【どっちが】1ボタン VS 多ボタン【使いやすい?】

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1名称未設定
マイティマウスが登場しました。
さあ、改めて再考察です。
2名称未設定:2005/08/03(水) 09:46:51 ID:iDjh55WQ
>>1
ホント、考察がすきなお方だこと。
3名称未設定:2005/08/03(水) 09:48:01 ID:IlGa65Hi
糞スレ発見
4名称未設定:2005/08/03(水) 09:49:10 ID:P0bNYIYV
今年のベストオブ糞スレに選出されました!
5名称未設定:2005/08/03(水) 09:50:06 ID:iDjh55WQ
とっくに同等マウス使っているし、
こんなの使うわけ無いじゃんw

っていうのが>>1の主張らしい。
6名称未設定:2005/08/03(水) 09:50:19 ID:UNKW3A9H
新マウスキテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
7名称未設定:2005/08/03(水) 09:52:06 ID:/gqpwi+P
うんこ
8名称未設定:2005/08/03(水) 10:17:57 ID:h1OP+H/A
マカーはmacが採用してるか、していないか、が好き嫌いの基準なので、
使いやすさや性能はどうでもいいデス。
9名称未設定:2005/08/03(水) 11:03:40 ID:kl4+cE4r
俺は2ボインが好きです
10名称未設定:2005/08/03(水) 12:19:44 ID:wkFy2535
弟2ボタンを……ください…!
11名称未設定:2005/08/03(水) 13:03:14 ID:F8hmY235
マウスの話なの?
てっきり…
12名称未設定:2005/08/03(水) 13:27:10 ID:Nk7SoyBE
13名称未設定:2005/08/03(水) 14:08:30 ID:d4eycgvH
真ん中ボタンないんじゃなあ。
14名称未設定:2005/08/03(水) 14:44:12 ID:JHBmK7Zy
真ん中ボタンあるじゃん
15名称未設定:2005/08/03(水) 15:47:13 ID:IIdrBlWs
Appleのやっていることを
盲目的に信じていればいい。
考えるな。
16名称未設定:2005/08/03(水) 16:26:19 ID:xLFJW51e
見た目は1ボタンぐらいシンプルで、中身は多機能なのがいいナ
17名称未設定:2005/08/03(水) 16:39:28 ID:Ip+kfX6F
ドザだけど買ってみよう。うちのPCはオフホワイトでそろえてるからこの
マウス似合いそう
18名称未設定:2005/08/03(水) 16:42:32 ID:iDjh55WQ
うちのMacの方には今まで通りワイヤレスの純正マウス使ってるから、
win専用として買う予定だね。control+クリックになれたもんだから、
どぉーも。
19( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2005/08/03(水) 17:09:23 ID:s3Stjdo2 BE:107985964-#
( ;‘e‘)<身障は多ボタン使えない
20名称未設定:2005/08/03(水) 17:12:23 ID:Zd9d4YR2
このたびのAppleの敗北宣言により、多ボタンマウスが使いやすいという
ことで結論が出ました。次はメニューバーの番ですよw
21名称未設定:2005/08/03(水) 17:13:57 ID:smmUWOG5
>>1
重複なんだよ糞スレ立てんな士ね
22名称未設定:2005/08/03(水) 17:23:26 ID:wVUxl0uL
ネットの時代になって多ボタン+スクロールマウスの利便性が高まったので、
相対的に1ボタンマウスの良さは損なわれていると思う。
アポーも判っているので出したんでしょ。
要するに、1ボタンマウスはネット時代には時代遅れと言うことだ。
23名称未設定:2005/08/03(水) 17:26:20 ID:+VTEp874
初心者には使いやすいんじゃないの
お年寄りとかさ。
24名称未設定:2005/08/03(水) 18:10:41 ID:eB5dYrfk
>>22
>アポーも判っているので出したんでしょ。

と言うより、頑固って感じ。
もっと前から需要はあったでしょ。
25名称未設定:2005/08/03(水) 18:23:14 ID:IpTH2hQA
まぁそうだなあ
初期のMacのようにワンボタンを前提としたつくりなら
ワンボタンのほうが使いやすかったらだろうけど
今はMacでもコンテキストメニュー当然な状態だしな
26名称未設定:2005/08/03(水) 18:24:54 ID:P0bNYIYV
>>23
ワンボタンが?
たしかにウチの親父はカメラマンでMac結構使ってるのに左クリックしか使わねぇ
(歳のせいでいまいち存在意義が分からんのだろう)
ブルートゥースのアップルマウス勧めたけど、反応速度が糞遅いからって
結局買わないまま。
27名称未設定:2005/08/03(水) 18:49:13 ID:Mn5W4bQ0
結局、1ボタンは使いにくいってことをApple自らが認めちゃったわけね。
28名称未設定:2005/08/03(水) 18:56:55 ID:eB5dYrfk
ネット巡回にはワンボタン疲れるしな
そういえばワンボタンでスクロール付きとかマニアックなマウスはあるのだろうか
29名称未設定:2005/08/03(水) 19:00:34 ID:hOqganvI
>>27
多ボタンでもややこしいと感じないユーザーが増えたってのを認めた。
とゆうほうが正しいかな。
機能の豊富さと使いこなしの面倒くささのバランスが昔とは違ってきたと。
30名称未設定:2005/08/03(水) 19:01:48 ID:BHYmSGKG
その気になれば、アポはいつでもすごいマウスを作れたんだね。
31名称未設定:2005/08/03(水) 19:05:42 ID:eB5dYrfk
>>30
そゆこと言うとまたへんな°F座が来ちゃうぞ
32名称未設定:2005/08/03(水) 19:07:49 ID:hOqganvI
>>30
年寄りの俺から見れば、ケータイなんかのほうがスゴイな。機能だけなら。
33名称未設定:2005/08/03(水) 20:18:05 ID:zunN8fgp
>>25
っていうかさ、
ネットサーフィンしているときはキーボードをあまり叩かないから、
マウスだけで色々出来た方が便利なわけよ。
キーボードを叩くのが基本のワークをしているときは、
逆にマウスに色々ボタンがあるより、
制御キーやショートカットキーを使いまくった方が便利だ。
34名称未設定:2005/08/03(水) 20:51:21 ID:eB5dYrfk
パソコンが情報端末化してるからな
35名称未設定:2005/08/03(水) 20:51:37 ID:vaPRF3UT
>>33
それはまったくその通りだな
36名称未設定:2005/08/03(水) 21:18:08 ID:B7V3nZQh
つ−かスクロールホイールって最初便利だと思ったけど、
長時間使ってると手首が疲れる。
だから最近はSafariではスペースキーでスクロールしてるよ。
多ボタンも便利だけど、キーボードの方が楽だし早い。
37名称未設定:2005/08/03(水) 21:34:08 ID:eB5dYrfk
あなたはまだまだ極めて無いんだよ
38名称未設定:2005/08/03(水) 22:41:31 ID:Cy3Uik8L
5ボタンマウスキボンヌ(゚ー゚*)(*゚ー゚)
39名称未設定:2005/08/03(水) 22:52:57 ID:n4kb6RJf
40名称未設定:2005/08/03(水) 23:12:57 ID:3u/EgKjR
>>36
手首使ってホイール使ってんのか、凄い、つーか珍しい、つーか変態だなおまえ。

