【4ボタン】 Mighty Mouse click 3 【スクロール】

http://www.apple.com/jp/mightymouse/

前スレ：http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123054053/

2乙

またか

ワイヤレスになれば買います

今日届いたのでレビューでもしてみます。
既出の内容も多いし長いけど、ご勘弁を。

【写真でみるMighty Mouse】

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0805/apple.htm

>クリックをした瞬間に、左クリックの位置に指が触れていると、
>両方のボタンを同時に入力したと判断され、左クリックが優先されて
>動いてしまう。

>実際、操作中に右クリックをしたつもりが、なかなか反応しなくて、
>手元を見ると左クリックの位置を指で触れていた、ということが何度かあった。

・タッチセンサーによる2ボタン風の動作
　　これは思っていたような違和感はなかった。何人かが言っているように人間の手は
　　右クリックしようとすると自然に人差し指が持ち上がるようになっている。
　　おそらく小指に近づくにつれて力が弱くなるからで、ピアノやってる人には理解しやすいかも。
　　見たらすぐ分かるんだけど、カチっと沈むスイッチはプロマウスと同じで底面に1つだけ。
　　なのに、自分がどっちを押したいかという意思を読み取ってくれているようで不思議な感じがした。
　　手の構造や癖なんて人によって違うじゃないか！という方もいると思いますが
　　初期設定が1ボタンになっていることを考えると「複雑さを取り払うための1ボタン」という
　　本来のポリシーを捨てずに選択的に2ボタン化するという意味では綺麗な正解のひとつじゃないだろうか。

・ホイールによるスクロール動作
　　スクロールホイールとしての機能は素晴らしいの一言。今までで1番気持ちいいホイールだと思った。
　　正しくはホイールではないし回転もしていないが、独特の指触りと、マウス内蔵のスピーカから出る
　　微かなチキチキ音と、スクロールの動作が見事にマッチングしていて、あたかも回転するボールが
　　埋め込まれているように感じられる。こればかりは触ってみないと想像できないと思う。
　　スクロール速度の設定に関わらず、最も低速に指を動かすと1pixel単位でのスクロールが可能。
　　そこからの加速も滑らかで別段違和感はなかった。（つまりスライダで設定するのは最高速の速度）
　　ちなみに内蔵スピーカの1チキは、スクロール1pixelにちゃんと対応して鳴っている。
　　1チキのために指を動かす距離は1mm程度。そんな高い解像度のホイールを搭載したマウスは
　　物理的構造上今まで無かったのではないかと思う。
　　あ、ほめ殺しだけど、不満もない訳ではない。
　　アップルのページには360°という記述があるが、あれは言い過ぎ。
　　構造的に「方向と速度」を検出しているのか「x軸とy軸の速度」を検出しているのかは知らないが
　　斜めに対しての感度が悪すぎる。「方向」が検出できているならソフト的な改善も期待できるのかな。
　　設定にx軸とy軸のON/OFFがあることを考えると、おそらく2軸な気がする。
　　この操作感なら、私はPhotoshopでのスクロールはスペースバーを使うなぁ。

・感圧式サイドボタンと感圧式ホイールクリック動作
　　サイドボタンは結構固めで、当たり前のサイドキーを想像すると多分面食らうと思う。
　　マウス自体をホールドする場所だし、誤動作を防ぐためにはギリギリのラインではないだろうか。
　　マウスを持ち上げた（つまり、つまみ上げた）くらいでは反応せず、グッと握る感じ。
　　当たり前だがクリック感はないので、クリック音に似た音が押す時と離す時で2度、カチ、カチと鳴る。
　　片方だけ押しても反応するが、両方セットで1機能。左右別に割り当てることはできない。
　　戻る/進むに割り当てるつもりだったので、これは残念だった。
　　（たとえ割り当てられたとしても使用頻度の高い機能では、ボタンが固すぎて疲れると思う）

　　ホイールクリックは普通過ぎて特に何も。ほんとに感圧式か？マニュアルにはそう書いてあったが。
　　初期設定ではDashboardの起動が割り当てられているが、「ボタン3」と設定すれば
　　一般的なホイールクリックと同様の動作をする。初期設定でDashboardを割り当てているのは
　　ただDashboardを見せたかっただけじゃないかと小一時間・・・

【Mighty Mouse】

AppleはWindows PC対応を歌いながらも
専用ドライバーソフトすら付属せずフル機能使えない。

Windowsどころか、Pantherユーザーすらも切り捨てで
フル機能使えない。

ちょっと気になる事
タッチセンサーの情報って独立して読み込めるのかな？
できるんだと将来ボタン押さない状態でボタン部に指を滑らすような入力もできるんでないかと
期待してるんだけど

ちなみに年内に本体購入予定なので、まだ手を出していない

・雑感
　　マウスとしては初めて見る技術が目につくので、値段分の価値は十分にあるじゃなかろうか。
　　センサーを多用して可動部を減らしたのだから、耐久性の面で良い結果が出てほしいものだ。
　　これだけ新しい技術を導入していながら破綻することなくバランスよくまとまっていると思う。
　　2ボタン同時押しができないことが言われていたが、それが致命的ではなくて
　　1ボタンマウスを使っている人にとっては安心して薦められると思う。
　　よくも悪くも普通の3ボタンホイールマウスなので既に手に馴染んだ同等品を持っている方は
　　高いとかクソとか言うかもしれん。
　　まだ挙動にバギーな部分があって、うちだけかもしれないが
　　ファイルをドラッグ開始→Expose起動→別のFinderを選択→Exposeから復帰→ファイルをドロップ
　　という操作をするとExpose復帰時に確実にクリック操作が不能になる。
　　そうなるとキーショートカットでログアウトするしかなくて、最初ちょっと困った。
　　ここら辺はソフト的なものだろうからなるべく早く改善して欲しいと思う。　　　　　　　　以上。

>>1さんへ　申し訳ないです。テンプレ貼ってる最中なのに気が回りませんでした。
途中で切るよりはと思って最後まで貼りました。本当にごめんなさい。

>>10
邪魔なので、せめて名前変えずに書き込んでください。＞お団子ちゃん
フィルタでアポンしてますので。

>>9
>ホイールクリックは普通過ぎて特に何も。ほんとに感圧式か？

その部分に指が載っているかどうかをセンサーで
感知しており、クリック自体は右クリックと同じで
本体が沈み込むことでスイッチが入る。

要するに左右クリックと同じ原理だね。

>>12
DaSKOe6C はテンプレじゃなくて
荒らしの常習なので気にしなくてイイです。

>>12
ID:DaSKOe6C のコテハンが「テンプレ」なだけで
別にテンプレでも何でもないので無問題

>>7
>右クリックしようとすると自然に人差し指が持ち上がるようになっている。

それは特殊体質の一部な人間だけだよね。┐(´ー｀)┌

荒しさんなのですか。そうなのですか。

その荒らしさんの貼った記事で分解写真見て分かったんですが
>>8の「ボールは回転していない」というのは間違いでした。
やっぱ分解しなきゃですね。

肌が荒れるからと言って、それは肌を荒らしたからでは
ないように、荒れるのはただの自然現象です。（´∀｀）

>>19
コテ、戻してくれないかね？
あぽんしずらくて、迷惑なんだが。
　　来るな、とは言わない。

>20

テンプレであぼーん
すればいいのでは？（´∀｀）

>>21
通報した

露骨なイヤガラセだな。
もうちょっとマシな奴だと思ってたんだけどな・・・
がっかりした。

>23

嫌がらせはそっちだろ？
IDでアボーンすることだって出来るし、
テンプレでアボーンしたっていいのに。

ちょっと名前欄変え忘れてただけなのに、
意地悪言うから少しそのままで居ただけじゃないか！

いいよいいよ。
言われなくたってちゃんと団子に戻すよ。(#`皿´)

Cocomonarは、IDでアポンできない。
（少なくとも、うちではできていない）
テンプレであぽーんすると
「テンプレ」が出てきた書き込みを見逃すのでやりたくない。

確信犯なんだろうから、もう何も言わない。
ただ、軽蔑している。

>>26　からタッチの差だった。
ありがとう。

お団子ちゃんへお願い。
とりあえず邪魔しないで欲しい・・・。
お団子ちゃんの書き込みは参考にならないので迷惑です。

現実世界では掃きだめにいるくせに

>28

Apple社員乙！

まさか欠陥マウスの販売促進活動を
邪魔しないでってことですか？┐(´ー｀)┌

>>18
このクリって、回転しているかどうかが判らないくらい微妙なものなの？

マウスの事なんかどうでもいいから、
リーブ21のレポしろよ。どーせハゲてんだろ？

>>12
>ファイルをドラッグ開始→Expose起動→別のFinderを選択→Exposeから復帰→ファイルをドロップ
>　　という操作をするとExpose復帰時に確実にクリック操作が不能になる。
今日渋谷のアポストでそれやっちゃいました。直し方分かんなくて。忙しいとこゴメンよ今日は緑のTシャツだったアポストのにいちゃん！！

>>30
明日買いに行こうと思っている人です。
あなた以外のコメントが聞きたいだけです。
皆が絶賛しているわけじゃないでしょ？
何度も同じ事を繰り返さないで。

折れがMacを勧めて来た人達は、Appleのマウスを
使い難いことや折れがトラックボールを使っていることもあって、
ほとんどがトラックボール使っているんだけど、
余分な出費をしたがらないケチ野郎の万年初心者マカは
そのままApple純正マウス使ってるんだけど、
ファイル落としてどっか行っちゃった〜とか良くほざいてる。

初心者だから操作に不慣れと言うより、構造のおかしな
Apple純正マウスなんて使ってるからD&D中に
ファイル落っことすんだよね。┐(´ー｀)┌

>>35
お勧めトラックボールおしえてくれ！
トラックボールって使ったことないんだけど、
カーソルを思ったとこにぴたっともってけるの？

>>36
>カーソルを思ったとこにぴたっともってけるの？

トラックボールはボールを勢い良く回してそれを
指でピタッと止めることが出来るので、全体的に
マウスで操作するよりスピーディーな操作が
できるのも魅力ですよ。

操作スペースも不要な上に、操作上コードが邪魔に
感じることもないです。

ただ種類が多く出ていないので、選択肢が狭いと
言うことと、絵を描くとなればマウスの方が向いて
いると言えます。

団子はマイクロソフトのTrackball Explorerを
使っていますが総合的にこれ以上の出来のトラックボールを知りません。

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050804223757.jpg

Macユーザーにはターボマウス（トラックボール）を使って
いる人が多いようですが、団子に言わせればあれはダメです。

サンワサプライから販売されているトラックボールは
光学系が全くダメで高速操作に追従できないだけでなく、
真っすぐ前にボールを転がしても真っすぐカーソルが動かない
など最悪の品質ですた。

Macallyのコレも光学系が丸でダメで、素早くボールを動かすと
カーソルの動きが変になります。

http://www.macally.jp/japan/qball.html

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPW&cate=9

トラックボールクリックでアプリケーションスイッチャー出したら、クリクリ回して選択できるよね。
で、決定ってどうやるんでしょう？
ボールクリックで選択できてしかりと思うんだけど、
アプリアイコンにカーソル乗せなきゃダメってなんか変じゃない？

ここも団子スレか…。
せっかくコテで書き込んでるんだからあぼーんしてやれよ

団子の周りってバカしかいないみたいだな。

>41

信者は居ないからApple製品に対する執着は
丸で持ってないので、使い難い純正マウスは
躊躇することなくポイできるんだよ。

そして先入観もないので、すんなりトラック
ボールに移行できる見たい。

信者みたいな縛りがない人達をみていると
一般ユーザーの感覚ってのが良く分かるってものだよ。┐(´ー｀)┌

>>39
押し込んだまま回して放す、って感じで。

ホイールが人差し指の人は、ボールと中指を同時に押して
アプリケーションスイッチャー起動、
で中指は固定しておいて人差し指でアプリを選択したら
クリック解除。

ホイールが中指の人は、中指と他の指も一緒にボールをクリック、
で人差し指を固定したまま中指でアプリを選択→クリック解除。

ココ見て良かった

迷ってたけど
やっぱそれなりに不具合というか
誤作動みたいのがあるわけね

信者ってのは良かろうが悪かろうが
何でもマンセーするので、何の指標にも
なりゃしないからね。

それどころか被害者を生み出すから
かなり悪質だったりする。

これが企業ならJAROに通報されるよ。┐(´ー｀)┌

>>7

>>995
それが、意外と誤操作しないで自然に右クリックできてるだな。
オレだけ？

いや、ファイルなくしちゃうとか、そのへんがバカだなといったんだけど。言葉足らずでごめんね。

>>47
同じくどうやら右クリックの時は左の指は浮いてるらしい
普段意識してないんだけどね
多分、右クリック時には「右」って意識が働いてるような希ガス

>>49
うん、人差し指は上げやすいし、上げた方が中指を押し下げやすいので
普段も自然に上げてたみたいね。

>>43
なるほど！
ありがとうございまする

WinユーザーでわざわざMM買う人がいるとは思えない。
けど、KVMスイッチ使ってWin/Macを使おうとしている人にとっては
結構、ありがたかったりすると思う。

