アップル、Boot Campを発表　２個目　おかわり

前スレ案内
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144240827/
Boot Campダウソ↓
IntelベースのMacでWindows XPの利用を可能にするパブリックベータソフト
ウェア
http://www.apple.com/macosx/bootcamp

2げつ

乙

四

VISTAが出るまでマックユーザーの皆さん、XP買ってね

「Boot Camp」が何百万もの新規購買者を取り込む
MacDailyNewsでは、Apple Computer, Inc.がIntelベースのMacでWindows XPの
利用を可能にする「Boot Camp」を発表したことで、何百万という新規購買者を取
り込む可能性があるとReutersがレポートしていると伝えています。

Appleの発表を受け、株価は5.7%上昇しています。

漏れは１４歳のiMacG5 1.8GHzのマカーだ
VPC遅すぎ
インテル風にいうと
「さあ　そのBoot Campへ」

http://www.apple.com/jp/news/2006/apr/05bootcamp.html

最後の【アップルについて】を読んで、なんか切なくなった…

どのOSが良いとか悪いとかじゃなくて完全にイメージ戦略。

FF11ベンチv3
ﾏｸﾌﾞｸCore Duo 1.83Ghz mem1G
hi>4881


809 ：名称未設定 ：sage ：2006/04/06(木) 00:17:06 ID:6JjxVxPB0
iSightもWinXPから使えたよ。
MSN messengerから使えてる。
Mac版がいつまでたってもビデオチャットサポートしねーからまじうれしい

fateっての動く？

マカにとっては久しぶりの心底嬉しいニュースではないのか？

しかし、禿げは甘くはないぞwww

Boot Camp (2)
ttp://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/boot_camp_2.html

HDBENCHとFF11 low

よろこべ。
おまえらの大好きなキモオタどもがｱﾎﾟｽﾄｱにわんさかあつまるようになるぜ。

そもそも、合法的にwin XPを使おうと思ったらパッケージ版を購入せにゃならんだろ？
３万ウン千円出すか？　そこが疑問。　

うれしいニュースか？これって間違いなくMacOS終了への布石だろ。
シェアもジリ貧だし、もうWindows互換機メーカーになった方が利益が
上げられる分岐点が近いんじゃないの？
IntelへのスイッチもBootCampのバンドルも、数年後のWindows化が
念頭に入った路線だとしか思えんが。

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http://www.dmm.com/top/
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http://www.dmm.co.jp/top/
無料エロゲ「しまいま」はアリスソフトの
http://www.alicesoft.com/
ここから
http://www.alicesoft.com/saboten/download.html

>>15
中古でもその倍出してPC買うよりは……

PC9801の末期を思い出すな

スポットやポゼ　フォルダアクションのないWinなんて使う木が

>>15
超合法的には、ね。内臓HDDとセットでOEM版XPHome13k円を購入して、
そのHDDは外付けケースにでも入れてUSB接続するがよろし。

>>16
そんな単純なものじゃないよ。

Gyaoみれる？

今はXPのディスク持ってるからいいけど、dual bootの世界に踏み込んだら
今後今後OSXとwinそれぞれバージョアップしてかなきゃならんてことか。
結局誰がとくするんだ？

＞＞19
OSXがあるから大丈夫じゃ〜ん？

>>15
winが使えるんだから無料でｺﾞﾆｮｺﾞﾆょするなよｗ

アリスソフトって無料のゲームあるんだね。しらんかったorz
漏れ葉っぱと鍵っ子だったが早速ダウンしてみた。
なんかmacで動いているって不思議な気分だ。

>>24
んなもんwindowsユーザーの数が限りなく100パーセントに増えるだけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「自作PC板から来ますた」「ｴﾛｹﾞ板から来ますた」「ｿﾆ-板から来ますた」「vipから来ますた」

>>8
この一文は完全にOSXの終わりを宣言しているようなものだ
なんでこんなことに

>>16
PCメーカとガチで価格競争しなきゃいけなくなる決定をAppleが採る、と貴方が思った根拠を
参考に読ませてほしいな。

>>23
>Gyaoみれる？

みれるよ。

一番うれしいのはintel MacでまだリアルプレイヤーがUBじゃなかったから
めちゃおそだったけど、これでようやく普通のプレイヤーとして使える

インスコした人まだいないの？

>>8　>>30

DISNEYとPIXERが合体したのと同じ匂いを感じる

|∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏダｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　http://tmp6.2ch.net/download/


￣￣￣￣￣￣￣￣

| ミ 　ｻｯ!
|　　　　http://tmp6.2ch.net/download/

Mac使いながらwin同時起動出来ないんじゃ意味ねー

>>27
今まではPC-98のエミュでがんばっていましたが、ここで本領発揮ですよ
エミュ関連もWinのほうがまともに動くの多いし…
ほんと遊びに使うには完璧な仕様

うっ、appleはmac miniで押し進めてきたスイッチキャンペーンを全面に出してきたか・・・

こぴっどい痛手を被るのは、macの起動しない　PCメーカーだな、こりゃ。

前スレ833氏のロゴ、カラーが違ったのと角度とか微妙だったのを
当方で誠に勝手ながら手直ししてiMac20までいける奴にしてみますた

ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20060406005300.jpg

ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060406004902.png

窓とはいえMacらしさにこだわろうぜ

>>15
いや　そんなにしないから
自作用のxpは

明日マカーがこぞってWindowsXPを買いに走る姿を想像するだけで笑えるなー

>>40
おーい
志村　フォントフォント

なぁ、win起動できるようにした暁には95%はwin稼働時間になる。Apple買う必要がねー

仮想化技術の布石の予感

>>44
インテリアとしてはMacが最高だお。

>>39
ｲﾀﾀﾞｷ！

VPCにくっついてくるWinXPはインストールできる？

Winの影響力はすごいな。これだけ大騒ぎになるんだもんね。
そんなに嬉しいなら素直にWin実機買えばいいのにｗ

当然、逆もやるって事だよね？

>>43
正直、ClearTypeの日本語表示ににマカーは満足できないような。
Meiryoとかに走ってみたことあんだけど、何か馴染めず。
ヒラギノも綺麗に描かれない。
結局MSゴシック系が一番窓にはしっくりくると感じるのは俺だけ?wwwww

Mac導入して、winからのインターネット接続を禁止する企業って結構ありそう。
winで起動した時にはTCP/IP使用不可にするだけでいいもんな。

今後のMacOS=WinのブートローダーってことでFA？
それともBIOSみたいなもん？

>>44
こんな意見を言う人が多いんだけど　OSXって嫌われてたの？　
両刀だけどちょっとショックなんだけど　

まとめ
http://matome.iyuki.org/?Boot%20Camp%2F%A4%DE%A4%C8%A4%E1

しかしこれおもしろいな。
Win入れてからVPCいれてLinuxとかもInstallしだしたが
どんどん動くww

こんなにOS動かしてもつかわねーのに。

Windowsプリインストールモデルマダー?

mac用ウィルスが増える予感。
手始めは山田macか？

>>15
ロイターが言ってるのは、既存のXP UserがIntel Macを買うかもってことだろう？
その購買層は既にXPのCDを持ってる。

ドザ機でOSXは起動できない
永遠に

>>51
XPにMacのフォント持ってきてもそんなに綺麗じゃないよなぁ

今年の教育市場がみもの
http://www.macworld.co.uk/news/index.cfm?NewsID=14042
つーかPCメーカーが死なないか？

これでマカーもダウソ依存症になるんだろうな。
そんでMacOSなんて起動しなくなっていく。間違いない。
アップル製のPCになるだよ。これは断言できる。

>>54
なんでだろうね、自分はmacにwinが入るなら尚更win機の必要性がないと思うんだけど。
osxばんざい

前スレまとめです
http://www.geocities.jp/beigo04852000/bootcamp.pdf

わざわざマルチブートでWindows動かしてどうするの？
結局ドライバの問題とかあるだろうし完全対応するまで
大変そうだ。

Mac使いたいんならMAX OSでがまんせい！
何年後かにAppleがMSをまたはMSがAppleを見たいに
買収がありそうな気がしないでもないから
別に急いで動かす必要はねぇんでないの？

＞ドザ機でOSXは起動できない
＞永遠に

OSXが必要になることは一切ありませんので無問題です。ｗ

>>66
ドライバも提供されてるんだとさ

>>64
OSXを起動しなくなってMacがWin機になるって話じゃないかと・・・

>>54
今Macを使っている人は「あえて」選んで使っているわけだ。
しかし多くのMacユーザはWindowsを使う必要に迫られる事が
多少なりともあるのが現実。そのためにサブ機としてPC買ったり、
その経済的な重荷に耐えかねていっそWinにスイッチしようと
思っていたユーザにとっては朗報だろう。

Macのユーザであり続ける事が楽になる。それが一番のメリット。
その他の影響は長期的にはとるに足らないものだと思うよ。

>>66
MAX OSじゃ我慢出来ん

WinでもOsakaフォントを使いたい香具師へ
ttp://osakattf.hp.infoseek.co.jp/

大学はこぞってIntel Mac買うだろうねー。
OSX,X-11(Unix),Win,Linuxなんでも来いだ！

>>44
心配するな。そんなこと書く輩はすべてドザだ。

もうね、OS部門はMSに売却・・でもいいような気がしてきた、おまえら
こぞってVistaてつだえってね。
それで、VistaにすこしでもMac(OS)らしさを盛り込んでくれたらそれでいいってね。
なんだかチョットかなしいね

>>67
ならなんでこの板にいるのか wwwwww

デュアルブートって結局使いにくいんだよね。再起動面倒くさいから。
どうしてDarwine採用しないんだよ＞あぽ

アンカー間違えた
>>54
心配するな。そんなこと書く輩はすべてドザだ。

>>69
だから両方入っててもosxしか使わないよって事

>>64
おかしいよね　ソフトの開発辞めてWinだけになるというやつ多いし　
逆だよねWinソフトだけしか作ってないところは急遽Mac用を開発するべきだよね
もちろんパーツや周辺機器も　Mac対応してなかったら売れないってのりにしてほしい

>>30
それはNews Releaseには毎回書いてある文章だよ。
別に今回だけってわけじゃない。

お勧めツール

ffdshow-20051221
MediaPlayerClassic

>>79
お前みたいなOS Xしか使わないユーザーがさほど多くないから
アップルもBoot Campみたいなもの用意したんじゃないか？

>>82
Mozilla Firefox

俺もアメ株出来たら間違いなく寄りでAPPL買ってたorz

こっちに夢中になってロゼッタがおろそかになってもいやだな。

安心した自分を信じる　もちろんAppleも

>>51
まぁ好みは仕方ないね
でもここで（http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1143161946/）
下も滲まないAA対応のClearTypeのFont作ってる人がいるってのも知って欲しい
知ってたらｽﾏｿ
１２PT（２Chブラウザ）以外はKeとかいうので代用するべきかと
（第二水準）
僂僖價僵儂儔儼儻冀冑冓冕冪　蓴蔔蕘蕈蘂薈薑薨蕭薔薛藪蕾
凛勸匱厦簒曼燮單嗄嗜嗔嘖噎　薐薺薹藝藹藾藺蘆蘢蘰蘿蠣蟾
營嚆嚊嚔嚏嚴囂嚼囁囈囎囑囓　蠖蠢蠡蠱蠶蠹蠧蠻袤裹褄襃襄
圓團圖圜墅墫墮壓壜壤壟壹壼　褻褸覈覺覽覿詈謇謦譫譽讀讒
壽夐奠寢寞寰寶寳巉巖廈廛廩　貲貳賈賣賚賽贄贅贊贇贏贍齎
廬彙悳恚惷慝慵憙憬憊懃憺懍　贔贖躔躪輦轂邊邉扈醫醺釁釐
懼懾戛戲拿擔掣搴搆攝摯摶攪　鏨鐔鑢鑪钁鑿閹闃闍闔闖闡闥
擒擅擘擧舉擠擡擣擯攬擶擴擲　隲霓霎霏霙霤霪霰霽霾靄靆靈
擺攀擽攘攜攅攤攣攫數晝晨暈　靂靠靨鞏齏顫顰餮饕駑驀驢驥
曁暹霸梟檮棊樌橲檐檳檬櫑蘖　驤驩驫驪髏髑髓體髴鬘鬚鬟鬢
欖鬱殯滬濾瀛瀘熏燻熹爐爨牘　鬣鬮魍魘鯊鰲鱚鱠鱧鱶鱸鳧鳬
犢犧獸獻瓊甕甓畧畫疆疊疉疂　鴦鶯鶩鶺鷆鷏鷙鷸鷽鸞麈麋麌
瘍瘧瘡瘰瘻癘癢癨癩癪盧蘯眞　麕麑麝黌黨黶黷鼇鼈鼕齧龕龜
睿瞽瞻矍矗矚礦礪磚稟禀稾窘　龠�]���囚ｨ�ｩ�ｪ�ｵ�ｶ�ﾝ�ﾞ�F�M
竈窰窶竅竇篝簑簔籠簀篳簍篶　�O�Z�箭奬廐戔檢漲･�ｧ�ｬ�ｯ�ｵ
簣簧簪簟簷簫籌籔籤籖籥籬粤　�糺脯蕘������������\�]����
鬻纜罌罍罎羃羣羲羹羮羶羸譱　�ｩ�ｪ�ｵ�ｶ�ﾛ�ﾞ�F�M�O�Z�_�m�壗
耆耄耋聟聶胄脣膽臀膺臚臺舅　�廐戔檢漲･�ｧ�ｫ�ｬ�ｯ�ｵ〓〓〓
舊艫菁菷萇萼蕚葷蒹蒿蓍蓐蓁　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓■

Winも動くMac機を出す
　　↓
みんな興味を持つ
　　↓
意外とXPもサクサク動く
　　↓
みんな購入、だけどやっぱり
XPメインで使い、たまに遊びで
OSXを使う程度
　　↓
そこで！Appleがドカンと
なんかすごいキラーアプリを出す！
しかもビジネス系！
　　↓
互換機を使ってたやつら、だんだん
XP使用時間が減り、OSXをメインで
使う比率が高くなる
　　↓
わーい！！！！

…と予想してみたのですが、どうでしょうか。
「Winユーザがごっそりやってくる
キラーアプリ」がなんだか、わからないけど。

ターミナルサーバータダ化とかALIENWARE買収とか
結構漏れてたんじゃないか

まあ普段はMacOS使って
必要にかられたらWindows起動させることになるんだろうな

　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`




　　　　　('A`)

>>82
つ Regseekerも

>>82
GetASFStream

>>89
Windowsを使ってるユーザーでも、潜在的にMacを使いｶﾞｯてる人は多いんだな。
1台の本体で両方使えるとならば、これを選ぶ人はかなり増えるはず。

>>89
Windows Vista

>>88
Meiryo Keとか出てたんだ。俺が拾ったのはデ助全盛期のときだったからなー。
ちょっと試してみるわ。THX!

>>82
CD Manipulator
Exact Audio Copy

>>84
そんな糞ブラウザを薦める位ならﾌﾟﾆﾙ＋GECKOエンジンの方がマシ

>>89
いっそのこと、MacとWindows両方で起動できるユニバーサルアプリ的なことを
考えたらええんじゃない？

MacのキラーアプリはWindowsというOSでしたとさ。

Windows Vistaはとても革新的なＯＳです
http://japan.cnet.com/video/story/0,2000055094,20093965,00.htm

>>95
>使いｶﾞｯてる人

「ぬるぽ」にしょっちゅうレスしてる？

>>72
ヒラギノ使うよバーカ

>>82
これを忘れてどーすんだ
AppleK pro
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKPro/

>>89
例えばFCP使いたいけどその為にMacにスイッチまではしたくないや
って人とかは今までも結構いる気がする

daemon toolも宜しく

>>101
うほｗ　これは皮肉にも真理を突いてるな

>>89
Macだけのアプリでコレはってのは、Shakeくらいしか思いつかん
ビジネス系は機能じゃなくて互換性（と、惰性　だから難しいよ

前スレの>>994さん。

>994 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 2006/04/06(木) 00:57:33 ID： 1KT3y05t0
>>>991
>あ、壁紙見たいです
>是非続きをばっ

あまりお上品じゃないけど

ドゾ　つttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20060406011248.jpg
　　　つttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20060406011353.jpg

>>79
両方入ってても Win なんてどうしても必要な時に最小限でしか使わない。
MacBook Pro の隣に置いてある、しかたなく買った Winノートを処分できるだけでも大歓迎。
しかも２台持ち歩かなくても、どうしてもというときは外出先で Win も使える。

>>101
なんかMac OSがWinアプリになってしまったような寂しい気分なのですが。
でもこれで何の迷いもなくintelMacを買えます。
ありがとうApple。

ぜんぜん関係ないが、
>>88
が書いたMeiryo Keって
どんなの？

フォント厨隔離スレはわけわからないから、
誰かちょうだい…

両刀の俺としては、例えPCがあっても、
仕事以外はOSXを使用するのに変わりはない訳で、
俺と同じように、他のマカーもIntelMacでXPが起動できても、
何時ものようにプライベートはOSXを使うだろ。
じゃなきゃ、とっくにWinオンリーになってるはず。

だから今よりシェアが薄れることは無い。
会社でWinでも家ではMac使う奴がほとんど。
むしろPCユーザーがOSXに興味を持つ機会が増えることで、
OSXのシェアは伸びると思うよ。

XP 入れたひとって、やっぱりアクティべーションはしてないの。
やった人、今どんな感じですか？

両極の意見が出ているのが面白いね。
楽観的な人はWindows起動に喜びを感じているし
Windows起動できるからMacというハードがよく売れるようになるという。
悲観的な人はだからこそMacOSの存在が希薄になりいずれApple自身に消されるという。
MacOS9でApple自身が行った非道を鑑みるに、OSX開発中止は十分創造できる未来であると。

自分はどちらかというとMacのことをハードウェアじゃなくソフトウェアと見ているから悲観的だ。
プレステ2にDVD機能を付けて大ヒットしたが、肝心のゲームが売れなくなったという先例を思い出す。

っていうか、MS-Officが両方で動いて、
かつファイルの互換性が完璧なら、
かなり大勢Macを常用すると思う。

>>89
Excel互換のSpreadSheetじゃないかなぁ。PagesとそれとKeynoteで、ビジネスでもOKってね。
あと、Apertureと連動するPhotoshopキラーだろうなぁ。

iTunes嫌いだけどiPod使いたいやつは Winamp+ml_ipod がいいかと

つまりMacでエロゲできるようになるってことだよな。

エロゲ出来るから万々歳！
仕事ではMacメインで、Winで検証程度。
休日は夢にまで見たエロゲ三昧。

>>97
第二水準が滲まないのはMeiryo mod 12pt AAです
２ｃｈブラウザには最適かと・・・

Keはttcなので置き換えに最適でしたｗ

DVDとwinは全然違う！

>>113
Macオーナーは増えてもOSX利用者はそんなに増えないんでは。

MSは既に知ってたのかも？

IE&メディアプレ撤退も
Windows動くんならもう作んなくていいだろが？あぁ？！的発想で......

