なぜMacのビデオカードは貧弱なのか
1 ：名称未設定：
12日に発表されるPowerMacでは、せめてX850GTOあたりを標準搭載してほしい。
できればX1x00シリーズだな。
RADEON9600とかだったら情けなさすぎだよ。
できればX1x00シリーズだな。
RADEON9600とかだったら情けなさすぎだよ。
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3 ：名称未設定：2005/10/06(木) 22:36:04 ID:kUyrC+xh
１２日はVideo iPodが発表される、ってのがもっぱらの噂だが
そこまでの性能を必要とするゲーム
それが揃って無いのが問題
それが揃って無いのが問題
5 ：名称未設定：2005/10/06(木) 22:45:28 ID:ax7sXes7
>>4
ゲームだけじゃなくて、MotionとかCore Image、Core Videoとか、GPUパワーを必要とするソリューションはあるじゃない。
何より、PowerMacにRADEON9600系が載ってるなんて事態が、感情的な問題として、恥ずかしい。
ゲームだけじゃなくて、MotionとかCore Image、Core Videoとか、GPUパワーを必要とするソリューションはあるじゃない。
何より、PowerMacにRADEON9600系が載ってるなんて事態が、感情的な問題として、恥ずかしい。
6 ：名称未設定：2005/10/06(木) 22:54:42 ID:Ad0wknmn
iPodにX850GTOを載せるってことで．．．
ノートは不釣り合いなほど高スペックな罠。
8 ：名称未設定：2005/10/06(木) 23:37:04 ID:ax7sXes7
まあGPUメーカー側がドライバー対応しきれないってことですよ。
IntelMacになれば改善されるデショ
IntelMacになれば改善されるデショ
いやコストとインターフェイスの問題でしょ
Macのグラボは全部OpenGL仕様だからPC版Radeonなんて相手にならんよwwwww
餌としては弱いなやり直し>>11
Macのグラボって
PCと同じだろｗ
PCと同じだろｗ
型番が古いってんだろ コストだよハイエンドは7万ちかくするだろ？
ATIやnVIDIAがMac用ドライバをつくらないから。
グラボはハードウェアと密接に関係して動作するのでドライバがなければ動作しない。
IntelMacになっても話は変わらない。
Appleが純正で最新グラボに対応させることはまったく不可能。
まぁグラボメーカーがつくってくれてもいいんだが。
グラボはハードウェアと密接に関係して動作するのでドライバがなければ動作しない。
IntelMacになっても話は変わらない。
Appleが純正で最新グラボに対応させることはまったく不可能。
まぁグラボメーカーがつくってくれてもいいんだが。
17 ：名称未設定：2005/10/07(金) 09:49:29 ID:TI4klTTk
>>15
X850なんて、PC用は二万円台から売ってますが。
X850なんて、PC用は二万円台から売ってますが。
18 ：名称未設定：2005/10/07(金) 09:50:54 ID:TI4klTTk
19 ：名称未設定：2005/10/07(金) 09:58:05 ID:HoSSEG+F
30万円クラスのプロユーザー向けマシンなのに
未だにAGPなんだろ？
話にならないよな
未だにAGPなんだろ？
話にならないよな
20 ：名称未設定：2005/10/07(金) 10:02:40 ID:TI4klTTk
まったくだね。
次の機種ではPCI Express搭載してくれるといいんだけど。
次の機種ではPCI Express搭載してくれるといいんだけど。
21 ：名称未設定：2005/10/07(金) 10:17:37 ID:gG6IhT+1
アポーは、すべてをさらけ出して、OSX86の皆さんにﾄﾞﾗｲﾊﾞを作ってもらえばよいと思います！
Appleが同じスタンスで行く限りIntelに移行したところでCPUがIntelに変わる以外、
何も変わる事は無い。
何も変わる事は無い。
グラボのドライバがないのでこういうことにもなる。
ttp://www.dstorm.co.jp/info/press/press_text239.htm
ttp://www.dstorm.co.jp/info/press/press_text239.htm
24 ：名称未設定：2005/10/07(金) 20:42:41 ID:NzNjZvnj
未だに「AGPで充分。PCI Expressはオーバースペック」と言ってる知将をちらほら見かけるが、どういう了見なんだろ。
25 ：名称未設定：2005/10/07(金) 20:48:45 ID:chjdOw7h
だからOpenGLカードが載ったPCノートあんのか？
って言ってんだろww
ちなみにMayaはMac版Radeon9000で動くが
PCだとFireGLやQuadroじゃないとまともに使えないww
って言ってんだろww
ちなみにMayaはMac版Radeon9000で動くが
PCだとFireGLやQuadroじゃないとまともに使えないww
>>25
あんたの質問の仕方が悪い。
OpenGLカードがのったPCノートはある。だいたい相当古いビデオカードでない限り、
OpenGLサポートしているし。たとえばこれとか。
http://www.alias.co.jp/support/maya/qualified_hardware/QUAL/maya_70_win.html#notebooks
それはこう↓書いているから、あんたもわかっているんだろ？
> PCだとFireGLやQuadroじゃないとまともに使えないww
自分でOpenGLがのったPCノートがあるのを分かっていてなんで質問したの？
動作検証が行われていない奴を含めればもっとあるだろうし、
FireGLやQuadroじゃないとまともに使えないといっているが、
それはMayaで動作検証が行われていないって意味なだけだろ？
あんたの書いた文を読むと、同じハードウェアでMacならまともに動くが、
Windowsではまともに動かないような感じを受けるんだが、同じハードウェアなら性能は同じなわけで。
それとも、Windows版では遅いとどこかにそう書いてあったか？
君が制限があって推奨しないといわれているMac版Radeon9000（Pro）を
動くといっているのだから多少の不具合は許容するんだよな？
http://www.alias.co.jp/support/maya/qualified_hardware/QUAL/maya_65_osx.html#cards
Radeon9000あたりの奴でとか、細かい条件があるのならそれをきちんと書いて質問しなおし。
とくに、Mayaで動作検証が行われている物に限る。というのならそう書いて。
あんたの質問の仕方が悪い。
OpenGLカードがのったPCノートはある。だいたい相当古いビデオカードでない限り、
OpenGLサポートしているし。たとえばこれとか。
http://www.alias.co.jp/support/maya/qualified_hardware/QUAL/maya_70_win.html#notebooks
それはこう↓書いているから、あんたもわかっているんだろ？
> PCだとFireGLやQuadroじゃないとまともに使えないww
自分でOpenGLがのったPCノートがあるのを分かっていてなんで質問したの？
動作検証が行われていない奴を含めればもっとあるだろうし、
FireGLやQuadroじゃないとまともに使えないといっているが、
それはMayaで動作検証が行われていないって意味なだけだろ？
あんたの書いた文を読むと、同じハードウェアでMacならまともに動くが、
Windowsではまともに動かないような感じを受けるんだが、同じハードウェアなら性能は同じなわけで。
それとも、Windows版では遅いとどこかにそう書いてあったか？
君が制限があって推奨しないといわれているMac版Radeon9000（Pro）を
動くといっているのだから多少の不具合は許容するんだよな？
http://www.alias.co.jp/support/maya/qualified_hardware/QUAL/maya_65_osx.html#cards
Radeon9000あたりの奴でとか、細かい条件があるのならそれをきちんと書いて質問しなおし。
とくに、Mayaで動作検証が行われている物に限る。というのならそう書いて。
28 ：名称未設定：2005/10/07(金) 23:15:56 ID:chjdOw7h
>>27
結局PCではハイエンドノートは無いってことでいいんだね？
Powerbook一人勝ちということだな
PC版radeonとかｹﾞﾌｫはなんちゃってOpenGLカードでしょ
分かってわざと煽ってるんだろうけど
結局PCではハイエンドノートは無いってことでいいんだね？
Powerbook一人勝ちということだな
PC版radeonとかｹﾞﾌｫはなんちゃってOpenGLカードでしょ
分かってわざと煽ってるんだろうけど
あ、PCでもあるんだな
早とちりした。
たまには間違うこともある。
早とちりした。
たまには間違うこともある。
30 ：名称未設定：2005/10/07(金) 23:27:08 ID:ASvBPGD0
>>27
莫迦は放置しる。透明あぼーんお勧め。
莫迦は放置しる。透明あぼーんお勧め。
>>28
そうそう。少なくともハイエンドではある。
気になっているっぽいMayaの対応ページにしっかり乗っている。
RADEONとか言っているから、安物が対応しているのか
知りたいのかなぁと思った。
それならたしかに安物はMayaの対応ハードウェアには書いていないみたい。
もちろん動作しないというわけではないだろうし、
同じハードウェアでWin版のみ性能が落ちるとも思えない。
だから質問の条件がわからんし、まともに動かないのレベル
（Mac版も推奨されてないのにそれでもいいの？）と
その根拠がわからない。
やはり、莫迦は放置しるの類なのか。
そうそう。少なくともハイエンドではある。
気になっているっぽいMayaの対応ページにしっかり乗っている。
RADEONとか言っているから、安物が対応しているのか
知りたいのかなぁと思った。
それならたしかに安物はMayaの対応ハードウェアには書いていないみたい。
もちろん動作しないというわけではないだろうし、
同じハードウェアでWin版のみ性能が落ちるとも思えない。
だから質問の条件がわからんし、まともに動かないのレベル
（Mac版も推奨されてないのにそれでもいいの？）と
その根拠がわからない。
やはり、莫迦は放置しるの類なのか。
そもそもなんでそこまでビデオ性能を要求するかがわからん。
Mayaってパソコンユーザーがみんな使ってるの？
CADとか3DCGはわかるけど業務で普及して使ってるマシンで
使用してるのは大半はOfficeくらいだろうし
もまえらも基本的には2chとメールくらいしかしねーんだろ？
Mayaってパソコンユーザーがみんな使ってるの？
CADとか3DCGはわかるけど業務で普及して使ってるマシンで
使用してるのは大半はOfficeくらいだろうし
もまえらも基本的には2chとメールくらいしかしねーんだろ？
33 ：名称未設定：2005/10/08(土) 10:33:34 ID:JXrk6DWg
出たよ、定番のセリフｗ
親愛なるLightWaveユーザーの皆様へ
Macユーザーの皆様には大変申し訳ございませんが、64ビット版と、OpenGL 2.0のサポートは今回ございません
Apple社はMac64ビットプロセッサーシステムにインプリメントする、イニシャルのOSを、コア
オペレーションのみ64ビット化し、グラフィックユーザーインターフェイスを32ビットスペース
のままにしました。この理由から、他のアプリケーションと同様、この状態ではLightWaveを
64ビット化することができません。Aplle社が完全な64ビットバージョンのOSとしてインプリメ
ント後、私たちのインプリメントができると思われます。
Mac版でのOpenGL 2.0 のサポートについては、グラフィックカードドライバのアップデートと
、OpenGL 2.0の仕様をインプリメントしていないためです。従いまして申し訳ありませんが、
Mac版はこのアドバンテージを得ることができません。私たちはこれを残念に思っています
が、Apple社はこの問題も含めて、Macプラットフォーム上での開発に影響するものと顧慮
しています。このことから、現在 Apple社は顧客、または開発からのフィードバックを受けて
調査を行っています。
確実にドライバはしょぼいわけやね
ゲームで同程度の性能があるといわれてるPCと比べると半分ぐらいのフレーム数しか出てないらしいし
Macユーザーの皆様には大変申し訳ございませんが、64ビット版と、OpenGL 2.0のサポートは今回ございません
Apple社はMac64ビットプロセッサーシステムにインプリメントする、イニシャルのOSを、コア
オペレーションのみ64ビット化し、グラフィックユーザーインターフェイスを32ビットスペース
のままにしました。この理由から、他のアプリケーションと同様、この状態ではLightWaveを
64ビット化することができません。Aplle社が完全な64ビットバージョンのOSとしてインプリメ
ント後、私たちのインプリメントができると思われます。
Mac版でのOpenGL 2.0 のサポートについては、グラフィックカードドライバのアップデートと
、OpenGL 2.0の仕様をインプリメントしていないためです。従いまして申し訳ありませんが、
Mac版はこのアドバンテージを得ることができません。私たちはこれを残念に思っています
が、Apple社はこの問題も含めて、Macプラットフォーム上での開発に影響するものと顧慮
しています。このことから、現在 Apple社は顧客、または開発からのフィードバックを受けて
調査を行っています。
確実にドライバはしょぼいわけやね
ゲームで同程度の性能があるといわれてるPCと比べると半分ぐらいのフレーム数しか出てないらしいし
35 ：名称未設定：2005/10/08(土) 11:06:09 ID:eRNo6ThV
下らない釣りだ。
と思いたい・・・
と思いたい・・・
PCのビデオカードが進んでるのは、ゲームが牽引してるからだろ。
38 ：名称未設定：2005/10/08(土) 17:57:39 ID:QfCvkxC5
39 ：名称未設定：2005/10/08(土) 18:05:19 ID:nRYy4Ljf
>>37
Macアホマカが牽引してるこのザマなんだね。ﾌﾟ
Macアホマカが牽引してるこのザマなんだね。ﾌﾟ
貧弱なのはビデオカードに限らないのに
なぜあえて叩こうとするスレを立てるのか不明。
なぜあえて叩こうとするスレを立てるのか不明。
41 ：名称未設定：2005/10/08(土) 19:35:14 ID:eRNo6ThV
Intel MacになったらPCI-Expressとか使えるようになるの？
逆にいま使えないのは何か理由があるの？
逆にいま使えないのは何か理由があるの？
42 ：名称未設定：2005/10/08(土) 19:54:34 ID:JEVtFwkb
>>42
今のPC用カードが使えないのはMac用ドライバがないから。
CPUが違うかどうかの問題ではない。
IntelMacになってもOS Xに組み込めるドライバが必要。
Win用のドライバでは動作しない。
プリンタドライバなんかもIntelMacになったときの問題のひとつ。
こういったハードウェアに近い部分はOS-HARDを仲介するのでOSとハードの両方の理解が必要になる。
多分ビデオカードのドライバは高級言語で記述されないんだろう。
少なくともドライバソフトの中でハードに密接な部分にはそういう部分がある。
今のPC用カードが使えないのはMac用ドライバがないから。
CPUが違うかどうかの問題ではない。
IntelMacになってもOS Xに組み込めるドライバが必要。
Win用のドライバでは動作しない。
プリンタドライバなんかもIntelMacになったときの問題のひとつ。
こういったハードウェアに近い部分はOS-HARDを仲介するのでOSとハードの両方の理解が必要になる。
多分ビデオカードのドライバは高級言語で記述されないんだろう。
少なくともドライバソフトの中でハードに密接な部分にはそういう部分がある。
＞＞43
PPCMac用にドライバ移植するのとIntelMac用に移植するのでは
労力は一緒なの？
いまの半年～一年遅れの状況がIntelMacになることでWinと同時とはいかない
までも、せめて2～3ヶ月でリリースされるようにはならないの？
PPCMac用にドライバ移植するのとIntelMac用に移植するのでは
労力は一緒なの？
いまの半年～一年遅れの状況がIntelMacになることでWinと同時とはいかない
までも、せめて2～3ヶ月でリリースされるようにはならないの？
45 ：名称未設定：2005/10/09(日) 02:14:27 ID:Lcf/q82b
MacでPCI-Expressカードが使えないのは、
PCI-Expressを搭載したMacがないからじゃないの？
未だにAGPどまりでしょ？ よく知らんけど。
PCI-Expressを搭載したMacがないからじゃないの？
未だにAGPどまりでしょ？ よく知らんけど。
47 ：名称未設定：2005/10/09(日) 09:24:21 ID:o1X61/BS
そう、未だにAGPどまり。
GeForce 7800シリーズも、RADEON X1x00シリーズも使えないね。
GeForce 7800シリーズも、RADEON X1x00シリーズも使えないね。
48 ：名称未設定：2005/10/09(日) 09:27:27 ID:o1X61/BS
ビデオカードが貧弱なのと、ドライバが弱いのと、未だにAGPどまりなのと、
もう一つの問題は値段だよなあ。
RADEON9800Pro（256MB）が40800円とかｗｗ （参考：akibakan.com）
もう一つの問題は値段だよなあ。
RADEON9800Pro（256MB）が40800円とかｗｗ （参考：akibakan.com）
というかパソコン関係の価格が異常すぎるんだよ。
俺らはうれしいけど自転車操業状態で黒なのは片手ですみそうな。
俺らはうれしいけど自転車操業状態で黒なのは片手ですみそうな。
50 ：名称未設定：2005/10/09(日) 10:03:34 ID:iqmcfypg
PC向けのやつが安いのは、単に薄利多売してるから。
CPUとか4万で売っても入ってくるのは100円とかそんなん。
Mac向けは買う香具師に買わさせるもんだから利益をがっぽり取れる。
CPUとか4万で売っても入ってくるのは100円とかそんなん。
Mac向けは買う香具師に買わさせるもんだから利益をがっぽり取れる。
>>51
とりあえず日本語勉強してこい
とりあえず日本語勉強してこい
53 ：名称未設定：2005/10/09(日) 16:28:52 ID:yBRkXExH
未だにAGP止まりで、しかも旧式チップがとんでもない値段。まさに殿様商売。
54 ：名称未設定：2005/10/09(日) 16:33:33 ID:eq9j2p9o
http://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=176&cat=G5%97p+AGP+%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h
http://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=59&cat=G4%97p+AGP+%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h
http://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=59&cat=G4%97p+AGP+%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h
55 ：名称未設定：2005/10/09(日) 17:45:45 ID:b5kYeXgE
>>54
何の冗談かと思うような値段だな
何の冗談かと思うような値段だな
56 ：名称未設定：2005/10/10(月) 00:56:37 ID:Fchd4/ED
それを買う馬鹿もいるんだから驚きですよｗ
何故「アホマカ」と「糞団子」が同時刻に現れるのかという件について。
>>56
とっとと安価な品を扱う板に帰ってください。
ここには冗談のような値段のものを買える者しかいませんから。
買えない人が無理して書き込まなくてもいいんですよ？
買わない人ならここにいる理由も無いですし。
とっとと安価な品を扱う板に帰ってください。
ここには冗談のような値段のものを買える者しかいませんから。
買えない人が無理して書き込まなくてもいいんですよ？
買わない人ならここにいる理由も無いですし。
PCユーザーって金持ちだな。
60 ：名称未設定：2005/10/10(月) 10:57:17 ID:3zjGWBtp
アポがATIかnVIDIA買収すれば解決
ATiやNVIDIAって、Appleがポンと買収できるような規模なの？
DirectXをつかわないから。
Intel移行を機に、DirectX for MacをMSと共同で開発すればいいんじゃね？
今後はリテール版9600みたいに、1枚でWin/Mac両用になるんじゃないの
>>65
まあ、アップルがちょっと小細工したらおしまいだがな。
まあ、アップルがちょっと小細工したらおしまいだがな。
67 ：名称未設定：2005/10/10(月) 15:47:45 ID:Fchd4/ED
ケツの毛まで毟られるマカってかわいそう。
同じカードを使っていても
APIとドライバでものすごく性能をロスしているのがMacだからな
APIとドライバでものすごく性能をロスしているのがMacだからな
MSに大金積めば作ってくれるかもね
71 ：名称未設定：2005/10/10(月) 18:24:20 ID:Fchd4/ED
Mac OS Xはもっさりさん。
MSにまかすとWMPみたくろくにバージョンUPしてくれなく
なるのは目に見えてるのでやめたほうがいいね
なるのは目に見えてるのでやめたほうがいいね
73 ：名称未設定：2005/10/10(月) 18:59:14 ID:3zjGWBtp
なので、AppleはOSをオープンなものにしてLinuxみたいに皆で作ればいいと思う。
74 ：名称未設定：2005/10/10(月) 19:37:22 ID:Mlx8XOK9
オープンとクローズドの「いいとこ取り」を狙ってるんだろ、今のAppleは。
それがどの程度成功してるかは別にして。
ただ、ビデオカードのスロットは可及的速やかにPCI Expressにして、
ドライバの開発はATi・NVIDIAと密接に連携して進めてほしい。
それがどの程度成功してるかは別にして。
ただ、ビデオカードのスロットは可及的速やかにPCI Expressにして、
ドライバの開発はATi・NVIDIAと密接に連携して進めてほしい。
ドライバ開発もそれなりにコストがかかる
売上が限られてるMac版にNVIDIAもATIもそんなにコストはかけたくないだろうな
売上が限られてるMac版にNVIDIAもATIもそんなにコストはかけたくないだろうな
76 ：名称未設定：2005/10/10(月) 19:42:48 ID:Fchd4/ED
PPCマシンはPCI Express対応にはならんだろ。来年にはIntelへ移行だ。
そうすれば自動的にPCI Expressになる。
そうすれば自動的にPCI Expressになる。
そこでMatroxですよ
78 ：名称未設定：2005/10/11(火) 02:36:53 ID:7AuHgNGK
PCIe期待age
>>77
いや、Rendition。
いや、Rendition。
80 ：名称未設定：2005/10/11(火) 20:18:34 ID:af+2CL1K
今時AGP....マカって悲惨すぎですね。
>>43
えーと、ビデオROMは？
えーと、ビデオROMは？
83 ：名称未設定：2005/10/11(火) 21:24:22 ID:m0Azjwcx
PC用のRADEONが安いのはATIが作ってないからね
Mac版はATI謹製だからだよ
素材とか質が違う
Mac版はATI謹製だからだよ
素材とか質が違う
ATIはサンプルボードしか作らないよ
純正として出すカード、昔はSapphireのOEMだったしこないだまではCELESTICAのもの。
そして純正なら質がいいというのは幻想。
純正として出すカード、昔はSapphireのOEMだったしこないだまではCELESTICAのもの。
そして純正なら質がいいというのは幻想。
85 ：名称未設定：2005/10/11(火) 21:37:56 ID:nFSqEIqC
それは言える
86 ：名称未設定：2005/10/11(火) 22:24:59 ID:m0Azjwcx
ATIは自前の工場なんて持ってないぞ
チップも当然TSMCに製造委託してるし
チップも当然TSMCに製造委託してるし
そういえば、M/Bと違ってビデオカードには純正信仰は無いな・・・
Intel純正MBもOEM品（というか、開発委託品）なのに・・・
90 ：名称未設定：2005/10/12(水) 17:18:26 ID:YNn/7Luu
それでもMacは世界最速。流石だ。
91 ：名称未設定：2005/10/12(水) 17:27:00 ID:TUp+iRkY
マカーがPC買う香具師より少なくて、高額のビデオカードを買わないからに尽きる。
6800Ultra買ってるマカーがどれだけ居るのかと。
PC版6800Ultraの販売数の10%も無いし。
売れない→開発資金が無い→最新GPUのカードを出せない→売れない
の悪循環。
おまいらマク一台につき１枚ずつビデオカード買え！
6800Ultra買ってるマカーがどれだけ居るのかと。
PC版6800Ultraの販売数の10%も無いし。
売れない→開発資金が無い→最新GPUのカードを出せない→売れない
の悪循環。
おまいらマク一台につき１枚ずつビデオカード買え！
92 ：名称未設定：2005/10/12(水) 17:27:58 ID:ly/EkyYd
いや、だからさ。
デフォルトで付いてくるビデオカードをもうちょっとマシなものにすればいいじゃない。
少なくともPowerMacは。
デフォルトで付いてくるビデオカードをもうちょっとマシなものにすればいいじゃない。
少なくともPowerMacは。
グラボがものをいうようなゲームがないから
OSXになってからWinよりも圧倒的に高い頻度でGPUを使うようになったのに。
95 ：名称未設定：2005/10/12(水) 18:08:58 ID:54jORt4Q
プロ向けであるはずのPowerMacのデフォルトGPUが二世代前のものなんて、ほんと泣けてくるよね。
96 ：名称未設定：2005/10/12(水) 18:15:32 ID:apt3DEqh
最新のカードを必要とするのはいい年してゲーム大好きの暇人ドザだけ。
97 ：名称未設定：2005/10/12(水) 18:20:48 ID:54jORt4Q
それは初耳だな。
まや屋さんとかMotion屋さんとかにとっては、ビデオカードはどうでもいいのか。
まや屋さんとかMotion屋さんとかにとっては、ビデオカードはどうでもいいのか。
98 ：名称未設定：2005/10/12(水) 18:23:12 ID:YNn/7Luu
AGPオンリーでもwinのパフォーマンスを遥かに凌駕するOSX。
流石だ。PCI-Expressでも太刀打ちできないドザ哀れ。
流石だ。PCI-Expressでも太刀打ちできないドザ哀れ。
MACは台数で勝負ビデオカード強化するくらいならもう一台買えと
そうAppppleはいいたい希ガス
そうAppppleはいいたい希ガス
>>94
YNn/7Luuさん、この板はsageてもIDが出るんですよ。
YNn/7Luuさん、この板はsageてもIDが出るんですよ。
101 ：名称未設定：2005/10/12(水) 18:30:37 ID:YHKfiuiH
Quadro FXとかの選択肢が無いのだけど、
CGとかやってる人ってどうしてるんだろう？
3Dやってる人はいない。最新ゲームが無い。
2Dと編集だけなら二世代前で十分。
エレガントさがどうのこうの言ってる素人は
三世代前でも十分だろう。
102 ：名称未設定：2005/10/12(水) 18:34:52 ID:54jORt4Q
>>101
>2Dと編集だけなら二世代前で十分。
・Core Image
・Core Video
・Motion
・FCP
・Quartz 2D Extreme（これはまだenableになってないけど）
これらにも二世代前で充分ですか、そうですか。
最新のGPUにはHD動画のデコード支援機能も付いていますが、これも無視ですか、そうですか。
>2Dと編集だけなら二世代前で十分。
・Core Image
・Core Video
・Motion
・FCP
・Quartz 2D Extreme（これはまだenableになってないけど）
これらにも二世代前で充分ですか、そうですか。
最新のGPUにはHD動画のデコード支援機能も付いていますが、これも無視ですか、そうですか。
売れ筋PCの富士通とかNECのビデオ性能ってどんな感じなの？
104 ：名称未設定：2005/10/12(水) 18:46:09 ID:TUp+iRkY
G5でさえHDVのデコードも遅いけど、何よりエンコードの方が遅いのが問題。
まあ毎回DVDと同じようにMPEG2に縁故してるからな。
ハイエンドのビデオカード出しても売れないってのが問題。
メーカPCのビデオは、価格的にいいカード積んでないけど、3Dとかゲームやる香具師はちゃんとハイエンドのビデオカード買うし。
PC用のビデオカードのBIOS書き換えるマカが更にマカ向けビデオカードが売れない状況を加速させる。
HD対応でAGPだと帯域的にボトルネックに成っているから、次のPMでは速いバス用意するかもな。
まあ毎回DVDと同じようにMPEG2に縁故してるからな。
ハイエンドのビデオカード出しても売れないってのが問題。
メーカPCのビデオは、価格的にいいカード積んでないけど、3Dとかゲームやる香具師はちゃんとハイエンドのビデオカード買うし。
PC用のビデオカードのBIOS書き換えるマカが更にマカ向けビデオカードが売れない状況を加速させる。
HD対応でAGPだと帯域的にボトルネックに成っているから、次のPMでは速いバス用意するかもな。
105 ：名称未設定：2005/10/12(水) 18:47:11 ID:54jORt4Q
106 ：名称未設定：2005/10/12(水) 18:54:27 ID:54jORt4Q
>>104
AVIVOだとエンコードも高速化されるそうな。
AVIVOだとエンコードも高速化されるそうな。
107 ：名称未設定：2005/10/12(水) 19:03:06 ID:YHKfiuiH
>>102
万が一必要なのであればお気の毒って話だよ。
選択肢ないし、お取り寄せで超高額ボード買うしかない。
あまり必要とされてないから二世代前のGPU標準で積んでるんだろうね。
必要としている人はお気の毒だ。
万が一必要なのであればお気の毒って話だよ。
選択肢ないし、お取り寄せで超高額ボード買うしかない。
あまり必要とされてないから二世代前のGPU標準で積んでるんだろうね。
必要としている人はお気の毒だ。
HD動画のデコード支援はMacだと機能しないんじゃなかった？
>>101
QuadroもGeForceも、使ってるチップは一緒。
QuadroはOpenGLに特化した高額バージョン。
GeForceはDirectXに特化したゲーム用廉価バージョン。
貧乏CG屋はsoftQuadroでGeForceカードをQuadro化して使ってる。
Quadro化すると3DCG制作向けの正確描画が可能（DirectXは速度優先で描画が不正確）。
で、Macのグラボは元々OpenGL専用。Quadroいらず。
Mac miniでもMaya PLE（無料）をある程度サクサク動かせる。
QuadroもGeForceも、使ってるチップは一緒。
QuadroはOpenGLに特化した高額バージョン。
GeForceはDirectXに特化したゲーム用廉価バージョン。
貧乏CG屋はsoftQuadroでGeForceカードをQuadro化して使ってる。
Quadro化すると3DCG制作向けの正確描画が可能（DirectXは速度優先で描画が不正確）。
で、Macのグラボは元々OpenGL専用。Quadroいらず。
Mac miniでもMaya PLE（無料）をある程度サクサク動かせる。
ベンチ比較対照のPCは当然GeforceやRadeonであってFireGLやらQuadroではない
112 ：名称未設定：2005/10/12(水) 19:25:41 ID:54jORt4Q
>>108
うん、だからそのへんを何とかしてほしいよね、と。
うん、だからそのへんを何とかしてほしいよね、と。
113 ：名称未設定：2005/10/12(水) 19:29:02 ID:Jztm23Mz
MacのグラボはネイティブでOpenGLサポートだから凄い
値段は多少高いけど描画が綺麗だから満足だよ
ShakeはIRIX版、Linux版もあるのにウィン版は無い、哀れ（笑）
廉価PCじゃまともなの作れないからしょうがないがwwww
値段は多少高いけど描画が綺麗だから満足だよ
ShakeはIRIX版、Linux版もあるのにウィン版は無い、哀れ（笑）
廉価PCじゃまともなの作れないからしょうがないがwwww
>MacのグラボはネイティブでOpenGLサポートだから凄い
ﾅﾝﾀﾞｺﾚ
ﾅﾝﾀﾞｺﾚ
>描画が綺麗だから満足だよ
綺麗って、ぱっと見で分かっちまう差はないよ。
GeForceとQuadroの差はジオメトリ系の一部機能と、メーカーサポートの違いがメインだ
ドライバのQuadro固有サポートも演算精度向上が主要な違い。
Mac版GFならQuadro並みのサポートが得られるのかｗ
それから、ネイティブOpenGLサポートってなんだよ。
綺麗って、ぱっと見で分かっちまう差はないよ。
GeForceとQuadroの差はジオメトリ系の一部機能と、メーカーサポートの違いがメインだ
ドライバのQuadro固有サポートも演算精度向上が主要な違い。
Mac版GFならQuadro並みのサポートが得られるのかｗ
それから、ネイティブOpenGLサポートってなんだよ。
116 ：名称未設定：2005/10/12(水) 19:54:29 ID:YHKfiuiH
117 ：名称未設定：2005/10/12(水) 20:06:02 ID:Jztm23Mz
しかしここは馬鹿ドザがよく釣れるな
>>109
正確とか不正確ってなんだｗ
いわゆる速度優先時の最適化とかチートとか言われる描画のはしょりはoffにできる
精度の高い編集ができるようになるだけで、描画がどうこう言う問題じゃないよ。その精度ってのは
編集時に頻繁に行われるモデルの回転や拡縮を繰り返すたびに蓄積される誤差を最小限に止める
ためのものだから。
正確とか不正確ってなんだｗ
いわゆる速度優先時の最適化とかチートとか言われる描画のはしょりはoffにできる
精度の高い編集ができるようになるだけで、描画がどうこう言う問題じゃないよ。その精度ってのは
編集時に頻繁に行われるモデルの回転や拡縮を繰り返すたびに蓄積される誤差を最小限に止める
ためのものだから。
お前ら、なんでID： SILYVQQpを相手してるんですか？
とっととNG登録しときなさい。
とっととNG登録しときなさい。
高いmacのビデオカードは確かに貧弱だ。でも低価格(Winから見ればどうかはおいといて)だと、Macminiや
iBookでもGPU積んでるから、(チップセット内蔵タイプが無いにしても)いいほうでないかな。
iBookでもGPU積んでるから、(チップセット内蔵タイプが無いにしても)いいほうでないかな。
でも、i945とかnForce、RadeonIGPの新しい奴は、所々スコア負けするところはあるけど
トータルでみるとRadeon9000とかよりは性能上だよ。
それに、シェーダユニットも持ってたりするのもあるし、機能も新しいだけあって上だね。
GPU積んでいるから格上って考えはおかしい。
トータルでみるとRadeon9000とかよりは性能上だよ。
それに、シェーダユニットも持ってたりするのもあるし、機能も新しいだけあって上だね。
GPU積んでいるから格上って考えはおかしい。
3Ｄ厨ｳｻﾞｽ
おいおい、ここでそんな事言うなよ。いまどき
「Rivaの内蔵DACの品質最悪、BlueDAC最高」
「あのメーカーはアナログ回路にシールドしてないよ」
なんて話でもしたいわけか？
「Rivaの内蔵DACの品質最悪、BlueDAC最高」
「あのメーカーはアナログ回路にシールドしてないよ」
なんて話でもしたいわけか？
3Ｄ厨？
誰のこと言ってるのかよく分からん。
誰のこと言ってるのかよく分からん。
125 ：名称未設定：2005/10/12(水) 21:20:52 ID:Jztm23Mz
PCでハイエンドグラボ乗せててもゲームぐらいしかしないんだろｗ
意味ねージャン
いい年してゲームしてること自体が異常なのにさwww
意味ねージャン
いい年してゲームしてること自体が異常なのにさwww
126 ：名称未設定：2005/10/12(水) 21:25:13 ID:YHKfiuiH
アップルはGPU性能を削って本体の値段を下げている。
数が出ないので、二世代前のGPUを標準搭載するしかない。
ネイティブOpenGLサポートとかOSで最適化とか言って
ごまかすしかない。
128 ：名称未設定：2005/10/12(水) 21:32:08 ID:rBkkebhm
だいじょうぶ! 今夜出る新機種で大幅グレードアップするよ!
