何故Windowsユーザーは、Macユーザーを嫌うの?

シェア率が少ないマイナーOS使ってるからって、
住む世界が違うみたいな扱いをしないでくださいです。
みんな、Macを触ったことのないWinユーザーからの
ささやかな攻撃の数々を語ってください。
荒らし、叩きは基本的に無しでお願い致します。
注:Winオンリーのユーザーは基本的に立ち入り禁止で。

このスレで荒らし、叩きするなってか。

糞スレ建て杉。

>>1


そんなあなたも病んだこころに巣くう、macを使うことへの劣等感をここで
きれいに洗い流していきなさい。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122660298/l50

4まさ

ぼうやだからさ

またかい

>>1
当たらなければどうということはない！

「Vista. Not」に感動！
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/28/news091.html

macUserがwinとドザを嫌ってるんじゃないの？

仕事上やむを得ずWin2000ProやWinMeを使ってはいますが、なぜかDOS/Vパソコンに言うがままに使われているような気がしてなりません。

もしこのことを信用できないなら、一度新OSのWinXPを使ってみてください。個人情報が盗人集団のマイクロソフトに筒抜けます。
しかもPCIカードなどを追加してOSを再インストールすれば
ほぼ100%,1ヶ月後に起動できなくなります。不正使用だか何だかは知りませんが、明らかにユーザーを無視し、背を向けた施策と言わざるを得ません。

それに比べるとマックは時々、すねたりフリーズしたりもしますが
人格を持った友人のような、いや恋人のような感覚です。
アイコンをマウスで摘んだ感じそのものからウインドウズと違います。
「パソコンを使うのは人間なんだ」と再確認させてくれるそんなマックを
私はとても好きです。

きらいきらいも好きのうち。
気になって仕方がないのさ。
Macは元々エリートのためのパソコンだったしね。
たとえ少数派でも、世のエリートはMacを使うことを薄々知っているからだよ(for ex:東大の学内Lan、医学界)。
つまりはコンプの裏返し。

逆でしょ
winユザをmacユザが嫌ってる。

日本人のことを韓国人が嫌ってるのと同じ（藁

>>10
ウソはいけませんね。
>>11
好きも嫌いも、、、存在自体知られてないよ。
＞Macは元々エリートのためのパソコンだったしね。
Apple起業時の理念は捨てたのですね。体制に媚を売るようになったんですね。残念ですね。

マカーがアホだから

↑そうだよ。創業時は”For the rest of us”(ずぶの素人にために)だったが、あまりにの高性能故に、
結果的にエリートの御用達に成ったのさ。皮肉だけど。
どんどん値段も高くなっていって、一般人には手がでなかったのさ。
おにぎりi macが出る迄はね。

　別に攻撃されたことは無いけど「Macってすぐフリーズするんでしょ」とか
「部品が壊れても入れ替えできないんでしょ」などというデマをMeプリインスコ
マシンのユーザが扱いていた時には本気でウィルス入りのiPod Shuffleを差し込ん
でやろうかと思った。
　電気屋のオヤジなど訳も分からず「初心者はMacやめたほうがいいですよ」と
FUDを行っているからな。知ってて口を出すのならいいが、知らないなら黙って
いろと。

>>15
Appleは道を誤ったのさ。

１．ブランド化による荒稼ぎ。
なんてことのないシリアルケーブルに林檎のマークを入れて17,000円で売ってた。
普通のパッケージ製品が数千円だったのに。
ブランド好きの日本人のおかげでAppleにとって日本は収益率がとても高い市場だった。
一番使いやすいシステムは一番手に入れにくいシステムだった。
「すべての家庭にパソコンを入れて、人々に情報の自由を」とかいった理念とは全く相容れないものに成り下がっていた。

２．システム革新の停滞
とりあえず儲かっていたからなのか、
旧MacOSはいつまでたっても安定しなかった。爆弾の嵐。
開発者が嫌がる環境になっていた。
ユーザからみると日本語処理をさせると死ぬほど遅いのが最悪だった。
ウィンドシステムはDOSに対してはUIとして優れていたけど、どーせシングルタスクだったし、
サクサク動くPC-98のほうが助かった。

３．Windowsが使い物になるようになった
Appleが停滞してたときにWondowsが使い物になるようになった。
安くて手に入れやすいPCが、ウィンドシステムで使いやすくなった。
おまけに、擬似とはいえマルチタスクになった。
また、WindowsPCの世界のほうがMacよりはるかにオープンだった。
IBMのPS/2が嫌われたのはクローズされていたからだ。
クローズされた仕様に縛られると、同業他社が痛い目に合わされるのはIBMの汎用機でみんな良く知っていた。
だからこそ、いまでも、オープンソースのほうが好まれたりする。