初代iMacの頃から純正2ボタン要望のカキコは山ほどあったのに(2ちゃん以前)・・・・
その頃からついこないだまで、
信者のアホどもは「使いたきゃサードパーティの買えよボケ」 と。。

ボケ信者どもは今更純正の2ボタン買うなよな。
後生大事に1ボタンで両手駆使してコンテキストメニュー出しとけやタコがほんまムカツクわ。
41名称未設定:2005/08/03(水) 23:14:39 ID:F8hmY235
スレッドタイトルが「マウス」とは言ってないからな。
1ボタンキーボードの話もありだな。
42名称未設定:2005/08/03(水) 23:17:51 ID:eB5dYrfk
一人でしてろ
43名称未設定:2005/08/03(水) 23:18:54 ID:BcFAd8tQ
44名称未設定:2005/08/03(水) 23:20:19 ID:smmUWOG5
w
45名称未設定:2005/08/04(木) 00:01:31 ID:QaiGzWFM
漏れはWindows95を触って以来多ボタン派。でも今日までマカーとして生きてきました。
力鼠は速攻注文しました。
46名称未設定:2005/08/04(木) 02:49:23 ID:PdX9Cqo0
5年前にIntelliMouse Opticalを使い始めるようになって多ボタン派。
最近故障したのでMX-310に買い換えた。で、Mighty発表……

アンケートのクーポンがきたらMighty買うかも。
47名称未設定:2005/08/04(木) 05:38:11 ID:grrCqcV0
>>46
私もインテリマウスエクスプローラーオプチカル使ってて、三年目に不注意で壊したけど、保証期間内で無償修理してもらえたよ。

形も気に入ってるし、アフターもよかったから、また壊れても有償修理してもらうつもり。
もしくは、同じ形のBTのやつかな。

いろいろ試してる人も、早く自分に合うが見つかるといいですね。
48名称未設定:2005/08/04(木) 10:14:03 ID:SiP8QH3p
Appleが多ボタン採用したのだから
多ボタンの方が使いやすいのは当然だろう。
今から1ボタンしか使えない無能の淘汰が始まる。
49名称未設定:2005/08/04(木) 19:09:43 ID:OtSo1GPy
使いやすいのは問答無用で1ボタンだな
慣れれば便利なのが多ボタンだろ
50名称未設定:2005/08/05(金) 08:08:38 ID:YGPHe3B9
>>49
「ボタンを押す」という点に限ればそうだが、「コンピュータを
操作する」という点ではワンボタンマウスは明らかに使いにくいだろ。
ボタンの長押しとか、コントロールキーとの併用とか、いったい
どこが使いやすいのかと。もうね、信者は馬鹿かと、アホかとw
51名称未設定:2005/08/05(金) 09:08:22 ID:/opsc6et
初心者にとってはワンボタンが使いやすいだろうね、たぶん。
昔はMacは初心者とか、障害持ってる人に優しいコンピータだったらしいけど、
これでハードルが高くなったりするのかな…


てゆうか、今後売られるiMacとかはMightyMouseついてくるのかな??
52名称未設定:2005/08/05(金) 09:21:53 ID:YGPHe3B9
ワンボタンであるがために発明されたダブルクリック。
しかし、あのダブルクリックが老人をはじめとする初心者にとって
躓きの元なのは周知の事実。ワンボタンマウスは所詮はAppleと信者の
自己満足でしかなく、Macの使いにくさの元凶の一つ。
Mighty Mouseの登場が、狂った信者のためではなく、一般ユーザの
ために製品を作るという方向へのAppleの姿勢の変化の現れだと良い
んだがね。デザイン最優先で操作性を落とすという悪癖からはまだ
脱しきれていないようだが。
Appleのデザインは、機能性と両立しない最悪のデザイン。置物なら
ともかく、実用に供する製品にはふさわしくない。Appleのデザイナ
には工業製品を作っているのだという意識が欠けている。
53名称未設定:2005/08/05(金) 09:27:38 ID:xXv5sOvT
今日、Mighty mouse届いた。