RADEON X1x00シリーズかGeForce7800シリーズを搭載してきたらジョブスに土下座して謝るよ。
130 ：名称未設定：2005/10/12(水) 21:56:05 ID:TUp+iRkY
DirectX前提のGPUでOpenGL対応って時点で偽物だけどな。
OpenGL前提のハイエンドGPU積んでこそOpenGLの精度が出せる。
そのへんがマカ使ってる香具師には理解できない悪寒。
OpenGL前提のハイエンドGPU積んでこそOpenGLの精度が出せる。
そのへんがマカ使ってる香具師には理解できない悪寒。
132 ：名称未設定：2005/10/12(水) 22:21:00 ID:Jztm23Mz
>>131
i945G、RADEON IGPは低価格マシン向けのチップ。
グラボ代が省けるから低価格マシンが作れる。
とはいえ、所詮はVRAMがシステムメモリ共有の
チップセット内蔵グラフィックなので処理能力はたかが知れてる。
重い処理をさせなければ十分ではあるけどね。
nForceって、グラフィック内蔵のやつまだあったっけ？
nForce2GTしか知らない。
i945G、RADEON IGPは低価格マシン向けのチップ。
グラボ代が省けるから低価格マシンが作れる。
とはいえ、所詮はVRAMがシステムメモリ共有の
チップセット内蔵グラフィックなので処理能力はたかが知れてる。
重い処理をさせなければ十分ではあるけどね。
nForceって、グラフィック内蔵のやつまだあったっけ？
nForce2GTしか知らない。
>>135
>所詮はVRAMがシステムメモリ共有の
>チップセット内蔵グラフィックなので処理能力はたかが知れてる。
なので、としているがそこに相関関係は無いから。
帯域とか、一部項目では下回る部分も歩けどアプリケーションのパフォーマンスは大抵Radeon9000なんかを上回る。
>グラフィック内蔵のやつまだあったっけ？
2GTはRadeon9200と同程度だね、パフォーマンス。
今はないけど、もうすぐ内蔵タイプの6200が出る。
>所詮はVRAMがシステムメモリ共有の
>チップセット内蔵グラフィックなので処理能力はたかが知れてる。
なので、としているがそこに相関関係は無いから。
帯域とか、一部項目では下回る部分も歩けどアプリケーションのパフォーマンスは大抵Radeon9000なんかを上回る。
>グラフィック内蔵のやつまだあったっけ？
2GTはRadeon9200と同程度だね、パフォーマンス。
今はないけど、もうすぐ内蔵タイプの6200が出る。
137 ：名称未設定：2005/10/12(水) 22:50:39 ID:qJeOgs79
トロいビデオカードにゴミみたいなCPU
ソフト何にもなし
これで「クリエィティブぅ」とかっ言ってるんだから大笑い
ソフト何にもなし
これで「クリエィティブぅ」とかっ言ってるんだから大笑い
138 ：名称未設定：2005/10/12(水) 22:52:01 ID:4bH4/Pvh
>>138
少なくとも今回の話の流れではminiやPBに詰まれているチップと比較しての話だ。
それと比較して「たかがしれている」性能ではないと言っている。
ビデオの性能はメモリ帯域がすべてではない、フィルレート（メモリ帯域）との相関関係はあるけど
処理能力に影響するとは限らない。
少なくとも今回の話の流れではminiやPBに詰まれているチップと比較しての話だ。
それと比較して「たかがしれている」性能ではないと言っている。
ビデオの性能はメモリ帯域がすべてではない、フィルレート（メモリ帯域）との相関関係はあるけど
処理能力に影響するとは限らない。
140 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:02:29 ID:Jztm23Mz
ここのドザはハイエンドのビデオカードお持ちのようだけど
なにを製作してるんですか？
まさかゲームとかで遊んでるだけじゃないですよね？
なにを製作してるんですか？
まさかゲームとかで遊んでるだけじゃないですよね？
141 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:06:47 ID:TUp+iRkY
sgiってPMG5以上に爆音だけどな。
FFとか3Dぐりぐり使う事も無いマカって楽しみが少ないな。
おまいら2Dのぷよぷよでもやってろ(w
FFとか3Dぐりぐり使う事も無いマカって楽しみが少ないな。
おまいら2Dのぷよぷよでもやってろ(w
ここのドザは知らないが
残念だけど、世間では3DやるならMacではなくPCてのが一般的ですから
マヤマヤ煩いけど、Mac版のMayaは簡易版みたいなものなんで。
ちなみに、ここにいるマカもなんも作ってないだろ？
残念だけど、世間では3DやるならMacではなくPCてのが一般的ですから
マヤマヤ煩いけど、Mac版のMayaは簡易版みたいなものなんで。
ちなみに、ここにいるマカもなんも作ってないだろ？
>>142
なんで怒り爆発してるの？
なんで怒り爆発してるの？
144 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:16:07 ID:pLAVoo1R
ここが
馬鹿ドザと馬鹿マカのシバキ合い
スレですか？
馬鹿ドザと馬鹿マカのシバキ合い
スレですか？
>>143
どこが怒り爆発なの？
どこが怒り爆発なの？
146 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:20:35 ID:TUp+iRkY
一世代前の3D屋だとXSIとか使ってるしな。マクの出番は無い。
マカでMaya unlimited買えてる香具師ってどれだけ居る？
マカでMaya unlimited買えてる香具師ってどれだけ居る？
147 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:21:25 ID:5n8O5EcX
マカ＝旧式ビデオチップユーザ。しかも二世代前のｗ
149 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:23:24 ID:Jztm23Mz
ゲームしかした事の無いドザにMacのグラボが遅いだの言われてもねぇ（笑
いい年してFFとか言ってるしｗ
年いくつよ？、小学生？
いい年してFFとか言ってるしｗ
年いくつよ？、小学生？
150 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:29:02 ID:qJeOgs79
どの会社言ってもデキない奴がMacでレタッチとか色調節やらされてるんだよね
そもそもやれる事が少ない上に動作もトロいし
そもそもやれる事が少ない上に動作もトロいし
151 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:42:44 ID:Jztm23Mz
152 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:43:10 ID:TUp+iRkY
つーかマクでグラボが遅い状況って無いよね。
ぜんぜんOpenGL使ってないし(w
プレゼンの3D効果ぐらい？
フォトショで飯喰ってるのはIT土方。
年収３００万円以下の消耗品。
ぜんぜんOpenGL使ってないし(w
プレゼンの3D効果ぐらい？
フォトショで飯喰ってるのはIT土方。
年収３００万円以下の消耗品。
154 ：名称未設定：2005/10/12(水) 23:54:33 ID:pLAVoo1R
GeForce5200なんて使い物になるわけがないでつ。
APPLEが悪いとは言いませんが、ノートに性能を求めてはいけません
それがAPPLEならなおさら
APPLEが悪いとは言いませんが、ノートに性能を求めてはいけません
それがAPPLEならなおさら
レタッチって奥深いんだけどな
まあPCは売れる台数が多いだけに性能の突き出た奴からしょぼいのまで幅拾い
現行モデルで5年前のレベルのオンボード使ってるようなやつもあったりする
まあモニタ込み6万のマシンでRadeon9600が載ってたりするぐらい
性能の割に安いのもあるけど
現行モデルで5年前のレベルのオンボード使ってるようなやつもあったりする
まあモニタ込み6万のマシンでRadeon9600が載ってたりするぐらい
性能の割に安いのもあるけど
何とか専門学校のゲーム制作専攻課の学生くんが紛れ込んでるな
Mac版まできてうんこたれてる暇があったら、良いゲーム作って
くれや。将来性のない職種なんだからちゃんと勉強しないと
職にあぶれちまうぜ。
Mac版まできてうんこたれてる暇があったら、良いゲーム作って
くれや。将来性のない職種なんだからちゃんと勉強しないと
職にあぶれちまうぜ。
160 ：名称未設定：2005/10/13(木) 00:27:36 ID:RzWLFWEx
MacユーザーはPCも持ってるんだから
PCの知識もドザよりあるんだけどな
ゲームぐらいだろドザが勝ってるのは
PCの知識もドザよりあるんだけどな
ゲームぐらいだろドザが勝ってるのは
161 ：名称未設定：2005/10/13(木) 00:38:38 ID:Xq2CsHp6
PB12でGPU性能求めてるなんてアフォ？
あれはiBookとほとんど同じ。
PB15とPB17でGPU性能がまともになる。
今度のPMではATI FireGLぐらいオプションで用意して欲しい。
あれはiBookとほとんど同じ。
PB15とPB17でGPU性能がまともになる。
今度のPMではATI FireGLぐらいオプションで用意して欲しい。
野良猫。
>>159
年収300万以下って、公務員の初年度年収以下じゃね？
年収300万以下って、公務員の初年度年収以下じゃね？
164 ：名称未設定：2005/10/13(木) 00:56:33 ID:RzWLFWEx
ゲーム製作のほうが薄給だけどなｗｗｗ
165 ：名称未設定：2005/10/13(木) 01:11:51 ID:KnpNd44C
アップルのユーザーってさ、
もっとアップルを叩いたほうがいいと思うよ。
愛してるなら叩いたほうがいい。
それが本当の愛なんだと思う。
俺は愛が足りなくてWinに移行したけど…
もっとアップルを叩いたほうがいいと思うよ。
愛してるなら叩いたほうがいい。
それが本当の愛なんだと思う。
俺は愛が足りなくてWinに移行したけど…
166 ：名称未設定：2005/10/13(木) 01:13:17 ID:Xq2CsHp6
今ゲーム屋は、予算の割に開発機材のコストが膨大なのでどこも苦しい。
3Dはあたりまえで人物ならモーションキャプチャとかレンダリングとか大変だしな。
制作費のしわ寄せは人件費で調整するしかないから薄給なのはしょうがない。
でも好きなゲームの仕事やれれば年収３００万円以下でも幸せな生活じゃないのか？
映画気取りでスタッフロールに名前が入れば満足しちゃう香具師向け。
3Dはあたりまえで人物ならモーションキャプチャとかレンダリングとか大変だしな。
制作費のしわ寄せは人件費で調整するしかないから薄給なのはしょうがない。
でも好きなゲームの仕事やれれば年収３００万円以下でも幸せな生活じゃないのか？
映画気取りでスタッフロールに名前が入れば満足しちゃう香具師向け。
PowerMacからMac miniまで、RADEON X1x00シリーズを標準で載せてきてほしい。
そうすれば、それを活かしたアプリの開発の呼び水になると思う。
そうすれば、それを活かしたアプリの開発の呼び水になると思う。
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
169 ：名称未設定：2005/10/13(木) 01:41:09 ID:RzWLFWEx
ドザ釣れすぎwwww
もう飽きたからよそ行くわ
相変わらずダボハゼだねドザって（ﾜﾗ
もう飽きたからよそ行くわ
相変わらずダボハゼだねドザって（ﾜﾗ
170 ：名称未設定：2005/10/13(木) 01:54:28 ID:Xq2CsHp6
ミニに積んだらコストアップで売れなくなるだろ。
５万円PCのスペックにX1000のモデル用意しても売れない罠。
５万円PCのスペックにX1000のモデル用意しても売れない罠。
X600ってX1300よりは上だよな。
下だと思うよ
X1300でX700Pro相当だとか。
X1300でX700Pro相当だとか。
ああそうだ。X700があるんだった。
新iMacのビデオはどうやらPCI-Eのようだね
でも、交換できない上にX600じゃほとんど無意味・・・
とりあえずPPCマシンもPCIExpにはなるわけだ。
馬鹿がこういった刷れ立てると世の中は逆に動いてゆくんだな。
ATIにとってはMacは在庫チップ処分場みたいだな。
これで後にでるPMacPCIExpもX?00とかだったら
処分契約でも結んでいるのかと勘ぐりたくなるな。
馬鹿がこういった刷れ立てると世の中は逆に動いてゆくんだな。
ATIにとってはMacは在庫チップ処分場みたいだな。
これで後にでるPMacPCIExpもX?00とかだったら
処分契約でも結んでいるのかと勘ぐりたくなるな。
178 ：1：2005/10/13(木) 08:08:33 ID:QBlJGy/S
>>177
>馬鹿がこういった刷れ立てると世の中は逆に動いてゆくんだな。
私はMacのビデオカード環境が強化されてほしいという思いを持ってこのスレを立てたので
あって、それと「逆に動いて」いるという感じはしませんが。
>馬鹿がこういった刷れ立てると世の中は逆に動いてゆくんだな。
私はMacのビデオカード環境が強化されてほしいという思いを持ってこのスレを立てたので
あって、それと「逆に動いて」いるという感じはしませんが。
グラボに強いドザが友人にいてよかった
井の中の蛙って怖い
井の中の蛙って怖い
Miniのグラボのメモリをやんわりアップしたのは、
ビデオ販売のためだったんだな。
ビデオ販売のためだったんだな。
181 ：名称未設定：2005/10/13(木) 10:05:07 ID:o4EoFRfi
>>183
脳内妄想乙。
ATIのサイトには下記のようなことが書かれているんだが。
おまいの脳内理論ではブリッジチップをかますと、AGPX8の2倍の速度が出るようだなww
「Radeon X600 グラフィック テクノロジは、PC の新しい規格である PCI Express® 設計仕様を完全にサポートします。
Radeon X600 グラフィックスでは、AGP 8X ソリューションの 2 倍の速度で同時にデータを送受信できます。
ATI の単一チップ アーキテクチャは、完全な PCI Express® グラフィックソリューションを提供することで、
より優れた PC の電源管理と信頼性を実現するように設計されています。」
脳内妄想乙。
ATIのサイトには下記のようなことが書かれているんだが。
おまいの脳内理論ではブリッジチップをかますと、AGPX8の2倍の速度が出るようだなww
「Radeon X600 グラフィック テクノロジは、PC の新しい規格である PCI Express® 設計仕様を完全にサポートします。
Radeon X600 グラフィックスでは、AGP 8X ソリューションの 2 倍の速度で同時にデータを送受信できます。
ATI の単一チップ アーキテクチャは、完全な PCI Express® グラフィックソリューションを提供することで、
より優れた PC の電源管理と信頼性を実現するように設計されています。」
186 ：名称未設定：2005/10/13(木) 11:14:55 ID:TF2dVrMT
そもそもＡＴＩしか選択肢がないから
ＡＴＩがベストだと信じるしかないね。
PCI ExpressということはPowerMacを
追い抜いてしまったわけだ。はやく
Intel出るといいけど選択肢が限られる
状況は変わらないだろうね。
ＡＴＩがベストだと信じるしかないね。
PCI ExpressということはPowerMacを
追い抜いてしまったわけだ。はやく
Intel出るといいけど選択肢が限られる
状況は変わらないだろうね。
187 ：名称未設定：2005/10/13(木) 16:07:48 ID:7/YgZrKq
もう変な独自規格とかプロテクトとかいいよ。
ぶっちゃけ中身ただのAT互換機でいい。それならビデオ周りも安上がりだ。
アポらしさはOSと外見の一体性とかで主張すればいい。
ぶっちゃけ中身ただのAT互換機でいい。それならビデオ周りも安上がりだ。
アポらしさはOSと外見の一体性とかで主張すればいい。
188 ：名称未設定：2005/10/13(木) 16:22:53 ID:YkpZfX0t
もうおまえらMac使うのやめろよ
自分に正直になれ
ラクになっちまえ
自分に正直になれ
ラクになっちまえ
別にWindowsが嫌いなわけじゃないけど、Mac使う方が楽なんでMac使ってる。
190 ：名称未設定：2005/10/13(木) 16:54:34 ID:YkpZfX0t
ラクならいいんじゃない?
ｸﾞﾗﾎﾞの性能にケチつけてるやつはラクじゃないからケチ付けてるんだろ
Macに性能なんか求めちゃダメ
自宅のインテリアであり、用途もせいぜいネットくらい
デザイナーは仕事でも使ってるがみんな不満タラタラだぞ
レタッチ土方はｳﾝｺみたいなプライド維持の為にMacﾏﾝｾｰしてるようだが
ｸﾞﾗﾎﾞの性能にケチつけてるやつはラクじゃないからケチ付けてるんだろ
Macに性能なんか求めちゃダメ
自宅のインテリアであり、用途もせいぜいネットくらい
デザイナーは仕事でも使ってるがみんな不満タラタラだぞ
レタッチ土方はｳﾝｺみたいなプライド維持の為にMacﾏﾝｾｰしてるようだが
早く64bit化してください。
G3やG4を切り捨てるわけには行かないので無理。
>>191
Tigerの64Bit対応が中途半端で全く意味無いからな
Tigerの64Bit対応が中途半端で全く意味無いからな
195 ：名称未設定：2005/10/13(木) 18:54:26 ID:VmYzedhO
スペック厨乙
上の方で、Mac版はOpenGLネイティブサポートといっているが、
Windows版もOpenGLネイティブサポートだ。
Windows版はDirectXがネイティブサポートだが、
だからといって、OpenGLがネイティブサポートではないということではない。
OpenGLの命令がDirectXでエミュレートしているとか間違った知識でももっているのだろうか？
Windows版がネイティブでないという根拠を言ってくれないかなぁ。
まぁ。無理だろうけどねｗ
Windows版もOpenGLネイティブサポートだ。
Windows版はDirectXがネイティブサポートだが、
だからといって、OpenGLがネイティブサポートではないということではない。
OpenGLの命令がDirectXでエミュレートしているとか間違った知識でももっているのだろうか？
Windows版がネイティブでないという根拠を言ってくれないかなぁ。
まぁ。無理だろうけどねｗ
198 ：名称未設定：2005/10/13(木) 23:49:39 ID:wmJBwgm5
カード自体はOpenGL2.0に対応していても
Mac用ドライバでは1.5までしか対応してない
Mac用ドライバでは1.5までしか対応してない
200 ：名称未設定：2005/10/14(金) 10:17:12 ID:sZ1Ov3rn
200でつ
201 ：名称未設定：2005/10/14(金) 11:43:50 ID:c78ELVB/
だからMac最強。
流石だ。
流石だ。
WinはOpenGL2.0のドライバで動いてるな。
203 ：名称未設定：2005/10/15(土) 10:34:33 ID:uH77Pc1A
アクアゾーンＡＸすらいまだに出ないマックに３Ｄアクセラレーターなんてあっても
しゃあないだろｗｗｗｗｗｗ
しゃあないだろｗｗｗｗｗｗ
Macで作った3Dコンテンツをみて
「Macじゃ出来ないだろ」と喜ぶのがドザ
「Macじゃ出来ないだろ」と喜ぶのがドザ
Macで3Dコンテンツなんて出来るのか?
どこにMac版MAYAで作りました何て書かれてんだ?
LinuxとMacで製作していて、Linux版のMayaはないんだから必然的にMac版だろ
MayaのMac版も無くなりそうだな
問題はFFVII ADVENT CHILDRENで皆あまり喜んでないということだ
>>212
誰が決めたんですか？多分あなたが決めることではないかと。
誰が決めたんですか？多分あなたが決めることではないかと。
>>213
マカの糞妄想より現実的だが。
マカの糞妄想より現実的だが。
>>215
お前、よく見てないだろ。
"他の"制作チームはWindowsPCってなってるけど、
FFVII A.C. チームの所にWindowsPCの表記がない。
モデリングはおそらく分担作業だろうから、
WindowsPC使ってる可能性は大きいけど、
3D合成以降の作業はshakeとFCPで行われ、
レンダリングはXserver RAID によって行われている。
http://www.apple.com/jp/pro/video/squareenix/index2.html
で、どうしてこんな話になったんだ？
MacのGPUに関して詰り合うスレじゃなかったのか？
お前、よく見てないだろ。
"他の"制作チームはWindowsPCってなってるけど、
FFVII A.C. チームの所にWindowsPCの表記がない。
モデリングはおそらく分担作業だろうから、
WindowsPC使ってる可能性は大きいけど、
3D合成以降の作業はshakeとFCPで行われ、
レンダリングはXserver RAID によって行われている。
http://www.apple.com/jp/pro/video/squareenix/index2.html
で、どうしてこんな話になったんだ？
MacのGPUに関して詰り合うスレじゃなかったのか？
てかさあ、>>207読むとあたかも全部25台のMacだけでやったかのように見えるんだが
スクェアのサイト見たら「開発の一部を紹介」というコメントともにリンク貼られてるな
いかにもAppleの御用記事らしいインチキだwwwwww
>>217で、Mac版Mayaのソースは?
スクェアのサイト見たら「開発の一部を紹介」というコメントともにリンク貼られてるな
いかにもAppleの御用記事らしいインチキだwwwwww
>>217で、Mac版Mayaのソースは?
また、マカの常習ペテンが晒されましたね。
なんでここの人達はいつもAppleの言ってること鵜呑みにするのん．．．
毎回それで見当違いの方向に導かれた挙句憂き目に遭うのに。
毎回それで見当違いの方向に導かれた挙句憂き目に遭うのに。
今、憂き目に遭った人が「FW！FW!」って叫んでるよ
222 ：名称未設定：2005/10/17(月) 00:13:30 ID:5uNqDrm8
針小棒大に書くのはアップルのお家芸。
225 ：名称未設定：2005/10/17(月) 14:35:45 ID:4pwUa26r
そんなに気に入らないんだったらスクエアの中の人に聞いてこいよ
いい加減うざい
いい加減うざい
で、なんでドザがここにいるの？
居ちゃ悪いわけじゃないからだろ
>●macosXrumorsが、Appleは19日のSpecial Eventsで、CoreImageにアクセスするプロフォ
>トアプリケーションを発表するかもしれないと伝えていました。
これが本当なら、Mac（特にPowerMac）におけるGPUの重要性は今より格段に増すことになるな。
そうすれば、最上位機種のGPUがﾗﾃﾞﾖﾝ9650なんていう痛ましい状況は改善されるだろう。
まあ、情報の出所がmacosXrumorsで、それをお宝が伝えてるっていうのが…
>トアプリケーションを発表するかもしれないと伝えていました。
これが本当なら、Mac（特にPowerMac）におけるGPUの重要性は今より格段に増すことになるな。
そうすれば、最上位機種のGPUがﾗﾃﾞﾖﾝ9650なんていう痛ましい状況は改善されるだろう。
まあ、情報の出所がmacosXrumorsで、それをお宝が伝えてるっていうのが…
スレタイなぜMacのビデオカードは貧弱なのか
↓
Macは１にデザイン ２にシンプル ３４がなくて ５がカッコいいをめざしてるから 仕事師はあまりグラボに拘らないってわけ。
↓
でもPCに比べてビデカード２世代前っておかしくね？
↓
仕事師がGPUにそれこそPC並みの異常ともいえるくらいの性能アップに必要性を
感じてないから。（グラボ二枚差し技術LSIとかクロスファイヤとか）
それでもというならBTOに標準よりいいやつ選択できるんだからそれ買えばいいし
どうせ大半はゲームなんだろうからwin買っちゃって二刀流になればいいし
家庭用ゲーム機買えばいいし自由だろ？
↓
Macは１にデザイン ２にシンプル ３４がなくて ５がカッコいいをめざしてるから 仕事師はあまりグラボに拘らないってわけ。
↓
でもPCに比べてビデカード２世代前っておかしくね？
↓
仕事師がGPUにそれこそPC並みの異常ともいえるくらいの性能アップに必要性を
感じてないから。（グラボ二枚差し技術LSIとかクロスファイヤとか）
それでもというならBTOに標準よりいいやつ選択できるんだからそれ買えばいいし
どうせ大半はゲームなんだろうからwin買っちゃって二刀流になればいいし
家庭用ゲーム機買えばいいし自由だろ？
>>どうせ大半はゲームなんだろうから
↓（訂正）
どうせ最上位モデルのグラボを使い道の大半はゲームなんだろうから。
↓（訂正）
どうせ最上位モデルのグラボを使い道の大半はゲームなんだろうから。
低くない低くない、むしろPC版より高品質
なんて言ってた人が結構居たのは何故？
なんて言ってた人が結構居たのは何故？
>>231
>低くない低くない、むしろPC版より高品質
そこまで言う奴がいたら、そいつはアホだと思う。
しかし、「Macのビデオカードは貧弱だ」とか騒いでいるWinユーザーに
限って実は所有マシンは「チップセット内蔵ビデオ」だったりするのが
実際の所ではないか、とは勘ぐる。自分だって必要としてないのに難癖
つけてるだけではないかと。
>低くない低くない、むしろPC版より高品質
そこまで言う奴がいたら、そいつはアホだと思う。
しかし、「Macのビデオカードは貧弱だ」とか騒いでいるWinユーザーに
限って実は所有マシンは「チップセット内蔵ビデオ」だったりするのが
実際の所ではないか、とは勘ぐる。自分だって必要としてないのに難癖
つけてるだけではないかと。
28 名前：名称未設定[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:15:56 ID:chjdOw7h
>>27
結局PCではハイエンドノートは無いってことでいいんだね？
Powerbook一人勝ちということだな
PC版radeonとかｹﾞﾌｫはなんちゃってOpenGLカードでしょ
分かってわざと煽ってるんだろうけど
>>27
結局PCではハイエンドノートは無いってことでいいんだね？
Powerbook一人勝ちということだな
PC版radeonとかｹﾞﾌｫはなんちゃってOpenGLカードでしょ
分かってわざと煽ってるんだろうけど
>>233
そいつはアホだw
そいつはアホだw
>>233
3D-CADユーザーなんだが、GeforceはCad用カードとして有名なQuadroと
２D系のラスターを早くするギミックがついたドライバが違うだけでOpenGL自体は、激速い。
動作保証してないだけだね。
改造したQuadro持ってるけどOxgenやWildCatに比べてもかなりいけてる。
3D-CADユーザーなんだが、GeforceはCad用カードとして有名なQuadroと
２D系のラスターを早くするギミックがついたドライバが違うだけでOpenGL自体は、激速い。
動作保証してないだけだね。
改造したQuadro持ってるけどOxgenやWildCatに比べてもかなりいけてる。
>>229
お前さんの言う「仕事師」って、どんな仕事してる人のこと？
あと、「標準がショボければBTOすればいいじゃない」っていう人をたまに見かけるけど、
標準のGPUがショボかったら、高性能なGPUを必要とするアプリケーションが広まりにくくなる
っていう弊害については考えないのかな。
お前さんの言う「仕事師」って、どんな仕事してる人のこと？
あと、「標準がショボければBTOすればいいじゃない」っていう人をたまに見かけるけど、
標準のGPUがショボかったら、高性能なGPUを必要とするアプリケーションが広まりにくくなる
っていう弊害については考えないのかな。
Macにハイエンドカードなんて必要ないでしょ
DTPとかﾌｫﾄｼｮやるのになんでQuadroやPCIxが必要?
