右下ドラッグでしかウインドウサイズを変えられない

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1名称未設定
すっげーつかいにくいんだけど。
あと、画面いっぱいにウインドウを大きくして
使いたいと思ってもやりずらくて面倒だ。
2名称未設定:2005/12/15(木) 11:02:34 ID:CRYxe/Xy0
そうですか。お気の毒です。
3名称未設定:2005/12/15(木) 11:04:09 ID:uQP7eAGi0
緑ボタン押せばいーじゃん
4名称未設定:2005/12/15(木) 11:08:10 ID:XWnxb4qp0
逆にWindowsの四方どこでもウィンドウリサイズ可能なほうがウザいんだけど。
5名称未設定:2005/12/15(木) 11:11:02 ID:beFKgz780
とはいえ、Win使ってる奴がMac使ったとき>>1みたいな感想漏らすのはあるだろう。
そういうアプリ無いかな。
6名称未設定:2005/12/15(木) 11:11:06 ID:dbpdFes20
>>1
>やりずらくて

随分と日本語が不自由なようで。
7名称未設定:2005/12/15(木) 11:11:37 ID:YNOSI0Bv0
先に結論置いておきますね…

つ自分の慣れたやり方の方が便利
8名称未設定:2005/12/15(木) 11:11:57 ID:KIEWNTlK0
たとえば画面の右上に動画を置いて作業をする。
そのときちょっとサイズを変えるのにも手間がかかる。

左上に置くと後ろのウインドウが隠れてこまる。
当然右上も後ろのウインドウは隠れるが、
日本人は左上から文字を書くため、
必然的に左上が隠れるよりも右上のほうがまし。
9名称未設定:2005/12/15(木) 11:12:00 ID:LJgfIRdj0
10名称未設定:2005/12/15(木) 11:14:07 ID:k8nJkSB70
>>1
今時ウィンドウ最大化して使いたいなんて
どんな小さいディスプレイ使ってんの?
11名称未設定:2005/12/15(木) 11:15:42 ID:KIEWNTlK0
>>7
> つ自分の慣れたやり方の方が便利

それよりも便利なのは、

  どちらのやり方でも出来ること!

使い方は人それぞれなんだから、OSとしてはどちらも対応すべき。

たとえば、マウスを右利き設定で慣れていても、
OSとしては、左利き設定もできるように。
12名称未設定:2005/12/15(木) 11:18:55 ID:KIEWNTlK0
>>10
本末転倒。

小さいディスプレイでも事足りるのに、
ディスプレイいっぱいに最大化しにくいばかりに、
一回り大きなディスプレイを使わなければいけない。

17インチで事足りるのに、19インチを使う。
19インチで事足りるのに、21インチを使う。

あなたがどの大きさのディスプレイを使っているかは知らないが、
あなたの作業は、一回り下のディスプレイで事足りる。
(簡単に最大化できれば)
13名称未設定:2005/12/15(木) 11:26:24 ID:k8nJkSB70
>>12
最大化などというドザの悪習を前提に喋られても困るよ。
複数ウィンドウ出して作業する際に最大化は激しく不便。
そんな意味不明な基準でディスプレイを選ばなければならない
お前がそもそも異常であることに気付け。
14名称未設定:2005/12/15(木) 11:26:48 ID:CRYxe/Xy0
ディスプレイの大きさと最大化って関係あるか?

むしろ小さいディスプレイで困るのは
・パレットの多いアプリで書類とパレットがかぶる
・複数の書類を横に並べて作業できない
・縦長の書類をあまり縦に長く表示できない
のほうが多いだろ。
俺XGAの環境だけど最大化の必要なんて全く感じた事ないよ。

横に長くなるとしたら表計算とかiTunesのリストかね。
デカくもしやすいしデカくしたらそれっきりだろうな。
15名称未設定:2005/12/15(木) 11:27:47 ID:LJgfIRdj0
はやく >>1>>9 をインストールしろよ
16名称未設定:2005/12/15(木) 11:28:15 ID:CRYxe/Xy0
何か話がどんどん変なほうにズレそうだな。
まぁ元々どうでもいい単発煽りスレだが。
17名称未設定:2005/12/15(木) 11:31:34 ID:lvMOzuqP0
Windows使うけど、リサイズできるウインドウの全てがどの辺からでもリサイズできる
わけじゃないじゃん。その辺を全部クリアしてからこっちへ書き込めよ、バカヤローが。
18名称未設定:2005/12/15(木) 11:36:26 ID:CRYxe/Xy0
まあウインドウのタイトルバー以外の3つの辺については
OS 7.xまで → OS8〜OS9 → OSX
と変化してるし、今後3つの辺でサイズを変更できるようにする可能性はあるかもね。
19名称未設定:2005/12/15(木) 11:37:55 ID:niqbduke0
ドザのおれでさえ、いまや画面の最大化などしないのだが
20名称未設定:2005/12/15(木) 11:44:53 ID:te6m+Syj0
最大化して使うのって
ウィンドウが無かったのでフルスクリーンが当たり前だった
DOS文化のなごりって感じ。
21名称未設定:2005/12/15(木) 11:46:34 ID:16XLMfKj0
>>8
最初の2行はよく分かるが
その後が判りづらい。

22名称未設定:2005/12/15(木) 11:53:44 ID:2qP2dlbF0
>>11
>どちらのやり方でも出来ること!
操作が煩雑になるだけだろ。
23名称未設定:2005/12/15(木) 11:55:53 ID:Ha12YFwA0
>>1
そういう時はな
「右下ドラッグ以外でしかウィンドウサイズを変えられないんですか?」と
質問スレにでも書き込むんだよ

そうすれば10分程度で>>9のレスが付いて2レスで終わっていただろう
24名称未設定:2005/12/15(木) 11:56:56 ID:FtmmIheI0
クソスレだけど>>9には感謝したい。
こんなのあったのね。
25名称未設定:2005/12/15(木) 11:59:46 ID:CRYxe/Xy0
動画見ながら文章って、
録画したテレビ見ながらレビューでも書いてるのかな。
動画再生中にサイズ変えようと思う事もあんまりないし、
動画再生ソフトはメニューに等倍とか2倍とかフルスクリーンとかあったりするし、
色々あわせて自分にはない状況だが、
8みたいな状況があればそうなのかなあとも思う。

まぁ動画のウインドウ左に置いて文章のウインドウを右に置いて
動画のウインドウのぶんだけ文章のウインドウの右が切れる
って具合にするしかないかね今のところ。
26名称未設定:2005/12/15(木) 12:00:35 ID:CRYxe/Xy0
おっとそうか9に解決方法が出ていたんだったねw
27名称未設定:2005/12/15(木) 12:06:33 ID:BVURUOOG0
>>13
> 複数ウィンドウ出して作業する際に最大化は激しく不便。

理由が書いてない。
ウインドウは重ねられるということを知っているか?
28名称未設定:2005/12/15(木) 12:07:30 ID:BVURUOOG0
>>17
例外を出しても意味は無い。
29名称未設定:2005/12/15(木) 12:08:55 ID:CRYxe/Xy0
最大化が不便なんじゃなくてMDIの背景ウインドウが不便なんだろ。

>>27
おまいもつっこみやすいレスにだけ揚げ足取りするような事はやめろよ。
30名称未設定:2005/12/15(木) 12:14:40 ID:BVURUOOG0
あたりまえだが、複数のウインドウを同時には見ない。
人間というのは今作業をしているウインドウを見る。

複数ウインドウ出すときは不便かもしれないが(だから小さくして使える)
逆に、複数ウインドウ出さないときは便利なのだ。

ブラウザでウェブを見ているとき、
他に何のウインドウがいるんだ?

