(土) 19:41:45 ID:PeeVQqhh0

最近変な奴増えたな。
BootCamp出てきた頃から。
8名称未設定:2006/04/08(土) 19:45:56 ID:t/QhZbqv0
そりゃMacでウインドウズが動いちゃったらVaioじゃ勝負になりませんもんね〜w
9名称未設定:2006/04/08(土) 19:46:23 ID:loI8ZucQ0
お前らの糞スレに対するかまい方も(ry
10名称未設定:2006/04/08(土) 19:47:48 ID:MbaPCg7W0
というわけで、チョンスレ決定
11名称未設定:2006/04/08(土) 19:58:29 ID:BOuhs0QA0
ウィンナーでも使える愛チューンを無料でばらまいたり、ウィンも動くように
お膳立てしているのは、今だにマックオーエスのすばらしさが分からない
一般ピープルの為にきっかけを作ってやっている、ただそれだけだろう。
使い比べてもどっちがいいのか分からないならお手上げだが
12名称未設定:2006/04/08(土) 20:20:13 ID:c7KIl2Zc0
ぶっちゃけiPodに頼りきりなAppleが心配だったが、
こうした動きを見ると、Macを売るんだという意思が
明確に示されていて素直に嬉しい。
リスクはあるが、Macの顧客を大事にしていくんだな。
とにかくガンガレ.
13名称未設定:2006/04/08(土) 20:21:45 ID:CEy+1Ut10
とても大事にしてるようには見えんが・・・。
なんつーか、投げっぱなしジャーマン。
14名称未設定:2006/04/08(土) 20:24:09 ID:loI8ZucQ0
客に対するサービスである事は間違いないだろ。
思いのほかIntel環境がなかなか整わなくて不満の声があるみたいだから、
残念だけど足りない分はWindows使ってねみたいな。
15名称未設定:2006/04/08(土) 20:30:00 ID:Pr+lhtcp0
もぅ!哀れったら哀れなんだよ!Macは!
だからお前達の負けなの!
みたいなw
16名称未設定:2006/04/08(土) 20:31:49 ID:c7KIl2Zc0
いや、現状ではWinとの両刀もやむなしだから
初期導入コストを下げる手助けをします、って事だと。
17名称未設定:2006/04/08(土) 20:34:59 ID:loI8ZucQ0
14とだいたい同じ事でしょ。
18名称未設定:2006/04/08(土) 20:46:29 ID:gvGavI1F0
両刀使いには嬉しいし、windowsユーザーで格好わるいノートとデスクトップ使いたくない人の需要も満たしてくれそう。
ただソフトウェアベンダーのマック離れにならないで欲しい
19名称未設定:2006/04/08(土) 20:46:55 ID:c7KIl2Zc0
んと、例えばイラレのMac版持ってる人がいて、
新しいMacを買おうと思ってるけど、最近では
平気でワード持ってくるしWinと同時購入せざるを
得ないからまだ待ち…。
という人の背中を押す、という事。
14の言い方だとWin版イラレ買うって事なのかと。
20名称未設定:2006/04/08(土) 20:48:49 ID:0KjeFXmI0
PCにインストールできるMACOSを売ったらどうだ?
21名称未設定:2006/04/08(土) 20:50:13 ID:loI8ZucQ0
>>19
確かに金額的にWin版イラレ買うのは現実的じゃないか。
22名称未設定:2006/04/08(土) 20:51:00 ID:2K/lSS9X0
でもメーカーもMSも「サポート対象外です」ってから
素人の友達に薦めた日にゃあ…
23名称未設定:2006/04/08(土) 20:51:56 ID:gvGavI1F0
>>20
アップルはハードウェアで収益上げてるからそのオプションは無いんだよ。
24名称未設定:2006/04/08(土) 20:52:47 ID:loI8ZucQ0
>>20
そうできるかどうかは、レパードのでき次第、純正アプリの今後の出来次第、
そして、サードの対応次第なんだよね。
Windowsユーザーの多くに常用したいと思わせるような状況でなければ、
OSのみの販売は身を滅ぼす事になりそう。
25名称未設定:2006/04/08(土) 20:58:21 ID:LhwA+ExI0
ようこそWindowsの世界へ
26名称未設定:2006/04/08(土) 20:58:44 ID:kzjCNuvo0
>21
今Mac使いなんで、Win環境の導入は他人事じゃないもんで
くどく言ってスマン.

>22
そういう敷居の高さから見て、Win買うライトユーザーは
視野に入ってないと思う。
27名称未設定:2006/04/08(土) 21:01:13 ID:8MIH7Azq0
>>22
PCには、MacやPC-9801のような「標準となるメーカー純正機」は無いから、
ほぼ全て「サポート対象外」だ。

NECとかFMVとかの最新機種に限っては「対応機種」としてチェックされて
いるケースもあるが、おおむね「IBM PCまたはその100%互換機」という言い
方で処理されている。ここでいう「IBM PC」も、既に実態のある商品としては
存在しないし(ThinkPadとかのことではないし)、自作に至ってはもう。