ワイヤレスからの移行なんで、線があるのがうざい。後、なんか小さい軽すぎる。
真ん中のスクロールはいい感じ。サイドのボタンは押しづらい。

つまりワイヤレス版が出たら、即買うだろうな。
あーあ、金食うなあ。
54名称未設定:2005/08/05(金) 09:31:54 ID:2VUQsIt3
20年前は1つボタンがよかったんだよ。
55名称未設定:2005/08/05(金) 09:38:01 ID:g0x554z9
>ワンボタンであるがために発明されたダブルクリック。
ハァ?
56名称未設定:2005/08/05(金) 09:59:38 ID:YGPHe3B9
>>55
何でダブルクリックが発明されたか知らないんだ?(プ
57名称未設定:2005/08/05(金) 10:15:16 ID:POZ3rSn6
1本指ずつでクリックは何か疲れるなってのに対する回答として
マイティマウスのやり方はアリかなと思うんだけど
右クリックで逆の指を上げてないといけないのは面倒だよね。
なんかほかに解決策はないのかな。
58名称未設定:2005/08/05(金) 10:21:44 ID:QxogE0+x
>>52
高齢者がはじめてパソコンを使い始めるときに困るのは、
ダブルクリックよりも左右クリックの使い分けだというぞ。
ダブルクリックは感知時間をOS標準機能で調整すれば、
あとは「手先の器用さ」的な慣れの問題になってしまうが、
左右の戸惑いというのは「記憶と判断と動作」に関わる脳の
疲労を引き起こすらしい。
いわゆる「方向音痴」と似た、習熟の困難さがあるらしい。
59名称未設定:2005/08/05(金) 10:58:08 ID:POZ3rSn6
右クリック使わないとまともに使えないようなインターフェースはだめだめ。
Mac OS Xは(一部のオンラインソフト等をのぞき)右クリック使わなくてもだいじょうぶ。
60名称未設定:2005/08/05(金) 11:03:48 ID:POZ3rSn6
っていうかここしばらくOSは多ボタンマウスをサポートしてるのに純正多ボタンマウスが出なかったのは
『狂った信者〜』なんていう糞ドザの好みの理由じゃなくて、
デザイナーのこだわりみたいなもんだったんじゃないのかね。

USBの純正入力デバイスはちょっといまいちだよな。
61名称未設定:2005/08/05(金) 11:16:06 ID:YGPHe3B9
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20001102302.html
> アップル社の有名な『ヒューマン・インターフェース・グループ』の
> 創設者であり、しばしばインターフェース評論家としての顔も見せる
> ブルース・トニャツィーニ氏は、ツーボタンへの移行は時間の問題だと
> 述べた。
>
> 「ツーボタンマウスへの移行は、すでに世の中から7〜8年も遅れている。
> ワンボタンマウスのためにこれ以上、ツーボタンシステムの効率および
> 性能を犠牲にする意味はない」とトニャツィーニ氏。

5年前の記事だが、この時点で既に「世の中から7〜8年も遅れて」いると評価
されている。現時点では12年以上の遅れだ。いかにAppleがユーザビリティを
無視してきたか良く分かる話だな。
62名称未設定:2005/08/05(金) 11:16:46 ID:fv35iApR
>>59
キーボードショートカット使わないと操作できないようなインターフェースも駄目ですよね。

なにせ、両手10本の指が必要になるんだから。
63名称未設定:2005/08/05(金) 11:19:21 ID:YGPHe3B9
>>58
左右クリックの使い分けが難しいなんて話は始めて聞いたな。どうせ
例によって信者の捏造だろう。だいたい[CTRL]との同時押しや、ボタン
長押しなんて左右クリックよりもよほど複雑で初心者向きじゃないだろ。
64名称未設定:2005/08/05(金) 11:20:13 ID:POZ3rSn6
>>62
言ってる意味がわかんなかったみたいですね。

右クリックで実行できる事がメインのメニューや画面にだいたい常に出てるボタンから操作できるようになってれば右クリック使わなくても操作できる。
同様にショートカットでできる事が(以下略

ていうか「使わないと」っていう日本語の意味を普通に考えたらそうだろうに、、
やっぱMac板に来て煽ってるようなドザって人間として知能の劣った人たちなのね。
65名称未設定:2005/08/05(金) 11:23:22 ID:POZ3rSn6
設定や操作の対象をポイントした状態で右クリックする事で
そのモノに対して行える事のメニューが出るというインターフェースは
直感的でいい部分があると思うけど
たとえば画面上でポイントされてる側に視覚的なフィードバックとなる変化がなくて
どこからメニューが出てるんだかわかりにくいとかそういう事だとだめだよね。
66名称未設定:2005/08/05(金) 11:36:22 ID:YGPHe3B9
>>60
> デザイナーのこだわりみたいなもんだったんじゃないのかね。

また妄想か。Appleは20年間「ワンボタンマウスは使いやすい」という欺瞞を
繰り返していたわけだが。誰のため?そりゃ万年初心者の狂った信者のためさ。
ワンボタンマウスについてはこの板でも時々話が出たが、そのたびに狂った
信者がAppleの受け売りを書いてたぞ。
Apple自身がワンボタンマウスを使いやすいなんて思っていなかったことは
Mac OS Xが複数ボタンマウスに対応した時点で明らかだわな。本当にワンボタン
で充分だったらそんな対応は必要ない。
だいたいデザインのために利便性を犠牲にするなんて、それこそ本末転倒
なわけだが。Appleのデザイナは置物のデザインは得意だが、製品デザインを
やらせたら話にならんレベルだな。
Appleは最近、今まで狂った信者のために必死になって守ってきた悪しき伝統
を次々と覆してるね。PPCしかりワンボタンマウスしかり。次は何だろう?
メニューバーの撤廃かな?実に楽しみだ。
67名称未設定:2005/08/05(金) 11:41:01 ID:YGPHe3B9
>>64
> 右クリックで実行できる事がメインのメニューや画面にだいたい常に
> 出てるボタンから操作できるようになってれば右クリック使わなくても
> 操作できる。

あたりまえ。そうでない場合にMacの場合は長押したりCTRLとの同時押し
が必要であって、それは右クリックより複雑で初心者向きじゃないだろっ
て話だろうに。アホか。
68名称未設定:2005/08/05(金) 11:42:21 ID:tir2qQ62
>>58
かといって、多くのキーボードショートカットを高齢者が記憶できるとは思えんし。
ヘタすると間違った操作をしてどえらいことになる。
それなら覚えることの少ないGUIそのものを活用するのが吉。
69名称未設定:2005/08/05(金) 11:42:26 ID:YGPHe3B9
>>65
> たとえば画面上でポイントされてる側に視覚的なフィードバックとなる
> 変化がなくてどこからメニューが出てるんだかわかりにくいとかそういう
> 事だとだめだよね。