※重要 「最大化が不便なことがある」≠「最大化はいつでも不便」

最大化が不便な例を挙げて、最大化がいつでも不便だという詭弁を言わないようにしよう!



31名称未設定:2005/12/15(木) 12:20:25 ID:ZIfsaBvx0
winの最大化とMacの最大化(緑ボタン)はそれほど違うのか?
32名称未設定:2005/12/15(木) 12:20:48 ID:CRYxe/Xy0
あー。だめだ。この人あっちに行っちゃってるよ。会話通じないタイプだ。

>>30
> ブラウザで〜
>>8みたいに動画見ながらWeb見る香具師も居るんじゃね?
33名称未設定:2005/12/15(木) 12:22:28 ID:8sf6xvy70
Winみたいにどこでもじゃなくていいけど、左上にもリサイズエリアあるといいな
34名称未設定:2005/12/15(木) 12:23:16 ID:6JFgQ8sh0
>>1




           重複だヴォケ


            【Mac】GUIを語る【WYSIWYG】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093274644/
35名称未設定:2005/12/15(木) 12:24:21 ID:CRYxe/Xy0
>>31
ズームボタンは基本的に最大化ではなく内容に合わせた最適化。
option + ズームボタンは最大化の事が多かった。
でも最近はズームボタンだけで最大化するものも多いかな。
36名称未設定:2005/12/15(木) 12:25:17 ID:6JFgQ8sh0
>>1


           重複だヴォケ



          【Mac】GUIを語る【WYSIWYG】
       http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093274644/











37名称未設定:2005/12/15(木) 12:25:30 ID:CRYxe/Xy0
>>34
重複って事で削除依頼出してこようか?
この手のスレ多いし今更新しく話す事もないし、けっこーうんざりだよね。
38名称未設定:2005/12/15(木) 12:26:25 ID:CRYxe/Xy0
わー。大量改行はやめろよ。そういう事やるとどう見ても君の方が荒らし。
39名称未設定:2005/12/15(木) 12:35:23 ID:7ZgkXRbA0
>>1
俺もムカつく。
何年使っても慣れない。
ウィンドウの重なりが鬱陶しいから最大化して使いたいだけなのに・・・
40名称未設定:2005/12/15(木) 12:36:36 ID:6JFgQ8sh0
重複だヴォケ
【Mac】GUIを語る【WYSIWYG】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093274644/
41名称未設定:2005/12/15(木) 12:39:32 ID:7ZgkXRbA0
↑何こいつ?
42名称未設定:2005/12/15(木) 12:39:45 ID:CRYxe/Xy0
>>40
ここで重複を何度も訴えるよりも削除依頼板で重複スレとして削除依頼してきたほうがいいよ。
43名称未設定:2005/12/15(木) 12:45:12 ID:Ha12YFwA0
なんか単発質問スレに釣られたような気がしないでもない
44名称未設定:2005/12/15(木) 12:50:35 ID:CRYxe/Xy0
>>39
背後に色々なウインドウが見えるのが嫌なのだったら
アプリケーションの切り替え時に自動的に他のアプリケーションのウインドウを隠してくれるようなソフトもあるよ。
たぶんDragThingの機能でできたんじゃないかな。違ったらすまん。
45名称未設定:2005/12/15(木) 12:52:01 ID:CRYxe/Xy0
>>43
いや最初からMacのGUIは劣っていると言いたいだけの単発立て逃げ煽りスレでしょ。
よくある煽りスレ。
46名称未設定:2005/12/15(木) 12:53:40 ID:7ZgkXRbA0
>>44
マックってユーティリティ追加して使いやすくするって文化だよね。

しかし、OS標準機能にして欲しい。
リカバリも簡単。
47名称未設定:2005/12/15(木) 12:55:49 ID:WLFA5M4H0



Macというソフトのインストールがわかりません。
Windowsは買ったのですが
デスクトッピにできません
インストールの順番はWindows〜Macでいいのでしょうか?
教えてくださいな(^0^)



48名称未設定:2005/12/15(木) 12:56:28 ID:CRYxe/Xy0
>>46
いや別にWinでも不便と思う事があったらユーティリティー追加するでしょ。
最大化とか44みたいな需要なんてそう多くもない。
49名称未設定:2005/12/15(木) 12:59:09 ID:7ZgkXRbA0
winでは殆ど不便感じないよ。
マックはOS単体じゃ何も使えないというくらい不便感じる。
それが自分のメイン機にマックがならない理由なんですよ。
50名称未設定:2005/12/15(木) 13:05:48 ID:CRYxe/Xy0
君いくつ?学校行ってる?本読んでる?

君はWindowsをメインに使っている。
その立場から見るとMacは色々違う。
同じ操作ができないから不便。

よく考えずに張り合うような事を言っているが、
Windowsはオンラインソフトたくさんあるだろ?
それらは便利にするために作られているんだ。
パソコンってのはそういう物。
51名称未設定:2005/12/15(木) 13:12:56 ID:7ZgkXRbA0
何を怒ってるのかわからんが、明日で40になります。

ま、カッカすんなw
52名称未設定:2005/12/15(木) 13:15:32 ID:CRYxe/Xy0
40にもなるのにって事ね。
おじさん、まだ脳が働くうちに本を読んだほうがいいよ。

おこらせてやってしてやったりなんて思って「w」とか書いて喜んでる場合じゃないよ。
人生は短い。
53名称未設定:2005/12/15(木) 13:16:00 ID:AIo6WJYD0
winの方がウィンドウのサイズや位置を変える操作が多く必要になる。MDIのせいで。
AccessデータとExcelデータを並べて表示するのに時間がかかる。
親Windowと子Windowの両方を操作しないといけないから。
54名称未設定:2005/12/15(木) 13:17:14 ID:7md4hKgm0
鮭児の件はどうしたんだ。
55名称未設定:2005/12/15(木) 13:18:52 ID:7ZgkXRbA0
一つだけ言っておく
> おこらせてやってしてやったりなんて思って
被害妄想か?
相手の気持ちがわからんか?
56名称未設定:2005/12/15(木) 13:19:31 ID:CRYxe/Xy0
>>55
あなたには僕の気持ちがわかるのですか?
57名称未設定:2005/12/15(木) 13:20:12 ID:AIo6WJYD0
WinのSDIは一個一個のWindowにツールバーがくっつくので、
データを表示する部分が狭くなる。
58名称未設定:2005/12/15(木) 13:21:11 ID:NeEq3Zff0
アイスススラッガー紛失したらしくって、禿げ頭のまま泣きながら
草むら探してたよ。
59名称未設定:2005/12/15(木) 13:22:06 ID:7ZgkXRbA0
>>57
不満なら消せばいいんじゃね?
表示オプションあるでしょ。
60名称未設定:2005/12/15(木) 13:25:01 ID:CRYxe/Xy0
>>57,59
メニューバーの話も、わりと最近立った専用スレがあるよ。
しかもPart2まで行ってるだろw