>>115
>プレステ2にDVD機能を付けて大ヒットしたが、肝心のゲームが売れなくなったという先例を思い出す。
それを言うならPSPのほうがいいのでは？
動画再生やエミュ、自作ソフトの動作によって本体は売れたけれども、ソフトはあまり売れず。
おまけに売れる本体はFWの古い中古品

Windows Vistaの真実。-Real Windows Vista-
ttp://tauquil.com/archives/2006/01/06/re-introducing-the-real-windows-vista/

ハードはPC
OSはWindows
えっ！これじゃMacOSなんて意味無いじゃ〜ん？
アップルって何考えてるの？
普通環境の充実度からWindowsだけしか起動しなくなるよ。
MacとPC両方有ってTigerは好きだけど、結局Windowsしか使わないもん。
絶対こうなっちゃうんだって。
まぁ、実際やってみればそのうち解るよ。

>>104
窓にヒラギノ持ってってもろくな表示されない

>>98
個人的にはEAC使えるの嬉しいな。
ドザだったころそれでLameMP3にしたり、コピってたから。
iTunes-Lameはなんか遅いし。

これからは
XPでMP3エンコ貯め→OSXで引っ張ってiTunesに登録・iPod同期
って使い方も出来るの？
文字化けとかあるだろうけど。

>>123
むしろ減る気が…

>>123
ちゃんと読んで

OS Xが転んでもこれでAppleはこ洒落た互換機メーカー＆音楽ソフト、ハードメーカーとして
生き残る道が出来た訳だ。転ばなければ転ばないで結構って感じだろうなぁ。

さっきファームのアップデートができないって人いたけど解決したのかな？
俺も同じ症状で悩んでたりするんだけど……。

いつか「PCでもMacOSが動くようになってしまう」か
そうできるように「独占禁止だ！MacOSの仕様を公開しろ！」ってことに当然なるよな？

そうなってもAppleはMacOSをアップデートし続けるだろうか？
もしくは、あえてそれすらも乗り越えて、MacOS普及に努めるのだろうか。

そして、デザインがよければintelMacを買うだろうか。
一部のWinユーザとMacユーザの交換でことが済むのだろうか。
それともどちらかが滅ぶのか。

喜んでいいのか、嘆くべきか。ガシガシ俺に意見・反論してくれよ！

>>82
TMPGEncも

軽く儲けて開発費に費やしてほしい

潜在ユーザーを掘り起こすの主として
既存のMacユーザー離れを抑止できる効果も相当あると思うので
わたしゃこれはこれで良いと思いますマル

>>124
いや、だから提携なくして（ry

両刀だけど使い分けてるからなぁ。
メールやWebはMacで、自作機の方は使わない。
つか、自作機バラして売って、mini買いたくなって来た。

Win起動パーティション削除の機能もついてて安心して試せますね
飽きちゃったらすぐにMacのみに戻せる

会社ではWindowsOnlyなんでWinノートとしてMacBookPro買うよw
たまに家に持って帰った時とか、昼休みとかにOSX動かすよw
もう一生Macしか買わない

MacでWin動くっていうのがMacのウリのひとつになるわけだ。
シェアどうこうよりパソコンメーカー大打撃じゃねぇか！！

Apple→ハードが売れてｳﾏｰ
MS→WinXPのディスクが売れてｳﾏｰ

OSXのユーザーは増えるでしょ
こんなに使いやすいOSなら大丈夫
ネットとメールとiLife専門機で十分戦える

下のLeopard情報が本当だとしたら、
ttp://forum.osx86project.org/index.php?showtopic=13970
> Depending on your processor and RAM, all OS’s can run simultaneously & independently.

アップルが狙ってるのって、OS XのX11.appのrootレスモードみたいにWinを起動することなんじゃないの？
８番なんかもそのように読み取れる。IntelのVTとか使うかもしれんけど。

狙いは、WinをMac OS Xの機能の一部にしてしまうことなんじゃね？ ちょうどX11がOS Xの一部である
ように。

>>132
まさにそういうことだろうね。
AppleにとってもはやMacOSXなんて優先度でいうとかなり低いんでしょう。

ハイエンドIntelMacが出たら、ベンチマーク合戦だなｗ

MSとAPPLEが売り上げを奪い合っているんじゃなくて
APPLEがPCメーカーの売り上げを奪うんだろ

>>82
スパイウェア対策も万全にな

Spybot S&D
http://www.spybot.info/en/index.html

Appleプロダクトが似合う部屋に引っ越すよ。

ともかく、既存のMacユーザーはもちろん、
Macに興味はあったけどちょっと手が出なかった人、
Macを買うかWinを買うかで悩んでいた人、
サブマシンとしてPCを買わなくてはいけなかったMacユーザー
で全部取り込むことが出来たんだからスゴイよ。

Winとの使用頻度に関しては、
あとは使い比べてみてのガチンコ勝負ということで。

正直…あまり趨勢に影響は無い気がするｗ

>>127

おまい頭悪そうだな(´ー｀)y-~~

BootCamp、これで、本当の自由になれる！

Jobsが戻ってこなかったら、こんな未来は絶対来なかっただろうなぁ。
ほんと、すげーや。

これでとりあえず、dellを買うべきかと悩んでいた俺の選択肢からdellが消えました。

>>115
いやだから、すでにDVD（Win）持っている人が大多数の世の中で、あえて
プレステ２を買う人はゲーム（MacOS）やりたい人に決まってるじゃん。
だから全然違うよ。別途DVDプレイヤー買わずに済んでラッキーってだけ。

>>137
オレもその線で楽観視。
当然その逆方向もあるとは思うがな。

メインはマックでたまにWinって使い方がいいかな。
iBookが６月に出て液晶の輝度が上がってたら買いたい。

>>152
127は世間の常識的見解だろ

自由に活動できる、Macの中へ。

>>142
これからは家電メーカーもうかうか出来ないね
ほんとに今までのような　ゴ　テ　ゴ　テ　した物ばっかり作ってたら
「多少値が張ってもMac」って奴が増えるだろうからね

俺も大してMacOSXのシェアは変化しないと思うなぁ
ただ一つはっきりしてるのは、これから先Windowsに寄生する形でとにかくMacOSという独自のOSを生存させる決断をAppleがしたということだな

>>134
独禁法ってのは、独占を強要したり意図的に働きかけること。
OSXはAppleのものだから、Appleが公開したくなければしなくて良いのよ。

林檎は素晴らしいな

>>154
あるあるw

今、Macメインで使ってる人が今更Winメインにはならないだろ
だからOSXの使用頻度もシェアも特に変わらないと思う

>>115
大体同意だが、ゲームが売れなくなった原因は違うね

158 ：名称未設定 ：2006/04/06(木) 01:28:14 ID:FJftbdzw0
>>152
127は世間の常識的見解だろ

つーか現状でMacに不満持ってるヤツがOSX滅亡論唱えてるんじゃないの？
両刀の自分にとっては自宅はあくまでデスクトップ2台で外出先にマクブク1台で
MacもWinも持って行けるのが最大のメリットなんだけど

個人的な予想としては結果的にはマカー増えると思うよ
もっというなら「どっちとも使うけどどっちかと言えば片方」ってのが
スタンダードになるのかもね。


”Mac知らないなんて許されるのは小学生までだよねー”

>>146
他社PCとのベンチマーク合戦なんてあるかなあ？
例えば富士通とNECのハイエンドマシンのベンチマーク合戦なんて
あんまり見たことがない気がするｗ
あ、でもノートとかのベンチ合戦ならやってるか。
Macがその土俵にあがったってことっだね。

いよいよ、僕もマカーになれる日がきたわけですね！

167 ：名称未設定 ：2006/04/06(木) 01:29:15 ID:9Vb0RI6H0
158 ：名称未設定 ：2006/04/06(木) 01:28:14 ID:FJftbdzw0
>>152
127は世間の常識的見解だろ

外付けHDDにもインスコできるのかな？

171 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 2006/04/06(木) 01:30:12 ID： FJftbdzw0
167 ：名称未設定 ：2006/04/06(木) 01:29:15 ID:9Vb0RI6H0
158 ：名称未設定 ：2006/04/06(木) 01:28:14 ID:FJftbdzw0
>>152
127は世間の常識的見解だろ

WindowsなんてFF11やるときしか使ってない。
というわけで、Mac mini でのFFベンチきぼん。

>>166
よく考えたら、どなたかが指摘してくれたように
DVD機能をWindowsの比喩として使ったのは失敗。
Winは普及し終わってるのに、当時のDVDは普及前夜だった。
最後の一行取り消します。

やっと窓機を窓から投げ捨てられるわ。
mac mini ２台、iMac １台ポチットな。

Winはもちろん割れでな。2000がインスコできたらラッキーかなぁ。

MacOS上で動いてるんじゃないなら
マックユーザーじゃなくてｗｉｎユーザーじゃね？

逆のソフトは出さないかな。

手元のwinでOS Xが動いて欲しい。

mini用にウィルスバスター追加ライセンス買うかｗ

MSとAppleというアメリカが誇る２大IT企業が好き勝手やってるね。
いよいよ、日本も独自OS作らないと本格的に飼い殺しされるよ。

744 名前：名称未設定[] 投稿日：2006/04/06(木) 00:04:44 ID:015Kcd/o0
OSX→NTFS読み○ 書き×
XP　→HFS+読み書き共に○

でおけ？

前スレのこれはどうなの？
これが本当ならWin使いそう

>>162
そうか。法的に問題なくてもそういう反発はあるだろうなーって思うけどね。
フランスのiPodに対する処置とかタイムリーだから、ちょっとね。

個人的には、「仕事用のDELLでも」って思ってたのをやめることになりそう。
一生Appleについてくヨ。

どっかのブログで拾った
------------------
Windows XP では、iSight カメラ、Apple Remote、Apple USB モデム、
MacBook Pro コンピュータのキーボード・バックライトの機能はサポートされてないそうです。

Mac mini では、キーボートでのディスプレーの輝度調整ができないらしい。
------------------------

ま、これはしょうがないっすね

>>177
全角さんアップルユーザーと言う事で

これでサブノートの大きさのiBookが出てくれればなぁー
Office使わなきゃならんからVaio持ち歩いてるMac信者の親父のために一台プレゼントしてやれるんだが

>>174
既に出ている
過去レスよく嫁

いまからインスコに挑戦してみようとおもおうのだが、
パーテどの位切ろう？30G位で十分かな？

>>180
トロンは家電でがんばっているらしいから、いいじゃないか

ウイルス対策がうざいから、メールとネットブラウズはMacで。

あの〜9村の住民だがオラどないしたらよかんべか？次の機械

なんかマク使ってない勘違いドザが騒ぎ過ぎてね
どっから流れて来てんだ

とりあえずVAIOブランドが消えるに一票

あぶね〜
DRM付きの動画見る為にDELLノートをポチる寸前だったよ〜

iSightは使えたって2ch報告出てなかったっけ?

173 ：名称未設定 ：2006/04/06(木) 01:30:59 ID:mNeOd0vR0
171 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 2006/04/06(木) 01:30:12 ID： FJftbdzw0
167 ：名称未設定 ：2006/04/06(木) 01:29:15 ID:9Vb0RI6H0
158 ：名称未設定 ：2006/04/06(木) 01:28:14 ID:FJftbdzw0
>>152
127は世間の常識的見解だろ

>>183
それってドライバでどうにかなるのかな？

ジョブズのシナリオが読めた！

iTunesのWin版サポート停止を発表。
↓
Winを使っているiPodユーザーの選択肢はWinのソフト資産も生かしつつ
iTunesの音楽資産も生かせるMacに。
↓
使っているウチにだんだんWinとMacの使用頻度が逆転
いつしかMacオンリーに！
↓
奇蹟の逆転ホームラン
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>187
20GBで十分かな。XPからHFSが見えるなら。

>>197
暴動の予感

>>197
iPodが売れなくなる・・

>>197
そんな簡単にmac買ってくれるといいね

>>197
iPodが売れなくなるから、それはあり得ない。

>>197
かなり納得した

>>197
＞iTunesのWin版サポート停止を発表。

プラカードもったイカスお兄さん達が禿狩りに来ますよ

>>197の人気に嫉妬

後1ヶ月前に分かっていればNECのノートなんて買わなかったのにな。。。
久しぶりにMac触りたいな。
とりあえず10.5にXenもしくは同等のソフトを組み込んでいる事を祈る。
DarwinにXenを組み込んだとしたらライセンス的には問題になるのかな。
２年後くらいにはMSの仮想化戦略と真向勝負という事になるんかなぁ。

仮想化の最下層にいるのがWindowsになるか、Mac OS Xになるか
はたまたLinuxになるのか、どうなるんだろうな。

>>183,194
XPのMSNメッセンジャーでiSightでムービーチャットが「できたって言ってる人」ならいた。

おお、WindowsPCかMac買おうかと2ヶ月悩んだ甲斐があったよ。
明日Mac買いに行きます。ヨドバシでポイント付くよね？

ここ数レスの流れで判断するのもなんだが
マカーがサブマシンとして購入しようとする格安のDellが割を食ってる？

>>192
そうだね。
SONYが一番大きなダメージ受けるのでは？

iPodといいコレといい。。。

>>198
それが問題なんだけど、はっきり答えてくれる人がまだいない
んだよね！まあとりあえず遊びなんでMacdriveいれればいいけど！

他方のOS(フォルダー)の中身は見れる(利用できる)んですかね?
つまりwinnyで落としたアッーーーー!動画をmac上で管理and鑑賞できるのでしょうか?

>>208
5％だけだったと思うけどつくでしょ。

>>192
多分VAIOは無くならない
APPLEがデフォルトでテレビ見れたりビデオ録画できるPC出さない限り

mac miniをポチっとするか迷うなあ。

>>197
俺が経営者なら絶対しないなｗ

MS-Office完全互換のオフィス系ソフト
（だけどOSXの素晴らしい使い勝手が組み込まれてる）
…ってのが、Appleから出れば、一発大逆点じゃない？

>>190
わざわざ林檎幕府さ見限って窓国行くこともあるめぇ。
淫照様の世話になりゃ林檎の誇りをもちつつ卍と窓両方を行き来できるだよ。
だからといって九村を見限らなくったっていいしの。
完全な移行とは言わず、卍と窓のお遊び用として買うにもいいんでねぇか

>>209
某P2P用にPC一台買うつもりだったが待っててよかった！

>>143
OSXは正直使いにくい。XPでやっとの一般人には新しいOSの操作法を覚える
メリットは無い。

さらにWebはXPが現状では支配済み。メッセンジャーも動画配信も、ほぼ
完全制圧済みで、メールはWebメールも多いからMacである必要は無い。

iLifeも使い勝手はいいが、.Macは高すぎて使う奴は少ない。
そしてiTunesは窓版も普通にある。

OSXユーザーがXPに傾くことはあっても、その逆を行くユーザーは
悲しいけれど少ないと思う。

今になってみると、例のコンテストって
Appleが裏で糸引いた情報操作の一環だったような気が

と思ったのは漏れだけ？

データの受け渡しはできるのかな？
別パーテ作って、そこを共有するとかできるとか。

できればバーチャルPC for IntelMacで切り替えながら使用できる方がいいな。

>>208
売値が安い所で買うのもいいよ。
MacBook proの下の奴なら21万5000円ぐらいで売ってるし

win2000インスコした奴いないのか？

もしもだが、iPodの関連の機能に今はWindowsとMacOSXでそれほど差がない。だが、この後に、
追加されていく機能がMacOSX専用機能が増えたとしたらどうするのか。

『どうせWindowsXPなんかもMacintoshで動いちゃうんだから、いっそのことMacintosh買おうか』
という事にならないか。

しかし誰をターゲットにしてるか分からん。
部屋の狭い人か？
ってことは俺か？

>>211
ちなみに俺のWin機はC DriveにはXPとOfficeしか入ってないけど、3GBしか使ってないですよ。

一番切実なのはウィルスを含むセキュリティー対策だよな
両刀の人ならともかく今までMacオンリーで対策なんて
やってなかった人の中には
相当痛い目みる人も出てくるんだろうな

>>197
iTunes win版の停止なんて事はやらないまでも、今Windows使ってる
人の中で実はMacでもオケな人たち（WebとMailくらいしかやってないとか）
の一部でもMac＆Mac OSを気に入ってもらえれば、というのはあるだろうね。
そんな人がWinユーザの5%もいれば、一気にシェア倍増だから w

なんかいろいろ言ってる人がいるが、シラーもふつうに

「Boot Campは、Macへの乗り換えを考えているWindowsユーザに対して、
Macをより魅力的にするものであると、私たちは考えています。」

とか言ってるし、実際「じゃあMac買お」という人が何人か出ていることを
考えると、おれは比較的楽観的だな。

>>220
XPが難しいからOSXも難しいっていう一方的な見方はどうだろうね。。。
XPに慣れるのに苦労したから今更新しいOSなんて。。ってのはあるだろうけど

そういう人が何かの弾みでOSXに触れてどうなるか〜

>>226
両刀使いで経済的に両方買う余裕のないやつだな。
つまり俺だ。

>>220
勘違いドザuzee

>>221
コンテストが始まった瞬間から、みんなそう思ってましたよ・・・

>>228
パーテ切ってても、XPで貰ったウィルスがmacのデータも壊す事ってあるですかね・・・
となるとバーチャルPC万歳だなぁ。

>>227
レスどうも、まぁ簡単に元に戻せるみたいなんで20G位で
とっこうしてみます。

今北産業
凄い物 ｷﾃﾀ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!