ところで、こんなページがあったんだね
http://www.apple.com/jp/mightymouse/compatibilitychart.html

あぼーんだらけということは、まだ団子いるのか('Ａ｀）
相当暇人なんだな

---------------　警　報　発　令　---------------
だから、完全無視しか方法はないんだってばさ。

お団子に理詰めで反論しても、小馬鹿にしても、ましてや矛盾点を突いたり、
応戦したり、時にはマジレスしてみたりなど、 まったくもって無駄です。
しまいには荒らしは自己レスするしかなくなり、虚しくなってくるはずです

自分の場合は左右どちらかのボタン押す時もホイール回す時もあいてる指は自然と浮かせている。
アップルも当然研究してそういう結果が出たからいけると踏んだんだろう。
常に全部の指付けっぱなしって人いる？
あ、それから今のところMM買う予定はないから特定の人絡んでこないように。

きょう買ってきたんだけどさ、
クリって、指を乗せるとちょっとへこむようになってて、
ちょっと圧力をかけないとスクロールが反応しないように
なってるのは仕様？

最初触った時、優しくしてあげたらスクロールしたりしなかったり
で、初期不良かと思ったが、不用意に触ったときに反応しないよう
工夫されてるのかな？

このマウス、使いやすいね。
こりゃあ、いいわー。
ｺﾛｺﾛしまくり、ﾎﾟｾﾞしまくり、右ｸﾘｯｸしまくり

>47
>オレだけ？

きっと3％しか居ないマカーの内の
更に3％ほどの人達だけの話。┐(´ー｀)┌

>>55
今日、Macの新型マウスに触発されて、初めて複数ボタンのヤツ（ロジクール）
を買ってきて使っているが、どういう訳か人差し指を浮かせたままになるね。
しかし、左ボタンは便利だ。もう、プロ マウスには戻れないな。

右ボタンの間違い

パンサーなんですが、横のボタンは機能せずでFA？

>>56
おそらく。
これに遊びがなかったら小刻みにスクロールしっぱなしで
何よりｷﾘｷﾘうるさいw

>>62
ｻﾝｸｽ!!　たしかに遊びがなかったらそうかもね。

>>61
オレもパンサーだけどね、横のボタンは割当できないっぽいね。
反応はするのでみんなが押しにくいとか言ってるのはなんとなく分かった
右クリックは出来るけど、右クリックを殺すことも出来ない。
ちなみにUSBオーバードライブとも相性悪い

パンサーとタイガーでやっぱスクロールの感じも違うんだっけ。
特に気持ちよさも感じないし。早くタイガーにしなくちゃな。

>57

Mac板にもソニーのゲートキーパー同様に
Appleの社員が紛れ込んで工作活動をしていると
言われていたが、どうも本当らしいな。┐(´ー｀)┌

しかし毎度毎度アップルは新OSに移行を促すのがうまいな。
しばらくパンサーで行こうと思ったがタイガーにしようと言う
きになってしまったどころか、Mac miniまで買いそうだ

OS9→OSXの時もiTunes,iPodの件で移行した。

頼むからもう団子にレスしないで
ここ読んでしっかり迷惑レスフィルタかけて
http://cocomonar.sourceforge.jp/index.php?SpamFilter

>>65
>うまいな。

上手いのと悪質なのとは違うよ。
ポンポン切る捨てるだけで良いなら
どんな会社だってできる。┐(´ー｀)┌

漏れはﾊﾟﾝｻｰだけど横ﾎﾞﾀﾝに割り当てできたよ。
ﾏｳｽではなく、ｴｸｽﾎﾟｾﾞの項目から設定汁。

>66

何でそんなに必死なの？
誰が誰にレスを書こうが勝手でしょ？

そんなに嫌ならDiscussion Boardsでも行けば？┐(´ー｀)┌
http://discussions.info.apple.co.jp/

団子ｼﾞｬﾏ

>>68
マジだ。できた。ありがとう。

しかしオレはサイドボタンにウィンドウを閉じるを
クリクリックにドックに収納を設定したい。
タイガーなら出来るんだよね？

>>11
あのタッチセンサー方式だと、タッチパッドのように指が置かれている位置を座標で
得られる物ではなく、センサーの上に指があるかのみの検知しか出来ないから無理

ところで、ボールクリックの判定はボールの下に感圧センサーがあるのかな
それとも左右どちらの指も触れてない状態でクリックするとボールと判定？

設定できた。。
しかし横のボタンは押しにくいな。。
反応が悪い

あともう少しコードを長くしてほしかった。

>>72
物理的なクリック動作があった時に
ボールが少し沈んだ状態であれば、他のどこに触れていようとも
ボールクリックになります。らくちん。

>>73
親指の腹だけを手前に素早く滑らすように押し付けるようにして引く
といいかも

>>74
なるほど、ボールの下に感圧センサーかなんかあるのかな

団子はウザいが、なぜかにくめない
そう思うのは俺だけか…

ま、なんにせよ　お店で実際に触ってから考えるわ

>>76
お前だけ

ProMouseもそうだが、アポーのマウスは持ち方にコツがいる
親指と薬指の腹でＭＭの横ボタンをホールドするように持つべし
そうすれば横ボタンもスムーズに入るし、ドラッグしたままマウスを持ち上げるのも自然に出来る

このスレの香具師等は当然知っているとは思うが、あまりにもアフォな言いがかりが多いんで…
スマソ

感圧ボタンにコマンド+左矢印のブラウザで「戻る」ボタンを割り当てたいんですが。
できます？

この光学式のワイヤレスマウスたったの780円なんだってぇ〜。
Mighty Mouseより良さそうだね。（´∀｀）

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050806/image/swton1.html

忘れ物

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050806/image/swton4.html

>>79
使いにくさを指摘してるだけなのに
あほな言いがかりと切り捨てるとは
ちょっと驚きですね。
握り方にコツがいるマウス=使いにくいマウス
で大意は変わらないと思いますが。

MMはproマウスと同じような外観だから意味があるんだよな。
普通のマウスじゃ意味がない。
しかし、表面に透明感がないのがいただけないな･･･。

>>80
持ってないんで、自信ないんだけどーーー
Button 4の割り当てがあるので
ここにショートカット（コマンド＋[　）を割り当てて
いけるんじゃないかなーーーと。
想像ですが(-_-)　　　持ってる方、検証ﾖﾛｼｸ

しかし左利きでは極端に使いにくいですね。
ワンボタンマウスを礼賛してた人たちは当然買わないんでしょうけど

>>86
おれ自身、ワンボタンマウスは使わないのだけれど
いきなり販売終了にすることはないよね・・・
愛用している人も多い・・・のかどうかは知らないけれど。

MAC OSXのマウスの動きって、
windowsなんかと比べても違和感あるの俺だけ？
OS9まではそんな違和感なかったのだが。
マウスを早く動かすとポインタが早く動き過ぎ、
ゆっくり動かすと、ポインタがほとんど動いてない。。。
こんなマウスの加速機能いちいち付けんでいいよ。
WindowsPCのマウスの動きと揃えてくれないと、
PC移行する気になれん

>>88
使ってる内に慣れてくるよ。
逆に、winのカーソルがトロく感じてくる。

TigerのSafariのスクロールホイールの加速度が気持ち悪いということはいっておきたい
迂闊にクリっとまわすと数ページスクロールされることがある

90はMMの話ではなくて、です。

今、Mighty Mouse使ってみてるけど、期待したほどじゃなかった。
俺の場合、右クリックって左側の人差し指を離さずに右側の中指だけ押し込む押し方
をしてたので、最初うまくできなかった。

ロールも小さくて華奢なんで頼りない感じ。時々空回りする。

今までとマウスの使い方を意識的に変えないと駄目かも。う〜ん使いにくい。


ところで、Finder上のZipファイルを右クリックすると変なTerminalウインドウが現れて
Finderが落ちるのは俺だけ？既出？

ちなみに右クリックは副ボタン割当ね。

>>93
Control＋クリックでも、落ちる？

裏技じゃねーの？
ファミ通に応募しなきゃ

サイドボタン＋クリックで右クリックとして機能してくれればいいけどね

まあ結局慣れちゃうと思うよ

ボールから光学にかわったときも
俺文句言いまくりだったけど
1週間で慣れた。

>>94
落ちた。PowerBookのトラックパッドでも落ちた。

藻前ら落ちない？

>>98
ごく最近、何度かFinderが落ちた。
これまでこんなことはなかったが...。
Mightyでは試していないけど、
Finderにバグがあるような気がする...。
10.3.9。

サイドのボタンはなんで普通のクリックボタンにしなかったんだろう。
硬くて使いにくいと思う。
左右別に割り当てられないし。

クリック音ってWINでつかってもでるんですか？

>>94, 98, 99

いや、落ちないけどねぇ。
PBG4＋10.4

>>100

マウスを持ち上げて動かしたり、いつも側面をもっているひとが
誤動作起こさないように。

私は極自然に、「普通に握る」と「クリックする」が別に認識し
使えてるみたいなんで問題ないけど。むしろ塩梅に感心してる。

ほかのメーカーだと左右別に割り当ててっていう
解釈をしただろうね。まあ、貧乏性なんだろうかね。

誰かも言ってたけど、
全てのユーザーが満足するものなど作れっこない。
選択肢はあるんだから、自分にあったものを探そう。

いつもいつもとは言わないが、このマウスは
私の身の丈に合っている。感心するばかりだ。

>>102
> 私の身の丈に合っている。感心するばかりだ。

感心ねぇｗ すべてのユーザーが感心しないのは分かるよね？ｗ

この服は俺の背丈に合っている。感心するばかりだ。

やっぱりこういう場合に「感心」という言葉はふさわしくないなぁｗ

>>103,104
優れた出来映えに「感心する」という用法があるから別段おかしくないのではないかと思われ。

>>103

だからさぁ、感心してんのは俺だし、他の人は知らんって。
まだ、まわりに使ってる人を知らないし。

まあ、そう言う意味ではまさしく
> すべてのユーザーが感心しないのは分かるよね？

もちろん。

で、
> 全てのユーザーが満足するものなど作れっこない。
> 選択肢はあるんだから、自分にあったものを探そう。

っていってんだろ。

おまえ馬鹿か？

>>104
まあ、ギャグなんだろうとは思うけどさ、身の丈ってことばは
背丈って用法とはまったくちがうよ？
文末に「w」つけりゃいいてもんでもなし。

まあ、どこかの町の洋品店で、偶然見つけた吊るしの背広がだ、
あつらえたように背丈にぴったりだったら・・・まあ、感心するかもな。
だから、その用法も正しい・・・かなぁ？（笑）

>>105
いやぁ、すまんね。
ニッポン語のわかんねぇ偽ニホン人がおおくてさ。
困っちまうよ。どうもありがとうな。

>>106
夏休み中は年齢層が低くなるからね・・・
無視の方向で。わかる人は、わかってるから。
レポ、乙です。

>>102
5ボタンに慣れてると、左右が同じは辛いんだけどね。
そうさ、貧乏性さ(-_-)

>>88
おなじくそう思う。どうもおもったとこにうごかせない。
アクセラレーション有無、設定で切り替えできるといいなぁまぢ。
あとサイドボタン部分、ドラッグしたまま持ち上げやすいように、
もうちょい後ろに長くしてほしいな。

レス読まないでレポするんで重複をかんべんして。
ハード的にはよく出来てると思う。
軽くて滑りがいい。滑りが将来へたるようなヤワな感じが無い。
木目でテカテカした机で直に使ったけどポインタがチラチラせず、意外にしっかり。

