ソニー「我々は半年でiPodを追い抜く(笑)」part43

当スレは、以下の発言が元となる携帯オーディオ市場考察スレです。
発言考察上、iPodの優位性発言が多くなることは否めませんが、
不当な中傷、暴言、妄想、風説の流布、実質勝利等の発言はご遠慮願います。

■ソニー(いまは亡きundo)社長「我々は半年、1年でiPodを追い抜く」と余裕のコメント■
　「NW-HD1はiPodと比べてどうなんでしょう？」という鳥越氏の質問に、
　福島氏が「いいモノです！（笑）」と力説。
　「電池が長持ちして、胸ポケットに入って、落としても大丈夫。
　そうでなければ、ウォークマンとは言えないです」と持論を展開する一幕も（2004.7）。
　(p)http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html?c

現在、ランキング集計会社BCNの記事（>>3-4）も絡んで尚も混迷の様相を呈しております。
当スレへの書き込みは以下のテンプレを熟読の上、ご利用ください。

前スレ 
ソニー「我々は半年でiPodを追い抜く(笑)」part42
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1133949229/

・iPodは発売以来、気が付けば累計出荷台数2100万台以上に（2005.7）
　http://www.apple.com/jp/news/2005/sep/08accessories.html
・iTMSJ、8月4日サービスイン〜わずか4日で100万曲販売突破
　http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/08/news007.html

・またも消費者切り捨て！
　【音楽/経済】ソニー、CCCD仕様で発売していた105作を通常CDで再出荷に
　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1122624864/
　かと思ったら今度はアメリカで！
・ソニーBMGとEMI、コピー防止付きCDの米国販売開始
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/30/news008.html
・トップ交代劇に思う“ソニーの目指す方向性”
　http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/09/news076.html
・私的録音録画補償金制度は“縮小・廃止”で検討する
　http://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/gov/meti20050427.html
・ソニー総会、株主から不満　「読み甘かった」と出井氏
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000108-kyodo-bus_all
・“エレクトロニクスの復活”…新経営戦略は、新味に乏しい内容だった。
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/29/news012.html

■印象操作疑惑〜BCNランキング（1） 
・週間ランキングのはずが4日間集計
　http://bcnranking.jp/flash/09-00002053.html
　参考：「ウォークマンがiPodを逆転？！」の数字はこうして作られる
　http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/05/ipod_3.html

この後1ヶ月ランキングの更新が止まる。その間、
・「ソニー復活は本物？発売1ヶ月でシリコンオーディオ販売シェア、依然トップ」の記事掲出
　http://bcnranking.jp/flash/09-00002388.html

そして後日、
・【携帯オーディオ】機種別ランキング
　手違いにより更新が滞っておりました携帯オーディオランキングをさかのぼって公開いたしました（06/13）。
　▽5月9日〜5月15日集計
　http://bcnranking.jp/ranking/02-00002586.html
　▽5月16日〜5月22日集計
　http://bcnranking.jp/ranking/02-00002587.html
　▽5月23日〜5月29日集計
　http://bcnranking.jp/ranking/02-00002595.html

■印象操作疑惑〜BCNランキング（2）
・無理矢理にでもSONY製品を取り上げる。
　しかも月刊ランキングのはずが7日間集計…
　月刊ランキング「携帯オーディオの人気ランキングと売れてる理由（4/25-5/1）」
　http://bcnranking.jp/freepaper/12-00002577.html

何故『1位・2位・6位（=NW）』と取り上げるのか？

■印象操作疑惑〜BCNランキング（3）
タイトルからするとiPod nanoの人気の秘密を探るになっているのだが、
内容は明らかに批判一辺倒に。
・買って4日で傷だらけ、それでも3週連続1位の人気 iPod nano その秘密は？
　http://bcnranking.jp/pickup/08-00004243.html

1ケ月も前から用意された巧妙なブログ原稿（Aシリーズとソニー製品賞賛）を、
間違って発売前に掲載させてしまった例（削除済み）
http://blog.goo.ne.jp/happytown_inside/e/f9b7c7111a17a0f71131b0058f2fa75e

削除済みだが、ここで読める。 
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1129629278/115-119

>>1
スレ立て乙。

・ソニーBMGのCD保護対策にセキュリティの懸念噴出--「行き過ぎ」との批判も
　ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20090087,00.htm

・ソニーのDRM対策パッチでウィンドウズがクラッシュする可能性
　さらに研究者はコピープロテクトのソフトウェアがソニーサーバと交信しているようだと報告。
　Sony DRM Decloaking Patch Might Crash Windows
ttp://www.pcworld.com/news/article/0,aid,123438,00.asp

・ソニー製CDのコピー防止機能、ウイルス対策ソフトで検出される可能性も
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090301,00.htm

・More pain for Sony over CD code【英BBC】(←この記事の右上から更に関連情報あり)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4445550.stm

＊＊＊追加＊＊＊ 
11/14-20
http://bcnranking.jp/ranking/02-00005278.html
↓ 
11/19 Aシリーズ発売
http://bcnranking.jp/flash/09-00005160.html
↓ 
11/21-27
http://bcnranking.jp/ranking/02-00005395.html

ソニーBMGが盗用したDRM破りはiTunes侵入用だった
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133865595/l50

ソニーBMG問題について、
著名なハッカー「DVD�Jon」のDRM破りコードが盗用されていた事件は記憶に新しいが、
その用途は謎のままであった。

だが現地時間12月5日、J.�Alex�Halderman氏の解析により、�問題のコードが
「FairPlay互換AACファイルを作り出し、iTunesのユーザーキーデータベースに
捏造情報を書き込むプログラムに組み込まれていること」が確認された。

問題のプログラムはXCPプレイヤーに組み込まれているものの、
いくつかの根拠から活動状態になることはないと考えられているが、 
このプログラムの存在は、盗用行為の故意性を問う上で重要な鍵となるだろう。

ソース
http://addict3d.org/index.php?page=viewarticle&type=news&ID=14032&title=Sony%20rootkit%20ripped%20off%20anti-DRM%20code%20to%20break%20into%20iTunes�
ソニーDRMの隠し機能は、オープンソースコードを使いApple社のDRMを付加するものであると発覚した 
http://teary7mmmg.seesaa.net/article/10280331.html

iTunes Music Store、ビデオ提供開始後20日未満で100万件を販売
http://www.apple.com/jp/news/2006/nov/01itms.html

アップル、フラッシュメモリーの長期供給の合意を発表
http://www.apple.com/jp/news/2006/nov/22flashmemory.html

iPodとiTunes Music StoreがNo.1に
http://www.apple.com/jp/news/2006/nov/16ipoditunes.html

>>1
激しく乙

関係ないが6年程使用した、我が家のSONY製ﾃﾚﾋﾞ＜ﾍﾞｶﾞ＞が
今朝方謎の死を遂げたことを報告しておく
折しも世は地ﾃﾞｼﾞ対応機やら液晶ﾃﾚﾋﾞやらで花盛り
買い換えにはいいﾀｲﾐﾝｸﾞと言えようが、私はﾃﾚﾋﾞ番組に頗る興味が無い
ﾃﾚﾋﾞいらないやもう
ついでにﾌﾟﾚｽﾃ2もいらね

>>10
卒業オメ

　　　　　　,-‐〜‐-､,
　　　　y´;;;:::　　　　~￣´ゞヽ,
　　　ﾉ;;;:::::　　　　　　　,-‐-､,:}
　　/;;;;;:::::　　　　　　⊂ニ~ヾ､ゞ
　 μ;;;;;:::　　　　　,-‐―-､`ヽヾ,
　 |;;;;;;;;;;:::::　　　　`ー--、`ヾ'　l
　 ヽ;;;;;:::::/~ヽ,　;;;,_,-‐―’　　 ﾉ
　　ヾ;;;;;λpιノヾ-―ヽ､　　 ﾉ
ノへゝ;;::ヾ､~　　　　　　 J　　/　　　　　ベガぁ！ベガあぁぁぁあああぁぁ！！
、::＼＼　々　　　　-､._/　　 `ゝー-
ヽ:::::::＼＼ヽ　　 ;:´⌒人､_　／　|:::::::::::::
ヽヽ::::::::＼ヾ　　‘ヾ〃ヽ､／　　 ﾉ::::::::::::::
::::＼ゞ::::::::ヽ`>､,＿ノ:::::::ヽ、　／::::::::::::::::

>>1乙

>>10
テレビ全く見ないから、10年前に買ったパナの14インチまだつかってる。

全く見ないのに何に使ってるの？

ゲームじゃね？

ＡＶじゃね？

amazon.comの売り上げランキングで惨敗な件と
価格.comで観覧回数が１位な件

だって買わない俺なんかが見に行くから

価格混むはブラウザのトップページに設定されてますので。

【ハンファ、話題のあの機種にインスパイアされたというSDカード対応MP3プレーヤー】
http://www.rbbtoday.com/news/20051219/27876.html

はいはいインスパイアインスパイア
朝鮮クオリティーはこんなんばっか…

>>22
いや．．．、なんかコレ、かなり根性入ったネタ機種だよ
サイト見るとすげー開き直りで、呆れると言うかむしろ笑ってしまう
ttp://www.digitalcowboy.jp/products/dctsdmp3u/index.html

わはは。
ソニーはこういうの出すべきなんじゃねー？

アンカーミス、言うまでもないけど
×>>22
○>>21
orz

>>21
なんか… なんつーかもう何も言えんね…

どうせなら『半島志向』って書きゃいいのになw
こんな所で宗主様に媚売ってる辺りが朝鮮の朝鮮たる所以だな。

半島クオリティでは日本クオリティを追い抜くことは永遠にできませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

2980円なら買ってもいいかも

どうでもいいが，無駄にでかくね？

保障期間みじけーなーｗ

>>21-30
Appleの気持ちが良く分かった

炎上したウォークマンの提灯ブログってさぁ
あれだよねぇ

なにさ

でっけえシャッフル　でも値段は評価に足る
SDカード腐らせてる奴がアキバの籠売りで衝動買いするんだろうな。

あげなきゃなw

>>15
時々サッカー見たりしてまつ。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133618507/77

嘘か真か判らんが、大型石鹸箱は返品続出なのかねぇ。

まあ何にしろ、SONYユーザにはこんなｷﾓｲやつは居ないのが救いだなｗ

http://www.amazon.com/gp/product/images/1593270666/ref=dp_image_0/104-4957709-5921561?%5Fencoding=UTF8&n=283155&s=books

$sys$のTシャツが欲しい。

>>38
http://www.amazon.com/gp/product/1593270666/qid=1135051818/sr=8-1/ref=pd_bbs_1/104-7517425-3184734?n=507846&s=books&v=glance
そういう本があるんね。
まあメリケンの信者のすごさは日本の信者の比じゃないからね。

これどうせその直後に丸坊主にする予定なんじゃ

とも言い切れない素敵なおばかがいるのがメリケンの怖さ

日本にもこの程度ならいくらでもいるじゃん，阪神ﾌｧﾝとか．．．

リンゴマークの奴ぁMac信者だろうが、
クリックホイールマークの奴がMac信者とは限らんな。

アニメのコスプレも似たようなものだろ

●Apple Insiderが、Appleは四半期でiPod nanoを900万個売ったようだと伝えていました。また、Macworld Conference & Expo/San Francisco 2006で、iPod Shuffle 1GBモデルと同じ価格で、iPod nano 1GBモデルを発表するようだとも伝えていました。（翻訳）

次はシャッホ2Gか？と言われていたが
こんなことされたらソニー含め他のメーカー根こそぎ死亡だな

1月10日夜が楽しみだね。

SONYは何をぶつけてくるかな？

それなんてM1グランプリ？

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051212/114688/index3.shtml
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051212/114688/index4.shtml

日経BPの特集提灯記事「ソニーはiPodに勝てるのか」新着です
3ページ目まではiPodを褒め殺ししておいて4ページ目(index4のURL)
では「ウォークマンAシリーズの本当のトピックは転送ソフト」
と来ましたよｗ

これだけ見てると、メーカ独自の転送ソフト(WMAとかReal以外)
がソニーしかない書き方でございます

＞従来の転送ソフト「SonicStage」は、NetMDやメモリースティックなど“レガシーデバイス”への対応を捨てられないため、
＞あちこちに齟齬（そご）が生じ、非常に使いにくいものになっていた。
＞そこで古いデバイスへの対応をばっさり切って、内容を一新したのがCONNECT Playerというわけだ。
＞この変更と決定は、おそらくプレーヤー本体のモデルチェンジよりも重要だったはずだろう。
＞もちろんソフトには新型ウォークマンとの組み合わせでのみ実現する新機能も盛り込まれている。
＞この結果、ウォークマンは「Aシリーズ」と「Eシリーズ」に分けられた。
＞その違いはCONNECT Playerに対応するか否かである。AシリーズはCONNECT Playerに対応。
＞廉価版という位置付けのEシリーズは転送ソフトも従来のSonic Stageのままだ。

正直AシリーズとEシリーズの違いってコネクト対応の可否だとは初めて知った
というか一般人はおろか店員さんでも知ってる人間まずいないんじゃないか？
一方iPodって3G以降はnanoもminiもshuffleも同じiTunesが使えるんですが
アップルとソニーどっちが便利でわかりやすいと思うのでしょうか・・・

以上突っ込みどころ満載の、どうやってソニーを褒めていいのか記者の苦心の跡が忍ばれる連載では有ります

売れてない理由を全部、販売戦略のせいにしてる

ちょっと欲しくなった・・・。
tp://www.boople.com/bst/html/tokushu/talkmaster/talkmaster2.html

ビクター、iTMSへ参加
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/20/news074.html

SMEだめだなぁ。

実際触ってみないと分からんことってあるんですよ
http://plusdblog.itmedia.co.jp/naskal/2005/12/post_47e3.html

ただ、最近ではマイナス点があまりにも多い”しょぼーんな製品”は、掲載しないというスタンスの....

改善が必要な状態で製品をリリースするメーカーの姿勢を問うのは当然のことですが、
事前にそういったマイナス情報を含めて情報を提示して「それもご愛嬌として許せちゃうマンセーな香具師は買えやｺﾞﾙｱ！」
っていうレビュー記事を作る（つっ、作れんのか？）のも、PC系のメディア関係者に必要なことなんじゃないかな〜
と思ったわけです（もちろん筆者を含めて）。
こうした購入を左右する重要な情報を何も知らず、製品の発売と同時に購入して泣きを見た「人柱上等！」の先達さんたちが
増殖した結果、添付ソフトの余りの出来の悪さを叩くスレが立つわけです。
購入予定の消費者自身がそうしたスレから情報収集するってのは悲しむべきことではないかと。
むしろ、そうした被害者を少なくするのもPC関連の媒体（もちろん筆者も含めて）の役目なんじゃないかな〜と、
ここ最近の話題を見て思ったんでした。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051212/114688/index3.shtml
> アップルが新製品を発表すると思われた9月8日(米国時間では9月7日)に、
> 「ウォークマンAシリーズ」の発表をぶつけてきたのである。

え、これは逆でしょ？アップルがソニーにぶつけたんだよ。
「事前にアップルに情報が漏れた」とソニーの人が悔しがってたんだから！

その日にｱｯﾌﾟﾙが何か発表することはソニーはわかっていたはずですよ
というより、わかっていないとおかしい（何か、まではわからないにしても）

その上で「事前にアップルに情報が漏れた」なんてのは、悔しがり方を間違えているとしかいいようがない

またその話か…


9／8が何の日かわかれば、どちらが発表をぶつけてきたかは明白。

嘘でも何でも言い続けてると信じちゃう人がいるんだな。
シナの言いがかりも注意しなくちゃならない理由が分かる。

もうどっちでもいいよ
いずれにせよ「ソニーが惨敗した」という事実にかわりは無いし

>>53はジョークじゃないのか。
分かりにくいジョークだとは思ったが。

マジレスされるとは思わなかった。今は反省している。
さすが新マク板クオリティ。

だから、姉歯とは会ってない、自分は指示してないとあれだけ言ってる内河も信じろよ。

【体験談】Ａシリーズ返品成功しますた !! bis
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133618507/77-

ﾃﾗﾜﾛｽ

ウォークマンＡの発表日に合わせて、Appleはnanoを発表だけじゃなくて
世界当日発売にまで持ち込んだのか。
よっぽどSONYの新製品に脅威を感じていたんだろうな。
SONYの発表後二ケ月経って発売ってのはもうあれだ、王者の余裕ってヤツ？
安藤元社長の「半年で」宣言から一年以上経って、
もう完全にiPodを追い抜いてるわけだからセコセコする必要は無いってな。

>>61
返品率6割！

>62

「ずっとセコセコしてました。」

というわけだねﾌﾟ

ttp://www.jvcmusic.co.jp/company/press/2005/1220.html
ビクターiTMS参入決定

SONYは…もうどうでもいい。

アニソンねーな

返品した後のお金はどこへ行っているのでつか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>66
>>65で多少は増える。というか結構増える。

VGMは増えませんか？
ポニーキャニオンが来ないとあんまり変わらんか

>>68
キング来て増えた？

>>45
これも付け加えとく
>Apple could market its second-generation 512MB iPod shuffle for as little as $79.99.

netK2って評判はどうなのかな？
自社プレーヤーもあるけど。

そういやCDでもk2使ってる奴有るね。何枚か持っているが
俺の耳では違いがよく判らんけど。

(Aシリーズのみの)返品率でiPod(通算)を追い抜いたんだろ？

>>72-73
僕は対応アンプとプレイヤー持ってますが、アンプについてる方が最新
なようで、そちらの方が効果が大きいです。iPodにも採用して欲しいです。

>>75
ほほう。聴いてはっきり判るくらい違うんなら良いねぇ。

ところでAはこんなん出るそうで。
ソニースタイル限定フランツフェルディナンド来日記念モデルだって。
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/FranzFerdinand/

>>76
（´・ω・）

NASAが半年の謎を解明するみたいだぞ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20051221i303.htm

(´･ω･`)到着は13ヶ月後か。ソニーの半年は壮大ですね。

>>75
なるへそ。ビクターがiTMSに提供する楽曲データは
このnetK2での提供になる、と書いてあるね。



iPodが対応しなくてもiTMSの曲はCDに焼…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>79
いや、13ケ月後は木星だよ。
最終目的地の冥王星到着は2015年。10年後だ。
はたしてそのころまでソニーは存在しているかどうか・・・

(´･ω･`)ぜひソニー役員も搭乗していただきたい。

>>76
ほほぅフランツフェルディナンドですか。



誰？それ

>>83
CMの曲をウンチャカやってる人たちだよ。
iPod　→　U2 CM　→　iPodU2モデル
A　→　フランツ・フェルディナンド CM　→　Aフランツ・フェルディナンドモデル

>>21
しかし、これに1GBのSDカード挿すと、1GBのポータブルオーディオの
出来上がり。カードリーダーとしても使えるらしいし(USB1.1だけど)。
なら低速のSDカードでもOKだろうから、トータルで1万を切るね。
液晶のないのはｼｬﾎｰも同じだし、あとは電池代か...

パチもんとかを身につけることに羞恥心のない人なら十分だね。
実際石鹸箱持つよりは遥かに抵抗がないな。自分はw
なんか忘年会の景品として大量に売れる気がする。

>>48
>一方iPodって3G以降はnanoもminiもshuffleも同じiTunesが使えるんですが
>アップルとソニーどっちが便利でわかりやすいと思うのでしょうか・・・

1Gからの全iPodが最新iTunesでOKなんだが。

>80
netk2はAACに変換する前の下処理として使うんだぜ。

とりあえず今年もiPodの誘惑に勝った
当然ｗ−クマンも買ってない
買えるはずもないあれじゃーねー
来年こそソニーからすごい製品でるはず
もう少し待ってみようと思う

すごい製品ならソニーからたくさん出てるぢゃん。Aシリーズとか最高！






イイ製品はひとつもないが

>>88
誘惑に勝ったら何かあるんですか？

いつもと変わらない生活　0円

iPodのある生活　priceless

>>84
遅くなったがThanx。
素で知らんかった・・・

買ったがためにカミさんから受け続ける圧力　priceless

というのもあるかw

>>92
うちはブーツ買ってやったらあっさりOKだったよ。
まぁ、nanoと同じ値段だったけど…

とあるカメオタは、買ったカメラの値段嫁に言ったらヤフオクで売らされたというのがあったが。

>>84
なるほどその構造か……また後追いか('A`)

0円とpricelessってどう違うの？

「タダ」と「金額に換えられないもの」つうことだろ

>>96
priceless=お金に換えられないほど価値があるという意味。

>>96
わざとだろ

iTunes→ﾏﾝｺﾈ
外箱→表なし
アーティストモデル
レーザー・パーソナライズiTMS→もら
iTMSカード
ダンスCM→リアル50時間耐久ダンス


他にパクったのある？

ラッピング電車ぐらいしか残ってなさそうだけど

Appleが発表日を合わせたと言い張るSONYはヨリ様のようだ

次回もソニーに合わせてくらないかな、あっぷる。

>ダンスCM→リアル50時間耐久ダンス

そこまで考えなかった。　そういうことだったのか。
ってことは、もうリアル1984しかあるまい。

えーと、Apple Expo 2006で基調講演してる禿に向かって、
パンツ一丁で走り込んできたストリンガーがA3000を投げつける、でOK？

>>104
それっていつものﾁｮﾆｰお得意のパワポの企画でつか？www

新聞に「凶器はiPodのようなもの」とか書かれるのはソニー的にまずいのでわ

iPodを付けた人の列が次々と断崖から落ちていって、
最後の１人がA3000を付けてて救われる、てのは？

>>106
iPodは既に殺人事件の凶器として使われてるからな。実績があるｗｗｗ

随分とやすっぽい現実歪曲フィールドですね

メモリタイプ8割超に激増、売れ筋が、より鮮明になった携帯オーディオ市場

　iPod Shuffle（Shuffle）の登場でスタートを切った05年の携帯オーディオ市場。
春にソニーがMP3に本格対応したネットウォークマンで「再参入」すると、
メモリタイプでShuffleを追い抜くという離れ業を披露。しかしiPod nano（nano）の
発売でアップルが首位を奪還……。携帯オーディオ今年の主役は、メモリタイプだった、
といえそうだ。

ttp://www.computernews.com/DailyNews/2005/12/20051222055693B9897A2020.htm

>>110
iPodは確かに売れている。しかしパソコンがなければ成立し得ない製品であることも
また事実だ。アップルは、すべての製品の中心にコンピュータを位置付けているため、
PCレスでも使えるiPodが登場するとは考えにくい。

しかし、これからもっと携帯オーディオのユーザーを広げようと考えると、「家電」として、
PCレスでの環境でも十分使える製品は必要になってくるだろう。そうしたアプローチでは
日本勢の活躍が不可欠。アップルとの戦いに、孤軍奮闘してきたソニーだが、ここに松下も
加わることで、家電としての流れも生まれてくるかもしれない。06年、まるでラジカセの
ように誰にでも使えるシンプルで簡単な携帯オーディオプレーヤーの登場に期待したい。

考えにくい。
だろう。
かもしれない。
期待したい。

事実はiPodは売れているってことだけか。　PCレスが突破口だというのは俺も思うけど、
何か予感させる製品が出たかな。

電気ポットが必需品の層と、パソコンが必需品の層で
音楽プレーヤーに支出するのはどちらかを考えると、
Appleがパソコン中心の展開を行うのは理にかなった事だ。

電車の車内では、50過ぎのオサーンもMP3プレーヤー使ってるよ。

Appleがそういう展開するのはあたりまえのことで、他の会社のことです。
パソの普及率は増えたものの、未だに持ってない人の割合は大きいですよ。
おまけにパソ触りたくない人も多いし。