>>17
長文乙だが>>15は釣りだと思う

>>15
おぬし､よく勉強しているな。

だから､まぁ､Macは95年くらいはどん底状態になったんだよな。
ブランドに胡坐をかきすぎてさ。JobsがCEOに返り咲いてやっと変わったと思う。
そんなJobsの理想がコンシューマーモデルのキーワードの
”i”シリーズなんだよな。

↑訂正>>1５→ >>17

たかが機械だろ、自分の使い方次第で良くも悪くもなるモノに
「どっちが素晴らしい」みたいな理屈をコネ始めるから好き嫌いの話になるんだよ。

「素晴らしい」事より「使えるか」が重要なんじゃねーの？
Macは使う人が少数だから標準としてのwindowsに比べたら「使えない」場合もあるけどさ。

俺はMacよりもっと使えないMacintoshの方が好きだけどね。

うーん。実社会でドザに嫌われたって経験は無いですね。
むしろ困るのは例えば、テキスト形式にもいろいろあることや、ファイルの
互換性を全く認識してないヤツが「ファイルが開かない」「文字化けする」
といっては、必ず相手の方に問題があると思いこんで文句を言う、回避法を
教えても「そんな難しいことを要求するな」と聞く耳を持たないって場合かな。
世の中には複数のOSがあり、さらにバージョンによっていろいろ異なるという
認識を普通に持ってるヤツはマカ・ドザ問わずまともにやりとりできるんだが。
この板で暴れるドザは、少なくともそうゆう知識はあるわけで、案外実社会で
出会うとおとなしくて真面目なパソコン好きだったりするような気もしますね。

>>22
でもそれってこの世からMacのようなOSが無ければ起こる事の無いことだし
相手の受け取り易いようにファイル作るか相手と同じコンピュータを使えば良い事じゃない？

結局、相手の理解力・知識を必要とするのに同じ土俵であるのは違うのでは？
少なくともwindows同士であれば互換性はある、MacはOS9以前とXで互換性に難があるんじゃない？

>>23
MacがなくてもLinuxがあるし、
Windowsとだけファイルのやりとりする訳じゃないし
この世からWindowsのようなOSが無ければ起こる事の無いことだし

>>23
えーと、どこに「相手がWindowsでこっちがMac」って書いてますかねぇ？
Mac同士でもWindows同士でも違う組み合わせでも、そいつのレベルによって
いくらでも起きるこんな問題のほうが、マカ・ドザの間の問題より深刻だと
書いてあるんですよ。
先入観にとらわれて読むからそういう恥ずかしい間違いをするんです。
それもまた、２ちゃんねるドザの特性を図らずも露呈してて面白いですね。

>>24
Macより先にwindowsがこの世から無くなるってのは無いと思うが。
シェアの話になるけど、少数派に世の中が合わせる事はあまりありえないと思うよ？

Macユーザーが叩かれるのは現実的な意見が少ないからだと・・・

>>23

でもそれってこの世から日本語のような言語が無ければ起こる事の無いことだし
相手の受け取り易いように言葉を選ぶか相手と同じ言語を使えば良い事じゃない？

結局、相手の理解力・知識を必要とするのに同じ土俵であるのは違うのでは？
少なくとも英語同士であれば互換性はある、日本語は明治以前と昭和以降で互換性
に難があるんじゃない？

>>26
う〜ん、マジレスしちゃイヤイヤ
少数派は大事にしましょうね。
さすが、多数派太っ腹。。。

>>25
そうゆー無限論に持ちこまれてもここはwinとMacについての・・・
しかも間違い探しじゃないんだし個人的に指摘されてもなー

今度は、まじダゼー。
そもそも、プレーンテキストで化けますか？
Winユーザーで機種依存文字をヘーキでつかう人多いよ。
少数派に対する配慮が足りない。

>>27
何を言いたいのかわからないけど日本語が無くなることは無いがMacは無くなるかもしれないよ？
言語や国とコンピュータは大きさや意味が違うと思うんだけど。

>>29
ああ、ここは一般社会での嫌い嫌われの話をするところじゃなくて、
あくまで２ちゃんねる（とその周辺）で見かけるドザマカ紛争について
書くべきところなんですね。

それこそ無限論の極致なんだけどな。

>>30
ならば教えれば良いのでは？　少数派に対しての配慮と言うけど
その相手（相手たち）は皆windowsだとすればその人達に合わせるのが礼儀じゃない？

何故Windowsユーザーは、Macユーザーを嫌うの?