ところで、音は出るの？
GPUもきちんと働くの？

上記2点がクリアされるなら
IntelPowerMac買うのですよ
これでネトゲの為だけにWindowsPC持ってる必要が無くなる

>>209
仕事やトレードで「とりあえずWinマシンも欲しいな」と思ってた人は多いはず。
その選択肢としてDELLはかなり上位じゃないかしら。
>>221
俺もちょっと思った

>>220
＞OSXユーザーがXPに傾くことはあっても、その逆を行くユーザーは
悲しいけれど少ないと思う。

もともと少ないMacユーザーがWinに流れても大勢に変化はないが
ユーザー数の多いウイナーが１%でもMacに流れたら大きく変わるよね

>>225
>『どうせWindowsXPなんかもMacintoshで動いちゃうんだから、いっそのことMacintosh買おうか』
>という事にならないか

なるなる！

>>218　うむーなーるほど。次の年貢も林檎さまにお貢ぎするほーがよさーげだにゃー。
ありがとござんした　とっぴんぱらりのぷ〜。

>>237
OK。期待していい。

>>220
osxユーザーがXPに傾く事はないと思われる

ま、とにかく、これで何の心配もなく、
新しいMacに買い換えることができるのは確かだな。
MacOSがどうなろうと、Macハードを買ってもだいじょうぶなんだから。

>>221
それはないだろうな。
もともと検討中のところで、先取りした人がいただけ。

>63
>これでマカーもダウソ依存症になるんだろうな。
>そんでMacOSなんて起動しなくなっていく。間違いない。
>アップル製のPCになるだよ。これは断言できる。


ヒント：『Windows Xp起動』は、次期『Mac OS X ver.10.5』の機能のひとつ

>>231
OSXに初めて触ったときReturnがファイルの実行じゃなくて
名前変更だったことにぶち切れたのも今はいい思い出です。

>>221
じつはxom.efiはBootCampの初期のα版でしたとか

え？？MacでWin動くの？？
じゃ、Mac版は開発しなくていいや。
サポートも終了終了！！
ﾜｰｲ!!

なんていうソフトメーカーが多数出てきそうな悪寒・・・。

>>237
全く問題ないようだ
ドライバもアップルから提供されてるしな

>213
サンクス

>>223
imac買おうと思ったけどMacBook Proも良さそうだ…
すげー悩む…

>>237
Appleがドライバも用意してます。

>>237
音とVGAは謹製ドライバが提供されてるみたいだね。iSightとApple Remoteは駄目の
ようだ。

iTunes for winの開発停止や機能削減なんてしたら、それこそ待ってました
とばかりに、iTMSの価格に不満で自社配信やりたい著作権会社と直接売りたい
ハードメーカーが一斉に反乱起こすと思うぞ。

フランスの法案みたいに、著作権を維持したまま他のフォーマットに強制変換
できるソフトもでる可能性もあるし、それこそせっかく築いた足場をなくして
倒産へまっしぐらだ。

いまはIntel MacとかいってIntel製の石積んでるけど
将来的にAMD積むモデルが登場して、さらに将来的にAMDオンリーになったりして
終いには『AMDのCPUは、IntelのCPUより断然レンダリングが高速』なんて宣伝
しはじめちゃったりして、結局AMDがシボンヌ、なんつーPowerPCの二の舞に
なったりならなかったりして！

>>220
XPのファイル検索スピードやファイル管理　ほんとに満足してますか？　　

>>247
今やシングルクリック2回の方が面倒になったけどね

>>221
その逆じゃない？
どのみち開かれる扉なら、どっちにしろできるのなら、
健全＆合法的に認めた方がイメージが断然違ってくるから。

昨今のウイルス騒動も追い風ですよ。
メールとネットメインの人は
より安心な(イメージのある)Macに流れて来やすい。

このまんまでは時期Osには搭載しないだろう
たぶん再起動の必要がなくなるはず

次のハードのキーボードにはwin用のキーマークが
刻印されているだろう

>>186
MacBook ProとiMacのFFベンチはあったけど、Mac miniのは
見つからんかった。

CPUインテル化でちょっとやる気になってた
ソフトメーカーも.....やっぱいいや、ってなりそ

これってパーテーション切ってたらダメなの？

WinXP起動ディスクを普通にMac側で認識出来ているから
Winで保存したのは普通に読み書き出来そうですね
Win側からはHFS+を認識出来ないから逆は無理だろうけど

>>249
そんなメーカはどのみち近日倒産するから無視して可

Mac miniのVGAってオンボでしょ？
たいして期待できないんじゃない？
せいぜいHiで1500くらいとか。

その内気がついたらロゼッタでWindows用ソフト動いてそう

>>255
ユーザーがどんなに振り回されても最終的にはみんなついてくるのがシェア率の低い恩恵と言うか

>>262
逆だろｗ　

PCにもインスコできる割れTigerが流行った時に、
UltraISOっていうwindowsソフトで、.imgアーカイブの中身をいじれるってやつあったじゃない？
これでmac<->winの共有イメージ作って、Macではディスクユーティリティでマウント。

で、mac,win間のファイル共有はOK？

>>220
わざわざMacを買ってXPも買ってｲﾝｽｺするっていう作業がいるんだから
XPでやっとの一般人はターゲットではないだろう。

またIntelMacが前提ということは対象が最近Macを買ったユーザなので、
そういう人がわざわざ今からXPに傾くというのも考えにくい。

乗り換えようかどうか迷っている人がターゲットだろうから、
Winのみの人を両刀にするための訴求力はある。

＞＞225
それをやるつもりなら、今でもすでにやってる。
実際サードパーティのplug-inなんかもふくめて、iPod=iTunes関係は
Macのほうがずっと使いやすいだろ

>>52
TCP/IP使わずにどうやってインターネットにつなぐのさ？

>>263
BootCampからまたパーティションを元に戻せるよ

intelmini買うところだったのに、逆に買えなくなっちゃった(´･o･`)
しばらく様子見ます。というか落ち着きたい。

>>267
Darwineがintel Macに対応すればおkなんだが…

>>273
繋がない

おなじHDDにWinが丸ごと入ってる状態。
すぐOSX上でWin32アプリ動かせる仕組みできそうだな。

Mac欲しいけど汎用性の面で逡巡してるWinユーザーは多いと思う。
そういう人達の背中を押すのに一役買いそうだな。
さすがのWinユーザーも、デザイン面でMacがPCに劣ると考える人は
極めて少数だろうしw

>>266
Win機でもオンボードで十分な人がほとんどです。DirectX9対応のVGAであれば、
VistaのAeroも使えるし、3D Mark 05 & 06がまともに動かなくても、恐らく、iMacの
GPUでもまともに動かないと思われますが、大多数の人には関係ないと思いますよ。

逆に、いままでかろうじてMac対応してたソフトやサイトがサポートやめたりしないかな

ごめん、解釈間違えた

>>271
だいじょうぶ、すぐにWindowsの載ったマシンが出る。
当初はMacOSとのデュアルOSインストール。

しばらくするとVistaだけ。

>>242、>>250、>>252-253
OK
ちんちんおっきして、IntelPowerMacを待つよ
(*´д`*)ｼﾝﾎﾞｳﾀﾏﾗｰﾝ

>>255
そのころAMDは脂肪の可能性もあるよ。
いまは瞬間最大風速で15mの風が吹いてる台風みたいなものだし。

そういやキーボードの配列ってどうなってるんだ？
もしリンゴキーがCtrlになってるなら親指ショートカットでラクチンなんだけど。

>>283
んなこたーない

どのみちWinだけしかいらんという奴はMac買わないんだから、
Macを買ってWin起動オンリーと言うことにはならんよ。

>>283
>だいじょうぶ、すぐにWindowsの載ったマシンが出る。

なにを根拠に？

>>255
Intel搭載の話が出た頃、「どうせならAMDにすればよかったのに」ってほざいてるWin使いの友人がいましたが、
そいつのことは信用しなくていいんですね？

ダウンロードしたってWMV９のAVIはWindowsでしか見られないから、結局Windowsしか起動しなくなる。
ギャオが見られないとヤダから、結局Windowsしか起動しなくなる。
ウイニングイレブン出来ないから、結局Windowsしか起動しなくなる。
オンライントレード出来ないから、結局Windowsしか起動しなくなる。
強制的に娯楽が何にも出来ないので、教材としてはMacは良いかもしれない。
学生にはMacが良いだろうね。

>>269
？？え？逆かなぁ？
CPUインテル化でOSX版も出そうって
ちょっとやる気になってたWindows系ソフトメーカーも
OSXでWindows動くの？
やっぱ作んなくていいや〜ってなりそじゃない？

G４・G５ユーザーは逆に落ち着いていて、すがすがしい気分じゃないのか？

マックの安全神話も崩れてるし、今後の展開も依然として不透明なんだから、
ハード屋でもあるアップルから見れば、デュアルOSは悪くないリスクヘッジなのかも。

まぁ、理念哲学云々じゃなくて、最終的にはマーケティングの結果の所作、以外の何物でもないわな。
そんな極端にこだわりのある会社でもないんだから。

>>285
えらく弱い台風だなw

>>271
メーカー製XP使ってる人は、XPCDの関係から乗り換える事は厳しそうだね。
自作ドザで（Mac持ってるけど）俺みたいに両刀マシンでiLife使いたいって人が、
いったいどれ位いるんかな。完成形のCoreDuoマシンとして以外の魅力が、
正直見出せないのが現状だ。

>>291
一番上は変換という手がある

成分分析Web版があるのか。

Boot Campの解析結果

Boot Campの73%はやらしさで出来ています
Boot Campの16%はお菓子で出来ています
Boot Campの8%は心の壁で出来ています
Boot Campの2%は理論で出来ています
Boot Campの1%は成功の鍵で出来ています

>>280
やや、FFベンチに限っての話ね。
オンボだからたいしたスコアでないんじゃない？って話。

特段3Dゲームをやるのが目的じゃなければ、オンボードで十分だと俺も思う。

>>291
あなたにとっての娯楽とはwmv9のAVIとギャオとウイニングイレブンですか。
あまり引きこもってないでもう少し外に出た方がいいよ。

>>285
15m/sだと熱帯低気圧。

WMAで音楽は貯めてあるのでiTunesでデフォルトで対応してください。

はっ！10.5 Leopardにバンドルということは、もしかしてこれ、
Vistaリリース前にユーザーにXPを買わせて、「Vistaｲﾗﾈ」状態に
するためのAppleの陰謀か！？

>>298
下二行がやたら不安

>>290
Conroe登場でAMDマジ脂肪

マイクロソフトはこのお礼にウィンドウズメディアのDRMを移植しる

>>298
心の壁わろた

>>294
>マックの安全神話も崩れてるし
まぁ、神話ですからw

ヒント：
Win ＝帝国軍
Mac ＝反乱軍

結末は？　スーハースーハー

>>291
ウイイレ関係ないだろｗ

>>309
何のヒントだ？

>>291

逆だろ？　これでMacのシェア(出荷台数)が増えれば
必然的に対応サービス＆ソフトも考えなくてはいけない状況になるよ。

>>298
アドレス教えて。

>>309
でも禿げてるのはダースベイダーだよ

>>309
ボスが筋肉ダルマになってびっくり

必死にmac脂肪と呪文を唱え続けている魔法使いが一人いるがMPが足りないようだな。

>>290
AMDは現在のAthlon64、X2、FXがやたら良い出来でユーザーの評価も高いけれど、
この先の成長にちょっと閉塞感があるみたい。
逆にいまのintelはPen4、PenDが糞すぎてボロ糞言われまくってるけど
次世代のコアが相当良いらしい。

PRePとかCHRPとかありましたなｗ

>>314
Nextがダークサイドとでも言いたいのかこのー

>>290
その友人がアム厨だという可能性も考慮したほうがいい

>>313
ほい。
ttp://seibun.nosv.org/

>>310
俺もゲームなんてやらなかったんだけど、
ウイイレはなんか凄い良くできてて、ハマッちゃったんだよ。
PCのはネットで無料戦えるし。病みつきになる。

>>313
http://www.tekipaki.jp/~clock/software/
注：Win用

>>305,317
なるほど、ためになります

Conroeはsuper pi 10秒台突入って言われてるからな。

>>309
それはEP3で中盤の結末、
ホントの結末は帝国軍の崩壊だぞ。

OSXはWinをさらにぶっちぎりで突き放すように革新的にならないと存続できないだろうね
たとえば、例のマイノリティレポートのタッチパネルのように
こういうソフトをつくりたいけどOSXでしか実現できないからなーと
ソフトメーカーに思わすようなもんでないと。
要はAppleにそこまでやる気があるのかってこと

>>296
この板をいろいろ見ていると、デザインや音楽、写真などの観点から
Macを使ってみたいといういう人は結構居るよ。
ただまわりがWindowsユーザばかりで手が出しにくいということも多い。

そういう人たちにとっていざというときに
ハードを買わなくてもWindowsにもできるという意味で
乗り換えの敷居が低くなると思う。

>>321
サンクス!!

>>320
どうなんだろうな……
B級好きというか、反主流的な雰囲気をたまに漂わせているけど。

OpenDoc

>>321
オレが今度売ろうとしてる商品の８３％が毒物でできていると出たorz

>>304
Macシェアは増えても
稼働しているMacOSシェアが増えるかは微妙

Gyao見たければウィンドウズ起動してね
　　　　　　　　↓
フォトショップ使いたかったらウィンドウズ起動してね


と考える可能性は高いと思う

>>331が不吉な呪文を唱えた！
俺は心臓が少しドキドキしている！

>>325
ぶっちゃけると、俺はなんでAMDの方のCPUにしなかったんだろうか？
と思ってたが、さすがジョブズと言うか、先を見越してたのな・・・

これでMacで出来ないことはなくなるのかな

ヤダッ！ヤダッ！ヤダッーー！！！
イヤー！入んない、そんなの入んないよーお兄ちゃん
ムリ！ムリ！無理だってーーーー！！やめてー！

ウルセー！静かにしろ
見ろ簡単に入るじゃないかハッハッハッ

今夜何台のminiﾀｿがこうやって凌辱されるんだろうか・・・

>>296
うむ。俺のPCはXPのCDという媒体自体ない。HDD上のどこかの領域に格納されている。
Windowsも動くといってもAppleがサポートをするわけでも無し。
正直好き者（あるいは切羽詰まってる人）以外には意味なさそうな気がする。

大航海時代onlineをやりたい俺には必須！（既に自作一台組んじゃってるけど。

Macでしか起動しないエロゲが出たら一気にｷﾓｦﾀが流れ込んでくるだろうな。
今迄集めたエロゲもXP起動で動くんだし。
そういえば昔、ｳﾞｧｰﾁｬﾙﾊﾞﾚﾘｰなんてありましたな。

>>332
俺の仕事で売ろうとしてる物の結果
http://seibun.nosv.org/?p=%A5%C9%A5%EB

>>333
ゾンビPCって言葉があるけど、ゾンビMacが増えそうだね。

>>335
AMDだとCPUが安定して供給されるか不安だったのかも

結局MacOSはWindowsのサブOSというポジションで、
細々と生き残っていく道を選択したんだな。

>>I+udUVem0
バレてるよ。荒らし君。

ハウス
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144075759/l50

>>328
もうその辺もWinで問題ないけどね……
写真なんかは特に。
モニタとかの関係でできればAppleで固めて欲しいっていうのはあるらしいけど。

なんでわざわざ（）で括ったのか。
俺が切羽詰まってるのか。

なんか悲しいな。
まだMac使い始めて１年しかたってないけど。

>>339
悪い事はいわねぇ、大航海時代onlineは終わってるぞ…手を出すな

>>323
ありがとう

>>336
いや
PCでデュアルブートされるLinuxのような位置ではないか

アップルには
もうハード作るのやめて欲しい

クアッドConroe PowerMacが出たら
Mac OSなんぞに興味が無い連中でも
悲しいかな興味を引くと思う。
どんだけ速いんだろう

>>322
へえWIN版そんないいのか
折れは8ライブエボリューションで人間の黒い部分見せつけられまくって挫折したわｗ

>>341
９８％努力ってすげー！２％が汗ならエジソン並み！

Conroeはみんな欲しがる。俺でも欲しい。

>>335
>さすがジョブズと言うか、先を見越してたのな・・・

つーか、多分インテルが社外秘なロードマップを教えたんだろうな。

>>332
俺の名前なんて45%が毒物、40%が鉛だぞw

Intel Mac向けにVirtualPCは発売されるのかな…。それが不安。
デュアルブートじゃなくて、OSX上でWinXPは動いてほしい。

>>326
>>>309
>それはEP3で中盤の結末、
>ホントの結末は帝国軍の崩壊だぞ。
　

そうだよ。暗黒街のWinが崩壊。
漏れももう少しで暗黒面に落ちそうになってた。
デル買っちゃおうかって眺めてた。
ぐっとタイミング。

きっと（キラーアプリ＝強力なフォース）でシスを倒して
宇宙に平和が来る。

ぱげへ

MacProはEQ2をぐりんぐりん動かすためのBTO可能にしておいてね

>>349
信ONもなｗｗｗｗ

>>344
違うね。本格的な反攻作戦に出てきているんだよ。
まずはインストールベースを増やす足場固めだ。

WindowsXP HomeのOEM版新品の、おそらく最安値のもの
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=WindowsXP+Home+%C0%DA%BC%EA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
OEM版が入れられるなら、だけれども

>>352
ConroeのQuad版はKentsfieldな。
でも所詮KentsfieldはPresler方式のデュアルダイだから、
本命の完全QuadCoreはまだ先