それはワンボタンだろうが複数ボタンだろうが同じだろ。アホだ。
70名称未設定:2005/08/05(金) 11:42:36 ID:POZ3rSn6
>>66
うわー。何か気持ち悪いモノの詰まった長文乙w
だからさー。
君の脳内に住んでる『狂った信者』ってのはどんな人たちなの?
『狂った信者のため』って具体的にどういう意味?
そういう人たちが『ワンボタンマウスしか出しちゃだめ!』ってAppleに言ってたから、
その人たちの要求に答えてワンボタンマウスを出してたってこと?
71名称未設定:2005/08/05(金) 11:47:53 ID:4uP6m9Gc
ID:YGPHe3B9って、人の話をちゃんと聞かないって指摘された事ないか?
他人の言葉に含まれている意味、何を言おうとしてるのかをよく考えないと、
損をするのは君自身だよ。
少なくとも自分の主張だけを通したいんであれば、2ちゃん利用するのは無意味だよ。
72名称未設定:2005/08/05(金) 11:51:54 ID:YGPHe3B9
>>68
操作するだけならな。より便利に使うという意味では、長押やCTRLとの
併用は明らかに操作性において右ボタンに劣っている。人間はいつまでも
初心者ではない。老人といえどもな。
73名称未設定:2005/08/05(金) 11:52:43 ID:YGPHe3B9
>>70
あら。またマカが反論できなくてファビョっちゃったよw
「狂った信者」が見たいの?だったら鏡を見たまえw
74名称未設定:2005/08/05(金) 11:53:21 ID:YGPHe3B9
>>71
反論できないのなら出てこなきゃ良いのに。バカ丸出しですね。
75名称未設定:2005/08/05(金) 11:54:26 ID:POZ3rSn6
>>67
「そうでない場合」のように作ってたらダメだよねって言ってるんですが。

>>69
メニューとかボタンってのはそこがクリックする場所って事や
クリックしたときの動作ってのがはっきりしてますよね。

右クリックというのは通常ではクリックでメニューが出てくるような場所ではないところにメニューを生じさせたり種類の違うメニューを出したりしますよね。
ソフトによってはある設定が右クリックでしか行えない上にそこで右クリックするというのがわかりにくく画面上のフィードバックも悪いなんて事もあるんで
そのへんソフト作る人は気を使わなきゃなと思います。

そういえばWindowsのタスクバーのIMEあたりの領域って小さなアイコンごちゃごちゃ並んでて右クリックと左クリックの使い分けもいまいち区分がわからなかったり
クリックしたときのフィードバックが悪かったりした覚えがあります。
76名称未設定:2005/08/05(金) 11:55:42 ID:sCxzG+Cj
>>66
メニューバーに関して撤廃は無いにしても
Dockのようにニョキッと出てくるようになるとかあり得るかな。

マウスはオプションで多ボタンもあるよ的な感じじゃない?
(ん?Mac付属のに置き換わってるの?)
77名称未設定:2005/08/05(金) 11:57:19 ID:POZ3rSn6
WindowsやMSのソフトでよく思うのは
パレットとメニューとその他というような部分への機能の割当の仕方がすっきりしてない。
だからボタンパレットがやたらに画面の面積を占有したり、
ある事をするためにメニューからダイアログを出してタブを選択してどうのという風に何段階もの操作が必要だったりする。
78名称未設定:2005/08/05(金) 11:59:10 ID:POZ3rSn6
>>76
いやドザはアプリケーションのウインドウ一つずつにメニューバーがくっついてるWindowsと同等の方式にしてほしいんでしょ。

まあどっちでもいい気もするけど、
見た目的にはかっこわるいよね>Windows式
79名称未設定:2005/08/05(金) 11:59:11 ID:YGPHe3B9
>>77
こういう、誰も何も言っていないうちからMicrosoftの話をしたがるのも
「狂った信者」の特徴ですねぇ。Windowsの話がしたいんならWindows板に
行けば?
80名称未設定:2005/08/05(金) 12:00:19 ID:POZ3rSn6
>>79
だからさあ。そういう機能の割当がすっきりしてれば
案外右クリックを使わなくても支障無く使えるって事よ。

わりと俺話が飛びやすい人だけど一貫した話をしてるつもりなんだが。
81名称未設定:2005/08/05(金) 12:01:18 ID:POZ3rSn6
>>79
あー。それと、Mac版MS-Officeもあるわけで。
それ使ったときの感想でもあるから。Mac板で話してもよかろ?
82名称未設定:2005/08/05(金) 12:02:25 ID:13ms6K3F
本来コンテキストメニューはメニューからよく使うものを選んでアクセスしやすくするためだから
winみたいな右クリがないと操作自体できないようなのとはちょっと違うんだよ
83名称未設定:2005/08/05(金) 12:03:21 ID:YGPHe3B9
>>75
> 「そうでない場合」のように作ってたらダメだよねって言ってるんですが。

そんなものはMac OS Xも含めてこの世に存在しないわけだが。ワンボタンで
全部の操作がスムーズに出来ればよいのは確かだろう。しかし、現実には
そういう状況はありえなかったわけだ。だからこそAppleもMighty Mouseを
発売したんだろうに。

> メニューとかボタンってのはそこがクリックする場所って事や
> クリックしたときの動作ってのがはっきりしてますよね。

操作対象であることをはっきり表示させるということとマウスボタンの
数は無関係。
84名称未設定:2005/08/05(金) 12:04:48 ID:POZ3rSn6
つーか最近Macのなんちゃらが崩れてきたとか言ってるドザはOS8の時代に戻ってほざいてきてくれって感じなんだが。。

昔からマイナー側であるMacは譲歩しまくりWinに合わせまくりですよ。
なんでドザが恨み節をうなってるのかまったく意味がわからんwww

iPodやiTunesもWin版を出してあげたじゃないかw
ほかに何がほしいの?