ラデ9500あたりで充分
DTPとかﾌｫﾄｼｮやるのになんでQuadroやPCIxが必要?
ラデ9500あたりで充分
OSX自体がCore ImageやCore VideoでGPUを高度活用する方向に向かってるのに…
最新のビデオカードには映像のデコードやエンコードを支援する機能が付いてるのに…
HD映像の編集とかのタスクにはAGPはいっぱいいっぱいなのに…
まあ、「PCIx」なんて言ってるヤツを相手にしても無駄か。釣りだろうと本気で言ってるのだろうと。
最新のビデオカードには映像のデコードやエンコードを支援する機能が付いてるのに…
HD映像の編集とかのタスクにはAGPはいっぱいいっぱいなのに…
まあ、「PCIx」なんて言ってるヤツを相手にしても無駄か。釣りだろうと本気で言ってるのだろうと。
>>236
仕事師とはある人物の造語だ
あと高性能なCPUを必要とするアプリってゲーム以外にある？
nvidiaのLSIとかATIのcross fireだとかのPCI-EXPにグラボ２枚差して
一枚のときより1.8倍くらい性能アップとかいう技術ひつようとしている
アプリケーションはゲーム以外にあるかね？
仕事師とはある人物の造語だ
あと高性能なCPUを必要とするアプリってゲーム以外にある？
nvidiaのLSIとかATIのcross fireだとかのPCI-EXPにグラボ２枚差して
一枚のときより1.8倍くらい性能アップとかいう技術ひつようとしている
アプリケーションはゲーム以外にあるかね？
>>239
とりあえず、落ち着いて推敲してからな。
とりあえず、落ち着いて推敲してからな。
SLIとかクロスファイアとかはゲーム向けだろーねー。それも、エンスージアスト向け。
だからと言って、他のアプリケーションが高性能なGPUを必要としないというのは暴論だ。
このスレのかなり早い段階からずっと言い続けてるけど、MotionなんかGPUパワーが必要な典型だろ。
それに、マトモなドライバさえ作れば、最新のGPUはいろんなことに使える。
少なくとも、HD映像の再生時のCPU負荷が劇的に減ったり、動画を綺麗に再生できたり
するだけでも充分にメリットはあると言えるんじゃないかな。
だからと言って、他のアプリケーションが高性能なGPUを必要としないというのは暴論だ。
このスレのかなり早い段階からずっと言い続けてるけど、MotionなんかGPUパワーが必要な典型だろ。
それに、マトモなドライバさえ作れば、最新のGPUはいろんなことに使える。
少なくとも、HD映像の再生時のCPU負荷が劇的に減ったり、動画を綺麗に再生できたり
するだけでも充分にメリットはあると言えるんじゃないかな。
>２４１
選択肢に広がりがうまれるという点ではmacも今よりさらに上へ行ってほしい気持ちはあるよ
実際。
スムーズに3DなりFinder操作なりができたりだとか。
ただ、それだったらwin買って二刀流になればいいわけで。突き詰めて考えればmacの
存在理由って？ 是が非で最新GPU主義のみならwinだけの世界でいいってことになる。
そうじゃないだろうと、ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。
選択肢に広がりがうまれるという点ではmacも今よりさらに上へ行ってほしい気持ちはあるよ
実際。
スムーズに3DなりFinder操作なりができたりだとか。
ただ、それだったらwin買って二刀流になればいいわけで。突き詰めて考えればmacの
存在理由って？ 是が非で最新GPU主義のみならwinだけの世界でいいってことになる。
そうじゃないだろうと、ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。
>>242
>ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
>あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。
それには同意するよ。
ただ、そのことと、最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
矛盾するどころか、それは「Winに無くてMacにある先進性」を産むことに
なると思うのだけど。
例として、（噂レベルだけど） Core Imageを活用したプロ写真家向けソフトを
Appleがリリースする、って話もあるよね。これは先進性だろう。
>ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
>あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。
それには同意するよ。
ただ、そのことと、最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
矛盾するどころか、それは「Winに無くてMacにある先進性」を産むことに
なると思うのだけど。
例として、（噂レベルだけど） Core Imageを活用したプロ写真家向けソフトを
Appleがリリースする、って話もあるよね。これは先進性だろう。
理由が確かでなければ何も出来ないなら
パソコンなんざ今のような状態まで普及せんよ。
年賀状とか言って購入しても埃かぶっている人も多いはずだからね。
パソコンなんざ今のような状態まで普及せんよ。
年賀状とか言って購入しても埃かぶっている人も多いはずだからね。
最新のGPU積んだmacが出たとしてそれ使う現状のユーザだけで採算とれないでしょ。
確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
したら大赤字になるの目に見えてる。プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。
最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
これの答えもmacでこれやったら大赤字だからですよ。
だから仕事師はPCのデザインとか機能とかipodとか独自の考えに基づいての先進性
を考えてるんだろうよ。
確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
したら大赤字になるの目に見えてる。プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。
最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
これの答えもmacでこれやったら大赤字だからですよ。
だから仕事師はPCのデザインとか機能とかipodとか独自の考えに基づいての先進性
を考えてるんだろうよ。
なんでATIやnVidiaが赤字になるんだ？
ATIはともかく、nVidiaはリテール販売の業務は行ってないだろ
ATIはともかく、nVidiaはリテール販売の業務は行ってないだろ
>>245
>最新のGPU積んだmacが出たとしてそれ使う現状のユーザだけで採算とれないでしょ。
>確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
>したら大赤字になるの目に見えてる。
なぜそこまでカクジツカクジツと連呼できるのか分からないなあ。
基本的に、最低限必要なのはドライバの開発費でしょ。
無料じゃないけど、「大赤字確実！」ってほどのものか？
基盤の整備は市場を生むので、トータルでペイする可能性は充分にある。
>プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。
プロ写真家向けソフトってのは、単なる一例です。
これも何度も書いたけど、HD映像のデコード支援とか、エンコード支援とか、
動画高画質化とかは、誰しもが恩恵を受けられるものでしょう。
例えばこれらをiシリーズのアプリケーションに応用すれば、Macの魅力は増す。
眠いんで寝る。ノ
>最新のGPU積んだmacが出たとしてそれ使う現状のユーザだけで採算とれないでしょ。
>確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
>したら大赤字になるの目に見えてる。
なぜそこまでカクジツカクジツと連呼できるのか分からないなあ。
基本的に、最低限必要なのはドライバの開発費でしょ。
無料じゃないけど、「大赤字確実！」ってほどのものか？
基盤の整備は市場を生むので、トータルでペイする可能性は充分にある。
>プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。
プロ写真家向けソフトってのは、単なる一例です。
これも何度も書いたけど、HD映像のデコード支援とか、エンコード支援とか、
動画高画質化とかは、誰しもが恩恵を受けられるものでしょう。
例えばこれらをiシリーズのアプリケーションに応用すれば、Macの魅力は増す。
眠いんで寝る。ノ
macがアマチュアの集団じゃないのはわかるよな>>247
macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで
それ買う人数がwinと同じだけいるか？
おれが着眼したのはスレタイにもある「なぜMacのビデオカードは貧弱なのか」
なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
もする理由がほかにあるか？
macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで
それ買う人数がwinと同じだけいるか？
おれが着眼したのはスレタイにもある「なぜMacのビデオカードは貧弱なのか」
なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
もする理由がほかにあるか？
249 ：名称未設定：2005/10/18(火) 00:30:03 ID:FASuVi3N
>>248
>macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで
Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。
具体的にどれぐらいかかるの？
まさかイメージだけで語ってないよね？
開発費だの利益だのってハナシを持ち出すんなら、数字出さないと。
>なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
>半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
>いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
>現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
>もする理由がほかにあるか？
ヒント：競争原理
ヒント2：寡占
>macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで
Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。
具体的にどれぐらいかかるの？
まさかイメージだけで語ってないよね？
開発費だの利益だのってハナシを持ち出すんなら、数字出さないと。
>なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
>半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
>いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
>現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
>もする理由がほかにあるか？
ヒント：競争原理
ヒント2：寡占
一応ATIとNVIDIAで競争が起こってもいいような気がするが
競ってる感じは見られないな
ベンチとればどちらもwinより随分遅いし
winで使える機能がMacじゃ使えないし
ドライバのリリース頻度もWinの数分の一
競ってる感じは見られないな
ベンチとればどちらもwinより随分遅いし
winで使える機能がMacじゃ使えないし
ドライバのリリース頻度もWinの数分の一
>>249 だからさぁ、１から１０までせつめいしないとわかんねーの？
自分で答えいってんじゃん。macはappleが自社で作ってるPCだから
競争原理がない。開発コストかけてもそれに見合う利益が
でないからいつまでたってもwinの二世代前が当たり前が当たり前になってんじゃネーの？
macがwinとおなじ土俵にあがってること自体間違ってるのかもしれんな。むしろ
同じ土俵にあがれてることにしなとかもな。
>>Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。
金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。
自分で答えいってんじゃん。macはappleが自社で作ってるPCだから
競争原理がない。開発コストかけてもそれに見合う利益が
でないからいつまでたってもwinの二世代前が当たり前が当たり前になってんじゃネーの？
macがwinとおなじ土俵にあがってること自体間違ってるのかもしれんな。むしろ
同じ土俵にあがれてることにしなとかもな。
>>Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。
金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。
Winの方がが速いのはあドライバのチューンじゃなくて
精度はどうでもいいゲーム向けに処理をはしょっているからでしょ
あっちがチートしたこっちがチートしたって騒いでるじゃん
精度はどうでもいいゲーム向けに処理をはしょっているからでしょ
あっちがチートしたこっちがチートしたって騒いでるじゃん
もしくは作ってもだれも買わないからだろが、ボケ。 か。
>>255
その端折っている処理というのはwinで標準的に指標になっている
3DMARKでしか効果が無いチートだよ
その他ベンチや更にや増して別APIのOpenGLを図るcinebenchでは一切影響が無い
その端折っている処理というのはwinで標準的に指標になっている
3DMARKでしか効果が無いチートだよ
その他ベンチや更にや増して別APIのOpenGLを図るcinebenchでは一切影響が無い
はしょりだけじゃなくて、全体の演算精度の問題とかあるし。
32bitFPで計算するより64bitFPで計算した方が当然遅くなるでしょ
32bitFPで計算するより64bitFPで計算した方が当然遅くなるでしょ
>>257
その辺統一した上でなければベンチとはいえないが
その辺統一した上でなければベンチとはいえないが
そろそろ板違いだから、ほどほどに～
>>258
APIを叩くだけの一アプリケーションにそこまで弄ることはできないでしょ
ドライバオプションで選択できる制度はGPUのシェーダの精度だしさ。
しかもそんな内部仕様までは公開されてないんだから統一されてる保証はないっしょ。
IntelのFPユニットはおあつらえ向きにしょりモードと高精度モードが用意されてるみたいだし
APIを叩くだけの一アプリケーションにそこまで弄ることはできないでしょ
ドライバオプションで選択できる制度はGPUのシェーダの精度だしさ。
しかもそんな内部仕様までは公開されてないんだから統一されてる保証はないっしょ。
IntelのFPユニットはおあつらえ向きにしょりモードと高精度モードが用意されてるみたいだし
いい年してゲームやってる奴って寝暗で例外無く気持ち悪いw
このスレのドザもそんな感じだよな
気持ち悪い自分を正当化したいんだろうけど。まぁ哀れだよなw
このスレのドザもそんな感じだよな
気持ち悪い自分を正当化したいんだろうけど。まぁ哀れだよなw
>>261 オモエモナー
ちなみにそんなドライバでレンダリングしたらレンダリングソフトのユーザーには一発でわかってしまうのではないか？
>>264
分かるわけ無いだろ、精度による影響は変形や回転を繰り返したときの累積誤差なんだから。
モデルの基準点からの1,2回の移動と回転で事足りるモデル再生機じゃその影響は最終出力の1ピクセル以下に収束される。
回転や変形を難度も繰り返す編集時に問題が表面化するんだよ。
分かるわけ無いだろ、精度による影響は変形や回転を繰り返したときの累積誤差なんだから。
モデルの基準点からの1,2回の移動と回転で事足りるモデル再生機じゃその影響は最終出力の1ピクセル以下に収束される。
回転や変形を難度も繰り返す編集時に問題が表面化するんだよ。
ああ、モデリングソフトのユーザーに、かすまん読み違えた。
同じソフトのWin版Mac版を持っている人が比較すりゃ分かるだろ、
もしくは、GFとQuadroで比較するか。
そんな奇特なことする人間が居るとは思わんけど
同じソフトのWin版Mac版を持っている人が比較すりゃ分かるだろ、
もしくは、GFとQuadroで比較するか。
そんな奇特なことする人間が居るとは思わんけど
つまりNVIDIAもATIもあらゆるアプリベンダやユーザーを騙して
チートドライバをリリースしつづけていると
3DMARKチートは氷山の一角ってわけか
レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと
チートドライバをリリースしつづけていると
3DMARKチートは氷山の一角ってわけか
レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと
妄想が過ぎるな
これが信者か
これが信者か
それじゃwin版だと何一つまともなものが出来なくなってしまうｗｗ
>レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと
気付いてるだろ
だからMayaのMac版はRadeonやGFでOKなのに、Win版はRadeonやGFはサポート外なんだろ。
気付いてるだろ
だからMayaのMac版はRadeonやGFでOKなのに、Win版はRadeonやGFはサポート外なんだろ。
MAYAがそうなってたわ
なるほど、Quadraやらのカードが必要なわけだ
しかし今度はQuadraで3Dmarkをやると結果がボロボロになるらしいから
単にAPIにカードを最適化してるだけなんじゃないの？
なるほど、Quadraやらのカードが必要なわけだ
しかし今度はQuadraで3Dmarkをやると結果がボロボロになるらしいから
単にAPIにカードを最適化してるだけなんじゃないの？
Quadroの間違い
あとMacでもゲームまで演算精度高いままなわけないでしょ
そこんとこどうなの？
あとMacでもゲームまで演算精度高いままなわけないでしょ
そこんとこどうなの？
>>273
俺はそうは思わないな。
3DCAD系でもそういうケースは多い。
対応を謳うと互換性云々のサポートが大変なんで、動作保証環境でカード
とドライバを限定して互換性を確保するってのは、よくある話。
俺はそうは思わないな。
3DCAD系でもそういうケースは多い。
対応を謳うと互換性云々のサポートが大変なんで、動作保証環境でカード
とドライバを限定して互換性を確保するってのは、よくある話。
>>277
他のソフトなら普通にGeforceとかRadeonでやってるしなぁ
他のソフトなら普通にGeforceとかRadeonでやってるしなぁ
よく考えたら他のソフトはDirectXが使えたりするか
そういえばQuadro化ってさ、OpenGLがかなり高速化するらしいね
無論Quadroのドライバ使って
そういえばQuadro化ってさ、OpenGLがかなり高速化するらしいね
無論Quadroのドライバ使って
これ思い出していれば話は早く済んだな
>>276
Macはゲームがほとんど無いから、ドライバ一本で済ませるため製作環境向けに演算をはしょらずスタンダードな実装してるんだろ。
Macはゲームがほとんど無いから、ドライバ一本で済ませるため製作環境向けに演算をはしょらずスタンダードな実装してるんだろ。
ゲームは遅くても「Macだから」で言い訳効くしな
そもそも、最新のGPUでも性能が足りないようなゲームはほとんど出ないし
そもそも、最新のGPUでも性能が足りないようなゲームはほとんど出ないし
>>280
言ってる意味わからん.......
言ってる意味わからん.......
>>283
winのGeforceやRadeonがOpenGLで演算精度をごまかしていたら
同じカードを改造してQuadroだのFireGL化したカードで
QuadroだのFireGLのドライバを使って高速化することはありえないってことだ
winのGeforceやRadeonがOpenGLで演算精度をごまかしていたら
同じカードを改造してQuadroだのFireGL化したカードで
QuadroだのFireGLのドライバを使って高速化することはありえないってことだ
ドザはゲームのためだけに一生懸命勉強してますね
>>285
GFではDisabledに設定されているOpenGL用一部機能をQuadroドライバは使っているんだろ
DirectXが無い分Macではラインナップを分ける意味が無いから、はじめからEnabledになってるだけかと。
GFではDisabledに設定されているOpenGL用一部機能をQuadroドライバは使っているんだろ
DirectXが無い分Macではラインナップを分ける意味が無いから、はじめからEnabledになってるだけかと。
289 ：名称未設定：2005/10/18(火) 06:45:57 ID:3mO8BbKT
>>251
言ってることが定性的すぎるんだよ。
お前の言ってることって、何の論拠も無いじゃん。
「俺の言うことは正しいんだ！」って言ってるだけ。
>金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。
そうとは限らない。
経済学の初歩の初歩の初歩の初歩を勉強したらどうすか？
言ってることが定性的すぎるんだよ。
お前の言ってることって、何の論拠も無いじゃん。
「俺の言うことは正しいんだ！」って言ってるだけ。
>金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。
そうとは限らない。
経済学の初歩の初歩の初歩の初歩を勉強したらどうすか？
QuadroとGFはハード的にはほぼ同じ物で
デバイスIDとかそういった認識タグみたいので分けてるはず
デバイスIDとかそういった認識タグみたいので分けてるはず
分けてるてのは、ドライバだかインストーラがね。
293 ：名称未設定：2005/10/18(火) 21:26:49 ID:0f+iHpJz
WinにあるRivaTunerとかいうソフトでID変更できるみたいだが
これでうちのWin上のGeForceをQuadroに出来るの？
これでうちのWin上のGeForceをQuadroに出来るの？
本格ｸｱﾄﾞﾛ化は抵抗ずらさにゃアカンかったような。
ひとえにDirectXが無いからだと思う。
PCでグラフィックカードが盛んなのはゲームのお陰で、そのゲームは原則としてほとんどがDirectX用に書かれている。
（DirectXが技術的に優れたAPIかどうかなんてのはここでは全く関係ない。純粋に売れるかどうかの問題。）
DirectXゲームが多く、売れているのがDirectXゲームだからこそ、グラフィックカードはDirectXに
最適化して作られるわけで、DirectXが無いMac OS Xはどうしてもおざなりな対応にならざるを得ない。
オマケ程度の労力で対応できるわけでもないくせして、市場が小さいから。じゃないのかな。
PCでグラフィックカードが盛んなのはゲームのお陰で、そのゲームは原則としてほとんどがDirectX用に書かれている。
（DirectXが技術的に優れたAPIかどうかなんてのはここでは全く関係ない。純粋に売れるかどうかの問題。）
DirectXゲームが多く、売れているのがDirectXゲームだからこそ、グラフィックカードはDirectXに
最適化して作られるわけで、DirectXが無いMac OS Xはどうしてもおざなりな対応にならざるを得ない。
オマケ程度の労力で対応できるわけでもないくせして、市場が小さいから。じゃないのかな。
296 ：名称未設定：2005/10/19(水) 01:00:53 ID:dB+TN0Lj
あーオレオレ、ジョブスなんだけどさ。
このスレwinユーザーがいるみたいだな。
もうさ、あれ、貧乏人は買わなくていいからさMac。
そんなにひがみでグラボつつかなくてほしいのよね。
お金持ちでオシャレな人だけ持ってればいいわけ。
X６００とってもオシャレだろ？
winで使いこなせないグラボ積んでも意味ない訳。
どーせあれだろ？ネトゲ？とかいうのに使うぐらいだろ？
まあ、年収でMac一台分ない人はもう、Macもスレも眺めとけ。
そゆこと。
このスレwinユーザーがいるみたいだな。
もうさ、あれ、貧乏人は買わなくていいからさMac。
そんなにひがみでグラボつつかなくてほしいのよね。
お金持ちでオシャレな人だけ持ってればいいわけ。
X６００とってもオシャレだろ？
winで使いこなせないグラボ積んでも意味ない訳。
どーせあれだろ？ネトゲ？とかいうのに使うぐらいだろ？
まあ、年収でMac一台分ない人はもう、Macもスレも眺めとけ。
そゆこと。
297 ：名称未設定：2005/10/19(水) 01:16:26 ID:+JpokRBn
Winに先駆けて導入したPCI-ExpressでこれからもMac世界最速。流石だ。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
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＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
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彡､ |∪| | Ｊ
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>>298
流石だ．．．
流石だ．．．
X300の方がオシャレなのに
シェーダバリバリのCoreImageならX300のがずっとスマートなのに。
シェーダバリバリのCoreImageならX300のがずっとスマートなのに。
Macと比較してるのがワークステーションだもんなぁw
S.E.O.ｸﾏｰ
まぁ釣りだろうが。
それにしてもワークステーションってもはや死語だよな。
それにしてもワークステーションってもはや死語だよな。
306 ：名称未設定：2005/10/19(水) 07:59:58 ID:A7u2WPKj
Macはワークステーション
307 ：名称未設定：2005/10/19(水) 08:20:57 ID:tNkx9w6J
ワークステーションってなに？
>>307
もともとの意味はは「サーバー」に接続する複数の「端末機」のこと。
もともとの意味はは「サーバー」に接続する複数の「端末機」のこと。
309 ：名称未設定：2005/10/19(水) 16:55:55 ID:ksOFOeEB
わくわくステーションの略
311 ：名称未設定：2005/10/19(水) 23:21:27 ID:0u13du1c
windowsPCじゃこんなことできないだろ？ｗ
OSとハードウェアがOpenGLに最適化されているからこそできる
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040712301.html
OSとハードウェアがOpenGLに最適化されているからこそできる
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040712301.html
ソフトがありゃできるだろ
無理無理
316 ：名称未設定：2005/10/20(木) 01:28:22 ID:pS6c1Ndb
Quadro FX 4500
やっと出たじゃない。素直に喜べよ。
Quadroなんて大したことないからいらないなんて言わないで。
Wildcat待ちだから俺
+197,610ですかw
ドザ用は28万くらい
しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ
Wildcatより基本的なレンダリング速度速いしマジ最強
しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ
Wildcatより基本的なレンダリング速度速いしマジ最強
アホ?
Winでも20万以下で買えるっつぅの
>しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ
またこんな事言っちゃってw
実物見ないと何もいえないだろwww
Winでも20万以下で買えるっつぅの
>しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ
またこんな事言っちゃってw
実物見ないと何もいえないだろwww
ID:fSPc+N0U ID:6SDW0DCIが自作自演にしか見えない件について。
http://www.coneco.net/specList.asp?FREE_WORD=&LOWPRICE=&HIPRICE=&MAKER_NAME=&OP1=Quadro+FX+4500&OP2=
PCI+Express&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8
%8D%9E%82%DE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0150&CATEGORY2=70&CATEGORY3=10&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05502213477
あれ？30万以下の間違いじゃないですか？
まさかアヤシげな店で中古の付属品ナシのが20万以下とか言わないよねｗ
Appleは直販で買える上に新品サポートつきで20万切ってるけど
WinはDirectXに対応、しかもOSとは完全に別なソフトだから最適化はされていない
OSXははじめからUIをOpenGLとシェーダを使って書いているからネイティブで最適化されてる
違いがわからんかね。
PCI+Express&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8
%8D%9E%82%DE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0150&CATEGORY2=70&CATEGORY3=10&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05502213477
あれ？30万以下の間違いじゃないですか？
まさかアヤシげな店で中古の付属品ナシのが20万以下とか言わないよねｗ
Appleは直販で買える上に新品サポートつきで20万切ってるけど
WinはDirectXに対応、しかもOSとは完全に別なソフトだから最適化はされていない
OSXははじめからUIをOpenGLとシェーダを使って書いているからネイティブで最適化されてる
違いがわからんかね。
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=045014948382410801
HPのが買えますが何か?
別に本体買わなくてもパーツだけ買えるぞ
もちろん保証もあるだろう
DirectX対応?
ボード自体は同じだろうが
単にMacじゃDirectX使えないってだけで
Quadro用のドライバはOpenGL最適化してんだろ
HPのが買えますが何か?
別に本体買わなくてもパーツだけ買えるぞ
もちろん保証もあるだろう
DirectX対応?
ボード自体は同じだろうが
単にMacじゃDirectX使えないってだけで
Quadro用のドライバはOpenGL最適化してんだろ
少し前に必死でMacのカードの方が無駄に高いって言い張ってた兄さん今ごろどうしてるかな？
>>324
へぃへぃ税込みで206,686円でした
>OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。
それが何でWinより速い根拠になるんだ??
遅いマシンにハイエンドカード刺したって遅いわけだが
てか実機も見ないで良く自信満々に「Winは遅い」とか書けるなw
へぃへぃ税込みで206,686円でした
>OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。
それが何でWinより速い根拠になるんだ??
遅いマシンにハイエンドカード刺したって遅いわけだが
てか実機も見ないで良く自信満々に「Winは遅い」とか書けるなw
なにかPCIexpスロットが長いなと思ったらこういう馬鹿な事が出来るのは笑える。
すべて*4で使うかわからんがWin機でも最近有ったな。
>4枚のNVIDIA GeForce 6600グラフィックカードを使って、
>20インチまたは23インチApple Cinema Display 8台をPower Mac G5に接続できます。
すべて*4で使うかわからんがWin機でも最近有ったな。
>4枚のNVIDIA GeForce 6600グラフィックカードを使って、
>20インチまたは23インチApple Cinema Display 8台をPower Mac G5に接続できます。
つうか速さで言ったらｹﾞﾌｫ7800+DirectX9が最速なんだけどね
3dsMAXなんかはDirectX対応だからｹﾞﾌｫ使えばめっさ速くなる
まあMacにはMAXもDirectXもないけどねw
3dsMAXなんかはDirectX対応だからｹﾞﾌｫ使えばめっさ速くなる
まあMacにはMAXもDirectXもないけどねw
いったいどんな機能？
>NVIDIA Quadro FX 4500
>.....この最先端のグラフィックカードにはステレオ3Dポートが組み込まれているため、
>Stereo-in-a- Windowビジュアライゼーションアプリケーション用のテレオゴーグルを使うことができます。
>NVIDIA Quadro FX 4500
>.....この最先端のグラフィックカードにはステレオ3Dポートが組み込まれているため、
>Stereo-in-a- Windowビジュアライゼーションアプリケーション用のテレオゴーグルを使うことができます。
オマイラ、タイミング良くネタが出て来て楽しそうズラw
PowerMac標準搭載のGPUも以前より一世代新しくなって、とりあえず目出度し目出度し、か？
まあ、どうせなら7800GTにしてほしかったが。
まあ、どうせなら7800GTにしてほしかったが。
タイミングが良すぎて、1の人は密かに知っていたのではと思ってしまう。
最新規格であるPCI-ExpressをWinに先駆けて搭載！
Macは常に世界最速。流石だ。
Macは常に世界最速。流石だ。
Quadroの噂が以前にあったことを思い出す。1年くらい前だろうか。あれホントだったんだなと思い出してみる。
「QuadなCPU、QuadroなGPU、DualQuad なMac」
ShakeとFCPがあるから、環境そろえばCGユーザーも簡単に‥
ShakeとFCPがあるから、環境そろえばCGユーザーも簡単に‥
DualQuad なMac
>>340
Quadroに期待するのは速度じゃなくて精度と信頼性では？
Quadroに期待するのは速度じゃなくて精度と信頼性では？
性格の悪いヤツってどこにでもいるよね♪
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ほんと自演が好きだなw
Quadroって世界最高のGPUなんでしょ？
だったらこのスレ終了！
世界最速！Mac最高！
だったらこのスレ終了！
世界最速！Mac最高！
>>347
winだとそれがSLIの二枚挿で更に70％高速化できる
winだとそれがSLIの二枚挿で更に70％高速化できる
ついでにQuadroFX4500の上にはWildcat Realizm800というカードもある
今日ﾃﾚﾄｰでFFナンチャラチルドレンの開発ルーム写してたが
とてもじゃないがMac25台なんかじゃなかったぞw
薄暗い体育館みたいなとこにパーティション切りまくってﾓｸﾓｸと50人くらい作業してた(囚人みたいだった
Mayaが動いてるPCもMacじゃないことは確かだ
とてもじゃないがMac25台なんかじゃなかったぞw
薄暗い体育館みたいなとこにパーティション切りまくってﾓｸﾓｸと50人くらい作業してた(囚人みたいだった
Mayaが動いてるPCもMacじゃないことは確かだ
>>350
>囚人みたいだった
1984の再現?