上の３ボタンとボールは慣れだね。
慣れも大変なもんじゃない。２〜３時間使えば、ってとこか

スクイーズは、凝った機構の割には使えない。
どうしてもマウスが動くんでまあやはりエクスポゼなんかにしかできんよ。

ソフト（ドライバ）がダメ。わざわざ別個にソフトを入れさせるんで期待するも
標準的な割り当てしか出来ないし、USB OverDriveを食ってしまうんで
USB OverDriveで補完も出来ない。
USB OverDriveのスクロールボール対応を切に願う。

その夏厨についつい相手してしまう
やつらも精神年齢が厨だ。いいかげんほっとけよ。

つづき‥‥

これから買おうという人なら
現状ホイールマウスでそこそこ満足してるなら、ヤメトケ。

１ボタンでがんばってきた来たヒト、選択肢として悪くない。
特にタイムシートのあるようなオーサンリングソフトとか、グラフィック系で
スクロールが面倒というお方にはボールが威力を発揮する。

>>53
俺のブラウザもなぜだかアボ〜〜ンだらけだｗ

Mighty Mouse 使われてる方で、たまにクリックでマウスがギシギシ鳴りだす人いませんか？
クリック音よりも大きな音で鳴るから、気になってしょうがない。
鳴ってる人がいないなら、外れ品なのかも。できれば交換してもらいたいと思うんだけど。
おおよそ全体に満足してるだけに残念だ。

>>113
俺も初期はなっていたな、プラスチックの接合部やヒンジが
引っかかってるんだと思われ、油さしたり　裏蓋の部分をドライバーとかで
ガチガチやってたら治った

>>113
過去スレにギシギシいうって２人くらいいたね。
まあ、ごくわずかだがハズレがまじっているのでしょう。
すみやかに交換を求めたほうがいいとおもうよ。

>>8
>構造的に「方向と速度」を検出しているのか「x軸とy軸の速度」を検出している
>のかは知らないが 斜めに対しての感度が悪すぎる。
Mighty Mouseは持っていないが...
スクロールホイールイベントはx軸方向移動とy軸方向移動しかないから、斜めに
移動する場合はx->y->x-yと階段状に移動するはず。
HIDの規格として「方向」を返すデバイスも想定されているが、スクロールマウスは
そういうデバイスではないし、現状のイベントシステムも対応していない。

このマウスをつかうときは、手をキレイキレイにしてつかいま〜っしょい〜！

　　Macユーザーが知るべきこと
　
　日本やキリスト教の純潔貞淑教育によってMacユーザーがMouse Scrollをする
と結婚しても幸せになれない、赤ちゃんが生まれなくなるといって脅されました
が、それは間違いです。

　わたしたちの体は目のようにそっと触らなければ痛いところもありますが、触っ
たからといって、それだけでぐあいの悪くなるところはありません。Mouse Scroll　
は自分の性器をよく知り親しむための楽しい学習なのです。自分で自分の体を整え
る良い習慣と考えてください。

　ちなみにMacに性感帯があるのはスクロールボールだけです。スクロールボー
ルはドザ機のホイールと同じ原型から分かれたものなのです。

　また、Mouse Scrollを行うときは清潔な手や器具（玩具）で（Mouse Scrollで性
感染症になる場合もあるのです）行ってください。

ということでしょうか>>117

>>118
Pardon?

これってクリボタンとかサイドボタンにコピー・ペーストって
割り当てられないの？

>>120
まだ無理。

ワンボタンマウス以上、他社製ホイールマウス以下ってところですね。

最高じゃないですか

うーん。
やっぱりいいわ。このﾏｳｽ。

でもﾀｲｶﾞｰだと動きが変じゃない？

へんじゃないよ

サイドスクロールが、期待したほどには進み幅がない。

たぶん指の構造上、縦に回す力と左右に回す力がずいぶん違うってのも
あるんだろうけど、まっすぐ縦にスクロールしたい時にちょっとした左右の
揺れを検知してグラグラスクロールしないように、横スクロールを検知する際の
遊びを多めに設けてあるのかもしれない。縦スクロールと横スクロールとの
スクロール速度を別々に設定できると解決するかもしれない。

FinderやIBで使われているようなカラムビューでのサイドスクロールは、
とてもしっくりくる。期待した幅と進み幅がだいたい一緒。

重いのがどうしてもなじめなくてMS無線マウスはすぐに友達にゆずり、
ずっとMS5ボタンを使ってたんだけど、それよりもさらに軽いね。
しばらくはこれで行くつもり。減ってしまった1つボタン分はCocoa Gestureでどうとでも。

>>128
それはちがう。
ボールスクロールは、距離に対しての移動が比例しているだけの問題。
君がひらいている書類は、縦にスクロールする余地がたくさんあるから、
縦スクロールが勢いよく動いているように思えるだけ。

横に物凄いひろい画面をスクロールさせてみろ、縦と同じ感覚で動く。

ようは、比例しているのだ。

>>127の書き込みは
>>126への間違い。

>>127
あー、なるほど。本当だ。しっくりきました。
Excelだけやたら気持ち良いのはそういう理屈なんだ。

勉強になった。ありがとう。

なんでドライバが152MBもあるんだ？

クリック音って出るか？なにも聞こえないんだが。
不良品なのかな。

サイドのボタンに親指がトドかないよ。みんなもっと上の方に指這わせてるの？

>>130
MS BASICで書いたから　　　　　　　と予想

>>102
>マウスを持ち上げて動かしたり、いつも側面をもっているひとが
>誤動作起こさないように。

サイドクリックボタンのマウス使ったことありますか？
誤作動とか一切ないですよ。
mighty mouseの形状だったらありえるのかな。
とにかく今のところサイドボタンは使いにくいと思ってる人って多いのでは？

再度ボタンはおまけですよ。おまけ。

>135

不出来なサイドボタンはおまけで、
欠陥レベルの右クリックもおまけで、
結局、スクロールボール付きの1ボタンマウスとしてしか
使えない代物ってわけだな。┐(´ー｀)┌

iMac G5はコンデンサーの膨張＆液漏れで
動作不能になるトラブルが多発しているようだが、
このマウスも既に欠陥品と呼んでもいい状態なので、
直ぐに改良版に入れ替わる可能性がある。

早急に買った奴は負け組になりそうだな。┐(´ー｀)┌

>>136
>欠陥レベルの右クリック

たしかに同じ位置をクリックしても反応する時としない時があるね。
これは慣れとかいう問題ではない気がする。
まぁ初期モデルだからしょうがないのかな。
今後の対応に期待。

5〜6千円で負け組も何も...

お前が好きなナンパして即日ヤルってのは、ビルの裏か？公民館か？

>>139
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 とは有名な荒らしさんみたいですよ。
相手にすると5倍つけ上がるそうですので、以後放置でよろしくです。

お団子ちゃんは世間に対する視野の狭い可哀想な人なのです。
だから時には相手してあげないとね。

>>134

ああ、書き方が悪かったかな。ｽﾏﾝ

いつもサイドボタンを握りっぱなしで、扱ってるのね。
マウスパッドの端までいっちゃったときとかに
持ち上げて動かすときにも。

そのとき、意識せず、ボタンは押されていない。

逆に押す気になれば、スムーズに反応してくれる。

と言いたかった。

Logitechのでかくてボタンがいっぱいついてるものを
使わせてもらったことあるよ。もちろん誤動作はなかったよ。
いつも握ってるところにはボタンが、ついてなかったから。

iMac G5はコンデンサーが膨張、亀裂が入り中から
緑や黄色の液が漏れ、パソコンが正常に動作しなくなる
トラブルが多発しております。

設計上の欠陥による故障なのに、無償修理期間を過ぎていると
言う理由で多額な修理代をユーザーに請求することなど
などあってはならない事態です。

このマウスの右クリック問題も、明らかに設計上の欠陥であり、
Appleは返品に応じる必要があると言えるでしょう。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0097.jpg

>>142
>逆に押す気になれば、スムーズに反応してくれる。

スムーズなのかなぁ？？
薬指で右サイドを固定しておいて、親指をたて気味にしてグっとおしこまないと
反応してくれない。
クリック、という感じのものでもないよね。
感圧ってだけあって、圧力かけなきゃならない。

おれはせっかく買ったし、慣れようと思って使ってるけど、
たいしてアップル製品にこだわらない人なら、こりゃだめだ、でしょうね。

だから、サイドボタンはおまけだって。

>145

おまけ機能をおまけと書かずに
宣伝していると言うことは
JAROレベルの犯罪では？┐(´ー｀)┌

Mighty Mouseはスクロールボールとマルチボタンが
売りなんでしょ？

そのマルチボタンに「難」があると言うのは
かなり致命的。

マウスとして一番重要であるクリックにしても
特殊な構造をしているが故に、ドラッグにも
難があるのでもうどこをとっても粗悪品。┐(´ー｀)┌

Macの発展を願う折れとしては、こんな操作上問題がある
欠陥マウスを標準搭載するのは止めて欲しいですね。

日本の各所にAppleストアーが誕生し、Macを初めて体験する
人達が、こんな欠陥マウスを使ってMacOSを操作したら
みすみすMacの評価を下げてしまうだけです。

Macを展示している全国のショップにお願いがあるのですが、
ぜひともMacから純正マウスをとっぱらい、他社のまともな
マウスをつなげておいて欲しいと思います。┐(´ー｀)┌

>>145
腐った団子はもう食えない

まー連日怒濤の「私事」カキコだな
いったい何から逃げてるんだ？団子？w

巨大な固まりになってしまった自分の恥からか？

>>147
>Mighty Mouseはスクロールボールとマルチボタンが
>売りなんでしょ？
>
>そのマルチボタンに「難」があると言うのは

ちょっと同意。

「スクロールボール」の方の操作性は素晴らしい出来だよね。

欲を言えば、UNIXユーザーにも馴染むように「3ボタンマウス」
として違和感の無い操作性に仕上がっていれば良かったのに
と残念に思う。中ボタンがちょっと押しにくい。

>>151

>>中ボタンがちょっと押しにくい。

どういうこと？ボールさわって押せば良いことだと思うんだけども

>>152
真ん中がスクロールじゃない"本物の"3ボタンマウスを使ったことないでしょ？

あれでX Window Systemを使ってみると、言ってる意味がわかると思うよ。

>>153
そんなもったいつけた言い方をしなくても、
単に「ボール小さいから押しにくい」と言えば済むんじゃね？

ていうか純粋な３ボタンマウスを求める人は全く求める方向が違うので
普通に３ボタンマウスを買えばいいと思う。

多くのMacユーザーが何年も前から2ボタンの
スクロールマウスを使い純正の登場を待ちわびて来た。

そしてやっと登場して来た純正マウスのデキがこんな
欠陥レベルの物だったわけだ・・・。

Appleって日頃からユーザーを疎かにして来た悪いクセが災いして、
自己中心的な尺度でしか物を作れないんだろうね。┐(´ー｀)┌

この出来損ないのマウス１つ見ただけでも、
ジョブズの周りにはイエスマンしか居ないと
言うことが見て取れるね。

ユーザーもイエスマン、幹部もみなイエスマン。

マンセー体質が引き起こした悪夢だな。┐(´ー｀)┌

Mac登場の頃は、１つボタンでよかった。
比較の対象もぱくり元のAltoぐらいしかなかった。
事実、複数ボタンのマウスを必要とすするMacユーザーはレアだった。
1つボタンで足りなくなったのは、
Contextual MenuがMac OSに装備されたあたりから。
Mac OS Xでは2つボタン、もしくはそれ以上が標準になるだろうと見られていた。
Rhapsodyでは、2つボタンが標準だった。
1つボタンを継続したのはジョブズの意向ではなかったと思う。
Finderを引き継ぐというきつい縛りから来たものでしょ。