>>59
消したら操作できないんじゃね?マウス近づけたら出てくるとか?
61名称未設定:2005/12/15(木) 13:27:50 ID:7ZgkXRbA0
・・・・・
おまえはイラネ
62名称未設定:2005/12/15(木) 13:29:02 ID:CRYxe/Xy0
>>61
あら拗ねちゃったんですか?
63名称未設定:2005/12/15(木) 13:29:51 ID:e+/ZkWG+0
釣りスレ立てて喜んでる精神年齢の低い
朝鮮人の気持ちなんて判りたくもないな
64名称未設定:2005/12/15(木) 13:50:00 ID:NWCQPZa+0
ウpデータンでしか(;´Д`) ハァハァできない
65名称未設定:2005/12/15(木) 16:03:43 ID:1Byj2Hji0
どうせいつもの対立煽りの在日くんでしょう
66名称未設定:2005/12/15(木) 16:05:23 ID:7ZgkXRbA0
在日とか言うからスレストすんだぞ。

あ、それが目的かw
67名称未設定:2005/12/15(木) 16:29:23 ID:az+mmgo80
便乗しちゃうけど、ウィンドウを指定サイズにしてくれるユーティリティ
とかってない?
マニュアル用のスクリーンショットを撮るときとかにあると便利なんだけど。
68名称未設定:2005/12/15(木) 16:50:15 ID:k8nJkSB70
こんな議論、結局は各人の使い勝手の問題なんだから結論なんて出ないんだけどな。
まぁ強いて出すとすれば、合いもしないMacを無理矢理使って個人的不満で糞スレを立てる
>>1がどうしようもないバカってことぐらいかな。
69名称未設定:2005/12/15(木) 16:52:40 ID:RQpn2DkA0
Mac OSのGUIは、自由度の低いクソGUI。
70名称未設定:2005/12/15(木) 16:57:13 ID:7ZgkXRbA0
>>69
まぁそう言うな。
我慢してでも使わなくちゃならないのに変わりない。
少しずつでも変わってくれればそれで良いよ。
71名称未設定:2005/12/15(木) 16:59:40 ID:5DssSfF20
>>69 ID:RQpn2DkA0の発言コレクション

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1132904963/195
MacはTigerで止めようと思ってる人の数→
195 :名称未設定 :2005/12/15(木) 16:22:46 ID:RQpn2DkA0
Macのフォントは、破綻しまくったアンチエイリアスでボロボロ。
解像度が足りないのに無理矢理アンチエイリアスかけるからこうなる。
バランスの悪い設計をやらせたらAppleは一流だね!

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1134133774/131
なぜMacはWindowsに追い詰められつつあるのか?
131 :名称未設定 :2005/12/15(木) 16:20:42 ID:RQpn2DkA0
>>1
追い詰められてる?ブッチぎりで負けてるだけだろ。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1134611997/69
右下ドラッグでしかウインドウサイズを変えられない
69 :名称未設定 :2005/12/15(木) 16:52:40 ID:RQpn2DkA0
Mac OSのGUIは、自由度の低いクソGUI。
72名称未設定:2005/12/15(木) 17:22:53 ID:cAdAvXaJ0
?+tabでいいじゃん。要は切り替えにくいんだろ?
73名称未設定:2005/12/15(木) 17:54:55 ID:PhlLWOmG0
もりあがってんなw
74名称未設定:2005/12/15(木) 17:58:42 ID:PhlLWOmG0
ところでさ。聞いちゃまずそうなんだけど、
上下左右、左上、右上、左下、でウインドウサイズ変えられないことに
なんか明確な理由があるわけ?
75名称未設定:2005/12/15(木) 18:00:31 ID:PhlLWOmG0
国によっては右から左に文字を書くところもあるわけだけど、
そういうところは、使いづらそうだよなぁ。
76名称未設定:2005/12/15(木) 18:03:04 ID:7ZgkXRbA0
慣れれば良いだけ
のことらしいよw

つまんないことに頑なな奴が居るな。
77名称未設定:2005/12/15(木) 18:07:18 ID:h8gihKVc0
左上に基点を想定してるのは、英文の文章の開始基点に由来する。
英語圏は常に左上。つまり、米国製であるMacは全言語的な観点から見ると公平性、汎用性に欠け、
ユニバーサルとしては欠陥のある仕様である、と。
78名称未設定:2005/12/15(木) 18:07:57 ID:PhlLWOmG0
慣れが必要な時点でアウトだね。
自分が思ったように使えるのが良いインターフェースだと思うが。
79名称未設定:2005/12/15(木) 18:16:48 ID:/+YZGFOX0
>慣れれば良いだけ

でたよ信者の常套句
80名称未設定:2005/12/15(木) 18:16:59 ID:gqIE3qpSO
初めてウインドーズ使ったときは書類の端持って引っ張ると
びろびろ伸びるので「こんな書類ありえねえよ」と思った
もんだが。
81名称未設定:2005/12/15(木) 18:19:35 ID:ZIfsaBvx0
>>77
そんなこと言い出したら、スクロールバーの位置まで変えられるようにせんといかんよw
メニューの位置とか、アイコンの整列順とかもそうかな。
82名称未設定:2005/12/15(木) 18:21:43 ID:Q6iceIUd0
>>69 ID:RQpn2DkA0の発言コレクション
貧乏・元9er哀れw

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1132904963/195
MacはTigerで止めようと思ってる人の数→
195 :名称未設定 :2005/12/15(木) 16:22:46 ID:RQpn2DkA0
Macのフォントは、破綻しまくったアンチエイリアスでボロボロ。
解像度が足りないのに無理矢理アンチエイリアスかけるからこうなる。
バランスの悪い設計をやらせたらAppleは一流だね!

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1134133774/131
なぜMacはWindowsに追い詰められつつあるのか?
131 :名称未設定 :2005/12/15(木) 16:20:42 ID:RQpn2DkA0
>>1
追い詰められてる?ブッチぎりで負けてるだけだろ。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1134611997/69
右下ドラッグでしかウインドウサイズを変えられない
69 :名称未設定 :2005/12/15(木) 16:52:40 ID:RQpn2DkA0
Mac OSのGUIは、自由度の低いクソGUI。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1134025157/102
Winにスイッチしてゴキゲンなマカーたちのスレ
102 :名称未設定 :2005/12/15(木) 18:14:01 ID:RQpn2DkA0
Macは遅いし、ソフトも少ないし、周辺機器を買う時は対応かどうかを
よく確認しないといけないから面倒だよね。Windowsはさくさく動くし、
ソフトは大量にあるし、Windows非対応の周辺機器なんかほぼ皆無だから
店に行って何も気にせずに買ってこられる。まさに天国。
83名称未設定:2005/12/15(木) 18:30:48 ID:7ZgkXRbA0
こういうの見ると、新幕板とか作るよりも
幕信者板とか作った方がみんな幸せになれた気がする。
頑なは嫌だねぇ。