>>346
仕事で使えば分かるよ

>>361
ここで僧兵連撃を出すことになるとは思わなかったぜ

>>333

>フォトショップ使いたかったらウィンドウズ起動してね

高いからね、フォトショップ。
今持ってるのがWin版なら、それでいいでしょ。
別にAppleは困らない。

で、アパーチュアとか、FCPとか、Logicとか、iLifeとか
Unix系のオープンソースとか使いたければ、
Mac起動してね、と。

>>363
箱入りとOEM(DSP)版は中身全く同じ

ATIとかnVidiaもWin、Mac両対応なGPUを出すんだろうなぁ。カード自体はほとんど
一緒みたいなもんだし、ドライバだけ別に用意すればいい訳だし。

>>341
円高ドル安の解析結果

円高ドル安の92%はハッタリで出来ています
円高ドル安の8%は濃硫酸で出来ています

取り越し苦労ならいいんだけどさ
自分の首を閉めてるような気するんだがな
あきらかにMac使ってたほうがスムーズっていう状態ならいいけどな
なんかやたら簡単にWin使えるっていう状態になったらヤバいでしょう？
普段はMacメインだけど緊急のときだけめんどくさいけど起動するか、みたいな感じに
いろいろ障壁を作っておいたほうがいいような気がする。
メインとサブの関係が逆転してしまうようなことにはならないようにしてほしい。

蒼き狼onlineなんてものがあったら是非やりたいが。

>>366
サポ職に成り下がり光栄斜め下修正乙

>>357
俺の名前は44%の度胸と43%の知識でできているらしい。ちょっと嬉しいw

>>358
きっとOSX-10.5 Leopardではファストユーザスイッチのごとく
WinとOSXを切り替えられるようになるのだ！きっとそうだ。
一生マックと心中だ。わははは！うひーうひーーー！はひはひはひ。ひぃ。

>>333
>Gyao見たければウィンドウズ起動してね
>　　　　　　　　↓
>フォトショップ使いたかったらウィンドウズ起動してね
>


仮にそうなっても良い方へ転ぶ。


今のアップルにはフォトショを超えるアプリが作れる。
って言うかアドビがいるから出せない。

Ｍａｃ版フォトショなくなる
Ｍａｃ版オフィスなくなる
↓
強力なフォトショに変わる何か
強力なオフィスに変わる何かが出て
↓
Winも動くＭａｃがトロイの木馬よろしく世間に放たれる。

>>369
そうしてくれるなら一生ATIについていく。
アスペクト比固定できないからイラネとかもう言わない。

Apple StoreでもWindowsXP売るのかな...
なんか，嫌な光景だな．

MacBookProって液晶いいのかな？いいならMBP買っちゃいます

めちゃくちゃ戦略的だなぁ
ジョブズの最盛期はまさに今

>>375
ヒント：互換性

>>377
うっ…　想像してしまった…
箱の柄がboot campのXPロゴならまだ耐えれそうだが…　それはないな。

>>338
俺の周りでは昔からのマカーだけど、「仕事の都合でやむなくWinも使ってます。
でもmacほど金かけてないんで劇遅です」というヤツがかなり居る。
彼らは喜ぶだろう。
やっぱマカー向けのサービスだよ。Boot Campは。

>>367
ずっとマック版フォトショップ使ってるユーザーとしてはそれじゃ困るな。
あんな糞インターフェイスOSで作業なんかしたくない…

つーか、このタイミングで勝負に出てきたか、Apple
これでこけたらユーザはみんなWindowsOSに流れちゃうぞ。
「ｶｺｲｲMacの筐体で汎用性の高いWin」てのは常に一定の需要があったからな。

「どっちでもブートできますよ、でも両方使ってるうちに
MacOSXしかブートしなくなりますよ」ってことなんだろうけどさ。

そこまで自信持つほどの完成度かな？とも思う、Tiger
ま、最悪でもハードウェアメーカとしては生き残れるという算段か。

サポートはしないって言ってるんだから、売りはしないんじゃない？

>>378
他のWinノートのようなツルテカ液晶じゃないけど
とりあえず明るさは相当あるよ

>>327
>こういうソフトをつくりたいけどOSXでしか実現できないからなー
あるOSの上でしか実現できない機能なんてある？

しかしapple幹部は公式にwinをサポートするとはいっていない
そんなこといったら面倒なサポートをしなきゃならない

>>382
両刀使いがWin方面に使ってた金を全て吸い取るつもりか！
ジョブス恐ろしい子！

まず、第１の成功はPPC組のintel移行を進めた所か

>>384
実際の勝負は10.5でするわけですよ。
でもね、XPとTigerでも相当差はあると思うよ。
XPってOS単体で見るとウリの機能って無いに等しいじゃん。

>>371
確かに一般人のPC使用時間の80%がWebとMailと音楽と物書き（文書作成）に費やされてる
とすると、Donut系の使い勝手とセキュリティ、動作速度を体感するとほとんどの作業は
Win上で行われるようになるかもしれないな。最初は物珍しさもあって、OS Xで作業すること
が多いとは思うけど。
でも、Macにしかない楽しさもある訳で、触りたい時にMacが触れるってのはすばらしいこと
だと思うよ。

だからさ、
何度も言っているようにWinしかイラネって言ってる奴は
そもそも買わないんだからさ。
Macに何かしらの興味があった奴が買うんだから
Winオンリーになることなんて無いんだよ。

そもそも使う気がないというフィルターを通してみるから
歪んだ答えしか導き出せないんだよ。

10.5っていつでるの？

boot campってあんまりAppleにメリットないような気がするんだけど
OSXよりハード売るほうにシフトするのかね
それとも今度のレパードにすげー隠しダマがあるのかね
両方使ってみてと・・

PM G5に代わるデスクトップ機が最速のXP機になりえる可能性があるって事か…

つかXPて今現在どんくらいのシェアなのさ？ドズ全体で
実はたいして入れ替わってないんじゃないの？

>>391
とりあえず軽く突っ込むと、コンシューマ向けOS(つーかWin)としての比較対象はMe。
Me→XPと比較するべき。比較内容はいちいち書かん。

ちなみにWin2000はコンシューマ向けじゃなかった。
Win2000プリインストールPCよりWinMeプリインストールPCのほうが全然多かったからな。

で、このダメージファイルってのをダブルクリックすればいいのかね。

もうわざわざIE立ち上げてDellのオンラインショップにつなぐ必要もなくなった。
さらばIE。

Winブートしても微妙に遅いとかね
すこしストレスをあたえたりしたほうがいいよ
メインはマックなんだからな

>>367
OSXのソフトはともかく、
>Unix系のオープンソースとか使いたければ
Windows上でcoLinux走らせとけば起動しなおさなくても使えるぽ

>>395
もともとOSよりハードの売り上げの方が数倍勝ってる

レオパルド戦車で、ビスタを叩きのめす予感。

こりゃマジで10.5になったらリブート無しでWin動作するのかな？

>>389
真冬の海に落ちたブートキャンプを拾いに飛び込むなんて・・・気違いよ。

>>386
おお、それはそれは・・・。

>>400
UA変えればSafariでも火狐でも問題ないんだけどね

>>404
レオぽん出撃時にビスタがまだいなかったらどうしよう

ベルリンの壁崩壊以来の衝撃です

これで、スキンやシェルをOSXライクにすればもう・・・

もうMac OSいらないじゃん

>>404
ドイツの戦車とトヨタのファミリーカーでは勝負にならんよ。

Mac使ってる人って

1.ハードが気に入ってる
2.MacOSが気に入ってる
3.ハードOSともアップルじゃないとイヤ

この三つに強引に分けたらどれが多いんだろう？

ちなみにオレは2番

>>392

・・・根本が間違ってる(;´Д｀)

アドビがMAC用つくんのやーーーめた
が怖い折れ

これで、最終的にXCodeでWinのアプリを開発可能になったらもうほとんどの奴がMacOSXに移行
、だったりしてな（大笑）

まあり得ねーけど。あったらこんなすげーお買い得な買い物ないわけで。開発環境はウィルス
なんかにはWinよりは安全、でありながらWinのアプリケーションを開発できる、なら、良いね
良いね。おまけに開発環境がマシン購入と同時に付いてるってか？こんなスゲー環境ないっす（汗）
ま、ありえないだろうけど、でも、あったらMacOSX、かなり脅威。

>>395
>OSXよりハード売るほうにシフトするのかね


アップルは今も昔もハード重視の会社です。
iTＭＳもｉＰｏｄもどちらが重要かと言えばハードのｉＰｏｄ
結局iTunesもiTMSもｉＰｏｄを売るためのおまけにすぎない。
OS XもＭａｃを売るためのおまけ。

>>401
『そんなレスポンスならWinは起動しないな。
しかたないからやっぱサブにDELLかなんか買うよ。』

元々ニッチだったアップルがホームユースでのメジャーを狙いだしたのには、
やっぱりプロユースで差別化できなくなってる事情あるわけで、
OSで売る難しさがここにきて際立ってたって事でしょうな。
デジタルHUB構想も今思えばそういう限界を感じて発想だとしたら、
今度のテュアルOSとかIntel化とかは一貫性ある判断だなぁとも思える。

>>414
真性信者である私は無論3です

>>414
95が出る前からマック使って仕事して来たからってのはやっぱ3になるのかな？

記念パピコ

>>400
>もうわざわざIE立ち上げてDellのオンラインショップにつなぐ必要もなくなった。
>さらばIE。

Ｍａｃのネスケでデルのオンラインストア使えるよ。

>>414
2番
ただしXはMacOSじゃなうわぁなにをする(ry

なんかウイルス発生しそうじゃね？

>>414

2.MacOSが気に入ってる
3.ハードOSともアップルじゃないとイヤ

俺は2と3が少し。ハードだけでMac使っている人はいないのでは？

俺はソフトが多いってだけでWINなので、これがもし
じわじわとOSXソフトの種類と数が増えてくればデュアルじゃなくて
乗り換えちゃうよ。vistaのあのデザインセンスの悪さはもう頭を抱えてしまうよ

>>416
それを心配するやつが大勢いるうちは大丈夫な気がする。
本当に危険なのは誰も気にしなくなったとき。


ここでは誰も触れてくれないPainterは大丈夫だろうか・・・

>>409
そのときは声を揃えて「圧倒的じゃないか」

よかったね〜　Win動いて

>>421
自分は信者なんかじゃないですよ。
ただ、appleのハードデザインが好きでOSの使いやすさとデザインが好きなだけなので・・・・3です。

ハードはかなり売れそうだな・・・

>>414
3と言いたい所だが
別に今は2でもいいかなって感じ

マックのハードに魅力を感じてる人にとってはOSXは一切不要になるな。
OSXでしかできないことって何一つないと思う。

>>414
３

あとガキの頃からずっとmacだったからその影響

>>419
そういう人がいてもいいくらいだろ
Winにのっとられるよりましでしょ

>>417
＞開発環境はウィルス なんかにはWinよりは安全、
MacはWinよりそれほど強固なわけじゃないよ。狙われてないだけで……

>>416
それを一部商品で実際やったけど、
売上に直撃して舞い戻ってきたアドビさん
市場を見誤った模様

これで、ＯＳが逆移植可能になって、
ウインドウズのシェアが崩れる方向に行けば、
マイクロソフトは倒産か?

>>414
基本的に２だけど、OSだけの商売になったら衰退しそうなので、
OS単体の販売には懐疑的。

Windowユーザーを取り込む戦略のつもりが
アップルユーザーがWindowの素晴らしさを理解し、
アップルユーザーが逃げていく悪寒がする。

>>414
３番。もう１５年信者でAppleと同い年。

>>440
ゲイツの資産から言って倒産は有り得ない

>>435
Unix用の学術演算ソフトを動かし、そのままOfficeで論文&パワポ作成

>>414
使う電子機器には林檎マークが入ってると驚異的に購入意欲をかき立てられるレベル、です。
なにやらそのマークが入ってる事に特別な存在を感じてしまう真性レベルですな（汗）
その点3
にはいるのかな？

>>442
君は両刀がいる意味を分かっていない

>>442
> Windowユーザーを取り込む戦略のつもり
あんまりそういうつもりもないだろう。
ﾊｯｸして使ってる人がいるから、公式のものを出したって感じ。

switchはしやすくなるね。最悪の場合、Windows使えばいい♪　って思えるし。

>>442
Windowsが生まれて10年
未だにWindowsがどういうものが知らない馬鹿はいないと思うよ
正味な話。
学校でも会社でも触るでしょ

>>440
MSはアメリカ政府が倒産させないでしょう。

>>449
ほんとにWindowsって頼もしいですよね。

>>414
２番。
ハードって外見って事？

>>448
>あんまりそういうつもりもないだろう。
BootCampという命名
新兵訓練所.....この意味から深読みしようぜ

3といいたいけど、Macのハードでおしゃれなのは筐体だけ。
マウスもキーボードも最悪。いつも封も切らんよ。

＞＞448
んあこたない
Leopardに実装されることからして
かなり前から念入りに計画されたもの

これでいつでもwindowsに逃げられるようになったので
背水の陣的にMac OS Xが進化してくれること希望

風呂入って頭冷やしてきた

この期間限定ってどういうことだ？
英語のAgreementめんどくさくて読んでないんだが、
ベータ期間終了した場合はどうなるんだろう？

Winユーザ、intel macに飛びつく → ベータ期間終了 → XP起動したければOS10.5買ってください。
しかも、10.5ではXPの単独起動はできず、OSXの入れ子でしか起動できません → すばらしきMacOSの世界にようこそ
とかかな？

>>438
安全＝強固って短絡的だなｗ
戦地とそうじゃない地はどちらが安全かってことだよ

http://another.willcomnews.com/?eid=202481

早速あがってるな
やっぱ、airmacはだめ？

>>414
普通Macを買う！その衝動は1
で使ってるうちに２か３になるんじゃないの？

>>391
そもそも大多数のユーザにとって、OSの多少の良し悪しはたいした問題でなく、
その上でなんのソフトが動くかが問題なのだ。

正直なところ、普通に使うレベル（これが人によってまちまちだからこまるが）なら、
MacでもWinでもそんなに大差ないんじゃないかなぁ。

まぁ、俺の使うレベルだとWinじゃなきゃできないとか、Macじゃなきゃできない、なんてのは
ないなぁ。

>>446
昔のマシンには6色立体リンゴロゴがついてたんだよ。とってもフェチな雰囲気を
出してましたよ。クアドラのふたの裏には設計者のサインも彫り込んであったし。。

>>445
Windowsでもできるぞ

>>442
つか、いつまで経ってもそうならないからこそ
Appleも存続できてるんだよな

ま、その点はこれからも同じだよ

>>439
>>>416
>それを一部商品で実際やったけど、
>売上に直撃して舞い戻ってきたアドビさん
>市場を見誤った模様


しかも、マイクロソフトにやられてるし。
PDFに変わる物をビスタで実装する。
フォトショみたいなのも開発してるし。

てか、バージョンアップでふざけた商売してるアドビはいらない。
ＣＳ２まで来て、なにか革新的な物開発したか？

アップルにアパーチャー版のフォトショ作ってもらった方が良い世の中に
なるような気がするし、winに対してはキラーアプリになる。

>>435
>OSXでしかできないことって何一つないと思う。

そんなことは無い。MacOSという洗練されたGUIを使っての作業は
xpじゃ出来ないからな。

>>442

あの小汚いフォントとか、センスのないアイコンとか
何とかしない限り、Winが素晴らしいなんて思わない。

>>453
Mac本体ってコト

単純にMac本体無くなっても
MacOSがPCにインストールできるならそれでイイ
って感じです

>>405
俺はなるとおもぅぞ

>>465
Cygwinなら論外ですよ

>>442
>Windowの素晴らしさを理解し


すばらしい物なんて何にもない。
ただ数の力でのさばってるだけ。

>>450
Windows1.0は1983年だから今年で23年

>>458
冷えてねーじゃんw

金玉ウィルスではマックのパーティションにある書類も流出するのかな

>>468
MSゴシックてわざと見にくくしてんのか？といいたくなる出来だよね。
MSPゴシックの詰めも信じられないくらい酷い。。

>>445
そうそう，俺はUnix用の学術演算ソフトを動かし、TeXで論文 & Keynoteでクールなプレゼン．

>>469
自作機にMacが入るなら、それはそれでいいな

>>471
coLinux

まぁ最も魅力的なWINのハードを提供する大会社がいきなり
できたってことだろうな。
ハードウェアメーカーはびびってるだろう。デルもソニーも。
アップルはハードの売上を大幅に増やす可能性がある。

>>467
確かにそれはそうかもな・・・
折れ未だに仕事9.2.2でイラレ8のフォトショ7だしｗ

まあ大きいのはアメリカの大学とかSYSADMINがOSX以外のサポートを管理してくれる受注先
リプレイスバジェットがdell8:apple2みたいなところをえいやっと全部受注できたり
で妄想だけど10.5のVMの部分の出来が相当良くてADMINが虜になっちゃう

>>462
大した問題なのかどうか「比べたことのない人には分からない」ってことでは？

OSXでUNIXのソフトが使えるっていうけどWinでも余裕でできそう。
NTとかXPってUNIX系じゃなかったっけ。

あほぞら銀行はPPC版かってシステム構築したんだよね？
そんでintelに切り替えやがってうぜーとか思ってたんだよね。
そんでwindows公式サポート宣言が入ったんだよね？
どういうこと？

>>450
そうでした。95以前は何か別の物体と思ってました。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

昔望んでだけど、いざ実現すると、ふーーんですね。いらんわ。
ウイルスはどうなの？感染するの？

うおお
>>473だった

オレは3番

>>468
ま、OSのGUIを一日中眺めていれば幸せな君には理解出来んだろうな

>>468
同意！

>>484
×UNIX系
○POSIX準拠

>>484
残念ながら全然違う

>>480
感覚的にはMac風筐体を売るべアボーンメーカーに見えなくもないw
シェア２％ってのはPCメーカーでは何位ぐらいなんだろ？

>>480
デルは安価って線でまだなんとかなりそうだけど
Sonyは、またやられたって本気で泣いてるだろうな

>>416
「あぁそう、じゃ今迄遠慮してたけどApple純正のペイントソフト作るわ」を期待

マックをOS屋として見た時、どこまでいっても原点はFinderしかないのだから、
普段使いのパソコンとしての特化、という今の方向は原点回帰なんだろうな。iLifeとかiPodとか。
intel＆win互換てのは、市場をメジャーに移す＝マスを狙うって意味で筋が通ってるというか至極まっとうなのかも。