>Mac25台なんかじゃ
モデリングはWinで映像加工はMacならACﾁｰﾑ50名Mac25台は頷ける。
もちろん別区画だろうし常時全部使ってるって訳でもないだろうし。
もし別の作業に移行してるなら加工は最終作業で極秘で映せません。
>囚人みたいだった
1984の再現?
>Mac25台なんかじゃ
モデリングはWinで映像加工はMacならACﾁｰﾑ50名Mac25台は頷ける。
もちろん別区画だろうし常時全部使ってるって訳でもないだろうし。
もし別の作業に移行してるなら加工は最終作業で極秘で映せません。
>>349
だから、wildcatは一部機能を除きGFのOpenGLやFX4500より「速度は」遅いですから。
だから、wildcatは一部機能を除きGFのOpenGLやFX4500より「速度は」遅いですから。
整理して書こう。
>>351
>モデリングはWinで映像加工はMac
シーンデータは誰が何で作るんだ?
3Dレンダリングは?
ド真ん中の作業がヌケてるが
>>353
本体がCG製作
コンポジットはオマケとは言わんが主従関係は逆でしょ
>モデリングはWinで映像加工はMac
シーンデータは誰が何で作るんだ?
3Dレンダリングは?
ド真ん中の作業がヌケてるが
>>353
本体がCG製作
コンポジットはオマケとは言わんが主従関係は逆でしょ
つうかMac版Mayaって言い張る奴がいるから「それはない」と書いてるんだけどね
いつの間にか「メインはMac」にすり替わってるw
いつの間にか「メインはMac」にすり替わってるw
あのぉ もしあれでしたら
winとMac両方買えば良いんでない？
両性具有になって両方の気持ちがわかるでしょ。
winとMac両方買えば良いんでない？
両性具有になって両方の気持ちがわかるでしょ。
マスタリングは最後ですが。
Winは雑作業で、シナリオとか仕上げは全部Macでやってるんだろ。
Winは雑作業で、シナリオとか仕上げは全部Macでやってるんだろ。
the ﾏｯｶｰ
って感じですかw
頭の中に蝶々が沢山舞ってらっしゃるようで
って感じですかw
頭の中に蝶々が沢山舞ってらっしゃるようで
>>347
最近この手の釣りが多すぎるｗ
最近この手の釣りが多すぎるｗ
>>362
ちょwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwなんでwwwwwwww
ちょwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwなんでwwwwwwww
Macの方が速いってデータはAppleでも他でもバンバン出てきてるけどPCの方が速いってソースは見たこと無いよ。
同じソースからコンパイルするxbenchでもハイエンドのPCでmini相当だし。
同じソースからコンパイルするxbenchでもハイエンドのPCでmini相当だし。
正体は、
ｸﾏｰ
ｸﾏｰ
http://www.barefeats.com/mac2pc.html
またこれでも貼っておくか
またこれでも貼っておくか
>>364
CineBenchしか見た事ないけど普通にMacはボロ負けだったよ?
僅差とかじゃなくて「ボロ負け」
G5gf6800ultraのﾊｰﾄﾞｳｪｱGLﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは俺のド汚ねぇネット専用ｼﾞｬﾝｸﾏｼﾝ(XP3000+ ﾗﾃﾞ9500)に完敗
QuadroFX1400とかだと更に悲惨な結果になる
CineBenchしか見た事ないけど普通にMacはボロ負けだったよ?
僅差とかじゃなくて「ボロ負け」
G5gf6800ultraのﾊｰﾄﾞｳｪｱGLﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは俺のド汚ねぇネット専用ｼﾞｬﾝｸﾏｼﾝ(XP3000+ ﾗﾃﾞ9500)に完敗
QuadroFX1400とかだと更に悲惨な結果になる
だから ｸﾏｰ だとあれほど
>>371
そもそもAltivecの項目とかどうするんだよ
Mac用のベンチをそのまま移植しても意味無いじゃん
>>372
ドライバのインチキについては3DMARKベンチ以外関係ないけど？
演算精度の話はまた別だし
そもそもAltivecの項目とかどうするんだよ
Mac用のベンチをそのまま移植しても意味無いじゃん
>>372
ドライバのインチキについては3DMARKベンチ以外関係ないけど？
演算精度の話はまた別だし
必死だなﾄﾞｻﾞ
β版OSの速度で必死にケチつけてるのか・・・・・
>>372
いやそれいうならハイエンドWinPCがmini相当って方が遥かに電波なんだが・・・
現実しらなすぎ
CineBenchの結果はNET上に転がってる
G5のGLの値はグレードによって違うが1200から1800って程度
Winだとショボイカードでも2000以上は普通
(速いのだと4000近く)
いやそれいうならハイエンドWinPCがmini相当って方が遥かに電波なんだが・・・
現実しらなすぎ
CineBenchの結果はNET上に転がってる
G5のGLの値はグレードによって違うが1200から1800って程度
Winだとショボイカードでも2000以上は普通
(速いのだと4000近く)
そもそもquartzも効いてないマシンとなに比べてんだか
知識足りなさすぎるw
382 ：名称未設定：2005/10/24(月) 03:22:54 ID:281oRyg5
最速のCPUに最速のGPU
OpenGLとの美しき統合を果たしたPowerMac G5 Quad
また伝説が築かれそうだ・・・
OpenGLとの美しき統合を果たしたPowerMac G5 Quad
また伝説が築かれそうだ・・・
きみ本当はドザでしょ？
>>383
ドザッ いや、どきっ
ドザッ いや、どきっ
ここってMac板なのにWinユーザが多いんすね
てか全員Winユーザの希ガス
387 ：名称未設定：2005/10/24(月) 10:45:18 ID:DszVl++2
都合の悪い書き込みは全部Winﾕｰｻﾞだもんな
自作ユーザーですらもうCPU、GPU、M/Bの製品ラインナップを事細かに知ってるのって、
それこそヲタマニアだけでしょ。
昔は覚えられたけど、今は次から次へ新製品といちいち付き合っていてもラチあかない。
自作に旨味は無くなったんだから。
メーカー製、BTO品に不満を感じるのは極めつけのヲタ
それこそヲタマニアだけでしょ。
昔は覚えられたけど、今は次から次へ新製品といちいち付き合っていてもラチあかない。
自作に旨味は無くなったんだから。
メーカー製、BTO品に不満を感じるのは極めつけのヲタ
389 ：名称未設定：2005/10/24(月) 12:30:06 ID:b5XjRf6V
何を言いたいのかイマイチわからん
390 ：名称未設定：2005/10/24(月) 13:14:38 ID:YY3Qysy+
結局いい女といいオマンコが１番！ビデオカードで見るオマンコより生オマンコやで
M/Bはともかく、CPU GPUを覚えきれないのはちょっと脳の容量が足りてないかと
GPU覚えられん奴がQuadroだーばんざーいなんて言うかね、マイナーだろあれ。
鍬泥
CPU GPU M/B HDD DVDﾊﾞｰﾅｰetc.
製品名だけでなくスペックまですべて知ってるやつは、真正ヲタ
世間ではキモ人種
製品名だけでなくスペックまですべて知ってるやつは、真正ヲタ
世間ではキモ人種
396 ：名称未設定：2005/10/24(月) 20:01:25 ID:+WFgCJ+E
ある程度は時代を追って知ってないとさぁ。
だから信者の方たちはエントリーグレードの安いパーツの詰め合わせを
アップルから高く購入してても気づかない人多いのじゃないかな。
だから信者の方たちはエントリーグレードの安いパーツの詰め合わせを
アップルから高く購入してても気づかない人多いのじゃないかな。
ドサはゲームヲタ多いからその辺はシビアです
そうじゃなくても自分の作業環境にどの程度のスペック
が必要かぐらいは把握しといたほうがよいよ
そうじゃなくても自分の作業環境にどの程度のスペック
が必要かぐらいは把握しといたほうがよいよ
398 ：名称未設定：2005/10/24(月) 20:56:29 ID:j5kW67jZ
PowerMacにはGF6600GT、iMacにはX700XTが載るようになって、ようやく「二世代前」な
状態からは脱したな。（それでも明らかに一世代前だが…まあ一歩譲って、よしとしよう）
で、これらのGPUにはHD映像のデコード支援機能とか付いてると思うんだけど、そういう
機能はMac OS Xのアプリケーションからは普通に使えるの？
状態からは脱したな。（それでも明らかに一世代前だが…まあ一歩譲って、よしとしよう）
で、これらのGPUにはHD映像のデコード支援機能とか付いてると思うんだけど、そういう
機能はMac OS Xのアプリケーションからは普通に使えるの？
まーたわざとらすぃ
QuickTime経由で透過的にそれらの機能を使えればいいと思うんだけど。
402 ：sage：2005/10/24(月) 21:11:46 ID:MHhlVzdG
MACはCPUよりグラフィックの性能がガン
2GdualをLogicで使ってるけど
トラック数が増えるとスクロールがガクガクになる
Win機の２世代前のモッサリ感だよ
波形編集とかすっごいストレス
MACでやりたいので高性能グラフィックカードが
Windows用並みに安くなってほしいな
2GdualをLogicで使ってるけど
トラック数が増えるとスクロールがガクガクになる
Win機の２世代前のモッサリ感だよ
波形編集とかすっごいストレス
MACでやりたいので高性能グラフィックカードが
Windows用並みに安くなってほしいな
＞＞368
それはGPUの問題ではないような希ガス
それはGPUの問題ではないような希ガス
>>402
それはGPUの問題ではないような希ガス
それはGPUの問題ではないような希ガス
405 ：名称未設定：2005/10/24(月) 22:02:58 ID:+WFgCJ+E
ホントにＧ５って性能良いの？興味はあるけどアスロンはペン４に対して
シングルにはシングルで対抗してるじゃない。
なんでMacはデュアルでなんだ！やっぱGPUだけじゃないのかガンは。
シングルにはシングルで対抗してるじゃない。
なんでMacはデュアルでなんだ！やっぱGPUだけじゃないのかガンは。
406 ：名称未設定：2005/10/24(月) 22:04:37 ID:U3LQjRor
>>405
とりあえず、言いたいことを整理してから出直してくれ。
とりあえず、言いたいことを整理してから出直してくれ。
408 ：398：2005/10/24(月) 22:26:30 ID:U3LQjRor
409 ：名称未設定：2005/10/24(月) 23:03:40 ID:+WFgCJ+E
>>406
Macって実はCPU遅いから高性能なGPUは必要無いのではと思ったりした。
Macって実はCPU遅いから高性能なGPUは必要無いのではと思ったりした。
410 ：名称未設定：2005/10/24(月) 23:05:17 ID:U3LQjRor
>>405
もう2年後にはG5じゃ無くなってインテルマックになるんだし。
今OSXが使いたければG4かG5マックを買うしか無いんだし。
今必要な人にとっては、G5が早いか遅いかは無意味だし。
なぜなら、遅いと騒いでもどうしようもないし。
というわけで、>>405の質問は糞。
もう2年後にはG5じゃ無くなってインテルマックになるんだし。
今OSXが使いたければG4かG5マックを買うしか無いんだし。
今必要な人にとっては、G5が早いか遅いかは無意味だし。
なぜなら、遅いと騒いでもどうしようもないし。
というわけで、>>405の質問は糞。
412 ：名称未設定：2005/10/24(月) 23:13:30 ID:+WFgCJ+E
>>410
イヤイヤ俺両刀使い。WINの方は昔からCPUよりGPUに金かけてるよ。
CPUに比べGPUの良いやつは価格があまり下がらんからな。
でもMacはGPUの関係ないところでも遅い。レンダとか不得意。
イヤイヤ俺両刀使い。WINの方は昔からCPUよりGPUに金かけてるよ。
CPUに比べGPUの良いやつは価格があまり下がらんからな。
でもMacはGPUの関係ないところでも遅い。レンダとか不得意。
413 ：名称未設定：2005/10/24(月) 23:20:32 ID:Oh83zYzO
mpeg4なら最高2.5 Mbps、480×480ならiPodに送れる。
handbrakeで解像度だけ気にすればいけます。
以上。
handbrakeで解像度だけ気にすればいけます。
以上。
つうか、早くSLI対応しろよ。
416 ：名称未設定：2005/10/27(木) 04:06:26 ID:esuv8Wv5
Winの半分しか速度でないMacでSLIなど焼け石に水でしょうに
PCIeでも速度面では大して改善されてないようで
PCIeでも速度面では大して改善されてないようで
SLIはチップセットがnforce4じゃないと無理だ
IntelでさえNvidiaに頼んでインテル用nforce4を作ってもらったぐらいだからな
IntelでさえNvidiaに頼んでインテル用nforce4を作ってもらったぐらいだからな
420 ：名称未設定：2005/10/27(木) 08:51:11 ID:esuv8Wv5
>>418
NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、Macのハードウェアはそうじゃない
MacのGLが遅い理由
www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html
http://www.barefeats.com/doom3.html
NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、Macのハードウェアはそうじゃない
MacのGLが遅い理由
www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html
http://www.barefeats.com/doom3.html
>>420
最高５つのひねりと同じ Mac のための Doom ３の我々のひねりでの結論、最高速のグラフィックスカードを持っている最高速の Mac は Windows ＰＣに追いつくことができませんでした。
Mac は非常に洗練されたパーソナル・コンピュータです。
我々はそれが、「粗雑な」ＰＣと同様、ゲームをすることができないかどうか気にするべきですか？
私は「はい！」と、言います。
開発ツールと最先端 OS が結合する豊かな Mac の驚くべきアーキテクチャはなぜ最も新しい３Ｄゲームでトップの刻み目 OpenGL パフォーマンスを提供することができませんか？
「Doom ３はなぜＰＣと比較してそれほどゆっくり Mac 上で走りますか？」
最高５つのひねりと同じ Mac のための Doom ３の我々のひねりでの結論、最高速のグラフィックスカードを持っている最高速の Mac は Windows ＰＣに追いつくことができませんでした。
Mac は非常に洗練されたパーソナル・コンピュータです。
我々はそれが、「粗雑な」ＰＣと同様、ゲームをすることができないかどうか気にするべきですか？
私は「はい！」と、言います。
開発ツールと最先端 OS が結合する豊かな Mac の驚くべきアーキテクチャはなぜ最も新しい３Ｄゲームでトップの刻み目 OpenGL パフォーマンスを提供することができませんか？
「Doom ３はなぜＰＣと比較してそれほどゆっくり Mac 上で走りますか？」
>>420
３． OS Ｘの上のいっそう強固な、そして近代的な OpenGL インプリメンテーション。
OpenGL がすぐに多くのアプリケーションからアクセス可能であるために OS Ｘの上に一番下から上まで設計されるという事実は世界の残りのために素晴らしいです、しかしゲームのためにパフォーマンスヒットを持っています。
システムの残りと GL を共有することは、 Windows が基本的に GL がただ１つのアプリケーションの用途にあると想定することができますから、 Windows が持たない小さいオーバーヘッドを呼び出します。
３． OS Ｘの上のいっそう強固な、そして近代的な OpenGL インプリメンテーション。
OpenGL がすぐに多くのアプリケーションからアクセス可能であるために OS Ｘの上に一番下から上まで設計されるという事実は世界の残りのために素晴らしいです、しかしゲームのためにパフォーマンスヒットを持っています。
システムの残りと GL を共有することは、 Windows が基本的に GL がただ１つのアプリケーションの用途にあると想定することができますから、 Windows が持たない小さいオーバーヘッドを呼び出します。
>>421
５．そして最後であるが、確かに最も重要な要因：アップル / ATI / nVidia が Doom ３のために特に最適化しなければならなかった時間の量。
Windows の上に、ゲームがまだ開発にあった間に、 ATI / NVIDIA は１年前に後部オーバーを始めて、 Doom ３のために（彼・それ）らの OpenGL インプリメンテーションを調整して多数のプログラマー年を過ごしました。
アップル / ATi / NVIDIA は巨大な量のこれまでの３-４カ月で OS Ｘの GL の仕事をしました、しかし（彼・それ）らが１年以上の間問題に取り組んでいる Windows エンジニアの多数として同じぐらい多くがされるようにすることができた方法がありません。
１０.３.８が宿命における大きい相違を３にする莫大な数の GL 最適化を含みます、そしてゲームはこれらなしで送るべき形にあったことにならなかったでしょう。
ATi ＆ nVidia が３がそうである宿命のためにＰＣの上にする最も大きいことの１つがただゲームのためにアプリケーションに特定された OpenGL 最適化を持っています。
（彼・それ）らは Doom3 がそれがダウンロードしているシェーダ － それから（彼・それ）らがただそれらのケースのために大いに最適化されるモードにシフトすることができる GL を使っている、そして互角のアプリケーションであることを感じ取ることができます。
５．そして最後であるが、確かに最も重要な要因：アップル / ATI / nVidia が Doom ３のために特に最適化しなければならなかった時間の量。
Windows の上に、ゲームがまだ開発にあった間に、 ATI / NVIDIA は１年前に後部オーバーを始めて、 Doom ３のために（彼・それ）らの OpenGL インプリメンテーションを調整して多数のプログラマー年を過ごしました。
アップル / ATi / NVIDIA は巨大な量のこれまでの３-４カ月で OS Ｘの GL の仕事をしました、しかし（彼・それ）らが１年以上の間問題に取り組んでいる Windows エンジニアの多数として同じぐらい多くがされるようにすることができた方法がありません。
１０.３.８が宿命における大きい相違を３にする莫大な数の GL 最適化を含みます、そしてゲームはこれらなしで送るべき形にあったことにならなかったでしょう。
ATi ＆ nVidia が３がそうである宿命のためにＰＣの上にする最も大きいことの１つがただゲームのためにアプリケーションに特定された OpenGL 最適化を持っています。
（彼・それ）らは Doom3 がそれがダウンロードしているシェーダ － それから（彼・それ）らがただそれらのケースのために大いに最適化されるモードにシフトすることができる GL を使っている、そして互角のアプリケーションであることを感じ取ることができます。
425 ：名称未設定：2005/10/27(木) 15:00:37 ID:AvjhEySQ
AVIVOがMacに対応してくれればいいのになあ
インテルに移行してNFORCE4版のMacが出たらSLIできるかもね
427 ：名称未設定：2005/10/27(木) 16:37:18 ID:h8G+yVsm
428 ：名称未設定：2005/10/27(木) 17:22:46 ID:vbCHJ9i4
エンコード支援ってどんなソフト使ったら得られるノン？
AVIVOよりおいしいのはAVIVOだけ
ビデオカードもデュアルコアになるでしょ。
431 ：名称未設定：2005/10/27(木) 23:21:23 ID:jeV/TB5b
WinのGPUなんてすぐ値崩れするんだから
○○つけてるんだぜ、なんて自慢しても意味ないよ
しかもいい年してゲームやってるんだよな、気持ち悪すぎるｗ
○○つけてるんだぜ、なんて自慢しても意味ないよ
しかもいい年してゲームやってるんだよな、気持ち悪すぎるｗ
デュアルコアじゃなくて、トランジスタ数を増やしネイティブなスレッディング数を多くしようとしてるんじゃないの？ATIは。
富士通とか言われてもなぁ。
何年も前の富士通の場合もあるし、
富士通と言うことに意味あるのかそれ。
何年も前の富士通の場合もあるし、
富士通と言うことに意味あるのかそれ。
>>431
その値崩れするということはどういうことを意味するわけ？
値段が下がったということは性能が下がったということじゃないし、
すぐに上位機種が出て値崩れするってことかな。
このスピードがないMacがビデオカードが何世代も前になるのも当然ということかな？
値崩れすることのどこが問題なんだい？
その値崩れするということはどういうことを意味するわけ？
値段が下がったということは性能が下がったということじゃないし、
すぐに上位機種が出て値崩れするってことかな。
このスピードがないMacがビデオカードが何世代も前になるのも当然ということかな？
値崩れすることのどこが問題なんだい？
皆、高機能なGPUが必要なの？
熱くなって煩くなるだけだと思うんだけど。
Radeon9600くらいでオレは十分。
Winだと、リネⅡ、FF、ラグナロクくらいは動くし。
熱くなって煩くなるだけだと思うんだけど。
Radeon9600くらいでオレは十分。
Winだと、リネⅡ、FF、ラグナロクくらいは動くし。
脳が退化した半島ゲーマーには9600くらいがお似合いかもね
>>436
痛い
痛い
439 ：名称未設定：2005/10/28(金) 01:11:36 ID:46xIMdKh
「高機能なGPUって必要なの？」
「俺は～～で十分」
このスレで腐るほど出た意見ですね。
「俺は～～で十分」
このスレで腐るほど出た意見ですね。
「高機能なPCって必要なの？」
「俺はMacで十分」
Macの方が低機能と認めたってことかorz
「俺はMacで十分」
Macの方が低機能と認めたってことかorz
442 ：名称未設定：2005/10/28(金) 01:55:36 ID:opt2VYMT
（´･∀･`）
443 ：名称未設定：2005/10/28(金) 02:37:59 ID:N8ZwVKrx
毛の一本一本までくっきりみえるのが
面白くない人が作ってるから
面白くない人が作ってるから
>>443
ビデ倫とか映倫？
ビデ倫とか映倫？
ゲームやりたさに逆スイッチしたやつがFMV買っちゃってて
やりたかったゲームがほとんど動かないというオチがついて笑ったよ
やりたかったゲームがほとんど動かないというオチがついて笑ったよ
>>441
ハイエンドとローエンドの差が開きすぎていて性能に世代てのはあまり無いだろ。
キャパビリティに世代はあるけどな。
ドライブなんかはロット単位でごそっと買ってるから使い切るまでそれ使いつづけてるだけだろ
それに、意図的にoffられてる機能とかないしあまり不便は無いだろ。
ハイエンドとローエンドの差が開きすぎていて性能に世代てのはあまり無いだろ。
キャパビリティに世代はあるけどな。
ドライブなんかはロット単位でごそっと買ってるから使い切るまでそれ使いつづけてるだけだろ
それに、意図的にoffられてる機能とかないしあまり不便は無いだろ。
>>433
マジレス返すけどそれはオンボードなりの性能って事だ
グラフィックがオンボードなのはオンボードで構わない人向けの製品だから、そうなってるというだけの話だ
ハイエンドカードが欲しければそういう製品を買えばいい(ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞまで含めればﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは無数・自作もあり)
Macはハイエンド買っても遅いんだよ
理由は>>420のリンクにも述べられてる
なんかGF7800GTが選択できるらしいが、多分ベンチとったらWinの一万以下のカードに大差で負けるだろうね
マジレス返すけどそれはオンボードなりの性能って事だ
グラフィックがオンボードなのはオンボードで構わない人向けの製品だから、そうなってるというだけの話だ
ハイエンドカードが欲しければそういう製品を買えばいい(ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞまで含めればﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは無数・自作もあり)
Macはハイエンド買っても遅いんだよ
理由は>>420のリンクにも述べられてる
なんかGF7800GTが選択できるらしいが、多分ベンチとったらWinの一万以下のカードに大差で負けるだろうね
448 ：名称未設定：2005/10/28(金) 09:00:38 ID:NPKPQxRY
WinノートのX300って無印RADEONとどっちが上？
今年はいい年でありますように
452 ：名称未設定：2005/10/28(金) 10:27:40 ID:0TvLyREv
なんかの精神的な疾患だねこりゃ
453 ：名称未設定：2005/10/28(金) 11:01:47 ID:Kiv+Jfxd
さあ、マラソン２でもしよっと。
454 ：名称未設定：2005/10/28(金) 11:11:47 ID:NPKPQxRY
またダボハゼのドザが釣れたかｗ
ゲームしか能がないヲタクだもんなwwwwww
外で遊べよたまには
ゲームしか能がないヲタクだもんなwwwwww
外で遊べよたまには
よし、Voodoo2を二枚挿しだ。
Quadraの頃まではMacの方がグラフィック環境は進んでたような。
RadiusとかDaystarとか。
RadiusとかDaystarとか。
SuperMacも忘れないでください
458 ：名称未設定：2005/10/28(金) 11:40:18 ID:Kiv+Jfxd
商売は上手くなったがこのザマだよ。
459 ：名称未設定：2005/10/28(金) 11:47:28 ID:0TvLyREv
グラフィックに強いのは今も昔もMac。しかも世界最速。
いくつになっても、ゲームにちまなこなオムツはずせないドザたちだもんwww
こども御用達がWinドズ
こども御用達がWinドズ
QuickDraw3Dとか独自規格やっちゃったのがな
CPUが100Mhzとか同士の時はイイ勝負だったのに
300Mhzの時はトンでもない差が開いてた
CPUが100Mhzとか同士の時はイイ勝負だったのに
300Mhzの時はトンでもない差が開いてた
462 ：名称未設定：2005/10/28(金) 14:08:03 ID:Ngskrj5N
よく知らないのだが、RivaTNT辺りからか？差がつき始めたの。
グラボがDirectXの仕様に合わせて設計されるようになってからだと思う
Geforceとか出始めたあたりかなぁ
Geforceとか出始めたあたりかなぁ
Geforce3のときはOSXといっしょに華々しくデモしてたんだけどねえ
差がつき始めたが何の差を指してるのか分からないけど
Vision968とかから差はあったし、3DならNV1やViRGEの頃からだろ。
Vision968とかから差はあったし、3DならNV1やViRGEの頃からだろ。
Voodoo2がゲーム用途でブレイクしたあたりからだね。
Quake3のベンチはMacの方が多少速いぐらい
その後にDirectXに最適化したカードが幅を利かせはじめた
OS Xになったことでそれまでの経験生かせなくなって最適化が難しくなった
OS X自体が常にGPUリソースを消費することで低速化してしまう
使ってるカード自体はwinと同じなんだから
ソフトウェアの問題だと思うんだよな
その後にDirectXに最適化したカードが幅を利かせはじめた
OS Xになったことでそれまでの経験生かせなくなって最適化が難しくなった
OS X自体が常にGPUリソースを消費することで低速化してしまう
使ってるカード自体はwinと同じなんだから
ソフトウェアの問題だと思うんだよな
Appleが金積んでドライバの最適化お願いするしか無いんでそーか?