>>82とか、何がしたいの?
84名称未設定:2005/12/15(木) 18:34:07 ID:7ZgkXRbA0
>>80
俺は始めて幕使った時
デスクトップに散らばるパレット見て
整理整頓しろや!とオモタ
85名称未設定:2005/12/15(木) 18:35:58 ID:PhlLWOmG0
>>80は一体何のソフトの話をしているのだろう?
86名称未設定:2005/12/15(木) 18:37:51 ID:EQouhxBy0
まあ今のままでいいんじゃね?
俺winも使ってるけど、右下以外でウィンドウ幅広げようと思った事ないなぁ

なんでも出来る様にって言ったらそれこそXみたいにスクロールバーの
位置を左右に置けたりそもそも表示の有無も指定できたり、
新規ウィンドウの表示位置まで好きなようにする、ってのは理想かもしれんが
それやると多分、ごちゃごちゃになりすぎて一時期のGNOMEみたいに
見てられないほど汚くなる。なんでもほどほどでいいよ
87名称未設定:2005/12/15(木) 18:38:05 ID:FrMd+vJ60
maps.google.comとかを23インチのフル画面で見るとすごく感動する。
是非30インチで見てみたい・・・。

確かにこういうときには一発フル画面表示が欲しい。
QuickTimeと同じようにControl-Fで出来ればいいのに。
88名称未設定:2005/12/15(木) 18:38:51 ID:CRYxe/Xy0
>>76
でお前自身は粘って何をしたいわけ?
メンバーを募ってAppleに対して署名嘆願でもするのか?
それともフィードバックをする事もなくただここで
「どうだ俺さまの言ってる事は正しいだろう」と勝ち誇りたいのか?

>>78
お前自分がWindowsに慣れてるって自覚もないのか。
Windowsに慣れてるから違いにとまどうわけだ。
89名称未設定:2005/12/15(木) 18:40:34 ID:PhlLWOmG0
ところで、これ聞いちゃいけない気がするんだけど、
緑のボタンって使ってる?
90名称未設定:2005/12/15(木) 18:41:21 ID:7ZgkXRbA0
>>88
11:02から粘ってるおにいちゃんには言われたくないなw
91名称未設定:2005/12/15(木) 18:42:03 ID:EQouhxBy0
>>89
緑ボタンって一番使用頻度高いんじゃね?俺的感覚だが…
92名称未設定:2005/12/15(木) 18:46:13 ID:CRYxe/Xy0
Windows信者は自分がWindows信者だという自覚がない。
マジョリティーというのはえてしてそういうものだ。
Windowsユーザーがやりたい事は全て他のOSでもできなければならない
というのが彼らの言い分である。
他のOSなど何でもWindowsと同じになればよいと思っており、
それを堂々と口にしながら
自分たちは公正な事を言っていると疑わないのである。
彼らは自分が一つの立場を選んでいるのであり、世の中にはほかの立場もあるという事がわからない。
93名称未設定:2005/12/15(木) 18:46:44 ID:PhlLWOmG0
Mac信者は自分がMac信者だという自覚がない。
マジョリティーというのはえてしてそういうものだ。
Macユーザーがやりたい事は全て他のOSでもできなければならない
というのが彼らの言い分である。
他のOSなど何でもMacと同じになればよいと思っており、
それを堂々と口にしながら
自分たちは公正な事を言っていると疑わないのである。
彼らは自分が一つの立場を選んでいるのであり、世の中にはほかの立場もあるという事がわからない。
94名称未設定:2005/12/15(木) 18:46:53 ID:7ZgkXRbA0
きも
95名称未設定:2005/12/15(木) 18:47:32 ID:xX3Yb8MD0
両刀使いの意見ですが、
なぜかWinだと最大化の方が見やすいしし、Macだとウィンドウ表示の方が見やすい。
全然逆のことしてるのに、OSが違うだけで何故にこうも違いが出るのか不思議だ。
だから操作形態の違いは気にならない。
96名称未設定:2005/12/15(木) 18:47:34 ID:7ZgkXRbA0
>>92がキモいが、>>93もキモい
97名称未設定:2005/12/15(木) 18:48:13 ID:EQouhxBy0
>>93
それ貼るならマジョリティの部分は修正必要だろw
98名称未設定:2005/12/15(木) 18:48:47 ID:CRYxe/Xy0
>>89
特定のアプリケーションではよく使う。
99名称未設定:2005/12/15(木) 18:50:13 ID:EQouhxBy0
>>95
あー、それ俺も思うね。なんでだろうね
Macで最大化する事はないけどWinだと最大化してることあるね
100名称未設定:2005/12/15(木) 18:50:46 ID:CRYxe/Xy0
>>93
見事に引っ掛かったなw
つーかマジョリティーの部分をマイノリティーに置き換えただけじゃ通じないよw
よく考えてから書こうね。w
101名称未設定:2005/12/15(木) 18:52:28 ID:C+ECBR9Q0
OS9の頃は、右下でしかリサイズできない代わりに
ウィンドウの枠をつかんで移動できたのでこれはこれでアリと思ったけど
Xになってからそれが出来なくなったのでその点は素直に退化したと思った。
(Finderのウィンドウは今でもできるけど)
102名称未設定:2005/12/15(木) 18:56:20 ID:EQouhxBy0
>>95
いまふと思ったんだが、winだと最大化するとメニューが上部に固定されるわけじゃん
だから使いやすいのかな?最大化しないとウィンドウ毎にあるから人によっては
落ち着きが無い感じがするのかもしれない。
Macの場合、最大化しなくてもメニューは上部に固定だから違和感ない、とか

つか、差異がその辺しか無い訳だが…
103名称未設定:2005/12/15(木) 18:57:40 ID:CRYxe/Xy0
最大化しないとメニューが2行に折り返したりしてるしな。
104名称未設定:2005/12/15(木) 18:58:17 ID:gqIE3qpSO
Macのインターフェースの哲学からすると、操作を受ける対象は
見ただけで最初からそれと知れないといけないんだよ。
マウスオーバーして初めて機能が分かるウィンドウ枠なんて
基本から間違えている。枠をドラッグすると拡張になるウィンドウと
ウィンドウそのものの移動になるウィンドウが混在していて、
両者には何ら外観上の差がない。これは明らかにインターフェース
設計者の怠慢です。
105名称未設定:2005/12/15(木) 19:00:40 ID:xX3Yb8MD0
ああ、そうそう、今気づいた。
なんでWinだと最大化するのか。
最大化しないとウィンドウを動かすとメニューまで画面外に出て行ってしまうというありえない状況があるからだw
Macだと画面上部で止まるのにね。
たまにウィンドウを動かそうにも画面外に出て行っちゃってクリック出来ないことが!
長年Win使ってるけど、この状況はありえねーといつも思う。
106名称未設定:2005/12/15(木) 19:01:58 ID:CRYxe/Xy0
>>101
KT7.xの時はたしか今と同じでタイトルバー以外ではドラッグできなかったんだよね。
まぁだからこのへんは今後も変わる可能性はあると思う。
107名称未設定:2005/12/15(木) 19:02:28 ID:7ZgkXRbA0
> Macだと画面上部で止まるのにね。