>>455
アップルのキーボードは最悪だね。
値段的に仕方ないけど、メンブレンしかないのはどうかと思う。
ちゃんとした高級キースイッチ使ってるキーボード売ればいいのに。

>>473
Windows 1.0は1985年発売

無駄にでかいPCを置かなくて良くなるだけで十分な利点

デバイスドライバはAppleからの提供のみになるのかな？
状況が悪くなったら、すぐに提供停止とかしそうなんだけど。

＞＞アップルにアパーチャー版のフォトショ作ってもらった方が良い世の中に
なるような気がするし、winに対してはキラーアプリになる。

同意
アップルはそれを作りたいけど、それがもとでAdobeに切られたときの保険
のようなもんだね今回のは

>>494
世界レベルで見ると9位ぐらい。
ちなみに北米だと4％超で4位。

>あの小汚いフォントとか、センスのないアイコンとか
>何とかしない限り、Winが素晴らしいなんて思わない。

だよなぁ、Macの画面見慣れてる人なら
Winの画面が綺麗とはまず思わないと思う。

ていうか、そうやってくと、ソフトの開発に影響出ると思うか、誰もマック用のソフト開発したがらないじゃん、
マニア以外。

>>435
俺の周りのたまにWin使うMacユーザは，ExposeがないWinはうんこだとよく言ってる．

はいンニー消え〜

>414
MacOSの使い勝手がWindowsより明らかに良いからMac使ってる。
仕事でWin使ってるとExposeとかSpotlightとか使えないのが非常に不便。
というわけでメインは２か。
iMacを起動しててもほとんど音がしないことも気に入ってるから、１もあるな。

ID:qjtas7sh0

何しに来てんだろうこの人

>>435
いいかい、Tigerでな、mighty mouseの両脇をつまむ。あのなぁ、これスゲーよ。
Winでこれ実現されてるんだっけ？Winにこいつ欲しいぐらいだよ。俺は。

>>490

ドザはMacユーザーのこと知らなさすぎ。
すべての人間がソフトの充実度を最優先しているわけではないよ。
もし、そうならとっくにMacなど無くなっている。

ま、Winを見て「醜いなぁ」と思わない人には
わからないかもしれんが。

>>374
>>144

ちなみに俺の名前で成分分析したら男なのに乙女心が75%だった......orz

冷静に考えると
今後Mac版をお使いのお客様は、windpws版にアップグレード
なんて勘弁して欲しいな。

windows使ってる人がMacの魅力わかってスイッチが起こるシナリオならいいんだが

で結局、9erだけが蚊帳の外って話しか？
ちくしょー
むかつくー

>>505
そうとも限らん
企業に高くお買い上げいただく事を目標に開発してる人が殆ど、実は

>>514
「過去を断ち切れば自由」

スクウェアエニックスもそう言ってたぞ

まぁとにかく
MacOS非対応のウェブサービス提供する会社には

「MacってWindowsも動くんでしょ？」

って言うのは強力な免罪符になる可能性がある

>>509
MacOSの美しいGUIを眺めても幸せになれない、可哀想な人なのよ。
ね。あまり見てはだめよ。

>>485
>あほぞら銀行はPPC版かってシステム構築したんだよね？
>そんでintelに切り替えやがってうぜーとか思ってたんだよね。

ユニバーサルで問題少ない。

>そんでwindows公式サポート宣言が入ったんだよね？
>どういうこと？

もともとユニックスベースのネクストが前身だから。
Windowsでシステム構築する金融業界は怖くない？
もともとWindowsじゃない何かを求めていたんだから。
実害なし。

>>511
いや、ドザ云々以前に君は生産的な事をしているのだろうかと疑問に思ったものでな
答えはNoだろ？

>>520
煽ったところでなにも生まれはしないぜ

エガちゃんすげ〜w

>>503
北米だと４位って意外に凄いな。
ちょっとびっくりした。

>>512
よぉし。知識と度胸の俺と結婚しようかウホッ。

「巨大な帝国はついに我々の支配下に置かれるのだ！」ってなるといいねw

>>518
このスレで言ってると馬鹿っぽいから消えて

>>514
とっくにWin機持ってるから今更なあという感じです

>>460
をgj
本当に簡単そうね

>>519
Macで金融システム組むのも怖いっていうか、単に社員用OAマシンにMacを採用したってだけ
業務システムにはNなりFなりHなりIなりのハイエンドサーバ使ってるに決まってるだろ

>>520

は？　俺の現在のMacのメインはFCP。
あ、このソフトWinじゃ動かないんだっけ。あとたまにAvidも使うけどね。
他にもAfterEffectsとか含めてノンリニ編集の環境は断然Mac。

Winにもぷれみあとかいうソフトあるけど業界内では普及していないなぁw

で、なんの話だっけ？

おれパソコン歴２０年以上なんだが、今までMac買ったことなかった。
Boot camp正式搭載かつWindowsプリインストール済みの
Macノート出たら買うかもしれん。

これでMac OSのことも語れるｗ

既存ユーザーは不安だろうけど、良いデザインで
コストパフォーマンス高い機種出したら
馬鹿売れするだろうから安心しろ。
（但し、Windowsのプリインストールが前提）

なにげにMBPなんてCoreDuo搭載ノートではｺｽﾄﾊﾟﾌｫ最強じゃないか。

>>530
お前さんが買うことはないね

Winしか使った事ねー奴ってな、Macの便利な面とか想像できないんだよ。だって、『その便利な機能』
を想像出来ないんだから。なもんで、『Macにしか出来ない事ってあるの？』ってなるんだよなぁ。
確実にあるんだけどね。

Winしか使った事無い人がね言ってたけど、MacOSXなんてBSDの上で動くエミュレータじゃん、ぷ、
とか言ってたけど、もう大笑いだよ（笑）

あのね、自分が嫌だなぁ、認めたくないなぁ、ってことに関してはこういう発言んだって出てくるんだよね。
そういうもんなんだよ、きっと。可哀想だよね、そういう人達ってね。

>>530
Welcome to Macintosh

今まではwinもmacもターゲットが異にしてたけど、
web2.0視点で今後のOSの未来を見た時、
AppleとしてはFinderを基軸に据えるとホームユースにベットするしかなかったのかな。
そういうとこから、競り勝つためのマス戦略だったのかな。

>>502
>アップルはそれを作りたいけど、それがもとでAdobeに切られたときの保険
>のようなもんだね今回のは

結局八方美人のアドビは
あっち行き、こっち行きで
結局マイクロソフトからもAppleからもうとましい存在で
殺されてしまう。

マックよりWin版のフォトショの方が性能が良いよって、宣伝したかと思えば、
ファイナルカット出されてカッとしてプリメーラやその他のMac版を終了したかと
思えば、売り上げ下がってやっぱり次のバージョンで出しますって言ったり、
マイクロソフトにPDFとか暗殺計画たてられ、本性を知ったアドビは最近、
アドビにとってはマイクロソフトよりAppleが強い方が望ましいってコメントしたり。

芯でくれ。。。

>>531
ん〜どうだろう。確かに性能はいいんだけども。
ただ1300ドル〜ぐらいのCoreDuoノートも
ちらほら出て来てるし

Windows使いの中には、Macを使いたいと思いながらも踏み切れない人が多いよね。
「使ってみたいけど高価なものだから『やっぱりWindowsにしとけば良かった』っていう失敗できないし。」って感じに。
それらの層はMacとWindows両方買ったりはしないからねぇ。そこでIntelMacですよw

PC使っててMacのハードに興味ある人って少ないんじゃ
これは既存のMacユーザーかOSXに興味ある人向けだよな

これってappleにとってメリットになるのか？
だってMacで出来ない事をWinに切り替えて使っているうちにメンドクサイからWinのまま使うってなるだろ普通、
それにMac版のソフトを作らなくなる会社も出てくるかもしれんし、だから完全サポートはしないのか？

MacでWin走ってもMacで落としたWMV再生するくらいしか使い道ないなぁ

さすがに仕事でMac使ってるとかじゃないとウインナはMacなかなか買えんだろ

>>537
ビデオ周りのトータルで考えるとやっぱいいと思うよ
CoreDuoの2.1GHzとかWinではまだなくない？

だんだんスレの内容がループしてきたなw

>>533
俺の彼女も仕事関係もありWinしか使ってなかったけど
iBookをプレゼントしたら三日でマック信者に変わったw

>>544
もう既に５周くらいしてるなｗｗ

ドザはすぐに「Macで出来ないこと」って言うけど、
Macで出来ないことって多そうに見えて結構少ない。

>>540
メリット
潜在ユーザーのMac購入を促せる
既存ユーザーのMac離れを抑止できる

以上。

>>540
それはあるね。
今の俺がちょうどその逆でOSX使ってたら面倒くさくてWindows起動しなくなってるから
逆も確実にあるはず。
結局どっちが性にあってるかだろうね。

MBPキーボード未対応って書いてあったが入力すらできないってこと？

アドビは過去、敵対するソフトハウスを強引に潰してきたからな
ここはひとつ、AppleにFreeHandを買ってもらって
アドビいらね状況を作って欲しいな

これインストールしたら画面にでっかく

　裏　切　っ　た　な

って表示して欲しい

次のOS「Leopard（レパード）」でもしかするとOSが動いている最中に切り替える機能とかつくかもな。
OSXの「ファストユーザスイッチ機能」みたいにOS切り替えられるのでは？

↓こんなの
ttp://www.apple.com/jp/macosx/features/fastuserswitching/


などど妄言を吐いてみる。

アップルはもうオタク的な商売はしないって決意表明なんだろうなぁ。

AppleのマシンでWinが走るのはすごく良いと思うけどね。
Macしか使わない人は関係ないし、Macが好きだけどしかたなくWinの人には
めちゃくちゃ朗報だし、Winのみの人は筐体デザイン以外は関係ないだろうからね。

たぶん販売台数は少しは増えるんじゃないかな。
個人的にはディスクトップは両方有るのだが、ノートはG3iBooKのみなので
10.5が乗ったら買い換えだな・・・

>>539
Vaio買ってるデザイン重視でパソコン選ぶ層とか
意外と多いと思うよ

>>550
未対応なのはキーボードのバックライトだよ

>>547
それに気づかないからWinに固執できるんだと思うよ

両方使ってみないと分からん罠

う、airmacは対応できてないのかー
Mac OS X 10.5　で対応してくれるかな？

Mac機でGoogle Earthに没頭してぇ

>>545
君の甲斐性にカンパイ！
俺の友達にも「Macかっこいいし便利そうなんだけど会社がWinだしなー」とか
「お前らのMac話聞いてると羨ましいけど俺ゲーム好きだからな」とか
シフトしてくるかもな。

>>552
are you sure you want to install?のダイアログが何回も出たりなｗ

>>557
サンクス。早速MBP注文しますた （・∀・）

両方使えるマシンと、片方しか使えないマシンがあったら、
両方使えるマシンにしとくか、ってのは、案外素人がパソコン買うときの
発想としてあるんだよね。実際そこまで使わないのに。
「MacにはWindowsは付いてないの？」なんて真顔で質問してくる初心者が
いるのは事実。
家電量販店なんかでWinをプリインストールして売れれば、パソコン音痴の
団塊世代にはうけるかもね。

Winユーザーのほとんどが、Win PC は安くてOfficeがついてくるから
じゃないの？Mac でWinが動いたからってMac買うかな？

Winしか知らない奴らはMacでネットするだけで驚愕だろう
Winではショボくしか見えないサイトがMacでは美しく表示されるんだから

結局、Winでしか出来ない事って一体なにがあるんだろう？
悪いけど、俺、自分が今日常でしているなかじゃぁー、思いつかないや。

今回の件、既存ユーザーほどMacのデザイン面の魅力を
低く評価する傾向があるねぇ。

iMACが発売当時馬鹿売れしたのは、どう考えてもデザインの力だと
思うのだけども（デザイン系事務所には必ず置いてあった）

>>558
Exposeのことなんか知らなければ
一生幸せでいられたのにと思う事はたまにある。

>>538
> Windows使いの中には、Macを使いたいと思いながらも踏み切れない人が多いよね。

というか今回のターゲットはシラーも言ってるように、

・Macに興味があるが、２台買うほどじゃないと思ってるWin User　と
・仕事上やむなくWinも必要な既存Mac User　でしょう。

ハナからMacに興味のない8〜9割方のWin UserとハナからWinを必要としないMac User
にはあまり関係ない話で、世間が騒いでるほど互換機マーケットには影響は出ないでしょう。

ただ、元からパイの少ないMacマーケットにとっては大きな影響が出ると思いますよ。

結局のところヴァーチャルPCがいらなくなりましたって話だろ。

>>552
ワラタw

>>543
レノボとかから出てるよ、T2600積んだマシンは驚きのお値段だけど。

ﾚｵﾎﾟﾝが出る迄はそれほどのスキルは無いけど、知的好奇心旺盛な人達が使ってくれればいいとｱﾎﾟは思ってるんじゃないかな？

>>517
ex)
「Linux PCってWindowsも動くんでしょ？」

そうなんだよね、マックのノートのキーボード打ってみたけど
ぺたぺた？なんだよ

>>564
だからねぇ、元よりMacに興味の無い人間はターゲットじゃないの。
Macに少しでも興味がある人間がターゲットなわけ。わかんないかなあ

>>556
そうか、デザイン重視で妥協してVaio使ってる人にも朗報って事かな

>>568
あるあるｗ

マウスジェスチャーみたいなもんだ

仮にWindowsに目覚めてMac離れがいても、母体数が大きいあっちからのユーザーがこっちに流れればいいし。

nyにMacソフトが増えることを期待しています。

>>552
天才ｗｗｗ

安さしか求めてない段階の奴らは買わないだろうな
Macが選択肢に入って来るのはその次のステップから

>>569
そゆこと。何たってあっちはその潜在的な「アップルユーザー」が多いからね。

iMac MacOS X プリインストールモデル
iMac Windows プリインストールモデル
iMac MacOS X Windowsデュアルブートモデル

とか出るようになった日に
アップルはsonyみたいになるんだろな

Darwineの強力なヤツみたいな感じで
Windows用ソフトをMacOSでコントロールできるようなモノが出来るまで
単一ハードでWindowsと共存するのは待って欲しかったなぁ

>>560
整備済品をローンで買ったけどねw

まぁこれで、PC互換機メーカーのパソコンのデザインがもっとよくなることを
願うだけだよ。でも暗闇に輝く欠けたりんごマークには敵わないだろうな

>>581
恐らく安定性を求めてる人達も手を出さない。あくまでHobbist向けの
Mac販促ツール的な位置づけ。

あれwindowsでも十分じゃん、って人が出てこないとイイね。

OSは無視してハードの売り上げを考えると
今回の発表でとりあえずMacからWin乗り換え組を阻止する事が出来たね。
あとこれからモノ作りをしたいクリエイター予備軍の取り込みにも成功するかな。
デザインでパソコンを選んでる人もiBookやiMacは魅力的だろうね。

メーカー製のパソコンの有利な点はテレビの試聴が出来るというところだろうか。
日本はパソコンでテレビ見たい人が多いだろうから、この辺がどう出るかだよね。
ノートパソコンは関係ないだろうけど。

って考えると、iBookがバカ売れしそうな気がしてきた。

OSの出来は圧倒的にMac OS Xが上だから
自然にMac OS Xを使うようになる奴も多いはず
特に日常ではWinじゃないといけないシーンなんてないし
一部のオタク的な活動をする奴を除いて

>>581

あと、スペックヲタとかね。

「見た目なんてどうでもいいんだよ」という人の気持ちが理解できない。
まぁ。だからといってMacがベストかというと疑問だけどね。
でも、そこらのWIn筐体は部屋に置きたくないわな。

>>567

>今回の件、既存ユーザーほどMacのデザイン面の魅力を
>低く評価する傾向があるねぇ。

べつにそういうわけじゃないけど、やはりMacOSあってのMacなわけで、
デザインがよくても小汚いWinが動くPCは買う気がしないということ。

誰かWinもMacもつかってるおいらに他のOSのおもしろさを教えてくれー

>>589
その自信がなければこんなすごいことはできん。

>>587
マジレスすると、MacユーザがもともとなぜMacを選んだかを考えると、その心配は杞憂に終わる可能性が高いかな。

intel iBook出たら即買うのが確定した。
早く出せ。

Macはどこから来てどこへ行くのか。

今回の件でどっちかのOSに乗り換える奴なんてのは
数に現れないぐらいのほんの一握りですから心配するな

>>592
じゃあ次は超漢字だな

結局、どっちが優秀かの前に、両者のOSそのものに差がなくなってる現状から、
ボタン一つで選べる状態で、さあ今回どっちにする？という所でのアップルの勝算てとこかな。
iPod,iLife,Frontrow

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　　『mini　バカ売れ』

>>567の人も書いてるけど、デザインの訴求力は想像以上に大きいよ

iMacがあれだけバカ売れしたのは、別にMac OSに興味があったからとか
全然関係無いし、iPodがバカ売れしてるのも、ソニーWMと機能を
詳細に見比べた上で選んでるからって訳でもない。

今現在のMacデザインが本当に優れてるかどうか、は置いといた話だけど。

winnyとかFFオンラインとかやりたかった人はWin起動率が多くなるだろうね、
YahooのボイスチャットとかもMacに対応してなかったっけか？

BootCamp発表を聞いて１０年ぶりにMac、特にiBook
を買いたくなっている私が来ましたよ。

何か１３インチくらいのが６月に出るみたいだから
今週買おうと思ってたワンセグ携帯やCoreDuoM/B予約を
キャンセルしてきまーす

起動時にはWelcome to Mac OS Xと表示してほしい

Appleがプリインストールサービスすれば、素人にバカ売れするか・・・しないかぁ。

今までWinユーザでiPod使ってて、
Appleストアで「Macいいんだけどなぁ…」
なんて思ってる人は背中押されちゃうだろね。

ハード市場は三国時代を迎えるだろうね。

コストパフォーマンス＆企業重視のDell
テレビ録画などを売りにした日本勢
そしてデュアルブートとクリエイティブ方面に強いApple

世界的には2強の時代を迎えるかも。

>「Boot Camp」が何百万もの新規購買者を取り込む
リンケージより。

これがホントだったらアップルには嬉しいけど、
もともとのマカーには、いつもの品不足がいっそう激化されそうで複雑な気分ｗ

正直WindowsのOS自体の素晴らしさなんて何もないよね。
素晴らしいさは、数あるアプリの中のいくつかに存在するのであって。
XPって基本的には10年前と何ら変わってない。