ソニーがMDで取り込んでた層にも未だにそこから抜け出れない人がいるから、そこらへんを
まず取り込まないと将来はないと思う。

実際に使ってみれば、専用端末よりPC+iTunesのほうが
操作が簡単だと思うがな。

>>110
本文
http://bcnranking.jp/flash/09-00005648.html
ソニー3位転落もあり得るな

「パソコンは難しい」っていう先入観を払拭できればiMacは大化けするよ。
他社製品には化けるネタが無い。

>>111
俺もそう思う。その中でパナはSDメモリカードをディスクのメタ
ファにしてさらにPCレス感があると思う。HDD搭載だけでは故障な
どの際に"録音"したデータを諦めるしか無いから、メモリカードに保
存しておける安心感はプラスに働くかもしれない。高級オーディオ
メーカーB&Oも、SDメモリカードを主軸にした戦略を来年から押し
進めるようだ。

メモリーだって電気的ショックで消える可能性があるわけだが。
データの消える可能性を考えると、常にバックアップが存在していて、
簡単に転送可能なパソコン母艦型のほうがいいと思うけどね。

>>118
iPodは本質的に冗長なんだが

未だにコンピュータを買ってない人間なんて、他のモノだって買わないよ
その前に、音楽を聴こうとさえしない気もする。

>119

PCレスで聴いてた人には、それの意味がわかってないんだからしょうがないでしょね。
CDを買ってコンポやプレーヤーからメモリにコピって持って、取っておくというのが
目に見えてわかりやすいわけでしょ。

そういう人にPCを買えということはむちゃだよ。

ソニーの新MP3プレーヤはCONNECT不採用、ATRACサポートを廃止 - Engadget Japanese
ttp://japanese.engadget.com/2005/12/21/mp3-connect-andatrac/

PCオンチの人でも、ビデオデッキで番組を録画して
ビデオテープで保存するというのは結構できるじゃん？
メモリに入れて音楽を保存するんですよ、ってのは、
それと同じ感覚なんじゃないかなぁ？

http://www.sony.jp/products/Consumer/netjuke/NAS-M7HD/index.html
最近よく山の手＆京浜東北の車内でこれのﾎﾟｽﾀｰ見かけるようになったんだけど
こんなもんで SAVE YOUR 音楽　って言われてもねぇw

今日ミニコンポレベルでも10万くらいは高校生でも投資してしまうというのに、
「楽曲をデータにしたい」「いろいろ操作・管理したい」と思うなら
PCくらい買ってるよ。
でそういうことに全く興味がない層は既存メディア（MDなど）で
充分と思っている。

需要を感じてない層にメディアの置き換えだけした、
しかも規格がいつまでつづくかわからないものを作ったとして、
どれだけ食いつくんだろうね？

>>121
逆にうん百万するような高級オーディオがデフォルトの人とか。

>>122
べつにいがみ合う必要も無いし、共存できると思うけどね、PCレスも。
そもそも優劣を議論するべきでないとすら思う。別物だし。

>>123
単なるフェイスパネルなのに、石鹸箱とか100円ライターよりまともに見えるｗ

PCレスなら簡単というイメージはあるが、実際は大容量のHDがないと
ダイレクトエンコだけでは非常に使い勝手が悪い。

しかし、HD入りの専用コンポが必要な機種だと、携帯プレイヤーの母艦の
ためだけにわざわざコンポを買い替えさせるというのもどうなのよ？
その値段で安価なPCが買えるという現実もあるわけだし。

じゃ、どーするかということなんだが、オレが思うにDIGAにCDエンコ機能が
つけばいいんじゃないかな。あれ、今でもHD内蔵でSDスロットもついているから、
あとはビデオの管理機能を拡張して音楽対応にすればいいだけ。

いがみ合う気はないんだけど、HDがある方が便利とかそういうイメージは、持ってる人間だから
言えるのではないかな。
どんなに面倒だろうが、カセット、ビデオ、MDと同じ様なイメージじゃないとわからない人も
いるわけですよ。
メディアがいつまで対応するかわからないなんてのは、やってみなきゃわからないわけで。
MDなんかこんなに持つとは思わなかった。　未だにMDプレーヤーが壊れたから次のMDプレーヤー
と言う人は多い（オークマンブログをあさったが、オークマンってAじゃなくMDかよと言う人がかなりいて）。

これからPCがないと現実的ではない、便利ではない、誰もが持つべき、なんてのをあまねくの人には
言えないでしょう。
ＨＤＤコンポが今の段階では全然現実的だとは思わないけどね。　せめてDVD／HDDレコーダーぐらいの
ものでなきゃいかんのではないかと俺は思うのだが。

>>129
一応ソニースレなんだから
そこ喩え出すならDIGAじゃなくてｽﾞｺ録+MSDuoとかって言ってやれよw

>>119,122
HDD搭載コンポと直接メモリやHDD内蔵タイプの携帯プレイヤーの
使用に比較して書いている。PC環境のある奴はiPod使えばオケ。あ
と実際にどうかという事よりも印象の方が強いとも思う。

>>120
どっぷり浸かればそうも感じない。

>>121
現実を知らなすぎ。PCを買って持っていても、便利な物として使いこ
なす人もいれば、面倒な物と毛嫌いする人もいる。

>>124
そんな感覚なんでしょうね。

>>126
MDよりも小さいから魅力なわけだよ。あと
「楽曲をデータにしたい」「いろいろ操作・管理したい」とは思ってないだろうな。多分。
たとえばうちのオカンみたいに今はMD使ってるけどiPodとか見て
「あんたそれ使ってるの小さくていいわね？」
とか聞いてくる層にPC必須は無理。
「いちいちパソコン立ち上げて繋がないといけないの？面倒くさいわね。」
と核心を突いてきたりする。

>>129
>じゃ、どーするかということなんだが、オレが思うにDIGAにCDエンコ機能が
>つけばいいんじゃないかな。

そういうのもありだろーねぇ。

現行iMacG5をiPod serverに改名して10feet interfaceを標準にしちまえば「いちいちパソコン立ち上げるなんて」という層を一網打尽に

……価格的に無理か。
ディスプレイを9inchくらいにしてスピーカー付けてCPUはG4にしてコンポとしてiMacを売れば
いや違うな。もうこれ自体なんというかSony的発想っつーか

>>134
うちはTVの上にmac mini+BTマウス&KB置いてTV出力→iTunes鯖+Web+DVDプレーヤーもどきにしてる。

んでおまけとして家庭内のftp鯖とhttp鯖，プリンタ鯖等々も走らせてる....

何でも屋ですな
うちのminiはTVﾁｭｰﾅと20inchモニタ繋いで代わりにテレビがないコンパクトな一人所帯演じてます

演じてるだけです

全米が泣いた

全米を泣かす奴は俺が許さない

遅蒔きながら

ソニーの「沈黙」８――「Ｅ．Ｔ．」の目で眺めた惑星“汚染”
http://facta.co.jp/blog/archives/20051222000023.html

ここにある「画像」を見るのは実は初めてだったよ。

これがiPodを半年で追い越したモノなんだなぁとつくづく…

ソニーが大幅続伸、サウジアラビアの王子様が投資先として関心を示される
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000007-tcb-biz

マカーにはおなじみのアラブの王子様が関心を示されたようです

シブヤ経済新聞 - 広域渋谷圏のビジネス&カルチャーニュース -
元SME社長の丸山氏が音楽無料ダウンロードサイト開設
http://www.shibukei.com/headline/2914/index.html

ふむ、これは面白そうな感じがする

丸山氏の対談をずっと読んでた。

まぁいろいろ大変だねぇ、ってことだね。

>>140
ただでさえ金持ちなのにAAPLで大儲けしやがって、今度はソニーか
まあ金持ちだからばくちまがいの長期投資もできるんだろうけど

SONYはさっさとﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸを512MBで5,000円くらいにして
それを差し替えて奏でるｳｫｰｸﾏﾝと、それに録音できるﾐﾆｺﾝﾎﾟでも出せばよかったね
ATRACで一曲どのくらいの大きさか知らんけど
5,000円でCD10枚とか入ったら、MDに代わるﾒﾃﾞｨｱとして現実性があった
そこからHDD搭載型のｺﾝﾎﾟ、大容量のｳｫｰｸﾏﾝときて
今回のAの登場であればかなり様相は違ったと思う
ﾊﾟｿｺﾝがないとﾀﾞﾒ、というのは一般的な音楽愛好者にとっては高い敷居かも知れんけど
いったん越えるとその便利さは比類ない
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ携帯ﾌﾟﾚｰﾔの新時代に通ずる道筋は
既存のｽﾃﾚｵｺﾝﾎﾟやCDﾌﾟﾚｰﾔからも辿れたと思うんだが、それをやったﾒｰｶｰが皆無ってのも情けない
一方ではﾊﾟｿｺﾝのAV化が国産機の方はやり過ぎと思えるほど進んでいる
ここ5年ほどの成り行きを反芻するとSONYが
MDの普及と著作権を建前論として、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ音楽系の商品の発売を国内家電の他社に対してけん制
他社はSONYに技術的な弱みでも握られてるのか、VAIOとﾒﾓｽﾃ売りたい本音を知りつつ従う
ﾊﾟｿｺﾝ業界は家電業界のそういう停滞を逆手にとってAVﾊﾟｿｺﾝを提供
ﾊﾟｿｺﾝで何でも出来る、と感じた顧客がｽﾃﾚｵ、DVDﾌﾟﾚｰﾔなどの購入資金をﾊﾟｿｺﾝに充てる
iPod/iTunesのWindows対応によって潜在的にiPodﾕｰｻﾞ足り得る音楽ﾌｧﾝ層が急速に厚くなる
好機にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽのいい製品を提供することでそれら潜在層をiPodﾕｰｻﾞにまんまと転ずる
長くなったがこんな感じに思う

ん〜縦でもナナメでもなさそうだな。
どうやって読むんだ？

そこで俺は森澤の尻を

まで読んだ

差替メディアと再生用ハードと云う既存の概念とは違う出自だからこそヒットしたんであって
今更メディア需要を計算しているようじゃこの先も見込めないわな

PCレスがさも簡単で目新しいと宣伝している企業もあるけど、やってる事は付け焼き刃
溜め込んだ音楽データはコンポ買換えの際どうなるの？つう逆に難しい課題が透けて見えるしな

アッー！

まで読んだ。

>>148
> 溜め込んだ音楽データはコンポ買換えの際どうなるの？つう逆に難しい課題が透けて見えるしな

HDDを使うからかもしれんが、盛んにそれが出てくるなー。
ま、10年は使えと言いたいんじゃないのか？そんなに持つかは知らないが。
LPをレンタルして、カセットにダビングしてたのと同じだろ？オーディオなんて一般家庭じゃ
そんなに滅多に買い換えるもんでもなかろうし。

アプリがデータ移行をサポートしない限り、
著作権保護の束縛がないフォーマットが幅を利かせ続ける訳だ
その辺Apple上手くやった方だな

（・∀・）ｷﾀｺﾚ
ソニーの「沈黙」８――「Ｅ．Ｔ．」の目で眺めた惑星“汚染”
ttp://facta.co.jp/blog/archives/20051222000023.html

>>145

SONYはさっさとﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸを512MBで5,000円くらいにして
それを差し替えて奏でるｳｫｰｸﾏﾝと、それに録音できるﾐﾆｺﾝﾎﾟでも出せばよかったね
ATRACで一曲どのくらいの大きさか知らんけど
5,000円でCD10枚とか入ったら、MDに代わるﾒﾃﾞｨｱとして現実性があった
そこからHDD搭載型のｺﾝﾎﾟ、大容量のｳｫｰｸﾏﾝときて
今回のAの登場であればかなり様相は違ったと思う
ﾊﾟｿｺﾝがないとﾀﾞﾒ、というのは一般的な音楽愛好者にとっては高い敷居かも知れんけど
いったん越えるとその便利さは比類ない
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ携帯ﾌﾟﾚｰﾔの新時代に通ずる道筋は
既存のｽﾃﾚｵｺﾝﾎﾟやCDﾌﾟﾚｰﾔからも辿れたと思うんだが、それをやったﾒｰｶｰが皆無ってのも情けない
一方ではﾊﾟｿｺﾝのAV化が国産機の方はやり過ぎと思えるほど進んでいる
ここ5年ほどの成り行きを反芻するとSONYが
MDの普及と著作権を建前論として、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ音楽系の商品の発売を国内家電の他社に対してけん制
他社はSONYに技術的な弱みでも握られてるのか、VAIOとﾒﾓｽﾃ売りたい本音を知りつつ従う
ﾊﾟｿｺﾝ業界は家電業界のそういう停滞を逆手にとってAVﾊﾟｿｺﾝを提供
ﾊﾟｿｺﾝで何でも出来る、と感じた顧客がｽﾃﾚｵ、DVDﾌﾟﾚｰﾔなどの購入資金をﾊﾟｿｺﾝに充てる
iPod/iTunesのWindows対応によって潜在的にiPodﾕｰｻﾞ足り得る音楽ﾌｧﾝ層が急速に厚くなる
好機にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽのいい製品を提供することでそれら潜在層をiPodﾕｰｻﾞにまんまと転ずる
長くなったがこんな感じに思う。


まで読んだ。

スクープ：ソニーの新MP3プレーヤはCONNECT不採用、
ATRACサポートを廃止！

511 名前： It's＠名無しさん Mail： sage 投稿日： 05/12/22 10:25:54
なんじゃ、これ？？？
ttp://japanese.engadget.com/2005/12/21/mp3-connect-andatrac/

512 名前： It's＠名無しさん Mail： sage 投稿日： 05/12/22 10:38:29
>>511
カーステのパネルは防犯のために取り外せるから、それを要は巨大メモステにしたって寸法だろう。
まあアイデア商品だなw

>>152,154
…既出

>>130
>これからPCがないと現実的ではない、便利ではない、誰もが持つべき、なんてのをあまねくの人には
>言えないでしょう。

DAPの魅力は、大量の曲がポケットに収まることにある。
そのためには曲データの管理が不可欠。曲データの管理をしないのであればMDの方がかえって便利。
（MD毎にラベルを付ければいいのだから）
で、それには常時接続の環境が必要。（少なくとも新曲のデータを得るためには）。
世間は広いから、常時接続環境だがPC駄目って人がいないとは言わない。

でも、とても少ないよな。

逆に、PCの敷居は、徐々に低くなってきている。高校では必須だし、この傾向はずっと続く。
字の読めない人にとっては本よりオーディオブックの方が便利だとして、出版社が字の読めない人
向けの商品に力を向けるべきだと思うかい？
オーディオブックは字の読める人にも訴求力を持っているが、PCレスで使えることはPCを
使うことの出来る人間にどんな訴求力も持っていないよ。

今更だが、>116のBCN記事の下のトップ２０でA3000はランク外なのね。

>>156
> PCレスで使えることはPCを使うことの出来る人間にどんな訴求力も持っていないよ。

タカラのミュージックシャワーの手軽さがPCユーザにも受けてたりするから
いちがいには言えないと思う
コンセプトが散漫でない、焦点を絞り込んだ製品であれば訴求力を発揮するのでは？

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/11/30/003.html
こっちの評判はどうなの？

まあいずれにせよメモリ型でもHDD型でも、100曲以上の大量の楽曲を管理する
ならばパソコンかもしくはパソコンみたいな母艦が必要になるだろう。
大量の楽曲を本当の意味で管理するには、小型の携帯機器ではどうあがいても
無理がくる。
DVDレコーダがインターフェースの面でパソコンのそれに近づいていってることが
それを証明している。

ミニコンポにカーナビみたいなディスプレイ付けるのは
どこかであったような....。
遠い記憶の彼方に、残像だけが残っている。

>>160
PSXで実現できそうな気がするんだけどね。

> オーディオブックは字の読める人にも訴求力を持っているが、PCレスで使えることはPCを
使うことの出来る人間にどんな訴求力も持っていないよ。

あんたは俺の言いたい事をかけらもわかってない事だけはわかった。

つかメ箱１回転がそれ狙ってね？

HDDレコーダーのリモコンで、フォルダに入れたりファイルを削除したりってのがおそろしく面倒だよね。

>>166
IDがGK乙って感じで笑える

は、禿同、PSP…

なんじゃこりゃ〜〜！！
http://japanese.engadget.com/2005/12/20/mp3-shuffle/
．．．って、ｶﾞｲｼｭﾂだっけ？

おれ、家電は苦手。
ビデオ録画はもっぱら奥さん任せ。

家電ってさ、モノによって操作方法違うでしょ？
まるで、Mac登場前のワープロみたいだよ。

Macが革新的だったのは、別にマウスとアイコンがわかりやすかったんじゃなくて、
ソフトが違っても、基本操作は同じだったところにあると思う。

Appleが今も求めてる所はそこで、現に、
iPodだってiTunesだって、誕生した時からほとんどの操作は一緒。
マニュアル読まなくても感覚でわかる。

そういうところが、すごいところなんだけど、
でも、当たり前と思わせてしまう、だからやっぱりすごい。

なかなか出来ないことです。

>>169
俺がApple製を使う理由だな
ごちゃごちゃしてないし使いやすい
専門的な知識もそんなにいらない;-)

>>163
あんたの言いたいことについては最初の六行で反応している。

ソニーがTim Schaaffを引き抜いたのかな？
Sony lures Apple exec to lead software development
ttp://www.appleinsider.com/article.php?id=1430

>>169-170
同意。
「パソコンを使いこなすこと」に余計な労力を使いたくない。
料理する前にまず包丁を鍛えろってくらい、ナンセンス。

でも世の中、「パソコンを使いこなすこと」が目的になってしまってる
本末転倒なマニアが多くて困る。

PSP用メディアマネージャー（有料）
http://japanese.engadget.com/2005/11/01/psp-media-manager/
コネプレよりはこっちの方が良さげだけど
AppleならiPod＋iTunes（無料）で全部出来るのに、、、、

こういうところこそわざわざ別ソフトで出さないで統一すりゃいいのにねぇ。
とはいってもコネクトプレイヤーでPSPにも対応！
なんてやられててもちょっとって感じだっただろうけどｗ


ラインが違うのんだろうけどリソースが無駄だ。

>>172
>ソニーがTim Schaaffを引き抜いたのかな？

何か、また変な事を企んでるのかなあ、ソニー。
なんで、appleのこの人を引き抜いたんだろう？

>>173
>でも世の中、「パソコンを使いこなすこと」が目的になってしまってる
>本末転倒なマニアが多くて困る。
それは問題ないんじゃないかと。ただ単に輸送手段に過ぎない車にこだわる
連中と同じことだ。。

問題は初心者がしばしば「パソコンを使うため」にパソコンを買う現状が
いまだに存在することだ。目的の無いパソコン購入の先にあるのは破滅のみ…。

>>152
>>139

「手段の目的化」ってやつね。
まぁ「ヲタク化」の第一歩かもね。

社会人ならパソコンが使えるのは当然であって、
仕事をするという目的の為に使うことが多いのでは。

散々言われてるけど、いまだにiPodを使うのにPCが必要だって知らない初心者って多いんだよな
iPod買っただけですぐに音楽が聴けると思ってて聞くと家にPCがないとか
有ってもwin98とかMEだったりして
何で音楽聴くだけなのにパソコン買わないといけないの〜と何度か逆ギレされた・・・
このようなユーザがいる限り着うたやMDのニーズってなくならないんだろうなあ
デジタルデバイドがこんな所にも現れてくるだとは数年前は思いも寄らなかったよ

買う時に店で対応OSの確認くらいしてくれないの？

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

いかにも不安そうな客にはいろいろ説明するだろうけど、
脇目もふらずカードを手にとってレジへ、ってパターンありそうだよな。

>>183
心臓に悪いです（閲覧注意：大音量でネガ反転した顔が叫びます）

まぁ今どき「.swf」ファイルを素でクリックする奴なんていない罠。


>>181
今だ以て「受動的ユーザー」にとってPCは過ぎたオモチャだね。
ヲタクになろうがなんだろうが「目的」があってPC使うのは一向に構わんと思う。

一時期はWWW（≒インターネット；一般には）そのものがバソコン普及の
キラー・コンテンツだったこともあるんだが
その時期に乗り遅れちゃった人はまだそのままなのか
ケータイで満足しちゃった人が多かったのかなあ
パソコンで音楽が聴けるということに今ひとつ訴求力が足りないのかも
もっとも俺自身もパソコンで音楽聴くことにハマったのは
iTunesが登場してからだけどさ

パソコン持ってない人からすれば、
単純にパソコン：プレーヤーで価格比較しちゃうからね。
やっぱ腰引けるだろうね。あとネット引いてるかにもよるし。

自分の周りでいえば、ネット＆パソコンレスな人が、
えにぃみゅーじっくやらSDカード対応プレーヤーやらに
興味持つってことは今のところないな。
「パソコンとネットが手に入れば、iPodが欲しい」と言う人ならいるが。

ヨドバシに行ったんで今更A1000の実機見て来たが、あれシルバーだとホント
画面は見辛いね。実機は黒か紫でも置けばいいのにな。

それにしてもiPodはよく売れてる。

というかあのテカりはホント安っぽい…見てて落ち着かないというか

ちょっとみんな！
GKから聞いたんだか、アメリカではもうiPodは売れてないって本当か！？

>191
ホント！ソニーの製品と違ってモノがないからね！

やったねこれからはソニーだね！

よーしパパお祝いにアイスクリームケーキ買ってきちゃうぞ！

>>191
shuffleなんて出荷すらしてないんだぜ？ｗ
そりゃ買わないよなｗｗｗ







さて。

shuffle 1G 終了ってのが、$149あたりでnanoに変身して戻ってくる
悪寒♪

つーか、来月はIntel iBookも発表なんだよな！
漏れはそっちが激しく欲しいｿﾞ

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 05/12/23 (金) 18:20:01 ID： q/Uv7lwz0

ＭＴＶ、ＭＳ、ソニーの連合軍が本格的にiTMS潰しをするそうです。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20092998,00.htm

>>197
どう見ても枢軸側だ
なぜかソニーがイタリアっぽいけど

>>196
いや普通に$78.99（512M）＆さらなる小型化だそうな。

ソニーの世界最小ハンディカム、韓国市場1位　【朝鮮日報】
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1574037/detail?rd

＞ソニー・コリアは、今年6月末に発売した世界最小の小型ハンディーカムHDR-HC1が、
＞発売4か月目の10月、韓国のハンディーカム市場で販売1位を記録したと22日伝えた。

＞小売市場調査専門会社「GfKコリア」によると、…(以下略)

あっちのBCNですか？
つかGfKってw
朝鮮日報が扱うってことは同胞認定なんだね〜

ソニーは韓国起源でわかっています。

ｵﾏｹとしても動画対応はかなりのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞだよなあ
iPodでPV流れてるとやっぱり店頭では目をひく
徹底して容量では他社製を凌駕し続けているし
（ここには一時期PowerBookなどのHDD容量がWindowsﾉｰﾄの半分弱で
　年来のﾕｰｻﾞから見ても相当貧相に思えた時期の学習が生きてる気がする）
容量÷価格で得られるｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも依然追随を許していない
ﾊﾞｯﾃﾘのｽﾀﾐﾅなんぞはどうせ一日24時間なんだから一定のﾗｲﾝをｸﾘｱしてれば問題ないという
確かな確信のもとに設計されてる気がする
ﾊﾞｯﾃﾘに関しては本体を大きくしてしまうという選択も可能なわけだし
しかもiTunes、iTMS、iPodの三つによる包囲網
こりゃ暮れは一網打尽ですよ

夕方聴いていたラジオ（どの局のどういう番組だったかは忘れた）で
ビックカメラの店員がお勧めの商品を聞かれて、いの一番に言ってた
のはiPodだった。

かわいそうだから店頭iPodでウォークマンのＣＭ流してやれ

>>202
>ﾊﾞｯﾃﾘのｽﾀﾐﾅなんぞはどうせ一日24時間なんだから一定のﾗｲﾝを
ｸﾘｱしてれば問題ないという確かな確信のもとに設計されてる気がする

同意。
GKはこれくらいしか攻撃目標がないんだろうけど、ほんと意味ないよね。

>>202
この糞忙しい中、返品対応に時間を割かれるのは耐えられんからな。

>>202
お願いだからそのiPodを常にトップセラーたらしめているAppleの戦略を、
intelMacにも生かして欲しいと思う今日この頃。。。

>>197
「楽曲販売サービスを単純に提供するのではなく、Urgeは、新しい音楽をファンが実験／カスタマイズ／発見／ダウンロードできるような、音楽を楽しめる環境を提供する」

禿しく聞き覚えのあるフレーズだが...?