長年使ってたけど
聞くまで知らなかった
108名称未設定:2005/12/15(木) 19:09:52 ID:h8gihKVc0
>>104
OSXのウインドウ左上に三つ並んだボタンはその哲学からすると間違ってるね。
109名称未設定:2005/12/15(木) 19:13:52 ID:C+ECBR9Q0
これはOSうんぬんというよりアプリの仕様だけど
Word使ってる時に緑ボタンを押すと中途半端な大きさになるのだけは
なんとかしてほしい。画面いっぱいになるとか書類の幅になるのなら
分かるが、なんの意味もない幅になる。
そのくせExcelで同じことをすると画面いっぱいに最大化される。

アプリによって緑ボタンの挙動が違うのははっきりいって不便だと思う。
アンチじゃないけど。
110名称未設定:2005/12/15(木) 19:14:09 ID:CRYxe/Xy0
そこにボタンがある事はわかるだろ。
111名称未設定:2005/12/15(木) 19:14:37 ID:CRYxe/Xy0
おっと。>>110>>108宛て。
112名称未設定:2005/12/15(木) 19:16:54 ID:CRYxe/Xy0
>>109
まぁMS-Wordに関して言えば、書類の幅にフィットするのが正しい挙動っぽいなあ。
今インストールしてないから何とも言えないが。
113名称未設定:2005/12/15(木) 19:17:26 ID:h8gihKVc0
ヒント:
>マウスオーバーして初めて機能が分かる●●なんて
114名称未設定:2005/12/15(木) 19:18:38 ID:k8nJkSB70
>>109
所詮MSの作ったソフトですから。
115名称未設定:2005/12/15(木) 19:21:25 ID:CRYxe/Xy0
自分の言葉であれはこうだからこうって言えない人って
『ヒント:〜』とか書きたがるよね。日本語不自由なんだなあとかわいそうになるよ。
116名称未設定:2005/12/15(木) 19:23:32 ID:PhlLWOmG0
>>105
> 最大化しないとウィンドウを動かすとメニューまで画面外に出て行ってしまうというありえない状況があるからだw
ねーよw

実際にやってみろ。画面外に行ったとしてもタイトルバーの一部分だけだ。
画面外に出るのは一部分までなのでボタンは押せる。

メニューまで画面外に動かすには、キーボードなどで可能だが
移動を終了すると自動的に画面外に戻ってくる。
117名称未設定:2005/12/15(木) 19:24:29 ID:h8gihKVc0
めんどくさかっただけ。
突っ込まれると人格否定に入るほうが馬鹿の定石通りでどうかな、と思う。
118名称未設定:2005/12/15(木) 19:24:44 ID:PhlLWOmG0
×移動を終了すると自動的に画面外に戻ってくる。
○移動を終了すると自動的に画面内に戻ってくる。
119名称未設定:2005/12/15(木) 19:26:31 ID:CRYxe/Xy0
画面の外にウインドウが出てしまったという相談
ttp://www.hatena.ne.jp/1118707616
120名称未設定:2005/12/15(木) 19:27:30 ID:PhlLWOmG0
っていうか、Windowsはウインドウを動かすのに、ウインドウ上部のタイトルバーを
ドラッグしなきゃならないから、画面外に移動できないマウスカーソルで、
どうやってウインドウ上部をドラッグして画面外にもって行くのか疑問になると思うんだが。

まー、>>116で書いたようにキーボードで可能。
ただし、移動処理を終えると自動的に画面内に戻ってくる。
121名称未設定:2005/12/15(木) 19:29:36 ID:CRYxe/Xy0
>>117
だから、反論してほしかったらまずきちんと自分の言葉で書いてみろよw

Windowsのウインドウの3辺や角にはそこをドラッグするとリサイズできる
何かがあるというマークがない。

Mac OS Xの三色ボタンは元々見えているし、元々色分けされている。
マウスオーバーで記号が出てくるが、これで×を見てこれが閉じるボタンなんだと思うのはWindowsユーザーだけw
それ以前に色で判別できる。
122名称未設定:2005/12/15(木) 19:30:08 ID:C+ECBR9Q0
>>116
画面の外に出ちゃうよ。
Win2kだけど。
ttp://v.isp.2ch.net/up/5275ba9419c4.png
123名称未設定:2005/12/15(木) 19:30:11 ID:PhlLWOmG0
>>119
残念ながら的外れだ。
それは画面外。つまり右や左や下。
しかも通常マウスで動かすことは出来ず、そのアプリのバグによって発生する。

>>115で書いてあるように、
> Macだと画面上部で止まるのにね。
画面上部でとまることとはまったく関係ない。
124名称未設定:2005/12/15(木) 19:31:34 ID:CRYxe/Xy0
>>123
正直テキトーに探した。今は反省している。
125名称未設定:2005/12/15(木) 19:32:19 ID:PhlLWOmG0
>>121
> それ以前に色で判別できる。
できねーよ。

赤は止まれ。黄色は注意。緑は進めだ。
ぜんぜん意味がわからんw
126名称未設定:2005/12/15(木) 19:33:34 ID:PhlLWOmG0
>>121
> Windowsのウインドウの3辺や角にはそこをドラッグするとリサイズできる
> 何かがあるというマークがない。
マウスオーバーで、カーソルの形が変わる。
127名称未設定:2005/12/15(木) 19:33:35 ID:CRYxe/Xy0
>>125
あー。もう、しょうがないバカだなあ。
それは目に見える記号と意味を結びつける段階の話だから、
目に見えるボタンなどがあるかどうかという話とは違うんだよ。
128名称未設定:2005/12/15(木) 19:35:02 ID:h8gihKVc0
>>121
へぇ。
緑にはリサイズの意味があるのか
黄色にはドックにしまう意味があるのか
赤には閉じる意味があるのか

グラファイトだとそれもわからんぞ。
そもそもWinの欠点を指摘するのに突っ込み所を
誤っただけだろ。きみが。
129名称未設定:2005/12/15(木) 19:35:06 ID:PhlLWOmG0
どっかに目に見えないボタンがあるのか?
130名称未設定:2005/12/15(木) 19:35:07 ID:CRYxe/Xy0
>>126
だから>>104が「マウスオーバーして初めて〜」って書いてるんだろうがっつーの。
意味がわかったかよ。
131名称未設定:2005/12/15(木) 19:36:23 ID:CRYxe/Xy0
>>128
>>104は俺ではないし、あとは>>127を読め。