VistaもGPUリソース喰うようになるからその頃には
OSXのほうがこなれてるのでWinよりも速くなる。
OSXのほうがこなれてるのでWinよりも速くなる。
GF6800ultra
GF5200FXGO
RADEON9800
RADEON9600pro
MobilityRADEON9600
X300
これ早い順に並べてみてちょ。
GF5200FXGO
RADEON9800
RADEON9600pro
MobilityRADEON9600
X300
これ早い順に並べてみてちょ。
471 ：名称未設定：2005/10/28(金) 18:01:24 ID:+Ym/DlY5
まんどくせ
MacもDirextXみたいの作ればいいのに。
>>472
昔あったんだよQuickDraw3D
ﾌｧｲﾙ形式までサポートしてる唯一のAPIとか言って、Mac雑誌では凄いマンセーぶりだった
ところが現実は物凄い糞で重い上にすぐ落ちる
移植されたばかりのLWはシェーディング表示するだけでOSごと落ちてた
あまりにも糞でのちにOpenGLを実装
昔あったんだよQuickDraw3D
ﾌｧｲﾙ形式までサポートしてる唯一のAPIとか言って、Mac雑誌では凄いマンセーぶりだった
ところが現実は物凄い糞で重い上にすぐ落ちる
移植されたばかりのLWはシェーディング表示するだけでOSごと落ちてた
あまりにも糞でのちにOpenGLを実装
PS3あれば十分
Winの場合。
＞LightWave3Dのバージョン8.5が出たので早速インストールした。
＞新機能のGLSL HWシェーダをON、「おお、リアルじゃ！でも、すげ～遅ぇーよ。
＞長年連れ添ってきた今のビデオカードだけど、これを機に最新型でも買うか。
Macの場合。
＞※ Mac OS X版LightWave 3Dをご利用のユーザー様へ
＞申し訳ありませんが、Mac OS X版ではGLSL HW シェーディングをご利用いただけません。
＞これはMac OS Xが、グラフィックカードドライバのアップデートと、OpenGL 2.0の仕様を
＞インプリメントしていないためです
＞LightWave3Dのバージョン8.5が出たので早速インストールした。
＞新機能のGLSL HWシェーダをON、「おお、リアルじゃ！でも、すげ～遅ぇーよ。
＞長年連れ添ってきた今のビデオカードだけど、これを機に最新型でも買うか。
Macの場合。
＞※ Mac OS X版LightWave 3Dをご利用のユーザー様へ
＞申し訳ありませんが、Mac OS X版ではGLSL HW シェーディングをご利用いただけません。
＞これはMac OS Xが、グラフィックカードドライバのアップデートと、OpenGL 2.0の仕様を
＞インプリメントしていないためです
ありましたね、QuickDraw3D。
一年以上使い物にならなかったおかげでMac用の3Dソフトが一本潰れた筈。
(ひょっとしたらまだ、生き残ってるかも。)
Macでの3Dソフト凋落の主原因になった。
一年以上使い物にならなかったおかげでMac用の3Dソフトが一本潰れた筈。
(ひょっとしたらまだ、生き残ってるかも。)
Macでの3Dソフト凋落の主原因になった。
最初からOpenGLのせときゃよかったようだな。
(´-`).｡oO（なぜWinはどんなに良いビデオカードを挿しても、文字が汚いんだろう。。）
>>478
頭大丈夫？
頭大丈夫？
480 ：名称未設定：2005/10/29(土) 08:28:56 ID:lvh0XIWo
>>475
ゲームしかできない分際でLightwave語るなよwwwww
俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑
ゲームしかできない分際でLightwave語るなよwwwww
俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑
黄色文字のところでも読んでくれ
アンリアルシェーダーその他プラグインがMac版8から対応しないので
winに乗り換えた人はちょっといるよ
アンリアルシェーダーその他プラグインがMac版8から対応しないので
winに乗り換えた人はちょっといるよ
483 ：名称未設定：2005/10/29(土) 10:15:44 ID:qCe/1Cxc
うーん・・・
やはりポイントはQuickDraw3Dというところにありそうだな。
やはりポイントはQuickDraw3Dというところにありそうだな。
ドザ用ゲームエンジンのシェーダが動かなくたって
困るのはそのアンリアルをエディットするときだけだから問題ないだろ
困るのはそのアンリアルをエディットするときだけだから問題ないだろ
485 ：名称未設定：2005/10/29(土) 11:55:06 ID:qCe/1Cxc
ハァ？
486 ：名称未設定：2005/10/29(土) 12:22:23 ID:tOueE6o3
このスレだけ「ゲーム」って単語を含むレスを透明あぼーんしたい。
何で3DCGソフトの話してるのに、ゲームの話になるんだろ。
Unreal ShaderってLWのプラグインなのに
(´-`).｡oO（なぜWinはGF7500を挿しても、文字が汚いんだろう。。）
490 ：名称未設定：2005/10/29(土) 22:13:20 ID:NHd/Lr0W
＞480 ：名称未設定 ：2005/10/29(土) 08:28:56 ID:lvh0XIWo
＞>>475
＞ゲームしかできない分際でLightwave語るなよwwwww
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
あなたが所謂「ワレザー」という人ですか。
正規版ならビルド番号等を書いてみてください。
「ヘルプ」＞「Lightwaveについて」で表示される左上のヤツです。
＞3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑
ちなみに「GLSL HWシェーダ」はプラグインではありません。
＞>>475
＞ゲームしかできない分際でLightwave語るなよwwwww
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
あなたが所謂「ワレザー」という人ですか。
正規版ならビルド番号等を書いてみてください。
「ヘルプ」＞「Lightwaveについて」で表示される左上のヤツです。
＞3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑
ちなみに「GLSL HWシェーダ」はプラグインではありません。
次期iBookはX300でシェアメモリになると見た。
ビデオ“カード”じゃないからスレ違いだな、ｽﾏｿ。
使った事が有る＝割れてるなのか？
息をするように割れる人たちはさすがだな
息をするように割れる人たちはさすがだな
494 ：名称未設定：2005/10/31(月) 15:55:51 ID:G+mZan4+
LightWave持ってたら割れなのか？ｗ
ばかじゃねーの？
普通に買える値段だろ
貧乏人じゃあるまいし
ばかじゃねーの？
普通に買える値段だろ
貧乏人じゃあるまいし
普通一流ブランド品と謳われるものは、一流の素材で作るものだと思うんだけど、
アップル製の場合は極限まで安いパーツを組み合わせてるんだよな。
G4デジタルオーディオ733まではDVD－R積んだりと頑張ってたんだけど、
それ以降、安物路線に切り替わってきた。
最近ではメモリーにNANYAとか現代とか当たり前のように使ってるし。
アップルがハードから撤退してくれた方が皆が幸せになれると思う。
ケースとOSとIPODだけでいいんじゃないの。
アップル製ハードである意味が無い。
アップル製の場合は極限まで安いパーツを組み合わせてるんだよな。
G4デジタルオーディオ733まではDVD－R積んだりと頑張ってたんだけど、
それ以降、安物路線に切り替わってきた。
最近ではメモリーにNANYAとか現代とか当たり前のように使ってるし。
アップルがハードから撤退してくれた方が皆が幸せになれると思う。
ケースとOSとIPODだけでいいんじゃないの。
アップル製ハードである意味が無い。
>>497
元発言者が割れなのかどうかってのは分かんないけど、別に趣味にそんくらいの
金額を投資する人は普通にいると思うよ。
でもって、独身じゃなければ、っていうけど、だったら、ああ独身で趣味にまわす
お金が多い人なんだなと思ってればいいじゃない。
そもそも既婚者板じゃないんだから、独身な人の方が多いと思うよ？
割れユーザーは氏んでいいと思うけど、なんでもかんでも割れ割れいうのもどうかと思う。
元発言者が割れなのかどうかってのは分かんないけど、別に趣味にそんくらいの
金額を投資する人は普通にいると思うよ。
でもって、独身じゃなければ、っていうけど、だったら、ああ独身で趣味にまわす
お金が多い人なんだなと思ってればいいじゃない。
そもそも既婚者板じゃないんだから、独身な人の方が多いと思うよ？
割れユーザーは氏んでいいと思うけど、なんでもかんでも割れ割れいうのもどうかと思う。
＞使った事が有る＝割れてるなのか？
＞LightWave持ってたら割れなのか？ｗ
480は(Winの)LightWaveユーザーを素人呼ばわりして子馬鹿にしたレスですよね。
恐らくLightWaveのヘビーユーザーなのでしょう。
にもかかわらず、その内容は「正規ユーザーなら有り得ない間違い」です。
まあ、単に彼が知ったかぶりの大馬鹿モンの可能性も大ですが。
＞LightWave持ってたら割れなのか？ｗ
480は(Winの)LightWaveユーザーを素人呼ばわりして子馬鹿にしたレスですよね。
恐らくLightWaveのヘビーユーザーなのでしょう。
にもかかわらず、その内容は「正規ユーザーなら有り得ない間違い」です。
まあ、単に彼が知ったかぶりの大馬鹿モンの可能性も大ですが。
現場での使用率ってどのくらい? > LightWave
>>490
いきなりワレザーとか言い出しちゃう奴に限って割れまくりの件について
いきなりワレザーとか言い出しちゃう奴に限って割れまくりの件について
ATIのRADEONとXってどっちが早いの？
503 ：名称未設定：2005/10/31(月) 23:31:01 ID:ukig4jVp
504 ：名称未設定：2005/11/01(火) 00:21:35 ID:ZV7d0thr
なんかどうでもいいカキコが増えてきたな
まあ本題のMacのグラフィック性能=ウンコは疑いもない事実だからな
PCIeで速度微増したみたいだが焼け石に水程度
7800とか激しく金と時間の無駄だから6600にしとけとドザの俺から暖かいアドバイス
まあ本題のMacのグラフィック性能=ウンコは疑いもない事実だからな
PCIeで速度微増したみたいだが焼け石に水程度
7800とか激しく金と時間の無駄だから6600にしとけとドザの俺から暖かいアドバイス
505 ：名称未設定：2005/11/01(火) 11:07:30 ID:gSpoo8C+
>>501
それはかなり言える。
それはかなり言える。
506 ：名称未設定：2005/11/01(火) 13:13:08 ID:m1200Fb+
>>504
で、おたくはなんの3Dソフトつかってんの？
で、おたくはなんの3Dソフトつかってんの？
なんの3Dソフトって、六角大王の他になんかあるんですか？
LightWave？なにそれ舶来モノ？
LightWave？なにそれ舶来モノ？
508 ：名称未設定：2005/11/02(水) 01:12:22 ID:TueAGQBP
長崎渡来
Macのグラフィック性能=ウンコは疑いもない事実
といいながら6600にしとけというウンコ
といいながら6600にしとけというウンコ
510 ：名称未設定：2005/11/02(水) 07:53:32 ID:rl8+mzW6
6600＝Ｗｉｎだと1万以下のウンコボード
ウンコにはウンコ差しとけ
ウンコにはウンコ差しとけ
ウィンのは廉価版だから安くて当然
>>510
素人は黙ってろ
素人は黙ってろ
513 ：名称未設定：2005/11/02(水) 18:36:50 ID:cCJoixVd
6600、値段のわりに悪くない。
「いいウンコ」だ。
「いいウンコ」だ。
X1300の方がいいだろ
６６００ コア３００MHz メモリ５００MHz １２８bit ８パイプ ← Mac標準？
６６００GT コア５００MHz メモリ１０００MHz １２８bit ８パイプ ← PC中下位
６６００GT コア５００MHz メモリ１０００MHz １２８bit ８パイプ ← PC中下位
516 ：名称未設定：2005/11/02(水) 20:09:36 ID:y8yNeGKc
6600無印なんて、二世代前の9800Proにも劣るわけで
5200地雷はビチg(ry
518 ：名称未設定：2005/11/02(水) 23:51:20 ID:qPqy5xKA
ラデ9500とかで充分だろ？
519 ：名称未設定：2005/11/02(水) 23:52:00 ID:NxmL+TTC
全然充分じゃねえよ基地外野郎
どこをして中下位というのか？
NECだと秋モデルはグラボ積んでるのは上位一機種だけっぽいが？
直販でも選択しなきゃチプセトビデオ。
NEC
10月下旬 出荷低価格PC「ValueOne MT」2モデル チップセットにSiS 761GX(ビデオ機能内蔵)
「MT400/2A」Athlon 64 3200+(2GHz/L2 512KB)、200GB HDD 85,000円前後
「MT200/2A」Sempron 3000+(1.80GHz/L2 128KB)、160GB HDD 75,000円前後
9月中旬 水冷デスクトップPCの新モデル「VALUESTAR X」CPUにPentium D 820(2.80GHz)
「VX980/DD」デジタルチューナ×1、アナログ×1、HDD 600GB GeForce 6200 with TurboCache 20型ワイド液晶35万円
「VX700/DD」アナログチューナ×2 HDD480GB ビデオチップセット ディスプレイSXGA17型TFT液晶 27万円前後
9月中旬 ワイド液晶一体型の「VALUESTAR W」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵)
「VW900/DD」Pentium 4 630(3GHz)/HDD 400GB WXGA26型ワイド液晶 約30万円前後
「VW700/DD」Celeron D 341(2.93GHz)/HDD 300GBWXGA20型ワイド液晶24万円前後
NECだと秋モデルはグラボ積んでるのは上位一機種だけっぽいが？
直販でも選択しなきゃチプセトビデオ。
NEC
10月下旬 出荷低価格PC「ValueOne MT」2モデル チップセットにSiS 761GX(ビデオ機能内蔵)
「MT400/2A」Athlon 64 3200+(2GHz/L2 512KB)、200GB HDD 85,000円前後
「MT200/2A」Sempron 3000+(1.80GHz/L2 128KB)、160GB HDD 75,000円前後
9月中旬 水冷デスクトップPCの新モデル「VALUESTAR X」CPUにPentium D 820(2.80GHz)
「VX980/DD」デジタルチューナ×1、アナログ×1、HDD 600GB GeForce 6200 with TurboCache 20型ワイド液晶35万円
「VX700/DD」アナログチューナ×2 HDD480GB ビデオチップセット ディスプレイSXGA17型TFT液晶 27万円前後
9月中旬 ワイド液晶一体型の「VALUESTAR W」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵)
「VW900/DD」Pentium 4 630(3GHz)/HDD 400GB WXGA26型ワイド液晶 約30万円前後
「VW700/DD」Celeron D 341(2.93GHz)/HDD 300GBWXGA20型ワイド液晶24万円前後
9月中旬 液晶一体型の「VALUESTAR SR」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵)
「VR770/DD」SXGA19型液晶/Pentium 4 630搭載 255,000円前後
「VR700/DD」SXGA19型液晶/Celeron D 341搭載 23万円前後
「VR500/DD」SXGA17型液晶/Celeron D 341搭載 21万円前後
「VR300/DD」SXGA17型液晶/シングルTVチューナ/Celeron D 341搭載 18万円前後
9月中旬 スリムタイプの「VALUESTAR L」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵)
「VL980/DD」Pentium 4 640(3.20GHz) 20型ワイド液晶 26万円前後
「VL770/DD」Pentium 4 630 20型ワイド液晶 25万円前後
「VL590/DD」SXGA17型液晶/Pentium 4 516(2.93GHz) 22万円前後
「VL570/DD」SXGA17型液晶/ダブルTVチューナ/Celeron D 341 21万円前後
「VL500/DD」SXGA17型液晶/Celeron D 341 19万円前後
8月18日 受注開始 水冷スリムPC「VALUESTAR G タイプC」
最小構成時の直販価格は102,165円。
グラフィックスはチップセット内蔵 NVIDIA GeForce 6200 TC 選択可能
8月25日 低価格PC「ValueOne MT」Intel 945Gチプセト ビデオ機能はチプセト内蔵
「MT850/2A」Pentium D 820(2.80GHz)HDD 500GB 13万円前後
「MT800/2A」Pentium D 820(2.80GHz)HDD 250GB 11万円前後
「MT600/2A」Pentium 4 521(2.80GHz)、HDD 160GB 9万円前後
「VR770/DD」SXGA19型液晶/Pentium 4 630搭載 255,000円前後
「VR700/DD」SXGA19型液晶/Celeron D 341搭載 23万円前後
「VR500/DD」SXGA17型液晶/Celeron D 341搭載 21万円前後
「VR300/DD」SXGA17型液晶/シングルTVチューナ/Celeron D 341搭載 18万円前後
9月中旬 スリムタイプの「VALUESTAR L」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵)
「VL980/DD」Pentium 4 640(3.20GHz) 20型ワイド液晶 26万円前後
「VL770/DD」Pentium 4 630 20型ワイド液晶 25万円前後
「VL590/DD」SXGA17型液晶/Pentium 4 516(2.93GHz) 22万円前後
「VL570/DD」SXGA17型液晶/ダブルTVチューナ/Celeron D 341 21万円前後
「VL500/DD」SXGA17型液晶/Celeron D 341 19万円前後
8月18日 受注開始 水冷スリムPC「VALUESTAR G タイプC」
最小構成時の直販価格は102,165円。
グラフィックスはチップセット内蔵 NVIDIA GeForce 6200 TC 選択可能
8月25日 低価格PC「ValueOne MT」Intel 945Gチプセト ビデオ機能はチプセト内蔵
「MT850/2A」Pentium D 820(2.80GHz)HDD 500GB 13万円前後
「MT800/2A」Pentium D 820(2.80GHz)HDD 250GB 11万円前後
「MT600/2A」Pentium 4 521(2.80GHz)、HDD 160GB 9万円前後
522 ：名称未設定：2005/11/03(木) 00:46:36 ID:PAx4Js/F
一般メーカーPCでハイエンドビデオカード選べるところってDELLぐらいしかない
523 ：名称未設定：2005/11/03(木) 01:05:49 ID:8HG9m1sz
またＮＥＣ・富士通厨かｗ
ハイエンドカードはＤＥＬＬだけじゃなくＨＰやＩＢＭでも買える
ショップブランドやパーツ屋で買うことも出来る
グラフッィクス・ゲーム用途の奴はほとんどそういうとこで買うだろう
Ｗｉｎは用途が豊富で色んなラインナップがあるんだよ
ＰＣ全体と比較すりゃそりゃＧ5はハイスペックだ
でもＭａｃミニとかｉＭａｃはどうなるんだ？
そんな比較このスレのどこでもやってないよなｗ
ハイエンドカードはＤＥＬＬだけじゃなくＨＰやＩＢＭでも買える
ショップブランドやパーツ屋で買うことも出来る
グラフッィクス・ゲーム用途の奴はほとんどそういうとこで買うだろう
Ｗｉｎは用途が豊富で色んなラインナップがあるんだよ
ＰＣ全体と比較すりゃそりゃＧ5はハイスペックだ
でもＭａｃミニとかｉＭａｃはどうなるんだ？
そんな比較このスレのどこでもやってないよなｗ
>>523
つーか、Macはハイエンドでも6600無印が標準なのかよ、だせえなっていう話題だったよな。
それを、ハイエンド機種限定ではない、一般論の話に持って行ってごまかそうとしてるよねｗ
MacはAppleから買うしかない。増設パーツなんて容易に手に入らない。だから、Appleで
売ってるままでの性能が全てなんだよ。
だがPCは>>523のように、パーツ屋で買ったパーツを刺して使うのが、ハイエンドユーザーならメインだな。
だから、メーカー品の性能がいまいちでも、それはまた別の話だ。
つーか、Macはハイエンドでも6600無印が標準なのかよ、だせえなっていう話題だったよな。
それを、ハイエンド機種限定ではない、一般論の話に持って行ってごまかそうとしてるよねｗ
MacはAppleから買うしかない。増設パーツなんて容易に手に入らない。だから、Appleで
売ってるままでの性能が全てなんだよ。
だがPCは>>523のように、パーツ屋で買ったパーツを刺して使うのが、ハイエンドユーザーならメインだな。
だから、メーカー品の性能がいまいちでも、それはまた別の話だ。
525 ：名称未設定：2005/11/03(木) 01:43:38 ID:8HG9m1sz
パワーマックって本来はハイエンドなんだよな
最近湧いた新参マカーは部屋のインテリア程度に考えてるみたいだが
>>1がＧ5にラデ9600は感情的に許せないとか言ってるが昔ながらのユーザーなんだろ
ＮＥＣのバリューに勝って嬉しがるとは落ちたもんだｗ
最近湧いた新参マカーは部屋のインテリア程度に考えてるみたいだが
>>1がＧ5にラデ9600は感情的に許せないとか言ってるが昔ながらのユーザーなんだろ
ＮＥＣのバリューに勝って嬉しがるとは落ちたもんだｗ
でも、PCて拡張スロットの存在意義がないんだよな。
拡張してくれといわんばかりに無駄なスペースを用意しているくせに増設すると保証外ｗ
電源もマージンがないから、保証以外でも問題出る可能性高し。
拡張してくれといわんばかりに無駄なスペースを用意しているくせに増設すると保証外ｗ
電源もマージンがないから、保証以外でも問題出る可能性高し。
527 ：名称未設定：2005/11/03(木) 01:56:37 ID:PAx4Js/F
528 ：名称未設定：2005/11/03(木) 02:05:00 ID:8HG9m1sz
増設したらゴミクズになるからな
存在意義がないだけでなく、存在はマイナスだな
存在意義がないだけでなく、存在はマイナスだな
530 ：名称未設定：2005/11/03(木) 02:28:12 ID:8HG9m1sz
キレちゃった
531 ：名称未設定：2005/11/03(木) 04:40:32 ID:8HG9m1sz
Macのグラフィックスがいかにウンコか?
Cinema4Dﾍﾞﾝﾁ
Mac
http://www.macrumors.com/pages/2004/07/20040702194153.shtml
Win
http://techreport.com/reviews/2005q2/athlon64-x2/index.x?pg=9
どちらもGF6800u使用。ﾊｰﾄﾞｳｪｱGLの値に注目。
各種ゲームベンチ
http://www.barefeats.com/mac2pc.html
何故、Macの3Dは遅いのか
http://www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html
Cinema4Dﾍﾞﾝﾁ
Mac
http://www.macrumors.com/pages/2004/07/20040702194153.shtml
Win
http://techreport.com/reviews/2005q2/athlon64-x2/index.x?pg=9
どちらもGF6800u使用。ﾊｰﾄﾞｳｪｱGLの値に注目。
各種ゲームベンチ
http://www.barefeats.com/mac2pc.html
何故、Macの3Dは遅いのか
http://www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html
かつてG4のROMにゲフォのファームが入ってたけど、あれをもっと完成度上げてまたやって欲しいな。
PC用よりどりみどりで使えるように、って容量デカくなるか。w
PC用よりどりみどりで使えるように、って容量デカくなるか。w
標準搭載のものが貧弱なのはともかく、他を選ぼうにも種類が
少ない上に、価格があまりにも高いのが、さらに追い打ちにな
っているし。
旧G5のカードを取り替えようとおもってみたけど、
今時、RADEON X800XT AGP（MAC EDTION）が
60k円以上もするなんて...。9800でも40k円代とは...。
少ない上に、価格があまりにも高いのが、さらに追い打ちにな
っているし。
旧G5のカードを取り替えようとおもってみたけど、
今時、RADEON X800XT AGP（MAC EDTION）が
60k円以上もするなんて...。9800でも40k円代とは...。
9800ならPC用書き換えでﾄﾞｿﾞｰ
535 ：名称未設定：2005/11/03(木) 23:13:12 ID:NahHC6ES
PCのベンチマークなんて当てにならんだろww
ドザ自慢のOpteronでこの遅さ（ﾜﾗ
このｽﾚでOpteron載ったPC持ってる奴なんかいるの？
それ以下のアスロンとかで喜んでるんだよなww
順位 システム メーカー プロセッサ スコア(GFlops)
1 BlueGene/L-eServer
Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 136,800
2 BGW-eServer
Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 91,290
3 Columbia-SGI Altix SGI Itanium 2 51,870
4 Earth-Simulator NEC Nec 35,860
5 MareNostrum-JS20 Cluster IBM PowerPC 970 27,910
6 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 27,450
7 Itanium2 Tiger4 California Digital Itanium 2 19,940
8 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 18,200
9 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 18,200
10 Red Storm-Cray XT3 Cray Opteron 15,250
ドザ自慢のOpteronでこの遅さ（ﾜﾗ
このｽﾚでOpteron載ったPC持ってる奴なんかいるの？
それ以下のアスロンとかで喜んでるんだよなww
順位 システム メーカー プロセッサ スコア(GFlops)
1 BlueGene/L-eServer
Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 136,800
2 BGW-eServer
Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 91,290
3 Columbia-SGI Altix SGI Itanium 2 51,870
4 Earth-Simulator NEC Nec 35,860
5 MareNostrum-JS20 Cluster IBM PowerPC 970 27,910
6 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 27,450
7 Itanium2 Tiger4 California Digital Itanium 2 19,940
8 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 18,200
9 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 18,200
10 Red Storm-Cray XT3 Cray Opteron 15,250
536 ：名称未設定：2005/11/03(木) 23:51:27 ID:dmihHkpV
はて。どう釣られたものか。
とりあえず、シングルプロセッサならOpteronよりAthlon64の方が速いよ。
NECの次はｽﾊﾟｺﾝか
必死だな
必死だな
Mac以外のものを持ち出してきたか
荒れてるなー
みなさん、釣りや釣られに配慮しながら
もっと落ち着いて書き込むように。
みなさん、釣りや釣られに配慮しながら
もっと落ち着いて書き込むように。
つまり、Macのビデオカードは
やっぱり貧弱だったってこった。
やっぱり貧弱だったってこった。
梅夫の新しいゲージはここか?
違います
ここは高級品を買えない貧乏自作房がグラボはつるしの方が
メーカー品と比べて性能がいいぜと自慢するすれです。
ここは高級品を買えない貧乏自作房がグラボはつるしの方が
メーカー品と比べて性能がいいぜと自慢するすれです。
544 ：名称未設定：2005/11/04(金) 01:55:05 ID:tjIyx6nE
gf6600が高級品か・・・
ﾌｧﾐｺﾝがショーケースの台座に収まってる北朝鮮のデパート思い出した
ﾌｧﾐｺﾝがショーケースの台座に収まってる北朝鮮のデパート思い出した
GeForce6600なんかもし俺が作ったら25万は貰うね。
nVIDIAの人は奴隷なのか？
nVIDIAの人は奴隷なのか？
カサンドラみたいな感じだ。
548 ：名称未設定：2005/11/04(金) 16:07:58 ID:Hwxc8q5z
PCはCPUが足引っ張るから
3DではG5に勝てないよ
スパコンでもPC用の廉価パーツはお呼びでないわけだし
中学生がゲームしたり、会社で雑用係が在庫管理するためにPCはあるわけだし
3DではG5に勝てないよ
スパコンでもPC用の廉価パーツはお呼びでないわけだし
中学生がゲームしたり、会社で雑用係が在庫管理するためにPCはあるわけだし
549 ：名称未設定：2005/11/04(金) 16:10:35 ID:02Wb8Cng
intelmacﾏﾁｯﾃｺﾄﾈ･･･ PCIE搭載までの我慢だ
スパコンと来たか。
でもWindowsペストではOSXに似たような構造になるんだろ？
現行機種でペストにグレードアップしたゲーマーがパフォーマンスダウンで大騒ぎしそうな気がする。
現行機種でペストにグレードアップしたゲーマーがパフォーマンスダウンで大騒ぎしそうな気がする。
>>548
くまーーーー
くまーーーー
553 ：名称未設定：2005/11/04(金) 16:26:37 ID:a+lnIOkH
Macの3Dが遅いのはOSの仕様が大半だと思うから
Macintelになっても大して変わらんと思うぞ
PPC自体は決して非力じゃないし
Winも次期OSでGLがGUIと合体するらしいがどうなる事やら
Macintelになっても大して変わらんと思うぞ
PPC自体は決して非力じゃないし
Winも次期OSでGLがGUIと合体するらしいがどうなる事やら
554 ：名称未設定：2005/11/04(金) 16:33:34 ID:nIJJIdYv
ShadeやLightWaveの64bit対応に関するアナウンスを見ても
信者の脳内はお花畑満開ですか。
信者の脳内はお花畑満開ですか。
556 ：名称未設定：2005/11/04(金) 16:43:30 ID:Hwxc8q5z
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>554
その場合のマ＝馬、カ＝鹿なのかな？ｗ
その場合のマ＝馬、カ＝鹿なのかな？ｗ
BTOオプションにQuadroFXが出て来た事について。
>>558
QuadroFXはGF7800シリーズより遅い
QuadroFXはGF7800シリーズより遅い
>>559
つられくまー
つられくまー
562 ：名称未設定：2005/11/04(金) 19:24:23 ID:auUxnYYX
>>553
PCはMacみたいに2世代も前のカードが現役なんて酷い世界じゃないから。
PCはMacみたいに2世代も前のカードが現役なんて酷い世界じゃないから。
563 ：名称未設定：2005/11/04(金) 19:49:28 ID:YdkqHozL
564 ：名称未設定：2005/11/04(金) 20:02:24 ID:auUxnYYX
結論：Macはもっさりさん。
565 ：名称未設定：2005/11/04(金) 20:20:16 ID:oQPPMHXR
今週のもっさりさーん！
ノックは無用みたいだな。
ノックは無用みたいだな。
567 ：名称未設定：2005/11/04(金) 20:45:49 ID:YdkqHozL
そのオンボードに負けかねないMacの最新ボードって状況が問題なんだけどね
568 ：名称未設定：2005/11/04(金) 21:07:21 ID:CGkfTZaE
>>567
「オンボードに負けかねない」って、具体的にはどういうこと？
「オンボードに負けかねない」って、具体的にはどういうこと？
9600とGF6100やらそんなところっしょ
ただ、今はQuadroFXﾊﾞﾝｻﾞｰｲて喜べても
モデルチェンジするまでBTOオプション（と値段）が据え置きっぽいのは欠点だな。
ただ、今はQuadroFXﾊﾞﾝｻﾞｰｲて喜べても
モデルチェンジするまでBTOオプション（と値段）が据え置きっぽいのは欠点だな。
570 ：名称未設定：2005/11/04(金) 21:15:59 ID:YdkqHozL
>>568
>>531のCineBench見てみろ
G5+ｹﾞﾌｫ6800ultraのGL性能はAthlon64 3800+のｿﾌﾄｳｪｱGLに負けてるんだよ
6800ultraといえば本来爆速カードだぞ
これは自転車乗ってる奴が歩いてる奴に抜かれるのと同じだ
>>531のCineBench見てみろ
G5+ｹﾞﾌｫ6800ultraのGL性能はAthlon64 3800+のｿﾌﾄｳｪｱGLに負けてるんだよ
6800ultraといえば本来爆速カードだぞ
これは自転車乗ってる奴が歩いてる奴に抜かれるのと同じだ
うは、マジだﾜﾛｽ
572 ：名称未設定：2005/11/04(金) 21:53:41 ID:CGkfTZaE
なるほど、じゃあCineBenchがおかしいんだ。
573 ：名称未設定：2005/11/04(金) 22:16:40 ID:YdkqHozL
まさに信者だな
何を言っても無駄か
CineBenchは別に間違ってないだろ
というかCineBenchはわざわざG5最適化バージョンというのがあって
それ使わなかったら更に数値は落ち込むのだよ
何を言っても無駄か
CineBenchは別に間違ってないだろ
というかCineBenchはわざわざG5最適化バージョンというのがあって
それ使わなかったら更に数値は落ち込むのだよ
574 ：名称未設定：2005/11/04(金) 23:31:37 ID:oQPPMHXR
>>572は皮肉だと思われま
575 ：名称未設定：2005/11/04(金) 23:45:20 ID:YdkqHozL
?