FMのDJがかわいそうな件

>>198
そして後に、iTMS対抗勢力は口々に言う訳だな
「次はSONY抜きでやろうな」

>>209
http://www.pastel.co.jp/products_ij.html
かれらも転んでもただじゃおきないらしい。咲くか枯れるかは知らんが。

>>210

半島抜きで

iPodでウォークマンを叩き潰し、
次はintelMacでWindowsVistaに挑むApple。

nintendoDSでPSPを叩き潰し、
次はRevolutionでXBox360（とPS3）に挑むNintendo。

こう見るとApple&NintendoとSony&Microsoftってｶﾅﾘ似てるｗ

スペック重視の守旧的な帝国に挑む、２社の「ハード２．０」。

岩田ﾀｿも禿ﾀｿもｶﾞﾝｶﾞﾚ(・∀・)

似てるね
一時は築き上げた地位を失った事とかも

>>213
Vistaは戦う以前にリングにあがってこれないという噂もちらほら

>>214
両者とも携帯モノで食いつないで巻き返しを図ってるしね。

>>214,>>216
そそ、携帯系の市場で圧勝してから、大元の市場で
シェアを奪い去られた過去の教訓を生かしながら
大バクチを仕掛けようとしている賢明さとか。

己のポリシーの下に立脚している経営者が上に立てば、
フットワークが鈍りがちな大企業でもクリエイティブな
商品が出せるという好例だね（"過去の"ソニーにも言える。

あと、今アンテナ巡回してたらこんなの見つけた。
http://blog.livedoor.jp/kuroemon21/archives/2005-12.html#20051223

>>215
あるあ………あるあるwwwwwwww

>>215
戦う前に減量しすぎ。矢吹丈戦の前の力石徹みたい。
...違うか、これじゃ力石に失礼だな。
骨と筋肉は変えられずに、無駄な贅肉付けてこけ脅しで勝負しようとしてるのか。

Vistaは大コケして欲しいなあ
そしてappleが大幅シェアアップ！

ちまたではwindowだらけで嫌だ

任天堂はお買い得な会社だよな

>>219
こればっかりはなかなか難しいんじゃないかと。。。
まあMacOSXが勝利するシミュレーションをしてみるか…。
Vistaがどうしようもなく糞で相次いでメーカからそっぽ向かれる
↓
市場にはXP入りばかりがあふれ、ソフトメーカもVistaのソフトを作りたがらない
↓
OSX86正規版のクラック版をDOSパソコンに入れて使う香具師が多発
↓
Windows版からOSX86版のソフトに乗り換える香具師が出てくる
↓
Apple一世一代の大勝負、一般PCで動くOSX86を出荷
↓
PCメーカと相次いでOEM契約

…やめだやめだ。やっぱり最初の条件あたりからすでにむりぽ。

>>221
Vistaがどうしようもなく糞でも相次いでメーカーから
Vista搭載PCが発売されるからね('A`）

http://darwine.opendarwin.org/
これにｱﾎﾟｰが全力支援して、Intelmacに標準搭載させるしか
ないんじゃね。VPCはIntelmacでも重そうだし。

しかし、最も有り得そうにない項目は、一番上よりも
＞PCメーカと相次いでOEM契約
だと思ったｗｗｗ

>>222
>VPCはIntelmacでも重そうだし。
んなこたーない。むしろ既存OSX上のclassic並にWindowsがさくさく動く。理論上は。

そもそもVistaに勝つ、というかWindowsOS全体のシェアにMacOS全体のシェアが勝つことは
逆立ちしてもありえない。例外を生む唯一かつ絶対の条件が、MacOSのOEM。

そもそもAppleはPC向けOSメーカである以前に、PCハードメーカなわけよ。
だからシェアを語る場合はハードメーカごとのハードのシェアで語った
ほうが現実的。で、今日本のパソコン市場で一番売れてるメーカのシェアですら
２割いかない。この数字を考えると、Macのシェア3%ってのも別に特別悪い数字とは
思えない。そして、かつてのようにMacOS一筋のMacが１割強のシェアを取るなんて
ことになれば、その時点である意味勝利だと思う。

しかし、ハードのシェアで勝ったところで所詮はMacでしか動かないMacOS、
OSとしてのシェアは相変わらず9:1なわけだ。この事態の打開はもはや
MacOSの開放しか残されて無い。。。

ただ、可能性は0では無いと思う。理論上可能なのはｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが散々開発版を
クラックしまくってるのを見ても明らかだし、Macの販促的位置づけだったはずの
iPodをWindows向けに開放したことを考えるともはや何でもありだとおもう。

OSもパソコンを構成するパーツ（要素）のひとつ。
PC業界では所詮パーツ屋であるMSのWindowsがどうたらはたわいもない話だ。
iPodのフラッシュメモリの多くをサムソンが供給しているのと同じ。
安かろう悪かろうでも必要充分なものであればいいんだ、多くの場合は。
Appleはパーツ屋と同じ土壌で勝負する必要はないんだ。
iPodやMacという製品の売行きは良く、可能性・先行きは明るい。
そういうエンドユーザに愛されている製品のメーカーであるAppleにとって、
MSもサムソンもソニーもライバルではない。
Appleはナンバーワンを目指さずともオンリーワンであればいい。
と、とくにSMAP好きではない俺が言ってみる。

>俺が言ってみる。
まで読んだ。

classicがさくさく．．．

よっぽどのパワーマシンなんだろう
iBook G4じゃ最新のでも使い物になりませんよ、糞が>>VPC

CPUのエミュレーションしなくて良くなるのか？VPCは
まだMSが作り続けるのか？

Windows用のVPCは元からCPUエミュレーションしていませんが遅いです

>>228
VPCは、XBOX360で生きてるよ。

【ソニー】盛田家の資産管理会社、２３０億申告漏れ指摘…東京国税局
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135375979/l50

>>229
VMWareは？

Win2003+VMWareはすげー早かったよ。
CPUはXeon 3GHzだったかな。
NT 4がさくさくwwww

オレ的にはIntel mac & VPCの組み合わせはかなり期待している。
















特にPCエロゲｗ

>>234
IntelMacではVPC使わなく普通にDualBoot出来るようにならんの？

みんなIntel版Mac OS X用のVPCをMSが出すと思っているのか?
あそこは敵に塩を送るような企業か?
その前にスレ違い……

>>236
なんで？敵に塩って？
MSにとっちゃMacプラットフォームだろうとドサだろうと
Windowsが売れればそれで売り上げ一緒ちゃうん？

デュアルブートイはあまり便利なもんじゃないだろ
むしろDirectX+APIシミュレーションのほうがほしい

>>237
だな
IntelMacのシェアが拡大するとむしろVPCやデュアルブートでWindowsを動かすことの方が重要になる

ふつうIntel Macになるのであれば、デュアルブートのことを
考えて買うのでFA？

俺はOfficeが動けばいいな
仕事で使うｴｸｾﾙの書類がMacと社ﾊﾟｿで円滑にやりとりできればいい
俺にとってWindowsの存在意義はお上の書類がﾜｰﾄﾞとかｴｸｾﾙだというそれだけ
存在意義っつうか鬱陶しいだけだけど
ｴｸｾﾙなんてもとはMacのｿﾌﾄだったのにみんな忘れてる今日この頃

おまえらはソニーのことをまるっと忘れてる今日この頃ですよ

>>242
話題がないだけだよ。
しょうがないので、第10回でも貼る。

ソニーの「沈黙」１０――同じ愚を繰り返した「メディアマックス」
http://facta.co.jp/blog/archives/20051224000027.html


2chでは既出な話題＆流ればかりなのは承知だが、
一般誌として発売される雑誌に記事として取り上げられそうなのは
いいことだと思う。ブログ止まりの可能性もあるがｗ

ｿﾆｰなんてどうでもよかったんだよ

>>242
>>231は無視ですかそうですか。
・・・まぁ、直接は関係ないけど。

我々はあと半年、一年でソニーの事を忘れる。

>>235
それもできるだろうというのが多勢の見解かと。ただ、出てみないと何ともいえないのが現状。
DualBootは完全にやりたいことができるだろうがOS切り替えるためにいちいち再起動ってのもね…
VM形式の方を「個人的には」期待している。

今Windowsが強いのは企業でPCしか使ってないところが多いからで、Intel Mac
で両方のOSが動くとなれば、導入するところが出てくる。
Mac OS Xは機能的にも安定性でも、MacOS 9までとは違って仕事に使って問題
ないから、一台で両方触るユーザーが増えてくる。すると、ウイルスとかアッ
プデートとかの話も含めて、OSの出来栄えの差が分かりやすくなる。
するとOSとしてのWindows のシェアは下がっていくと予想する。
ハードとしてのIntel Macが魅力的になるとすると、VAIOの先行き明るいとは
言えない……と無理にソニーの話に繋げる。

企業はとにかく、大学などの教育機関での導入は増えるかもしれないな

このスレ主ってﾁﾜﾜ？

イポ厨はクリスマスもSONY板荒らしｗｗｗ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1135349727/

カタカナが全角なんで偽ﾁﾜﾜかも

>>250
あの頭一つ飛び抜けた池沼ぶりとは程遠いね。
ただの暇人でしょ。もう冬休みだし。

スレ違いだけど何でAMDじゃなくてIntelを選んだのかねアップルは
デュアルコアCPUだとIntel製品よりOpteronの方が性能も省電力も評判高いのになあ

チップの性能がたいした違いないなら供給に不安の無い方のメーカを選ぶだろ
それだけの事。

技術的なサポートが厚かったんじゃないの？

>>252
ロードマップがどーたら言っていたから
intelの方に未来を見たのだろう。

性能だけで考えるならApple自体が既になくなってると思うんだけど？

インテルからジョブズに特別手当２弗が提供されることになったからだよ。

253が正しい

そういや、今日、yodo秋葉原でVAIOの
特売してた。けど、あまり人いなかった。
Appleのレジは長い列ができていた。
あれ？Walkmanどこやったけ？

ちょっと先走りすぎた不安かもしれんが、
俺はPCユーザー層にMac OSXの評判が高くなり
需要が高まったとしても、肝腎のAppleのMac供給力が不安だなあ
iPodみたいな訳にゃいかんだろ

>>260
それはさすがに先走りというか夢を見すぎ。

iPodは競合不在の市場だったから現在のシェアを築けたわけで、
パソコン市場は見ればわかるとおり、、、
でも、少しずつでもMacが使いやすそうだと選択肢に入れてくれる人が増えてくれるといいね。.

>>261
競合不在って…おまえにはあの過去の時間軸に置き去りにされた大量の
屍が見えないか？

iPodが市場に出る前、そして出たあと、大量にあったMP3プレーヤーメーカが
どんどん撤退or倒産していって、残ったのは数えるほど…。

パソコン市場とてOSで見ればたった３つか４つのOSの寡占状態。オーディオ
同様、いつ崩れるかもわからないもろいものなのかもしれない。

>>259
>Appleのﾚｼﾞ

まあMac買いならよかったろうけどiPod買う人だろうね。
でも週ｱｽ見てるとOSXは入りっぱだし
iMacG5も再びランキング
まあそこそこ売れてるとは思う。

>>262
競合不在じゃなくて「強豪不在」だったな。

>パソコン市場とてOSで見ればたった３つか４つのOSの寡占状態。
その３つか４つがある程度のバランスでシェアを分け合っていればいいんだが、
一般ユーザー向けのOSシェアでは実質1社の寡占に近いからな。
せめて国内の自動車メーカーや携帯電話メーカーくらいのシェアだったら
それなりの競争にもなるんだけど。

スタンドアローンで、これ一個だけあればすむという商品ではなくなったから、バランスのとれたシェアは
無理だろうなぁ。

>>125 カメレスだけど。
これみてると、気分悪くなるよ。
ソニーはさっさと、グループ全社統一の音楽著作権保護に対する
見解を提示してほしい。

>>247
インテルは複数のOSを同時に起動できるようなMPUを開発してるんだが...

>>260
>需要が高まったとしても、肝腎のAppleのMac供給力が不安だなあ

一昔前ならね。
Appleの製品供給を支えているのは、すべて台湾などの外注先
そこではAppleだけでなく、様々なメーカーのPCを受注し生産しているよ。
だからたとえ需要が増えたとしてもそれほど大した問題ではない。

>>264
>競合不在じゃなくて「強豪不在」だったな。
なるほど。それなら納得。

OSってふた昔前のパソコン入門書で言うところの「基本ソフト」だからなぁ。
「応用ソフト」があってなんぼの世界。アプリの偏りがOSが一社独占状態
を作り出してるといっても過言じゃない。アプリが少ないから効率が悪い。
いわばガソリン車と電気自動車だ。

まあ必要なのは
・MacOS上でWindows用のソフトウェアが動く環境
・一般消費者の多くがMacOSを選ぶ理由
かな。つまり、ハイブリッド車になればいい。

前者が今までなら難しかったんだが、IntelMacにより可能になる兆しがある。
後者はAppleのお家芸だから、隠し玉に期待したい。
個人的には「Office完全互換のソフトが標準付属でOffice要らず！」ってなれば
買う理由になるかと思う。Office関連書類のXML化でそれも不可能じゃなくなる
んじゃないかと妄想。

>>267
まだ実態が明確になっているものに過度な期待はできない。だいたい、VMが
CPUレベルで実装されてもAppleにとってプラスにならんような気がするが。
生かされないんじゃないか？

MacOSXがダメじゃなくてソフトの品揃えがダメな現状…

>>270
それが固定概念なんだよね。必要十分にソフトはそろってる。あふれんばかりとまではいかんが。
ただ、そこで二の足を踏む人々のために
>・MacOS上でWindows用のソフトウェアが動く環境
が必要不可欠なんだけどね。

それで電気自動車を持ってきたんだよ。電気自動車は高性能で軽量な蓄電池が開発されたことで
結構実用に耐えるレベルになってきたが、いつまでも鉛蓄電池時代の重くて運転時間が短いイメージが
付きまとっている。

>>271
>それが固定概念なんだよね。必要十分にソフトはそろってる。あふれんばかりとまではいかんが。
致命的に足りないのがゲーム。
特にエロゲ。
あとWebサービスでMac非対応なのが多すぎるのも問題。
AJAXがもっと普及してくれば状況は改善されると思うけど

普及してなきゃイメージさえわいてこねえだろバーカ。

>>272
そんなにエロゲが必要かね？

>>275
VHSがベータを駆逐したのはアダルトビデオのおかげだという説もあるし、
エロパワーは侮れない。
それよりも、アプリケーションプログラム開発者の数が、今のところ
Win＞＞＞＞Macだからな。UNIXプログラマもMax陣営に入れれば
差が縮むけど。

>>266
提示できない理由があるんだろうね(・∀・)
saveって「貯める」じゃなくて「救う」の方かとパッと見で思って
ちょっと笑ってしまった　お前が言うか！みたいな半笑い

いまさらエロがメディア普及の推進力になるかなぁ。
ネットにつなげばエロ観放題だし。
むしろSafariでエロサイト閲覧不可ということにでもなれば、
一定層にアピールするかも知れない。

プログラマ問題については長い目で見んといかんけど、
世間が待ってくれるかどうかが鍵だね。

>>266
最近しつこかった非PCユーザーを対象にした製品って
これのことを言いたかったのか。
でも、これは曲やアーティストで検索とかでけるんかな。
スマートプレイリストみたいなのを作って、ソニーの
端末に転送とか、無理だろう。
ライブラリが貯まるほど、使い勝手が悪くなる。
これを使いこなせるなら、PCアレルギーなんかならん気もするし。

>>276
SAVE OUR MUSICって意味だろ。
自社の権利以外興味ない。

SLAVE OUR MUSIC の間違いじゃねーのw

いまさらなんだが、昨日初めて実物のセッケン箱（NW-A1000）見て触ったよ。
画像では知ってたんだけど、まさにセッケン箱そのものって感じだった。
あの形だと手袋して持ったら手からすっぽ抜けそうな気がした。色もﾔﾝｷｰっぽいっていうのか
昔遊んだミクロマンの玩具で使われていたメッキパーツの色みたいで安っぽい印象だた。

>>275
エロゲのエロ ＝ 虹ヲタ専、というイメージがあるなあ。
実写エロでなければ市場を動かすほどの大勢にはならんだろう。

>>282
秋葉系の市場規模考えると、十年ぐらい遅れた見解にしかおもえねぇ。
あと凌辱系のエロゲーはアニメ絵でもわりとおっさん層に売れてるらしい。
エロゲー会社で仕事してる友人が言ってた。

>>281
>まさにセッケン箱そのものって感じだった。

そうかなぁ。化粧コンパクトみたいな感じだったけど。

RMKのファンデーションケースと比べると可哀想になってくる…

>>278
>最近しつこかった非PCユーザーを対象にした製品って
>これのことを言いたかったのか。

　いや、パナの D-dock だろ。こっちはコンセプトが明確だしね。
ソニーの開発者インタビューは、読むと買いたくなくなるが、こっ
ちは読むと買いたくなってくるね。買わないけど。
http://panasonic.co.jp/products/story/d-dock/case04/case04.html
このスレの住民には関係ないでしょうが、非PCユーザーを対象に
した製品という意味ではそこそこ売れるんじゃないかな。

ageてしまった…

もし奥さんや彼女が持ってたら見せてもらうとわかるけど、
RMKのコンパクトは質感、ヒンジの形がまんまPowerbookなんです。
Mac使いなら気に入ると思う。
Aシリーズが子供のオモチャに見えます。

>>286
ですね。結構な人がデジカメorケータイでSDとかMiniSDを持ってるだろうし。

パナはいち早くブランド全体のデザイン統一を始めてるからね。
SONYの様に好き勝手させてイメージが分散してしまう様な事がない。

>>100
>他にパクったのある？

既出かもしれんが、

http://www.walkman.sony.co.jp/artists/index.html

もうやることなすこと半島レベルなのね。>ソニー

Apple のは、「iPod使ってます。もう手放せないです」っていうコメントが
満載だったわけですが、ソニーのはプレーヤーには全く触れていない
ところが特徴ですね。

>>292
絶対に>>290の8割はPBとiPod使いが大半だろ。
無理矢理「ウォークマン使ってます。」なんて書いたら
ヤラセと言われるのがオチだ。

ttp://nb.nikkeibp.co.jp/free/x/20051219/20051219005009.shtml

>>292
実際、ネタになってもらおうと所属アーティストにウォークマン配ったら、
iBookちらつかせながら「兄にあげちゃいました」なんて自分のブログに
書く香具師が出る始末だったしな。

>>295
>「兄にあげちゃいました」なんて
極悪な妹だな。

>>290

そのページの英語変じゃない？
Artist's Recommendって意味が分からん。

ってか既出だろうけど。
コレ突っ込み何所あるなw
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index05.html

このドーナッツ型の基盤ってコストかからねぇのかな？
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/Images/v3_ss02.gif
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/Images/v3_ss03.gif

普通にこうした方がいいと思うが…
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/Images/v3_ss01.gif

>>298
ようわからんが、そもそもドーナツ状じゃないと弱くなるのか？
その辺が納得できない。

>>299
どこかのスレで分解したﾔｼがいたけど
HDの強度が極端に弱そうだったのを覚えてる。

>>283
大ヒットタイトルでも10万ぐらいじゃあ、大した影響はないな。

フハハハハハハハハハハハハハハ！
たった今、俺はジョブズを超えるカリスマを手に入れた！！

待っていろソニー、俺が巣くってやるぞ、
フハハハハハハハハハハハハハハ！！！

>>298
つまり、「先ず石鹸箱の形状ありき」ってことなんだろうか？
そこまでして推す意義があるのか、ちょっと疑問だけど。

まずデザインみたい。なんとしてもそれに収めろみたいな雰囲気がある。

ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index05.html
‐‐でも厚みは決められていたんですよね。デザインと大きさの壁、その2つをどうクリアしたのですか？
辻本：WALKMANの基本構造は、大きく分けてバッテリー・基板・ディスプレイ・HDDの、4つのパーツから出来ていて、
基板の上にディスプレイを置き、基板・ディスプレイと並列に充電池を配置するのが通常のやり方です。

【Walkmanの「通常のやり方」】
　　　　　　　　　　　　　 ━ディスプレイ━　　充電池
　　　　　　　　　　　　　━━━基板━━━　充電池
　　　　　　　　　　　　　━━━━━HDD━━━━━

しかし、通常通りに設計すると、どうしても3つのパーツ分の厚みが出てしまう。どうしたらいいのか迷っていた時、
「基板に穴を開けてみれば？」と言われました。
【Aシリーズ】
　　　　　　　　　　　　　　　　 ━ディスプレイ━
　　　　　　　　　　　　　━━━━━HDD━━━━━
　　　　　　　　　　　　　━基板━ 充電池 ━基板━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.充電池

つまり、基板の真ん中に穴を開けて、ドーナツ状にする。なるほど、薄くなるのはもちろん、左右、上下のシンメトリーもクリアできる。
‐‐なるほど、これこそ“コロンブスの卵”ですね。



【一方そのころiPodは…】

　　　　　　　　　　　　　━ディスプレイ━ ━━基板━
　　　　　　　　　　　　　━━━━HDD━━━ 充電池

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109971/ （要登録）

>>300
これかな？ガワのギリギリな場所に大き目のチップ有るけど、大丈夫なんかなぁ。
ttp://www.atmark-wind.net/mobiletest/doughnut2.jpg

そんなに苦労して6Gは夏のゴキブリなみ、20Gは原始ゴキブリなみのでかさってどういう事だろう？
確実に技術力落ちてきてるよな、ソニー

去年のPSP vs NINTENDO DSの分解記事でも、設計、実装はDSの方が明らかに上だったしね。
PSPはデザイン優先で無理した結果、ロボタン騒動起こしたな。
今度のAシリーズも同様のことが起きる悪寒。
というより、騒ぎになる前に粛々と自主的に返品されて終わる悪寒。

手触りの良さを実現するには裏面は曲面を実現したい。
森澤のわがままでシンメトリーな形状を実現するため表側も同様の曲面にしたい。
よって内部にメカを収めるにはドーナツ基盤がイイ!!!