Mac OS Xの画面デザインが欲しいならMSにおねだりしなちゃいw
85名称未設定:2005/08/05(金) 12:06:10 ID:YGPHe3B9
>>80
具体的でない話をされてもな。そもそも、それはマウスボタンの
数の違いによる操作性の話とは何の関係も無い。一貫して狂っている
という意味では確かに一貫してるねw

>>81
スレッド違い。
86名称未設定:2005/08/05(金) 12:06:59 ID:POZ3rSn6
>>83
> 無関係
だから、
クリックする場所って決まってる場所に
クリックによって一種類の動作をさせるだけならボタンは一個でいいでしょ?
87名称未設定:2005/08/05(金) 12:07:36 ID:YGPHe3B9
>>84
「ドザ」が単なる妄想だということに狂った信者が気付くのはいつの
日のことであろうか?w
88名称未設定:2005/08/05(金) 12:09:16 ID:POZ3rSn6
こないだ別スレで見たiPodやiTunesでWMAが再生できないのがけしからんとかわがままごねてたドザガキと同じ匂いがぷんぷん漂ってるなあ。
それで自分は冷静で論理的なつもりだから頭痛いよ。
89名称未設定:2005/08/05(金) 12:10:29 ID:YGPHe3B9
>>86
操作対象であることをはっきり表示させるということとマウスボタンの
数は無関係。
90名称未設定:2005/08/05(金) 12:11:01 ID:IcWMUN4/
つまりどっち派にもOKな
Mighty Mouseが最強ということで
91名称未設定:2005/08/05(金) 12:11:48 ID:YGPHe3B9
>>88
鏡を見ながらの書込みご苦労さんですw 反論できなくなると相手の
中傷を始めるのも、狂った信者に良く見られる特徴ですねw
92名称未設定:2005/08/05(金) 12:12:26 ID:YGPHe3B9
>>90
どっちも派って、Mighty Mouseは明らかに複数ボタン派だろw
93名称未設定:2005/08/05(金) 12:13:27 ID:POZ3rSn6
>>91
どのへんが鏡なんだよ。
俺が一個個人攻撃的な事を書いたら大喜びで飛びついてるが
お前は内容のない書き込みいっぱいしてないか?
94名称未設定:2005/08/05(金) 12:27:41 ID:POZ3rSn6
>>89
だからさあ。。どう言ったらわかんのかね。

例えば画面上に見えてるものがコンボボックスだったとすると
その形状から理解される事は文字入力だったり選択メニューを出して
選択肢から選ぶという動作。
これらはキーボードと左クリックで行われる。

これにオプションとして違う事をさせる2番目のメニューが欲しい場合
それを操作する役目を担うのがマウスというデバイスでの右のボタン。

右クリックした場合にコンボボックスというGUIの部品は
コンボボックスというモノならではの動きをしないでしょ?
95名称未設定:2005/08/05(金) 12:32:21 ID:POZ3rSn6
文字入力欄での
コピー、カット、ペーストなどの編集動作が右クリックメニューで出てくる
なんてのはだいたい標準化されててわかりやすいけど、
ある事をするためにそこを右クリックすればいいって事がなかなかわかりにくい場合は多いと思うんよ。
だからある機能を右クリックメニューにだけ入れるというのはあまりよくないと思う。
96名称未設定:2005/08/05(金) 12:43:16 ID:/e9s11eA
別に右クリックしないと操作出来ないなんて物はないだろう・・・、いわゆるショートカットが表示されて
マウスで選択できるだけ。メニューからも全て操作出来る。
タスクトレイもある意味ショートカット。本体開けば全部操作出来る。
IMEはコントロールパネルから操作できる。

昔高齢者にパソコン教えていたことがあったが右クリックを理解出来ないバカなんて居なかった。

97名称未設定:2005/08/05(金) 12:50:52 ID:POZ3rSn6
>>96
それはWindows(OS)の話?

マレにそういう(右クリでしか操作できない事がある&わかりにくい)作りのオンラインソフトとかあるんで、
そういう風にはしない方がええよねって話ですよ。

右クリックという選択肢がある事によって「これは右クリックに割り振ればいいや」的な雑な作りになっちゃおしめえよみたいな。

> タスクトレイも〜
ショートカットだからわかりにくくても許されるってもんでもないけどねー。

> 本体開けば
スタートメニューから直接開けるんでしたっけ?
98名称未設定:2005/08/05(金) 12:52:37 ID:POZ3rSn6
ここで右クリックできるよって事を知らせるにはどうしたらいいんかね?
一々カーソルの形状が変わってもウザいし
通常の動作の邪魔にもなる気がするし。
99名称未設定:2005/08/05(金) 14:15:31 ID:POZ3rSn6
>>66,76,78
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0804/mobile301.htm

Vistaではメニューバーを隠したり出したりって事も考えられてるみたいだね?
こういう方向もありなのかな?
でもメニューバーの使用頻度が多い場合はストレスになりそうだね。
100名称未設定:2005/08/05(金) 14:47:17 ID:p9s0RKht
100
101名称未設定:2005/08/05(金) 17:55:32 ID:RhL7v979
私はOS8時代から、多ボタンマウスしか使わなかったけど、
だからって1ボタンマウスいらんとは思わなかったな。

あれが標準であったおかげでサードアプリなんかも、左クリックで完結出来る
ナビゲーションを心がけて造られていたのかな、とも思うし。

多ボタンが標準になることによる、操作の煩雑化だけは勘弁。
Windowsみたいに。
102名称未設定:2005/08/05(金) 19:27:41 ID:WmifmkQw
以前からメニューバーのON/OFFできるアプリは結構ある
103名称未設定:2005/08/05(金) 19:31:12 ID:V0dAGJbz
>>93
> それで自分は冷静で論理的なつもりだから頭痛いよ。