ってびっくりした。
オレ周りは全部Windowsだけど別に嫌われてないよ。
少数派だから多数派に配慮するのは当然。
子供じゃないんだから。

被害妄想or仮想の世界と現実がゴッチャになってるんなら
閉じこもってないで海にでも行こう。

>>33
>皆windowsだとすればその人達に合わせるのが礼儀じゃない？

どういう局面で書く事を指すのかによるけど、自分だったらできるだけ
多くの人に読んでほしい、そのためには、明らかに独自のフォーマット
は避けますな。

書類だったら単なるTEXTか、図表があればPDFとかHTML。
Webだったらできれば英語でも書きたい。

最近Winの人と文書ファイルを交換するけど、DOCをようやっと
NeoOfficeで開いたらTEXTだけだったという事がほとんどですな。

>>33
うん、合わせてるよ、こちらから送るファイルはね。
でも、向こうから送ってくるファイルに機種依存文字が使われてる事が多いんだよ。
ときどきHPでも見かけるよね。
あらゆるPCで問題ないように機種依存文字はつかわないのがマナーというか常識だと
思いますが、これ、すなわち少数派に対しての配慮。

で、プレーンテキストで化けるの？

>>32
だったら自分のドザマカ紛争についての意見を言ってから仕切りなよ。
無限論の極致って言うけど違うOSや書いてないとか後から言ってドザがなんたらと書いてあるので無限論って言ったまでだよ。

>>36
（月）（火）…（監）とかですな。
自治体webページでも平気で使われてる記憶が。

>>36
化けるかどうかはわからんよ。
ただ俺が言いたいのはどっちかが譲らないと喧嘩になるし少数派だから譲るしかないって事よ。

少数派に対しての配慮とか言ってたら相手されなくなる（使う人も少なくなる）って事よ！

建設的な意見のところ横入りｽﾏｿ。

Windowsと大きなくくりにしちゃえばそりゃ大変なユーザ数でしょうが、
でも現実は98からXpまでしっかりユーザがいる訳で。
同じWindowsユーザのなかでもファイルのやり取りでは困ったりしてるんじゃないかとおもう。

自分はﾏｶだけど最近とあるﾄﾞｻﾞにとあるデータを出力してくれと頼まれた。
当然快くオーケーしたんだが、なんともってきたのがFDD・・・
そのあげくに言われた台詞が
「えーー！Macってフロッピーもないのー？」

って正直何も言い返す気はしませんでした。

だからどうしたって？

すまん、いってみたかっただけ。

所謂プレーンテキストだって、S-JIS、ISO2022-JP、Unicode系とかの
テキストエンコーディングの違いがあるし、それから改行コードには
CR、CR+LF、LFの違いとかあるから化けるよ。

メールの場合には、送信者と受信者以外にも、メールサーバの問題で
ヘッダだけ化けたり本文だけ化けたり添付ファイル名が化けたり・・・

わざと化けさせようとするなら、プラットフォームに関係なく可能だな。
もはやマカドザ間の問題と言うより、もっとグローバルな話になるかもね。

ほら、だんだん難しい話になってくるだろ。
巷の人は大体windowsな訳よ、なのにMacからどうのこうのになるから嫌うんだよ
違ったOSがこの世にあってもいいけど、譲らなければならない状況でも譲らないみたいな事になるから叩かれる。

>譲らなければならない状況でも譲らないみたいな事になる
譲ってるよ。誰もMacに合わせろなんて言ってない。
少数派は多数派に配慮してるでしょ。
少数派に対し配慮できないのは、大人じゃない。

昔は印刷屋とかデザインでどうしてもMacでないと無理なんて場合が多かったかもしれないけど
今はApple自体がそんなにプロ重視ではないでしょう？
OSXがそんなに素晴らしいのなら皆使うのに使わないのはOSXでできる事がwindowsでもできるからでしょう？

好き嫌いで考えなきゃwindowsでもいいんだよ、たかがコンピュータだろう

四六時中Macユーザーを煽ってる奴らって‥

●　マイクロソフトのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
FUD とは、不安（Fear）、不確実（Uncertainty）、不信（Doubt）を表す。
競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
ライバル製品の使用を思いとどまらせる。