会社的にはiPod関連で業績安定してるからMacで冒険って感じなのか？

これって起動時にosxかxpか選べる様に出来るの？

http://www.dealcatcher.com/forums/m_402248/tm.htm
誰も助けてくれる人はいないぞ！

>>605
わざわざAppleがやらなくてもショップがやるだろ

なんでWINとMACのシェアが逆じゃないかって何度も考えたよ。

>>610
それはあると思う。会社に体力があるウチに攻勢をかけないとと言うことだろう。
あと、ジョブズがまだ元気なウチにというのもあるのか知れんw

そろそろWinユーザーは日本のメーカーが作ってる家電パソコンの無意味さに気付くべき

>>614
MSは官民の上層部から広げたからな。
否応なく下っ端も使わされる、販売方法としては素晴らしい。

>>566
いろんな意味でのキラーアプリのnyがある！
Win関係の雑誌のコーナーを いやらしい本がある所 と母が言っていた。
どうやらエロ雑誌と間違えたみたいだ。
そうゆう事にしかPCを使えないとは........悲しすぎ

>>616
日本の家電パソコンを買う連中はWinユーザーとは言わない
アレは家電パソコンユーザーなだけだ。OSなど気にもしてない
ただ水のような存在

>>616
ホントホント，日本のPCメーカー見てると同じ日本人として情けなくなる．

>>601
その意見も否定しないけど、言い換えると「コンセプト」だよ。
初代iMacもiPodも、デザインは革新的なコンセプトの上に纏われた「皮」でしかない。
とてつもなく魅力的な皮には違いなかったが。

ipod、iTMSのヒットと比較して、本業であるmac本体売上が伸びないてのは相当危機感を煽ってるだろうね。

>>612
プレビュー版だからな
そういうのをAppleに送るようなシステムあるんじゃないの？
ニュースリリースにメアド晒してあったような。

英語じゃないとダメって？ｗ

最終的にシームレスにWinアプリが起動するようにして、Winのソフト資産横取りする気じゃなかろうか。

結局Winの優位性って安いってのと
いかがわしい事ができるって事だけだからな

>>616
実際家電パソコンなんて一過性のものでしょ？
テレビ録画するならHDD＋DVDレコーダーで録画した方が全然便利だし。
一度買ったら二度と買わない素人騙しの商品だと思うよ。

ウィンドウズしか触ったことがありませんが、あしたの朝、朝マック買ってきます(｀･ω･´)

>>614
MSは過去を大切にしてくれるし、いろんなメーカーから互換機が出てる。

vistaになってもOEMで一番下のhome basicでいいな。
通常はOSXの美麗なGUIを使っててどうしてもってときに切り替えればいいわけだ。
久しぶりに祭りに参加

XPプリインストールなんかしなくても、Leopardプリインストールモデル出る頃には
XPのインストールディスクだけ有れば簡単にデュアルブート出来るようになるんだろな。

アップルストアで「WindowsXP同時購入でキャッシュバックキャンペーン」とかやらかしそうw

>>628
してくれるんじゃなくて、せざるを得なかっただけ

>>599
悲観的なオレには

デザインとイメージで売れるハード販売は楽
OS開発とシェア拡大はコストかかる
　　↓
チョットWindows動くようにしてみる
　　↓
ハード売れるがOSなに使ってるか微妙
　　↓
iLife,FrontrowのWindows用発売してみる
　　↓
なんだかチョット売れる
　　↓
PhotoShop,Illustratorの対抗ソフトWindows用発売
　　↓
馬鹿売れ　　　　　　　　
　　↓
OS開発中止
ハード屋さんでアプリ屋さんになる
　　　　　　　　　　↓
禿マイクロソフト役員になる


こんな風にはならないか？

>>617
なるほど。ってことはMACとは本当に逆なんですね
MACはホームユースを大切にしているんですよね？

>>633
プロユースにも重しを掛けてると思うけど…。
だからこそ、それと俺らを軸にず〜っとやってきた。

>>631
そうとも言える。
で改めて考えるとMSがこのせざるを得なかったって部分を負担していてくれてるからこそ
Appleが無茶なことばかりできるんだなと。

>>633
大切にされてる様には全く感じないけどなｗ

つうかそんなに馬鹿騒ぎする事なのかこれは？

>>619
2007年のジョブズの言葉
「家電PCユーザは死んだ魚のようにAppleに押し寄せてきた。まるで海岸を埋め尽くす死んだ魚のようだ」
ある意味こええ。

>>621
今回のコンセプトは簡単に言えば
「たった一台でMacもWinも動く」
これもある意味革新的なコンセプトだと思うがどうか。

Win＝道具、Mac＝玩具って感じかな。
WinはやはりビジネスユースでのOfficeの普及度と、対応メーカーの多さ
があるから、仕事で使用する道具としてみた場合は、
このAppleの動きに対して、実社会はそんない影響ないだろうな。
ホームユースの場合は、どっちでもいっしょかな。メールとWebぐらいだし。
遊びとして、１台のPCにWinとMacを入れてみたい気はするが。
と考えると現在はWin使い（前はMac使い）なので、ソフトなどの資産を考えるとWin。
喜んでいるのは、コアな一部の人らだけじゃまいか？

>PhotoShop,Illustratorの対抗ソフトWindows用発売
　　↓
>馬鹿売れ

この需要が無かったからアドビはキリキリ舞いしっぱなしなんですが…

>>637
うん、たいした事じゃないから
さっさと別の板にでも行って頂戴な

>>613
> わざわざAppleがやらなくてもショップがやるだろ

それじゃだめなんですよ。素人はメーカーが補償付きでやってくれないとだめなんです。

>>631
> してくれるんじゃなくて、せざるを得なかっただけ

そういうのは問題じゃなくて、事実としてサポートしたかしなかったか、じゃないかと。
MSは、否応なしにせよ、したし、Appleは2回にわたってサクッと切ってきた。
どちらも自分たちのマーケット特性を考えると、正しい判断だったんだろう。

Macを知らない連中にとってはDockの動きだけでも衝撃だろうな
こんなグニャグニャした動きはWinに無いし

>>626
テレビ録画するならパソコンの方が便利じゃない？？
そこそこいいキャプチャボード買うと中途半端なHDDレコーダーより画質良いし。
編集もしやすいし。
地デジだとコピー制限とかあるから分からんけど。

ところでこういうWin用キャプチャボードも
IntelMacで使えるようになるんだろうか？？
今のMac用ってショボイからなんとかしてほしい。

>>644
Winの人にDockを見せると「こんな邪魔なのいらない」とorz
使ってみないと分からんな、俺も9からの移行の時にはそう思ったさ…。

>>637
Macに興味あっても、もし合わなかったらどうしよう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だったのが、いざとなったらウィンドウズ機として生きていける(｀･ω･´)と思って
試す香具師はたくさんいると思うぞ。音楽ソフトで興味持った香具師とかな

WIN使ってる俺からするとMACOSは大事だよ。
MACしか使ってない人はわからんかも知れんけどウイルスは半端じゃないよ
2ch見るだけでも下手にURLクリックできないし

逆に言えばこれからMACでWIN使って2ch見る時はURLクリックする時気をつけた方がいいよ

>>643
その通りだと思います

>>644
同じMacユーザーからしても君の書き込みは少し引くがな

>>643
>それじゃだめなんですよ。素人はメーカーが補償付きでやってくれないとだめなんです。
大抵の人はいろんな不具合を「仕様です」の一言で押し切られた経験があるんじゃないかw

>>565
禿げ堂。大体において、Mac OS Xはとてつもなく顔文字が可愛いn（ry

>>639
もちろん。最高さ。
どう転ぶか（劇的な変化があるか、または）はわからないが、
これからが大変楽しみですね。

なんかさぁ〜、
Windows馬鹿にしつつも、浮かれてるって矛盾してね？
結局いかがわしいこともしたいんだろ。

強力な保険だよな。miniスレでもあったけどMac使ってみたいけどだめだったら
どうしよう、やっぱWinにしようか、なんて人がとりあえずMac買っても大丈夫になった。
勧めてもあとで文句言われにくいから勧めやすくなった

あーいい加減軽いノートでないかなぁ

Dockとかexposeよりタスクバーの方が数倍使いやすい

画面がきれいに見えるとか、Dockのギミックなんかは
OSの方向性が違うだけでしょう。
あえてつっこむなら、グニャグニャ動いたからってどうなることもないし
漏れはかえって、そういうギミックは無駄と感じるから、いらない。

>>654
AutoCADをつかいたいだけ．

これで何の疑問も持たずWin起動する奴いっぱいいるんだろうな。

結局のところ、家で使う分にはMacとPC2台あった方が便利だよね。
外に持ち出すノートが要になるな

>>616
あれはあれで家電らしくていいと思うんだが……録画した番組を編集したりするなら
DVDレコーダーよりPCの方が便利だし、かと言ってシンプルなPCに後からキャプチャカード
付けたり設定することに手が届かない素人ユーザもいるんだし。
というかそれなりに売れてるんだから、認めなきゃ駄目よ

いかがわしい事って言うか
ｴﾛｹﾞやMacで出てないPCゲーとかやりたくても我慢してた人もいるだろうし

こうなるとレオパルドの発売時期と、ビスタの発売時期の勝負が面白くなってきたな。
ビスタ発売前にレオパルド搭載機を出撃させれば、
本来ビスタマシン行くはずだったユーザーをかなりさらうことが出来そう。
ま、MS的に言うとどのみち自社OSが売れるんだから文句ないだろうけど、
いっそのこと無償アップグレードにしてくれ。

そうなると、割を食うのはWinオンリーのハードメーカーと言うことになるだろうけど。

>>645
重くなりそう
落ちないかな?とかの不安もあるし

>>657
心の底から羨ましく思う。

>>660
WindowsXPの起動に懸賞かかってた頃の話が笑い話になるんだろうな．

>>660
う〜ん。自作もやってるけど、ドライバ回りが初期版で安定して動くのって結構マレというか
ほとんどないってのが、長年Win機作ってるM/BベンダーやらGPUメーカーでも実際のところ
だからなぁ。Appleは真摯にドライバをUpdateしていく気があるのかどうかってのも問題だろう。

>>664
アップルは事前にMSとｶﾅｰﾘ協議してるはず。

OSXに自信があったらこんな事しないだろ。

>>654
いやいや、普通に仕事で使いますし。
nyなんて、もしやるならWin機買うがな。個人的にはWin起動では常駐ソフトを使う気ないよ。
（起動しっぱなしで切り替えられるようになるならわからんけどw）

>>645
録画は専用機の方が良いと思うな。

第一テレビの置いてあるリビングにはパソコン無いし、
一般的にはテレビ録画の為に365日パソコンの電源
入れっ放しにする家庭も少なかろうて。

>>663
本当にいかがわしい事したい奴はMac買わずに
とっくにバリバリのWinユーザーになってると思う

IntelみたいなCMを、Microsoftが打ったりしてね。

たぶん、今回のBootCampは非公認の地下サイトであれこれやられるのよりも、
自分たちのコントロール下においてハッキング行為を管理するためのともだちランド
の意味合いが一番強いじゃないかな。コンテストの結果を見て、そろそろだなと。
永続的なサポートを約束とか、規格に準拠みたいな積極的な対応じゃ明らかにない訳だから。

>>663
そういう汚い仕事は全部Winにやってもらいまひょ

>>657
タスクバーが使いやすいと思ったことはない

すいません、いっつも疑問に思ってるんですが、
『（ry 』
ってどういう意味なんですか？いつも聞こう聞こうとおもってます。
で、どういう意味なんですか？

>>655
Mac1点張りじゃなくなったのがいいよな。Winから移行を考えてる香具師には。

>>664
Vistaは時間掛けた割に最初はかなり欠落した状態で出るから、いまちまたに溢れてる
XPや2000が簡単にはフリーズしたりしないことを考えると、あんまり売れないんじゃない
か？と。うまくやればMacOSが・・・

>>662
というか録画が始まると不安で
本来のパソコンの操作ができない

>>678
以下省略

>>676
Macが標準になればその汚い事もMacが請け負う事になると思うよ。

Win XPのマルチタスクがいかにいい加減なものかも浮き彫りになるだろう
クロック数は高いはずなのにやたら動きが止まったり
描画がおかしくなるというWinマジック

グラフィックの扱いはマックの方が先進性があってきれいだけど、
その弊害として、グラボが常にデスクトップ表示レベルでガンガン占有されてしまってて、
肝心のアプリ上の3D処理が異常に遅くなってしまうということがある。
GPUがハイパースレッディング化されれば少しはマシになってくるだろうけどね。

おまえら486DX2 66Mhz実装した　Power Macintosh 6100/66 DOS Compatibleとか
Pentium 120MH 実装したPower Macintosh 7200/120 PC Compatibleとかしってるか？

昔もWindows起動できるマックがあったんだぞー

PCIにカードが刺さってやつか？

486DX2 66Mhz

1996.7年頃か？

実際、多くの消費者はPCで録画した番組なんて細かい編集とかしないと思うよ。
VTRの延長線上で録画できる据え置き型のDVDレコの方が便利ということに
最終的にはなっていくと思う。

>>678
（以下略）→（略）→（りゃ→（ry

どすこんぱちかーど

>>685
Orange？

>>683
オカンのPC使ってて思ったんだけど、メモリ１GのXPでIEを２０枚立ち上げるって、余裕？
ネットサーフィンしかしてないのに画面の切り替えがノロノロ。一応止まらずに動いてるんだけどさ。

>>681さん
ありがとぅ！サンクス！

>>692
というか、エクスポーズを知ってしまうと、これはヤバい。

>>685
orengePCとかもあったね。

>>691
Apple純正！Orengeも売ってたけどね。

>>685
Orange Macだっけ。懐かしい。

>>675
そのつもりなら次期のLeopardには付属させないで、サイトからダウンロードさせるだけにするような気がするので、
どっちかと言うと「本当はやる気満々なんだけれどそうじゃない振りをしている」ように見える。

>>693
いえいえ、>>689氏にもお礼しておいてくれ

そういえばパイオニアのマックなんて黒歴史あったね。
スピーカが良いんですよ、へぇー、で何ができるの？みたいなの。

汎用拡張スロットにインテルボードさすやつあの頃けっこうあったね。

OrangePC

なんでOrangeだったんだっけか。

>>692
タブブラウザ使え

なつかしい、アキアとかいろいろと互換機がでてた時期があった。
今度は自身が互換機になるのか？

Orange知っている奴がこれだけ多いとは･･･。
現在ここの平均年齢はそこそこ高いと見たw

Winのショートカット覚えなきゃな。

>>689さん
（以下略）→（略）→（りゃ→（ry
↑は、はじめて知った、こんな流れがあったんですねー^^。サンクスです、ありがとうです^^。

>>700
今は無きAKIA・・

>>702
Appleだからじゃまいか？

要するに、世界は変わらない、と。

>>706
ようこそWinの世界へ

Orange Micro社がだしてたからじゃなかったけ？

>>710
ま、そういうことだな。

winの時はモニター設定で画面縦とかでも使えますか？

>>705
むかしMac使いで、PS、いられ、FormZ、MiniCADなんかも使ってた。
今はWin使い。

>>708
ついこないだまでうちの研究室で現役だったAKIA

少なくともあの時代のシェアまで回復してくれれば大したもんだ。

基本的にWindowsには興味ないから
MacOSでWindows用アプリが動くようにして欲しい
Windowsの操作感でアプリコントロールするなら意味無いよ

その為なら
Windows買ってもいい

まぁ
おもしろいそうだからIntelMac買ったら入れてみるとは思うけど

>>706
Ctrl+wでアプリウインドウが閉じなかったり
名前変更しようとしてreturn押して実行されたりして焦る706の姿が見えるようだ

つうかMacでWinが動くのが標準になったらMac版のソフトとか作る会社減りそうだよな

>>718
そうそうれ、おもしろそうだから。
この一言がすべてだと思うよ。

>>718
興味ありまくりだなｗ

アキア可哀想だったなぁ

>>715
その当時のShadeは150万円もしたんだよな。

とはいえ、AliasとかSIなんかは２千万円コースだったけど。

「Vistaも乗るApple社のハード」
「PC/AT互換機に乗るMacOS」
どっちの方がうれしいんでしょうか？

>>703
解決策聞いてるんでないですぜ？w
わしのPowerBook（1.67Ghz-1.25GB）では、今Safariでウインドウ６０枚開いてるし、同時にDWが4、FWが３、
IE3枚、バチスカ、MSNメッセンジャー、Finderも２０開いてる。
Winでは無理だよねえ？って話。

>>719
その程度のショートカットは知ってるけどね、素早い操作をしようとなるともっと知らないとできないじゃない。

>>718
本当に興味有りまくり感が漂いまくっててﾜﾗﾀ

感じLeopardとVistaの発売時期が近いから、この組み合わせになるかね。
VistaからEFI正式対応になるわけだし。

あとMacOSがNTFSを完全サポートしたら神。
正直UFSよりNTFSの方が好き。HFS+はどうかと思う。

>>725
後者は戦略上絶対あり得ない。
あったとしたらAppleの終わり。だと思う。

>>725
「Vistaも乗るApple社のハード」の方がうれしいでしょ。

「PC/AT互換機に乗るMacOS」 こっちはNext StepがOpen Stepになった感じ。

>>726
別に無理じゃないけど？

VistaってTigerのパクリだろ
それを何年もかかってやっと作って...
レパードが出る頃にやっとリリース

>>715
ちょうど、UGが盛り上がってたこ路だな。
大学のソフトコピーしまくってたら、学科中に広まって他大学にも広まりそうになって
金庫にかぎかけて管理されるようになった。漏れと連れのせいで