お団子ちゃん，もっとまとめて書き込めよ

ユーザーが団結してMighty Mouseを
欠陥品としてAppleに返品要求すれば
良い感じに改良されるんじゃないかな？

皆でこんな機能的な欠陥のあるマウスなんて
返品しましょー。

そうでもしなきゃApple懲りないよ。┐(´ー｀)┌

パソコン買ったら付属品として付いて来たなら
やむ終えずだけど、改めてお金出して買うような
品質の物じゃないよね。

ましてや正常動作する他社のマウスを捨てて、
こんな欠陥マウスに移行するなんて信者の忠誠心にも
ほどがある。┐(´ー｀)┌

>>154
>普通に３ボタンマウスを買えばいいと思う。

Appleには、それを上手く設計でカバーしてくれないかと期待してしまう
のだが、なかなか期待し過ぎても荷が重いのかなあ。

マク板で色々鼓舞しても、誰も乗ってくれないお団子ちゃん‥(´･ω･`)

>>159
>皆でこんな機能的な欠陥のあるマウスなんて

「ちょっとボタンが押しにくい」というのは「Appleらしからぬ操作上の欠点」
ではあるけれども、決して「機能的には欠陥ではない」ので返品は無理。

>163

左クリックが度々認識不能になるのは不良品。

一般常識から言って、左クリックする度に
左指をマウスから離す必要があるなんて
あまり前のことじゃない。

もちろん返品要求が通ると言う意味でも
ないんだけど、多くの購入者から返品を
要求されればAppleだって問題を放置できなく
なるだろうと言うこと。

要するに戒めだ。┐(´ー｀)┌

そのまえに、戒められなきゃいかんやつがいるだろ

こんなマウスを使いやすいと言ってるのをみると信者さん健在ってとこだな。

ボタンがないマウスをAppleが発売しても、シンプルだスマートだ画期的だと言いながら
使いやすいと宣伝してるよ、こいつら信者は。

まあなんだ、批判されるほど注目されているってことだ。
良し悪しに関係なく、こんなマウスを待ってました。
Winユーザだけど買ってみます。

なんか買わない方が良いっぽいな

【最近の信者動向】

・言動は明らかに信者と呼べるのに、信者など居ないとシラを切る。

・信者と思われるとマイナスなので、Winユーザーだと嘘を言って
　Appleの販売促進活動をする。

・もちろん自分自身が使って糞だと感じていても、もちろん
　使いごこっち最高！とAppleへの忠誠は忘れない。

たしかに出来そこないだと思う

「ワンボタンの優位性を説いていた
アップルがあっさり出した多ボタンマウス」
っていう話題性以外は価値が無いですね

>>168
うそん、おもしろそうじゃん。

>>169
あれれ、おれはWindowsだぞ。
そこまでMacユーザに不信感があるんですか？

>>171
カルオちゃんに貢いだばっかで金ねーもん

2500円くらいなら文句はないが、ちと高いな。
スクロールボールは華奢な印象さえなければ良く出来てるよ。
スクイーズは使いにくい。

>172

期待通りの反応ありがとう。（´∀｀）

>>175
いえいえ、どういたしまして。
ってどういうこと？
まあ、別にいいけど。

いろいろ変ななスイッチがあるからなな団子は

折れは只の消費者なので、もちろん消費者側の味方をする。

しかし、Mac信者は消費者でありながら消費者の損失よりも
Appleの損失を心配し進んで販売促進を行う宗教団体。

一例を挙げるなら、欠陥マウスが広まれば損失を被るのは
消費者側だが、Mac信者と呼ばれる集団はAppleが
儲かりさえすれば良いので、嘘をついてまで商品を過剰に
マンセーする。

Mac板にはこんな非国民な悪質な信者が多いので、
レビューや報告はかなり割り引いて捉える必要があり、
むやみに信用しない方が良いでしょう。

ま、嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しいと
言うことですな。┐(´ー｀)┌

夏休みが終わるまでは，我慢か・・・・

Apple Storeに行った記念に買ってみたのはいいのですが、
ﾏｲﾃｨがちっともうまく使えません。
いままでの習慣でスクロールボールのある部分をクリックしてしまいます。
スクロールボールを主クリックに設定できればいいのですが。

ああ、もう、右とか左とか無理！
こんなものを使いこなしていたのか、と、
Windowsユーザーに敗北感を覚えました。

どうせ、ワイヤレス出るまでの繋でしょ。

Mac信者側から使い難いと言う報告が出ると言うことは
尋常じゃないほど使い難いと言う事なので、
かなり修行を積んだ信者でなければ使いこなすのは
無理でしょうね。

修行が足りないと思われる信者は、他社のマウスの方が
数段優れているので、素直に他社製使っておきましょう。┐(´ー｀)┌

>>180
普通の２ボタンマウスと比べてどうですか？

>>182 さんは持ってるんですか？

>>183
残念ながら、２ボタンマウスを使ったことが殆どありませんので、
私には比較できません。

>>180では愚痴りましたが、スクロールボールは便利だと思いました。

なるほどですね。
とりあえず私も買ってみます。
Winでも色々カスタマイズできるドライバがでればいいな。

>186
>とりあえず私も買ってみます。

安易に興味本位で買ってしまうと、Appleは
ユーザーが製品に満足していると勘違いし、
悪い部分を改良しようとしなくなります。

次期マウスを優れたマウスにする為にも
粗悪品は粗悪品として消費者の気持ちが
素直に伝わる言動が必要です。┐(´ー｀)┌

>>185
逆に開き直って、人差し指をボールのすぐ脇に
ちょっと触れながら待機させておくといいかも

---------------　警　報　発　令　---------------
だから、完全無視しか方法はないんだってばさ。

お団子に理詰めで反論しても、小馬鹿にしても、ましてや矛盾点を突いたり、
応戦したり、時にはマジレスしてみたりなど、 まったくもって無駄です。
しまいには荒らしは自己レスするしかなくなり、虚しくなってくるはずです

横スクロールって、習慣として体に入ってくると激しく便利だな。
特にExcel。自由自在だ。

>>190
横スクロール、というか
ホイールの発明は偉大だと思うよー

いまさらそんなことに感心するなよｗ
もう10年近く前から常識。

ホイールマウスできてから10年たってないだろ

普段２ボタンのホイールマウス使っているけど今日ラオックスでさわって来たら全然違和感なかったよ

従来Apple製のマウスは常識レベルである
右クリックはスクロールすら出来ないほど
時代遅れなマウスを作り続けて来たわけだが、
今頃になってやっと自らの愚かさに気づいた
なんて鈍感にも程がある。

その鈍感さがこんな操作上欠陥のある
マウスを作り出したんだろうな。┐(´ー｀)┌

ま、メモリー交換できない様なパソコンを
平気で作るような会社だから、ユーザーの
感覚に鈍感になるのも仕方ないことかもな。┐(´ー｀)┌

>>184
団子が持っているわけないじゃん。
つーか、この>184だけ無視かよ＞団子

アホなマカ対象だからな

>197

賢い消費者ならこんな欠陥マウス買わねーだろ？

君たち愚か自慢でもしてんの？┐(´ー｀)┌

>>199
あ、なんだ
使ってから物を言ってのかと勘違いしてました。

>>192
それを知らない人もまだいるのだよ
>>193
出回りはじめたのは7、8年くらい前かな

青歯はいつでるの？
インテル（でかすぎ）青歯を買おうかと思ってたら、これが出たので、もう少し待ちます。
横スクロールが欲しかったので...
でも、このマウスの出現で右クリック必須のソフトが増えたらやですね。
winの右クリックは、はじめは便利だと思っていましたが、年々メニューが増えて、
マウスの感度もいい加減だからメニューの選択ミスがばっかりで、最近使わないようにしています。

>年々メニューが増えて、
年代ごとにメニューの詳細を示せ

>>202
年々といえるぐらいパソコンを使っているくせに
右クリックのメニュー量ぐらいで四苦八苦してるのかよｗｗｗ

>>202
>でも、このマウスの出現で右クリック必須のソフトが増えたらやですね。

確かに嫌だなぁ。
MightyMouseはオプション扱いで、本体には今まで通り１ボタンを
付属していくならいいけど。PowerBookも２ボタンにはしないだろうし…。
するのかな？

Appleはワンボタンマウスをやめた。みたいに言われてっけど間違いだよね。
性格にはツーボタンマウスとしての機能をプラスしたって言い方が正しい。
だって、このマウスどーみてもワンボタンだもん。

それにしてもいいね、このマウス。早く青葉の出ないかな。

しかし，マウスドラッグ中にexposeすると
クリックが効かなくなるバグはなんとかしてほしいな。

＞＞203
すいません。面倒だから勘弁して。

＞＞204
winは職場でしか使わないし、
win95-XPまで様々なので、一貫性のない右クリックのメニューって不便て感じるんですが
ぼくだけかな。
macはいまだに漢字talk7があったりします。って関係ないですね。

このスレ読んでると、横スクロールのために買う香具師多いんだね。
上下のホイール+Shiftキーで横スクロールできるの知ってる？

>207

自社OSの主要機能にすら正常対応していなかったり、
僅か数ヶ月前まで現役だった自社OSすらフル対応していなかったりと、
本当Appleっていいかげんな開発してんだね。┐(´ー｀)┌

>>209
で、それは片手でできるのか？

>>205
まぁ、iBook/PowerBookが、ｱﾚだから
その心配は・・・と書いてて不安になってきた。
もともとワンマウスを出し渋ってた理由というのが
MacOS 9時代のFinderを引き継ぐｷﾂｲ縛りがあったからと、
iBook/Powerbookもそれにあわせる必要があったから
（と、Pro Mouse登場のとき、ワンボタンの理由について
　シニアプレジデントな人が話してた）
iBook/Powerbookも変更がありそうだね・・・　ｽｺﾞｸ不安

>209

近年モニターの解像度って高くなってるわけだし、
通常利用で横スクロールが必要になる機会なんてほとんど
ないのが現実だよね。

稀にしか使わない横スクロールなんて、シフトキー＋
スクロールホイールで十分。┐(´ー｀)┌

>>211
>で、それは片手でできるのか？

そんなこと言い出したら、ワンボタンマウスを
散々マンセーして来た熱狂的な信者の立場が。┐(´ー｀)┌

>>208
なあんだ、タダの低脳妄想か。

俺は絶対使いにくいと思う。
スクロールはウィン用の安物の方がよっぽどやりやすい。
品切れ前にワンボタンマウス買い占めに行きます。

なんか団子が仲間つれてきたか？

団子３兄弟はまとめてアボ〜〜ンだな

>>214
たしかに。信者がワンボタンにこだわる理由がよく理解できん。
macはワンボタンで何でもできるから･･･っていうけど、
何でもできてねー。

マック使って15年以上、2ボタンホイールマウスを使って5年以上のオレには割と使いやすいな。
でもやっぱ両脇のボタンは使いにくい。けどボタンは3コで充分だからまぁ満足。

ところが。スリープさせて復帰するとたまに認識しなくなる。
挿し直せば認識するけど、これは不便だ。
まぁウィンパソと切り替え器で繋いでるせいもあるかも。
ウィン2000ではドライバの更新をしないと動かなかった。

あとは色だねぇ。PowerMac用に銀色も出して欲しいなぁ。

USB OverDrive(10.3.9)、対応してた（水平・垂直スクロールも可能）。
ただし、Mighty Mouseソフトウェアをインストールしなければの話。
でもって、Mighty Mouseソフトウェアのアンインストーラは無い。
アンインストーラ作ってくれ＞アップル

>217,218

ま、信者ですら今回のマウスにはかなり不満が
出ているんだから、それほど酷いってことなんだろ。

ま、信者精神を持ってしても我慢しきれないほどの
欠陥品なんだから、一般人には到底・・・。┐(´ー｀)┌

>>221
どうせ次のTigerのマイナーバージョンアップで
MMのドライバをぶちこんでくるんじゃないかな・・・と思う

まーなんだな、β版の時のOSXみたいなマウスだな w

不便さも含めてApple以外にこんなもん出せない、という意味でも
Apple健在ってとこだね。

しかし、このサイドは...

promouseはケーブル下に挟んじゃってクリックしにくいってこあったけど、
今度のはどう？

ま、Appleストアでは正常なマウスは手に入らないでしょうけど、
他のショップに行けばマトモに動作するマウスがいくらでも手に
入るのだから、わざわざこんな欠陥マウス買わなきゃいんですよね〜。┐(´ー｀)┌