だから気にしない、ケンチャナヨ、ということです。
28名称未設定:2006/04/08(土) 21:07:04 ID:loI8ZucQ0
>>27
メーカー製PC買えば普通にWindows PCとしてサポート受けられるだろ。
29名称未設定:2006/04/08(土) 21:09:50 ID:oTR0pZc80
禿はマックやめるなこれは
30名称未設定:2006/04/08(土) 21:11:16 ID:3HJqg6bx0
マックは止めないだろ。OSXは知らんが。
31名称未設定:2006/04/08(土) 21:11:26 ID:ZHhAe7qM0
>>27
PCメーカーがある程度サポートしてくれるでしょ、
AppleはWindowsで動くMacでも面倒見てくれるの?
32名称未設定:2006/04/08(土) 21:20:32 ID:8MIH7Azq0
>>28
受けられるけど
「販売店に修理に出してください」
「Windowsを再インストールしてください」
以上の話はあまり聞けないので(´・ω・`)

それにソフトが愛称で動かない〜、みたいな話は
メーカー側もお手上げだし。
33名称未設定:2006/04/08(土) 21:33:30 ID:pu8/uuTe0
サポートを受けられる受けられないなんて、
門前払いになるか、話を聞くだけかの違いでしかない。
34名称未設定:2006/04/08(土) 21:58:47 ID:8MIH7Azq0
メーカーサポートって結局、「故障時の修理」「期間内無償修理」以外には
あんまし実用的価値ないよね。

まあ「インストロールって何?」レベルの激初心者には安心感あるんだろう
けど。

修理にしたって、だいたいは小売店にまわそうとするしね。
35名称未設定:2006/04/08(土) 21:58:59 ID:hQuLsBd40
>>28
国産のゴキゲンな多機能PCなんて正規のwindows再インスコしただけで保証外だろ。
36名称未設定:2006/04/09(日) 00:27:48 ID:KTJdTgXH0
この後の流れは、
Boot CampOSに付属。
vpc for macが終わる。
office for macが終わる。
デュアルブートがデフォ。
デュアルブートのデフォOSが変更。
    :
    :
    :
37名称未設定:2006/04/09(日) 00:50:27 ID:W8KWm2lj0
>>36
アビー辞めた原因はこれか
38名称未設定:2006/04/09(日) 01:18:40 ID:ckO9IDGp0
今のドザの煽りをみてると
かつてiMacがブームだったときに
女の子たちから愛するWinOSが汚いと罵られた時の
トラウマが蘇って発狂状態なんだろうな
39名称未設定:2006/04/09(日) 01:20:12 ID:FgO7p1lt0
>>38
> 女の子たちから愛するWinOSが汚いと罵られた
そんな事実があったのか?
40名称未設定:2006/04/09(日) 02:10:15 ID:UKUg8fb20
俺らが知らない世界で、あったんだろうな。そっとしておこう・・・
41名称未設定:2006/04/09(日) 02:14:04 ID:FgO7p1lt0
何か知らないが勝手に被害者意識を持っていて、
それを前提にこちらを責めてくるようなドザが多いのは確かだ。
曰く、おまえらはWindowsを馬鹿にした、etc.
だが、>38みたいな事をやたらに書いていると、
彼らの被害者意識みたいな物を、誤解だと言い捨てる事は難しい。
42名称未設定:2006/04/09(日) 02:36:13 ID:8pL5LDtx0
>>15
>もぅ!哀れったら哀れなんだよ!Macは!
>だからお前達の負けなの!
>みたいなw


負けで良いよ。
ますます便利になったから。
一粒で二度美味しいとはこの事だね。w
43名称未設定:2006/04/09(日) 02:37:09 ID:8pL5LDtx0
負けるが勝ち。。
44名称未設定:2006/04/09(日) 02:37:52 ID:8pL5LDtx0
>>18
>ただソフトウェアベンダーのマック離れにならないで欲しい


大丈夫、糞ベンダーばかりだから。
Apple純正ソフトで事足りる。
45名称未設定:2006/04/09(日) 02:40:48 ID:FgO7p1lt0
>>44
ええ〜。
46名称未設定:2006/04/09(日) 02:41:29 ID:rog+dQoG0
まじめな話、セキュリティではLinuxが、GUIではMacOSXがそれぞれリードしていたにもかかわらず
ほとんどWindowsのシェアを奪えなかったのはかなり痛いよ。

両欠点のいずれもがWindows Vistaで改善されることになっているから
技術的に付け入る隙がなくなってしまう。

ではサービス面で差をつけられるかと言えばLinuxは絶望的だし
Appleは音楽・映像配信どまり。他社は最大勢力のWindowsを無視できるわけがない。

アプリケーションプラットフォームとしてもWinFX(.NET)は若干微妙だが
Win32APIはいまだ健在でどちらも選択可能で
LinuxやMacに特に革新的な要素がない以上流れる理由は見当たらない。

今年こそは、来年こそはなんて言ってずるずる過ごしている間に
勝負はとっくについてしまっていたわけだ。
47名称未設定:2006/04/09(日) 02:45:57 ID:FgO7p1lt0
>>46
> 両欠点のいずれもがWindows Vistaで改善
GUIのいまいちな部分は改善されないだろうと思うけど、
それが当たり前だと思っているユーザーはついて行くだろうね。
また、ついて行くしかないだろうし。
(GUI≠見た目)
48名称未設定:2006/04/09(日) 02:46:03 ID:8pL5LDtx0
>>37
>>>36
>アビー辞めた原因はこれか