ではこだわり抜いて実現した手触り感はどれほどの物か？
是非お手元のiPodと店頭のAで比べてみてください！

今日某量販店で中古見たら・・・
nano4G 24800円
connect 6G 22800円
で売られてて笑った。

>>304
何度読んでも意味わかんねえな・・・
そのサイトの図でさえ厚くなってるのはどういうこった

>>310
これで分かる？
ttp://www.atmark-wind.net/mobiletest/doughnut2.jpg

>>311
>どうしても3つのパーツ分の厚みが出てしまう
の回答の図が4段に逆に増えてることが分からんということだろ

実際はこうなんよ。

　　　　　　 ━ディスプレイ━
━基板━ ━━━━━HDD━━━━━ ━基板━
　　　　　　　　━充電池 ━

基盤も美しくないんだな。
なんとなく古くさい感じ。

AのデザイナってVAIOのノートでも変な実装してなかったっけ？
美しい基盤つくりたければ電気・工学・性能的な美しさを達成すればいいのに。
いい加減、工業デザイナーの恥さらしはやめて欲しいんだけどなあ・・・。

>>315
>いい加減、工業デザイナーの恥さらしはやめて欲しいんだけどなあ・・・。

そういえば、大福Macは俺は受け付けられないデザインだった・・・

>>316
俺は大福iMacシルエットは良いと思ったけど、実物はなんというか、
質感が受け付けなかった。

職場のVAIOノートのHDDがやたらと壊れたので、自分らで直そうと開腹。
HDDが、熱くなるCPUのすぐそばにあったんだが、皆で、設計センスねーなと
言ってた。

SONY経営陣に今日のNHKスペシャルを見せてやりたかった。

>>319 東芝がいかに売国か、よくわかったよな

>>298
>電気的に不利になるのは確実でしたし、強度面を考えちゃうとそうとう無茶したなと今は思います。（笑）

これは文中にフォローを入れておくべき場所ではないのか。
買った人が電気的・物理的に壊れやすいのかと思いかねない発言だぞ。

>>321
思いかねない... というか、そうなんじゃないの？
だから隠す必要も無い。ソニーにしては正直でいいんじゃないの？

ウォークマンがiPodを抑えてナンバーワン！（時代に多少のズレがあります）
ttp://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,123950,pg,1,00.asp

>>323
初代ウォークマンの偉大さはいくらマカーでも認めるよ
「音楽を持ち運ぶ」というコンセプトそのものが偉大だった
それだけに、現状“ウォークマン”と呼ばれてるシロモノの情けなさが目立つ訳で．．．

ハッキリ言って「ネットワークウォークマン」のまんまのほうが良かったんじゃね？

>>312
最薄部が薄くなることだけを目指したんじゃないのか？
SONYってそう言うの好きみたいだし。

ストラップ穴あけりゃ厚みゼロじゃん

x,y,z軸に沿って3方向から穴をあければ大きさ0だなｗ

デザイン優先…そのこと自体は悪くない

マン・マシン・インターフェイス…よりよい使いやすさを追求する観念から
作りやすさを優先してとっ散らかりがちなボタン配置を
整理し洗練しようという姿勢は、道具作りの道として正しい
いわゆる「機能美」というやつだ

デザインに意識を置くソニーの姿勢は多くの日本企業が気付いていない中で奇特だが
それが見てくれ優先に終止するばかり…甚だしい勘違いだ

まぁこれでも読んで落ち着け
ttp://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020115_y01.html

ホットニュース（2001年10月から12月）

古い記事を読みながら、「昔のンニーはよかったなぁ」
と自分に言い聞かせて落ち着こうとするンニー儲が必死ですね。

ニュース
2005/11/16 11:58 更新
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/16/news025.html

そしてこれも読んでみれ。
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00005483.html

↑その記事は何日か前に読んだ。
シェアが低いのは今に始まったことではないので今更って感じだな。

で、スレ違いの記事を嬉々として持ってくる人は
やっぱり必死なんだな、と。

>>326
表示部と電池（重心の位置に影響する）を中央に持ってくるという条件が最初に
あって、中央部だけが分厚くなるのを避けるために基盤に穴を開けた、というこ
とではないかな。ソニーはサイドスイッチをやたらにつけたがるから、周辺部に
基盤があるこの方法は都合がよい。

一方アップルは、操作部を前面に統合し、表示部と上下に並べることで解決した。

問題：次にあげる１〜４の携帯プレイヤーの価格推移について、最も適切なグラフ
　　　をＡ〜Ｄの選択肢より選びなさい。

（１）NW-A3000シルバー
（２）NW-A1000シルバー
（３）NW-A608 シルバー
（４）iPod nano MA005J/A ホワイト4GB

（Ａ）ttp://kakaku.com/prdsearch/pricefluct/01307211186.png
（Ｂ）ttp://kakaku.com/prdsearch/pricefluct/01307211190.png
（Ｃ）ttp://kakaku.com/prdsearch/pricefluct/01307211194.png
（Ｄ）ttp://kakaku.com/prdsearch/pricefluct/01309511175.png

>>332
まあ正直なところアップルのシェアも似たようなことが言える

目くそ鼻くそだな。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/26/news003.html

>AppleのQuickTimeプラとフォームにおける開発およびメンテナンスに貢献した

プラとフォーム　ヽ(´ー`)ﾉ

>>341
これでウイルス以外もMacに対応し始めるかもしれんね

アポーでのやり方がソニーでうまくいくとは思えんけどな。
ただ、ソフトをアメリカ人主導で作らせるのは正解だと思う。

＞同氏は執行役EVP兼技術戦略担当である木村敬治氏の配下となる。

何度見てもNW-AX000はボタン周りがチャチい

大手レーベルに召喚状、楽曲の価格操作疑惑で
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/26/news006.html
オンライン音楽の卸売価格を共謀した操作した疑いで、少なくともWarner Music、
SONY BMG、Universal Musicにニューヨーク州検事総長から召喚状が送られた。

>>341
結局Windows使ってたら直感的って難しいような…

ドーズは突貫的

吶喊的ｗ

【普通に】ｳｫｰｸﾏﾝAｼﾘｰｽﾞ【NW-A1000/A3000】Part15　から転記。

あんまり暖まらないけど燃料になるかな？MADE IN CHINA がイカス
(´･ω･｀)つ ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051226/sony.htm

また、誰も作ってくれないので・・・・・・・
なんか可哀想になってきた。

ソニーてほんまアホだよな
おれなら半年でやっぱりソニーがトップになったか
と言われるようにできる

>>350
それが発売される２月にはまた全然違う新型だすんだろ。

石けん箱箱

箱箱ﾜﾛｽ

>>353
発表2月、発売4月。GW商戦で我々はiPodを追い抜く

>>350
A3000にこれ付けるとさらにデカくなるんだな。

1月にNew shuffle発表しちゃうからなー

商品寿命短そうだな〜＞箱箱

>>350
２月発売される頃には既にボディーが（ry

トヨタのbBってソニーに追いついてる？

提灯記事の後編きますたよ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/26/news018.html

奇しくもウォークマンと同日に発表されたのが、ジョブズ氏が「かなり大胆なiPodだ」と
紹介したiPod nano。ウォークマンAシリーズのような先進的な機能は搭載しないものの、
カラー液晶とクリックホイールを備えたフル機能のiPodで以下略

'`,、('∀`) '`,、

>>360
ソニーは途中棄権したよ。

素敵なコラボ。
ttp://japanese.engadget.com/2005/12/26/ipod-shuffle-phone/

>体内に産みつけられたiPodの卵がソニー製品の胸を裂いて飛び出してくるようなデザイン
ﾜﾛﾀ

>>363
ソニーロゴがああｗ

AシリーズWMA対応うpデート来たね

ttp://japanese.engadget.com/2005/12/22/monolith-premium-mx700-mp3/

70年代テイストがイカしてる、ソニのよりｲｲかも。

んー、好きな感じだけど操作しにくそうだな
記事にもあるけど、どうせ頑丈さが売りなら防水仕様も含めて欲しいなと思た

あとこれで$100越されても物欲湧かない

マカを虐めてこの世から排除しようよ

まあマカって放っておいても自滅していくんだろうけどねｗ

惨めたらしい動物を棒で突っつき回すって面白いじゃんｗ

よくないと解かってても止められない、一種の娯楽だねｗ

誰に同意を求めてんだか
板名嫁

近所のケーズデンキ
ソニーと松下はしっかりディスプレイ確保
ipodはアクセサリーコーナーはあるものの
肝心の本体は、、、
陳列棚の下にごそっと

いかにも2chぽいつまんねースレタイだな
また側近？wとかいう奴が考えたわけ？
しかしソニーとマカーはいいカモだよなw

ν速から追い出されて、こっちに流れて来たか。

>>367
で、３辺の比率はちゃんと1:4:9なのかな？
画像を見る限り、ちょっと厚さが大きいようだけど。

>>374
確かに、そこ大事なとこだな。

今日ＡシリーズのアップデートでWMAに対応したらしいんだが、それがまあ．．．

270 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2005/12/26(月) 16:07:35
WMA対応ｷﾀ

NW-A605/A607/A608本体ソフトウェア Ver.2.00 バージョンアッププログラムのご案内
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/nw-a605_upd_200.html

NW-A1000/A1200本体ソフトウェア Ver2.01 アップグレードプログラムのご案内
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/nw-a1000_upd_201.html

NW-A3000本体ソフトウェア Ver2.01 アップグレードプログラムのご案内
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/nw-a3000_upd_201.html

272 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/26(月) 17:33:34
>>270
> WMA対応ｷﾀ

「※ 著作権保護されたWMAファイルは再生できません。 」

なんじゃこりゃ？ orz

273 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/26(月) 17:47:17
あれ？どういうこっちゃ？？

274 名前：272 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/26(月) 17:53:24
自分でエンコするなら、わざわざWMAなんぞにせんのだけどなー。

283 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/26(月) 19:52:19
しかしこれではオリコンと提携して〜とかのwma楽曲とか使えないよな。
なにやってんだろ？

んー
ｿﾆ内には勘違いﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞが生業な人でもいるんか

WMP使ってる人は結構wmaで取り込んでるから、
そういう人をターゲットにしてんじゃないかなぁ？

Sonyがついに強攻策に。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/26/news003.html
「ソニー、Appleから幹部引き抜きでソフトウェアの「直感的ルック＆フィール」目指す」

　あれ？
　既出？ｗ？

ＣＰも廃止するのか？

>>379
>>341でｶﾞｲｼｭﾂ＆ツッコミ済み

でも、
>全製品ラインに統一性があり直感的なソニーらしい
>“ルック＆フィール”を開発し、導入する
これ、本気でやろうとしたら幹部を何人引っこ抜こうがダメ。
Jobsを引っこ抜くしかない。けれどJobsは二度とAppleから出ないだろう。
と言うわけで、SONYを引っこ抜いてJobsに譲渡、好きにやらせるでFA。

企業トップが目玉商品を逆さに（２度にわたって）持ってるぐらいだから
いかに上から状況を把握しにくい構造になってる会社か分かる

自社製品を愛していないから上も下もありません。

>>381
ジョブズの髪の毛ぐらいならなんとか引っこ抜けるかも知れんが・・・（W

「なぜSONYがダメになったのか」をSONY自身が自覚する事は決して出来ない
それはバカに本人がバカである事が理解できないのと同じ事

ｳｫｰｸﾏﾝA「勝負だ、iPod!!」
iPod「ふははははっ」
ｳｫｰｸﾏﾝA「何がおかしい!!」
iPod「勝つつもりなら何故本体を逆さに持つ？」
ｳｫｰｸﾏﾝ∀「！」

幹部引き抜きって書かれてると
まるで現職ばりばりの有能社員を引き抜いてやったぞやーいAppleざまあみろ
なふうに感じるけど、どうせ実際は違うんでしょ？

>>379
「先進国の技術者を拉致したから、我が国も明日から先進国！」みたいにニオイ
を感じてしまうのはなぜだろう？

失敗すれば、そいつのせいにできるから
てのが真相。

まあどっちの会社でやりがいのある仕事をできるかっていう…

>>389
完成しなければ槍貝も何も

アイヴかシラーかルビンスタイン引っこ抜いたらわからんけど、
幹部一人二人引っこ抜くより、現場のプログラマごそっと頂戴する方が効果的だったのでわ

>>385
小次郎破れたりみたいな

てか、アップルから引き抜くって、敗北宣言だよな、それ。。。

>>391
お舞山河プログラマだったとして、ジョブたんの下からスットんの下に行こう
と思うか?

Windows開発の為にAppleのGUIデザイナーがMicrosoftに入ったりとか
してたけど、当然ながら同じようなOSができたわけじゃないわけで。

てかQTの人だから、今のソニーのやり口からして、RealみたくFirePlayを
勝手に実装とかに駆り出されるのが関の山では...

>>391
社員であるモチベーションが違う、と思う。
笑っていいともの企画を任されてる人と、
その裏番組で視聴率向上を押しつけられてる人くらいの差。

>>379 だから、音楽著作権の統一見解を出せっての。それが
できてこそ、ルック＆フィールが実現できる。
エンコはものによって違う、コピー回数もものによって違う、
値段も・・。

ストリンガーたんは、ただ愚痴を聞いてくれる相手が欲しかっただけだと思う。

社長の選出＆人材採用までイメージばかりで中身が無いとは徹底してますね

幹部を一人引き抜くよりも社員全員に
ヒューマンインターフェースガイドラインを一字一句暗記させた方がよっぽど効果があるよ

つーかCPの場合インターフェース以前の問題じゃ…。

>>400
ジョブたん復帰後、まずやったのはその古い教典を皆の前で燃やしたんだと。
全て忘れろと。

(´･ω･`)・・・アメリオﾀｿ・・・

20周年記念Macを窓から放り投げたとかって話も有名だね。

阿部重夫の12/17の記事（次回との二部構成の模様）
ソニーの「沈黙」１１――不可解な株価と最後の「びっくり箱」
http://facta.co.jp/blog/archives/20051227000030.html
>出井伸之前会長兼ＣＥＯらの退陣、エレクトロニクス部門の泥沼の赤字累積、
>音楽CDに組み込んだコピー制限プログラムが二種類ともスパイウエアと
>指摘されたこと、起死回生のはずのウォークマンＡシリーズが浴びたブーイング……と、
>いやはや、続きましたね。やはり「ホリブリス」の一年、というのが妥当だろう。

>だれも指摘しないが、11月のソニーの株価は不思議というか、
>理窟のつかない怪しさが漂っていた。
>音楽CDのスパイウエア疑惑がネットで告発されたのが10月31日だが、
>それから株価は不祥事をあざ笑うかのように上昇トレンドに乗り、
12月末には年初来最高値の4700円台に乗せている。

「アヌス・ミラブリス」

ＧＫがウンコ食いたがる理由はそこか…

>>405
>だれも指摘しないが、11月のソニーの株価は不思議というか、
俺がこのスレで指摘してたぞ！！！
散々悪事がばれたときになぜか東証で300円近くあげてて、NYでもあげてたという
不可解さを！

>>407
あべしげ(の公的見解)的には 2ch は人ではないのであしからず。

フジvsライブドア、TBSvs楽天と株式の攻防をショー的に見せてもらった今
我々一介の凡人もソニー株の動きの不可解さは推測できるよ、なんとなく

誰かがまとめ買いしてる、そして始まるカタストロフ

SONYになると公言していたんだから、じわじわ買い進めているのはジョブタンですね。

それなら幾分明るい兆しだが、そうじゃないだろ

米外資なら映画＆音楽産業の買い戻しを考えるだろうし
ばらける兆しが見えたら金融やゲームは自ら分離独立を考える

残るエレキは…サムスンに下取りしてもらう
これで八方丸く収まる

アラブの王子様がオイルマネーで買ってるんじゃなかったの？

アラブの王子様=村上ファンド

ま、一人である訳が無い

>>412
アラブの王子様===深いつながり===Apple

アルワリード王子/サウジアラビア

年齢　４８歳
業種　投資
資産　２兆６０７０億円
通称「サウジのバフェット」

投資会社のキングダム・ホールディングスを経営
運用残高表は約２００億ドル

１９９１年には倒産寸前だったシティバンクに、約７００億を投資して大株主になる。
投資に加えて年間1億ドル寄付

９．１１の復興費用として１０００万ドルをニューヨーク市に寄付したが、
その後に「米国はイスラエルに偏った中東政策を見直して」と発言
（つまり王子がテロ攻撃をアメリカの外交政策のせいにした）し、
怒ったジュリアーニ市長が寄付を突き返した。

趣味（噂）でユーロディズニー（パリ近郊にユーロディズニーが運営するDisneyland Paris）の
１７％の株式を所有している。フランス人の対米感情が複雑で人気がでなかったらしい。

もうさ、ソニー帝国は海外勢力に分割統治＆譲渡の方が誰のためにもいいんだがな

>>402
まだあるし更新もされてるよ
http://developer.apple.com/documentation/UserExperience/Conceptual/OSXHIGuidelines/index.html

>>412
まだ「興味を示した」だけで他の投資家がそれを見越して先回りして買ってる段階みたい

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　アッサラーム・アライクム
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

アル・ワリード王子がソニーに興味を持たれたようです。

結局は最大瞬間販売数だったか・・・ソニー・・・。

http://bcnranking.jp/ranking/02-00005719.html

BCNの「垂直発進こそ意味がある」って言い訳が惨めですね。
なんせ未だに「　離　れ　業　」って書いてるし。
おまえらの作為的集計の方が十分離れ業ぢゃ！！

アノ事件以来、「捏造」に神経尖らせる向きも多いと思うが、
BCNの中の人も首を洗って待っとんのかな？

つかシャッホーって根強いのなｗｗ　　ソニーも使い捨てっぽい安いやつ作れば良いのに。

ｼｬﾎｰはまんまUSBメモリとしてつかえるからね。

そして同容量のUSBメモリと並ぶかそれ以下の価格だったしな

で、ソニは今何してるんだっけ？

シャホーは忘年会需要とラインストップの前の駆け込み需要だと思う。
比較的安いし。
俺には高いけどな！！

貧乏人はMacユーザーではありませんwwww

うるせー！！
俺は学生だ！！
１６０円の学食唐揚げ＋８０円のごはんで
暮れの夕食をすます俺の身になってみろ！！

でも、たとえビンボーしたってマックは使いたいんだ・・・

>>427
それでこそ、ほんまもんの漢や。

カップラーメンなら100円ですむのに・・・

>>429
あんさん鬼や（；。；）

>>427
食べる方のマックで我慢しろよw

>>427は奨学金ももらえないバカ学生wwwww

>>427
奨学金はもらってるよ。月１３万８千円。
学費免除も受けてるし、親に月７万くらい仕送りしてる。
昨日まで修士論文の関係でバイトしてないから今苦しい・・・。

春からはガッツリ働いて、新しいiPod買うつもり。

奨学金から仕送りって・・・

大学院生かよ・・・・分野によっちゃあ人生終わってるな

時代にそぐわない苦学生って結構いるもんですよ。
うちの場合親がリストラ喰らっちゃったからなんだけど。

知り合いに一人、学校やめなきゃ行けなくなったのもいるし。

博士まで行くってことは、理系じゃなけりゃろくな分野じゃないな
文系なら法学じゃなきゃiPodなんかより将来のこと真剣に考えた方がいいよ

>>436
まああれだ、がんばれ。
IntelMacが君の救世主になることを祈ってるよ。

>>437
どこの大学にかもよるぜ。
植民地持ちの旧帝大か、自給自足体制の整っている早稲田・日大の需要のある分野じゃなきゃ相当きつい。
法学もロウスクール需要で一時的にはけているだけだし、安定した分野は文系にはないよ。
理論・思想・史学などは、10年後浮浪者になっていてもいいならやるものだから、
確かにiPodとか言っている時点ふざけてるよ。

お前ら・・・>>427が泣いて帰っちゃったぞ・・・

・・・博士じゃなくて修士っすよ？
電気電子、応用化学が専攻で、
一応某メーカーに内定も出てるんで、
今のところ家庭以外の心配はないです。

>>438
�dクス。でも１０月にiMacG5買っちゃってるんで・・・

やっぱ理系はいいなぁ・・・

しかし、学生のうちから親に仕送りとは、なかなか大変な生活だな
俺も学生の頃はぎりぎりの生活を送っていたつもりだったが、お前にはかなわんよ…

君たち何の話してんの？

>>444
SONYの話だよ。当然だろｗ

Sonyは大変だが、427と比べると同情の余地は無いな、と。

ちなみに経験からすると学食や某TV番組のようなビンボーさんの妙な工夫料理よりも
毎日ペペロンチーニ作って食った方が安いぞ>>427

>>446
そうだね。

Exバージンオイル500ml：498円
パスタ1kg：198円
乾燥スライスニンニク150g：105円
輪切り唐辛子50g：198円
乾燥パセリ15g：105円
━━━━━━━━━━━━
計　1,104円（税込み）

毎日100g茹でてもパスタは10日分
パスタ3kg買えば1月分、他の材料は余裕で1ヶ月分over
一食あたり100円以下だよ。

>>427の人気に嫉妬ｗ

あ、ウチの店の仕入れ値だからスーパーはもうちょっと高いかも？

>>447
一日100gだと辛くない？
一食100gじゃないの？

>>450
朝は抜いてもらって
昼は水道で水飲む
夜にパスタ

(･∀･)ｲｲｼﾞｬﾝ!!

さすがに毎日パスタは辛いだろ。
って言いつつ、安売りスパを束で買ってきて、
毎日、醤油で炒めたり、いろいろ飽きない工夫をしてた学生時代を思い出したよ。
しまいにゃ、チョコレート溶かしてまぶしてみたり。
別にそんな貧乏だった訳じゃないけど、欲しい物がいっぱいあったからなぁ。
って全然ダメダメ話だな。>>427は偉いねー。

で、内定先が SONY だったりしたら、このスレ的にはいいオチなんだけどｗ

話を戻そうか。
“日本人”に最適化した選曲機能でiPodに差を付ける ソニー「NW-A1000」
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20051222/114850/

ぶっちゃけアーティストリンクなんか必要無いような気がするんだがなぁ。
同じジャンルの曲をシャッフル再生した時と大して変わらないと思うが。

電池の保ちと同じことで、
本質的でないとこにしか
ウリをつくれないわけだよね

もし、万一、
転送ソフトのデキがよく、
オンラインで安価に安心して楽しく楽曲を購入でき、
本体も比較的安価で容量も多く、

って揃った上で、
かつ電池が保つ（カタログ上だけでなく）とか
かつカコイイとか
かつおもてなしにあふれている

ならまだしも、なあ

普通はユーザー自身が自分の好みの曲を集めて来るもんだから、
プレイリストの中身はある程度偏ってる。
つまりアーティストリンクの必要ってそんなになかったりする。

うんうん
アーティストリンクつったって、しがらみ表示してるだけで
好みとかの助けにはほとんどならんね。

アマゾンの「この商品に興味がある人は、こんな商品にも興味をもっています」
の方がよっぽど役立つ。

ちなみにスパゲッティとソニーに繋がりがないわけでもない
ttp://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/1024/tawagoto/arudentei.html

よくAの広告で表示されてる木下エルクって木村カエラにインスパイア?