ぁぁもう104は俺の書き込みじゃないのに何故俺が読解力のないバカどもに
104の書いている事を説明しないといけないんだ。
132名称未設定:2005/12/15(木) 19:37:05 ID:PhlLWOmG0
あの三色ボタンはマウスオーバーしないと意味がわからんね。
133名称未設定:2005/12/15(木) 19:38:10 ID:CRYxe/Xy0
とりあえずてめえらこんな不毛な煽りスレ毎度毎度立てて喜んでる時点でたいがいバカと気付けよ。
ほんとに君らがMac使ってて不自由と感じてる事があるなら素直にAppleのホームページでフィードバックしてろ。
俺はそうしてるよ。
134名称未設定:2005/12/15(木) 19:39:54 ID:CRYxe/Xy0
>>132
だーかーらー。「存在がわかる」と「意味がわかる」は別だろと。
そしてマウスオーバーで出た記号で意味がわかったと感じるのは
単にあんたがWindowsで先に×と書いてあるボタンの機能を学習していて
それと似た機能だからw
135名称未設定:2005/12/15(木) 19:40:45 ID:h8gihKVc0
>>131
スマンカッタ
136名称未設定:2005/12/15(木) 19:40:54 ID:CRYxe/Xy0
ネタじゃないならよっぽどバカなんだな。ほんとに気の毒になるよ。
137名称未設定:2005/12/15(木) 19:42:08 ID:CRYxe/Xy0
>>135
あらびっくり。どこの事を謝ってるのかわからないけど。
138名称未設定:2005/12/15(木) 19:52:32 ID:h8gihKVc0
>>137
104だと思ってた件
139名称未設定:2005/12/15(木) 19:56:00 ID:CRYxe/Xy0
これはまたごていねいに解説いただいて。
140名称未設定:2005/12/15(木) 20:36:07 ID:7ZgkXRbA0
CRYxe/Xy0ってのは頭大丈夫か?
141名称未設定:2005/12/15(木) 20:57:08 ID:CRYxe/Xy0
>>140
はいはい。どの部分でなぜそのように思うのか、きちんと書いてくださいね。

まぁ上げてる所を見てもただ単に燃料を追加してスレを延命させたいだけで
何も考えてないんだろうけどね。w
142名称未設定:2005/12/15(木) 20:59:35 ID:/4jyIsPF0
俺は前画面表示は好きじゃないので良いんだけど
リサイズの重さは何とかならんかと思うわさ。

どうにも1アプリとしてFinderが糞。
Mac嫌いじゃないけどね。
143名称未設定:2005/12/15(木) 21:02:09 ID:7ZgkXRbA0
> Mac嫌いじゃないけどね。
ここがポイントかな?

これから書き込む時は最後にMac嫌いじゃないけどね、と付け加えよう。
バカが暴れださないように。
144名称未設定:2005/12/15(木) 21:02:52 ID:CRYxe/Xy0
リサイズの重さ?
ズームボタンの時?右下ドラッグの時?

ちなみにどれくらいのスペックのマシンでどのOSXを使ってて、
どういう表示形式でどれくらい内容があるFinderのウインドウ?
145名称未設定:2005/12/15(木) 21:03:42 ID:CRYxe/Xy0
>>143
なあそんな無内容な事しか書けないんならお前もうここ来なくていいじゃん。
146名称未設定:2005/12/15(木) 21:04:33 ID:7ZgkXRbA0
バカの自覚はあったようだなw
147名称未設定:2005/12/15(木) 21:06:13 ID:CRYxe/Xy0
>>146
おーい。文字読めますか?日本語わかりますか?
148名称未設定:2005/12/15(木) 21:09:40 ID:1Byj2Hji0
お、対立煽り虫じゃん
元気?
149名称未設定:2005/12/15(木) 21:09:42 ID:CRYxe/Xy0
これでID:7ZgkXRbA0が本当に明日40歳なんだったら、かなりすげーよw
150名称未設定:2005/12/15(木) 21:11:03 ID:CRYxe/Xy0
>>148
誰の事?
151名称未設定:2005/12/15(木) 21:11:28 ID:F4BQFRAt0
>>149
傍から見て相当痛いぞ。何はしゃいでんだ。今日は躁状態か?
152名称未設定:2005/12/15(木) 21:19:52 ID:1Byj2Hji0
シャブ中らしいよ
153名称未設定:2005/12/15(木) 21:23:34 ID:gqIE3qpSO
寒い夜はこたつで2ちゃん こういう頭の悪い煽りスレに
最高に頭の悪いレスをつけるのが俺の無上の悦び。
154名称未設定:2005/12/15(木) 21:24:47 ID:cCgHWGo40
>>151

IDが"CRY"だし、しょうがないyo!

155対立煽り中の中の人の一人のカキコ:2005/12/15(木) 21:28:04 ID:1Byj2Hji0
920 名前: 毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 Mail: 投稿日: 05/12/02(金) 21:35:43 ID: XGuizqii

>>912
麻薬だ。麻薬被害者は悪くない。なぜなら麻薬はやめられないように作られてるからだ。
麻薬を提供する人間が悪い。
俺は無理矢理麻薬中毒にさせられた被害者だ。
だが麻薬提供者を血祭りにあげることはできる。


>俺は無理矢理麻薬中毒にさせられた被害者だ
>俺は無理矢理麻薬中毒にさせられた被害者だ
>俺は無理矢理麻薬中毒にさせられた被害者だ
156名称未設定:2005/12/15(木) 21:28:37 ID:F4BQFRAt0
やけに盛り上げようとしてるし
ちょっといかれたマカを騙ったドザの煽りだと踏んでるが。
157名称未設定:2005/12/15(木) 21:35:03 ID:1Byj2Hji0
工作員だよ
奴等の活動内容には、プロパガンダももちろんあるが
日本人同士の対立を煽るというのがある

winユーザー対Macユーザーなんてのは、奴等の格好の的なわけ
OS9対OS Xとか
158名称未設定:2005/12/15(木) 21:50:13 ID:F4BQFRAt0
なるほど。
159名称未設定:2005/12/15(木) 21:51:33 ID:CRYxe/Xy0
>>155
どこスレ?
160名称未設定:2005/12/15(木) 21:52:53 ID:1Byj2Hji0
ここだよ
毛沢くんの受験勉強を生暖かく見守るスレ3
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134138653/
161名称未設定:2005/12/15(木) 21:54:55 ID:MSAMvtmP0
ま だ や っ て た の か お ま い ら。
162名称未設定:2005/12/15(木) 21:56:42 ID:1Byj2Hji0
くさい
163名称未設定:2005/12/15(木) 22:03:00 ID:CRYxe/Xy0
>>160
で、何で同一人物がここに居ると?w
IDも追えないしトリップ使ってる人も居ないし。
164名称未設定:2005/12/15(木) 22:24:12 ID:df+86M/J0
これくらいの事でスレ立てするか? 