>>575
お前、国語の成績悪かっただろ。
お前、国語の成績悪かっただろ。
577 ：名称未設定：2005/11/04(金) 23:49:32 ID:YdkqHozL
いや俺の成績とかどうでもいいからw
578 ：名称未設定：2005/11/04(金) 23:57:26 ID:AV/wqnsg
国語が日本語じゃないのかも？
！
Win向けのビデオカードって、性能はいいんだろうが高い。
そういうのを買って付けてるヤツって、よっぽどのマニアだろ。
そういうのを買って付けてるヤツって、よっぽどのマニアだろ。
>>580
そうだね、確かに。
高性能なビデオカードを買って使ってるような人はハイエンドマシンを欲する階層だろうね。
値段的にはPowerMacを使う階層と被ると思う。
PowerMacはハイエンドだしな。
そうだね、確かに。
高性能なビデオカードを買って使ってるような人はハイエンドマシンを欲する階層だろうね。
値段的にはPowerMacを使う階層と被ると思う。
PowerMacはハイエンドだしな。
>>581
だが、PCを使う人たちは、容易にパソコン屋でそれらのビデオカードを購入できる。
最新で最高性能のものをね。
だが、同じハイエンド思考のPowerMacユーザは、残念ながらパソコン屋で最先端の
ビデオカードを買うことは出来ない。大抵ドライバが無いからね。
だが、PCを使う人たちは、容易にパソコン屋でそれらのビデオカードを購入できる。
最新で最高性能のものをね。
だが、同じハイエンド思考のPowerMacユーザは、残念ながらパソコン屋で最先端の
ビデオカードを買うことは出来ない。大抵ドライバが無いからね。
>>580
Win向けのビデオカードは性能いいけど高い これは確かかもしれないけど
Mac向けのビデオカードは性能悪いけどもっと高い これも確かだろ？
9800ProだかXTが6万でX800XTが8万だっけ？
かたやX1800XLが5万で、GF7800GTXが6万だけど。
Win向けのビデオカードは性能いいけど高い これは確かかもしれないけど
Mac向けのビデオカードは性能悪いけどもっと高い これも確かだろ？
9800ProだかXTが6万でX800XTが8万だっけ？
かたやX1800XLが5万で、GF7800GTXが6万だけど。
他人事だがあくまでも自作自演じゃないからね。
ドライバがあっても、GPUの機能をフルに使えない。
Pure Videoも使えない。ﾃﾗｶﾅｼｽ
Pure Videoも使えない。ﾃﾗｶﾅｼｽ
Winでもnvidiaから何かシェアウェアみたいなの買わないと利用できなかったような。
何？この馬鹿なドザが大挙してたむろしてるスレは。
はいはい、都合の悪い発言は全部ドザですね。
少なくとも両方使ってないとこのｽﾚの論議は成り立たないでしょ。
バカ？
バカ？
少なくともWinしか使った事のない気違いが多すぎるのは確かだ
>>590
さ、涙を拭いて。
さ、涙を拭いて。
屁こきマン
>>586
WMPで普通に効くよ
WMPで普通に効くよ
594 ：名称未設定：2005/11/05(土) 08:28:39 ID:8s2Bp4sQ
>>592
詳しく
詳しく
NuBUSの頃は軒並み10万以上、PCIになった頃も5万以上。いい時代になったもんだよ。
昭和30年頃はカラーテレビが当時50万以上、今は5万以下。いい時代になったもんだよ。
というくらい虚しい中身のない言葉だな。
というくらい虚しい中身のない言葉だな。
前は金銀財宝と交換してたコショーも、今やラーメンにドバドバ、いい時代だ。
ラーメン食いたくなってきた
>>593
あれ、３０日とかで無効になるかと思ってた
あれ、３０日とかで無効になるかと思ってた
600 ：名称未設定：2005/11/05(土) 23:57:25 ID:13YfSmdc
デベレッパーバージョンのＩｎｔｅｌＭＡＣわわってみればわかるんだけど、
既にさっくさくだって。
3Dうんぬんじゃなくて、体感的にファインダー操作がWindows OSと変わらないって。
既にさっくさくだって。
3Dうんぬんじゃなくて、体感的にファインダー操作がWindows OSと変わらないって。
操作に重厚感を出すためにOS側で強制Waitが掛かってるのかと思ってたが
まあ、OS10.0の頃から秘密裏にIntel版を作っていたんだから、完成度が高いのは不思議ではないだろ。
それはPPC版OSXの完成度も高いといっているのか？
普通の操作がモタモタしてたらやばいだろ
3Dが遅いのは多分Macintelでもそうでしょうなあ
AEとかFCPってOpenGL使うらしいけどやっぱり3D同様大幅に速度をロスしてるんかね
3Dが遅いのは多分Macintelでもそうでしょうなあ
AEとかFCPってOpenGL使うらしいけどやっぱり3D同様大幅に速度をロスしてるんかね
605 ：名称未設定：2005/11/06(日) 04:19:40 ID:QMngcRML
せっかくだし、素直にActiveXにしようよ
UIに関して言えば、XPってOS9レベルの画面じゃん。
あれでもっさりするわけがないw
あれでもっさりするわけがないw
＞3Dが遅いのは多分Macintelでもそうでしょうなあ
今、中途半端な64ビット化やOpenGL 2.0の非対応で残った3DCGソフト
ハウスが離れそうな雰囲気、QuickDraw3Dの悪夢再びか？
Macintelでは3Dを切り捨てる、というのも一つの選択肢だと思うけど、
将来的にはUIも3D化の方向なので、それも不可能。
今、中途半端な64ビット化やOpenGL 2.0の非対応で残った3DCGソフト
ハウスが離れそうな雰囲気、QuickDraw3Dの悪夢再びか？
Macintelでは3Dを切り捨てる、というのも一つの選択肢だと思うけど、
将来的にはUIも3D化の方向なので、それも不可能。
Mac OS X版 LightWave 3D [8] （64bit）について
今回Mac OS X版 LightWave 3D [8] （64bit）の配布はございません。
LightWaveは多くのアプリケーションと同様、完全な64ビット環境、ま
たは32ビット環境を必要とします。Apple社はMac64ビットプロセッサ
システムにインプリメントするイニシャルのOSを、コアオペレーション
のみを64ニット化し、グラフィックユーザインターフェイスを32ビット
スペースのままにしました。他のアプリケーションと同様、この状態では
LightWaveを64ビット化することができません。Apple社が完全な64ビッ
トバージョンのOSとしてインプリメント後に、正式な対応ができると思
われます。
Windows版 （64bit）LightWave 3D [8.5]
対応オペレーティングシステム Windows XP x64 Edition
現在のところ64bit版 LightWave 3Dのご登録、並びにライセンス発行の
ためのデーターベースを準備しております。準備が整い次第、ダウンロー
ドによる配布を予定しております。今しばらくお待ちいただけますようお
願い申し上げます。
今回Mac OS X版 LightWave 3D [8] （64bit）の配布はございません。
LightWaveは多くのアプリケーションと同様、完全な64ビット環境、ま
たは32ビット環境を必要とします。Apple社はMac64ビットプロセッサ
システムにインプリメントするイニシャルのOSを、コアオペレーション
のみを64ニット化し、グラフィックユーザインターフェイスを32ビット
スペースのままにしました。他のアプリケーションと同様、この状態では
LightWaveを64ビット化することができません。Apple社が完全な64ビッ
トバージョンのOSとしてインプリメント後に、正式な対応ができると思
われます。
Windows版 （64bit）LightWave 3D [8.5]
対応オペレーティングシステム Windows XP x64 Edition
現在のところ64bit版 LightWave 3Dのご登録、並びにライセンス発行の
ためのデーターベースを準備しております。準備が整い次第、ダウンロー
ドによる配布を予定しております。今しばらくお待ちいただけますようお
願い申し上げます。
PPC MACって常にdiscとvideoの性能が足を引っ張ってた
これってPPCが悪いんじゃなくて、チップセットとかマザーボードとか
の最適化がwindowsに比べて出来が悪いんじゃないのかな。
IntelMACになったらとにかくすべてが早くなりそう。3D関係は別にどうでもいいが。
これってPPCが悪いんじゃなくて、チップセットとかマザーボードとか
の最適化がwindowsに比べて出来が悪いんじゃないのかな。
IntelMACになったらとにかくすべてが早くなりそう。3D関係は別にどうでもいいが。
MACオタ召還age
呼び出されて来たすけど、あんまり資料持ってないす。
誰か汎用OpenGLベンチの結果でも探してくると良いんじゃないすかね？
世間で一般的なSPEC Viewperfわx86バイナリ配布なんで使えないし、難しいところす。
誰か汎用OpenGLベンチの結果でも探してくると良いんじゃないすかね？
世間で一般的なSPEC Viewperfわx86バイナリ配布なんで使えないし、難しいところす。
呼び出しに応じてくれて感謝するす。
後藤ピロシゲも最近GPUにご執心なようだし、MACオタ氏もそのへん研究してみたらどうすかね？
後藤ピロシゲも最近GPUにご執心なようだし、MACオタ氏もそのへん研究してみたらどうすかね？
全OS共通の3Dベンチなんて存在しない
CPUベンチと違ってOSの出来やドライバの出来に左右されやすいし
CPUベンチと違ってOSの出来やドライバの出来に左右されやすいし
じゃ3Dソフト会社の注力度や3D環境の充実度がそのまま
実地的なベンチって事で。
実地的なベンチって事で。
>>615
見づらい。
見づらい。
619 ：名称未設定：2005/11/07(月) 19:14:18 ID:tsYl9/OQ
>>617
グラフの下に行くほど速い
グラフの下に行くほど速い
620 ：名称未設定：2005/11/07(月) 21:12:34 ID:qHXpht/C
まあ、あとは信仰の力で速くする以外ないなw
インテルMACが体感的にさっくさくなのは事実ですよ
デベロッパー（ベータ）バージョンで既にさくさくなのですから。
デベロッパー（ベータ）バージョンで既にさくさくなのですから。
>>622
証拠は？
証拠は？
>>618
Intel MacのチップセットはIntelが作るだろ。Windowsが動くという情報もあるんだし、
Apple独自のチップセットじゃないだろ。
マザーボードなど、cpuとチップセットが決まっていれば、大した問題じゃないだろ。
と、素人の俺が言ってみる。
Intel MacのチップセットはIntelが作るだろ。Windowsが動くという情報もあるんだし、
Apple独自のチップセットじゃないだろ。
マザーボードなど、cpuとチップセットが決まっていれば、大した問題じゃないだろ。
と、素人の俺が言ってみる。
625 ：名称未設定：2005/11/08(火) 02:31:51 ID:sSm2pbid
重要なのはﾏｻﾞﾎﾞです
>>624
正解
正解
Cinebenchもx86に惨敗しているし
xbenchはx86の大敗だが。しかもダブルスコアやトリプルスコア。
>>629
ドライバもあたってないマシンと比べるなよｗ
ドライバもあたってないマシンと比べるなよｗ
631 ：名称未設定：2005/11/08(火) 22:00:45 ID:tq+sePgf
PCはCPUが激遅
>>631
615のベンチはCPUによるレンダリングの速度
615のベンチはCPUによるレンダリングの速度
トリップ検索はMacの圧勝なんだけどなあ
ヒント：得手不得手
635 ：名称未設定：2005/11/08(火) 23:07:25 ID:tq+sePgf
ShadeじゃなくてShakeのベンチ無いかな
Mac版とIRIX版とLinux(PC)版があるから
一番公平だろ？
Mac版とIRIX版とLinux(PC)版があるから
一番公平だろ？
何が公平なのかわからんよ
Win版とMac版のあるShadeだって公平やん
Macに有利なデータが出ないから公平でないのか？
Win版とMac版のあるShadeだって公平やん
Macに有利なデータが出ないから公平でないのか？
637 ：名称未設定：2005/11/08(火) 23:16:59 ID:tq+sePgf
UNIXワークステーションも入れてみて
ベンチとって見たら公平だろ？
いかにPCのベンチがインチキか分かるはずだよ
ベンチとって見たら公平だろ？
いかにPCのベンチがインチキか分かるはずだよ
なんでUNIXWSが入ると公平なん？
そしてどういった結果を期待しているの？
PCがUNIXWSを抜いて、そんなことありえないチートだと騒げる展開を期待？
そしてどういった結果を期待しているの？
PCがUNIXWSを抜いて、そんなことありえないチートだと騒げる展開を期待？
Photoshop Ultimate Benchはどうよ。
640 ：名称未設定：2005/11/08(火) 23:26:24 ID:tq+sePgf
まともなベンチだとPCは惨敗するだろうね、一番遅いんじゃないかな
スパコンのベンチを見ても分かるようにOpteronやアスロン、XEONは激遅だからね
レンダリングが本当に速いならスパコンでも採用されて結果もだせるはず
そういうことだよ
スパコンのベンチを見ても分かるようにOpteronやアスロン、XEONは激遅だからね
レンダリングが本当に速いならスパコンでも採用されて結果もだせるはず
そういうことだよ
Opteronはスパコンに採用されてると思ったが
>>640
それより遅いMacって.......
それより遅いMacって.......
じゃあMAYAのベンチ結果貼ってあげる
http://www.barefeats.com/image06/mvp-maya.gif
http://www.barefeats.com/image06/mvp-maya.gif
644 ：名称未設定：2005/11/08(火) 23:50:13 ID:tq+sePgf
>>644
そっかー
賄賂か
x86のCPUメーカーはほとんどの会社に賄賂渡してるのかｗ
主要な3DCGアプリそのまま使って計測してるのにｗ
G5は陰謀によって真の実力を発揮するアプリケーションに恵まれずこの世から去ると。
そっかー
賄賂か
x86のCPUメーカーはほとんどの会社に賄賂渡してるのかｗ
主要な3DCGアプリそのまま使って計測してるのにｗ
G5は陰謀によって真の実力を発揮するアプリケーションに恵まれずこの世から去ると。
同じグラフィックチップ使っているのに、何でMacはX86に大差で惨敗するわけ？
649 ：名称未設定：2005/11/09(水) 01:08:25 ID:JqrcBlK3
仮にX86がｳﾝｺとして、それで結果出してるWin最強という事でよろしいでしょうか?
スパコンですぅばらしいPPC使って糞みたいな結果しか出せないMacはゴミという事で
スパコンですぅばらしいPPC使って糞みたいな結果しか出せないMacはゴミという事で
650 ：名称未設定：2005/11/09(水) 01:11:24 ID:JqrcBlK3
最速のGPU使ってもWinのソフトウェアGLに負けるMacintosh
何かの呪いとしか思えない
何かの呪いとしか思えない
世界陸上クラスの足持っていても二人三脚の相手がサラリーマン
じゃ大学生二人に負けるようなものか。
じゃ大学生二人に負けるようなものか。
IntelMac出たら性能差があまりなくなるね。
好みでOSを選ぶ事になりそう
ベンチオタの人は楽しみが一つ減ることになるね。
好みでOSを選ぶ事になりそう
ベンチオタの人は楽しみが一つ減ることになるね。
>>650
カメの呪い
カメの呪い
654 ：名称未設定：2005/11/09(水) 10:04:05 ID:qWHJr8X3
PC用廉価CPUじゃスパコンのベスト5に入るのは当分無理だろうな
655 ：名称未設定：2005/11/09(水) 10:52:53 ID:7QdY/9Vx
浅草のおっさん うぜー
>>657
だから、問題はCPUではなく、GPU（とその周辺）なんだけど。
だから、問題はCPUではなく、GPU（とその周辺）なんだけど。
659 ：名称未設定：2005/11/09(水) 18:45:27 ID:yMYfwrjq
トザの釣り堀だなここは
Win板にあるﾏｶの釣堀の数にはかなわないけど。
661 ：名称未設定：2005/11/09(水) 22:05:56 ID:Pl37Fsus
釣りとかじゃなくて全部事実だし
たしかにMacのビデオカードが貧弱なのは事実だな。
オンボードよりいいじゃないの？
無い方がましのビデオカードは別だけど・・・
無い方がましのビデオカードは別だけど・・・
ビデオカードが貧弱なわけではないよ
OSの処理のまずさと、やはりドライバの出来の違い
OSの処理のまずさと、やはりドライバの出来の違い
ドライバ書くのは大変なんよ
そりゃ、他人のふんどしで相撲をとってるんだから、まともに動くはずはない。
667 ：名称未設定：2005/11/10(木) 01:32:25 ID:owdUG3sN
つーかShadeなんて元々MacがメインプラットフォームでWinに移植されたのはずっと後なんだけどね
それでMacが完敗というのはやっぱり遅いという事だろ
それでMacが完敗というのはやっぱり遅いという事だろ
元々はPC98だったはず。
669 ：名称未設定：2005/11/10(木) 03:47:08 ID:owdUG3sN
まあわかっててメインプラットフォームと書いたわけだが
どうしてWinは、最新ビデオカードを挿しても
GUI画面がショボいの？
GUI画面がショボいの？
671 ：名称未設定：2005/11/10(木) 04:42:59 ID:owdUG3sN
GUIの見た目がショボいというのは唯の主観に過ぎない
まったく別の次元の話だ
まったく別の次元の話だ
Macは挿すカードによってGUIデザインが変るんですか
GUI画面もそうだけど、文字なんか笑っちゃうほど汚い。
Winってどんな高性能カードを挿してもあんななの？
Winってどんな高性能カードを挿してもあんななの？
674 ：名称未設定：2005/11/10(木) 05:23:18 ID:owdUG3sN
Macよりは綺麗だよ
675 ：名称未設定：2005/11/10(木) 05:28:56 ID:5jQOlnx4
676 ：名称未設定：2005/11/10(木) 10:18:31 ID:u10bEEBI
Macは文字が綺麗になることが目標だからな。
だから高性能カード挿しても性能は上がらない。3D性能を上げるのが目標のPCとは土俵が違うのだ。
だから高性能カード挿しても性能は上がらない。3D性能を上げるのが目標のPCとは土俵が違うのだ。
677 ：名称未設定：2005/11/10(木) 10:41:16 ID:3U3qSiMm
文字がどうとか、OSが採用する描画方式が違うだけでGPUは
この場合あまり関係ありませんけどね。
この場合あまり関係ありませんけどね。
文字の綺麗さが目標だから、ビデオカードの性能は必要ないといいたいのだろう。
ようするに、
「Macってビデオカードの性能低いよね」
「Macはビデオカードの性能を生かすソフトないから必要ねーよ！」
ということ。
ようするに、
「Macってビデオカードの性能低いよね」
「Macはビデオカードの性能を生かすソフトないから必要ねーよ！」
ということ。
もともとビデオチップに依存しないように作ってあるからしょうがない
アポーは特定のハードウェアに依存するようなOSが嫌いなんだろ
アポーは特定のハードウェアに依存するようなOSが嫌いなんだろ
680 ：名称未設定：2005/11/10(木) 13:21:35 ID:5XqZ3uU0
どんなOSだよ
681 ：名称未設定：2005/11/10(木) 13:32:47 ID:7S8Nb4Bl
まぁ、落ち着きたまえ
文をよく読みなさいよ
「もともと」とか「嫌い」とわざと使ってるんだよ
完全に否定してないだろ
企業なんだからさ、ポリシーより利益の方が優先するのは当たり前
無駄にリソースを割いて、古いMacをサポートしてなんか意味があるの？
コアイメージにしたって、つい最近の話だしチップに一般的に備わっている機能を利用しているだけだろ
文をよく読みなさいよ
「もともと」とか「嫌い」とわざと使ってるんだよ
完全に否定してないだろ
企業なんだからさ、ポリシーより利益の方が優先するのは当たり前
無駄にリソースを割いて、古いMacをサポートしてなんか意味があるの？
コアイメージにしたって、つい最近の話だしチップに一般的に備わっている機能を利用しているだけだろ
学校にあるOpteron246搭載機でCINEBENCHやってみたら、レンダリングのスコアが
675だった。うちのG5 2.5GHzより速い orz
675だった。うちのG5 2.5GHzより速い orz
685 ：名称未設定：2005/11/10(木) 14:27:18 ID:5XqZ3uU0
>>683
そういやAppleはQD3Dｱｸｾﾗﾚｰﾀなどという糞なものを出していた時もあったな
たとえばZBrushという3DｿﾌﾄはOpenGL使わない独自設計なのでグラボは何使っても速度は変わらない
高速で軽く動作する
触った事ないけどたぶんMac版でもWin並みに動いてんだろ
こういうのをハードに依存しないというならわかるがMacは要するに鈍足で何使っても遅いというだけだ
Apple自体は最新の規格やﾃﾞﾊﾞｧｲｽには興味ありまくりだろ
シェアの問題からメーカーに相手されてないというだけで
そういやAppleはQD3Dｱｸｾﾗﾚｰﾀなどという糞なものを出していた時もあったな
たとえばZBrushという3DｿﾌﾄはOpenGL使わない独自設計なのでグラボは何使っても速度は変わらない
高速で軽く動作する
触った事ないけどたぶんMac版でもWin並みに動いてんだろ
こういうのをハードに依存しないというならわかるがMacは要するに鈍足で何使っても遅いというだけだ
Apple自体は最新の規格やﾃﾞﾊﾞｧｲｽには興味ありまくりだろ
シェアの問題からメーカーに相手されてないというだけで
未だにそんな事言うてるんか。
おまえら何年マックつことるねん。
AfterEffectsよりもFinalCutの方が優れとるやろがえ？
要はそういう事や。全ての真理や。
おまえら何年マックつことるねん。
AfterEffectsよりもFinalCutの方が優れとるやろがえ？
要はそういう事や。全ての真理や。
映像編集だけはとにかくAppleが強いな。
とにかくそこだけは負けられないと力は入ってる。
とにかくそこだけは負けられないと力は入ってる。
H.264エンコードのアクセラレータを出してほしい。
できれば十万円以下で。
……今Appleがそれを出したとしても、PCI Exp.専用になりそうな悪寒がするが。
できれば十万円以下で。
……今Appleがそれを出したとしても、PCI Exp.専用になりそうな悪寒がするが。
Macが世に出た大昔から糞重たいのにGUI走らせとるんやで。
マックは速けりゃいいって機械やないんやで！そこ寝るな！
マックは速けりゃいいって機械やないんやで！そこ寝るな！
690 ：名称未設定：2005/11/10(木) 15:11:54 ID:My79c0ku
>>689
ウゥ～ン・・・もぉ食べられないよぉ・・・
ウゥ～ン・・・もぉ食べられないよぉ・・・
何でもいいがiBookにも64MBの専用ビデオメモリをくれ
>>689
128KBでさくさくだったんだよ...........
128KBでさくさくだったんだよ...........
>>695
.._ .......､._ _ ／:/l!