アビーはOSXが出来上がるまでいる約束だった。
辞める事はだいぶ前に決まってたんだよ。

心配するな、Macにとって、またOSXにとっても素晴らしい世界が待っているから。

って、禿げが言ってた。>親戚です。
49名称未設定:2006/04/09(日) 08:49:17 ID:UKUg8fb20
50名称未設定:2006/04/09(日) 09:01:41 ID:Zi9aUjFS0
ああ、やっぱWin専用機にもできちゃうのね。
だからといってMac買うWinユーザーが増えるとは思えないけど、
OSXアプリベンダーにとってはやな噺家も。
51名称未設定:2006/04/09(日) 09:20:32 ID:UKUg8fb20
暑い国の市場とかで「Stylish WinPC!!」として堂々と売られそうだな
52名称未設定:2006/04/09(日) 10:22:56 ID:/8pNTQR70
んな金掛かる事しねぇ
53名称未設定:2006/04/09(日) 11:35:38 ID:tmXDxWF80
ゴミのOSXに数十GBも無駄に容量取られてしまう現状で目出度い奴だな
IntelMacの本領はOSXを消した後でxp入れれるようになってからだ
IntelMacからOSXって足枷から解放するまでは勝ち誇るようなことは言うなヴぉけ
54名称未設定:2006/04/09(日) 12:03:19 ID:UKUg8fb20
もう出来るっぽい。レッツビギン
55名称未設定:2006/04/09(日) 16:11:45 ID:zsJ9oZxF0
ゲイツがとうとうひれ伏してMacでwindows使えるしてくれって懇願したらしいよ。
まぁMSなんてそんなレベルの糞会社。まぁ逆に言うと真に頼るべきは誰なのかを
よくわかってる。
これからはMac以外のコンピュータじゃ相当不利になるようになっていくんじゃないかな。
もちろんMacOSは常にwindowsの3歩先を行き続ける訳で。

これでもうめでたしめでたしってことでいいんじゃない?宗教論争も終わりだよ。
まぁいままでがらくたみたいな屑集めてスピード争いしてたようなやつらは切り捨てられる運命だね。
56名称未設定:2006/04/09(日) 16:14:24 ID:F3RLP1IA0
>>55
お前の頭ん中桜が満開だな
57名称未設定:2006/04/09(日) 16:16:27 ID:UKUg8fb20
ていうか、3歩後ろを歩く歩速だったことが判明しちゃった訳だが。
58名称未設定:2006/04/09(日) 16:17:08 ID:UiBANMTm0
同じアプリだと、OSXよりXPの方が速くなるらしいから、Macというハードの
真の力を引き出す為に、Windowsを動くようにしたんでしょ。

劣化OSのために速度が落ちたら、Macがかわいそうだ。
59名称未設定:2006/04/09(日) 16:20:33 ID:UKUg8fb20
逆に言うと、Winのポテンシャルを最大に引き出すPC=Macと言える。
パーツ交換さえ出来りゃ神なんだけどねぇ。。。
60名称未設定:2006/04/09(日) 16:25:47 ID:sQbn8XgJ0
>>59
たぶん、どんなマシンでも、同じような・・・
OSXがハードを腐らせているだけでしょ?
61名称未設定:2006/04/09(日) 16:27:49 ID:zsJ9oZxF0
>>58

>同じアプリだと

具体的に。厳密に同じアプリなど存在しないし,未来永劫そうだとは限らん。

そして 早けりゃいいってもんじゃない。

Mac OSじゃなきゃ意味がないんじゃ。
62名称未設定:2006/04/09(日) 16:33:28 ID:sQbn8XgJ0
>>61
べつに、MacOSじゃなくても良いんじゃないの?
MacOS9からOSXに移れたんだし、アップルのMacという機械であれば、
OSXみたいな速度に劣るOSじゃなくて、速度に優れるWindowsでも。
63名称未設定:2006/04/09(日) 17:10:12 ID:zsJ9oZxF0
>>62
「今のMacOSX」でなくてもいいとは思う。でもそれは「今のwindows xp」じゃない
とも思う。
センスとか感覚とか見た目とかspiritって言うものを定量的じゃないって言う理由だけで
軽視する人は多いけど,明らかに違うものは違う訳で,そこんとこはどうしても
許せないし譲れない部分。
日本版ナショナルジオグラフィックより夕刊フジやスポニチの方がシェアも多いし,情報も
早くて、現実的なビジネスに役立つって言っても俺には説得力ないなぁ。

まぁ君も「Windowsでも。 」って言ってるからこだわりはないんだろうけど。
64名称未設定:2006/04/09(日) 17:16:45 ID:npxGxIaX0
>>63
OSXへの移行にも、インテルへ移行にもついてこれたんなら、大丈夫。
MacOS11という名前のWindowsVISTAでも問題なくついていけるよ。
機の迷いだけだから、アップルに「これはMacOSだ」と言ってもらえば、
心おきなく、新しい操作性をマンセーできるよ。
65名称未設定:2006/04/09(日) 17:20:35 ID:zsJ9oZxF0
>>64
おまい,いいやつかも知らんね。

まぁ別の意味で世界中のコンシューマ&ビジネスコンピュータのOSが
一本化されるってのは抵抗があるけどさ。
66名称未設定:2006/04/09(日) 18:42:12 ID:/8pNTQR70
抵抗があるどころか、絶対になっちゃイカンだろ。
67名称未設定:2006/04/09(日) 18:52:11 ID:Chphh5Hq0
>MacOS11という名前のWindowsVISTA

というよりVistaがMacOS]forWinみたいなもんだろ

と釣られてみる
68名称未設定:2006/04/09(日) 19:24:15 ID:sINA7rh50
まぁ、OSXがintel macに最適化されていない今の時点でXpとの速度比較を
あれこれ云うのは早いんジャマイカ?