●　マイクロソフト擁護の活動を続ける「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
長年にわたり，オンラインディスカッションにおいてマイクロソフトの評判は，
「マンチキン」と呼ばれる人々によって擁護されてきた。
彼らは本社外で働くMicrosoft社員だが，一般人になりすましている

●　MSがゲーマーをメールで勧誘。口コミ工作員に？
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
●　MSが組織票で.Netに投票
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
●　MSの広告「Mac乗り換え体験談」は社員？
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
●　ブラジル政府高官、MSのFUDを批判
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html

>>44
多分、必要性が無いから配慮しないだけだよ、大人とか子供でもない。
パソコンなんて色んな人が使うから配慮よりもまず簡単で安心じゃないといかんのだよ。

大人子供持ち出すなら
Macは大人が使えば良い、windowsは大人はもちろん子供でも良い（とりあえずそんな問題ないから）

>>46
そういうことするから・・・
煽りに対して煽りじゃないかい？
それよりどうすればドザを黙らせるかを考えた方が

あっ、IDがG5だ！　でももうインテルになるんだよな。
OSXもCPUもちょっと前から考えたらMacらしくないし悲しいな

何でMacユーザーはバイオ使う人が多いのかな？
メーカーの押し着せでないと安心できないのかな？

メーカーお仕着せでないノートマシンってあるのかな？
自作系のやつらってノートも自作しちゃうの？

>>48
これ貼られて怒るとしたらマンチキンだけでしょ？

一般winユーザーも「へー」としか思わないし、
過去に>>46みたいな記事を大量に書かれたのは、MSの体質の問題だし。

>OSXでできる事がwindowsでもできるからでしょう？
exposeはXPユーザーに好評
XPユーザーにexposeみせたらみんなびっくりするよ。（ほとんどOS Xなんて知らない）
この機能XPにもほしい〜となります。
経験的に100パーセント

OS XとXPを比べて、両方を理解して選ぶ人はごく少数だと思うよ。
量販店でかってきたPCにXPが入ってたから使ってるっていうだけじゃないか？

>>50
無いよ。でもソニーはインストールしてあるアプリケーションとかマシンに最適化されてる
そんなとこがAppleに似てるから選ぶのかな？と

自作する人もいるのでは？　秋葉とかで売ってるよベアボーン？みたいの

>>51
そうなんだ、知らなかった。
>>52
だからと言ってOS Xを選ぶとは思えないのだが・・・

自分もMacユーザーだけど、知り合いのMacユーザーには
やたらと機種依存文字を気にする人がいてウザイ。

掲示板などのやりとりで相手の長文意見に対するレスが
「機種依存文字やめてくれ」だけとか。
結論としては当人の性格、ということなんだがなぜか声高に
マイノリティであることを空気読まずに主張している。
そりゃ嫌がられて当然。「自分に合わせろ」という態度は経験上、
なぜか女性に多い気もします。

機種依存文字を使うのが良くないってのは、パソコン通信時代からの
「マナー」だということになってるんだよね。一応ね。
要するにその時代とかその問題とかを「知ってる」やつには気になる
もんだというだけの話だろ。時代が変わったからそんなの知るかいって
考えるのも間違いじゃない。
要するに敬語とか「ら」ぬき言葉とかと同じで、相手と場の雰囲気で、
うるさく言うべきか、適当に無視するかの判断をすればいいって話だな。
でも、マイノリティ云々について言えば、機種依存文字なんぞ数万ある
文字の中ではマイナーな存在だよ？
マイナーなものを押しつけるのが悪いことだとすれば、機種依存文字は
使うべきでないかもね。

Macなんだからもっとアバウトに使えよな
フリーズしても文字読めなくてもいいじゃんかよ
人ニャー向き不向きあるんだから自分には使えねーと感じたら変えりゃいいんだよ

一番良いのは両方使うことだけどな

ところで「機種依存文字」ってコトバ自体、家庭用ワープロ専用機
全盛時代の過去の遺物なんだけどな。
少なくともパソコン・インターネット時代のコトバじゃないぞ。

しっかし、
最近やたらとMacを意識してるドザが多いよな。

>>59
見た目が良いからだろ。

最近やたらとマカを意識してるドザが多いよな。 　じゃないの（ｗ

>>31
いや、ただ書いてみただけなんだけどさ。
少数派が多数派に自発的に合わせるのは良い、多数派が「大勢に合わない」という
理由で少数派のことを攻撃するようになると少数派は滅びるということがいいた
かった。
つまり国際社会での互換性を根拠に英語教育偏重　→　公用語が英語へ　→　
日本語不要論という流れがありうるということね。実際このような経過をとった
少数民族の言語はたくさんある。
そのような自体になれば日本語独自の美しさ、ニュアンスなどは永久に失われて
しまうのだよ。国際社会では不要という理由だけで。