おっと、なんかまったりとスレ違いになってきちゃった。

>>723
AKIA、ｱﾎﾟｰより細かくパッチ出したりしてくれてホント良い会社だと思ったよ(涙

>>730
だよねOpen StepとかBeになっちゃう。

>>729
そうなったら、ますますWindowsの互換性の低さが露呈しますな

>>726
嘘ついた。1.5GBです。

Vistaが使える日はずっと先だよな？　はやくマックミニ買おうっと。
>>727
困ったら、CtrlとAltとDelを押せば、すべての問題が解決する。それがウィンドウズ

>>733
そのWindowsが動くことが売りのMacって・・・

あれ、現仕様ではvistaは乗らないでしょ？

>>726
釣りだよね

>>741
Vista 64bit版にのみEFIサポート




と言われていたが、結局は最初はサポートされないことが明言されてる

>>726
それぐらいヘビーユーザーならマシンの性能差ぐらい理解してんだろ？

>>732
なに！優秀じゃないか！
　　お袋のFMVはなんで２０枚でヒーヒーいってんだろか。

VistaSP1で、おもだった機能が載るんじゃなかったっけ？　
ってことはMacにVistaが載るのは08年以降なんじゃ？

まあ、でもジョブズの事だから何をするかわからん。
Macらとのシェアが拡大してくれば、ローエンド機はDellあたりにライセンスして作らせて
ミドル〜ハイエンドはAppleが作るなんて互換機戦略もあるかも。

>>742
どこが釣り？

>>728
オレ的にはX11使うのとそれほど差はないｗ

ただWindowsアプリがネイティブに動くMacOS出したら
禿はホントの神になるんだけどなぁ

ソフトベンダーは泣いて喜ぶだろう

Loepardでの仮想化がどれ位の出来かだよなぁ。もし、IntelのVTをちゃんと利用してるなら
AppleがVMMをLeopardに組み込み、VMMが起動した後で、その上でOS XとXPが動作する
形になるはずだが、これなら瞬時に両OSを切り替えれるし、バックグラウンドのOSも動作を
続ける。Leopardがホストになって、XPをゲスト的に扱うようだといろいろ制約があってつまら
なくなりそう。

Boot Campを使えばVistaだって動く。

AppleはVistaプリインストール機を出すに違いない。

>>729
フラグメンテーションがおきなければNTFSもいいんだが

>>744
いや、Winのことはほんと疎いんですわ。

関係ないけど、タブレットPC発表になったし、本物の「ダイナブック」のことをAppleには考えて欲しいかも。

>>740
正確に言えば、RosettaとWindowsが売りのMac・・・なんじゃない。
インテルMacはまだまだスカスカだから、Appleは当分必死な状況が続くでしょうね。

>>739
たまにしない事も・・・
昨日、仕方ないから電源スイッチで落としたよ。
でも最近のWindowsは堅牢なようでスキャンディスクとかなかった。

>>754
ダイナブック提唱者がもうAppleに居ないんだから
無理な注文

ネ実からきました。お前らこっちもよろ

MacでFF11をやってみるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1144258367/

Macはさっさと右クリックのD&Dとタスクバーを導入してほしい

>>720

>>748
なんつかーね、PC上級者が全く知らないMacを（PCの常識のみをもとに）語るみたいな感じ。

>>757
だよねぇ。じゃ、代わりにガイ川崎氏にw
でも今の方向性みてると、デジタルHUB、HUBとしての形態ってのを考えちゃうよ。

>>759
タスクバーなんて使えない物の代わりにDockがある

>>733
マ的にはTigerを適当に取り込んでて、ある部分は一歩先にたった感じ。
Vistaのベンダー向けの売りはWinFX, Windows Presentation Foundation(Avalon)だが、
AvalonはQuartz Extremeのモロパクリであると思う。それにMozillaのXPIを取り込んでもう少し進めた概念にしている。
WinFXはガベッジコレクタ内蔵なのでバッファオーバーラン由来のセキュリティーホール（IEとOEの危険性の最大の原因）が出にくい。
この努力はAppleも見習ってほしい。


っつか、OSXに.NET Framework対応のCLR VMが載ると、
「WinとOSXで（感覚的に）同じバイナリが走る」
という状態が実現する。.NET対応ならバッファオーバーランを防ぐといった恩恵も享受できるし。
さてどうなりますかね。

Dockってクイック起動のアイコンをでかくしただけだろ。

>>672
編集作業とか一切しない、単に観て消しの一般人なら専用機の方が良いだろうね。
ただ、専用機も操作性にかなり難があるのも事実な訳で。
ファイル管理や編集等はPCの方が楽であるのは確か。
専用機にマウスとキーボードが接続できて、尚且つ全ての操作ができれば最高なんだが。

>>764
さてどうなるかって、そりゃMacの世界にどんどんWindowsが入り込むだけじゃね？
今だってかなり入り込んでいるし。

>>765
タスクバー兼クイック起動かな？

実はWin用Dock（シェアウェア）の方が高機能だよ。思いっきりパクリだけどね。

>>767
出来ればMacがWindowsを取り込むスタンスであって欲しい

>>766
そりゃ当然どちらにも一長一短はあるだろうけど
結局パソコンによる録画はニッチだと思うよ。

>>766
つまり、そんな一般人を騙くらかして、
無用の長物になりかねない家電パソコンを
買わせるのはいかがなものかと･･･。

>>765
クイック起動なんていう最高に意味の無い物と比べないでくれ
Dockは自分が使いたいものを放り込んでおける使い勝手のいいタスクバーだよ

>>773
そこまで言うほどの優位性が見えないよｗ
まあ使いやすいけどクイック起動で十分な気もする。

>>761
煽るつもりまったくないんで誤解してほしくないんだけど、
俺のレスのどこらへんがPCユーザーだと？w
ではさっきのに追加だ。実はQTとJedit（10枚）とiTunesとデジタルカラーメーターと
Mail.appも起動してんぞクノヤローw

上に「WinXPのマルチタスクなんていいかげんで、すぐに描画がおかしくなるし」って
書いてあったのを見て、わりと実感だったんで、同（もしくは高）スペックならWinでも
同じような（ハードな）使い方できるのかねー？って聞いてみただけですわ。

これ　Win2000サーバーのターミナルサービスに使えないだろうか。
使えたら企業ユーザは相当MacMiniに流れるな。
十分普及した頃にMacOSXで企業用キラーアプリを投入って事も考えられなくは無い

俺もそう思う。
そこまで主張するほどのことでもないと思う。

今更ね、こんなこと言うのもなんか変だけど、9って何だったんだろうと思う。
もちろん今のOS Xも9からの良い部分は継承してるけどね。OS Xができ過ぎなのかなぁ。

>>774
いやいや、タスクバーではどこに何が格納されてるのか
判別するのに無駄に時間かかるし

タスクバーはタブブラウザの”タブ”みたいなもんだからな
使い勝手はいいよ

>>765
タスクバーってすぐに氾濫するから嫌い。
メーラとか音楽再生とかある程度バックグラウンドで走らせておきたいものも、
タスクトレイみたいな変なところに置かなくても普通に整理されてていい。
Dockを知るとDockの方が圧倒的に使い勝手がいい。
まあ正直タスクトレイの元来の使い方ができる拡張は欲しいけどね。

>>778
9はいいぞ

ID:yoFSmCU50はもうだめかもわからんね

>>773
俺もそう思うなあ。ただ、間違って押しちゃうので個人的にはDockもダブルクリック対応に
して欲しいな。あわてて強制終了ってなんかファイル壊しそうで。

TV機能に関しては今PC業界でもデジタル化で揉めてるんじゃなかった？
場合によってはPCからTVが消える（日本限定）みたいなの。
その状況でTVをwin機のアドバンテージに数えるのは、どうも。

まぁみんな喧嘩するなよクノヤローw

え、これエイプリルフールネタでしょ？

なんやの、XP起動さすんかいな
かなんな〜
ほんま、かなわんわ
まあええ、まあええ、今日のとこは起動さしといたろ
次はOSX起動さすんやで、ええか？
ほなな

って、毎回表示するようにしたら、若干はOSXの稼働率がうｐする



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といいなぁ

iPodにおいて、非常に短い期間をかけて起こった現象が、
これからMac全般においても起こる訳だ。

古参オーナーは、新参オーナーを軽佻浮薄な連中だと煙たがり、
新参オーナーは、単なるデジタル機器に対して妙な特権意識を持っている
古参オーナーを気味悪がる。

これからは、電車内でiPodをカバンから取り出すときの気恥ずかしさを、
林檎マークの付いたノートを広げるときにも感じる様になるかもしれない。

正直、Windowsが動くことが嬉しい。

データをFAT32なら、幸せになれるのかいな？

開いてる窓が１０枚以内ならタスクバーの方が、ずっと良いな。窓が多くなれば、
poseの方が良いけど。

>>779
言われて気がついたがいつもの場所にいつものアプリのウインドウってのは
確かに使い勝手がいいな。
まあ俺はExpose派だけど。

正直、久々に祭りの気分。

>>778
俺は漢字トーク7からなんだけど、
わかりやすさという意味ではOS9時代の方が上かなぁと思うよ。
ともかく正直なまでに明快なGUIだった。

ま、そんな経験があってOSXも普通に使っているけど、
全くの初心者から見たらどうなんだろうとは思う。

使う、使わない　じゃなくて
動く、動かない　に焦点がある気がする。
おもちゃとして、俺も動くと何故かうれすいな。

>>776
東大で運用しているタイプの集中ブート・ディスクレスMac mini（東大のは大福）システムが売れる気がする。
特にWinnyが流行ってセキュリティ対策が叫ばれるご時世、
個々のマシンにブートシステム入れるより、集中管理してポリシー維持する方が楽というか、それしかないからね。
OSX Serverの無制限ライセンス版買えば中規模企業とかのレベルでは大幅なコスト削減になるし。
あとは営業次第って感じだと思う。

>>789
正直iPodが売れすぎなだけだからマカがWindows使えるようになっただけじゃね？

おまいらそんなにwinに乗り換えたいのか？

>>795
初心者は、周囲の人と、マーケティングの仕方に影響を受けるんじゃまいか？
CMなんかはAppleのほうがイメージがいいと思うよ。

＞ これからは、電車内でiPodをカバンから取り出すときの気恥ずかしさを、
＞林檎マークの付いたノートを広げるときにも感じる様になるかもしれない。

いまだって、じゅうぶん恥ずかしいわ。

>>799
winでの作業がどうしても必要な状況になっても
乗り換えなくて済むから一安心

>>782
>>795
決して9までが悪かったとは思ってない。
まぁ単に違う環境になったから感じる違和感だな。

>>799
同時に使えると嬉しい。ウィンドウズにしか無いソフトとかも多々あるから。

タブを二段にして、自動で隠すの設定にすれば、かなり良くなると思うぞ。

>>795
システムとユーザーの概念さえクリアしたら
OS9より簡単なOSだよXわ。

初心者に機能拡張を説明するのが俺は苦痛だった。
「フリーズするんだけど」
悪魔かお前らわと思った美大時代・・うっ（涙目

ともかく、Appleが世間の耳目を集めることは良いことだな。
これでまだMacに興味を持った人も増えただろう。

10年前の今頃は、悪いニュースしかなく
いつ倒産するのかとドキドキしていたもんだが･･･w

う〜む？
Winのヒトも自分のPCでMacも動くってなりゃ
嬉しいでしょ？
・・・そんだけのことなのになんで批判的な事
を書き込んで煽るのかなぁ・・・

>>799
WinからMacに参入組ですが何か

>>805
自動で隠す設定の場合Exposeが欲しくなるw
っつかNext風に右に縦置きしてるから、その技使えない俺ガイル

家電パソコンてものが今イチ評判良くないようだが、もう少し想像してほしい。
「その家での一台目のテレビとして、リビングに置く物」ではなくて、自分の部屋で使う場合だと、
自分の部屋用にテレビとDVDレコーダーとパソコンとを揃えるのは気が引けるわけですよ。
あと、一人暮らしを始める人の場合でも、一台で済ませられることは十分に便利でしょう。
それから、ノートPCでの使用というのもある。家でノートPCで録画した物をそのまま持ち歩いて、
空いた時間に出先で見るという使い方だって出来る。
あるいは、変換してSDカードやメモリースティックに入れて、出先で携帯やPSPで見るという手もある。
そういった使い方、個人での使用と持ち歩き・使い回しというものを考えると、家電パソコンの方が便利だよ。

というか、ここのいる人達も、Apple謹製の家電パソコンが出たら喜んで買いそうに思うのだが

32MBのRamディスク起動で十分実用できたOS8までかな。クラシック系は。

>>806
特に機能拡張マネージャが出来る前は地獄だったねw
おかげで機能拡張には詳しく慣れたけど。

>>771
>結局パソコンによる録画はニッチだと思うよ

それについてはまったく異論は無いね。
異論があるのは、レコの方が便利、という部分だけだから。

PC録画はニッチな分、勘違いされている所も多くてね。
録画の為に365日電源入れっ放しなんて事はありえないし。
PCでもちゃんとにタイマー録画出来るからね。

>>810
禿が家電とMacは分けると言ってたから、融合するにしても明確に何か区切りをつけそう。

得するのはマイクロソフトだな、マカがWin買ってくれるんだもん。

>>815
だな。
正直煽りを食うのはDELLだと思う。
まあAppleの株主構成考えればこの戦略もさもありなん

>>812
ネットでの情報収集のせいもあるけど、最近あの頃ほど解説のムック本を買ってないな。

そろそろループの時間ですか？

ともかく久々の祭で浮かれすぎちゃったよ。
そろそろ落ちます。みんな乙。

これベータのうちにやっとかないとあとで有料になったりするかな？

>>813
録画は専用機の方が良いと思うとは書いたけど、
編集等も含めて専用機の方が便利と書いた覚えは無いよ。

でも電源入れっ放しじゃなくて良いのは知らなかった。
ならもっと一般にも浸透・・・は、やっぱりせん様な気が。

ループしないようにスレが終わるまで「まとめ」作って行こうか。

>>820

http://www.apple.com/jp/news/2006/apr/05bootcamp.html

>>818
きっと816を見て思ったろ？w

>>820
単体で有料になることはないのでは？
「Leopardに入れるから、それまでは試しで使ってみてくれよ」
と読める。

DELLが割りくう程は普及しないと思うけどな。そもそもデュアルブートなんてまともな
（安定性重視の）ユーザーはしないって。一部のマニアとWin環境がどうしても必要な
既存Mac Userが使うだけだよ、きっと。

>>788
リセットさんかよｗ

macbookpro2.16GHｚ/メモリ1Gでリネージュ２動かしてみた。
描画綺麗だし動きもサクサク！
だがしかしキーボードが全く効かなくなった；；
再起動しないと直らなかったな。
USBキーボードつなげて再チャレンジしてみよう。

>>823-824
昨日mini買ってきちゃったよ・・・Leopard入るのかこれ

この会社のOSが使えるゾ！
・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、コラム工作＆抗議メール工作
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・「おめでとー！ハイデフ！ハイデフ！」
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/674/674753/x360jpnlaunch5_121005_wmvlow.wmv
・360発売日のMS社員（26才）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/11/22/103,1132651281,45934,0,0.html

誰か大航海時代を！

16GHz！！！！！！！！！
す、すごいですね（汗）

>>812
俺もエラーの原因がある程度特定できる程度にはOS9の中身のほうが分かりやすいというか熟知している。
OSXも使っているけどエラーが出たらきっとお手上げだよ。
ブラックボックス並に中身がわからない。

>>827
そういう問題がクリアになると良さそうなんだけどな、
ソフト会社とかの対応が気になるな。

ぶっちゃけ他社メーカーはさほど影響受けないんだろうね（ソニーは微妙だけど）
いろんな所からちまちまとスイッチユーザーを少しずつ集めたとして、
でもそれはAppleみたいな小シェアメーカーにとっては結構な数になるんでしょう。

まぁ元気玉作戦ってところか。

もともとminiは自宅鯖として定評あったから
WinXPでｎｙさせながら、VMwarePlayerでLinux鯖ができるなー

【必要なシステム】
・・シングルディスクバージョンのWindows XP Home EditionまたはProfessional
（いずれもService Pack 2以降）が必要です。

ってことは素のXP or SP1のCDしか持ってない奴は、統合インストールCDを自作
しとかないといけないってことか。それとも製品版のSP2が必要なんだろうか。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143180213/



やめとけ！

>>805
もまい、甜菜だな
Windows95からずっとデフォルト設定のままだったが、
2壇にすることによってwinが256倍使いやすくなったぞ

>>834
それが正解っぽい

>>835
それPPCとLinux鯖運用の相性の良さという下地があったから微妙なラインではないか

>>834
アップルのシェアは4位なのに…5位以下の超弱小メーカーﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>832
まあ徐々に OSX も勉強してみては。
http://developer.apple.com/jp
にいろいろあるし。

この時間帯にスレ伸び過ぎ w
久しぶりのお祭りでうれしいなあ

人柱スレに動画来たぞ

boot campって新兵訓練所とか養成所って意味でしょ。
訓練するって ..................MacからWin 逆switch apple推奨ってこと？

実は今回の発表Apple的にはOSのシェアがどうこうより
MacユーザーのIntelMacへの乗り換えを促す方が目的なんじゃないかと思えてきた

インテルMacが　ほしい。
Appleの株もほしい。
まだ知らないユーザーたくさんいる。
今日、一般ニュースで知るユーザー多い。
大きな反響でそう。

>>706
ttp://www.trinityworks.co.jp/

これ使えば覚える必要なさそうだけど、
どうかな？

筑波エクスプレス乗りながら、MBPを片手に、AOE3対戦とかできちゃうのか。

で、このリリースに際して、
MSがPCメーカに対して何かしらアドバンテージになるような、
政治的な配慮をする可能性はないの？

要するに、Macでのデュアルブートを妨害するような何か。
VistaはMacでブートできないようにするとか。

>>847
じゃあ俺はこっちを推薦してみる。設定がUNIXライクすぎる嫌いはあるが。
http://mayu.sourceforge.net/

>>260
そんなキーボードはおことわりだ！

>>849
何もしないでしょ。
なんかして意味あんの？
MSを含む他社からしたら
「せいぜい頑張ってウチからユーザー奪ってくださいよww」
しか考えてないでしょう。