>>226
使ってもないのに分かるのか？

>>226
AppleStoreではMSオプティカルもロジも売られてるけど、
これらも正常な製品じゃないって意味だよね。
それとも何も知らずに批判してるの？

>>228
しゃーないやん，団子いやもといお子ちゃまなんだから

>>228
そもそも行ったことがない。量販店のMac売り場も多分知らない。
mini持ってるかどうかも怪しい。

使ったことのないのに見聞やカタログだけで批判できるなんてどうかしてる。

マカっておもしろいのな、
文句言ってるヤツに買って使えってオススメするよね。
バカじゃねーのｗ

優れたシェフは料理に使った材料を見れば
その味が分かると言います。

ま、そういうことです。┐(´ー｀)┌

>>231
んなことは知識があれば分かることもある。
そういう脳がまったく無いのがマカだろ。
だから後悔ばかりするヘタレなんだな。

>>233
好き嫌いが多い子は、嫌いな食材が入ってるだけで食べようとしません。

>>233
優れたシェフのたとえ話と、
「Appleストアでは正常なマウスは手に入らない」
という理屈との繋がりを教えてください。

すっぱい葡萄かね

今日も爆釣ですな＞団子

深層心理は、隣の芝生だろうな

>>231
その辺の見極めは慣れだ。

ワンボタンしか使ったことのない人が初めての多ボタンマウスをうまく使えないからって
それをさも一般化されたもののように話すのはやっぱいかれてるよなあ。
まさに詭弁。ダブルスタンダード。

>238

優れた釣り師は人間心理を巧みに
利用すると言われています。

ま、そういうことです。┐(´ー｀)┌

ま、そういうことです。┐(´ー｀)┌

ま、そういうことです。┐(´ー｀)┌

ま、そういうことです。┐(´ー｀)┌

つかエアーパッドプロIIIのダークグラファイト使ってるけど
めちゃめちゃよくカーソル飛ぶよ（;´Д｀）
ほかの方はどうですか？

タブレットでカーソル跳び無しの俺が来ましたよ
しかしワコムのペン＆マウスは安物臭くてどうにもならん
実質他の選択肢が無いので我慢してるが

ところでマイティーマウスって10.3じゃ使えねーの？

age

>>246
うちのは飛ばないねぇ（ダークグラファイト使用）。
今までMX-1000やPilotMouse Mini Bluetooth、PocketMouse SEで
飛びまくってたけど、MMに変えてからピタリと飛びは無くなった。

>>247
横スクロール以外は使えるらしいよ。

>>225
>promouseはケーブル下に挟んじゃってクリックしにくいってこあったけど、

構造が同じなので、おんなじ。

そういえば、Pro Mouse（黒）はクリアケーブルで直径2.4mm
今回のは、白くて2.6mm。
Pro Mouse（白）って、持ってないんだけど
もっと細くてやわらかったような気がしたけど、そんなことない？

>>250
横スクロールできるんじゃないの？

>>242-245
団子４兄弟かよ┐(￣ヘ￣)┌ ヤレヤレ・・・

>>246
エアーパッドプロIIIは、値段がプロ仕様であって、機能は糞ですよ。
はやく取り換えなさい。
あなたは雰囲気にだまされています。

>>254
エアーパッドプロについては透明感のある感じが気に入ったので購入したのです
特に機能についてはそこまで気にしていませんでした

つか本当によく飛びますね
パッドを普通に使えてるという書き込みを見る限りは
パッドの不具合では無いようですが・・・
となるとマウス本体の不具合でしょうか？

環境はiMac G5 20-inch でのUSBコネクタ直刺しです

>>255
エアーパッドプロIIIを諦めきれないんですね。
なんと憐れな。
パッドはずして机でつかってみなさい。
その方が飛ばないはず。
でも、擦れる音がいやだろうから、適当なマウスパッド買うといいでしょう。
安いので十分です。
エアーパッドプロIIIが光学マウスに最適なんて、まったく根拠がないんですよ。
みんな雰囲気にだまされてます。

> みんな雰囲気にだまされてます。
これって、マカ全員に言える事では?

>>256
どうやら貴方には話が通じない様ですね・・・残念です

ちなみにWireless Mouse、Apple Mouseではカーソルの飛びは見られませんでした
やはりマウスがおかしいと考えた方が良いのでしょうか？

俺もエアーパッドとAppleMouse使ってるけど、
MightyMouseに替えても似たような感触だよ

ところで有楽町のアップルストアか有楽町ビックカメラで直ぐに購入できますか？

>>260
有楽町のビックいくくらいなら、あと５分歩いて銀座のアップルストア行け。
確実に買える。

今日届いたので、使ってみた。
別に普通のマウスだよ。
マウス自体も設定が出来るし、嫌ならOFFにすればいいだけ。
別にそこらのマウスを変わらん。
横スクロールに関しても別に使いにくいとも思えん。

まぁ、今あるマウスで問題ないなら買い直す必要は無いと思うけど、叩くほど
ひどいシロモノでもない。
まぁ、価格は他のマウスより高いけどね。

Apple Pro Mosueが当初7800円もしてたことを考えると、安いもんだよ。

知らん人が、このマウスつかったら戸惑うだろうな。
何の区切りも目印も無い、どうみてもたった一つのボタン。
そのボタンを押したら、押した個所によって動作が変わるんだから。

もしかしたら、他の場所を押したらまた違う動作をするのかと
1cmずつずらしながら押してみる人もいるだろう。

直感的でないインタフェース。
Appleはこんなものをつくるメーカーだったのか。

>>264
すぐ気付くとおもうけどな。

>>264
ご丁寧に説明書まで入っているし、最初とまどうとしても、そこまで気にするレベル
じゃ無いと思うけど・・・
っていうか、君買ってから言ってる？

> っていうか、君買ってから言ってる？
この質問なんの意味があるんだ。

説明書が必要な時点で、直感的ではない。

直感的でない、ってのはボタンがゴテゴテついた異形マウスとかだろ
（それが悪いって言いたい訳じゃないけど）

アップルのインターフェースは直感的なこと以上に
自分で色々発見していける楽しみがあると思う。
ドラッグしながらポゼとか知った時妙に嬉しかった。
Windowsが「最初に押すボタン」として『スタート』を
設けていることが対照的な例として挙げれる。

手順を全て示すんじゃなく、自分で発見できるからよく身に付く。
本当に初心者向けってのはそういうものを言うんだろう。

マウスの話題じゃなくてスマンが
マウスにもそういう何かアップルの一貫したものを感じるような気がする。

しかも仕組みを知っていないと使えない。

まあとにかく見た目がかっこ良くって、
触るとわくわくして、使ってみて面白いものは「いい製品」だと思う。

>>271
そうだね。イタ車のアルファロメオなんかその類だな。
ただ、毎週故障して、ついには高速道路でエンジンが落下したらしいよ。
買って６ヶ月だったそうだ。これを「いい製品」とはいえない。

その例をなぜここで挙げるんだ
だからMightyMouseも「いい製品」ではないと言いたいのかな

っていうか、説明書はいらないよ。
ただ、ご丁寧な説明書も付いてるだけ。
MSのマウスも高いヤツはご丁寧な説明書が付いている。
安いマウスになると説明書もなければドライバはネットでダウンしてねっていうぐらい不親切
だし、そういう意味を考えるとドライバCDも説明書も付いているから親切っちゃ親切だと思う。
まぁ、嫌いな奴に何言っても意味ないだろうけど。（笑）

あちゃ、会社に持って来たのにドライバCD忘れてしもた
ｱﾎﾟｰのサイトにも見つからないなー　サイドボタン使えん

5年ぐらいLogitechのホイールマウスを何コか使ってきて、なぜかこの半年ぐらい急にホイールを
回す人さし指が痛くなってきたとこだったからちょうどよかった。
これなら痛くないし、指のいろんなとこでクリクリできていい感じだ。

?土日と不在でようやく触ることができたのでちょっとレポート。
といっても、操作感についてはさんざん既出なので割愛して
(ちなみに俺は右クリックは違和感なかった)
うちの環境ではKVM(切り替え機)使ってWinと共有しているので、そのへんをば。
Mac OS X 10.4.2/Windows XP SP2

うちのKVMはいわゆるエミュレーション対応のやつで、キーボードショートカットで
切り替えられるやつなんだけど、案の定まともに動作しない(環境設定も普通のまま)。
といっても、スクロールするのにボールを横回転にしないといけない程度で、他のボタンは
問題ないけど、でもやっぱまともには使えないな。
Winでも一緒。

USB OverDriveも使ってみたけど、Wheel UpとDownしか拾ってくれないので縦横の
アサインを変えることもできない。

KVMのHUBの方に接続すると環境設定もちゃんとMighty Mouseになるし問題なく
動作するので、エミュレーションなしのKVMだったらまったく普通に使えるんじゃ
ないかな。

あれあれー？
macの操作はワンボタンが前提で、
多ボタンマウスは使いにくいんじゃなかったっけ?

アップルが製品出すと、それまでの意見が
すっかり無かったことになるのが面白いよね。

>>278
ワンボタンなんて不便なもん使えるか、アホ

全マカーの総意のように言うな。
1ボタンマンセーの奴はこのスレでは沈黙するだろうし、
元々多ボタン派の奴が書き込んでるから目立つんだろ。

俺は多ボタンマウス使用だがMighty Mouseは微妙だと思ってる。

>>278
誰に言ってるんだ？

>>281
肩の上の小人でしょ。

おれが前にいた事務所の上司、win用の2ボタンマウスを買ってmacで使ってみたが
「こんな指がつるようなもん使えねえ！おれは一生1ボタンだ！」って怒ってたな。
でもAppleが出すものはなんでもマンセーする人だからなー。
今回は一体どんな反応をしたんだろうか。

USB OverDriveはアップデートを予定してるらしいから、
意外にすぐに対応してくれるかもしれない
http://www.usboverdrive.com/

マウススレッド 7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122991871/




まぁ。未だにおれは無線ワンボタンマウスしか使う気ないけどね。
マイティーが無線になったら、マイティー使ってやってもいい。

>>284
おおう、楽しみだ。
ちなみに俺はADB Mouse II以来の純正マウスだ。
2000年ごろからずっとIntelli Mouse Optical使ってた(これ使うためにGossamerにUSBボード
乗せたりしたっけ)。
ボタン数は減ったけど、ブラウザの前後移動程度にしか使ってなかったし、その内慣れるだろう。

ついにappleがマルチボタンマウスを…。
やべー買っちまいそうだ。

>283
たぶん上司殿は、指1本でクリックするのがいやなんだと思うよ。
だからMMには大喜びじゃないかな。

MSやテックのエルゴデザインがどうにも馴染めないだよね
握り方を強要されてるみたいで、ハンドガンじゃああるまいしって感じ

俺にとっちゃ、これにかわる物はないなあ
ただボールの表面積が小さいせいか、すぐに油で滑るようになる気がする
もう２回ほど洗浄液で磨いたが、正式な掃除もそんなんでいいのかね？

>>289
お前油体質だな。keyboardもよく使うキーの印字が消えてるだろ。
それはお前がわるい。ｗ

>>289
油じゃなくて粘液

10.3で使ってる人いる？
左と右のボタンの認識がなんかあいまいじゃない？

どういうタイミングで右クリックになってるんだかがわからん。
あきらかに右側おしてるんだけども、反応したりしなかったり。
これは俺のだけかな？

>>292
普通に使える

と思ったらレビューみてわかった。そっか。触れてちゃいけないのか。

>>292
それがアップルクオリティ

やっぱし微妙に疲れるな　中指の付け根がちょいダルい
まあ意識せずに使えるようになるんだろうけど、これはMouseman mobileに戻らざるを得ないかもしれん

winユーザーだけど俺も買った。前からmacのつるつるマウスに憧れてたから、
Yahoo!トップでこれの記事を見た瞬間、家を飛び出してた。
使い心地はなかなか好き。winだからさすがにMSのマウスと比べたら使いづらいけど、
使ってて楽しいな。どこ押しても左クリックってのがよい。
関係ないけど、macキーボードってwinでも使える？

>>297
ドライバ入れればね
ttp://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php

>>297
そのままだと漢字（英数／カナ）キーが使えないよ。
対応させるシェアウェアがあったけど、まだあるかなあ？

あっ、まだあったのね。

SteerMouseがMighty Mouseに対応したよ。アプリケーションごとの設定の切り替えもOK
ttp://plentycom.jp/steermouse/

>>301
おれはUSB Overdrive の対応をまつ。

BT版ﾏﾀﾞｰ?