>>457
俺のiTunesのライブラリの場合，洋楽に関してだけバラエティーに富んでるからアーティストリンクあったら楽しいだろうが.....
どうせSONYの事だから，データベースがちゃちいだろな。






邦楽は.....水樹奈々とかばっかですが，何か？

>>454

>iPod nano（右）と比較するとさすがに大きく、ラウンドフォルムのためにぼってりした印象。
>しかし日本人好みのする高級感の演出はさすがに上手い

ずいぶん無理矢理な褒め方だな（笑）さすがデジタルアリーナ

>特にUSBコネクターのカバーを手前に引き、集中コントロールキーを
>覆うつもりでスライドさせるとホールドに入る、そのアイディアには
>感心した。全体の形状や、他のボタンも含めたレイアウトは、優れた
>インターフェースデザインのお手本と言えそうだ。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20051227/114876/08v.jpg
この液晶が隠れた上に親指の付け根でボタンを押す操作方法をここまで
褒められる記者の文章力に感動した。
クリックホイールの肛門のティッシュカスでも煎じて飲ませてやりたい。

もうSONYは携帯オーディオもそうだがゲームもそう。
「前評判ばかり（捏造含め）高く、そのくせ出てからはリピートがつかない」

SONYの下でゲーム作ってるとやってることがSONYに似てくるってのが何とも…
ある種の「気持ちよさ」から逆引きして作ったDS＆ソフトは1年でミリオン4連発というのに…

>>457
逆にサブスクリプション系の楽曲配信サービスにそういう機能がついていたら便利かもね

>ttp://anonym.jp/afterthebite/log/eid68.html

やっとWMA（WalkManA）に対応したらしい。

それって…

>>463
> ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20051227/114876/08v.jpg
この写真の人は、ちゃんと爪を切った方が良いと思う。

PSPに関してだが

www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051227org00m300086000c.html

>業界団体のCESAの調査でも、使用目的として5割近いユーザーが「音楽・映像
>プレーヤー」を挙げるなどゲーム機以外の使われ方をされているようだ。

ゲームソフトが売れてくれないと、売れれば売れるほど赤字を生むハードじゃなかったっけ？

PSPのお陰で、大容量のMSProDUOがちょっとばかり売れたのかな。

つまりiPodを脅かす真の的はDSって事か。。。プレイやん？？？？？？？

>>466
※ 著作権保護されたWMAファイルは再生できません。

567 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 05/12/28 (水) 13:21:03

　　>>519
　　http://so-mo.net/archives/2005/12/awma.html#more

　　それはそうと、このケースをつけたら持った感じも随分と変わるでしょうね。
　　デザイナーが試行錯誤して決めた質感やらなんやらも意味無し状態じゃない
　　ですか。なんだかなあ…。



568 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 05/12/28 (水) 13:39:39
　　>>567
　　お前頭悪いな。
　　石鹸は石鹸箱から出して使うもんだ。



569 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 05/12/28 (水) 13:42:00

　　>>568
　　なるほど、使うときはケースから出して質感を感じるという仕様か！

ﾜﾛﾀw

しかしこの写真
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051226/sony2.jpg
どうして　MADE IN CHINA を中途半端に隠そうとするかなあ。
製品の意匠の一部だったら堂々と見せればいいし
恥ずかしいものだったらそもそも書かなければいい。
こういう中途半端が一番見苦しい。

http://plusdblog.itmedia.co.jp/junk/2005/11/ihdd_d61f.html

>iのつくミュージックプレイヤーのシェアが6割だか7割だかなったんだそうで、
>よくもまあみんな同じプレイヤーを買うものだと感心するやら呆れるやら

>　iのつくアレはいやだから、ほかのものを探すとなるとやはりオーディオ機器で
>ある以上国産というか国内メーカーの方がいいような気がする（偏見かもしれないが）

>　そうこうしている間に、ソニーから新製品の話が聞こえてきた。NW-A3000とA1000である。

こいつ新しいGK？と思って、次のblogを見たら、

>ここで悩むのは、私はSJとかいうひとがあまり好きではないことだ。購入した代金の一部
>があの黒いとっくりセーターの購入代金にされてしまうのかと思うと暗澹たるキモチになる

やっぱりGK？

>こうして、アップル禁断の地であった我が家にもSJの使者がついにやってきてしまった。
>なんだか今日は、とても大切なものを失ってしまった日だったような気がする。

こいつはいったい何ナノ？
iPod nanoを買いつつこき下ろしているところは、やっぱりGKですか？

>>475
お兄ちゃん、なんでもかんでもそんな風にいうたらあかんがな。
厨呼ばわりされまっせ。

>>475
>こんなエラーが出たりする。正常に転送できたように見えてもこのエラーが
>出るときもある。MP3形式の曲を転送するときに出るようだが、同じビット
>レートの曲でもエラーのでないケースもあり、原因はいまのところ不明。

ここは素直にソフトの不出来を怒るところだと思うが、ソニー信者の
フィルターを通すとこうなるらしい↓

>もしかしたら、どこかに正常な使い方が隠されているのかもしれないが。


あと、コメント欄の最後の人
>中二の娘へのxmasプレゼントにNWA-1000買いましたが、こりゃダメですね
>Connect Playerがadministrator権限でないと使えない
>Sonyのサポートに電話したら、「それは仕様です」とおっしゃる
>子供にadmini権限を与えたくないといったら、なんと「パソコンをもう一台用意下さい」だと
>そんな大事な仕様なら、カタログやパッケージに書いておくべきだ、と主張して、現在Sonyとケンカ中です(と私が一方的に思ってるだけかも)
>
>娘には仕方なくiPod nanoをかってやりましたが、ソニーファンとしては、情けない限りです
事実なら(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>もしかしたら、どこかに正常な使い方が隠されているのかもしれないが。
けなげじゃのう。

adminじゃなくちゃ使えないなんて
やっぱろくでもないスパイウェアが入ってるとしか思えんな

>>475
これがツンデレというやつか…。

な…何よ、別にSJ君なんか好きじゃないんだからね！
Aがまともに使えないんだもの、しょうがないでしょ！

黒いとっくりセーターでも何でも…か、買えばいいじゃない！ばかーっ！

>Connect Playerがadministrator権限でないと使えない
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

>>452
> しまいにゃ、チョコレート溶かしてまぶしてみたり。
.......

482です。ごめん、ageちゃった orz...

>>458
>アマゾンの「この商品に興味がある人は、こんな商品にも興味をもっています」
> の方がよっぽど役立つ。

あれも腹立つことあるけどね。
「こないだおめーんとこから買ったじゃん!」という商品が平気でおすすめされていた
り(同じもの何度買わせるんじゃボケ!)、自分の購入履歴にあるアーティストAと、
世間的には同類項とみなされているものの、自分にとっては虫酸走るほど大嫌いな
アーティストBの名前がひっきりなしにおすすめに出てきたりすると、不快になる。

「これはもう持ってるから表示しない」とか、
「嫌いなこいつの名前を二度と表示しない」って選択肢がついたらいいのに。

だからｱｰﾃｨｽﾄﾘﾝｸなんて機能は大迷惑。ﾏｼﾞNANAｳｻﾞｲw

>>483
ええと....

C言語の本を買っただけで，お薦めのCDがA系になるのは仕様ですか？(w

>>483
輸入盤買うと国内版を勧められるのは勘弁して欲しいね。
CDのお勧め、1/3くらい持ってるヤツの国内版だよ...
かといって「興味がありません」を押すのはなんか違う気がするし。

まああの手の機能は「お前がこのCD好きだってんなら、統計的に見て
このCDなんかも好きなんじゃね？」って意味だから、かぶりまくって
るってのはある意味その機能が正常稼動してるという意味なわけだが。

あれ、amazonってjust for youの「ちょっと好みじゃない」とか「もう持ってる」的なボタンあったっけ？

>>452
スパゲティのケチャップ和えが主食だったオイラが来ましたよ。
一時期風太郎だったのでとにかく金がなかった、
ろくに栄養を取ってなかったので、太り気味な体がいつのまにかすっきりスマートな体にwww
最強のダイエット法ですねw

全然話変わりますが、今月のMacPeopleにソニーBMGの話が出てました。

VLCの「drms.c」からのソースコード盗用があるそうで、それをXCPが盗用した目的はDRM「fairplay」を偽装する事だったらしい。
この偽装機能を呼び出す事で普通のMP3ファイルにfairplayを適用してしまうらしい。
（実際にはXCPのプログラムには含まれているものの呼び出されない、iTunes4.9からの仕様変更により正常に動作しないらしい）

既出だったらごめん。

SONY Walkman が Apple iPod に圧勝
http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,123950,00.asp#
PC World 誌が、過去５０年のガシェット５０傑を発表。
Sony Walkman TPS-L2 (1979) が堂々の１位に輝く！！！
２位は apple の iPod (2001)

５位に CDP-101、１１位にプレステ２、１９位にハンディカム、２９位にベータマックス、
４４位に Aibo、４５位にマビカとソニー圧勝！！

やっぱり「あれ」がダントツ、『WebBCNランキング』記事アクセスランキングに見る2005年
http://bcnranking.jp/feature/04-00005734.html
>>「ウォークマン大逆転、ついにiPod Shuffleを抜き一躍トップに」。ぶっちぎりの1位となった。

>490
生まれる前の商品なんて知らないす。

>>490
その評価は正当だと思う。あのWalkmanがあったからこそiPodが生まれたわけだし。

またウリナラ起源説か

>>491
>しかし、7位にシェア1.21％ランクインした「iPod nanoが垂直発進、初登場
>1位で早くも市場塗り替える勢い」にもあるように、王者アップルの反撃は
>強烈で、ソニーの完全逆転は夢と終わることになる。
まさに三日天下。自業自得とはいえソニー(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>493
確かに。ギャートルズのお金が無かったらフェラーリも走ってなかった。

なんか「おっちゃんは昔ガキ大将だった」みたいな話だな。
どうでもいいと言うか、昔の話しか自慢できなくなったと言うか。

>>496ざぶとんドゾ
つ田

これで更に「過去の威光にすがりつくソニー」が増長するワケね

Tivoやベータマックスって「ガジェット」に入るのか？
そのサイズだったらApple][が入ってないのはおかしい

俺最初のWALKMANは石野真子ﾁｬﾝの写真集で知ったな
西海岸でﾛｰﾗｰｽｹｰﾄはいてWALKMANを楽しむ真子ﾁｬﾝ
現地のｱﾒﾘｶ人にも注目を浴びたとかいうｴﾋﾟｿｰﾄﾞも読んだ

>>441
社会人でiMac G5がすごく欲しい俺が可哀想だ。

社会人になると、意外に思い切って金を使えなくね？

>>493
Walkmanの正統後継機がじり貧で、Macから突然変異したiPodが
駆逐してゆくのは、どのように解釈するといいのですか？

結局、MDが大失敗だったんだね。
Discmanまでは順調だったのに。
iPodの登場は2001年だったのか。
日本でブレイクするまで4年も必要だったんだね。

>>504
iPodはmacから突然変異したわけではないと思うが．．．
強いて言うならApple PowerCDの末裔．．．か？ｗ

ウォークマンという名前がもう古くさい。

>>506
> 強いて言うならApple PowerCDの末裔．．．か？ｗ
>

たまに使っとるよw

来年は大人しくしなさいよ。
嘘をついたり、人様に迷惑をかけるんじゃないよ。
ソニーさん

>>504
それはソニーの質が落ちたということです。
記事の趣旨は50年来でのガジェット50傑なわけで。

携帯音楽プレーヤーという概念そのものを作ったのはほかならぬ初代Walkman。
そしてWalkman後継含むその後の携帯プレーヤーはずっと、Walkmanの焼き直しだった。
Walkman後継含むすべての携帯プレーヤが超えようとして超えられなかった初代Walkman。
メディアの呪縛、再生方法の呪縛…。

iPodまでの間、Walkmanの価値観から生まれてなおかつWalkmanでないもの、
Walkmanを超えるポテンシャルを持つもはうまれなかった…。

そして今、Walkmanを名乗るものは以前のWalkmanを超えようとするのでなく、
iPodを超えようとしている。この時点でもうWalkmanの時代がおわっとる。

ただ、Walkmanは長い間王座に君臨し続け、いまやっとその座をiPodに譲った。
三日天下になる可能性が否定できない以上、iPodが初代Walkman以上であると
言うのは早計かもと思う。

はあー、、、ほんとに悲しいデス。
叩かれるのは承知だけど、いまだにソニーのこと嫌いになれないッす。
みんなのいうことはもっともですバイ。ウイルスソフトばらまいたり
石鹸箱作ったり、、、
オレもソニーの商品買おうとは思いません。
カスです。ほんと過去の栄光ですよね、、、

でも、、、おれが子供の時の本田とソニー。
まだイチローみたいに外国で活躍する日本人なんていなくて、
日本＝寿司、芸者。侍、はらきりなんて外国人にいわれてた時代に
F1で活躍する本田や、ウォークマンとか世界的にヒットする物を造り出すソニーとか、
ある意味、外国に誇れる日本のヒーローだったんス。

漢字talk7.2の時代からマック使ってます。
アップルのどん底時代から知ってます。アップル大好きです。
でもいつかソニー、ipodを超えるような商品を作って欲しい、
復活して欲しい（泣）

そやね。
ゲームで言えば、ドラクエやFFが隆盛を極めても、
その根本を作ったウィザードリィの地位は変わらない。
（どちらのタイトルもホコリを被りつつあるけれども）

ただ、個人的にiPodが３日天下になる可能性は恐ろしく低いと思う。

理由は

（１）唯一の対抗馬と目されている音楽ケータイも、かなりの低容量
（２）iPodが発売されて４年も経ったのに、iPodよりもｶｺｲｲプレイヤーが
　　　一つも販売されていない（パクリは山ほどあるのに）
（３）「iTMSで音楽を買って音楽を貯める」以上に合理的なスタイルが
　　　ひとつも無い（いい線行ってるけどあと一歩、のものばかり）

少なくとも１０年は持つと思うよ。半年で〜とか吼える犬は居ても、
真の対抗馬が居ないんだから。

>>511
会社が人を作るんじゃなくて、人が会社を作る。
アップルにおけるジョブスが、ソニーにおける井深さん・盛田さんだった。
今のソニーに第二の井深・盛田コンビに相当する人物が存在しない以上、
たとえ納得いかないとしても、復活は期待しないほうがいい。

……………キライになれないのはおれも一緒だから｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>510
>Walkmanの価値観

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

MDをつくった時点で今日の失敗は始まっていたんじゃないかと思う。
ソニーはMDやMemorystickなど独自フォーマットをねらうことが好き。
なんとか言うワープロ用の２インチディスクもあった。
カセットテープやCD Audioとか他と一緒に策定したり他が定めた規格にのれると
うまくやれることが多いんだが、自社のやつで成功したことはない。

音楽がCDデジタルになった時点で将来のメディアの姿が描けていなかったことが今の敗因だろうね。

>>512
それもあるが、理由は周辺機器とか見れば一目瞭然。
ソニーが「ドッグ」コネクタの形状変更しても誰も文句言わないが、
Appleがドックコネクタを変更したら大変なことになる。

自分で石鹸箱ケース作らなきゃならんような状況だしな。

いや、おれはMDが登場した時、革命だと思ったよ。
テープの利便性と、CDのようなランダムアクセスが可能にモノ
だったから。しかも、曲名も入れられるし、録音後の編集も可能。

で、早くMacと連携して編集できるようにならないかなぁと思ってたけど、
そんなものは実現されず...。

と、思ったら、iPodが発表されて。興奮した。
タイミングよく、MDウォークマンがぶっこわれた（一年ぐらいで
、なんの前触れも無く再生しなくなった）ので、
思い切って購入....。
大満足だった。
そのiPod、３年近く経った今でも使ってる。

あ、ちなみに、こわれたMDウォークマンは、２代目のほう。
一代目はシャープ製で、ピックアップがちょっとへたってるけど
なんとか再生できてる（音とびがひどくなってる）。

>>516
それは第２世代（w/5GB）あたりでつね？

>>512
>（１）唯一の対抗馬と目されている音楽ケータイも、かなりの低容量

こればっかりは技術の進化でなんとも言えない…。
初代5GBのiPodが出たときは1000曲はいるってすごいな、なんて思ってたが、
今は60GBで4GBのnanoなんて少量しか入らないって扱いだし…。
もちろん俺もiPodが好きで初代モデルから何台か乗り継いでいるが、
先週買った携帯のP902に1GBのminiSD入れて音楽プレイヤーとして使ってみると、
まだまだインタフェースの完成度は低いものの、そこそこ使えた。

iPodを持たずに外に出ることはあるが、携帯はほぼいつも持ち歩くこともあって、
（スピーカーもついている）音楽プレイヤーが携帯に内蔵されているのは便利だし、
一般ユーザーには十分かもって気はしたよ。
4GBとか8GB（もっと大きいものも含めて）のminiSDも、そう遠くはない時期に登場するだろうし、
その頃にはそれでいいやって人も多いんじゃないかな？
ごく普通の人のCD所有数って100枚くらいだろうし。
日本ではまだまだだけど、ROKRみたいな形でiPodとiTunesの技術が携帯電話端末に入ってくる方が現実的な気がしてる。

まぁ、もっと別のスタイルの新しい音楽プレイヤーってのが生まれる可能性もあるけどね。
例えば広帯域のネットワークでの接続を前提とした、巨大ミュージックサーバーとの連動で、
事実上すべての流通する音楽を聴けるサービスが携帯やその他の音楽再生装置を含めた形で登場するとかね。

ソニーが逆転を狙うなら、フェイクiPodでなく、そういうサービスを見越したものでチャレンジしてほしい。
長いチラシの裏だ…。

携帯にSD入れて音楽を聴いているけど、何故かiPodも欲しいんだよなぁ

WALKMANってのは何か技術的な特許でもあったのかね
俺はWALKMAN以降SONYが著作権とか独自規格の普及による
言わばﾀﾀﾞﾉﾘ権益に異常にこだわり始めたのがとても気になる
新製品には必ず独自ﾒﾃﾞｨｱの開発がついて回るようになったし
その中には莫大な開発費を投じて結局自社製の
しかもほんの数製品でしか使えないようなのもある
（ﾏｲｸﾛDVﾃｰﾌﾟとか）
この経緯は、たとえばWALKMANと同ｺﾝｾﾌﾟﾄの他社製品についても
何らかの利益が上がっていた経験があまりにｵｲｼかったのか
それともWALKMANが売れたんで色々やれただけなのか不明
MDについてもその普及がSONY主導で国内各社との取り決めのもとに
普及を図っていたために2001年のiPod登場後も
他社が抜け駆け的にﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾚｰﾔの発売に至れないという裏事情があったともみえる
俺はiPodが出た当時、iPod主導で携帯ﾌﾟﾚｰﾔの歴史が塗り替えられるまでは思わなかったが
必ずﾊﾟｿｺﾝやﾈｯﾄで楽曲を管理して対応のﾌﾟﾚｰﾔで聴くのが主流になる時代は来ると思った
同じことを国内各社の関係者たちが思わなかったわけはないんだが
あまりに対応が遅かったのでこうした裏の事情を知りたいと思うし
その中心には他ならぬSONYがあるような気がしてならない

前にどっかで見たけど、
携帯は毎日持ち歩くけど、イヤホンとセットでは
あんまり持ち歩く人は居ないんだよね。
音楽プレイヤーとイヤホンはセットは当たり前だけど
携帯とイヤホンをどうやってセットにするか、
そこが難しいところか。

音楽ケータイって、ようやくリッピングソフトが標準で付属するようになってきた
ことからも明らかなように、基本的に「着うたフル」のような配信が前提な気がする。
ただ値段が高く著作権保護がガチガチでバックアップが難しいから、曲の大量購入に
向いているとは思えない。
インセンティブの関係で端末価格は安くなるから、なるべく通信料金で儲けたい。
P902iを出してるDoCoMoは、インフラの都合で配信よりリッピングを重視した
音楽ケータイを売りにしている（おそらくauへの対抗上）が、HSDPA導入後も
同様の戦略で行くかは微妙な気がする。

ここでもSONY（と三菱くらい？）はMSゆえ、SD陣営より不利だ。
音楽ケータイが「メモリカードによる楽曲の端末間移動」を前提としていく限り、
SONYは音楽ケータイとは別のサービスを展開しなければならないだろう。
やはりロケフリが鍵になるのだろうか。

つまり、今後のminiSDのさらなる大容量化と
ケータイのインターフェースの完成度の向上と
、ケータイ企業のアプローチによっては
iPodの牙城を揺るがしかねないと。納得。

そういや、ドコモは既に何か企んでるそうな。
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2005/11/docomotowerreco_6f7c.html

実際、音楽ケータイのminiSD＆着うたでも
足りてるライトユーザーもいるからねぇ。。。
でも、「メモリースティックDuo、将来的には３０GB」
という記事を見かけた時は、さすがにUﾟДﾟU ﾊｧ?だった。

あの大きさにどうやって……………………ｗｗｗ

つーかminiSDにせよMSにせよ分離メディアの呪縛にとらわれているような気がして
ならないが。。。分離メディアである必要があるのかなぁ。下手にメディアの読み出し
機構とかつけてコスト高にするより、最初から4GBくらいのメモリ内蔵したほうが
よかないか？

今NHKニュースでやってるけど東芝の大分とあとどこか1箇所の国内半導体工場
年末年始休み無しで稼動だって
携帯音楽プレイヤーとデジタル家電の売れ行きが絶好調だからだとか
その他の工場も2〜5日間昨年よりも稼動を多くするとか

iPod nanoの2GBモデルって確かメモリは東芝製だよな
売れるのはいいんだけど東芝の工場の中の人休み無しでお疲れ様です・・・

>>526ですが自己レス

×携帯音楽プレイヤーとデジタル家電の売れ行き
○携帯音楽プレイヤーとデジタル家電向けの半導体の売れ行き

でした。gigabeatが売れたって聞かないしね・・・はは

ｷﾞｶﾞﾋﾞは道楽だって東芝の中の友人が言ってた。
ちょっと前まではHDD、今はフラッシュメモリでイポ需要爆発。
アポ様々らしい。

>>528
それを綾小路翔はDO楽と呼ぶんだぜ。

今爆発的に需要があるなら、東芝工場の人もうれしいでしょう。
いつかは落ち着くだろうから、今のうちに働いた方がいいんでないか？

休まず、寝ずにやってるってことはないだろうから、人増やして3交代制で24時間稼働
すりゃいいし。

iTMSが成功しているのは、Appleがプラットフォームの役に徹しているのも大
きな理由だ。音楽携帯は機器のメーカーと音楽配信側の思惑がそれぞれ違う。
綻びは最初からあるもの。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1131857129572.jpg

いい関係
・iPod売れてHDD/メモリメーカーうはうは

悪い関係
・CCD不具合でデジカメメーカーいらいら

>>532
おもしろ杉。うちにも１個欲すぃ！
一家に一台iPod。

思うんだけどiPodって単なるヲークマンの後継ではないのかも
大量の曲を管理して持ち歩けるってことが音楽の楽しみ方のパラダイムをシフトしたような気もする

ヲークマン＝音楽を聴く楽しみ
ってのを外に持ち出したのだとしたら
iPod＝音楽を選ぶ楽しみ
ってのを外に持ち出したって感じかな

これは考えようによっては単に持ち出せる以上の革命なのかもしれない
よくいわれるようにiPodはiTunesあってのもので
他のプレーヤーがiPodに勝てないのはiTunesを分かってないからでしょ

もし携帯がiPodに勝とうと思うなら
まずdocomoなんかが快適な音楽アプリを開発して
それとdocomoの携帯とが連動するような仕組みをつくらなくちゃはじまらない
ハードだけで勝負しようとしてる時点で既にiPod&iTunesに負けている
ってことは既にSONYが証明してくれた

>>535
なんか今更何言ってんの？
おまけに論理的に変だよ？

だいたいiTunesを分かってないとか、負けてるとか。。
今のテクノロジーを素直かつ積極的に利用して、再定義しなおしただけでしょ。

結果論で語ればなんでも大げさに言えるけど、要は迷い無く最後まで
やり遂げたってことだよ。初代ウォークマンにもそれがあったって事。

>>535
言ってることよーくわかる。
iPod使い出してから、「外で聞く」だけじゃなくて、
「これを聞きたい」が100gちょっとで実現できるように
なったよね。

あと、iPodってハードで考えられがちだけど、JobsはiPodが
成功したのは、iPodの神髄が「ソフトウェア」だからだ、って
はっきりいっているからね。UIまで含めて、iTunesまで含めて、
iPodがそれ自身でソフトウェアだ、って観点が大事だよね。

>>536は訳分かんないこといってるけど、iPodの成功は、それが
ソフトウェアの成功であるって点が大事だね。

だからって、ﾁｮﾆｰがAppleのソフト開発者引き抜きした程度で
真似できるモノとはぜんぜん思わないけど。そーゆーのは、Jobs
をひっこぬかないと無理なんだよ。DoCoMoの開発部隊でも無理だし。

iPodはa kind of Walkmanじゃないんですよ、
偉い人にはそれがわからんのです。

二つで十分ですよ。

あら怒らせちゃった…
まあ勝ち負けってのは分かりやすく言っただけでどうでもいい
まあシェア的な意味っす

>今のテクノロジーを素直かつ積極的に利用して、再定義しなおしただけでしょ。
ってのは初代ウォークマンも同じじゃないの？
こういうことがたいしたことではないって思うのならiTunesを分かってないのかなと思ってしまう