これってまさにお前自身のことじゃん。バカマカは自分を客観的に
見られないんだなw
104名称未設定:2005/08/05(金) 19:32:00 ID:V0dAGJbz
>>94
操作対象であることをはっきり表示させるということとマウスボタンの
数は無関係。 何度言われても理解できなお前はバカ。
105名称未設定:2005/08/05(金) 19:36:17 ID:V0dAGJbz
>>96
マカはバカだから選択肢が1つ増えると大混乱するんだよ。ボケ老人以下。
Macに休止状態が無いことを指摘されたら、「選択肢が多くなると分かり
にくくなる」とか平気で言うバカだからな。選択肢が2つから3つになった
だけでこれだ。
106名称未設定:2005/08/05(金) 19:40:12 ID:RFZurC8n
>>103-105
なんだ。三連投で終わりか?
107名称未設定:2005/08/05(金) 19:40:33 ID:vKBHR+JQ
はいはいV0dAGJbz V0dAGJbz
108名称未設定:2005/08/05(金) 19:42:38 ID:V0dAGJbz
>>106-107
これがグウの音も出せずにファビョっちゃったマカって奴ですよ。
皆様とくとごらんくださいw
109名称未設定:2005/08/05(金) 19:43:56 ID:RFZurC8n
いや、別に中身読んでないし。
110名称未設定:2005/08/05(金) 19:54:44 ID:V0dAGJbz
マカはバカだから字が読めないもんなw
111名称未設定:2005/08/05(金) 20:08:51 ID:vKBHR+JQ
はいはいV0dAGJbz V0dAGJbz
112名称未設定:2005/08/05(金) 20:54:52 ID:/e9s11eA
煽りマカ哀れ
113名称未設定:2005/08/05(金) 23:07:15 ID:p/+sIXT+
荒れてるなー。さっき腹痛からマイティ受け取ったけど
いいねー使いやすくて。第三世代iPodのホイールみたいに
誤作動しないか心配してたけど思った通りの反応して
くれてかなり使いやすいぞ。
114名称未設定:2005/08/05(金) 23:08:22 ID:zdVLBaLw
マックがMSに負けてるとしたらまずマウスだな。
MSはOSは糞だがマウスメーカーとしては一流だ。
115名称未設定:2005/08/05(金) 23:14:29 ID:13ms6K3F
>>114
OSX版のインテリポイントをまともにしないのは策略か・・?
チルト対応だけど使ったことねーや
116名称未設定:2005/08/05(金) 23:15:43 ID:13ms6K3F
>>99
これ「Save as」って書いてますけど・・
元々メニューバーとか(ry
117名称未設定:2005/08/06(土) 08:21:02 ID:dY8TSAC0
>>113
> いいねー使いやすくて。

それはネタですか?w マジだとしたら、かなり脳が煮えてますねw
118名称未設定:2005/08/06(土) 09:54:51 ID:/l+JcJR+
はいはいdY8TSAC0 dY8TSAC0
119名称未設定:2005/08/08(月) 15:48:44 ID:PguzdZ32
スクロールボールはチルトホイールより合理的かも
でもこれ使う人選ぶよ サイドボタン硬い割に予期しないときに反応しちまう
デザインも人の嗜好に寄るだろうけどクリアデザインの方が好きだわ。
なんかそっけなくて三流サプライメーカーの品に見える

あと耐久性もちょい心配 ボールの掃除どうやんのこれ
120名称未設定:2005/08/08(月) 17:32:33 ID:LhZ4wDmd
アイディアはともかく、
「俺だったらこうするのにな・・」って言いたくなるような
つっこみどころのあるマウスだね。>新マウス
121名称未設定:2005/08/08(月) 17:56:41 ID:H5qx6RJ4
多ボタンの人、どこに何の機能を当ててる?オレは

Wireless InteliMouse Explorer 2.0
1(左)クリック
2(右)右クリック
3(中)Dashboard
4(小)Expos? デスクトップ
5(大)Expos? すべてのウィンドウ

んで、SafariはタブブラウジングをOFFにして
2(右)command-shift+クリック と割り当て。
122名称未設定:2005/08/08(月) 23:07:48 ID:7fFuIZrg
>>121
Wireless InteliMouse Explorer 2.0(エセ革)
IntelliPointは入れてるけどDisable

1(左)クリック
2(右)右クリック
3(中)なし
4(小)ポゼ デスクトップ
5(大)ポゼ すべてのウィンドウ

ホイールクリックに割り当てちゃうとSafariでリンクをホイールクリックで別ウィンドウで開くができなくなったから
123名称未設定:2005/08/09(火) 06:06:38 ID:LjIanFUQ
>>122
それなら、ホイールボタンにコマンド+クリックを当てるのはどう?
124名称未設定:2005/08/09(火) 16:00:13 ID:Xr4BMNPP
.
125名称未設定:2005/08/09(火) 16:08:16 ID:kYC5x8dB
ボタンは1個でいいけど、スクロールはほしいよな。
126名称未設定:2005/08/09(火) 16:14:08 ID:W+Y6Tomv
>>125
俺と同じ意見だな。
マイティー買ったけど、右クリックは未だにcotrol+クリックでやってる。
127名称未設定:2005/08/09(火) 16:20:25 ID:tkc2wXhL
>>126
それもどうかと。。
俺はcontrol + クリックも滅多に使わないから
ワンボタン+スクロールホイールでいいけど。
128名称未設定:2005/08/09(火) 16:22:26 ID:kYC5x8dB
マイティーのデザインなら1ボタンでも2ボタンマウスとしてでも使えていいよね。
デザイン的に1ボタンとして使ってもおかしくないと言う事だけど。
129名称未設定:2005/08/09(火) 16:37:24 ID:tkc2wXhL
見た目だけじゃなくて左右のボタンが独立してないからね。
左右気にせず指を乗せられる。
130名称未設定:2005/08/09(火) 16:41:55 ID:kYC5x8dB
Bluetoothの早く出ないかな。
やっぱコード邪魔だな。
131名称未設定:2005/08/09(火) 20:04:30 ID:Jyw+Uvkd