自分が初めてISPに接続したのが1995年の半ばで、Mac OSは漢字Talk 7.1とか
7.5だったのかな。Win95は遅れてやってきて、繋いでる人は少数派だった。
ExpoでモザイクのFDをタダで配ってたような。

その頃のマジョリティはUnixな人で、半角カナを使うとNGでやたら怒られましたな。
NifとかBBSとかからワラワラ押し寄せたユーザが当然のごとく使ってた＞半角カナ

>>56
たしかに、相手と場の雰囲気で判断できない当人の問題
なんだけどね。話の流れを機種依存文字云々でブッタ切り、
そこから「うちのMac云々」って話に持っていきたがる痛い
人なんだ。同じユーザとして恥ずかしい。

上にもあるけど、気楽に脳内変換して使っていくのが精神
的にも好ましい。機種依存文字はマイナーでるのかもしれな
いが大多数のパソ通時代を知らない、ツールとしてPCを使う
ユーザーからすると便利で一般的な文字であるのは事実。
使う方に悪気があるわけじゃない以上、いたずらに咎めるの
もなあ・・・

>>27
なるほど・・・でも仕方の無い事なのかもしれないよ、悲しいが。
今の日本は他にも問題だらけだけど歴史とか良い点があれば生き残る事はできると思う。
歴史で例えるなら今のappleはそのような良さを捨ててしまってる感じがするけど。

インテルの件などを見ると常々思う。

　　　　　　　　　　　同じ奴が糞スレ立てているとしか思えない

人とは敵を作りたがる生き物だからさ

>>66
ガンダムネタ？

>>66
> 人とは敵を作りたがる生き物だからさ

.....味方のいない奴は特にな。

どうして巨大ロボットアニメは宗教臭くなるのか

>>69
ガンダム以前を知らない人でつか

>>68
それは嘘でち。
誰でも多人数に向かって行くのはイヤでち。
たくさん味方が居ると確信できるとき人はより攻撃的になるでち。

マジレスすると
Apple、Macが嫌いじゃなくてMacユーザー、いわゆるマカと呼ばれる人が嫌い。
これは大事なポイント。この点分かってない人もいるので。
そこから同じ仲間になるのはちょっとと思う人もいる。
で、どうして嫌われるかというとうるさいから。
隅のほうで静かにしてれば嫌われることもない。

>>71
いや、少数対多数の構図ができるとどちらも攻撃的になるのが常。
さながらアメリカと北朝鮮のごとし。
少数派は選民思想、多数派は数の正義を振りかざして戦うのですよ。

>>71
いじめグループ的世界観ですか？

良くない仲間は自分にとって味方になってくれるとは限らんですよ。

>>73
戦う？アホか。
ほとんどのMacユーザーは少数派、多数派などまったく気にしていない。
数の正義？あほくさ。。

Winを意識しないでMacは使えないでしょ。
Mac使ってるのならその辺良く分かると思うが。

閉鎖的な研究室とか象牙の塔に篭ったような生活してるならあるいは。

>Winを意識しないでMacは使えないでしょ
なぜに？具体的にお願い

まあネットでだらだらしょーもない事してるだけでも
もらったお宝動画がMacでは見れないコーデックだったりして苦労するもんなあ。

データを交換・共有するようになると多数派が規格を握っちゃうもんねー。

しかぁし、記録型次世代DVDのバトルはいい加減にしていただきたい。
結局家電もPC用ドライブも両対応の製品が出てくるのかねえ？
そのぶん値段も上乗せかよみたいな。
ややこしくなるとMac用ドライバも放置されやすいだろうしなあ。。

>>73-75
公園のホームレスを集団で襲う子供とかをイメージしたでつ。

なんかあちこちにいるRDﾏﾝｾｰ厨RAM厨のが質悪い希ガス

winユーザはそうであることに無自覚であるが
macユーザはそうであることを意識している

両者の違いはここにあるのだ。

＞Macでは見れないコーデック
たとえば？

MKV?