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ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ ＜またまたご冗談を
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
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>>686
>AfterEffectsよりもFinalCutの方が優れとるやろがえ？
強烈なアホだな。
比べてどうするよ。
それぞれ別の使い方するものなんだし、普通は併用するだろ。
使ったこと無いの？
>AfterEffectsよりもFinalCutの方が優れとるやろがえ？
強烈なアホだな。
比べてどうするよ。
それぞれ別の使い方するものなんだし、普通は併用するだろ。
使ったこと無いの？
グラフィックソフトの名前を言ってみたかったんだろ
俺も間違ってウマが思い浮かんで違和感なかった。
今はウマじゃないんだろうが＞Premiere
今はウマじゃないんだろうが＞Premiere
このスレ流れ早杉。w
ビデオカードスレにもネタ投下汁！
ビデオカードスレにもネタ投下汁！
書いちゃった本人ですか？wwwww
>>702
天井のない段ボールハウスの居心地はいかがですか？
天井のない段ボールハウスの居心地はいかがですか？
↑何言ってるの？ この塵
あらら
ばれたらヒステリー？
ばれたらヒステリー？
707 ：名称未設定：2005/11/12(土) 03:39:57 ID:tgK2MMY8
WildcatがMacに採用されなかったのは何かの圧力でもあったのだろうか
Macは昔からスパコン扱いだしテロ国家に悪用されたら困るからだろう
Macは昔からスパコン扱いだしテロ国家に悪用されたら困るからだろう
708 ：名称未設定：2005/11/12(土) 09:53:36 ID:sz6mcLtb
Appleへの盲信ここに極まれり
>707
Macがあまりもポンコツだから
Macがあまりもポンコツだから
710 ：名称未設定：2005/11/13(日) 19:35:33 ID:ikDoJip1
絶賛推奨age
世間一般の評価
Mac使い：アーティスト、クリエイター
ﾄﾞｻﾞ：A-BOY、エロゲヲタ
Mac使い：アーティスト、クリエイター
ﾄﾞｻﾞ：A-BOY、エロゲヲタ
712 ：名称未設定：2005/11/14(月) 02:15:46 ID:jpnayNvz
QuadroFXのベンチが楽しみですなあ
果たしてWinのオンボードビデオを超えられるでしょうかw
果たしてWinのオンボードビデオを超えられるでしょうかw
713 ：名称未設定：2005/11/14(月) 02:17:57 ID:qRwr4FVc
無理。
チューニングたらないダメダメドライバしかないしw
チューニングたらないダメダメドライバしかないしw
遅いといっても同じビデオカードで最悪の場合でwinの半分の速度。
915GとGF7800の速度差は4～5倍にも達するので、Macで動作速度が半分になっても、
winのオンボードより遥かに速い。
915GとGF7800の速度差は4～5倍にも達するので、Macで動作速度が半分になっても、
winのオンボードより遥かに速い。
FX4500は7800ベースじゃねえし。
6800Uよりも遅いんだが。
6800Uよりも遅いんだが。
FX4500はG70なのでだいたい7800GTXと同じだよ？
winの一体型、ノートはオンボードビデオが基本の中日立だっけ？
東芝だっけ？
ちゃんとノート用グラボ載せてるよね。えらい。
なんかさ、魅力的で見た目も良いが鈍臭くて一般浮けしないmacと
一般浮け良し、胸も大きいけどどこかつまらない顔も普通な
winpcって感じ。
ああこういうたとえは嫌いだしすぐつっこまれるけどな。
東芝だっけ？
ちゃんとノート用グラボ載せてるよね。えらい。
なんかさ、魅力的で見た目も良いが鈍臭くて一般浮けしないmacと
一般浮け良し、胸も大きいけどどこかつまらない顔も普通な
winpcって感じ。
ああこういうたとえは嫌いだしすぐつっこまれるけどな。
いつも思うんだけどさ、「ちゃんと」って何？ オンボード使うのは手抜きってわけじゃないだろ。
そもそもMacに存在しないものを「ちゃんとしたものじゃない」なんてどうして評価できるよ。
独立チップを載せてある方が常に上位だ見たいな表現には異論がある。
独立チップもシステムチップ内蔵も、製品コンセプト等と照らし合わせると優劣で決められるものじゃないだろ？
ゲームやモデリングに使えない中途半端な性能の電力食いチップを載せて消費電力上げるくらいなら
内蔵してたほうが良いよ、目に見えるデメリットはメモリ食いなとこだけだし。ま、デスクノートみたいな奴は別だけどさ。
Macを見ても、USBもGbEもATAもメモリコントローラもサウンドプロセッサも「ちゃんと」外付けにしてないから、ずいぶんな手抜きだよな。
あと、ノートの場合グラボじゃないしどちらもオンボードな。
>ああこういうたとえは嫌いだしすぐつっこまれるけどな。
嫌いじゃないんだよな。嫌いならわざわざ言わないだろうし、仕方なしにしても
どこかで見たような的外れな例えを繰り返すわけないからな。
そもそもMacに存在しないものを「ちゃんとしたものじゃない」なんてどうして評価できるよ。
独立チップを載せてある方が常に上位だ見たいな表現には異論がある。
独立チップもシステムチップ内蔵も、製品コンセプト等と照らし合わせると優劣で決められるものじゃないだろ？
ゲームやモデリングに使えない中途半端な性能の電力食いチップを載せて消費電力上げるくらいなら
内蔵してたほうが良いよ、目に見えるデメリットはメモリ食いなとこだけだし。ま、デスクノートみたいな奴は別だけどさ。
Macを見ても、USBもGbEもATAもメモリコントローラもサウンドプロセッサも「ちゃんと」外付けにしてないから、ずいぶんな手抜きだよな。
あと、ノートの場合グラボじゃないしどちらもオンボードな。
>ああこういうたとえは嫌いだしすぐつっこまれるけどな。
嫌いじゃないんだよな。嫌いならわざわざ言わないだろうし、仕方なしにしても
どこかで見たような的外れな例えを繰り返すわけないからな。
なに興奮してんだかわからないが謝っておく。
すまん。
あと話のすり替えは良くないぞ。今してるのはビデオ関係の話な。
でなんだっけ。
ああ「ちゃんと」が気に入らなかったんだったな。
でも本当は理解してるよね。内蔵モノより独立チップのほうが
同じ年代なら性能上だってことは。
あと繰り返すって初めて書いたんだけど。。
別にどっちの主張が正しいとか自分優位に立ちたいだけの話
するつもりないから。あんまり噛み付くなよ。
macのビデオ性能が同じものでもwinpac以下でも遅くても
どうでもいいから。
すまん。
あと話のすり替えは良くないぞ。今してるのはビデオ関係の話な。
でなんだっけ。
ああ「ちゃんと」が気に入らなかったんだったな。
でも本当は理解してるよね。内蔵モノより独立チップのほうが
同じ年代なら性能上だってことは。
あと繰り返すって初めて書いたんだけど。。
別にどっちの主張が正しいとか自分優位に立ちたいだけの話
するつもりないから。あんまり噛み付くなよ。
macのビデオ性能が同じものでもwinpac以下でも遅くても
どうでもいいから。
特にノートの場合は性能に省電力性能も含むし、実装面積の問題もあるからねえ。
>>719
話のすり替えは良くないぞ
性能の話じゃなくて、チップ内蔵か外付けかの話だろ。
繰り返すは君個人じゃなくてマカ全体の話だよ。
「オンボード（ﾌﾟ」なんていうマカが多いけど、Macがそれをしないのは
パフォーマンスに拠るものではなくそもそも製品が存在しないからだろ。
事実、評価機ではこれまでのノウハウがあるラデやゲフォではなくIntelのIGPを使用している。
>同じ年代なら性能上だってことは。
>winpac以下でも遅くてもどうでもいいから。
性能の話しときながら性能はどうでもいいってなんだよ。
で、性能を問わないなら結局論点は外付けか内蔵かだろ？
ビデオだけ例外とするのは、なぜ？
話のすり替えは良くないぞ
性能の話じゃなくて、チップ内蔵か外付けかの話だろ。
繰り返すは君個人じゃなくてマカ全体の話だよ。
「オンボード（ﾌﾟ」なんていうマカが多いけど、Macがそれをしないのは
パフォーマンスに拠るものではなくそもそも製品が存在しないからだろ。
事実、評価機ではこれまでのノウハウがあるラデやゲフォではなくIntelのIGPを使用している。
>同じ年代なら性能上だってことは。
>winpac以下でも遅くてもどうでもいいから。
性能の話しときながら性能はどうでもいいってなんだよ。
で、性能を問わないなら結局論点は外付けか内蔵かだろ？
ビデオだけ例外とするのは、なぜ？
ちなみに、Macでシェーダ内蔵システムチップが採用されないのは
現代のシェーダ性能を搭載したビデオチップ開発のノウハウの貯金が無く
新規開発にしても買収にしても、PC用のチップセットみたいに大量販売によるスケールメリットも
皆無だから、巨額投資に見合うだけのメリットが得られないという判断からだろ。
組み込みように使うなら、ビデオの分のトランジスタが無駄で完全にMac専用になるしな。
現代のシェーダ性能を搭載したビデオチップ開発のノウハウの貯金が無く
新規開発にしても買収にしても、PC用のチップセットみたいに大量販売によるスケールメリットも
皆無だから、巨額投資に見合うだけのメリットが得られないという判断からだろ。
組み込みように使うなら、ビデオの分のトランジスタが無駄で完全にMac専用になるしな。
IntelMacではたぶん内蔵ビデオが多用されることになるのでは？
915GのドライバはIntelが性能を実証すべく、
かなり頑張ってドライバを作ってくれるものと期待しているが。
915GのドライバはIntelが性能を実証すべく、
かなり頑張ってドライバを作ってくれるものと期待しているが。
なんて言ってほしいやら。。
どうでもいいや。
すまん。
私的にはオンボードより独立モノの方がいいやね。それだけ。
ちなみにwinpcでは統合グラフィクスもの使ってる。
インテルの内蔵ビデオよりはるかに高性能で独立チップ並
数年前の最高級グラボ並とかそんなの。
分かりやすく言うとFFのオンラインゲームもストレスなくできる
程度。ストレスなくつうのも個人差ありすぎるけど。
winの１０万円級のノートに載ってる代物がこんな性能なら
オンボードでも全然構わない。
どうでもいいや。
すまん。
私的にはオンボードより独立モノの方がいいやね。それだけ。
ちなみにwinpcでは統合グラフィクスもの使ってる。
インテルの内蔵ビデオよりはるかに高性能で独立チップ並
数年前の最高級グラボ並とかそんなの。
分かりやすく言うとFFのオンラインゲームもストレスなくできる
程度。ストレスなくつうのも個人差ありすぎるけど。
winの１０万円級のノートに載ってる代物がこんな性能なら
オンボードでも全然構わない。
>ノートはオンボードビデオが基本の中
>ちゃんとノート用グラボ載せてるよね。えらい。
だから、のらりくらりと本質をかわさないで
この発言の意図を説明してくれよ。数年前の最高級グラボ？
Ti4200とかなら最近のRADEON IGPやら915Gがそれに迫る性能を示しているけど。
オンボードだって適材適所で選ばれているわけだから、
マカは常に格下みたいに見てるが、それは間違いだって言ってるわけだが。
つーか、最近のオンボードはminiやiBookなんかのRADEON 9000や9200なんかよりはよっぽど高性能だぞ。
>ちゃんとノート用グラボ載せてるよね。えらい。
だから、のらりくらりと本質をかわさないで
この発言の意図を説明してくれよ。数年前の最高級グラボ？
Ti4200とかなら最近のRADEON IGPやら915Gがそれに迫る性能を示しているけど。
オンボードだって適材適所で選ばれているわけだから、
マカは常に格下みたいに見てるが、それは間違いだって言ってるわけだが。
つーか、最近のオンボードはminiやiBookなんかのRADEON 9000や9200なんかよりはよっぽど高性能だぞ。
>>723
それはないと思う。macはラインナップが少なすぎる。
winpcのように製品を好みや用途に合わせ細分化できないから
i系にも独立モノ載せてくると思うんだけど。。。
なぜって下級グレードの製品でもそれなりに動くことが求められる
商品構成だから。
おかしなこといってるかな。
それはないと思う。macはラインナップが少なすぎる。
winpcのように製品を好みや用途に合わせ細分化できないから
i系にも独立モノ載せてくると思うんだけど。。。
なぜって下級グレードの製品でもそれなりに動くことが求められる
商品構成だから。
おかしなこといってるかな。
仮に、アップルがオンボードを採用しない理由が性能や選択肢の限界ではないのだとしたら
X300や6200ではなく、X600XTや6600GTを選択している理由の説明がつかない。
X300や6200ではなく、X600XTや6600GTを選択している理由の説明がつかない。
×性能や選択肢の限界ではないのだとしたら
○性能でなかったり、選択肢の限界でったりするのなら
○性能でなかったり、選択肢の限界でったりするのなら
１０万そこそこのオンボード内蔵もののビデオ性能は
たとえばRADEON9000 IGPチップセット とかのビデオ性能を
凌駕するの？
最初の発言はチップセット内蔵のほうが安くつく中エントリー向け
ノートにもそれなりのビデオ性能つけるあたりを評価しただけなんだけどね。
じゃ満足したかい？
たとえばRADEON9000 IGPチップセット とかのビデオ性能を
凌駕するの？
最初の発言はチップセット内蔵のほうが安くつく中エントリー向け
ノートにもそれなりのビデオ性能つけるあたりを評価しただけなんだけどね。
じゃ満足したかい？
それはオンチップですよ、と。
Mobilityなんたらとか、GeForceGoが独立チップだったかと
Mobilityなんたらとか、GeForceGoが独立チップだったかと
>最近のオンボードはminiやiBookなんかのRADEON 9000や9200なんかよりはよっぽど高性能
それはエントリー機種の話？どうやって比較したのか興味あるとこだけど、だったらibookはいいとこないね。見た目だけだね。
いやそこまで１０万そこそこのノートの性能があがっているとは。
じゃあ安心して買ってこようかな。
FF、スムーズに動くと良いなぁ。
それはエントリー機種の話？どうやって比較したのか興味あるとこだけど、だったらibookはいいとこないね。見た目だけだね。
いやそこまで１０万そこそこのノートの性能があがっているとは。
じゃあ安心して買ってこようかな。
FF、スムーズに動くと良いなぁ。
>>730
訂正ありがとう。
だね。GeForceGoとかよりオンボードビデオは優れているのか
聞きたかった。
彼は寝ちゃったようなので私もおいとまします。
いやすぐmacとwinを絡めたがる人だったなぁ。。
訂正ありがとう。
だね。GeForceGoとかよりオンボードビデオは優れているのか
聞きたかった。
彼は寝ちゃったようなので私もおいとまします。
いやすぐmacとwinを絡めたがる人だったなぁ。。
スムーズに動くわけ無いよ。
それに、RADEONの9200とかでもスムーズにゃ動かないと思う。
それに、RADEONの9200とかでもスムーズにゃ動かないと思う。
734 ：名称未設定：2005/11/14(月) 10:58:53 ID:FLfw9T/L
>>714
orz
orz
>遅いといっても同じビデオカードで最悪の場合でwinの半分の速度。
世界最速のコンピュータなどと真に受けて嬉々として買ったのに、哀れなものだな。俺。
世界最速のコンピュータなどと真に受けて嬉々として買ったのに、哀れなものだな。俺。
訴訟もんだろう普通なら
Macでそれらグラボが性能発揮しないのはソフトウェア的な問題だろう
OSやそのUI自体が常にグラボのパワーを不必要に食う
ドライバの不出来
Windows用ソフトを移植した場合の最適化の不足か
またはWindowsに最適化されてしまったもの移植する場合の限界とか
あとはグラボ自体がWindowsに最適化してしまっている面もあるだろうな
Windowsでなければ使えない機能が結構ある
OSやそのUI自体が常にグラボのパワーを不必要に食う
ドライバの不出来
Windows用ソフトを移植した場合の最適化の不足か
またはWindowsに最適化されてしまったもの移植する場合の限界とか
あとはグラボ自体がWindowsに最適化してしまっている面もあるだろうな
Windowsでなければ使えない機能が結構ある
Intelマックに移行すれば、もっさりしたOS XのGUIも、Win並に
高速で快適に使えるようになるのかな。
Winも、Athlonだと快適だけどPentium４じゃもっさりしてるそうだから
期待出来ないのかなあ。
高速で快適に使えるようになるのかな。
Winも、Athlonだと快適だけどPentium４じゃもっさりしてるそうだから
期待出来ないのかなあ。
DirectXの話だが
8ではRadeon9000や9200に915Gは負けるが
9のベンチだと915Gが900や9200を、GeforceFX5200をも上回るよ
8ではRadeon9000や9200に915Gは負けるが
9のベンチだと915Gが900や9200を、GeforceFX5200をも上回るよ
まあ915GはHardwareT&Lがないので動かないゲームが多かったりするけどね
741 ：名称未設定：2005/11/14(月) 20:32:53 ID:TuhTDw3u
ドザ用テンプレ
OS
グラボ
CPU
用途
OS
グラボ
CPU
用途
OSの使い勝手はグラボで決まる。
CPUなんて用途に応じて付け替えればいいだけ。
CPUなんて用途に応じて付け替えればいいだけ。
Macってそんなに気軽に付け替えれたっけ？
替えられたとしても、いろいろ制限がありそうな気がする。
替えられたとしても、いろいろ制限がありそうな気がする。
Cinebench
G5 2.7GHz*2 + GeForce6800Ultra
Rendering (Multiple CPU): 673 CB-CPU
Shading (CINEMA 4D) : 364 CB-GFX
Shading (OpenGL Software Lighting) : 1081 CB-GFX
Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 1913 CB-GFX
Opteron 246 2.0GHz*2 + GeForce6800
Rendering (Multiple CPU): 671 CB-CPU
Shading (CINEMA 4D) : 339 CB-GFX
Shading (OpenGL Software Lighting) : 1369 CB-GFX
Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 2508 CB-GFX
G5 2.7GHz*2 + GeForce6800Ultra
Rendering (Multiple CPU): 673 CB-CPU
Shading (CINEMA 4D) : 364 CB-GFX
Shading (OpenGL Software Lighting) : 1081 CB-GFX
Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 1913 CB-GFX
Opteron 246 2.0GHz*2 + GeForce6800
Rendering (Multiple CPU): 671 CB-CPU
Shading (CINEMA 4D) : 339 CB-GFX
Shading (OpenGL Software Lighting) : 1369 CB-GFX
Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 2508 CB-GFX
>>744
Opteronのﾄﾞﾗｲﾊﾞ再ｲﾝｽｺ汁
Processor : Opteron150
MHz : 2.4Ghz
Graphics Card : GeForce6600GT
Rendering (Single CPU): 335 CB-CPU
Shading (CINEMA 4D) : 399 CB-GFX
Shading (OpenGL Software Lighting) : 1855 CB-GFX
Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 3722 CB-GFX
Opteronのﾄﾞﾗｲﾊﾞ再ｲﾝｽｺ汁
Processor : Opteron150
MHz : 2.4Ghz
Graphics Card : GeForce6600GT
Rendering (Single CPU): 335 CB-CPU
Shading (CINEMA 4D) : 399 CB-GFX
Shading (OpenGL Software Lighting) : 1855 CB-GFX
Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 3722 CB-GFX
746 ：名称未設定：2005/11/15(火) 03:44:50 ID:EZH08ViV
747 ：名称未設定：2005/11/15(火) 03:51:37 ID:faOF/XpV
>>745
そのPCは何の用途でその構成にしたの？
そのPCは何の用途でその構成にしたの？
748 ：名称未設定：2005/11/15(火) 03:56:24 ID:EZH08ViV
余り物のパーツに価格暴落した1WayOpteronを買い足した物だ
用途はNetとレンダリングサーバくらいだ
用途はNetとレンダリングサーバくらいだ
おぷたんも安くなったからなぁ
http://c4duser.com:8080/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=33&forum=6&start=40&viewmode=flat&order=0
ここ見て一般的に出てる数字読むといい
ここ見て一般的に出てる数字読むといい
Opteronはベンチの数字ほど速くないよ
Pentium4のほうがレンダリング速い
ベンチだけ使ってアプリ使ったこと無い人にはわからんだろうが
Pentium4のほうがレンダリング速い
ベンチだけ使ってアプリ使ったこと無い人にはわからんだろうが
CineBenchは3DｿﾌﾄCinema4Dの動作速度を検証する為のものだ
そしてまた、このスレで話題にされているのはCPUではなくてグラフィックカードだ
そしてまた、このスレで話題にされているのはCPUではなくてグラフィックカードだ
VRAMをメインメモリ共有にしたり、GPUをチプセト統合にすることでコストはどのぐらい下がるの?
統合したチップを採用することでコストは下がるだろうけど
統合させることでコストが下がるとは限らないんじゃないかなあ
組み立てメーカーにゃ優しいだろうけど、全部作るなら・・・どうだろ。
統合させることでコストが下がるとは限らないんじゃないかなあ
組み立てメーカーにゃ優しいだろうけど、全部作るなら・・・どうだろ。
たとえば945Gは945Pより4$高いので、ビデオチップとメモリと、冷却機構、基板への実装コストから4$を引いたものが統合チップセットでのコストダウンになった数字になる。
4$ではディスクリートのビデオチップは買えない・・・
4$ではディスクリートのビデオチップは買えない・・・
チップだけなら買えるんじゃないの
あれはコストを抑えることが目的じゃないしね
>>756
なるほど、チプセト統合にすると、4$=480円ほど安くなるというわけだね。
じゃあ大したメリットは無いのになんで統合チプセトにするんだろう・・・。
あ、メーカーとしては数が出れば、スケールメリットで莫大な利益に繋がるってわけか。
俺、賢スギスｗｗｗｗ
なるほど、チプセト統合にすると、4$=480円ほど安くなるというわけだね。
じゃあ大したメリットは無いのになんで統合チプセトにするんだろう・・・。
あ、メーカーとしては数が出れば、スケールメリットで莫大な利益に繋がるってわけか。
俺、賢スギスｗｗｗｗ
GF7800 GTX 512はApple StoreのBTOには加わらないのかな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1115/nvidia.htm
なんかQuadro FX 4500より良いと思うんだけど。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1115/nvidia.htm
なんかQuadro FX 4500より良いと思うんだけど。
762 ：名称未設定：2005/11/16(水) 16:28:56 ID:K2sUlZIs
値段（が安いから）だな。
はぁ？
Win用Radeon9700を手に入れたのですが
マックで使ってみたいのですが、どうやって
BIOSを書き換えるのか教えてください。
PCで書き換えてください
766 ：名称未設定：2005/11/16(水) 18:46:14 ID:79MI4I/l
767 ：名称未設定：2005/11/17(木) 01:46:54 ID:l5mhB1PU
ＰＣ用を安く買ってBIOSを書き換えてオクで売れば儲かるね。
ローエンドGPUで20ドルもするわけねーだろ
メモリが5ドルくらい、電源回路が10-20ドルくらい、PCBが2ドルくらい、コネクタが2-3ドル、冷却機構が2-5ドルくらい
ローエンドのビデオカードの原価だけで5千円前後になってしまうわけだが。
メモリが5ドルくらい、電源回路が10-20ドルくらい、PCBが2ドルくらい、コネクタが2-3ドル、冷却機構が2-5ドルくらい
ローエンドのビデオカードの原価だけで5千円前後になってしまうわけだが。
FX5200が17ドルぐらいだからね。今はMX4000は11ドルで買えてしまうらしいが・・・
記憶が正しければ、Voodoo4・5ではMac用がVGA+DVIだったのに対しPC用がVGAだけ。
PCの方が貧弱だった珍しい例。
PCの方が貧弱だった珍しい例。
>>771
DVIじゃないとADCに変換できなかったからでは？
DVIじゃないとADCに変換できなかったからでは？
773 ：名称未設定：2005/11/25(金) 05:34:53 ID:wdDa9p+/
喝入れage
なあ、おい。IntelMacになったらMac用/PC用って区別は無くなるんだよな？
>>774
無くなるはずだけどMac用のドライバがすぐに準備されるとは限らない
出たて最新のカードを買ってきたらWindows用しかドライバが無く
他Linuxでは汎用ドライバで画面が映るだけ、ということはよくある
何ヶ月か遅れて他のOS用ドライバが出てくる
無くなるはずだけどMac用のドライバがすぐに準備されるとは限らない
出たて最新のカードを買ってきたらWindows用しかドライバが無く
他Linuxでは汎用ドライバで画面が映るだけ、ということはよくある
何ヶ月か遅れて他のOS用ドライバが出てくる
>>775
まあ、期待できないね。
アップルが基本的に自社製品しかサポートしない方針で、
他社がドライバーを作るためのOSXの技術的資料を提供しないんじゃ?
ていうか、そういう技術ドキュメント作成が苦手というのは有名だな。
PCと同じアーキテクチャつうのはそういうサポートのところが、
メーカーの技術力と良心を露呈するからな。
アップルが高い技術力とユーザー思いの良心を持つとは到底思えんが。
まあ、期待できないね。
アップルが基本的に自社製品しかサポートしない方針で、
他社がドライバーを作るためのOSXの技術的資料を提供しないんじゃ?
ていうか、そういう技術ドキュメント作成が苦手というのは有名だな。
PCと同じアーキテクチャつうのはそういうサポートのところが、
メーカーの技術力と良心を露呈するからな。
アップルが高い技術力とユーザー思いの良心を持つとは到底思えんが。
まーLinuxほど放置される事は無いでしょ。
ATIは知らないけど、nVidiaは積極的に公開してないか？
>>776
妄想乙
妄想乙
780 ：名称未設定：2005/11/26(土) 07:39:40 ID:snZ/7bs9
こりゃ今世紀もダメだな
商売人は、ド素人のバカにはふっかけて儲けるのは常識なのだ。
マカはいいカモネギというわけだ。
マカはいいカモネギというわけだ。
785 ：名称未設定：2005/11/26(土) 15:40:00 ID:ssPfxuTL
>>783
それはintelMacの仕様に依るでしょう
win用とおなじbiosで動くならハード的には同じと言えるかもしれないが
782が言うようにドライバがなければ動かん
intelMacOS-Xはwinドライバで動くとかじゃなければ現状とあまり変わらないのでは
それはintelMacの仕様に依るでしょう
win用とおなじbiosで動くならハード的には同じと言えるかもしれないが
782が言うようにドライバがなければ動かん
intelMacOS-Xはwinドライバで動くとかじゃなければ現状とあまり変わらないのでは
Winドライバだと不安定になったり正常に描画されなかったりしそうだから対応しなくていいよ
>>786
MacとWin両方使っててどちらかというとMac支持のﾏｶの俺が言うのもなんだが、
基本的にWindows用のドライバのほうが洗練されてて不具合もなく出来が良い。
もしWin用のドライバが使えるのならそれに越したことはない。無理だけどorz
MacとWin両方使っててどちらかというとMac支持のﾏｶの俺が言うのもなんだが、
基本的にWindows用のドライバのほうが洗練されてて不具合もなく出来が良い。
もしWin用のドライバが使えるのならそれに越したことはない。無理だけどorz
周辺機器のドライバに関しては言えてる。ていうかMac用のドライバ少な杉
ドライバ製作は優秀なインテル関係者が手伝ってくれるから良い物出来るよ
今までアポー開発者では荷が重すぎただけ
今までアポー開発者では荷が重すぎただけ
あまり人のことドマヌケとか言えないような気がするが
Intelオンボードのドライバの出来はwin並みのが期待できると思う
794 ：名称未設定：2005/11/27(日) 01:41:40 ID:TFOthCqn
Intel製ロジックボード採用するならね。
>Intel製ロジックボード
iBookやiMacなどの安い物は、RADEONとかのビデオチップを載せずに、
MCH内蔵ビデオを使うだろうから、そうするとドライバはIntelが作りますよきっと。
PowerMacの後継機はRADEONとかのカードが載るだろうから、ドライバについてはATIと交渉中かも。
どちらにせよ、x86のOS X用ドライバなんて誰も作ったこと無いから、
へなちょこな物しか最初は出来ず、いいチップ積んでる割には遅いなとなりそう。
MCH内蔵ビデオを使うだろうから、そうするとドライバはIntelが作りますよきっと。
PowerMacの後継機はRADEONとかのカードが載るだろうから、ドライバについてはATIと交渉中かも。
どちらにせよ、x86のOS X用ドライバなんて誰も作ったこと無いから、
へなちょこな物しか最初は出来ず、いいチップ積んでる割には遅いなとなりそう。
インテルは試作品しか作らないっての
あとはFOXCONNとかどっかのOEMだ
あとはFOXCONNとかどっかのOEMだ
798 ：名称未設定：2005/11/27(日) 08:55:33 ID:E1IOCMuY
ビデオカード？
コンソールでアパッチとかパールとかやらせまくってる俺には関係ないもんね。
むしろ、その処理能力をアパッチとかに分けてくれ。
コンソールでアパッチとかパールとかやらせまくってる俺には関係ないもんね。
むしろ、その処理能力をアパッチとかに分けてくれ。
X800
801 ：名称未設定：2005/12/09(金) 02:13:17 ID:sujIXj9S0
華々しくage
じゃおれもage
803 ：名称未設定：2005/12/11(日) 15:57:57 ID:NhVu0E2b0
今現在Power Mac G5に最初から搭載されていたATI Radion 9600XTを使用して
います。
主に使用するアプリケーションはIllustrator CS2なのですが何かしらのエフェクトをかけ
ると（ぼかしやドロップシャドウなど）途端に画面のスクロールがカクカクになって
しまい使い心地が悪くなってしまいます。
ゲームは全くしませんが、もし手持ちのG5に搭載する事の出来る最高のものに変更すると
この問題は解決するでしょうか？
またこれ以外の部分が問題であるとすればどこにあるでしょうか。
構成は
G5 2.5Ghz*2
メモリ 2.5GB
HDD 160GB
OS 10.3.9
です。宜しくお願いします。
います。
主に使用するアプリケーションはIllustrator CS2なのですが何かしらのエフェクトをかけ
ると（ぼかしやドロップシャドウなど）途端に画面のスクロールがカクカクになって
しまい使い心地が悪くなってしまいます。
ゲームは全くしませんが、もし手持ちのG5に搭載する事の出来る最高のものに変更すると
この問題は解決するでしょうか？
またこれ以外の部分が問題であるとすればどこにあるでしょうか。
構成は
G5 2.5Ghz*2
メモリ 2.5GB
HDD 160GB
OS 10.3.9
です。宜しくお願いします。
>>803
マニュアル読め
マニュアル読め
Vista（Longhorn）では、MacでいうAqua/Expose´/Dashboardを使いながら、
QuickTime/DVD Playerでビデオ再生するようなことはできないんだと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1212/ubiq135.htm
QuickTime/DVD Playerでビデオ再生するようなことはできないんだと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1212/ubiq135.htm
おまえバカだろ？
オーバーレイ表示ってMacで出来たっけ？
>>オーバーレイ表示ってMacで出来たっけ？
Windowsでいうところの、特定アプリがOSを飛び越えてやるようなオーバーレイ
表示はないね。Macでは画面描画はすべて、OS Xが管理するQuartz (Extreme)、
QT、OpenGLを通じて行なわれるから。そういう作法になっている。
これが、OS XではOpenGLのオーバーヘッドが高いとかいわれる所以でもある。
しかし、上記の記事は、Windowsがこれまで許していたような、OS以外のアプリ
が直接GPUを叩いて3Dを高速化するような挙動が、OS（Vista）とのリソースの
奪い合いにより二律背反になるという内容でしょう。
図らずも、従来のWindowsのシステムリソースの管理方法がVistaではアダに
なっているという内容だと思うよ。
現実には、Vistaで3Dアプリなんかを使うときは「Vistaの表示効果を切る」の
みたいなアホウなことが起きる。OS Xと同じように、システムリソースをすべて
OSが管理するようになれば、OS XのOpenGLが遅いとは言えなくなるだろうね。
Windowsでいうところの、特定アプリがOSを飛び越えてやるようなオーバーレイ
表示はないね。Macでは画面描画はすべて、OS Xが管理するQuartz (Extreme)、
QT、OpenGLを通じて行なわれるから。そういう作法になっている。
これが、OS XではOpenGLのオーバーヘッドが高いとかいわれる所以でもある。
しかし、上記の記事は、Windowsがこれまで許していたような、OS以外のアプリ
が直接GPUを叩いて3Dを高速化するような挙動が、OS（Vista）とのリソースの
奪い合いにより二律背反になるという内容でしょう。
図らずも、従来のWindowsのシステムリソースの管理方法がVistaではアダに
なっているという内容だと思うよ。
現実には、Vistaで3Dアプリなんかを使うときは「Vistaの表示効果を切る」の
みたいなアホウなことが起きる。OS Xと同じように、システムリソースをすべて
OSが管理するようになれば、OS XのOpenGLが遅いとは言えなくなるだろうね。
つまりいままでMacで出来なかったことをやっていたwinがMacと同じレベルに
落ちるということですかね。
落ちるということですかね。
対立煽り厨って本当に脳タリンなんだね
設計思想の違いだよ
アポーはもともと、すべてを自社のコントロール下において管理しようとするからね
設計思想の違いだよ
アポーはもともと、すべてを自社のコントロール下において管理しようとするからね
>>810
＞Vistaで3Dアプリなんかを使うときは「Vistaの表示効果を切る」
＞みたいなアホウなことが起きる。
嘘つかないように。
例えばベータ版についてる3Dチェスは、Vistaの表示効果を
保持したままウインドウ内でも視点グリグリしまくりです。
＞Vistaで3Dアプリなんかを使うときは「Vistaの表示効果を切る」
＞みたいなアホウなことが起きる。
嘘つかないように。
例えばベータ版についてる3Dチェスは、Vistaの表示効果を
保持したままウインドウ内でも視点グリグリしまくりです。
ウソ、ペテンはマカの得意技です。
817 ：名称未設定：2005/12/16(金) 11:40:13 ID:NGpd94Uy0
>>816
＞最速のMacに最速のグラフィックカードを搭載し、
＞さらに5項目に渡るチューニングを施したにも関わらず、
＞Doom3のパフォーマンスはWindowsPC上での
＞それには遥かに及びませんでした。
＞Macは非常に精巧なコンピューターです。
ちょっとワロス
＞最速のMacに最速のグラフィックカードを搭載し、
＞さらに5項目に渡るチューニングを施したにも関わらず、
＞Doom3のパフォーマンスはWindowsPC上での
＞それには遥かに及びませんでした。
＞Macは非常に精巧なコンピューターです。
ちょっとワロス
818 ：名称未設定：2005/12/16(金) 13:42:20 ID:a9JDSNj7O
ゲームが動かないからへぼいんだよ
>>810
オーバーレイ表示と3D表示はまったくの別物だよ。3D表示だからといってオーバーレイ使っているとは限らない。
使っているのは古いタイプのTV/ビデオ閲覧ソフトぐらい。その場合でもオーバーレイが使えないとエラーで
起動できないものは別として、オーバーレイを使ったときよりも遅くて、動画の解像度が低い場合に画像が荒くなるだけ。
（オーバーレイを使うとアンチエイリアシングがかかったようになる。遅くても今のCPUなら問題ないだろう）
それから、オーバーレイを使用するということは直接GPUをたたくということではない。
オーバーレイを使うのもOSの管理下(DirectX等)の操作だよ。
ただ、オーバーレイはハードウェア上にひとつしかないから、OSに頼んでアプリケーションで占有すると
他のアプリで使えなくなる・・・。という問題をオーバーレイを仮想化して複数存在するかのようにみせることで
解決する技術が>>807のリンク先にも書いてあるVMR。よく読もうね。ちゃんと解決策かいてあるんだから。
XP以降と書いてあるが、対応するハードウェアとDirectX9があればそれ以前でも使える。
ソフトの書き直しは確かに必要になるのだが、WMPやメジャーなDVDプレイヤーはすでに対応済み。
QuickTimeは知らんけど、使わんでしょｗ
オーバーレイ表示と3D表示はまったくの別物だよ。3D表示だからといってオーバーレイ使っているとは限らない。
使っているのは古いタイプのTV/ビデオ閲覧ソフトぐらい。その場合でもオーバーレイが使えないとエラーで
起動できないものは別として、オーバーレイを使ったときよりも遅くて、動画の解像度が低い場合に画像が荒くなるだけ。
（オーバーレイを使うとアンチエイリアシングがかかったようになる。遅くても今のCPUなら問題ないだろう）
それから、オーバーレイを使用するということは直接GPUをたたくということではない。
オーバーレイを使うのもOSの管理下(DirectX等)の操作だよ。
ただ、オーバーレイはハードウェア上にひとつしかないから、OSに頼んでアプリケーションで占有すると
他のアプリで使えなくなる・・・。という問題をオーバーレイを仮想化して複数存在するかのようにみせることで
解決する技術が>>807のリンク先にも書いてあるVMR。よく読もうね。ちゃんと解決策かいてあるんだから。
XP以降と書いてあるが、対応するハードウェアとDirectX9があればそれ以前でも使える。
ソフトの書き直しは確かに必要になるのだが、WMPやメジャーなDVDプレイヤーはすでに対応済み。
QuickTimeは知らんけど、使わんでしょｗ
嘘つくな
DeltaChromeとかParheriaは複数搭載してる。
VMRはオーバレイ仮想化技術ではない
D3Dサーフェイスを利用している、VISTAやOSXなんかで使われているような仕組みだ
画質の調整にオーバーレイ用の独立したハードウェアを使わずGPUのシェーダなどを利用するため
3Dアプリケーションのパフォーマンスに影響を与えるのが主な相違点だ。
あと、オーバーレイと違って現在では画質調整はアプリケーションごとに行う必要があることが多いかな。
DeltaChromeとかParheriaは複数搭載してる。
VMRはオーバレイ仮想化技術ではない
D3Dサーフェイスを利用している、VISTAやOSXなんかで使われているような仕組みだ
画質の調整にオーバーレイ用の独立したハードウェアを使わずGPUのシェーダなどを利用するため
3Dアプリケーションのパフォーマンスに影響を与えるのが主な相違点だ。
あと、オーバーレイと違って現在では画質調整はアプリケーションごとに行う必要があることが多いかな。
ところで、PC版のカードと品質が違うとか得意げに言ってる人が何人かいたけど、
そんなに品質に神経質なマカに人気の電源って、電源スレを見る限りSWとかTopwer OEMなんだけど、なんで？
糞電源じゃサウンドカードの音質にだって大きく影響するよ。
そんなに品質に神経質なマカに人気の電源って、電源スレを見る限りSWとかTopwer OEMなんだけど、なんで？
糞電源じゃサウンドカードの音質にだって大きく影響するよ。
たとえば、>>83
>>83 ってホント無知だな。
ATIはOEM製造を許可していない。
だから、全ての製品がATI謹製なわけだ。
せいぜい違いは冷却クーラーくらいなもんだ。
やっぱりマカは無知無脳の塊ってのがよく分かる。
ATIはOEM製造を許可していない。
だから、全ての製品がATI謹製なわけだ。
せいぜい違いは冷却クーラーくらいなもんだ。
やっぱりマカは無知無脳の塊ってのがよく分かる。
>>824
83が無知なのはわかるが、おまえも無知だな。
OEMの定義自体が問題だけどな。
チップメーカーとパッケージャーの関係だろ？
仮に製品自体のOEMを許可してなかったら、128bitや64bitの地雷が入り混じる事態は起きてないよね？
クロシコが9800無印を勝手に出してもめたことがあるが、
ATIはクロック数を公言していないからな。
83が無知なのはわかるが、おまえも無知だな。
OEMの定義自体が問題だけどな。
チップメーカーとパッケージャーの関係だろ？
仮に製品自体のOEMを許可してなかったら、128bitや64bitの地雷が入り混じる事態は起きてないよね？
クロシコが9800無印を勝手に出してもめたことがあるが、
ATIはクロック数を公言していないからな。
Mac用パーツの品質が良かったというのはもう伝説だろ
特にG3以降は酷すぎ
特にG3以降は酷すぎ
●Accelerate Your Macintosh!が、ATI Technologies社は、Macworld Conference & Expo/San Francisco 2006において、従来のブース出展ではなく、２つの会議室を使用して何かを発表するようだと伝えていました。
お宝から。
お宝から。
ATIだからビデオカードだとは限らないのでは？
Mactel用にRadeonXpressチップセットの供給とかかも
Mactel用にRadeonXpressチップセットの供給とかかも
いいかげんPCIExpに対応したんだから対応した製品出すんだろ。
830 ：名称未設定：2006/01/13(金) 17:38:51 ID:PjfqaCuM0
新しいiMacとMacBook Proには、ようやく現行世代のチップが載ってきたな。
831 ：名称未設定：2006/01/13(金) 23:54:34 ID:Tx68kCVZ0
文明開化だな
これでWindowsが動けばチップの使い出があるのに........