Mac板荒らしは僻みに見えて逆効果だぞ
165名称未設定:2005/12/15(木) 22:29:20 ID:i1gfOk5P0
OS9までは画面が小さくても不便に思った事はなかった。
でもOSXになってからは画面が大きくないとなんだか使いにくい。
なんでだろう?
あとウィンドウの大きさを中身に合わせてくれる機能が「最大化」みたいになってるのが悲しい。
それに今じゃどのボタンがそれなのか解らなくなっちまったからその機能を使ってない。
166名称未設定:2005/12/16(金) 04:21:13 ID:dwoupUgk0
>>165
アイコンなどGUIのパーツ一つずつが大きくなってるからじゃないだろうか
167名称未設定:2005/12/16(金) 05:18:31 ID:s2cZ/69D0
案の定、おとなしくなったねw
168名称未設定:2005/12/16(金) 05:26:55 ID:leKGWyPn0
パーツがでかくなったってのはあるね。
OS9までは如何にコンパクトにまとめるか、っていう風潮もあったしな

ウィンドウの大きさはわからんけど、今も昔も中身にあわせるって
感じだと思うよ。ただ全体的に情報量も各種パーツも大きくなり
結果的に最大化って感じじゃないかな

カラクラのモニターなんて今じゃあり得ないサイズだったしなw
でもあれでシーケンサー動かしたりペイントしてたんだから驚きだよ
169名称未設定:2005/12/16(金) 09:27:13 ID:ODf/9vKT0
自由度の低いウンコGUIを有難がって使っているアホマカって一体...w
170名称未設定:2005/12/16(金) 09:41:31 ID:s2cZ/69D0
ID: CRYxe/Xy0だな
171名称未設定:2005/12/16(金) 09:41:57 ID:s2cZ/69D0
115 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 05/12/16(金) 09:24:42 ID: ODf/9vKT0

>>104
そうそう、1つ忘れてたけどMacユーザはこのように粘着でキモい
というのも欠点の一つですね。というか、それが最大の欠点か(笑)
172名称未設定:2005/12/16(金) 10:21:26 ID:ODf/9vKT0
>>170-171
粘着でキモいアホマカが2匹とw
173お団子ちゃん ◆DANGOVfOek :2005/12/16(金) 10:30:27 ID:SM775ejT0
ここも荒れてますぅ><
174名称未設定:2005/12/16(金) 10:30:45 ID:s2cZ/69D0
頑張れよ、シャブ中w
175名称未設定:2005/12/16(金) 10:37:42 ID:ChV8KFJf0
盛り上がってるなw

Finderは ウ ン コ
間違い無い。
176名称未設定:2005/12/16(金) 10:47:00 ID:s2cZ/69D0
お、ID変えたか?
177名称未設定:2005/12/16(金) 10:50:19 ID:cArzpHva0
反対にWinでウィンドウを移動しようとして間違ってリサイズすることがよくある
んだけど、右下ドラッグでしかリサイズしないようにできないのか?
178お団子ちゃん ◆DANGOVfOek :2005/12/16(金) 10:55:39 ID:SM775ejT0
>>177
両方使ってたらしようがないです。><
179名称未設定:2005/12/16(金) 10:56:54 ID:ChV8KFJf0
それに引き換えWindowsでのリサイズは実にスムーズな訳だが
全画面表示は要らんし。

△:Windowsは余計な機能大杉。
×:OSXは欠陥品。
180名称未設定:2005/12/16(金) 10:57:00 ID:3XZo/KcE0
Winってなんつーか、ありがた迷惑な便利機能が多いんだよな。
ウィンドウ枠全体でサイズ調節できるってのもその一つ。
なんかヘコヘコ媚び諂ってご機嫌窺ってくるような気色悪さを感じる。
181名称未設定:2005/12/16(金) 10:57:54 ID:NGpd94Uy0
>>177
出来ないです><
182名称未設定:2005/12/16(金) 10:58:35 ID:DLPnBRnY0
禿堂
183名称未設定:2005/12/16(金) 10:58:45 ID:NGpd94Uy0
>>180
ここまでくるとさすがに病的ですね、お前。
184名称未設定:2005/12/16(金) 11:01:54 ID:cArzpHva0
そうかできないのかorz。

あれだね、Winは顧客要望をたくさん取り入れました!って感じで、
Macは禿の思想の押し付け。合う人には合うけど、合わない人には合わない。

185名称未設定:2005/12/16(金) 11:02:13 ID:ChV8KFJf0
つまりだ。

OSXの「設計思想」自体は悪くない。
のだが……

現状「絵 に 描 い た 餅」
という訳だ。
186名称未設定:2005/12/16(金) 11:04:52 ID:3XZo/KcE0
>>183
感じたことない?
絶えずタスクバー左下にポコポコ出てくるウザいお知らせや警告。
エクスプローラのやたらゴチャゴチャ書いてるサイドバー(って言うのか知らんが)。
全体的に押し付けがましくてウザったいんだよね。
187名称未設定:2005/12/16(金) 11:05:33 ID:3XZo/KcE0
あ、タスクバー左下じゃなくて、右下だったな。
188名称未設定:2005/12/16(金) 11:10:14 ID:wtXI2rDt0
くだらねえ
189名称未設定:2005/12/16(金) 11:12:24 ID:cArzpHva0
>>185
そこまでひどくないと思うけど、「リアルなCGの餅」くらいかなw。
190名称未設定:2005/12/16(金) 11:21:38 ID:2y3Ude6j0
>>187
俺は右上。
タスクバーは上に移動してる。
191名称未設定:2005/12/16(金) 15:25:22 ID:+8jhiayX0
>>186
> 絶えずタスクバー左下にポコポコ出てくるウザいお知らせや警告。

そのお知らせや警告の内容は何ですか?
Windows Updateは月一回。
それ以外で頻繁に出てくる通知ってWindowsにありましたっけ?

192名称未設定:2005/12/16(金) 16:15:18 ID:cArzpHva0
>>191
ネットワークにつながったときとか、USB機器つないだときとか。
193名称未設定:2005/12/16(金) 16:22:40 ID:2y3Ude6j0
うざいつーか、安心すっけどね、俺。
194名称未設定:2005/12/16(金) 16:24:34 ID:lZYltY5u0
まんまんみてちんちんヘタなんですけド・・・(>_<)
195名称未設定:2005/12/16(金) 16:27:07 ID:dY8YnVl3P
あーウィルスソフトが入ってなくてホップアップ無効にしてなかったら起動の度にメッセージ出るかも
196名称未設定:2005/12/16(金) 16:29:36 ID:WgM5OVQr0
新しいハードがどう
ウイルス定義がどう
バッテリーがどう
電源がどう
ワイヤレスがどう
ネットワークがどう

とか出てくるけど…

ウィンドウサイズをどこでもできるってことは便利だと思うけど
>>104の言うことはすごく理解できる

設定画面とかダイアログとかのウィンドウサイズが変更できるのかどうかわからなくて
マウスでじっくり矢印にかわるポイントを探してしまうことがある
っで変更できなかったら無性にイラつく
197名称未設定:2005/12/16(金) 16:37:20 ID:dY8YnVl3P
あーそういうのWebページのフレーム表示でもあるある
198名称未設定:2005/12/16(金) 16:40:33 ID:NGpd94Uy0
>>196
>矢印にかわるポイント

XPはビジュアルスタイルによって範囲が違ったりするよね。
デフォルトのスキンとか有名所のスキンは結構広いけど
時々1ピクセル分くらいしかないのもある。
199名称未設定:2005/12/16(金) 18:34:58 ID:6yvbJpil0
3.Xの頃のWindowsはサイズ調整の枠の幅まで設定できたんだよね。
95/4.X担ってそのカスタマイズはできなくなったけど、Win使いとしては
「退化した」ということになるんだろうか・・・
200名称未設定:2005/12/16(金) 19:32:14 ID:2y3Ude6j0
200
201名称未設定:2005/12/16(金) 19:46:23 ID:+8jhiayX0
>>199
普通にカスタマイズできるんだが?
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=891932
202名称未設定:2005/12/16(金) 20:44:03 ID:6yvbJpil0
>>201
>画面の何も無いところを右クリックし、「プロパティ」を選択します。
>「デザイン」タブの中で、「アクティブウインドウ」の窓枠部分をクリックすると、
>「アクティブウインドウの境界」を設定出来るようになるので、数字を大きくすると、窓枠幅を変更する事ができます。