それにWinに飽きてMacOS使いたくて両刀になった俺みたいのもいるしね。
Win一本になるといやだね。Linuxは貧乏臭いし。



69名称未設定:2006/04/09(日) 19:29:44 ID:gFyO0+Li0
>>68
要するにMacは遅いでOK?
70名称未設定:2006/04/09(日) 19:37:47 ID:gwbmmh0D0
>>69
言ってれば?
71名称未設定:2006/04/09(日) 19:49:21 ID:KTJdTgXH0
>>68
昔っからの人間じゃなくて移行組まで「最適化」か。
Apple純正アプリでの比較でさえあーなのに。
72名称未設定:2006/04/09(日) 20:02:44 ID:wKLJQ/p60
今年の夏くらいにはMacOSが動くWindowsPCっていうイメージになりそうだな
73名称未設定:2006/04/09(日) 20:07:45 ID:rsaQYhi30
>>72
もともとAppleはPCケースとウインドウのスキン作ってればいい会社だと思ってたから
WindowsにiTunesとかQuickTimeとかiLifeとか作ってればいいとおもうんだよな。
MS的には独禁法回避の為に生命維持装置つけてでもOSXには延命してもらわないと困るんだろうけど。
74名称未設定:2006/04/09(日) 21:07:26 ID:UKUg8fb20
あのガワだけでも、Macの強烈なパワアは存在感を持つからな。
充分すぎるくらいに。
75名称未設定:2006/04/09(日) 22:18:53 ID:Qlxgzq+90
>>74
そうかな?
mac miniとibook以外は微妙な感じがするけど。
76名称未設定:2006/04/09(日) 22:23:59 ID:UKUg8fb20
PBは銀パソに埋もれそうだが、imacもやっぱり異彩を放ってると思う。
PMはキツイけど・・・だから、1PCハードメーカーとしてでもAppleは生き残ってください。
77名称未設定:2006/04/09(日) 23:00:32 ID:16NwJNbF0
それじゃ、とほほ
78名称未設定:2006/04/09(日) 23:06:37 ID:DfuFPCoU0
というより
iPod人気
デザインで人気
女子やこどもに人気
大学や銀行や米軍も使い始めたMac
がとうとうWIN&MacOS X化したので
他社がいよいよこわがり始めた
が真実
79名称未設定:2006/04/09(日) 23:08:44 ID:w1VXNjnQ0
こりゃ当分は妬んだドザがスレ立てまくるんだろうな。
うざいからしばらく来るの止めよう。
80名称未設定:2006/04/09(日) 23:09:44 ID:ZhTYk5V70
その他の何があってもMacが普及するカギにはならないけど
今回は、あのWindowsが動くわけだからね。
Windowsが動くって事は相当大きいよ
なんてったってWindowsだから。
81名称未設定:2006/04/09(日) 23:35:58 ID:IDC1Zcnw0
>>80
まあ、そうだな。
Windwosに比べてOSXが激遅いってバレたあとだからよけいにそうだろうな。
82名称未設定:2006/04/10(月) 00:13:28 ID:rDlhbCXy0

唯一MacOS Xが動くPC/AT互換機が出たんだぞ。
もっと前向きに考えろ。
83名称未設定:2006/04/10(月) 00:14:26 ID:Z1FnPJfm0
PC/AT互換機ではないような飢餓
84名称未設定:2006/04/10(月) 00:47:54 ID:FB7RAUHO0
いずれWinプリインストール&標準起動、
OSXは今のクラシック扱いという日が来るのであろうか。
Win上で動くOSX風シェルがあればモーマンタイ?
85名称未設定:2006/04/10(月) 00:57:17 ID:5Kukwnuh0
「PC/AT互換機」・・・ほとんど死語
86名称未設定:2006/04/10(月) 01:01:00 ID:Y6fcZvYH0
>>84
確実に来るな。
まだまだ先ではあるが、流れは止まらない。
87名称未設定:2006/04/10(月) 01:11:31 ID:3v4e8KAe0
Windows用アプリも動く、NECのPC98用アプリも動く
そんなパソコンもありました。
88名称未設定:2006/04/10(月) 01:23:41 ID:k/iNVMI20
>>87
PC-98用のアプリは動くけど、Windows用のアプリはちょいちょい動かないパソコンじゃなかったか?
89名称未設定:2006/04/10(月) 02:16:42 ID:dZLtwIyd0
最近のアップルはiPodメーカーなのでMacintoshを手放したいのかなと
思うときがある。なんで今頃になって。