>>535
iPod以前は「MP3で何百曲もCD-Rに入れられるぜ！」どまりで、自分の音楽
ライブラリをまるごと持ち歩くなんて発想した香具師はいなかったもんなぁ。
それを可能にしたのが小型HDD搭載端末と、iPodのインターフェースだな。

>>536
>今のテクノロジーを素直かつ積極的に利用して、再定義しなおしただけでしょ。
コロンブスの卵

いやMD入れ替えんのﾒﾝﾄﾞｸｾｰや、とか
ﾀｲﾄﾙｶｰﾄﾞとかｼｺｼｺ書いてらんねーや、とか
そういうことじゃん
少なくとも俺はそうだ
この点、MDより決定的に便利だったのだから売れて当然と言えば当然だ

iTunes使ってる人ならなんとなく感じると思うんだけど
iTunesが音楽を選ぶ楽しみってのを提供していて
iPodがそれを持ち歩くのを実現してる

まさに541が言うような
選ぶのがメンドクセー
を
選ぶのがタノシー
に変えるくらいのスゴイものだと思うわけです

このスレでンニ擁護っぽい書き込みはどうかと思うんだが、ちょっと書く。

>>今のテクノロジーを素直かつ積極的に利用して、再定義しなおしただけでしょ。
>ってのは初代ウォークマンも同じじゃないの？

Walkman（カセットテープのね）は再定義なんかしてないと思うぞ。
あれは音楽の聴き方（のひとつ）を発明したんだと思う。

んで、iPodとiTunesは、今の技術ならそれ（音楽の聴き方のひとつ）をこうできる、
と再定義したんだと思うぞ。

なるほどそう考えることもできる

でも
>聴き方（のひとつ）を発明
ってのは再定義と考えることもできなくない？

ラジカセなんかがどんどん小さくなっていってヘッドホンと組み合わせて
ってのは発明ってよりもある程度必然的な流れかなとも感じるんで…

で逆に
「ライブラリをすべて取り込んで管理する」というのは
音楽の聴き方（のひとつ）を発明と考えることもできるんじゃない？

まあヲークマンもすごいけどiPodもけっこうすごいよってことっす

>>544
なんか大層に表現したくなる気持ちは分かるけど、違うんだよ。
iTUnesを分かってないのはやはり君の方。

「ライブラリを全て取り込んで管理する」なんてのは昔は頭でやってたわけ。
でもそれをこなせるのはごく一部のプロやマニアだけだったのよ。
それが今のテクノロジーを的確に用いれば、誰でもできると。
俺が再定義と書いたのは、行為だけじゃ無くて、対象も含むんだよね。

昔からなされていた事をパーソナルコンピュータを活用して皆が楽しめる様に
再定義し直して行く事がAppleが進めている事なんだよ。

だから目指す先は決して小難しい事なんかじゃなくて、
とても直球で当たり前の事なんだよ。でもそれを最後までやり遂げるのは
とても大変で困難な事。何度も言うけどそれをやり遂げたからiPod+iTunesに
魅力を感じるし、Walkmanにも魅力を感じたんだよ。

↑何言いたいんだか、さっぱりわかりません

>>545
頭の中でのみできていたことを、物理的に可能にする行為が「発明」だろ？

つか、オレはiPodユーザだし、iPodとiTunesのすごさは認識してるけどさ。
（マカ暦はNeXTがAppleに買われて、MacOSXServer 1.0発売以降だけど）

>>544
> なるほどそう考えることもできる
> でも
> >聴き方（のひとつ）を発明
> ってのは再定義と考えることもできなくない？

ならない。

> ラジカセなんかがどんどん小さくなっていってヘッドホンと組み合わせて
> ってのは発明ってよりもある程度必然的な流れかなとも感じるんで…

違う。Walkman（オレにとって強烈に印象に残っているのは二代目のだが）はかなり唐突にぱっと出てきた。
再生しかできない、スピーカーも付いてないそれが。そして音楽の聴き方のひとつを示して見せた。

＃ 当時厨房のオレでは買えんかったが。
＃ 考えて見れば今のiPod 30GBと変わらん値段だったような。

ごめ、途中で書き込んでもた。

> で逆に
> 「ライブラリをすべて取り込んで管理する」というのは
> 音楽の聴き方（のひとつ）を発明と考えることもできるんじゃない？

違うんだ。iTunes以前にもいわゆるジュークボックスソフトはいくつもあった。iPod以前に携帯デジタル
プレーヤーもいくつもあった。だけど、それらは何かが違ったんだよ。何が違うかをはっきりと示したのが
iPodとiTunesなんだと思うんだ。だから再定義だと思うんだ。

＃ PCでハードディスクに蓄積した音楽を聴くこと、ということに関してオレ的に衝撃を受けたのは「WinAmp」だった。

> まあヲークマンもすごいけどiPodもけっこうすごいよってことっす

それには激しく同意する。

>>547
インデックスと曲の情報は頭の中で管理して、実際のライブラリは
円盤になって棚を占拠してたんだよ。
別にiPod＋iTunesは発明と呼べるような物じゃない。

Macを使えば、iPodを使えばほらこんなに簡単にできますよと。
決してだれも思いつかない様な斬新なアイデアでもなんでもない。
だれかが先のレスで「コロンブスの卵」と書いていたけど、
まさにそんな感じ。そんなの当たり前じゃんと言われても
そういう真っ当な製品づくりをできるメーカーは皆無なんだから。

俺は逆にSONYの中に居る人たちが>>535の様な考えに陥ってしまって
真っ当な製品づくりができなくなってるのではないかと危惧する。
AppleがWalkmanを現代では当たり前の存在と認め、乗っかった様に
SONYもiPodをインフラの様な物と認め、iPodに乗っかっちゃえば良いのにな。
別にSONYが携帯プレイヤーを作らなくちゃならないなんて決まりは無い。

>オレにとって強烈に印象に残っているのは二代目のだが
あれは格好良すぎでしたね。見てるだけでワクワクした。
iPodを見たときののワクワク感も二代目WMの時にはかなわんね。
でもワクワクの質は似ていたとおもいます。ちょっと危うい感じのするワクワクというか。

長文うぜぇ
シンプルな対象を長々語るな

だからこそ発明と呼ばれてるのかと。

>>551
確かにWalkmanというカタチを強烈に印象づけたのは２台目でしたね。
初代はカセットレコーダーっぽさそのままでした。

二台目？一番はウォークマンDDに決まっとろーが。

でも正直言ってnanoの衝撃のが上だった。

>>536,550
微妙にSONYの偉い人たちと似てるような…
そういう考えだとCPみたいなもの出しちゃいそうな気もするんだけど
最後の２行はまったく同意っす

WM-DDはmini的な存在かもしれませんな。

>>538をみなスルーしてるので、敢えてレスる。

Noooo,fourrrrr！

まあ他社の無策に助けられたというのは確かにある。リスナーは著作権保護を
したいわけじゃなくて音楽を聴きたいのに、著作権保護より先に気持ちよく
音楽を聴ける機能を優先したのはAppleくらいなものだった。

SONYはそこを真似できるだろうか？

昨日近所の家電量販店行ってきたんだが、
ソニーは目立つ場所で常に店員もいて売り場面積も広かった。
対するiPodはすみっこのほうで面積もソニーの1/3程度、しかも誰もいない。
何件か回ってみたんだが、どこもこんな感じ。
iPod終焉の日も近いんじゃないか？

>>560
いつまでも　あると思うな　販促費

>>510
元記事の評価を否定するつもりは無いよ。Walkmanはテレビや電話に
匹敵する一つの「革命」でした。
テレビが大画面高画質そして薄型へ、電話が携帯そして情報端末へ
正常進化するけどWalkmanだけなぜ？なぜなぜ？

>>512 ギガビとかはよさげだったのにな。
ソニーにはクタがいるよ！

>>550 最近では、ビジネス特許として発明として扱うみたいですよ。

なんにせよ、今年後半は追いつくどころか周回遅れ発覚でした。
来年はがんばりましょう。展開が予想できないけど。

応援するスレだったのかよw

>>562
>テレビが大画面高画質そして薄型へ、電話が携帯そして情報端末へ
>正常進化するけどWalkmanだけなぜ？なぜなぜ？
テレビ→大画面高画質へ
電話→携帯→情報端末へ
　　　　・
　　　　・
　　　　・
Walkman→iPodへ
ほら、他と同じように正常進化してるじゃん(w

>>550
自分がS0NYに思い入れ無いせいか全く解らん

>インデックスと曲の情報は頭の中で管理して、実際のライブラリは
>円盤になって棚を占拠してた

だから発明じゃないってんなら、「外出先では音楽は頭の中で再生して、
実際のデッキとテープは棚を占拠していた」ラジカセが先にあった以上
Walkmanも「発明」じゃないってことになってしまうような

>565
詭弁過ぎ。

てか発明でも再定義でもどっちでもいいじゃん。
どっちも同じくらい難しくて凄いことなんだからさ。

>>565
それじゃへ理屈だよ。
AppleがやったのはiTunesでそれを非常に上手く表現したことであって、
昔頭と、手と、ディスクでやってた行為をパーソナルコンピュータの中に
移したわけで、全く新しいファイル管理方法を発明したわけじゃない。
より加速して押し進めたと言った方が良いかな。
Appleは基本的に複雑な計算はしてないよ。
Walkman　＋　MP3　＝　iPod&iTunes

それと俺はWalkmanを発明だなんて言ってないぜ。
ツボにはまった商品企画が爆発的にヒットしたって事だと思う。
これはiTunes&iPodも同じく。

だから、SONYは何か衝撃的な製品を発明しなければ!!なんて考えてないで
今、音楽を皆がどのように楽しんでるかを素直に見つめ直して
自分たちが欲しい物を製品化するべきだよ。
SONY社内じゃiPod禁止なんて事を本当にやってるとしたらただのバカ、
自滅の一途だな。次の言ってはiPodを楽しんでるSONY技術者から生まれたら良いね。
今回のＡの失敗は無駄ではないと思うよ。
AppleもiTunesを出す直前に大失敗をやらかしる。

　2005年は「機能をしぼった安っぽい」Shuffleがバカ売れしたり，
　老舗のRioが完全撤退したり，
　nanoがフラッシュ目盛りオーディオの分野に燃料を落としたり，
　高級ブランドSonyがrootkit仕込んだり，ソースコード盗用したり
　「機能をもりだくさんにした高級感あふれる」Aシリーズがさっぱり売れないどころか，
宣伝ブログで大失敗したり，
　----このスレにとっても，ネタに尽きない年だったと思います。
　06年も，携帯オーディオ市場が話題につきない年であることを祈ってます。
　みなさん，お疲れさまでした。

　オイラは茄子でたので，これからiMac G5買ってきます。

2006年もなにかと盛り上げてくれそうな希ガス…

カラー液晶とバッテリー内蔵の石鹸ケースに
iPod Shuffleを収納できる製品が出るね。

MacのiTunesと同じことを、携行デバイスでできたら
メチャクチャ楽しいぜ！ってイマジネーションを持てたかどうかが
鍵だと思う。
ジョブズはそこが優れているのではないか？
ソニーに限らず、日本の家電メーカーで決定権を持つ人間に
著しく想像力・創造力が欠けてるのが、周回遅れの原因であるのは
明らかだと思う。
あってはならんことではあるが、未だに彼はiPodがなぜこんなに
売れているのか理解できていないのであろう。
ソニーの社員の中に、かつてWalkManフリークであった人間が
どれだけいるのかも、かなり疑問だ。

>>570
「メモリカードの入れ替えなんてチマチマしたことやってられるか！
俺のライブラリが全部入るように超小型ハードディスク内臓にしろ。
えっ、高いって？　それじゃあ大量注文を条件に値引きさせろ。」
これが真相に近いんじゃ…

>>571
それだけだったら、革命的なんて表現は使わなかっただろう。
開発にも積極的に関わったのだから、強い確信があったと
想像するが...。

なぜか発明という言葉に拘ってるのがいるが、
>>567
WalkmanもiTunes/iPod/iTMSは充分発明として成り立つぞ。どれでもいいから
特許読んでみ。「え?これで?」というのがほとんどだから。

特許 = 発明　

という考え方は無いな。もちろんWalkman、iPod&iTunesには細部で
様々な特許技術に支えられているし、それらの中には発明もあるだろうが、
Walkman、iPod、iTunes は発明とまで呼べる物ではありませんね。

そうだね。
発明というより“革命”だね。

初代iPodが出たとき何に驚いたかというと、
5GのPCカードサイズのHDDを内蔵したのに価格が4万7800円だったこと。
当時、HDD単体でもその値段では買えなかった。
だから、価値の分かる人には支持されたが、
他のシリコン・プレイヤーの数倍の価格なので爆発的に売れはしなかった。
HDDプレイヤーとしては飛び抜けて売れたことは間違いないが。

そして、miniとnanoでもう２回驚かせてくれた。
当然３度とも買った。容量は5>4>2だけど満足してる。

>>576
初代が出たときは「またMacが何か出したよ〜ふ〜ん」
って感じだった自分
でも次第に別の転送ソフトでのWin対応から3Gで遂にWin完全対応でｷﾀｰだった

恐らくアポーは最初iPodをMacを買わせる為のエサにするつもりだったけど
それをWin対応によりiPodを独立させて売ろうとした戦略変更の成功だと思いますです

>>576
でも当時のﾒﾓﾘﾀｲﾌﾟは32MBとか64MBで3万くらいしたよね
Rioのﾅｲｷﾌﾟﾚｰﾔ使ってたけどｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪過ぎなので買い替えた
安いﾔﾂでもまだ2万くらいはしてたと思う
初代は全体の中では確かに高かったが、HDDﾀｲﾌﾟなので当時の感覚としては仕方ない値段という気はした

Win対応でiPod独立販売開始はアポーとしてはｳﾏｰな話だったと思う。
それからminiで馬鹿稼ぎしたんだよね。
で、miniで満足してたらこんどはnano出すし。

>>578
安いのは１万切るのもあった。
オイラが持ってたのはKANAというCFタイプのもので、\9,800だった。
デジカメ用のCFカードと兼用出来たのが購入動機。
MPプレーヤのためだけにメモリーカードを買う気は全然なかった。

値段だけ見てiPodが高いと言われるのにショボーンとした。
容量当たりなら断然お得だと言ってはみたけど、
世の中、メモリーカードを何枚も買う人ばかりじゃないしね。

>>580
×MPプレーヤ
○MP3プレーヤ

>>570
>MacのiTunesと同じことを、携行デバイスでできたら
>メチャクチャ楽しいぜ！ってイマジネーションを持てたかどうかが
>鍵だと思う。

そもそもiTunesは最初からiPodを想定して作っていたと思うが…。

それは中の人じゃなきゃ分からないのでは？

3DO…(´Д⊂

つうか初期iTunesはRioのﾌﾟﾚｲﾔとか対応してた
いちばん肝心なとこは初期の携ﾌﾟﾚが
あまりに容量が少なくて例えばCD一枚聴くのにMacと繋ぎ直して曲を入れ直さなきゃならん
曲名とかがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ表示に対応されていない（英語のみ）
特に前者の問題は、これじゃMDの方が便利だろっていう本末転倒ぶりなので
大容量で高機能なﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを持ったﾌﾟﾚｲﾔというのが
誰の中にも潜在的な願望としてあったと思う
実際Rioを使いながらiTunesで曲聴きながら
ｱｯﾌﾟﾙ製の革新的携帯ﾌﾟﾚｰﾔという夢想はした記憶がある
そういう意味じゃiPodの登場は夢の実現だった

iTunesって、もともとはMS的買収で手に入れたものでしょ。

もとはSoundJam

亀レスだが少しだけ書かせてくれ
ID:mOG1fo1l0の「発明」についての観念が独善的すぎるのがどうしても気になる
漏れもiTunes/iPod/iTMSのソリューションは立派に「発明」の域にあると思うぞ

発明とは言うまでもなく理論ではなく、モノに対して与えられる言葉だ
新しい技術の有無よりも、枯れた技術や既存の知識の流用でもいいから
人々の生活や科学の知見に新しい地平を切り拓いてみせたもの
それも後から誰もが応用できる形で提示して見せたものに「発明」の名が冠される

写真術の発明者がニエプスではなくダゲール、蒸気機関車の発明者がトレヴィシック
ではなくスティーブンソンだと一般に理解されているのがそのいい例だ
またエジソンの３大発明(電球・蓄音機・映画)だって、彼が最初にそれを作った
わけではない。エジソンより先にモノに仕上げた香具師はちゃんといる
ただ、完成度が高い品を、大量生産できるシステムを作ったのがエジソンだからこそ
彼の発明であると見なされているわけだ

そういう意味で、一般の人々がライブラリをまとめて外に持ち出すことを初めて
可能にしたiTunes/iPod/iTMSは、エジソンの電球と同じ意味で立派な「発明」だと言える

もうそろそろどうでも良くなってきたな。

発明ってこと自体
別にふってわいてくるような衝撃的なものではなくて
平面的にしか見てなかったものを立体的に考えたらこうなった
っていうような素直な流れの中にあるちょっとした発想の転換だと思う
iTunesやiPodにはそういう視点があるんじゃないかな

逆にこういう発明（発想の転換）を理解できてない人が
いまだに平面的な視点でバッテリーの持ちや充電のはやさなんて
ハードのスペックで勝負しようとしてるんじゃないの？

良いプレーヤー作るために
まず管理アプリが快適でなければならない
っていう視点が欠けてることが
発想の転換を理解できてないってことじゃないのかな
同じ土俵にたててないことに気付かないと…

シングルタスク臭が残るCarbonアプリのiTunes

新技術に有頂天になって必要も無いのに無理矢理組み込んで
事をややこしくする技術者って多いよね

取捨選択ができないのがね

バカの皆さんは取りあえずこれでも読んでおいてくださーい
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%AF%CC%C0&kind=jn&mode=0
ガキのケンカは終了と言う事でお願いします



問題：Apple（ジョブズ）はどの段階で今のビジネスモデルを思いついたのでしょうか？

１：iTunes開発時
２：iPod発売時
３：iTms開設時

これをSONYの皆さんへの来年へ宿題とします

>>591
釣りですか？

>>591
シングルタスク臭ぜんぜんないですが、おまいさんのマクーは
まだｹﾞｷ遅い初代iMacでつか？wwwwww

情報ウインドウ開いたら他が操作できません！！！！！！！

プロパティってそういうモンだべ。。

591を相手にするだけ時間の無駄だということは分かった。

モーダル・ダイアログを表示するアプリケーションはみんなシングルタスクかよ。。。

iTunesは情報の書き換え時のタイムラグさえなければ。。。

$ otool -L /Applications/iTunes.app/Contents/MacOS/iTunes
/Applications/iTunes.app/Contents/MacOS/iTunes:
　　/usr/lib/libz.1.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 1.2.2)
　　/System/Library/Frameworks/Carbon.framework/Versions/A/Carbon (compatibility version 2.0.0, current version 128.0.0)
...

バージョンも6まで上がったというのに、未だにCarbonプログラムなんだよね。
色々と機能を追加したり改良しているから、そう簡単にはCocoa化が出来ないってことか。
iPod・iTMSの完全互換を考えても、一から書き直しだろうしなあ。

他のUNIX/Linuxのように、Controlキーベースのキーバインドが使えるから、
Cocoa化は大いに期待してる。って、そろそろスレ違いだ。

リップ＆バーン
とデカデカとやって、ナプスターショック冷めやらぬアメリカレコード会社を
刺激したこととか、知らない人の方が多いの？

初代iPod は当初、外付けHDとして使用する人も多かったのでは？


しかしあの頃のCD-RWドライブ搭載マシンを買った人はカワイソｗ
まあ、当時の私はSCSI 8倍速なTEAC外付けで焼いていたような記憶があるけど

Rip Mix Burn

CDをリップして、編集して、マイベストCDを焼いて
愛しいあの娘にプレゼント、でしたよね、確か。

あのコピーは結構来ましたね〜、
あと純正のCD焼きソフトの名前がDisk Burnerつうのもイカしてましたよね。
焼くんかい！、みたいな。

初代が出る前後に、iTunesでRipまではしたけど、
mix burnはしなかったな、俺は。
やっと第４世代で買ったiPodで、その凄さがわかった。

俺もPowerBookG4買うまでやらんかった
車で聴くCDは現物だと嫌なので（ﾋﾞﾝﾎﾞ症）
わざわざ焼いている
あとiTMSの限定配信の曲とかも焼いて保存
ﾚﾝﾀﾙで借りて焼きまくりとか案外しない
ｿﾌﾄもそうだけどﾊﾟｯｹｰｼﾞが欲しい人だから

カセットにマイベストを録音して
気になるアノ娘に・・・
ああ、すっぱい想い出

今の子たちは、ラベル印刷にまで凝ったマイベストＣＤでも焼いてるのかな

年末特集：2005年にもっとも検索された企業、製品、テクノロジー
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20093733,00.htm
アップル２位に甘んじる、１位にソニー


















の親会社が

>>606
レタリングシートとか使ってんじゃねーぞ

>>608
指摘されてそれも思い出した・・・
はずかひい〜〜〜〜〜〜

お金なかったので、テープはＢＨＦだった
あの頃はソニーが眩しく思えた。アイワしか買えなかったけど

すっぱい想い出広場かよここはw

ブルジョアだなぁ、

コロンビアのノーマルカセットテープだったよ。ノーマルなのにＨＦ並だったし。

東京はけっこう安売りしてたから・・・
10円でも安いのを探して
アクシアもけっこう安かったかな

ＨＦは、音楽録音用 という感じじゃなかった印象

昔ソナホーク持ってたけど捨てちゃったよ、壊れちゃったし。
グリーンに光るディスプレイ、オートローディングのCD、かっこ良かったなぁ(´･ω･`)

>>609
自作の歌詞カードなんて…まさかね、

【iPod、箱を開けたら謎の肉片】
http://x51.org/x/05/12/3024.php
http://ime.st/khon.com/khon/display.cfm?storyID=10068&sid=1152

・・・・SONYの戦略？
訴訟で賠償金ふんだくろうとしてるのね。

MacだけにMeatとか？

工場で働いてる人の手とかだったら（以下略

>>614
販売店の内部犯行みたいよ。
中身盗んで肉詰めたんだってさ。

>>613
やめてくれ〜〜〜〜
俺の心の見えないところに封じ込めたキャラメルの包み紙を
開こうとはしないでくれ〜〜〜〜！！！

イポ終わったな。
http://edition.cnn.com/2005/TECH/ptech/12/30/ear.ipod.protect.reut/index.html

ヘッドフォンステレオ全盛の頃も同じこと言ってたなぁ
再生時間が段違いに延びてるけどｗ

しかしiMeatってセンスないネーミングだなｗ

ジョブスﾀﾝなら
iSteak
iBoil
iEat
iBeast
あたりでくるだろ。

>>619
初代ウォークマンからいわれてることだな。

>>618

>620
iFleshだと思う
語感もイメージ戦略的に重要だからね

音量を必要以上にでかくする奴の問題。

This danger is not confined to MP3 users, such as iPod owners.
Earbuds are also used with compact disc players and Walkmans.
Audiologists have cautioned about the potential risk of hearing
loss associated with such devices since the 1980s.

The longer battery life and the greater music storage capacity of MP3 players,
in comparison to Walkmans and compact discs,
however, encourage longer periods of uninterrupted music listening.