本家から出るとはｗ
既にﾄﾞｻﾞ機でOS�]動くしな

>>852
MSとは敵対してないんだが。

自分的には今後Winマシンを買う理由がなくなった。
まあアップルがBoot Campのアップデートを続けてくれればの話だけど。

>>849
なんでそんなことすんだよ。
MSからしてみればWIndowsを起動できるハードを作るメーカーが一つ増えただけ。

>>849
Appleの株主構成を見てみろ。
10%の大台に乗せている企業の中に、妙に見慣れた名前がないか？

>>821
>編集等も含めて専用機の方が便利と書いた覚えは無いよ。

それはすまなかった。
リモコン操作の専用機がどうして便利なのか疑問だったもので。
機種、メーカー毎に操作性が変わるのもかなりのマイナス点だし。
観て消しだけならその限りではないが。

>でも電源入れっ放しじゃなくて良いのは知らなかった。
>ならもっと一般にも浸透・・・は、やっぱりせん様な気が

よっぽど貧弱なカード(数千円レベル)では無い限り休止状態に対応しているからね。
旅行で二週間家を空けた時もPCでタイマー録画してたよ。
当時の専用機でまともな奴は高値だったので重宝してた。
今は5〜6万で専用機が買えるからね。編集しない一般人がPCで録画するメリットはもうないだろうね。

>>849
すでにMSとは話ついてると思われ。
そうじゃなきゃこのタイミングでLeopard以降での正式サポートなんぞ表明しないでしょ。
Leopard新機能の公式アナウンス自体が初めてじゃね？

本当は仕事だろうがプライベートだろうとMacでやりたいけど仕事はWindowsでやるざる得ない。
仕方無くWindowsノート。やっぱりWindowsノートって事になっちゃう。。
みたいな人にうってつけだな。
会社じゃwindows起動でOffice専用マシン。
その他の用途とプライベートは全部Mac起動。
で、たまにLinuxも立ち上げてみます。

こんな感じか。
まぁ無理矢理良く考えるとだけど。。。

Windowsじゃないと出来ない事って、管理者がさぼってるネットワーク
に接続する事くらいだね。

さあ、windows版のofficeを買うか
これでmac版とのレイアウトの崩れに悩むことがなくなる

>>860
WinからMacの領域にはアクセスできない仕様でウイルスからも守られると。

>>39
これなんて武田軍？

winからHFSなんて読めないでしょ

>>857がどこの企業のことを指してるのか気になるっぽ。
10％持ってる企業は機関投資家含めてもないと思う。

ちなみにMicrosoftは昔持ってた投票権なしの優先株を
2000年以前にほとんど処分して、結構な利益を得ているよ。
現在MicrosoftはPrivate Capital Managementのファンドを
通してApple株の一部を所有していることになるが、
その量は0.0046%。なおApple自身もこのファンドを通して
自社株を0.39%所有している。

>>866
ﾃﾗｸﾜｼｽ
ちなみに投票権ってのは議決権みたいなもんか？

>>863
Mac用に使われてるパーティションを丸ごと消去することはできるよ。
WindowsにはHFSやUFSにアクセスするドライバがないからファイル単位での
読み書きができないだけで、Mac領域を特別に保護する機構があるわけじゃない。

>>868
そりゃそーだ

>>866
昔の気分でいました。すいません。

>>867
ttp://www.apple.com/investor/

>>857
えーと、確かAppleはMSから株式買い戻して資本は入っていないはずだよ。
それにもともと、議決権のない株式だったし。

あ、解決済みでしたか･･･orz

ここも
ttp://finance.yahoo.com/q/ct?s=AAPL

間違えた……orz
ttp://finance.yahoo.com/q/mh?s=AAPL

FMR CORPORATION (FIDELITY MANAGEMENT & RESEARCH CORP) 57,245,603 6.75 $4,115,386,399 31-Dec-05
Barclays Global Investors UK Holdings Ltd 50,194,287 5.91 $3,608,467,292 31-Dec-05
MARSICO CAPITAL MANAGEMENT, LLC 37,700,650 4.44 $2,710,299,728 31-Dec-05
STATE STREET CORPORATION 25,908,454 3.05 $1,862,558,758 31-Dec-05
VANGUARD GROUP, INC. (THE) 19,872,248 2.34 $1,428,615,908 31-Dec-05
JANUS CAPITAL MANAGEMENT, LLC 14,792,751 1.74 $1,063,450,869 31-Dec-05
Calamos Advisors LLC 14,119,975 1.66 $1,015,085,002 31-Dec-05
Mellon Financial Corporation 13,138,581 1.55 $944,532,588 31-Dec-05
MORGAN STANLEY 12,834,841 1.51 $922,696,719 31-Dec-05
DEUTSCHE BANK AKTIENGESELLSCHAFT 10,822,261 1.28 $778,012,343 31-Dec-05

個人投資家だとこの人が筆頭だと言われてたり（本当かどうかは知らない）。
少なくとも1997年には5％持ってた。
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Waleed_bin_Talal

どうせ2台は必要、なにが起こるかわからんし。
そこで、近い将来mac2台にするか、やっぱり安いwin1台もっとくか・・・
様子見という感じだな。

しばらく縁はなさそうだが記念カキコ

Windows からどうしてもMac領域を読み書きしたいなら、VMware で Mac 領域を
仮想的な HDD として見えるように設定し、Linux とか FreeBSD みたいな HFS+ を読み書きできる
OS をゲストにして、Mac 領域を Samba で共有すればいい

漏れは株はWin、音楽はMacという二台構成だったんだけど、これでスッキリするぜ。
Apple！サンキュ！

これって正規に対応してないって言うだけで
実は2000も動くのかな？

Mac miniを２台積み重ねて,1台はXP,1台はOSXにします。

Ｇ５のケースにmacＯＳＸとWinＸＰが一緒に
ソフトも買い換えなくてWin用のが利用できるﾊｧﾊｧ

Ｇ５のケースのデザイン変えなければintelmacのＧ５買う

>>506 >>508 >>568 >>657 >>793 >>809

ExposeっぽいWinアプリ

miniMIZE→ttp://minimize.aquaria.za.net
Deskloops→ttp://www.xilokit.com/deskloops/deskloops.html

すごい株価の上がり様

で、マイクロソフトはIntelMacをサポートすんの？

おまえらおはよう
ちょうどパソコンの買い換えを検討してたんでいいニュースだ
大昔タウンズ使っててそれ以降はウィンユーザーなんだが
最近はマックが気になってしょうがなかったんだ
問題はアプリかな
フォトショをＯｓ違いでもバージョンアップさせてくれればいいが無理なんだよな・・・

明日ヨドとビッグ行ってみろ。
WinXP起動させて、Win機のふりして店員は売るだろう。。。
「MacOSXも起動できますよ、X11ってのも入ってて、
一台でたくさんのパソコンの機能がお楽しみになれ、
価格もデザインもお手頃でしょう？
備えあれば憂い無しといいますよね！」

買っちゃうよ。。

>>885
今回のことにはマイクロソフトは関わってたのだろうか?　ドライバーとかMSの協力無しに
出来るものかな。　今のところMSからのプレスリリースとかは見当たらない。

それにしてもMSって風が吹くと桶屋が儲かる式なんだな。

で、Winのソフトはちゃんと動くのか？

>>890
行儀がいいのは確実に動くっしょ。

OSX10.5-レオパルドの新機能

1・CPU各コアでmacとWinをネイティブ起動

2・デュアルディスプレイもMacとwindowsを分けられる（Proのみ）

3・win画面をOSX風に変えてしまうジョークソフトをバンドル

4・winからMacへ切り替え時、エフェクトでwin画面が木っ端みじんに消滅する

5・ベンチソフトをバンドル（mac寄りな）

糞ドザども必死だなwwww

QuicktimeProもマック用とウィンドウズ用を買わなきゃならんのだな

macminiの供給足りねーだろこれ

ワンライセンスでハイブリッドなアプリが増えたらいいなぁ。
ｲﾝｽｺ2台まででWin・Mac両方入れるみたいな。

会社中のパソコンMacにしたくなってきた…

XPとOfficeで８万円もするんだな・・・
買う気が失せたよ、ママン

>>898
ウィンドウズ用でオープンオフィスとかいうのがあるじゃん。
あれの使い心地はどうなのかね。
マックのネオオフィスとかいうのは話にならなかったけど。

今iMacで使ってるんだが、イヤホンジャックにヘッドホンとかを接続しても
内蔵スピーカーから音が出てしまう。
同じ人いる？

オープンオフィスはまるで使えなくて
結局MSｏｆｆｉｃｅ買う羽目になったことがある
用途にもよるんだろうけど
他の人とファイルのやりとりがある場合ほぼだめだと思った方がいい

>>900
なんかドライバがちゃんと入ってないっぽい。
うちはimac20にXP proだけどモニタ周りが変。

ドライバの入ったCD入れてデバイスマネジャーからインスコしてみ

おれはMacBookProを買って
OSXでOffice
ブーとキャンプして一太郎を使うよ。

これ最強のビジネスマシン。

windows2000でもＯＫですか

ドライバ無いから無理だろ

>>898
と、思ったけど、やけくそで８万円でポチしてみた。
これで俺も糞ドザの仲間入りだ w

結局アップルはWinユーザーを得るために
こんな腐れソフト出したんだろ

Intel Macの売れ行きは悪いし在庫処分のためのソフトとしか思えねえ

>>908
手間と金かけてまでMacでWin使おうなんてWinユーザーは居ないだろ
プリインストールでAppleの正式サポートがあれば別だが

在庫処分って.....処分しなくちゃいけないのはPPC機のほうだろ？

例えば俺ら両刀は、なんで糞だせーwinマシンなんか持ってなきゃならんのだ
って思ってたわけだ。
んで、winに迎合したようなintel化も毛嫌いしてた、と。

そこに、bootcamp登場ですよ。
intel移行するしかなくなっちゃったじゃないですか。

現Macユーザーは特別な事情のない限り、まず×рを乗せるでしょう。
逆にWinユーザーはどうだろう？
conroeとか出るからねえ。

特別な事情ですかね、うちのがQuadなのは。

どーしてもウィンドウズでしか見れないギャオとかのDRM動画を見るのとか、
ウィンドウズ版しかなくてマックでは代わりになるものがないソフトとか、
そういうのを使うためだけに使いたい。

xpはいらね。でもVistaなら使ってみたいかも。。

なぜvistaなら使いたいのか。

もうこうなったら意地でもQuad買っちゃうもんね。
糞窓の誘惑には負けない。

新しい物好きだから。ただそれだけ。

入れたみたい('A`)
でも必要もないのにXP買うのもばからしい。

intel Mac＋増設メモリ＋OEM版xpとかのセットで販売する店とか出てくるんかな？

>>914
つまりP2Pだろ？

P2Pってなんだよﾌﾟｹﾞﾗ

Macユーザーとアンチからの視点がほとんどだけど、
実は、これって現在のWindowsユーザーにとっていいニュースだと思う。
これによってMacOSに触れるWindowsユーザーも増える訳で、
今まで、仕様の違いですで済まされてきたことや、
Winユーザーが知らなかったようなMacの機能も実際に触れることで、
同じハードのMacで実装できるのにWinでは...っていうことになるだろうし、
いやでもMSに対するプレッシャーにはなると思う。

ついでにVistaもさらに発売延期か？

Google Newsで出てきた記事を片っ端から見てみたのだが、誰もMSにコメントを求める
ジャーナリストがいなくてがっかりした。　唯一、PCメーカーでコメントしたのがHP。
「メーカーにサポートされてないWindowsなんて意味ないですよ。うちから買ってね」

>>923
>>909

明後日ibook G4が届く漏れが記念パピコ

Boot Campでデュアルブートの設定をする。
↓
利便性のためには、OSXとWindowsのどちらからでも読み書き可能なデータ用領域をHDDに確保する。
↓
当然、そのデータ用領域はどちらのOSの脆弱性によっても危機に晒される可能性がある。


つまり
　　　　　　　　Extremely　　Highly 　 Moderately

OSX　　　　　　 　5　　　　 　173　 　　　 　59
Windows　　　　　2　　 　　　　49　　　　 　 41
-------------------------------------------
Boot Camp　　　7　　　　　　222　　　　　100　　　　　　　←　　脆弱性最大w

>>921
ﾏｼﾞﾚｽするとｴﾛｹﾞ

で、マカのみなさんはWin立ち上げて何するつもりですか？
OSXで満足していたんじゃないんですか？

>>927
そろそろあきた。
共有データをリムーバブルな外付けのメディア（HDDでもUSBメモリでもなんでもいい）にするという
発想の無いおばかな脳みその持ち主がPC使う事自体がセキュリティー上一番の脆弱性なんだよね。

>>93
おい！そいつは危険過ぎるぞw

>>929
ぶっちゃけ、仕事で補助的に使う。
Windowsで見ないと表示などが崩れるファイル（特にppt）を
もらったときとか、あと動作確認とか。

>>930
あのう・・・
それでも一緒ですがな。

http://www.asahi.com/business/update/0406/001.html

AOpenのmini PCが売れなくなるね

>>933
うちのny用マシンにはnyでシェアするポエムしか入ってない。
ほかのファイルは外付けHDDに入れて、接続切ってからマウントしてるぞ。

asahi.comの記事を見て飛んできた。

IntelMacにこんな布石があろうとは…
アップグレードカードを買おうとしてたから、しばらく考えないと。
Conroeが出たら買い足すかもしれない。

vistaも
http://www.flickr.com/photos/53574906@N00/sets/72057594099761355/

macminiってｲｿﾃﾙ？
最低限imacから？
やっぱmacは高いなあ。

>>939
Mac miniのCore Solo搭載のなら７万５千円ぐらい
Appleのサイトで見ておいでよ
欲しくなるからさ

>>923
そうかな？

わざわざOSかえるのに再起動面倒臭い
Winで作ったデータをMacに入れようと思っても再起動

こんな使いにくいもん使うぐらいなら本当にMac使いたいWinユーザーは手頃なmini買うかと

>>936
山田オルタ

>>940
見てきた。
なるほどなー。
元Classicユーザーなんだよね（今はwin）。
悩ましよるのう。

>>941
まあパブリックベータだから、データの相互受け渡し問題は今後解決されるのでは？
それに、Mac使ってみようかな？程度のWinユーザにとって、miniであっても決して
安い買い物ではないわけで。とりあえず「Windowsは必要なんだけどMac使いたい」
人にとって最適な選択肢が出たって事は大きいだろう。

NTFSにマックから書き込みができないのは、NTFSの仕様が公開されてないから
なんだろな。Linuxでも昔からあれだけ苦労してるのに未だにフルサポートされてないものな。

>>940
7万5千円じゃあんまりならねーな。
5万5千円なら買ってもいいかな。
ただし、レオポンの機能がフルに使えることと、
Winが動くことが条件だけど、
EM64Tに対応してないのは痛いな。

Leopardが出る頃には、AppleストアのCTOでWindows XPプリインストールが選べるようになってるだろう。

>>933
Windowsのウィルスに常時に曝される危険があるのと、安全が確認された
ときだけマウントしそれ以外は取り出しておくのとでは感染する確率が違
うだろう。
おれだったら万が一暴露されたり感染して困るデータなどはWindows領域
には保存しないね。外付けリムーバブルメディアのデータなどはOSX側で
スキャンしてからOSX領域に保存すればいいじゃね。

なんだかいろんな所で、物知り顔で、Winが使えるようになったらOSX用ｱﾌﾟﾘが減るだろう。
なんて言っている奴が居るんですけど。。なんつーのか、短絡的と言うのかな｡

この場合（BootCamp）、OSXは強制にインストールされている。そこがAppleの罠。
現在のOSｼｪｱから考えて、Win目的でPCを購入する人達の選択肢にMacが追加される。
というｹｰｽの方が圧倒的に多い。そいつ等は使う使わないに関わらず、
OSXも入っているPCを保有することになる。

つまり、例えWin目的で購入した場合でも、OSのインストールにはTigerやLeopardが必要。
何が言いたいのかと言えば、それはMacOSXインストールベースの（潜在的にも）拡大。
今よりもインストールベースが増大するはずなのに、OSX用ｱﾌﾟﾘが減るという意見は、
多分、そういう戦略も意図も理解出来ていない。ユトリ教育的単純思考。

あと、WinOSを利用したことのないMac使用者が居ると思うか？
どんな教育機関でも、職場でもPCが使われているのに？

つまり、WinOSではなくわざわざMacを選んで使っている人が圧倒的に多い。
ｼｪｱは少ないけれど、それがMacﾕｰｻﾞｰの傾向。もちろん両刀もかなり多い。

そういったことを考えてなお、これでMacからWinへの転向が増えると言ってるのかい？

Windows VistaはIntel Based Macにネイティブ対応するから
ここでBoot Campを出す意味は何だ？

>>941
日本マーケットは特別だけど（無視できる規模ではないけど）、
実際、北米とかだと学生時代にMacでも今は泣く泣くWinって
結構いるから（北米在住歴10年）、デュアルブートが受けいられる
可能性は高いと思う。

あと、Mac-Win間のデータ移動に関しては、FATでパティションで.. ダメなの？
まあ、次期OSで正式サポートする予定の機能なら何らかの解決策は
用意していると思うけど。

>>941
winからMacのHDの中身は見えないが、Macからはwinディスクの内容は全くスルーで
見える。
だからwinで作ったデータはそのままMacOSで使える。

>>950
ドライバがMacのハードに完全に対応しきれないっしょ
それをAppleが作るってことだと思うが

>>949
その前にOSXを使いたい人がどれ位いるのかって所が問題だろ.

>Windows VistaはIntel Based Macにネイティブ対応するから
32bitのefi起動はできないってことだったわけだが。

>>952
でもマックで作ったデータが読めないのよ。NTFSには書き込めないから。結局第三の領域が必要だわな。

>>954
使いたいけど二台買う余裕がない人が買えるってのは重要だし、そこまで使いたい
わけでないんだけどつかってみたら気に入ったなんて人が増えたら儲けもん。
どっちに転んでもAppleには損がない。