90名称未設定:2006/04/10(月) 02:26:10 ID:U/PWMnsx0
で、最終的にはOSXにwindowsが内包されて、互換機全滅だ。Good Job!
91名称未設定:2006/04/10(月) 03:39:11 ID:d73rUiZx0
なんかBootCampが出てから急に嫉妬でトチ狂ったのかドザが騒いでいるな。
MacでWinが起動できるようになってMacの何が哀れなのかわからん。
だってこっちのMacはOSXとWinの両方が使えるのにドザのドザ機はWinしか使えんのだから。
これで、これまでやむにやまれずダサいドザ機を使っていたマカーがドザ機をお払い箱にできる。
哀れどころかとてもすばらしいじゃないか。禿万歳、Mac万歳!
92名称未設定:2006/04/10(月) 03:42:33 ID:TLEcWmPL0
Macに八つ当たりしてる奴は嫉妬に狂った低脳。
93名称未設定:2006/04/10(月) 03:42:42 ID:QNjsyDy80
>>91
ドザ乙。
嫉妬とか万歳とか、そんなに「狂った信者のマカー」を演出したいわけ?w
ドザはとっとと巣に帰れ。
94名称未設定:2006/04/10(月) 07:10:03 ID:nWRbf6Xf0
>>91-92みたいな書き込みがあると、すかさず必ず>>93みたいな書き込みをするメンタリティが
わからん。
>>91-92は何か間違ってること言ってる?

世間一般は知らんが、少なくとも2ちゃん内ではとち狂ったドザがあちこちで大暴れだよ。
誇りたかきマカはどっしりかまえてりゃいいじゃん。
負けたとか勝ったとか騒いでるやつはその程度のもんだ。

いちいちドザに揚げ足とられること気にしながら言葉選ばなきゃいけないの?バカジャネーノ?
95名称未設定:2006/04/10(月) 07:51:34 ID:07rxfVstO
いくらドザでもここまで必死に粘着して荒らす低能は稀。
F5連打が得意な民族としか思えない。
96名称未設定:2006/04/10(月) 08:24:31 ID:JMOCjd5z0
マカーがこういうスレをあげるわけないよ。
97名称未設定:2006/04/10(月) 08:43:44 ID:ubAbbCdX0
推測に過ぎないことを「わかる」という人が、たまにいます

 「俺は吉田の考えていることは全てわかる」

「わかる」のではなく、過去の吉田さんのおつきあいで得た情報・経験から
「たぶん吉田さんならこう考えるだろう」と推測しているに過ぎず、従って
それは全然見当違いである可能性も多分にあるのです。

もちろん、それを自覚した上で、あくまでも“文学的表現”として「わかる」と
言っている人もいると思いますが、残念なことに、自己評価の甘い人の中
には真顔で「俺は○○の考えはお見通し」「俺は先が見通せる」と(上記の
ような"経験にもとづく推測のひねった表現"ではなく、オカルト的・予知能
力的な意味で)言う人がいます。わりと本気で。結構、怖いですね。

先を見通したい、相手の心を読み切りたい、というのはかなりの人が抱く
願望で、「人は、合理的で筋の通ったものよりも、自分がそうだったいいな
と思う願望を満たすものを信じる」というドギー・ハウザーの言葉から、よほ
ど「そういう考え方」は、魅力的で抗いがたいものなのだろう。
98名称未設定:2006/04/10(月) 08:46:31 ID:JMOCjd5z0
そうか、吉田は何を考えてるのかわからない奴か・・・やっぱりな。
99名称未設定:2006/04/10(月) 08:49:21 ID:ubAbbCdX0
2chでもたまにいらっしゃいますね?

 「***番の書き込みしたやつ、おまえ***番の自作自演だろ?
  お見通しだ!」

という方。
私も過去、まったく見ず知らずの他人と”同一人物なのはバレバレ"と
言われて、ハテ?と思ったことが複数回ございます。

なにかしらの推測、過去の経験に基づいた推論を材料に話を組み立て
ること自体は、理に適った行為ですが、推論と確かな事実の境界線を
キープできずに「俺にはわかる!」とやってしまうと、その発言は「私は
魔法少女なの(本気)」「俺はテレパシーがおまえたちの考えを読める
ぜ(本気)」とか、「そっちの人」の発言に徒歩5分です。

きおつけた、方がよいです。まずまず。
100名称未設定:2006/04/10(月) 11:19:56 ID:URPAah1X0
醜い低レベルの争いはやめようよ。

なんだよこのスレタイ、これ立てたヤツは釣りでしょ。













((((((((((( 終了 )))))))))))
101名称未設定:2006/04/10(月) 20:59:22 ID:wOV7qwVg0



BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html

OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8



102名称未設定:2006/04/10(月) 21:31:37 ID:SkGfyg1G0
>>101
それってソフトの売り上げランキングだろ、つうか何が言いたいの?
103名称未設定:2006/04/11(火) 02:33:52 ID:4znKsD4Q0
【重い】Vistaをフルに動かせる現行PCは半分しかない
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144683488/

1 名前: ◆Joseph.oLc @啓蒙専守記者Uφ ★ Mail: 投稿日: 2006/04/11(火) 00:38:08.39 ID: ???P ?#
 米MicrosoftのWindows Vistaは今日提供されているほぼすべてのPC上で動作するが、Vistaが
本領を発揮できるのはこのうち約半分だけ――米調査会社Gartnerが新たな報告書で述べている。

 今日の主流プロセッサとHDDは、この新OS――現在リリース予定は法人向けが11月、コンシュー
マー向けが2007年1月となっている――に対応し得る高いパフォーマンスと容量を持っているが、
ITマネジャーや企業ユーザー、またPCを購入する予定のコンシューマーは、最低1Gバイトのメモリ
を準備するよう留意するとともに、Vistaの先進ユーザーインタフェースAeroを利用するには
先進的なグラフィックスプロセッサが必要になる、とGartnerは語っている。