1ボタンは悪いことばかり

常に複数ボタンのほうが良い

Mac信者のオタクたち、ご苦労さまでした。

132名称未設定:2005/08/09(火) 20:27:34 ID:qMCjueFA
俺はシステム電子辞書使ってるからやっぱ右クリックないと駄目だわ。
ネットしてて分からない漢字、言葉出てきたら即右クリックで
サービス呼び出す。で辞書調べたりグーグルで調べたり。
これ、便利過ぎ。
133名称未設定:2005/08/09(火) 21:08:15 ID:tkc2wXhL
俺の場合
その単語をドラッグ選択↓
選択状態の塊をちょっとドラッグして放す↓
別タブでGoogle検索結果が開く
134名称未設定:2005/08/10(水) 00:13:55 ID:eO/K8DV1
全然優しくない操作だな・・
135名称未設定:2005/08/10(水) 01:39:22 ID:jJd51XEg
今の内に現行ブルートゥースを2つ買い置きした俺が来ましたよ
136名称未設定:2005/08/10(水) 14:12:27 ID:GvBUtNrq
あぁ、MightyMouseの良い所は、1ボタンマウスの様に使える事なわけね
それなら買おう

ボタンは1個が良いけど、ホイールだけ欲しかったんだよね
137名称未設定:2005/08/12(金) 13:08:09 ID:Dg9boWet
>>136
ナカーマ
138名称未設定:2005/08/15(月) 17:58:33 ID:wpzYPPUP
>>136
> ボタンは1個が良いけど

バカですか?w
139名称未設定:2005/08/16(火) 00:19:03 ID:/okvkOAp
>>138
人それぞれってことでしょ。
うちもマイティー買ったけど、未だに右クリックはctrl+クリックでやってるし。
140名称未設定:2005/08/16(火) 02:52:37 ID:sStnuT8f
>>139
馬鹿決定
141名称未設定:2005/08/16(火) 03:06:44 ID:O7e81pZ2
だな
142名称未設定:2005/08/16(火) 14:31:56 ID:X+NaY5UL
Appleの敗北宣言により、多ボタンマウスが使いやすいということで
結論出ました。
143名称未設定:2005/08/16(火) 14:33:55 ID:/okvkOAp
>>142
Macユーザーは人それぞれだからねぇ。
俺は1ボタンの方が使いやすいな。元々あんまりマウスは使わない人間なんで。
144名称未設定:2005/08/16(火) 14:34:17 ID:O7e81pZ2
はいはいX+NaY5UL X+NaY5UL
145名称未設定:2005/08/16(火) 14:36:58 ID:Mg5ghd7w
1ボタンになれてる奴はしらんけど一般的に多ボタンのほうが使いやすい。

======== 糸冬了 =========
146名称未設定:2005/08/16(火) 14:47:52 ID:X+NaY5UL
>>143
多ボタンマウスのリリース=Appleによる事実上の敗北宣言

ちゃんと現実を見たまえ。
147名称未設定:2005/08/16(火) 14:53:08 ID:6lqMgQEO
1ボタンはMacだからこそ許せる代物なんだよ。
多少使いにくくてもそれを許容できる魅力を持つMacだからこそ。

汚らしいWinの画面だと右ボタンどころかホイールがないだけでも
使ってると腹が立つから不思議。
148名称未設定:2005/08/16(火) 14:59:23 ID:e8XWXa6z
おれ3ボタン以上を使いこなせるか疑問だったけど、つかってみて、快適だと
思った。orz
149名称未設定:2005/08/16(火) 15:01:50 ID:1yC35aB6
漏れは、右手はマウス・左手は常にキーボードに乗せて
ショートカット待機してるから、別に1ボタンでも困らない。
多ボタンに替えると、それはそれで便利なんだけど…
Macの標準マウスの全体が沈む仕組みって、長時間使ってても
手が疲れないから、結局はこの1ボタンに戻ってしまう _| ̄|○
150名称未設定:2005/08/16(火) 15:02:12 ID:/okvkOAp
>>146
いや、だから俺はマウスあんま使わんし。w
151名称未設定:2005/08/16(火) 15:07:10 ID:XNbE3/Y5
マウスのボタンがいくつかってことより、
人間の順応力の方が遙かに偉大だぞ。
慣れたものが一番使いやすいし、
新しいものに換えてもすぐに慣れる。
それが人間だ。
152名称未設定:2005/08/16(火) 15:12:12 ID:X+NaY5UL
マカは馬鹿だから順応力なんてものは無いしね。選択肢が一つ増えた
だけでも混乱するボケ老人のようなのがマカ。脳にスが空いてるんだろう。
153名称未設定:2005/08/16(火) 15:13:40 ID:6lqMgQEO
>>152
マウスが一つ増えて、混乱してファビョってるのは君だけなんだがw
154名称未設定:2005/08/16(火) 15:48:26 ID:X+NaY5UL
>>153
意味不明の戯言を書いているファビョったアホマカの様子をごらんくださいw
155名称未設定:2005/08/16(火) 15:50:13 ID:/okvkOAp
まずは自分の"様子"を見てもらいたいものだ。
156名称未設定:2005/08/16(火) 17:22:46 ID:O7e81pZ2
はいはいX+NaY5UL X+NaY5UL
157名称未設定:2005/08/16(火) 18:40:30 ID:CvhUQesC
>>155
えーと、それは反論できない負け犬の遠吠えということで良いですね?w
158名称未設定:2005/08/16(火) 19:20:34 ID:76ksc9LY
>>157
あんたがそう受け取るのはかまわんだろ。
他の人がどう受け取るのかはまた別の問題。
159名称未設定:2005/08/16(火) 23:42:28 ID:CvhUQesC
>>158
どこからどう見ても反論できない負け犬の遠吠えですけどね。
マカはバカだからその程度のことも理解できないのでしょうけどねw
160名称未設定:2005/08/17(水) 14:50:08 ID:vPt29SVF
梅夫いたのか。ところでお前の自動化スレのコピペさ、マジで寒いよねw