ボールが下方向に反応しなくなって焦った
しばらく360度ぐるぐる回したら効くようになったけど……ゴミでも詰まったかな。これって分解掃除いったいどうやんだ
つか酷使して大丈夫なんだろか

帰ったらマニュアル再読せんと

これでクリックを保持したままマウスを持ち上げるにはどうすればいいの?

>>>305
左右のボタンを挟んでクリックしたままもちあげる。

>>301って買うか迷うなぁー
純正の加速度にどうしても慣れない

>>305
先端は着地させたまま後方を持ち上げて移動すればおｋ
ちょうどつま先立ちみたいな感じで

自分は軽いクリックが好きなので、プロマウスの一番軽い設定でも重く感じ、
ロジクールに変えてしまった過去がある。
マイティマウスはクリックの重さ調整は出来るのか？やはり全体を押すタイプだから、
重めじゃないですか。

クリックはプロマウスより重い

>>309
プロマウスの一番軽いのって相当軽くない？
少し持ち上げて落としてもクリックされてたような。

>>308
これ、評判イイ！

>308

Appleのマウスってそんなアクロバット的な
使い方せにゃならんのねぇ。

こりゃどう考えたって一般人には不向きだわ。┐(´ー｀)┌

>>313
使った事がないのにそこまで言えるお団子ちゃんはえらいっ！！

>>306
>左右のボタンを挟んでクリックしたままもちあげる。

クリックしたり挟んだりと、素直に
ドラッグすら出来ないマウスなんですね。

ま、ドラッグするだけなのに質問しなきゃ
分からないようなマウスなんて終わってるってことですな。┐(´ー｀)┌

>>315
さらにすばらしいコメント、感動！！

>>315
どうやったらそんな素敵な洞察力が手に入るんですか？
ぜひ教えていただきたい。

感動、サウンド、松崎しげる。┐(´ー｀)┌

>>318
うをっカッコイイ！！

褒めまくっても負けへんでー！（ ` ∀ ´ ）

団子が引っかかりそうな質問をわざとして、
マイナスな回答をすると……





団子が釣れるんですね。

>>318
それで、それでどうなるんですか？
ぜひ教えていただきたい。

>>320
そんな謙遜しないでよ〜、さすがお団子ちゃん

何だこのスレにも団子いるのか
相変わらず暇なんだな。俺あぼーんしてるから見えないけど
お前らも相手すんじゃねーよｗ

>322

愛のメモリーは明日はランク外。（ ` Д ´ ）

>>325
今日はさらにカッコイイ！！

変なムードなので
フロ入ってこよ〜。＿|￣|○

>>325
いえ、そんな情報はどうだっていいんです。
もっと、いつもみたいに、お団子様独自の鋭い洞察力を。
ぜひ教えていただきたい。

>>327
お団子様は風呂なんて入らないですよね。
ずっとずっとここにいて。ずっと僕たちを愛して。
そしてその愛の源について。
ぜひ教えていただきたい。

>>312
自分でやってみたが、ありえんかった。orz...
ProMouseならセンサーがわりと中央なのでありだったかも。

そもそもドラッグしながら持ち上げるんじゃなくて
持ち上げてからドラッグすればいいんじゃないの？

---------------　警　報　発　令　---------------
だから、完全無視しか方法はないんだってばさ。

お団子に理詰めで反論しても、小馬鹿にしても、ましてや矛盾点を突いたり、
応戦したり、時にはマジレスしてみたりなど、 まったくもって無駄です。
しまいには荒らしは自己レスするしかなくなり、虚しくなってくるはずです

Macってドラッグの依存度が高いじゃない？

それなのにドラッグし辛いマウスを作ってるなんて
Appleもほんといい加減な会社だよな〜。┐(´ー｀)┌

風呂の時間短いな。

以前プロマウスをどこを押してもクリックできるから
とっても便利なんてくだらないメリット掲げて宣伝してたけど、
そもそも長い距離ドラッグする際に、クリックしてから
今度はそれを指で摘んでホールドしなきゃならないなんて
不自然極まりない！

摘む力が弱けりゃ、簡単にクリックが解除されてファイルを
落としちまうんだから、明らかに子供には不向き！！

子供に不向きと言うことは、操作に慣れない初心者にも不向き！

とにかくMacはOSに慣れる前に、まずマウスに慣れなきゃ
ならないほど難しいパソコンと言うことか？┐(´ー｀)┌

>>333
ドラッグへの依存度というのは当然社会風刺を兼ねての発言ですよね？
病んだ社会のこれからという扱いにくいテーマと、コンピュータのマウスとを
暗に関連づける手法、さすがの一言です。はっきりいって愛している。
そして、お団子様によれば今後、日本という社会はどうなっていくのだろう？
ぜひ教えていただきたい。

>334

ちゃんと入浴前に湯に入って、体洗って、頭洗って
また湯に入って出て来たよ。

もちろん亀周りもちゃんと洗ってチンカスも除去
してきたし・・・。

夏だな、、池沼が湧いて来た

>>335
＞とにかくMacはOSに慣れる前に、まずマウスに慣れなきゃ
涙が止まりません。祖父が戦地へ赴く前、似たような発言をしたそうです。
お団子様はもしかして私の祖父ではないですか？　だとしたら、
はっきり言って愛している。そうでしょう？
ぜひ教えていただきたい。

＞337
あの短い時間に風呂、そして即２chか・・・相当寂しい暮らしをしてるんだな
哀れだ

Windowsはウンコ

３３２を完全無視の
低能ﾏｶ

>>342
それだ！ナイス！

>340

フロ前にしげる宛にレスを書いたのが20:18:59。
↓
んでフロから出て初めて書いたレスが20:52:38。

34分ぐらいかかっているんだけど、男のフロなんて
こんなもんでしょ？ ┐(´ー｀)┌

>>344
34分。
その間に地球はどれほどの命を失ったのだろう。
お団子様は34分の時間を使い、何を考えたのだろう。
34分使って、レス番号344を華麗にゲットするお団子様。
愛しているとしか言いようがない。お団子様はどうですか。
ぜひ教えていただきたい。

お団子ちゃんに挑戦

これの1枚目と2枚目の違いを5分以内に全部見つけたら神
ttp://members.home.nl/saen/Special/Zoeken.swf

>>345
>何を考えたのだろう。

フロで亀周り洗いながら、そう言えば昔よく
車運転しながら助手席の女にチンカス付きの
チンコを尺八させてたよな〜とか考えてたよ。

ごめんよ。
あの頃は若気の至りでチンカスに無頓着で。(ﾉ´∀｀*)

>>347
すごい。確か尾崎豊か少年隊か矢沢永吉か、誰かの唄にも
まったく同じようなシーンが歌われていたように思います。
さすがお団子様だ。なにもかもがメタファーで、なにもかもが詩。

フロで亀周り洗いながら　そう言えば昔よく
車運転しながら　助手席の女にチンカス付きの
チンコを尺八　させてたよな〜とか　考えてたよ

ほら、お団子様も一緒に歌ってください。

フロで亀周り洗いながら　そう言えば昔よく
車運転しながら　助手席の女にチンカス付きの
チンコを尺八　させてたよな〜とか　考えてたよ（*繰り返し）

>346

神になる前にビビった！（´∀｀;）

お団子ちゃんまんせー

>348
>（*繰り返し）

繰り返しってことは、そこが
サビなんですね。（´∀｀）

驚愕の事実！団子=うさぎ

>>351
神の洞察力！！！
お団子様の慧眼と少年隊に、敬礼！
どうやったらそんな力が、もとい、歌唱力が手に入るのですか？
ぜひ教えていただきたい。

>>351
あら、ちょっといまいちだけど、そんなところがお団子ちゃん

犬畜生以下の腐れ団子

まだ折れがチンカスに無頓着だった頃、
良くドライブしながら歌って女を酔わせたものだったよ。

もちろん並の歌唱力の男なら、「何この臭い男？」で
逆効果なんだけど、松崎しげるに負けず劣らない
歌唱力だと歌で女が口説けるようになるからね。┐(´ー｀)┌

>>356
まだまだいけるよお団子ちゃん　若い若い！！

>>356
格好よすぎる。男の中の男ですね。
そして、生まれる前と週末の夜だけは女の中の男ですね。
お団子様の事を臭い男だなんて言う愚かな女はあまりいないと思います。
うちのマニラへ旅立った姉も（男ですが）同意見です。
姉か僕と結婚してくれませんか。返事は明日でいいです。
ぜひ教えていただきたい。

有楽町ビックカメラに買いにいったら売ってなかったずら
有楽町ソフマップに至っては見本さえも置いてないし
銀座のアップルストアにいけばよかったずら
後悔先に立たずずら

☆フロで亀周り洗いながら　そう言えば昔よく
　車運転しながら　助手席の女にチンカス付きの
　チンコを尺八　させてたよな〜とか　考えてたよ

★フロで亀周り洗いながら　そう言えば昔よく
　車運転しながら　助手席の女にチンカス付きの
　チンコを尺八　させてたよな〜とか　考えてたよ　考えてたよ

☆REPEAT x 2
★REPEAT

団子さん憧れます。
僕も生粋のMacユーザーですが、正直渋谷にぞろぞろ大挙したようなキモ人たちと同類と思われたくないです。
しょっぱい音楽データをわざわざ金出して買って喜んでいる肛門の小さいチンカス共と同類と思われたくないです。

なんか今日もまたアボ〜〜ンだらけなのだが，俺だけか？

>>362
いや、オレも。だからこころは平安だよ。

>361

しょっぱい音楽データーに金出さなくたって
折れの必殺デタラメ奏法のギターサウンドなら
いくらでもタダで聞かせて上げるのにね。┐(´ー｀;)┌

http://read.kir.jp/file/read13469.mp3

>>364
もっと気の利いたエフェクトにしてくれ。ダサいyp

>>364
かっこよすぎる！！正直シビレｽﾏﾀ

>>364
格好良いとか格好悪いとかの次元を超えて、
もうエチオピア政府レベルだと思います。
どうやったら反乱軍のリーダーに勝てますか？
ぜひ教えていただきたい。

多ボタンマウスによく見うけられる
左右非対称、エルゴノミクスがどうしたこうしたってのは
左手で操作する人のこと、考えてないよね。
外形は左右対称なんだけど、微妙に左ボタンが大きいのも閉口。
こっちの方が疲れる。

MMは左右対称なんで気に入った。即、買ってきたよ。

>367

ま、これぐらいデタラメ奏法がでいる人じゃないと
Mighty Mouseを使いこなすのは難しい・・・。

ま、そういう事です。┐(´ー｀)┌

>>369
なるほど、さっすがお団子ちゃん ！！

ギターはデタラメ弾いても音は出ますが、
Mighty Mouseはデタラメでは右クリックすらできません。

ま、そういうことです。ヽ(`Д´)ﾉ

>>371
そうだよね。すごいよお団子ちゃん ！！

>>368
左利きには今のAppleの方針は嬉しいところですね。
ジョブズかジョブズの近しい人に左利きの人でもいるんだろうか？

>>371
うーん納得、お団子様。

>373

左右対称のマウスなど以前から
腐るほど売られている。┐(´ー｀)┌

>>375
そうそう、そうなんだよね！！お団子ちゃん

操作上全く問題のないマウスが980円で変えるご時世に、
こんな操作上欠陥のあるApple製マウスを5600円も出して
買おうとは、日頃お布施に慣れている信者だけのことはある。┐(´ー｀)┌

>>377
お団子ちゃん ばんざーい！！

松崎しげるの歌唱力を認めて応援するなら、
よくもまあ、こんな田原俊彦並みのAppleマウスを
平気で使えるものだ。┐(´ー｀)┌

>>379
ちょっとワンパターンだけど、お団子ちゃん らしくていい！！

Appleマウスを使い易いなどと言うバカは
端から見れば「田原俊彦は歌が上手い」と
言ってることと同じ。

見てるこちらが恥ずかしくなる。┐(´ー｀)┌

>>381
恥ずかしがり屋のお団子ちゃん！！

スクロールボールはクリトリスと同じで
マンカスがたまり易い構造をしてるから、
あまりクリクリやってると不潔だよ。

クリトリスなら洗い易いけど、欠陥品は
掃除のことなど全く考慮されていないので、
直ぐに汚ギャル化するよ。┐(´ー｀)┌

>>383
ブブーいまちだよお団子ちゃん

>>383
気に入った。

比較的大きなスクロールボールならゴミにも強いと言えるけど、
ここまでボールが小さくて、それを納めるケースとのクリアランスが
皆無に近い構造だとちょっとした埃で直ぐに操作に悪影響が出る。