 Microsoftは自社サイトでVistaに関する基本的なガイドラインを掲載しており、例えばVistaの
動作要件として最低512MバイトRAMおよび高性能のプロセッサを推奨している。

 さらにコンシューマー向けに、Vistaにアップグレード可能なPCを明示する「Windows Vista
Capable」プログラムを4月から展開し始めている。ただし同社は、Aeroインタフェースをフルに
動作させるための詳しいハードウェア要件などを最終決定していない。

▽News Source IT media 2006年04月10日 17時19分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/10/news044.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/10/news044_2.html
104名称未設定:2006/04/11(火) 10:50:05 ID:HIcMcPrA0
>>103
この手の指摘は、新しいWindowsが出るたびにされているが、しかし、実はこういった
指摘には意味がないのだ。

なぜか?

それは、その新しいWindowsを導入する人の大半が、「新しくPCを買ったら、そのPCに
プリインストールされていたのが、その新しいWindowsだった」人だから。

2007年のPCは、もちろん、2006年4月現在のPCと同じではない。Macも、その頃には
Intelの64bitデュアル新コア搭載のハイエンドデスクトップMacが出ているだろう。

Windows Vistaの登場は2007年。パソコンの世界、略してパ界で、来年の話をすると
鬼が笑い、橋田壽賀子が(自宅の風呂は総檜造り)入浴する。
105名称未設定:2006/04/11(火) 12:34:11 ID:+UOdT+zD0
つまり、Vistaを使いたければPCを買い換えろと。
106名称未設定:2006/04/11(火) 14:16:48 ID:HIcMcPrA0
「普通の人」は、買ってきたPCにプリインストールされてるOSをそのまんま
使い続けるんだよ。

だから、例えばWindows98時代に買ったPCを今でも使っている人は、だいたい
OSもそのままWin98だったりする。OSの入れ替えなんて「そんなマニアの人が
するようなこと」などOOG(アウト・オブ・ガンチュー、の略)。
107名称未設定:2006/04/11(火) 22:10:50 ID:053JuCXl0
a
108名称未設定:2006/04/12(水) 01:59:25 ID:5cxNeDea0
>>106
だよな。でもそれってさ。例えば>>103が言いたいと思われる事の
反論にも何にもなってなくね?
ある意味同意っつーかさ。
109名称未設定:2006/04/12(水) 08:31:01 ID:2J6C+l1T0
>>108
OSをとりかえるタイミングが、「PCを買い換えたら、たまたま新しいOSが入ってた」
というのが地球のスタンダードであれば、すなわち「いまのPCに、新たに新OSを入
れること」が、オタクしかやらない特殊な行為であることはわかるはず。

さすれば「いまのPCにVistaを入れても重いはず」という指摘自体に意味がないの
だ。なぜなら「いまのPCに、Vistaを入れる」行為自体が特殊だから。

「はんぺんで洋服を縫っても、着られることは着られるが、洋服としての機能に問
題があるはずだッ!」という指摘に意味はない。なぜなら、はんぺんで洋服を縫っ
て着る人などいないから。そういうことだ。
110名称未設定:2006/04/12(水) 08:37:44 ID:5cxNeDea0
>>109
結局結論としては、「本体を買い換えないといけない」って事だろ?
Xpの場合もたぶんそうだったんだろうけど、じわじわと買い換える人も出てきて、
しばらくは、98もMeも2000もXpもVistaも混在っていう状況になりそうだね。
で、sp2が出てだいぶ安定した頃にはVistaのWin内シェアもまあまあになってると。
111名称未設定:2006/04/12(水) 08:52:45 ID:2J6C+l1T0
>>110
わかっとらんな

「誰もOSの入れ替えなんてしない。買い換えの時、意図せず入れ替わるだけ」
のこんな世の中で
「OSの入れ替えをしようとしたら、買い換えないといかん!問題だ!」
ということ自体が見当ハズレだって反町も言ってたよ
「問題提起すること自体に意味がない」わけよ
わかりる?

わかりやすく例えるとだな
「押尾学ソロコンサートのチケットが価格300万円」だったとしても、「コンサート
チケットとしては不当に高い!これは問題だ!」というのは無意味なんだ。
なぜなら、押尾学ソロコンサートなんて、誰も行かないから。
誰もチケットを買い求めないなら、1円でも1億円でも、世間的には同じこと。
そういうことなんだ。
112名称未設定:2006/04/12(水) 08:57:56 ID:2J6C+l1T0
毎度毎度恒例行事のように

・新CPUが出ると「そんなに速いの必要なの? 今ので充分じゃん」という人
・新Windows(発売は1年以上先)が発表されると「今(発売時ではない、発表時)の
 PCでは重いはずだ」と言い出す人

がいるけれど、それは意味がないんだ。
それは「パソコンで使うソフトも、作業内容も、ソフトも、本体の性能も今のまま」と
いう間違った前提によっているから。パソコンにさせる処理内容も、パソコンの性能も、
日々、変化・進化しているから。