833 ：名称未設定：2006/02/02(木) 12:29:36 ID:XTLBRkTB0
Ｍａｃのグラフィックはウンコという結論か
834 ：名称未設定：2006/02/02(木) 12:47:07 ID:qUNqxhkY0
全角英字キタコレ
>>833
お前ら半島出身者はどうしてうんこが好きなんだ？
お前ら半島出身者はどうしてうんこが好きなんだ？
Ｍａｃのグラフィックはウンコ
↓
半島出身者はどうしてうんこが好き
↓
半島出身者はＭａｃのグラフィックが好き
ﾌｰﾝなるほど。
↓
半島出身者はどうしてうんこが好き
↓
半島出身者はＭａｃのグラフィックが好き
ﾌｰﾝなるほど。
↑二番目の「どうして」は消し忘れ
ｗ
結論
半島者はうんこ好き
半島者はうんこ好き
まあつまりアレだな。
ビデオカードについて何の知識も無い俺からしてみれば
メモリ増設で万事おｋってことだな。
ビデオカードについて何の知識も無い俺からしてみれば
メモリ増設で万事おｋってことだな。
842 ：名称未設定：2006/02/04(土) 12:28:36 ID:abQI7A9l0
>>841
だってお前の周りの奴って在チョン部落の半チョンだろ
だってお前の周りの奴って在チョン部落の半チョンだろ
844 ：名称未設定：2006/02/04(土) 14:14:09 ID:X7vtrdj50
僕達
例えばフェラーリ
おまえら
GT-R
そんなとこでどうだ？
例えばフェラーリ
おまえら
GT-R
そんなとこでどうだ？
またクルマか！
>842
愚か者。大和にはもっと簡潔でよい言葉があるではないか。
類友。
愚か者。大和にはもっと簡潔でよい言葉があるではないか。
類友。
848 ：名称未設定：2006/02/04(土) 14:41:29 ID:X7vtrdj50
じゃーね～
バング＆オルフセン
あなたたち
アイワ
だめ？
バング＆オルフセン
あなたたち
アイワ
だめ？
ボロを出す前にやめとけ
バング＆オルフセンなんて見てくれだけだぞw
バング＆オルフセンなんて見てくれだけだぞw
マッハGOGOGO
と
マシーン飛竜
じゃ駄目か？
と
マシーン飛竜
じゃ駄目か？
MacとPC&Winは値段が同じくらいなのだから、
なにかにたとえるのなら、同じ値段くらいの奴にたとえてくれ。
Winを安価な○○、Macを高価な○○にたとえても
的外れすぎるし、それはMacがすごいんじゃなくて、
単に値段が高いからすごいということにしかならん。
なにかにたとえるのなら、同じ値段くらいの奴にたとえてくれ。
Winを安価な○○、Macを高価な○○にたとえても
的外れすぎるし、それはMacがすごいんじゃなくて、
単に値段が高いからすごいということにしかならん。
マシーン飛竜
と
マシーンハヤブサ
じゃだめか？
と
マシーンハヤブサ
じゃだめか？
無知で臭い在チョンが日本国籍を入手しても使いこなせない
あの、なんんか話が大きくなってんでビビッてんだけど
一応断っとくと、おれちゃんとメモリ増設でおｋなんて思ってないからね。
大丈夫だからね？
一応断っとくと、おれちゃんとメモリ増設でおｋなんて思ってないからね。
大丈夫だからね？
自意識過剰。
意味不明。
まとめると、心配すんな。
意味不明。
まとめると、心配すんな。
>>856はツンデレ
>857
w
w
859 ：名称未設定：2006/02/25(土) 16:45:52 ID:sv95+77T0
Macには関係ないけど、3Dlabs撤退。
3Dlabs Exits Workstation Graphics, Targets Mobiles
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1931004,00.asp
3Dlabs Exits Workstation Graphics, Targets Mobiles
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1931004,00.asp
一回使ってみたかったなぁ
ﾉｼ
さいなら～。
さいなら～。
862 ：名称未設定：2006/03/17(金) 06:54:17 ID:W+N57ywM0
Inno3D GeForce 7800 GT (PCIExp 256MB)って今3万4千円くらいじゃん。
これG5に差したら動くんじゃないの？
これG5に差したら動くんじゃないの？
書かれてるROMが違うから動かない。残念。
864 ：名称未設定：2006/04/09(日) 18:06:15 ID:iqODACrK0
ビデオカードスレ逝け
BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html
OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8
866 ：名称未設定：2006/04/10(月) 01:52:12 ID:S4hyvbLm0
で、x86化したいまでも貧弱なんですか？
867 ：名称未設定：2006/04/10(月) 10:11:57 ID:aGDphF850
MactelでQuake 4とか動かしてみた人、どんな感じでしたか？
MBP使っていますが、以前使っていたWinPCがそんなに良いとも思いませんでした。
Modoとか動かすと本当に滑らかでいい感じですよ。
MBP使っていますが、以前使っていたWinPCがそんなに良いとも思いませんでした。
Modoとか動かすと本当に滑らかでいい感じですよ。
Quake4自体が「微妙な」感じだからな・・・
BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html
OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8
870 ：名称未設定：2006/05/03(水) 10:00:45 ID:Q+vOfMy40
結局Macでグラフィックスはやめた方がイイって話か
871 ：名称未設定：2006/05/15(月) 02:02:36 ID:Y7uXGdzm0
Windows用のビデオカードがそのまま使えるようになりますように。
BootCamp入れれば良いじゃんｗ
873 ：名称未設定：2006/05/15(月) 02:34:31 ID:jhfb3wOU0
入れたらOSX上でも使えるの？
874 ：名称未設定：2006/05/15(月) 03:00:11 ID:uGqRrfjX0
PC/ATのほうがBIOSの制限で余計な事しているのが原因じゃないかな。
新しい規格ではIntelMacと同じくBIOS使わなくなるから改善されるんじゃね？
新しい規格ではIntelMacと同じくBIOS使わなくなるから改善されるんじゃね？
875 ：名称未設定：2006/05/15(月) 03:05:11 ID:jhfb3wOU0
じゃ使えないね。
最近のインテル純正ﾏﾏｿのファームはEFI＋BIOS互換プログラムらしい。
当分の間はEFI用のビデオカードは出ないんｼﾞｬﾏｲｶ。
Mac・PC両用ということ以外に大してメリット無さげ。
当分の間はEFI用のビデオカードは出ないんｼﾞｬﾏｲｶ。
Mac・PC両用ということ以外に大してメリット無さげ。
877 ：名称未設定：2006/05/15(月) 19:20:24 ID:YOOmULlP0
PS3はサイズはMac miniと同じくらいだが、
速度は50倍と圧倒的に高性能だ。
これはソニーが次世代を見据えて開発したCellプロセッサの恩恵だ。
そして価格はMac miniよりも圧倒的に安い。
しかも次世代光ディスクのブルーレイを搭載しているのだ。
OSはLinuxを搭載するので、MACよりもユーザビリティが高い。
ゲーム機にしては高い？
違うな、これはスーパーコンピューターなんだよ、PS3という名の。
パソコンの50倍の性能がこの価格。
OSはオープンソースのLinuxなのでソフトは無料だ。
トータルコストを考えれば安いだろう？
買わないヤツはアンチだね。
速度は50倍と圧倒的に高性能だ。
これはソニーが次世代を見据えて開発したCellプロセッサの恩恵だ。
そして価格はMac miniよりも圧倒的に安い。
しかも次世代光ディスクのブルーレイを搭載しているのだ。
OSはLinuxを搭載するので、MACよりもユーザビリティが高い。
ゲーム機にしては高い？
違うな、これはスーパーコンピューターなんだよ、PS3という名の。
パソコンの50倍の性能がこの価格。
OSはオープンソースのLinuxなのでソフトは無料だ。
トータルコストを考えれば安いだろう？
買わないヤツはアンチだね。
878 ：名称未設定：2006/05/15(月) 19:29:07 ID:YOOmULlP0
買わないヤツはアンチ。
買えないヤツはコジキw
買えないヤツはコジキw
お前はウンチ
Macminiって5kgもないだろ．．．．
それにそのcellの評価は飛ばし記事だったの知らんのか？
それにそのcellの評価は飛ばし記事だったの知らんのか？
256MBでメモリが足りるってんなら好きなだけメインPCとして買いなよw
釣られ過ぎ。
883 ：名称未設定：2006/05/15(月) 22:41:09 ID:YOOmULlP0
PlayStation3の性能
CPU…CellプロセッサCellは1基のPPE(Power Processor Element)と8基のSPE(Synergistic Processor Element)からなるマルチコアCPUと言われています。
詳細は→http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050316/ps3.htm
簡単にいうと、８台分のＣＰＵが１つのチップの中に凝縮されているような感じなので、みんなが使っているパソコン(物によりますが…)の数十倍近くの性能を持っているかと。
演算能力はPS2の35倍みたいです。
「これだけで値段は5万以上してもおかしくないと思います」
GPU…RSX @550MHz
NVidiaにとってGeForceの次の世代のGPU（GeForce7ぐらい？）
「これも1万とかで済むようなものではないです」
動画
カメラのEYE TOYとカードを組み合わせた対戦型カード・ゲーム
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0149.avi
6軸の動作を検出可能なリモコンの新機能を利用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0163.avi
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0165.avi
ファイナルファンタジーXIIIのデモ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0160.avi
「FF10-2のユウナに似てる？」
実際、これだけの性能を持ちながら6万ほどで買えるというのは安いと思います。 というか絶対に安すぎる？
これは子供向けのゲーム機じゃないということは感じています。 細かい点で見ていくと、これから何でもできそうな勢いです！
ＰＳ３でＯＳ（WindowsでもMacでも）が走ってくれたらネットゲームもやりたい放題ー！
CPU…CellプロセッサCellは1基のPPE(Power Processor Element)と8基のSPE(Synergistic Processor Element)からなるマルチコアCPUと言われています。
詳細は→http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050316/ps3.htm
簡単にいうと、８台分のＣＰＵが１つのチップの中に凝縮されているような感じなので、みんなが使っているパソコン(物によりますが…)の数十倍近くの性能を持っているかと。
演算能力はPS2の35倍みたいです。
「これだけで値段は5万以上してもおかしくないと思います」
GPU…RSX @550MHz
NVidiaにとってGeForceの次の世代のGPU（GeForce7ぐらい？）
「これも1万とかで済むようなものではないです」
動画
カメラのEYE TOYとカードを組み合わせた対戦型カード・ゲーム
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0149.avi
6軸の動作を検出可能なリモコンの新機能を利用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0163.avi
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0165.avi
ファイナルファンタジーXIIIのデモ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0160.avi
「FF10-2のユウナに似てる？」
実際、これだけの性能を持ちながら6万ほどで買えるというのは安いと思います。 というか絶対に安すぎる？
これは子供向けのゲーム機じゃないということは感じています。 細かい点で見ていくと、これから何でもできそうな勢いです！
ＰＳ３でＯＳ（WindowsでもMacでも）が走ってくれたらネットゲームもやりたい放題ー！
これだけの性能を持ちながら、それを生かすソフトが無いなんて悲しすぎです。
これでは宝の持ち腐れです。
これでは宝の持ち腐れです。
885 ：名称未設定：2006/05/15(月) 23:37:29 ID:+lv9lDkK0
PS3のGPUはGF7600GTクラス…
Cellは、特定用途以外では、Pentium4やPowerPC G5に遠く及ばないスペック
これが現実
Cellは、特定用途以外では、Pentium4やPowerPC G5に遠く及ばないスペック
これが現実
ていうか、いい加減板違い
まぁ、欲しいんだったらPS3とパソコンの両方買えばいいだけの話だよな…。
888 ：名称未設定：2006/05/29(月) 19:29:40 ID:t4nbayLW0
Mac ProではSLI or Cross Fireをサポートしてくださいです。。。
Macでなんに使うの？それｗ
890 ：名称未設定：2006/05/29(月) 21:25:44 ID:t4nbayLW0
Windowsのゲームをする時
BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html
OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8
892 ：名称未設定：2006/05/30(火) 11:29:06 ID:laLqDq8F0
PCI-Expressも採用したばっかりなのに無茶言うな。
SLIだとNForce4じゃないとできないんじゃなかった？
Intel以外のチップセットは使えないだろうから
可能性があるのはCrossFireのほうだろうね
Intel以外のチップセットは使えないだろうから
可能性があるのはCrossFireのほうだろうね
マックと酷似＝マイクロソフトのVista－盗作疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci
爆笑問題がネタにしてたらしいが、
はっきり言って芸術関係の賞なんて一般人には興味ないところじゃないのかね。
しかしお役所が賞出してて盗作となるとメンツの問題があるんだろうな。
マスコミがさかんに取り上げるのもお役所がからんでるからだよね？
はっきり言って芸術関係の賞なんて一般人には興味ないところじゃないのかね。
しかしお役所が賞出してて盗作となるとメンツの問題があるんだろうな。
マスコミがさかんに取り上げるのもお役所がからんでるからだよね？
897 ：名称未設定：2006/06/02(金) 05:52:29 ID:9mRdbpwa0
マスコミは（自分のことは棚に上げまくって）お役所を叩くのが好きで好きでたまらないですから。
CrossFireってIntelのﾁﾌﾟｾﾄでも動作するよな。
ﾏｶｰは基本的にATi好き？
ﾏｶｰは基本的にATi好き？
MacProはかなり強力になりそうだな
Bootcampで動かしても最強ゲームマシンになりそう
Bootcampで動かしても最強ゲームマシンになりそう
901 ：名称未設定：2006/06/07(水) 00:31:53 ID:3+UyiBTz0
マジレスすると、SLIやCrossFireがサポートされなければ、最強ゲームマシンは無理。
ネタにマジレス
>>898
nvidiaは2つチップを載せるのが得意だし
ATIはあまりそういうのやりたがらないんじゃない
>>899
ATIの方がお付き合いが長いからじゃない？
それに、MacのOpenGLって元々ATIが作ってなかったっけ？
nvidiaは2つチップを載せるのが得意だし
ATIはあまりそういうのやりたがらないんじゃない
>>899
ATIの方がお付き合いが長いからじゃない？
それに、MacのOpenGLって元々ATIが作ってなかったっけ？
>>899
うちはﾏｸもﾄﾞｻﾞ機もnVIDIAだお(･ω･*)
うちはﾏｸもﾄﾞｻﾞ機もnVIDIAだお(･ω･*)
906 ：名称未設定：2006/06/07(水) 08:51:17 ID:nCQIvyt+0
nVidiaのほうが安心出来る。
907 ：名称未設定：2006/06/07(水) 09:10:47 ID:0sn7yYmY0
3Dとゲーマー不在だからだ。
2D市場は今ので十分。以上。
ATiは力技で対応
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09.htm
PowerMac後継機はチップセット換えるだけでいけそうだな。
値段もクソ高くなりそうだがorz
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09.htm
PowerMac後継機はチップセット換えるだけでいけそうだな。
値段もクソ高くなりそうだがorz
Intel純正マザーでATIチップセットのものがあったりするから
MacProもそういう構成になる可能性も高いんじゃない？
MacProもそういう構成になる可能性も高いんじゃない？
910 ：名称未設定：2006/06/09(金) 18:43:42 ID:jV0mwchx0
Intelはﾁﾌﾟｾﾄの生産能力を強化したから、今後はそういうのは無くなるかも。
基本的に必要な人はBTOでカスタムしてくれ、ってスタンスだからなぁ
フォトショップとか使うのにハードウェア加速なんてなんの意味も無いし。
でもレオパルドでQ2DEやCoreImageとかが進化してきたら意外と状況がガラっと変わるのかもねえ。
Apertureとかも7800GTXだと標準6600なんかの数倍早いようだし
今までゲーマーか3DCG屋しか使ってこなかったGPUのコモディティ化に関しては
Appleが既に大分先行してるように見える。FCS、アパチャーとか既に製品化してるわけだし。
ビデオの色補正とかでもWinのNLEだったらよほど早いマシンじゃないと
結構簡単にコマ落ちしちゃうけどFCPだとG4@1Ghz未満でもGPUさえそこそこなら
まったくコマ落ち無しでかなりのRT処理が出来る。これって何気に凄い事だよね。
今までのNLE専用アクセラレータの値段とか考えると特に。
Winは、既にDirectXで出来るような事もあるけどあまりにゲーマー向けにアピールし過ぎて
実用アプリへの転用に関しては開発者が殆ど居ない状態。ちょっと勿体無い。
Magic BulletがWinでもGeForce限定ながらGPUを使ってレンダリングするβ版を出してたけど
メチャメチャ早かった。あれが当たり前になったら映像も静止画も
技術的な制限を気にせずに新しい事が試せて楽しい事になると思った。
フォトショップとか使うのにハードウェア加速なんてなんの意味も無いし。
でもレオパルドでQ2DEやCoreImageとかが進化してきたら意外と状況がガラっと変わるのかもねえ。
Apertureとかも7800GTXだと標準6600なんかの数倍早いようだし
今までゲーマーか3DCG屋しか使ってこなかったGPUのコモディティ化に関しては
Appleが既に大分先行してるように見える。FCS、アパチャーとか既に製品化してるわけだし。
ビデオの色補正とかでもWinのNLEだったらよほど早いマシンじゃないと
結構簡単にコマ落ちしちゃうけどFCPだとG4@1Ghz未満でもGPUさえそこそこなら
まったくコマ落ち無しでかなりのRT処理が出来る。これって何気に凄い事だよね。
今までのNLE専用アクセラレータの値段とか考えると特に。
Winは、既にDirectXで出来るような事もあるけどあまりにゲーマー向けにアピールし過ぎて
実用アプリへの転用に関しては開発者が殆ど居ない状態。ちょっと勿体無い。
Magic BulletがWinでもGeForce限定ながらGPUを使ってレンダリングするβ版を出してたけど
メチャメチャ早かった。あれが当たり前になったら映像も静止画も
技術的な制限を気にせずに新しい事が試せて楽しい事になると思った。
そんなの、MatroxとかCanopusあたりがすでに2001年頃からやってたわけで。
913 ：名称未設定：2006/06/20(火) 14:55:13 ID:AOBZUtba0
>>914
すまん今でもフォトショップは一部ハードウェア処理してるよね、
アルファとか矩形転送とか。なので「3D」加速なんて無意味、と読み替えておくれ。
>>912
G400ベースのあったよね。RT2500だっけ？相性で相当苦労した覚えが。
RT Macも似た作りだった希ガス
カノプは知らんなぁ
ただそれって"GP"GPU的とはちょっと違うよね。
あくまで特定NLE用のプロプラな組み合わせ。
OSX/FCPはCoreファウンデーションとしてAPIを全部公開した上で
それを利用してるから凄いと思う。
すまん今でもフォトショップは一部ハードウェア処理してるよね、
アルファとか矩形転送とか。なので「3D」加速なんて無意味、と読み替えておくれ。
>>912
G400ベースのあったよね。RT2500だっけ？相性で相当苦労した覚えが。
RT Macも似た作りだった希ガス
カノプは知らんなぁ
ただそれって"GP"GPU的とはちょっと違うよね。
あくまで特定NLE用のプロプラな組み合わせ。
OSX/FCPはCoreファウンデーションとしてAPIを全部公開した上で
それを利用してるから凄いと思う。
てかGPGPUとか書いちゃったけど画面描画に関しては普通にGPUの領域かな？
出力バッファをまたファイルに書き戻せるから単純な描画とはちょっと違うが
なんか紛らわしい鴨。一般にGPGPUって言ったら物理演算とかよね。
出力バッファをまたファイルに書き戻せるから単純な描画とはちょっと違うが
なんか紛らわしい鴨。一般にGPGPUって言ったら物理演算とかよね。
その程度のことでもパクリと騒ぐ馬家畜がよく言いますね
?何の話？
スルーしなさい
いつもの半チョンだよ
いつもの半チョンだよ
今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w
このスレの議論自体がクリエイティブではないなw
923 ：名称未設定：2006/07/25(火) 09:21:41 ID:7LLqHwiP0
Macみたいなマイノリティは外部要因でも不安材料が尽きないね。
MacがAMDも採用するようになるのです。
925 ：名称未設定：2006/07/25(火) 10:49:43 ID:MMLdOK3A0
対抗してIntelがnVIDIA買収しないかな
AirMacのコントローラーってAMDじゃなかったっけ。
短絡的。
MacProには7900GTX採用な為無問題
>>928
RADEON1900XTXじゃなきゃイヤなオレはいったいどうすれば。
RADEON1900XTXじゃなきゃイヤなオレはいったいどうすれば。
それってまだ出ていないんじゃ・・・
Microsoftの脆弱性実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/25/news015.html
リモートでコードが実行されwindowsがのっとられる
Vistaのセキュリティ対策が抜け穴に――Symantec、2つ目の報告書
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/26/news066.html
ウイルスが感染マシン上で自らの権限を昇格させて、感染を広げたり、感染マシンにほかの損害を与えるのを制限するために設計されている
攻撃者はこれらを回避して権限を昇格させ、コンピュータを攻撃できる
933 ：名称未設定：2006/07/29(土) 17:22:48 ID:zg2gcAlz0
Macにも、もっとパワーが欲しい。
マイクロソフト、Small Business Server製品をリコール
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20185647,00.htm
最新版のアップデートリリースに古いバージョンのコアコンポーネントが混入しているという大問題
「Windows PowerShell」をターゲットにしたウイルスが出現
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20189047,00.htm
オーストリアのウイルス作成集団が開発
ユーザーに悪意のあるコードをダウンロードおよび実行させることで、同製品のスクリプト実行機能を攻撃
マイクロソフトには もうだまされない
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/08/news044.html
Microsoftは国内外で多数の独禁法訴訟を起こされてきた。
それはすべて終わった話だ、とMicrosoftの幹部らは主張している。
どこかの国家のようだ。
マイクロソフト、月例パッチに不具合--Windowsが異常終了
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20202627,00.htm
修正プログラムを提供しているが、このプログラムは公開されておらず、
入手するにはMicrosoft Product Support Servicesに問い合わせる必要がある。
940 ：名称未設定：2006/09/29(金) 00:35:24 ID:wttmlNt10
ATIのチップはMacでは使えなくなる、に3000点
941 ：名称未設定：2006/09/29(金) 10:03:34 ID:f5fzOIFz0
Mac Proにグラフィックカード用の電源が無いのは何事か。
7月発見のIE脆弱性、未パッチのまま実証コード登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html
7月に公表したMicrosoftのInternet Explorer（IE）の脆弱性がいまだに未パッチのまま
この問題を防ぐにはIEをアンインストールするしかない
「9月半ばに発表されたSymantecの最新の報告書「Internet Security Report」によると、2006年上半期において、
Microsoftは主要ソフトベンダーの中で最もパッチ開発の平均期間が短く、脆弱性1件当たり13日だった。」
「これに対し、Appleは問題が報告されてからパッチのリリースまで平均で37日かかっており、
またHPは53日だったとSymantecの研究者は報告している。」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html
Microsoftは主要ソフトベンダーの中で最もパッチ開発の平均期間が短く、脆弱性1件当たり13日だった。」
「これに対し、Appleは問題が報告されてからパッチのリリースまで平均で37日かかっており、
またHPは53日だったとSymantecの研究者は報告している。」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html
McAfee、Microsoft非難の全面広告をFinancial Timesに掲載
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/03/news051.html
Microsoftは自社がコントロールする世界を構想しているようだ」――と批判
「Windows Vista」では顧客の保護がこれまでよりも難しくなる
セキュリティベンダーが儲かるOSなんてナンセンスだとマイクロソフトが反論
どっちに転んでもMSは悪者だなこりゃｗ
947 ：名称未設定：2006/10/07(土) 10:59:33 ID:bheZCcWP0
米インテル会長、エヌビディア買収観測にコメントせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000169-reu-bus_all
「IntelがNVIDIA買収」のうわさ、再燃
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/05/news055.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000169-reu-bus_all
「IntelがNVIDIA買収」のうわさ、再燃
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/05/news055.html
マイクロソフトの基調講演で感じた微妙な距離
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news009.html
Max OS XのSpotlightと同様、ウィンドウの右上に検索ウィンドウが追加された
Max OS XのDockやFinderと同様、タスクバーやサムネイルでもプレビュー
Max OS XのExposeと同様、タスク切り替え（Alt＋Tabキー）はXPのアイコン表示からサムネイル表示に
Vistaの持つMedia Center機能の紹介はあったものの、あまりに通り一遍な印象が否めない
一部で議論となっている、新しいライセンスアグリーメントに関する話題は聞かれなかった
自作市場に対して大きな打撃となることが懸念
intelになっても相変わらずビデオ遅いな
ほんと、ダメだわ
ほんと、ダメだわ
再々々々発かな
[]
952 ：名称未設定：2006/12/26(火) 13:35:12 ID:7dAFE3To0
MacでHDMI対応カードが使えるのはいつですか？
953 ：名称未設定：2007/01/29(月) 23:25:28 ID:Q6AmeB/q0
age
954 ：名称未設定：2007/01/31(水) 12:24:14 ID:jKrBd4mX0
あげ
糞スレをあげまくってるID:jKrBd4mXは、Vistaをインストールしてみたものの
あまりの糞さに自暴自棄になってるんだろうか。。w
あまりの糞さに自暴自棄になってるんだろうか。。w
956 ：名称未設定：2007/01/31(水) 19:05:39 ID:jKrBd4mX0
OSXをインストールしてみたものの
あまりの糞さに自暴自棄になってる
あまりの糞さに自暴自棄になってる
957 ：名称未設定：2007/02/02(金) 08:12:20 ID:Cqs/Ws4J0
あげ
958 ：名称未設定：2007/02/10(土) 14:37:25 ID:KkF7KRrr0
あげ
959 ：名称未設定：2007/02/16(金) 08:21:31 ID:6TqjmQFo0
あげ
↑今日の東急ちゃん
961 ：名称未設定：2007/03/03(土) 10:24:55 ID:bLaP0ruv0
age
叩かれるのがいやで、糞スレの保守上げピンポンダッシュかよ
情けなさ過ぎるぞ
ホロン部一同よ
情けなさ過ぎるぞ
ホロン部一同よ
963 ：名称未設定：2007/03/15(木) 12:34:23 ID:9vFLWPRq0
age
964 ：名称未設定：
あげ