感度が悪いクリちゃんになったら大変。┐(´ー｀)┌

>>386
うそつきっ

ようやく触ってきた。
インプレッションはーーーごく普通のマウス。
慣れを差し引かないと、使いづらいという人がいてもおかしくないと思った。
ﾎﾞﾛｸｿ言うほどでもないけど、褒め称えるものでもない。
デスクトップでは今、唯一売れてるminiユーザー
（つまりPCからのスイッチや両刀使い）を狙ったもので
それ以上でも以下でもないように思った。
まぁ、よろしいんじゃないでしょうか。

デスクトップ用の二本指トラックパッド出してくれたら
嬉しいんだけどね。

クリちゃんって、おまいら何を想像してんだ。

こっちはわれめちゃんだぞ。
アップ↓
ttp://direct.ips.co.jp/pc/iHtml/mouse2003/sutapa/img/mouse_3.jpg
指で拡げて↓
ttp://direct.ips.co.jp/pc/iHtml/mouse2003/sutapa/img/mouse_6.jpg

>>386
的を得てる！すごい！

>>388
Winでもシェアソフトなしで使えるキーボードとかも
近いうちに出てきそうな気がした

今日、AppleStoreで触ってみたが、

・スクロールボールが小さい。
・手が大きい人には、スクロールボールの位置が後ろすぎる。
・ワンボタンマウスで人差し指と中指を置いたまま
　クリックする癖がついてると慣れるまでちょっとかかりそう。

>389

どこを押せば右クリックになり、どこを押せば左クリックに
なるのか一目瞭然で分かる優れた機能的デザインをしていますね。

操作性を犠牲にしてまでデザインを優先Appleには、
どうあがいても真似のできない芸当ですね。

世の中には良いマンコと悪いマンコがあるように、
マウスも例外ではないと言うことなのでしょうね。┐(´ー｀)┌

>・ワンボタンマウスで人差し指と中指を置いたまま
>　クリックする癖がついてると慣れるまでちょっとかかりそう。

これはマイティでも左クリックとして認識するから問題ないよ。
つか、俺がマイティを買ってるのがこの部分。これがなかったら
何を今更マルチボタンなんか作ってんだよ！　って感じだっただろうな。
俺の場合。

>>392
>・スクロールボールが小さい。
>・手が大きい人には、スクロールボールの位置が後ろすぎる。

通常マウスのスクロール部分は縦長に付いているので、
ある程度、指の長さの違いを吸収する機能的デザインに
なってるけど、Mighty Mouseのスクロール部分は
点状態なので、使い手が機械に合わせなければならず
不合理ですよね。┐(´ー｀)┌

>>団子
言いたいことは解るし一理あるかもしれんが、
おまえ下品。

>>394
そういうことではなくて右クリックではないかな。
右クリックするときに人差し指を置いたままだと認識され難いから、意図的に人差し指を浮かせる必要がある。

右クリックがし辛い。サイドボタンが押し難い。などと言う声が
良く見られるように、明らかに静電式や感圧式ボタンを多様した
弊害であり、使い勝手を二の次にシンプルを優先した判断ミス！

ミスと言うより、既に欠陥と言える状態だな。┐(´ー｀)┌

今日銀座でさわってきたけどボールの質感がかなり悪い・・・
せめてツルツルの白にして欲しかった

パソコンにとって、マウスは一番最初に触れる部分であり、
パソコン操作の中心的道具なので、その重要部分がこんな
欠陥状態ではOSが使い易い云々でころではないのだ！

Appleは即刻こんな欠陥品は生産中止にし、初心者でも
一目瞭然に使い方の理解できる普通のマウスを作るべきでだ！

幾ら機能的に従来品を模範した物であっても、Appleのデザイナーが
作れば、それは立派なApple製マウスになるのだから。┐(´ー｀)┌

>Mighty Mouseのスクロール部分は
>点状態なので、使い手が機械に合わせなければならず
>不合理ですよね。

必ず指先で、って思うからそうなるんじゃないの？
君の言う「縦に長いスクロール部分」ってのは、指のほうを
点状態にして使うような設計になってるよね。マイティは
その逆。元々指ってのは「縦に長い」んだから、デバイス側が
点状であっても何も問題ない。本当に使ってから言ってるのかな・・・。
それを以て不合理と評するにはちょっと短絡的かと思うよ。
例えばね、マウスに慣れた人がトラックボールに乗り換えるとする。
マウスのときは、腕を使って線状に動かすデバイスだったわけだけど、
トラックボールになると、点状のデバイスを操作していることになる。
感覚の違いはあるにせよ、マイティのスクロールボール部分を君が
そこまで貶めるのも、そういった「これまでの概念」から脱することが
できない故の不満かと思うよ。確かに「パッと見、そのような操作が
できるとは思えない右クリック」なんかは、アップルの哲学どーしちゃったの？
って疑問も湧かなくはないけど、ハードウェアのデザインが Ive全盛になって
デザイン言語というものを持たなくなった時点でそれはあったわけだし、
I/FにしたってOS Xになった時点で失った美点も数多いとは思うけど、
何でもかんでも否定から入ろうとするのは良くないと思うよ。

まぁあのマウスはそんなに良くないけど板に張り付いて主張するほどのもんでもない。

>401

指先と指の腹。
器用に動くのは明らかに指先。

四方八方に動かす必要の乗じるスクロールボールを
指の腹でコントロールするのは至難の業。┐(´ー｀)┌

>401

加えて言えば、良いものを作る基本は
消去法が一番なんだよ。

要するに駄目出し。

マンセーから良い物など何も生まれないよ。┐(´ー｀)┌

>>399
ツルツルは滑りまくってﾏｽﾞｰかも
凸凹の白だと汚れやすいだろうしね

>四方八方に動かす必要の乗じるスクロールボールを
>指の腹でコントロールするのは至難の業。

じゃあまさに個人的な感覚、というか起用・不器用、あるいは
順応性の肯定の世界の話になっちゃうよ。俺全然違和感なかったし。
不器用な人でも使えたほうがイイ！　ってんならそれに異論はないけど、
そもそもマウスっつーものが、慣れてない人には自在なコントロールが
「至難の業」なデバイスなわけでしょ。キーボードも同じだよね。
さすがにここまでPCが普及すると、そういう話も聞かなくなったけど、
要するに人々が慣れてしまえば、君がそこまで熱心に否定するほど
出来の悪いものでもない、と俺は思うけどなぁ。それに、慣れが必要なほどの
ものとも、個人的には感じないし。

すまん、「順応性の高低」の間違いね。

>406

スクロールホイールは指先でも指の腹でも
どちらでも問題なく同じように操作できる。

だから、指の長さに左右されずに不便なく
操作可能だが、Appleのスクロールボールは
点なので全く融通が利かない。

おまけに押し回さなければならないボールなので、
指の腹では明らかに操作し辛い。

だからと言ってそこに手のポジションを優先してしまうと、
今度はサイドボタンに指が合わなくなる。

欠陥品とはそういうことだ。┐(´ー｀)┌

ま、ひとことで言えば、Appleは
もっと視野の広い従業員を雇えと
言うことだ。┐(´ー｀)┌

>>402
自己主張ができれば、別にMMでなくても何でも良いんだよ。
現実世界ではだれにも相手にされないから

>>409
良い事言った！

従来からスクロールボールを搭載した
マウスは存在した。

しかしそのどれもが、それなりの大きさの
ボールを搭載して来た。

それは何故か？

小さいボールを使うと埃の問題や操作上の問題が
起き易い為だ。

そんな基本さえもAppleは無視してマウスを
作った・・・。

ま、そう言うことだ。┐(´ー｀)┌

>410

通らない主張ほどくだらないものはない。
相手を納得させるだけの主張ができてこそ
カッコイイんだよ。┐(´ー｀)┌

お団子ちゃんもカッコイイよ〜

今の時点で必死に肯定or否定しなくても良いんじゃね？
各々がくだらん持論を展開しなくても、しばらくすれば結果が全てを語るよ。
その時に笑い者になるのが誰か、だいたい予想は付くけどさ。

Appleも欠陥品と呼べるようなマウスを作ってまで
他と違うことをアピールしたって、そんな物は
公衆の面前でオナニーすることと同じぐらい
くだらない自己主張だ。┐(´ー｀)┌

Think different.

単に他と違う製品ならバカにだって作れる！

重要なことは、他では味わえない優れた製品を作ることであって、
決して変わっていればいいってもんじゃない！

マウスは単純な道具ではあるけど、決して疎かにしてよい
道具じゃないんだ！

冒してはならない領域と言うものがあることを
もっと切実にAppleは理解するべきだ。┐(´ー｀)┌

スルーで

>418

こんなに沢山、もっともらしい事
言ってんのにスルーしちゃうの？

つД｀)・゜・。・゜゜・*:.。..。.:*・゜

つい今気づいた
MightyMouseを買って左右のクリックを分けずに使い（2ボタンは慣れない）
スクロールをクリクリする・・・便利だけどなんか自分に合わない。
そして純正青歯に取り替えてみると・・・イイ感じだ
そう、スクロールやExpos?の為に指の位置とかを変えることが自分に合わないのだ
スクロールを使うとなるとどうしても手の位置を固定しなくてはならなくなる
1ボタンのラフな手の位置での操作が心底快適に感じてしまう体になってしまった様だ
まだswitchして二ヶ月だというのに・・・
Appleは本当に1ボタンを切り捨てるのだろうか・・・
今のうちにプロマウスでも手に入れておこうかと思う

おそらく、可動部分が小さい方が汚れづらいだろう。露出部分の割合が多い方がさらにいい。

クリックボールは点なので、それだけでまず
手を置くポジションが制限されてしまう。

その上、サイドボタンも小さいので、ここも
融通が利かない。

この３点を無理せずコントロールする
できる手の置き場など無いに等しい。

これほど手の大きさを選ぶマウスなど
他にないだろうな。正に最悪。┐(´ー｀)┌

点で事が足りるなら、他のマウスだって皆、
左右ボタンは点にしてしまうさ。

それをやらないのはAppleのように愚かな
会社じゃないから。┐(´ー｀)┌

あの手この手でいいところをなんとかみつけようとする信者に乾杯

操作性無視、機能性無視、ただ「他とは違うマウス」を作っただけの欠陥品なのにね。
まぁ、Mac自体がwindowsじゃない、っていうことをアイデンティティの主に
おいてるから、しょうがないけど。


ふつうにマウスとして考えたら、金払う価値無いでしょ。

マウスと言う単純な機械なのに、これほど
欠点の多くあるマウスを作る会社も珍しいものだよね？

この糞マウス、一体どこの会社が作ったの？

えっ、Apple？？

こんなマウス平気で作ってるようじゃ
そりゃシェアがどん底になるのもうなずけるよね。┐(´ー｀)┌

マンセーしてさえいればシェアが上がると
本気で思ってる単細胞な信者ユーザーが
多いと会社も消費者馬鹿にしたような
欠陥マウスを平気で作ってしまうんだろね。

マンセーしてるだけじゃ何も生まない。

間違いないね。┐(´ー｀)┌

褒めるほどのものでもないけれど
ﾎﾞﾛｸｿ言われるほどのものでもない。
　　野心的な製品でも何でもないんだけどね・・・
　　やっぱり注目されると、気になるもんなんだろうか？
おれは、アップルは、今後、MMを育てようとか
先のことは何も考えずに、ただ、miniユーザーが増えてるから
4ボタンマウス出しちゃおうじゃん！的な
軽い気持ちで出しているように思った。
よくも悪くも、アップルは変わったな、と。

>427

これから何年とMacに標準搭載して行くものを
Appleが何も考えずに軽く作ったとは到底思えない。

要するにこれがAppleの限界なんだよ。┐(´ー｀)┌

そうそう。
ふーん、アップルのやつこんなのも作ったんだねえ、といって楽しむ。
居酒屋に一度行くくらいの金額で楽しめるものを作ってくれると、
俺のような貧乏人にはうれしい。
で、缶チューハイを飲みながらにちゃんに書き込む。