Windows2000が発表された時、「PentiumII 400MHz以上、メモリ256MB以上推奨」と
聞いて「そんなハイエンドなハードが必要なのかよ!」と言ってた人達も、今じゃあ
「400MHzでハイエンド?(゚Д゚)ハァ?」って感じだから。そんなもんです。
113名称未設定:2006/04/12(水) 09:00:42 ID:5cxNeDea0
Xpの頃も最初はハードの性能が追いついていなかったのか、
プリインストールマシンを触った人の感想も、もっさりだとかだったねえ。

まあ、大変なのはハードのメーカーだよね。
苦情を申し上げたいのは彼らだろう。
Vistaが快適に動くハードを、今のラインナップの延長として、
同じくらいの価格で出さないといけないからね。
114名称未設定:2006/04/12(水) 09:04:05 ID:2J6C+l1T0
メーカーPCは、見た目の安さのためだけに、メモリをケチり過ぎ。

初心者はCPUクロックばっか見て、メモリ容量を気にしない人が多いから
いまだに標準搭載256MBとかあるし。

どーんと256Gくらい搭載するべき。
115名称未設定:2006/04/12(水) 09:07:27 ID:5cxNeDea0
ん?展示品がもっさりなのは初期状態のメモリが足りないからという話?
それもあるだろうけど、話ずれてるな。
116名称未設定:2006/04/12(水) 10:29:26 ID:2J6C+l1T0
ある発言が「内容的に間違っていないこと」と「それを、その状況で言うことが、TPOに
照らして意味があるかどうか」は別の問題なんだよ。

「太陽は東から昇る」。これは一般的に「正しい」。

だけどね、道行く人をつぎつぎとつかまえては「いいか、お前!太陽は東から昇るん
だぞ!わかったか!わかっと言えッ!」とやるのは「おかしい」し「無意味」だ。

そして、その行為をおかしいと責める人に「なんだと!じゃあお前は太陽が西から
登るというのか!!」と言い返すのは、完全に、何がおかしいのかを"わかってない"
「おかしい」のはそこじゃないから。
117名称未設定:2006/04/12(水) 10:39:34 ID:5cxNeDea0
>>116
全部同意だけど、今この状況で116な事を言って、だからどうなの?って気が。
118名称未設定:2006/04/12(水) 10:49:38 ID:2J6C+l1T0
「太陽は東から昇るんだ!」
「Vistaは今のPCじゃあ重いんだ!」
まあ、そういうことだ

あとあれですよ
太陽は西に沈むので、そこんとこ忘れないようにね
119名称未設定:2006/04/12(水) 10:53:03 ID:5cxNeDea0
Vistaがとても高いスペックを要求するらしい、という事が何故ニュースになり得るのか。
1.ユーザーにとって、PCの買い換えが必要になり、
  そうでない人には、せっかく出ても利用しづらいだろうから。

2.メーカーにとって、Vistaに対応できていないスペックのPCは売りづらくなり、
  Vistaが出るまでに、Vistaに対応できるスペックのPCを、現在のラインナップと同様の価格で出す事が
  要求されるだろうから。

で、あなたは、元々大半のPCユーザーはプリインストール以外のOSを入れないから気にしないよ、
だから問題ない、と主張しているわけだ。
それはその通りなんだけれど、だからといって無意味なニュースなのかな?

もし今までと同様に、新たにパッケージのVistaを買ってインストールする人が少ないとすると、
Vistaの普及速度はユーザーの本体の買い換えがどの程度行われるかに依存するよね。
Vistaがどの程度の早さで普及するかって事は、けっこう色々な人の興味の対象じゃないかな。
メディアが殊更この件について書くのは、ハードの買い換えを促したいような意図もあるのかも知れないね。
そして、各メーカーががんばってVista対応マシンを出さないといけない、という事も、
色々な人の興味の対象なんじゃないかな。
120名称未設定:2006/04/12(水) 12:50:40 ID:NUoLYG2v0
ハードメーカーにとっちゃうれし涙チョチョ切れの大特需を「要求」だの「売りづらく」だのなんだのと。
その時点で長文書いても社会性無しの馬鹿がバレてっから。中学生じゃあるまいに。
121名称未設定:2006/04/12(水) 13:06:24 ID:5cxNeDea0
>>120
> 大特需
それは、Vistaをきっかけにいっせいに買い換えが起きると、確信しているという事ですか?
122名称未設定:2006/04/12(水) 18:20:33 ID:OWMeWpRy0
>>118
ちなみに、北極点では太陽は南から上り南に沈み、
南極点では北からのぼり北へ沈みます。
123名称未設定:2006/04/12(水) 18:47:06 ID:2J6C+l1T0
>>122
そういう一部特殊例をもちだして「違う!」と言い出す人のために「一般的に」という
オマケがつけてあるのだというこの気づかいを誰が知ろうか
124名称未設定:2006/04/12(水) 23:34:45 ID:y+S4o42g0
その重いというXPよりも重かったのがOSXという悲しさ。
125名称未設定:2006/04/13(木) 00:21:15 ID:5A1mh5Ga0
>>124
「Photoshopベンチ」
Mac(PowerPC) > Windows(Intel)

「SPECベンチ」
Mac(Intel) > Mac(PowerPC)

「QTベンチ」
Windows(Intel) > Mac(Intel)