プロパティダイアログを出しても「デザイン」タブがない・・・
(「全般」、「共有」、「Web 共有」、「カスタマイズ」とかは出る)
エクスプローラーやIEのウィンドウじゃだめなのか?
どのウィンドウの「何もないとこ」を右クリックすればいいの?
マジで教えて欲しい。(XP Pro使用)
203名称未設定:2005/12/16(金) 20:50:01 ID:Y22ZZbs90
釣りか?
なんでわざわざエクスプローラやIEを起動してるの?
画面とかいてあるのだから画面だろ。
204名称未設定:2005/12/16(金) 21:52:50 ID:6yvbJpil0
>>203
おお、画面ってデスクトップか。ウィンドウのコンテンツ領域だとばかり思ってたよ。
できたできた、ありがとう。
205名称未設定:2005/12/16(金) 22:18:52 ID:ChV8KFJf0
Windowsは面倒くさいよね?
使いこなせる事自体がある意味ステータスみたいなもんか。。

まぁ良くも悪くも?Macの方が簡単。
206名称未設定:2005/12/16(金) 22:20:16 ID:2y3Ude6j0
それこそ慣れだろう。
207名称未設定:2005/12/16(金) 23:45:57 ID:WgM5OVQr0
macの方が簡単とは思わないけど
winの方が簡単だとも思わない
201の言うような設定や操作が分かりにくいし
そういうことが可能なのかどうかさえ分からない
macを知らなかったころはそういう分かりにくさに「慣れさせられていた」気がする

ただ「慣れさせられている」のでmacもwindows的な操作ができたほうがいいと思う
208名称未設定:2005/12/16(金) 23:53:02 ID:oPRoFRli0
はやくMacに枠のサイズを変更する黄土色のボタンが付かないかな〜〜
209名称未設定:2005/12/17(土) 00:59:28 ID:poIVWckHP
とりあえずデフォルトで画面に収まらないサイズにウィンドウを表示するアプリに出会うと絶望感を覚える
中身が見えませんて
サイズ変更もできませんて
どうせいっちゅうねん
210名称未設定:2005/12/17(土) 01:09:56 ID:/BjOrTGf0
どんなソフトか興味深い。
1024768必須で800600てとこか?
211名称未設定:2005/12/17(土) 01:20:32 ID:PEu1F+Y50
なんかWin使ってからMac使うと
北朝鮮でコンビニを探すような感覚になる
212名称未設定:2005/12/17(土) 01:22:35 ID:poIVWckHP
ブラウン管のiMac使ってた頃で、そんな感じ
どんなアプリかはもう覚えてないけど

最近でもWebページでjavascriptかなんかでやたら縦に長いウィンドウ開かせるページあるやね
あれは緑ボタンで何とかなるけどさ
213名称未設定:2005/12/17(土) 01:47:54 ID:kI2My0cS0
右上にウインドウが有ると、大きくしづらいと言うのは一理あるな。
悪いデザインの一つではある。

現在、枠部分に特定の機能が与えられていないし、何処でも大きさに対する入力が出来るというのは、有っても良い機能だと思う。
少なくとも私は欲しい。
入力に対する受け皿は、機能を損なわない範囲で出来るだけ大きい方が良いでしょう。
214名称未設定:2005/12/17(土) 02:23:38 ID:5e0QMAgW0
>213
同意
ただ機能としては欲しいけど実装をどうするかという問題はあるかもしれない。

webデザインとかしててもIEの不細工な枠なんかは萎える。
ステータスバーやメニューの横の(E)とかセンスの無いアイコンとか、スマートとは対極にあるんじゃないかな。
むしろ最近はあの不細工さにわざとあわせてる…

中途半端な家電製品みたいに、やたら機能詰め込んでボタンが多くなって、
分かりやすいようにラベル付けたつもりが、かえって何がなんだか分からなくなって本末転倒するのは嫌だし。
215199=202:2005/12/17(土) 03:36:54 ID:oWWznM8o0
>>203
ごめん。少し書き足りなかった。
「デザインタブ」を選んで、そのダイアログの「詳細設定」ボタンを押す。
表示された「デザインの詳細」ダイアログの「アクティブウィンドウ」という画像の
サイズ変更領域というかウィンドウの縁をクリックするんだな。
すると、画像の下のリストボックスとかの内容が変化する。
もちろん左上のリストボックスから直接「アクティブウィンドウの境界」を選んでもいいみたい。

>>209
Macなら、とりあえず緑ボタンを押せば画面に収まる(且つ内容を全て含む)範囲で最大化する。
サイズ調整可能だからその時点で左下をドラッグすればいい。


Macの場合ウィンドウの右端が表示領域の右側を超えると確かに画面サイズの調整ができない。
じゃ、Winの場合に常に表示領域の調整が可能かという塗装でもない。ウィンドウを左にずらして
(右でも良いけど)更にウィンドウの左端を広げようとするとある程度のところで広げられなくなる。
画面サイズを超えないような制御があるみたい。一方Macは無限に広がる。
どちらがいいかは分からんけど、自由度云々では語りきれない部分があると思う。どうだろ。
216199=202:2005/12/17(土) 03:40:17 ID:oWWznM8o0
ちょっと訂正というか補足。
誤 〜ウィンドウを左にずらして
  (右でも良いけど)更にウィンドウの左端を広げようとするとある程度のところで広げられなくなる。
正 〜ウィンドウを左にずらして
  (右でも良いけど)更にウィンドウの右端(右にずらしたなら左端)を広げようとするとある程度のところで広げられなくなる。
217名称未設定:2005/12/17(土) 17:06:04 ID:gqlMozWq0
緑ボタン
間違えて押した以外使ったこと一度もねえ。
218名称未設定:2005/12/18(日) 03:30:31 ID:IQQ/wV1M0
Finderでなんとなく緑ボタンを何回か押してたら、
どんどん長くなってウィンドウ下側が画面外にでたことがあった。
そんときは右下でしかサイズ調整できないのを強烈に呪ったけどな。
219名称未設定:2005/12/18(日) 22:36:18 ID:yxRHmexdP
あるある
220名称未設定:2005/12/19(月) 20:06:17 ID:H5rae17P0
とりあえず左上にもあれば大雑把にも全方向できるでしょ
デザイン的にも対象位置に斜線が入ってるとバランスよくない?
221名称未設定:2005/12/20(火) 00:54:32 ID:LwX+e9MQ0
>220
どっちかっていうと左下がいいかな

しかしwinのフォトショはどうにかならんの?
あれほどウィンドウサイズの調整がウザいものはない
222名称未設定
左下じゃ上辺変えらんないじゃん