ye!
今日もおれたちゃつかうぜマックー
マック!
明日も使うぜおれたちゃマック!
マック!
中身にインテル入っても!!
inIntle!
おれたちゃしらねーかまわねー
そ・う・さ、しらねー
しらねー
ha!
yei!
お・れ・た・ちゃ、
そうさバッカー
バッカー
未来の見えないバッカー
バッカー
yei!
ha!
今日もリストラされた元印刷工がWindowsユーザを逆恨みして
荒らし行為ですかw
ここはMac大嫌い板ですよ(ププフ
161名称未設定:2005/08/18(木) 09:30:44 ID:GXPngkXr
俺はトラックパッドに右手だけ載せて操作してる事が多い。
人さし指がトラックパッドでその下のクリックボタンに親指だ。
ふと思ったのだがもし2ボタンの場合、
この位置にあるのは右クリックボタンになる。
マターリ片手操作ができないじゃないか!
162名称未設定:2005/08/18(木) 19:30:51 ID:Kz/trPVm
お前の親指は動かないのか?w
163名称未設定:2005/08/19(金) 08:36:10 ID:ZV8KBmiv
>162
お前の指の関節、どうなってんだ?
164161:2005/08/19(金) 08:36:58 ID:ZV8KBmiv
いや左右入れ替えできればそれでいいんだけどね。
165名称未設定:2005/08/19(金) 23:02:02 ID:Cg+xDxUF
今日マイティ届きました
だいたい使い方のコツがわかってきた
それをつかめればけっこう便利。

まあこんな印象です。
166名称未設定:2005/08/21(日) 21:46:28 ID:l9R4Ud8m
LOgi最高。
167名称未設定:2005/08/28(日) 19:07:29 ID:fXRu6Df/
Apple最高。
168名称未設定:2005/08/28(日) 19:11:05 ID:ewmReSuE
ようやく買ったApple純正複数ボタンマウス。でもそれは高いだけの
ウンコだった。必死になってウンコを食べようとするマカ。でも所詮、
ウンコはウンコでしかない。どうするマカ!?
169名称未設定:2005/08/28(日) 19:22:38 ID:rDVAAqnV
俺の黒いPro Keyboardと組み合わせるにはMSのマウスがいいんだ。
水ようかんはPowerBook用にしたよ。あんまり使い良くないけど。
170|⊂⊃  ⊂⊃  | ◆JEhW0nJ.FE :2005/08/28(日) 20:08:26 ID:cwWjXq3q
てst
171名称未設定:2005/08/28(日) 23:46:40 ID:GoFlIJQW
話はそれるけど、こないだオクで廃盤のアクリル黒マウスの未開封が出てて
6Kでも落ちなかったよ、いくらで落ちたのかな?
172名称未設定:2005/09/05(月) 20:11:44 ID:X0ZLyYEj
意味不明
173名称未設定:2005/09/06(火) 06:20:21 ID:5NSbaWoK
翻訳してみると、
こないだ、Apple Pro Mouse (黒)がヤフオクに出てたんで、6千円入札したんだけど、すぐに他の人に上乗せされた。
それで、あきらめて最後まで見てないんだけど、最終的にいくらぐらいで落札されたんだろう?
ってとこかな。
去年の今頃なら、500円ぐらいだったのにね。
一時的な高騰の時期に買っちゃうと最悪だね。
174名称未設定:2005/09/06(火) 06:21:28 ID:5NSbaWoK
↑訂正
去年の今頃なら1500ぐらいだったのにね。
175名称未設定:2005/09/19(月) 10:33:21 ID:IzWmfMCM
age
176名称未設定:2005/09/19(月) 22:39:45 ID:J0dKOT4z









OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5










177名称未設定:2005/09/20(火) 00:13:20 ID:WdwDYx9f
29.9%ってすげーな
178名称未設定:2005/09/20(火) 18:27:27 ID:zMZUw9oO
この論争は終了
179名称未設定:2005/10/04(火) 04:26:47 ID:Biy2r5I1
1ぼたん。
180名称未設定:2005/10/29(土) 00:16:55 ID:jmbphQqu
ibookとかpowerbookってまだマウス繋がないと
右クリックボタンないからワンボタンだよね
Macのノート使ってる人はコピペとかもいちいちコマンド+C、コマンド+V
って貼り付けてるんですか?やっぱ
181名称未設定:2005/10/29(土) 00:25:46 ID:95m3GjNR
コピペはマウスで選択してコマンド+C、コマンド+V 。
というかその方がやりやすいっそ。むしろ。
182名称未設定:2005/10/29(土) 01:04:50 ID:/YkDi8yS
まあドラッグ&ドロップというものもあるし
183名称未設定:2005/10/29(土) 10:14:30 ID:HYKO1gAg
ノートMacintoshのボタンが2つになったら嫌だな・・・。
おれWin使ってた時この1ボタンみて「だせぇ、右クリックどうやんだよアレwww」と
思ってたがいざマカになると「そこらのノートPCとはひと味ちがうぜ」ってな感じで(・∀・)イイ!!
184名称未設定:2005/10/29(土) 19:25:17 ID:/YkDi8yS
右手で操作してるとトラックパッドの右半分を親指で押してるので
2ボタン化するなら左右ボタンは割り当て変更可能にしてほしい。

fn + clickが右クリックって事になれば簡単なんだがな。
185名称未設定:2005/10/30(日) 11:01:40 ID:HRb3KoLS
多ボタン
186名称未設定:2005/10/30(日) 11:06:29 ID:8DQhyvqC
>>183
そんな奴ぁ居らんやろー
187名称未設定:2005/10/30(日) 12:35:22 ID:zTlsAe/T
ちっちきちー
188名称未設定:2005/12/08(木) 00:10:20 ID:rppA7tEL0
3ボタンがベストだ。
189名称未設定:2005/12/08(木) 01:30:28 ID:xdzlG5vE0
6ボタンでまあまあ、8ボタンがボタンの配置が適当ならよりベターだな。
190名称未設定
26ボタンでタイプできるようになってほしい