>>620
iPodの箱開けたら
ハンバーガーが出てきたら面白そう

>>568 同感ですよ。
>>588 あまり熱くならないで。
>>593 iTunes開発時かな。最初からFreeで入っていたから相応の
回収手段をいくつか持っていたのでしょう。

じゃあ、'06年の予想を語りましょう！

iPodはvideo再生機能がついて、ひとつの方向性を完成させたので
次の方向を提示する必要があるでしょう。
おそらく、vs携帯が主戦場になるかと。そして'07年のvsPSPで
iPod伝説が神話へと・・。

Aシリーズ。ゴミCDもろとも無かったことにして、PSPへ注力。
でもUMDでスパイウェア発覚が。あー、これだと夢が無いので
業界ごり押しでCD,DVDがUMDに一本化を実現。レコード店の
店頭にUMDが並ぶ。
すいません、ゲーム業界は詳しくないのです。でもPSPならiPod
対抗馬には十分いけるよ。

>>624
それ、そもそもウォークマンが出始めの頃に言われてた。
で、業界記者が黒木さんに「ウォークマンを長く聞いてると
難聴になるんじゃないか？」って批判半分のインタビューしに来たんだって。
そしたら黒木さんはあっさり「なるでしょうね」って認めちゃった。
その上で、「これは使い方の問題で、どんな道具だってその問題はある。
ナイフだって林檎の皮むきにも使えれば人を傷付けることもできる。
要は使う人の節度の問題なんです」とやって、むしろウォークマンに
好意的な記事を書かせることができちゃった。
まあ今さらの蒸し返しだわな。


補足：比喩がナイフだったかどうかはちょっとウロ覚え。自動車だったかもしれない。

ちょっとﾜﾛﾀ

ソニーが米国で電子ブックリーダを展開
ttp://japanese.engadget.com/2005/12/30/sony-librie/

>>628
目が悪くなりそうだ

　できるなら
　さいしょから
　やっておけ。

か。。。。。Appleの場合、

　できるのに
　わざとやらない
　フシがある。

>>625
それをいうならiMacの箱からハンバーガー！


あー恥ずかし…

こないだ、あれは偶然なんだろうけど
銀座のアップルストアから、マクドの包みを抱えた
女性が出てきたときはちょっとワラタ。

>>620
お約束だが
iKumo

>>624
米国のiPodは日本や欧州のiPodより最大音量がでかい、というか日本や欧州の
iPodにはソフトウェアリミッターが入ってて、音量がUS>JP>>>>EUって感じに
なってる。
怖いんなら欧州並にリミッター入れとけってこった。

>>625
iPodの箱開けたら
Walkmanが出てくるよりいいかも

>>626
>おそらく、vs携帯が主戦場になるかと。そして'07年のvsPSPで
>iPod伝説が神話へと・・。
携帯とぶつかるのはnanoかな。世界市場ではiPodnano vs 携帯は現実的。
ただ、iTunes携帯初代は見事に散ったし、Walkman携帯も成功したとは聞かない。
まだ成功するかは未知数だ。
日本では非現実的。なぜならiPodに対抗できるほどの携帯を出すとそれは
着うたビジネスモデルからの撤退を意味するから。着うたにしがみついてる
うちはiPodと競合しないし、iPodに勝てるはずも無い。
まあ着うたがDRM緩和＆料金値下げなんて化け方したら対抗馬になるかもしれんが…
ヒント：着うたはソニーの商標です。

vsPSP…これは相互に市場を食わないと思うんだが。jobsもSONY首脳部も
相互にPSPとiPodに対抗意識を持っているようだが、PSP=ゲーム機、iPod=音楽再生機
と根本的にジャンルが違うし、買う人も違う。
動画プレーヤーとしてはどちらもおまけレベルと位置づけてるし…。
ただ、iPod/PSPは動画フォーマットがほぼ同じだから、片方のコンテンツを
もう片方のものとして流用可能。そういう意味では相乗効果でコンテンツ市場が
活気付くかも。

iPodの将来…希望的観測としてはサイズそのままでVGA液晶搭載して、
H.264メインプロファイルに対応、テレビの標準画質での動画再生が
可能になる、くらいが順当な進化じゃないかと。あとはiTMSでいつごろまで
日本の動画コンテンツ保持者が駄々をこねるか、SMEがいつまで出し渋るか
くらいかな、注目ポイントは。

iPodVideoはガワの大きな変更は無いだろうけど、一度インターフェースを
見直すくらいはするんじゃないの？ベースはそのままだろうけど。

つーか'07までPSPが存在しているとは思えないのだが、今の爆死っぷりからすると。

>>635
>PSP=ゲーム機
GK的にはPSPはもうゲーム機じゃないですよ
ゲーム機としてはDSの前に木っ端みじんに爆死しました

DSの方が面白いからなあ。

これからは機能を絞ったｼﾝﾌﾟﾙさの方が好まれる時代になると思うんだけどね

そうだなPSPではだめだ。
たぶん2007年までにはSONYはPSPのポータブル板「PSPP」
を発表すると思う。小型になったPSPPで一気に攻勢をかける。

姉妹スレ@ソニー板

もう止せジョブズ！敵はもういない
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134185481/

米ソニーＢＭＧ、複製防止ＣＤ訴訟で一部和解へ・米紙

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051231AT2N3000531122005.html

いくら金を使ったのかね〜

>111
漏れは世界遺産の有る観光地に住んでいるが、リタイアした年齢層の老夫婦が持ち歩くのがデジカメに切り替わっている昨今、PCを中核にする仕組みが購入の障害になるとは思いにくい。
デジカメ使えない人は銀塩カメラも写るんですしか使わない。

PCを使えないユーザーを狙っているなら将来は無い。

だいじょぶ来年出るIntel iBookは80,000くらいだから
iPodとｾｯﾄで買っても110,000ちょい
これくらいならちょっといいｺﾝﾎﾟとMDｳｫｰｸﾏﾝ買う場合の
競合商品になり得る

>>643
デジカメ使っててもデジカメプリントとかプリンタ複合機でPCを介さずに直接デジカメ(orSD)と
プリンタとを直接接続して印刷や現像してるかもしれんぞ

>>643
今年の春，赤いチャンチャンコ贈ったおかんが，バリバリにiBook使いこなしてる姿見てビビった。
iPodまで買ってるよ....

ついこないだまでFAXの送りかたすらわからんかったような人間が，
Xcodeまで使いこなしてる姿見て(ry

パクリがオリジナルを超えた？
ttp://japanese.engadget.com/2005/12/30/lg-fm20/

>>646
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
Xcodeはねえだろ！

>>646
おかんに弟子入りさせてくださいw

>>646
チャンチャンコ.app期待しています

進化の速度にほれた

>>650
仕様書キボン。(w

来年はﾃﾞﾍﾞﾛﾊﾟｺﾝﾌｧﾚﾝｽ参加してそう

アイブが大英勲章を授与されたたらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051231-00000455-reu-ent

>>654
オリジナルiMacから地道にがんばってたとは言え
これはすごいな。

ﾘﾝｶﾞｰタソも早くもらえるといいねｗｗ

アイブ：「AAを書いたらズレて笑われた。WinとMacじゃあんなに見え方が違うなんて。」

森澤ﾀﾝの受賞ﾏﾀﾞｰ？

同氏はアップル社での約１３年間で、「ｉＰｏｄ」以外に、「ｉＭａｃ」、「ｉＢｏｏｋ」やコンピューターのＰｏｗｅｒｂｏｏｋシリーズを製作したチームのリーダーを務めた。

何故PowerBookだけ別扱い？

忘れちゃいけない巨大ヨーヨーACアダプターに丸形クソマウス

丸形iMacマウス、気に入ってんでつが、何か？
もまいが勝手に気に入らなかったからって、２ｃｈで八つ当たりする
理由がどこにありまつか？

ここはおまいのチラシの裏ではありませんよ（ｒｙ　　ﾌﾟｹﾞﾗ

ようやくsageを憶えたよ。なぜ煽られるのかやっと分かった。

>>661
あれは一般的に評判悪かったよ。マウスがどっち向いてるかが判りづらい。でも愛撫は、それは使い方が悪いんだ、と嘯いてた。

いやぁ実は俺もあの丸マウスのなんつうか飴っぽいっていうか
美味しそうっていうかそんな感じが結構好きだった。
やめちゃった時は結構がっかりしたもんよ。

はっきり言ってアイブのデザインが良くなったのは
ハンペンiBook以降だと思うんだがなあ．．．

丸マウスが好きなやつはFM-Townsでも使ってろとｗ

好きなのはしょうがあるまい。　でも世間の評判も聞いてろと。

わかったか、Aファン

>>666
IDがGK

凄いオチ・・・

全くこの企業は…


195 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 22:33:18
家電、ソフト欠陥に悩む――デジタル化で頻発、人材不足、チェック後手（インサイド）
掲載日:2005/12/31 媒体:日本経済新聞　朝刊,9面
>十一月十九日にソニーがデジタル携帯音楽プレーヤーの新型「ウォークマン」を
>発売した直後から、同社には多くの苦情が寄せられた。

>「事前にソフトの一部に完成度が不十分な部分があるのを認識していた」（広報センター）が、
>見切り発車で発売に踏み切った。

何を見切って発車したんだろう。

マカ珍どもは大晦日だというのに、全くしょうがないですねw

ということで、良い年を送ってくださいね。糞マカどもw

GKﾀｿは大晦日というのに、在宅勤務しょうがないでつねw

ということで、来年もいっしょうけんめい荒らしとヲークマンの
買い占めがんばってくださいね。糞GKどもw

ＳＯＮＹ＝曙

>>670
wrt

>>670
消費者

>>669
どう見ても問題は人材不足じゃなくて倫理観の欠如

>>675
それを言うなら「見限る」だと思うｗｗｗｗ

株主しか向いてない

ということじゃね
とりあえず何か出せば、株価が上がる
御用マスゴミ総動員してねｗ

.........orz

年明けて良かった。　でも酒飲んで寝る。

>671
言われんでもいい年だよ。

ソニーは悲惨な年がまた続くのかね。　ウォークマンやめちゃえば？

>>677
正確には「消費者」が「SONY」を見限っている．．．だな

ソニー「我々は半年でWalkmanを見限る」
ってことであけおめ

あけおめ〜

正月なのに食あたりでダウン中....orz
しかも20年弱しか生きてないのに5回目だよ，ママン....orz

　　　　　　　　　　　┌┬┐　>>683きっと忙しいんだろうけど
　　　　　　　　　　　├┼┤　休みが出来たら帰っておいで　　　　
　J( 'ｰ`)し　　　　　└┴┘　　　　　　　　　　　
　　/っ日o-_｡_-.、　 　　　　母さん　待ってるからね
　 (´　　　c(＿ｱ　)　 　　　　おまえの好きなおでん作って
　　[i＝=====＝i]　　　　　　待ってるからね

とりあえずＧＫにこれだけは言っておく。














あけおめことよろ。

今年もGKに悩まされるのか。
せめて笑える地団駄を見せてくれよ？

Aシリーズ福袋行きｹﾃｰｲ（･∀･）

698 ：It's＠名無しさん ：2006/01/01(日) 09:16:21
すまん・・・・福袋に入れました。
3万以上の福袋は注意してくれ、でも商品的には1万5千円扱いにしてるから一緒に入れている物でなんとか埋め合わせはしてる。

今年も続くのね。Mac板名物"半年スレ"

おめでとーていうか

>>687福袋ｷﾀｰ！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>683
なんか、アレルギーあるんじゃない？

>>646
>>648
ﾜﾛﾀ

iPodと一緒に入っていればネタとしてはお得じゃね？

そういやこのスレでは事後報告がなかったけど、トヨタのあれ、
大方の予想通り音楽環境特化型の新車だったね
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/12/26/659762-000.html

>>690
どうも貝類に弱いらしい。
ガキの頃はサザエ等で，今回は生ガキで....

しかし我ながら学習能力が無いっちゅうか....
好物なんだからしかたねぇべ。(w

↑
今年のソヌーの運勢と新商品の価格

↑今年のAppleの運勢と新製品の価格

>>693
ただのDQNカー（メーカー純正）だろ

>>693
どうみてもヤリ車です。
ありがとうございました。

という反応ばかりだったね。

>>698
というか，全く同じコンセプトな車がバブル期に....orz
しかもそっちの車の方がスピーカー数多いし。(w

どうでも良いけどトヨタの車ってデフォでDQNな感じしないですか？
なんかこう田舎者が気合い入れてオサレした、そんな感じ。

>>700
そりゃ、産地自体が田舎なので・・・
（いっとくが、おれはその田舎者）

あけｵﾒ子とﾖﾛ

福袋ってこれか？　写真見るまで存在を完全に忘れてたこの機種
ttp://ps2.xrea.jp/2006/fuku/img/26.jpg
ttp://ps2.xrea.jp/2006/fuku/index.cgi?mode=thr&no=2

うわもろ在庫処分
DVD箱もPSX在庫処分っすかw

>>702
夢のっていうか夢の跡だなw

マカ八百

正月早々、チワワが紛れ込んでいるなw

まあ戌年だから調子に乗ってるんだろ

上手いこと言うなw

しかも、犬だから口だけは達者w

>>700
外見はおとなしく、内装も「全グレード営業車か！」と安物
っぽい、足回りもストラット+トーションビームの完全お買い
物車なのに、なぜかボンネットにはダクト、エンジンはこれま
たびっくり1.3Ｌターボ、という熱い車がかつてあった。

そう、かつては・・・。

本当にこんな会社が作ったブルー霊をあぽーは
マックに搭載しちゃうの？(笑)。

マジやめてほしいんですけど‥‥‥‥。

>>711
日産にもあったな
見た目は町のオッサンセダンだが，4800rpmからがめちゃくちゃ速いって車が....

>>712
ブルーレイは日本の家電連合でもある(某糞会社除いて)。
HD DVDはMSと中国がバックについてる。
どちらを応援するかは自明。

豚に真珠
マカにブルーレイ

映像業界は？ ﾁﾜﾜ

Blu-rayは記録メディアとして中途半端になると思う
ただ、HD DVDはもっと中途半端な位置になると思う

小型円盤でDVDの数倍の容量とかやっちゃえばよかったのに

ブルーレイの容量はHD映像のパッケージには十分すよ。
HD DVDは再圧縮しなきゃ足りないけど。

25-50GBの容量はHDDのフルバックアップにはならずとも
それなりに魅力じゃないですかね。

記録メディアというもの自体の存在意義がどんどん希薄になっていく今後・・・

逆だ、ますます重要になっていくし、需要もある

マカ珍どもの思惑とは別に、世の中は進んでいくのでは？

ギャッハーー！！！

ネットワークだ、ストリーミングだとかいうのはまだまだ将来の話。
今PCをガシガシ使ってるヤツは大容量メディアは切実なんだよ。

ギャッハーー！！！ってwww

まあ、あれだ、>>721よ、昼間から無理するなよ

>>721
これがうわさに聞く、ﾁｮﾝの火病ってやつでつか？www

DVD-RAMとかMOみたいにD&Dで追記出来るんなら欲しいな〜。>ブルーレイ。
でも自分，大容量のバックアップはテープだし，ちとデカイ容量のものって全部2.3GのGIGAMOで足りてるなぁ....orz

このままマックなんだが、DVDレコでは東芝ばっかりなんだよなぁ。　どうしたものやら

>今PCをガシガシ使ってるヤツは
録画しているヤツは、だろ。

世の中の殆どの人はいくらPCをガシガシ使っていても、
パワーポイントとワードのファイルだけじゃUSBメモリーで十分なこの世の中・・・

PCでテレビを見て、録画する、ということを推し進めようとしているでしょ、メーカーは。

ところで、今ってさ、デジタルチューナーって、
一回しか録画できない制限とかあるんでしょ？
PCってそういう制限ないんかね。

今時は録画は専用機の方が便利と思うが
PCで録画にこだわるのは画質を気にするマニアくらいと思う

>>728
でもデジタル放送では…

>>729
そういう制限がある状態で録画されるか、さもなくば録画不能になるのが現状。

コピワン規制がなければ、デジタル放送はFW通していくらでも録画できるんだけどね…。

>>729
いや、バリバリ制限があってPCに乗せるのはかなり困難かと

日本だけだよなぁ，こんなにナメられてるの....orz

PCの便利さを体感すると(当然管理ソフトの出来，不出来によるが)もうメディアに戻れねえ〜

もっとﾁﾜﾀﾝらしいレスがくるのを待っているのだが

>>734
正月くらい休ませてやれよw

>>734
正月三が日過ぎれば出社してくるだろうから、それまで待ちましょうや。

>>733
PCでも最終的にはメディアに落とすんじゃね？
その場合、DVDって昔のCDくらいに窮屈なんだけど。

>>737
俺は一度見た番組，消す物と消さない物と分けて，
消さない物に関しては250GBのリムーバルHDD*4に保存したまんまだなぁ....

んで，ある程度時間が経つ／シリーズ物で完全保管等はテープへ，って生活....orz

738補足

テープはDLTとかDDSの事ね。

保管の完全性とか求めると、きりがないしなあ。
どっちみち、人生もさほど長いわけではないのだから
ほとんどのもんは、テキトーにやっときゃええんじゃない？
新しいコンテンツは次々に湧いてくるんだし。

本当に今必要か？
という問題はあるわけで

放送局が全てハイビジョン番組制作になる
なんて、いつのことやら、つか、そんな必要ないんじゃないのか？

ソニーのCPがiTunes並の完成度に達するのと同じくらいかかりそう
その頃、ソニーはサムスンに吸収されてるかもしらんがｗ

俺は番組の録画というものをまったくしないので
記録ﾒﾃﾞｨｱは爆裂どうでもいい
最近ﾍﾞｶﾞが壊れたあとﾃﾚﾋﾞも我が家にはない

>>739
うーん、その考え方はわかりますわ。
ウチも将来、大容量NASからVODしようかと思ってる。
それでも光ディスクにバックアップとってダイレクトに見る方法も捨てがたい。
PCのデータならテープバックアップでも良いけど。

>>741
キー局は既にハイビジョン化しつつあると思いますよ。

CS以外見ないからどうでもいいなあ。

そう言う需要こそSONYの得意分野・・・
だったような気もするがもうどうでもいい。と言う事で本題に無理矢理戻す

以前、SONYがいつからメディア規格で必死になり始めたか、って話があったが
CDぐらいからじゃないかと思うんだが、その辺詳しい人いるかな？

でっかいカセット

べーたまっくす

>>745
Lカセットあたりから？(w

記録ﾒﾃﾞｨｱが（ﾟ?Bﾟ）ｲﾗﾈって意味わかんねー

ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ映像で観たい番組を観たら普通に保存しておきたいだろう。
ここ数日デジタルWOWOWでブルース関連の貴重な番組が多いんだが
全部録画して全部保存しておきたい。

が、HDDの空きが全然足りない。SD画像で保存するのも癪だし…

>>749
HDD買ってくればイイんでないかい

とっておきたいと思う番組（主に映画だけど）ってあるにはあるけど
とっといても結局二回も見ないことが多いな、俺は
まあ可搬性とか考えるとHDDよりは記録メディアの方が便利だとは思うけど
ソニー規格は「焼いた機械でしか再生できません」とかわけわからん縛りが多そうで嫌だ

チワワ、エサやるぞ。
Moraの2005年12月のダウンロードが100万曲を突破したらしいぞ。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2006010206915ea
（注：iTMS Japanはスタート開始4日間で100万曲突破）

トータルでたった100万なのかい？

でもちゃんと増えてるね。
いいことじゃんか。



それはそれとしてiTMSに曲をよこせよ

05年12月分が100万曲達成ってことかな。
＞月間ダウンロード数は04年12月と比べて約2.9倍に増えた
っていうことは、04年12月分は34.5万曲か。
iTMSへ楽曲提供してたら、100万曲超えはもっと遅れてただろうなあ。

iTMSは月刊１００万ダウンロード超えてるのかな・・・。
Moraに抜かれてるんじゃ・・・。

あ、祭があったか！

最近のiTMSは、祭り除けば、月３０万くらいだよ。
先月は、祭りの後遺症で、激減らしい。南無南無。

ダウンロード先が門番のいる所じゃなきゃいいんだけど・・・

まぁ、新しい曲がほとんど増えねーからしょうがねーな
既に参入してるところも曲を出ししぶってるようだし、
やっぱiTMSのザルみたいなDRMよりかはmoraのほうがいいってことなんだろうね。

はいはい、乙です。

>>759
それで一部のコマッタチャンがP２Pに流れて...................................