特定のベンチマーク結果が全ての処理に通用する指標だと思い込む
のは大きな間違い。
126名称未設定:2006/04/13(木) 00:32:07 ID:LGOCPU6n0
Macよりも前からWindowsに頼るようになってしまった人類はもっと哀れだがな。
127名称未設定:2006/04/13(木) 03:11:59 ID:bhW/S0uO0
ここに張り付いてるキモドザによると、「Vistaのパッケージなんか誰も買わない」
ということらいいけど本当にそうかな?実は買う人大勢いるんじゃないの?
128名称未設定:2006/04/13(木) 12:29:29 ID:ImqqIfen0
さあ。新橋駅前とかで聞けば?
129名称未設定:2006/04/13(木) 15:17:15 ID:NExSyBi/0
まあ、割合的に言えば少数派だろうと予想されるって事だな。
130名称未設定:2006/04/14(金) 01:24:39 ID:c/TxFMR40


BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html

OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8


131名称未設定:2006/04/14(金) 10:12:10 ID:SJNUIFR/0
今読んだらネタかと思うような奇妙なたとえ話を連発している変な作家さんがいるなw
132名称未設定:2006/04/15(土) 01:33:07 ID:vsjLH79n0
まあ、なんというか皇族が吉野屋の牛丼を食べてもOKになったようなもんだよ。
133名称未設定:2006/04/15(土) 04:38:16 ID:frPbZQOQ0

            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !<  大盛りねぎだくギョク!
          ゝ i、   ` `二´' 丿 \___________
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
134名称未設定:2006/04/15(土) 11:42:50 ID:vb1UOWNU0
135名称未設定:2006/04/15(土) 13:12:21 ID:LopgiLz20


BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html

OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8

136名称未設定:2006/04/18(火) 00:46:52 ID:Ptm0540l0
age
137名称未設定:2006/04/19(水) 20:38:42 ID:1XYWMw/N0
レパードの出来が悪いから、Windowsに頼るんだろう。
Windowsレベルじゃないってことの表れじゃないか。
138名称未設定:2006/04/19(水) 22:25:49 ID:KlZALqeo0
わーい、負けた
139名称未設定:2006/04/19(水) 22:41:31 ID:1XYWMw/N0
なんかPC-98NXのようだ。
140名称未設定:2006/04/19(水) 23:53:10 ID:I7NEGS3g0
フエだかナンダカは強迫病でオナホール愛用者( ´,_ゝ`)プッ
141名称未設定:2006/04/20(木) 00:57:22 ID:koGMGD1b0

BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html

OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8

142名称未設定:2006/04/20(木) 21:44:48 ID:NpmlLCwN0
ソースネクストって、どんなOS?
143名称未設定:2006/04/21(金) 00:15:50 ID:NmAnVJ6K0
>>142
Turbo Linuxの簡易版(1980円が
ソスネク製品ラインナップにあるから、
たぶんそれ
144名称未設定:2006/04/21(金) 13:17:25 ID:B+LcIbZg0
なんだOS Xとかわらんじゃん。
145名称未設定:2006/04/21(金) 15:20:25 ID:NmAnVJ6K0
OS Xって1980円なんだ
安いね
146名称未設定:2006/04/21(金) 23:56:45 ID:k9KOgw0E0

BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html

OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8

147名称未設定:2006/04/23(日) 23:52:28 ID:/XHakqDI0
OSXなんかタダでも竹江よ
ソフトないんだから
148名称未設定:2006/04/24(月) 02:35:04 ID:UpABeuWI0
必要なソフトは大体ある。ゴミソフトは少ないがな。
149名称未設定:2006/04/24(月) 19:44:38 ID:gFNg99R40
Macにも必要なソフトは大体ある。

ただ、見つかったソフトが使いやすいソフトだとは限らないし、
そういう場合にソフトが少ないから良いものを選べないだけだ。


「田舎にも本屋は大体ある。」みたいなかんじ。
150名称未設定:2006/04/24(月) 19:52:34 ID:FbX30myO0
Macでも良いソフトはあるし必要なものは揃っている。
使いやすさという点では、はっきり言ってMacはWindowsよりも上。

「この書店はマンガが少ない」とか「雑誌が少ない」とか
駄々をこねて大騒ぎしてるガキがドザ。
151名称未設定:2006/04/24(月) 20:15:50 ID:gFNg99R40
> 「この書店はマンガが少ない」とか「雑誌が少ない」とか

それが「専門書が少ない」だったら感じ変わるよね。こ
れで騒ぐののどこがガキなのかな?
152名称未設定:2006/04/24(月) 20:34:04 ID:X9MRws8m0
>>150
専門書=必要なものは揃っている
使いやすさもMacが上

ただ、Macには汚らわしいソフトが少ないので大多数の俗衆にはウケない。
だがそれはそれで別にいい。
ウイルス作者に狙われにくい少数派であることも利点の一つ。
153名称未設定:2006/04/24(月) 21:30:49 ID:H0+DJBsT0
まぁそうカッカすんなて。
人によって必要な物・専門分野は違うし、
マンガや雑誌だって世の中からなくなったらつまらないさ。
つーか何のかんので2chブラウザだのダウンローダだのP2Pソフトだのは
誰かが移植したり作ったりでMacにもあるしなあ。
ビジネス向けとかホーム向けの市販アプリ、オンラインソフトが少ないのは事実さ。
今のところ俺の用は足りてるけど。
154名称未設定:2006/04/24(月) 21:50:07 ID:UC05Si/p0
ま、ゴミアプリが少ないのは良いことだね。
155名称未設定
ゴミOS、WINDOWS。