スクロールボールのクリックに主クリックを設定できた方が、
今までのワンクリックユーザに優しいと思う。
これが設定できないことに、一抹の寂しさを感じる。

>これから何年とMacに標準搭載して行くものを

初耳

新宿淀かビックで買おうと思ってるんだが、
東京のアポーストア以外の店ではホントにほとんど売り切れなのかな？

>これから何年とMacに標準搭載して行くものを

同じく初耳

上に書いた様に、良い製品を作ろうと思えば、
より多くのダメ出しを出すのが非常に重要なんだが、
Appleはジョブズのイエスマンばかりだから、
こんな欠陥状態で平然と販売まで至ってしまった
のだと分析するよ。

マンセー体質はユーザー間だけでなく、企業内でも
行われていると言うことだ。

マンセーは何も生まない・・・。

この教訓を忘れた企業は地に落ちる。┐(´ー｀)┌

>>431
淀は「来週（つまり今週）頭には…」って言ってたよ
その足で銀座に行って買ったので詳しくは不明

＞＞４３４
ありがとう！
明日チェックしてみるよ。

まーだ団子いたのか。

MicrosoftのIntelliMouse Opticalを5年くらい?使ってきましたが
Mighty Mouse試しにかってみました。思ってたよりもいいですね。
ホイールが小さいのは思いのほかいいです。
細かい操作ができるし、人差し指を動かす範囲も少なくてすみます。
ただ、丸一日使ってると指先がひりひりしました。

5ボタンだったら完全に乗り換えてたな

>>437
ホイールマウスを使い始めた頃は
やたら人差し指が疲れるのにまいっていましたが
今はもうすっかり慣れたみたい。
　　まぁ、そんなもんだろうと思います。

買ってきた当初は、クリを押し込んで回さないと反応しなくて
ここで聞いたら「設計上の遊び」との答えだったんだが、
今日はどんなに軽く回しても反応するようになったよ
これが本来の動きなんだろうな。馴染んできたのか。

プロマウス黒からの移行なんだが、以前は机の傷のところで、
ポイントが飛んでいたのが、飛ばなくなったので良い。
その辺も地味に改善してるのかな

機械が人間に合わせてくれるのが良い製品だと言える。

逆に製品にユーザーが無理に合わせ必要のある物は
悪い製品だと言える。

では、Appleのマウスは一体どちらなのであろうか？

ま、答えは言うまでもないな。┐(´ー｀)┌

一回ｺﾘｯっと動かすと３行くらい動く普通のスクロールのマウスより、
細かく動くのが使いやすいね。MSで無段階に動くのもあるがそれも良い。

iTunesの音量調節もスクロールで出来んのね。使いやすい。

ユーザーが的を得た駄目だしを行い、それを企業が素直に汲み取る。

その相互作用によって、良い製品が生まれると言うものだ。

それを信者達は安易に何でもマンセーばかりして阻害しているのだから、
真にAppleの発展を願う私からすれば、悪質にも程があると言えるのだ。┐(´ー｀)┌

>>441
MS Wireless Intelli Exp. 1.0の頃は、
無段階に動く製品と、段階で動く製品が混在していて
えらい迷惑していました。
（いや、ただ思い出しただけなんですが）

>>iTunesの音量調節もスクロールで出来んのね。使いやすい。
は、いいですねぇ。（あいかわらずIntelliユーザーです）

>>441
>iTunesの音量調節もスクロールで出来んのね。使いやすい。

そんなことは何年も前からApple以外のマウスなら
当たり前に出来たこと。┐(´ー｀)┌

>>444
そうなんだ。初めて知ったよありがとう！
今度からいろんなとこで動くか試してみるよ

>441
>一回ｺﾘｯっと動かすと３行くらい動く普通のスクロールのマウスより、
>細かく動くのが使いやすいね。

おまえさんはシステム環境設定で調節できることを
知らないのかね？

おまえさんの褒めてることは全くこのマウスと
関係のないことばかりだ・・・。┐(´ー｀)┌

>>444
自分でスレをたてるなり、HPをつくるなりして
そこで主張したら、どうでしょ？
Webブラウザ使ってる人にとっては邪魔だろうし
ここで主張しても気持ち悪がられるばかり。
それは、本意ではないでしょ？

>447

邪魔だと言う理由で殺人を犯す人がいるけど、
邪魔だから消えて！なんて、なんて酷い人達なの？

環境設定で設定できるんだ
知らなかった。今すぐ調節してみるよ

なんか お団子ちゃん さんっていっぱい書いてるみたいだけど
詳しいですねぇ〜参考になりますありがとうございました！

>449

そんな素直に言われちゃうと、ちょっと
言葉がキツかったと反省します。（´∀｀:）

>>445
うちのMS Wireless Intelli Exp. 2では
スクロールに割り当てることはできないので
その点は羨ましかったりします(-_-)

>>451
ちなみに割当とか全くしてないんですが、音量調整スライダーの
近くでクリクリしてみたら動いたんで「お！」と思ったんです。
他のマウスだと動かないのかな？

Pantherで使ってるのでExpose以外の割当は出来ないみたいです。
ドライバも入れずに使ってんのでスクロール付きのマウスでやれば
同じように動くんじゃないかと思いますが、ダメなんですね

過去レス読んでみましたが、団子ちゃん さんの書き込みは
すごいですね。哲学的というか、頭いいんだなぁと感じます。

哲学や、または経営学などの専門家なんでしょうか？

>>452
あ・・・ごめん。できたわ。
今まで気が付かなかった｡ｱﾘｶﾞﾄｳ

>453

子供時代、親父から親戚の同級生と比較され続け
散々おまえはバカだ！バカだ！と言われ続けて来たので、
褒められるのは苦手です。

ま、Macスレの悲劇を恨むなら、こんな育て方をした
内の親を怨んで下さい。

例えテストで良い点を取っても褒められたことなど
１度もありませんよ。

ま、その血が流れている子なんで。（´∀｀;）

バ〜〜〜〜カ
やーい　やーい

おまえのかーちゃん　でーべーそ


アハハハハハハ

団子の言ってることは結構まともね。
時期MMに期待。

普通の親って、日頃70点取ってて
時に80点90点とれば、褒めてくれるじゃないですか？

いや、すくなからず怒られはしないはず・・・。

それでも折れは怒られ続けてきました。

無意味に褒めるのもいけないけど、無意味に
怒るのもいけないよね？

世の中、子育てすることが許される人間と
そうじゃない人間がいるということを
学びましたよ。┐(´ー｀)┌

ピント外れな指摘ばかりしたあげく、すでによそにあるのと同じにしろなんて言うことに何か意味が
あるんだろうかね。望まれるのは既存のものに改良を加えることだろうに。

普通の親父って子供が行きたいところに
連れて行ってあげるじゃないですか？

折れは、パチンコや海釣りなど親父の行きたいところ
ばかりに連れ回される毎日でしたよ。

もちろん父親参観日や運動会になんて来て貰ったことすら
ありません。

捻くれた子を育てない為にも、資格のない人は
子供なんて生んじゃ駄目ですよ。┐(´ー｀)┌

幼児期、折れは何故か親戚の家に
長期に渡り預けられていた・・・。

帰りたい、帰りたい、家に帰りたい。
いつもそう思ってた・・・。

強引にパチンコや海釣りに連れてかれ
周りは大人ばかり、何にも楽しくない。
もう帰ろうよ、帰ろうよ。

もうちょっと、もうちょっと・・・。

折れはお前のおもちゃじゃないんだ！

家の親父？
もちろん肉大好きですよ。┐(´ー｀)┌

10.3.9で横ボタンにexposeを設定するのって、exposeの項目からどうやるの？

>>463
うるさいっ　スレ違いだ。

お団子ちゃん、続きまだぁ〜？

なにこのスレ('A`)

広告の裏ですが？

>>463
環境設定のExposeのMouseの欄。

ホイールクリック＝Button 3
感圧サイドボタン＝Button 4

今パンサーで使ってるんですが，タイガーにすれば
ボタン３、４に「戻る」や「ドックにしまう」など、
の動作も割当可能ですか？

できないよ。前バージョンアップされたステアーマウス使ったらできた。
そのうちusboverdriveでもできるようになるんじゃなかろうか。

>>468
出来るよ。
logicooleのMX510は。同じくMX1000でも出来る。

要するに手のヌルヌルしたやつには使いづらいマウス、ということだ。
普通のひとは、普通に使って気持ちいいっていってる。
ドラッグしたまま持ち上げるのだって、サイドボタン部分を普通にもって、
無理な力を要することなくね。

2ボタン+ホイールのマウスを何基も使ってきてMMも違和感もなくしっくりくるよ。
小さいボールも微調整しやすくていい。

ケチ付けてる人ってよっぽど不器用なんだろね。

>>113
Air Gun用シリコン・オイル・スプレー

団子ちゃんうざいんで、こっちにいってくれ。

マウススレッド 7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122991871/

はじめてMacのボタンなしマウスを見つけたとき、
サイドボタンにあたる部分をクリックして、
なにも起こんないのかー、って残念がったのを急に思い出した。

サイドボタン、上の方（スリットのあたり）をカチってっすると使いやすいよ。
下の方をもって、反応が悪いとか、二回押しちゃってるとかいう
俺みたいなorzな人が見てたら試してみて。
（ちなみにDashboardを割り当ててます）

俺の設定は、左が主ボタン、右が副ボタン、くりちゃんはボタン３、
サイドスイッチは、Expose´のデスクトップ。

激しく使いやすいよ。おすすめ。

>>476
あっ、一緒っす。

>>477
ちなみにモニタの右上にカーソルを持っていくとExpose´の全てのウインドウにしている。
この組み合わせで完璧っすよ。

>>478
うちと微妙に違うな・・・。サイドボタンはすべてのアプリケーション。
モニタ右上はデスクトップになってる。

右クリックで表示できるメニューに
別名で保存
新規タブ
はありますか？

>>480
普通にctrl+クリックしてみれば分かることではなかろうか。

>>481
ごめんスイッチ組なんだorz

>>482
スイッチ組とか関係ないだろ
つかお前はそんな調子でショートカットキー全部質問するつもりか？
少しは本でも買って覚えるとかしろよ

>>483
初Macで一緒にMMも買おうと考えてるんだよ
もっと優しく教えてあげようよ


>>482
スイッチすな　?hぉけっ
ドザが

>>480
無い

http://plentycom.jp/steermouse/
steermouseドライバー、マイテーに対応してますね

>>486
宣伝ウザいよ。

なにかマウスメーカーの社員の書き込み多いね。
もともとマックへの対応してないんだから
ここへ荒らしにこなくともいいのじゃないの？
それとも社内で「あぁ。またｱﾎﾟｰにデザイン＆機能でやられた・・・」って感じ？
可哀想だね。デザイン力や企画力の無い会社にいるとw

このマウスwinで使ってるんだけど、標準ドライバーだと横スクロールに対応してないんだよね。
winで横スクロール対応にする方法だれか知りません？

あと、サイドクリックするとwinだとどういう操作になるんです？
やっても何も起きないのは対応してないってことかな？

>>489

Windowsでは、いまのところ3ボタンホイールマウスとしてしかつかえない。

う〜ん、最初はスリープで使えなくなるのは2回に1回ぐらいだったんだけど、今はもう確実に
使えなくなってる・・・。
あとsafariでリンクをドラッグできなかった（押すだけでクリックしたことになって飛んで行く）
りできるようになったりする。タイミングはやっぱりスリープかな。

なんだこりゃ。

>>491

おまえがなんだこりゃ。

>>491
環境をのべよ

>489
サイドクリックは、IEでは「戻る」になってる。強く握らないといけないから、
最初はなにも割り当てられてないものだと思ってた。

実は前にも書いたんだけど、QuickSilverに切り替え器繋いでProKeyboardとこのマウスをウィン
パソ（組立2000）と切り替えて使ってる。
スリープから復帰でマウスが使えなくなる（赤いのが消える）のはまぁ切り替え器のせいかもと
思うけど、safariのリンクがドラッグできないってのは納得いかん。なんでボタンを押しただけで
クリックしたことになるんだろう。

と思ってたらさっき直ってたから「なんだこりゃ」。

>>495

そんな特殊な環境でつかってて、文句いってるおまえが「なんだこりゃ」

>>480
Safariならタブ欄右クリで新規タブとかいろいろ出る