配信板のmoraスレ覗いてみたら、ここ数ヶ月無料クーポン券配りまくりだったらしい。
成る程と思った。

SONYは音楽買う客を泥棒あつかいだからな。
違法にサーバーアップする野郎を片っ端から逮捕すりゃいいだろうが。
矛先間違ってるんだよ。
自分が儲かりゃなんでもいいんだろ？
正義ぶりやがって、影じゃウイルスまき散らすとんでもないテロ企業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>760
いや、GK発言じゃなくてさ、ほんとiTMSやばいんじゃね？ってことよ。
moraはCDへの書き込み制限ができるから、CD書き込み不可にして結構いろんな曲がアップされてるよ。
洋楽とかも日本で発売されているものについてはmoraの方が充実しているし
ぶっちゃけ、曲のラインナップならmoraの方が数段上。
嘘だと思うなら見てこいよ。
moraがある限りiTMSに未来はないね。

いや、洋楽とかちょこちょこ増えてるよ。

>>764
なんでわざわざMac板にいんの？

>>764
板名読め

日本だけの狭いシェアの話されてもねぇ
井の中の蛙君

GKにマジレスすんなよｵﾏｲﾗ。正月休みもなくて大変なんだからさ

昔、ソニーのmoraは、楽曲のダウンロードサービスを始めた時、
atrac3では楽曲は売れないことを指摘された。
これでは次回、プレイヤーを作っても役に立たない。
moraの技術者たちはこの問題に立ち向かうべく、
１年の歳月と数億円の開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに不恰好でも社長が上下逆にしても
iPodより高くてもプレイヤーが糞重くても
とりあえずatrac3が聴けるウォークマンAを開発した！！




一方iTMSではACCを売っていた。

ACC→AAC

iTMSに出すということは、そのまま全世界にプロモーションしてることになるんだなぁ。
こういうことはアーティストの心理に大きな影響があるんだよ。
彼らは口に出さなくても、大切な事をいつも考えているものだ。
物を作る人とそれに敏感な受け手の事をSONYはわかってない。
第二、第三の佐野元春が出ないように気をつけてね。

moraにある程度道筋がついたらitmsにも曲提供するんじゃね？
と都合良く解釈してみる

ソニーはコンテンツ事業から足を洗えば良いメーカーに戻れると思うんだがなぁ。
ロケフリなんてユーザ視点の製品じゃん。放送局持ってたら、ああいうの出てこないでしょ。

どうせ、ｷﾞｬﾊｰｰｰ!僕ですよ。と、言い出すに違いない。

>772
敏感な受け手のことを（特に日本の）レコ社周辺が分かってくれてるはずがないんだよorz
分かってりゃiTMSにもっと楽曲提供してるだろうし、昨年レコ大みたく無様な状態を晒さないだろうし、
（ちなみに大賞曲、関西FMではランキング全滅という罠。新人賞は言わずもがな……）
だからMoraは付け入る隙あるしorz

ただ問題はMoraにしてもほとんどSONY製品のための音楽サービス状態に陥ってる。
ttp://mora.jp/hardware/?id=ad0201
見ても分かるようにPanaのMDプレーヤー以外、SONY製品だしな。
Music PORTER by 三菱電機にしても音楽周辺はSONYからのライセンス供与。
※PanaのD-snapはMora対応外

逆にiTMSの「真の脅威」は誰か書いてたけど、DoCoMo＋タワレコ＋Napsterの
音楽配信定額制サービスじゃないかと。
まぁここでSONY始めとするレコ社と相も変わらず揉めてくれたらiTMSの思うつぼ、らしいけど(-_-;)

マカ＝負け犬
ソニー＝勝ち組

今年のチワワはお前か？まあ何にせよ正月三が日から大変だな

757 名前： 名称未設定 投稿日： 2006/01/03(火) 14:41:24 ID:gYsFPoeb0
最近のiTMSは、祭り除けば、月３０万くらいだよ。
先月は、祭りの後遺症で、激減らしい。南無南無。

正月からアレだな

GKってなんのために生きてるのかな
自分のやってる事を顧みて死にたくなったりしないのかな

>>779
>自分のやってる事を顧みて死にたくなったりしないのかな

それが出来るなら端からなってないと思いますけど・・・。

いいんじゃない？
その空虚な心が満たされれば。
荒せば荒す程、寂しさは増幅されるが。

VAIO便利だよ。PC録画専用機として98年から使っている。
今迄の間電源関係で故障が一回あっただけヽ(´ー｀)ﾉ sonyﾏﾝｾｰ

>>764
＞曲のラインナップならmoraの方が数段上。
邦楽に関して言えば現時点でこの意見は確実に正しいと思う。
で、邦楽のラインナップが数段上なのはわかるけど、

＞CD書き込み不可にして結構いろんな曲が
この時点でぜんぜん興味がないし、
実際、数が揃ってるわりにiTMSより売れてないという現実があるわけで、

＞moraがある限りiTMSに未来はないね。
この発言には結びつかないなぁ。俺の場合。

>>783
>＞moraがある限りiTMSに未来はないね。
>この発言には結びつかないなぁ。俺の場合。
要するにソニーがmoraに固執する限り日本には音楽配信は根付かないということだよね。

＞逆にiTMSの「真の脅威」は誰か書いてたけど、DoCoMo＋タワレコ＋Napsterの
＞音楽配信定額制サービスじゃないかと。

「ネット有線」ことNapstarはアメリカでは知名度は抜群でも商売上それほど脅威になっていない。
タワーレコードもネットでは地味な印象。
そのサービスがどこまで伸びるかはDoCoMo１社の力次第だろう。

多分iTMSとうまくすみ分けることが出来れば上々のサービスではないかと思うが。

でも、このサービスに対抗して例えばauなどがHMVなどと一緒にiTMSと提携すればいいのにな〜

単純にiTMSはiTunesから直で行けて買えるだけで十分メリットだと思うけどねー。
管理が楽。
ﾓﾗはコネクトなんとかから行けてもコネクトなんとかが使えないから。

>>785
> でも、このサービスに対抗して例えばauなどがHMVなどと一緒にiTMSと提携すればいいのにな〜
それは熱いね。
なさそうだけど。

　ビックカメラで「オーディオ福袋」購入したら、豆と香水瓶とヘッドフォンが入っていたよ…orz

厄袋ｷﾀｰｰ

>>786
>単純にiTMSはiTunesから直で行けて買えるだけで十分メリットだと思うけどねー。

禿同

iTMSとiTunesとiPodの連携が異常に楽
これはあらゆる通販系のﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽにも通じることで
購入して使用までの手間の少なさが
＝売り上げ増に繋がる面はあると思う
ちょっと見Appleｽﾄｱ風でも手続きが煩雑なPCのﾀﾞｲﾚｸﾄ販売を
ﾒｰｶｰがやってたりするのが驚く

>>787
>豆と香水瓶とヘッドフォン

ヘッドフォンだけなら、当たりだったのにね・・・

ソニーBMGは敗者だけではなく、極端な敗者ですね

PCWorld: 2005年の勝者と敗者
PCWorld: Winners and Losers of 2005
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ttpcworld/20051216/tc_techtues_pcworld/123923&cid=1740&ncid=1729

LOSER: Sony BMG Entertainment
Adding copy protection to CDs is onerous enough, but Sony BMG
Entertainment and its tech partner First 4 Internet went completely
beyond the pale. Insert certain Sony BMG CDs into your PC's disc
drive and they would secretly install First 4 Internet's XCP software,
which not only limited the number of copies you could make, but also
made your system vulnerable to hack attacks. Sony BMG then posted
a "fix" that made matters worse, before issuing a recall of the music
CDs, offering refunds, and promising to discontinue using XCP. It turns
out the record company knew about the vulnerability for at least two
weeks before blogger Mark Russinovich made the news public last
Halloween. Thanks for sharing, Sony.

EXTREME LOSER: Sony BMG Entertainment
Researchers at Information Security Partners recently identified a
security flaw with SunnComm's MediaMax, an alternative copy-protection
scheme found on other Sony BMG CDs. The flaw could allow a remote
attacker to hijack a user's PC. This time, Sony responded with a patch
almost immediately--which was quickly found to have the exact same
flaw. Can you say "consumer boycott?"

事実：「ソニー　＝　負け犬」

>791
> LOSER: Sony BMG Entertainment
>
> EXTREME LOSER: Sony BMG Entertainment

すげー。２冠だ。

でも「カクテル作る以外はなんでもできるポータブル機」として
PSPがWINNERになってる。良かったじゃんw

http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2006/01/post_e3bf.html

WINNER: Sony PlayStation Portable (PSP)
LOSER: Apple Computer

>>794
釣れそうですかな？

意味不明・明らかな嘘では何も釣れないよね。

アップルは「WINNER」の項にも選ばれてる。

WINNERの理由：年明けから続けざまに新製品を投入し全部ヒットした
LOSERの理由：投入した新製品の情報が全部事前に噂サイトで漏れていた

ちなみに、ソニーの名はWINNERどころかLOSERの項にも登場しない。
まるで、そんな会社始めから存在しないかの様に。

他スレよりコピペ＆燃料投下。
これがﾁｮﾆｰｸｵﾘﾃｨ。
半年で何を追い抜くんでつか？返品率でつか？

＃376です。
先ほどのは電話の内容ですが、今実際に持っていき、無事できました。
で、返品が多いのですか？と聞いたら
「はい。やはりソフトがコンピューターに悪影響なので。
　ソニーさんの方から、返品してくれ、という要求があったら
　返品を全て許可するようにといわれておりますので。」
だそうだ。

>>786
> でも、このサービスに対抗して例えばauなどがHMVなどと一緒にiTMSと提携すればいいのにな〜
>それは熱いね。
>なさそうだけど。

分からんよ。
国内での携帯が飽和しつつあるからね。
NTTは世界を目指してる、というか目指さざるを得ない。
一方で携帯をインフラとしたコンテンツビジネスを目ざしている。
NTT+iTMSなってことは容易に起こりうる。
ただ、Appleの企業風土が既存の日本企業とは合わないことがあるのと、
アップルジャパンやアイチューンズ（株）の対応が良くないので、
スムースに進まないようだ。

ａｕを展開するＫＤＤＩは、動画による番組の配信を増やすほか、インターネットを
通じてパソコンや携帯電話に取り込んだ音楽をパソコンと携帯電話の相互に
移し替えて楽しめるようにします
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/03/d20060103000049.html

auといえばこんなサービスが始まるそうな。

>>764
Moraはユーザにとって良いことひとつもないじゃん。

ユーザーないがしろでは客は離れてくんでないかい

DRMのキツさが曲によってバラバラなのも問題ですね〜。
曽爾板でこんなの見つけました。

363 ：名無し￣3.EXE：2006/01/03(火) 19:04:15 ID:Ve7C4NT3
ど素人ですいません。
Moraで買った曲をiPodに転送することってできるんですか？
364 ：名無し￣3.EXE：2006/01/03(火) 19:07:46 ID:/nfy0iIz
>>363
CDに焼いてから変換ならできたかもしれない。
365 ：名無し￣3.EXE：2006/01/03(火) 19:11:12 ID:Ve7C4NT3
>>364
即レスサンクスです。
Moraの中の「音楽CDへの転送」でやろうとしたら著作権がどうのこうので
できませんでした。他にやり方あるんでしょうか･･(´Д｀)
366 ：名無し￣3.EXE：2006/01/03(火) 19:45:34 ID:jFJ4WRif
>>365
無いです。
それがMora含めソニーが嫌われる所以。
囲い込まれてそれで終わりです。
初めからiTMSかCD買っておけば良かったのにね。
ご愁傷様。
367 ：363：2006/01/03(火) 19:52:08 ID:Ve7C4NT3
>>364
>>366
できないんですか･･･。無駄金を費やしてしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ありがとうございます。

アメリカじゃ「著作権」という言葉が表記どおり「著作者のためのもの」なんで、
ユーザーへの強制力も日本ほどうるさくないし、ユーザーが甘受できるメリットは（なるべく）さまたげないというリベラルな考え方。
iTMSとmoraってのはお国の違いを如実に表している。


まぁディズニーの対応は大人げないがな。

つか、ハリウッドはコピーに対してうるさいよ。
DVDの値段を下げることでユーザーの期待には応えたけど。

論点がずれてます

著作権ってコピーライトでしょ？
消費者が個人の楽しみのためにコピーする権利じゃないの？

無知って怖いね。

コピーする権利って思ってたよ。
個人で楽しむ範囲で。

http://ja.wikipedia.org/wiki/著作権
より

著作権
著作権（ちょさくけん）とは、典型的には、著作物の創作者である著作者に保障される権利の総称であり、知的財産権の一種である。大きくは著作者人格権と著作財産権に分けられる。

著作権の制限
著作物の利用・使用について、その便宜上必要とされる範囲または著作権所有者の利権を害しない範囲において著作権が制限されることがある。
私的使用を目的とした複製（第30条）
個人的に又は家庭内、或いはこれに準ずる限られた範囲内において使用する場合は、権利者の承諾を得なくても複製を行うことが出来る。
但し、複製を行う装置・媒体がデジタル方式の場合は「補償金」を権利者に払わなければならないとされる（一般に「補償金」はそれらの装置や媒体を購入する時の値段に含まれる。詳しくは私的録音録画補償金制度を参照）。
また、技術的保護手段（いわゆる「コピーガード」）を回避しての複製を意図的に行うことは私的使用であっても認められないとしている。

>>809
著作権者が複製物を売ったり配布する権利。
CDも印刷物もビデオも全て複製物。

著作権を餅に、私腹肥す連中が多い多い。

昨年の10月にiPod、パチもんリモコン、SONYのイヤホンを買った。
で、SONYのイヤホンがもう壊れた。

左側が鳴らないし、壊れる前には静電気で耳がバチッと感電したりする。
これはマジ痛い拷問みたいだった。

補償金って何？

>814
「私的録音録画補償金」でぐぐれ。それで周辺知識を勉強汁
馬鹿がいるから奴らレコ社とかジャスラックが付け上がるんだよ(-_-#)

でも著作権のあるおかげで音楽なら新人アーティストが発掘されデビューできたり、
映画ならハリウッドのド派手な大作ものが見れたりするわけだ。

保証金は、、、　ちと論外だけど。

おれら音楽ファンはな、いい加減な仕事ばっかりしてる中間搾取のクソ野郎じゃなくて
作り手のアーティスト自身にお金を払いたいんだよ

しかし、HPとの提携解消やモトローラのiTunes不採用を見てると
いつか行き詰まりそうな気がするね。
JobsもここまでiPodが拡大するとは考えてなかったのかなぁ。
それとも将来的に他社へのライセンス供与に関して
何か考えをまとめている最中なのかな。

著作権のためなら消費者のPCにスパイウェアを侵入させてよいのでしょうか。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/topics/xcp.html

いいよ。

日本じゃ著作権なんぞ不動産と同じようにしか思われてない
保守しとけば永遠に金を生む、腐らない、ﾀﾞﾒにならない
権利がいちばんお金になる不思議な国、日本
SONYはそういう権益主体の企業のあり方を追求しすぎ
ｱｰﾁｽﾄのことを考えてるふりをして
ﾀﾀﾞﾉﾘ野郎のﾀﾀﾞﾉﾘ権を守ってるだけだから
まったく気にしないでよい

>>818

モトローラから出るじゃん、SLVR。
この手のライセンス事業は枝葉と考えてもいいような気がするけど。別にiPod
自体に陰りが見えてきてる訳でなはないし。

Motorola SLVR with iTunes
http://engadget.com/2006/01/04/motorola-slvr-with-itunes-coming-soon-from-cingular/

ロカは最初から売れてないし。 それを尻目にナノは売れまくりだし。
ケータイと一緒に使いたくないという表れなのか、ナノケータイが欲しいと言う事なのか。

いやでもほんま、ジョブたんはどうするつもりなんだろ。
MSとSONYあたりが手をがっちり組んで、基本的なハードデザインと
共通のソフトウェア、誰もが参入できる楽曲販売システムを一貫して整備しなおして、
iPodよりも更にコストパフォーマンスの高い携帯プレイヤー、単価の安い楽曲販売が
行われたら、それでも皆iPod＋iTunesを使い続けるだろうか？
そうなった場合、Appleはあらゆる水準を引き下げて追いかける立場に逆戻りでしょうか？

>>824
何だか仮定の話が多すぎて理解できません。
第一どこか一点でつまづいたらすぐ破綻しそうな仮定だし。

仮定の議論は嫌いじゃないけどそれはありえない

＞誰もが参入できる楽曲販売システム
これはMS側で出来るかもしれんがSONYの作るハードでポシャるだろ
そんなこと本当に出来るならAシリーズはあんなになってない。

Ａシリーズがあんななっちゃったから不安なんじゃないですか。
あれがそこそこ小ヒットして、シェアの15%でも獲得できれば、関係者皆それなりに
納得して暴れださないけど、あそこまで限りなく100%自滅しちゃうと、携帯プレイヤー
から完全撤退か、やぶれかぶれで魂売るしかないでしょう。
今の状況を納得できない輩がAppleの周りには多すぎると思いませんか？

私自身はiPodはインフラみたいなもんで、自動車メーカーの様に
積極的に受け入れて、取り込んで行くのが良いと思いますけど、
はたしてソニーにそれができるのかというと、ちょっと考えられないですね。
逆にそこまでソニーが方針転換しちゃえば、認めるところですが。

>>824
そうはならないから今の状態があるわけで
MSとGMががっちり手を組んで今の車を1/10の値段で売り出したら
消費者はトヨタを買い続けるだろうか？
というレベルの話と同じじゃないか

同じじゃないですね。
クルマの様な一般化したモノを例えに出しても、
今のiPodの特殊な状況は説明できないと思います。

むしろ、もうﾁｯﾄ他社が頑張ってくれんと困るのだが...。

つうか、iPodって既に一般化しつつあるのにそれを認められない
認めるわけにはいかない人たちが多すぎるってことなのかな。

>>830
特殊な状況、というのが音楽配信インフラとして普及しつつある状況のことだと考えると
参入障壁は更に高いと思うけど

そうですね。
ただ日本国内では音楽配信インフラとしての認知はそれほど高く無い様に
おもうのですが、それでもこのような状況というのはやはりiPodだけでも特殊なのでしょうか。

>>834
>>830が
>今のiPodの特殊な状況
と言っているから>>830に聞いてみてくれ

私自身はAppleの製品デザインというのはやはり独特なのかなという印象があります。
パソコンではそれは広く認知されたわけではなかったけど、iPodの様なおもちゃで
印象づける事に成功したのかもしれない。

「お待ちしておりました。」と出迎えられるフレンチレストランの様なサービス、
iPodが高級とは思いませんが、必要なサービスを最低限きっちりと行い、それ以上差し出がましい事はしない。
一方、SONYなどが「おもてなし」と称する製品デザインは、ただ笑顔を愛想を振りまくだけの演出過剰な外食産業のよう。

>>836
外食産業に例えると，
iPod=フレンチのランチサービス，Mac=フレンチのディナーコース

対するSONYは，
A=無駄に高級指向な吉野家や松屋，マクドナルド

って感じか？
iPodが気に入ったら(美味しかったら)，ディナー(Mac)にもどうぞ，ってのがAppleの戦略か？
Mac miniにしても，今までのディナーコースは高過ぎたから，もう少しお手軽なのを用意しました，って感じがする....

>>837
iPodというよりはiPod＆iTunesと言う方がしっくりくるかな？
でも、まさにそんな感じだと思う。

しかしiPodのパッケージングに比べ、Ａのざまは何だろう。
外箱が綺麗なだけで、本体はそこらの透明トレイに不作法におかれ、
コードの類はおなじみのリボンでポリエステルの袋にくちゃくちゃになってつつんである。

これじゃiPodで感動したユーザーの消費欲求が満たされないだろうよ。
「おもてなし」が「はいはい、アップルの真似、こうすりゃ喜ぶんでしょ、単純ね、ばーか」と言う感じ。
しぶしぶ真似しましたよ、と言う感じか、
プロ意識が感じられないというか、しょせんプロ意識でも体育会系レベルというか・・・・

SONYのやってる事はコントで言えばボケの方だから
相方が成功例を出した後、ボケ担当が失敗して笑いを取るパターンのコント
芸人としてはおいしい立場かも知れん

>>839
今のソニー製品は全てにおいて「人様が使う物」という視点が欠けている。
なおかつ「こんなんでホントに使いやすいのか？」という疑問も提示できない
会社環境でもあるンジャマイカ？

トライ＆エラーからのブラッシュアップ、という
プロダクツの根本も抜け落ちてるような。

上は無理難題のスケジュールを押し付ける。
おまけに、モリサワ某がｷﾁ外美意識で引っ掻き回す。
ブチギレたエンジニア/プログラマはやっつけで対応。
トップは逆さに持つ。

>>842
どっかで聞いた事あるなぁ・・・・・と、思ったら姉歯(というか偽装)か・・。

>>839
>「はいはい、アップルの真似、こうすりゃ喜ぶんでしょ、単純ね、ばーか」
あなたには素敵な文才があります。

>>840 Appleのツッコミが厳しすぎる。Sonyはマジなんだろうけど
みんな巧みなボケとしかみてくれない。

>>840
つーかSONYファンとかは「ボケだと言ってくれ、お前は本当はできる子なんだ！」
と思いたい気持ちでいっぱいだろうな。

>>824
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/ms.htm
これじゃ手組まんだろ

まあ、こんな話もあったことはあったわけだが。
「MS、デジタル音楽でソニーとの提携を模索」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/07/news009.html

>>842
上は無理難題のスケジュールを押し付ける(←初代iPod開発時)。
おまけに、アイブがｷﾁ外美意識で引っ掻き回す。
ブチギレた小売店はやっつけで対応。
トップは尻から出す。

大して差は無いはずなのだが、一体どうして。

>>大して差は無い
その差が重要

>>848
＞ブチギレた小売店はやっつけで対応。

これは一体何の事例のことを言ってるのかな？

>>848
> トップは尻から出す。
わら田。

>>848
マジレスすれば、ジョブズに井深・盛田スピリッツが
あったからじゃろうて。

http://www.senakablog.com/archives/img/2006-01-03-102.JPG
http://www.senakablog.com/archives/img/2006-01-03-103.JPG
http://www.senakablog.com/archives/img/2006-01-03-104.JPG
http://www.senakablog.com/archives/img/2006-01-03-107.JPG
↓
http://www.senakablog.com/archives/img/2006-01-03-109.JPG
↓
↓
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/01/01/images/images795608.jpg

↓
http://www.nintendo.co.jp/ds/owabi/index.html

>>839
すげーわかる
コード類のパッケージングまで気持ちよかった
箱を開けた瞬間から一貫してワクワク感を提供してる
おかげでiPodの箱が捨てられない

A3000の箱はどっかいった
たぶん親が捨てた…

http://sky.ap.teacup.com/angelica/

補償金制度が国家権力を笠に着たミカジメ料制度だってのは分かった。
悪法も法なり。
仕方ない。
だがしかし、異を唱える国会議員はいないのか？
次はその所属する政党に投票するよ？

>>837
いや、価格帯とかいうのを言いたかったのではなく、

Appleが提供しているiPod+iTunesはあくまで提供する側が考えて
様々な工夫を凝らしてると思うんですよね。基本は作り手自らが望んでいる
良いと思う部分をベースに、常に相手の反応を感じ取りながら微妙に変化し
続けて行く、生きたサービスです。

逆にSONY等がやってるのは、やはりどうしても「にわかづくり」のサービス
なんですよね。私には高級居酒屋とか高級回転寿しと呼ばれる様な業態が
やっている上っ面だけを借りてきて、それを付加価値だと思ってるんだろうなと
感じてしまいます。非常に浅いんですよね。

私はSONYは無理に携帯プレイヤーに参入し続けなくても、
ほんとに中の人の誰かが、こういうのが必要だというのが出てくるまで
静観するなり、連携や拡張機器で商売するなりすれば良いと思います。

>855
　同意。
　
　初代iPodの箱，いまだに部屋の隅に飾ってある。

うちの部屋には四箱ある。
保管しているわけではないんだけど、
いつもそのまま放っているなあ。
他の家電だったら目障りだからすてているかも。

>855
　ﾊｹﾞ同意。
　ＵＩに関しては、つーか、ソフト開発と言ってもいーかもだけど、
アポーには勝てないよ、ソニーちゃん。
　使いやすさは、やっぱアポーのお家芸だし、それにiPod自体、
結局のところ本質はソフトにあるって言われてるんだから。
　ソフトウェアと一緒にしたサービスとしてのiPodに対抗するのは、
ソニー単体では難しいよね。もちろんＭＳと組むなんてありえないし。
ＭＳにはＵＩの洗練さなんて無理だし。

↑　リンク>>858ね。

>>858
俺は値段ってかそういう感じで書いた訳ではないんだが，ちと書き方が悪かったか....orz

地元の某虎基地のチェーン店，Aシリーズが大量に売れ残ってたよ....
本当に大丈夫なんだろうか....orz

ソニー板では、ソニーファンは朝鮮人扱いされてｶﾜｲｿｳだよなぁ…
ソニー製品誉めると直ぐ「GK乙」か「チョン工作乙」だもんな。

みんな忘れてるかも知れんが、ｱﾎﾟもかつては
一世を風靡したあと落ちぶれて今に至るんだぞ。

>落ちぶれて今に至るんだぞ

なるほど、今も落ちぶれてるのか。

MacコーナーでウォークマンＡ（未開封、新品状態）返品＞30Ｇ黒
購入したお客さんがいた。ちなみに、ウォークマンはオーディオの
売り上げ、iPodはMacコーナーの売り上げ。オーディオコーナーで
もiPod売ってるけど、彼らの売り上げには一銭もならんのだ。

現在はMacはアレだが、
Apple（iPod）は落ちぶれてないぞ

>>867
電気屋乙
フロアごとの売り上げ競争とか世知辛そうだな・・・

最近は、過去に不遇の時代がありながらも
新しいカリスマによって、再び成長しようとしてる会社が
多いね。任天堂とか日産とかアップルとか。



逆に、創業社長が偉大すぎた会社は今になって迷走してる。
歩行ロボット作った車屋さんとか、ロボット犬作ってたエセ電器屋さんとか。

２００５年　日経創刊130周年記念特別賞に
iTMSとiPod nanoが選ばれてるな

>>870
Appleは創業者（の片割れ）はまだ現役経営者だけどね。

>>870
任天堂は前社長と比べると超堅実路線だよ。
しかも「堅実≠保守的」。カリスマとはちょっと違う。
マザー3開発失敗＝64時代のセールス失敗を直に目にしてきたが故に、
その反省の上にたった展開が今の任天堂。DSのバカ売れはちょっと凄すぎる。

Jobsと岩田に共通していることがあるとすれば、
活かすべきものと切り捨てるべきものの取捨選択がきちんとユーザー視点に立った上でなされ、
それを踏まえた提案型の商品開発をしてる点だと思う。
字面にすると何とも陳腐な表現だが。