>>79
まぁまずはお前が日本語勉強してこいよみたいな。。

＞macユーザはそうであることを意識している
自覚は持ってるだろうが、別に意識はしていない。
また、敵対するものでもない。

Appleが自分で敵をでっち上げてそれに対抗しているという勇ましい構図を
演出し続けてきたわけだが。ってなんか反日教育みたいですね。


B3 Annex: Intel inside Mac　さよなら、（反逆者）アップル！
http://toshio.typepad.com/b3_annex/2005/06/intel_inside_ma.html

＞さかのぼれば、多くのホビー用の「マイコン」が8080系だった時代、
＞Apple IのチップはMotorola系のMOS Technology 6502だったことから、
＞Apple製のパソコンのチップはMotorolaと相場が決まっていた。もちろん、
＞１９８４年の初代MacintoshもMotorola製のMC68000だった。しかし、
＞１９９４年に発表されたPowerMacintoshの新型チップPowerPC。この
＞PowerPC連合を構成しているのが、MotorolaとAppleとIBMだったことで、
＞ただならぬ不快感を感じていた。有名な"1984"のCMで、Big Brotherの
＞ように振る舞っていたのは、悪の帝国＝「IBM」だったのではなかったか？　
＞悪の帝国と手を結ぶのか？　Appleはこれに対して、敵はIBMではなく、
＞Wintel（マイクロソフトとIntel）であると切り返した。

>>87
その通り。「選ばれた少数の者 VS 俗悪」という構図を作り出し、それを
企業イメージとして利用していたのは当のAppleなんだよね。
まあそれを本気で信じていいのは中学生までで、大多数のユーザはその
戦略を相対化し冷めた目で見守っていたわけだけど。

>>87
>>88
で、Macユーザーも敵対意識を持ってるとでも？
ごく一部の人はそうかもしれませんが、ほとんどの人はちがうでしょう。

Appleにとっては,当然過去に敵対する会社だったことは事実でしょうが
今はそんな時代じゃない。

ユザー意識は
自覚は持ってるだろうが、別に意識はしていない。
また、敵対するものでもない。

＞で、Macユーザーも敵対意識を持ってるとでも？
「そうではない」ということを言ってるんですが。

>>90
失礼しました。
WinユーザーもMacユーザーも仲良くね。





ちょっとキモかったかな？

Ｑ：大阪人がなぜ嫌われるのか？
Ｑ：マカがなぜ嫌われるのか？
Ａ：チョソみたいだから
猫嫌いは猫好きが作る、Mac嫌いはマカが作る

Macヒエラルキー　　　マンセー

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122097655/

何を大騒ぎしてんだかｗｗｗ目出度い連中だなｗｗｗ糞遅い駄目ノートなのにｗｗｗ必死だなｗｗｗ死んでいいよｗｗｗ今すぐ死んでいいよｗｗｗ












多少ではありますが「羨ましい」とも思う今日この頃です・・・・・・　

>大多数のユーザはその戦略を相対化し冷めた目で

そうかな？

毎度、AppleのIntelマシンとのベンチ比較で＜圧勝＞とか言うデータを披露すると
会場からは割れんばかりの拍手喝采があったという記事を見るけど、ありゃねつ造なの？

Macは遅いよ、最新型は少し良くなったけどやっぱり遅い。反応が鈍い。
OSの抜本的な見直し（NeXTに入れ替え）のおかげで安定はしたけどイマイチだね。
リスト表示なんかではファイルをクリックしないと更新されなかったりするしね。

Windowsは良くなったよ、体感サクサク動くしアプリも速い。
でもいくつかアプリを立ち上げて作業していると、急に遅くなる時があるよね。
エクスプローラを立ち上げた時とか「止まった？」って思うほど表示されるまで待たされる。

OSとして見た時に「余計な部分を見せないMac」と
「細かいところまでいじる事ができるWindows」という図式は昔と変わらないと思うね。
まあWinは自作機があるんだから当然かもしれないけど。

で、俺はMacで制作する事が多いな。多少遅くても慣れてるから。
ユーザーは関係ないね、Windowsを細かいところまで使えている人は尊敬するよ。
片方しか使わないで非難している奴はどうかと思うね。
まあどっちも使ってみろってこった。

それからiPodは良いね。でもWin版iTunesを使いもせずに非難ばかりしている奴は変人だね。

iTMSで買ったものはiPodでしか再生できないんだっけ？
そういう囲い込みが嫌なんだよ。Appleって。
iTunesつかったけど、イマイチだね。
特に使い続けたくなる機能もないし。
WMAを変換しないといけないし。

マカの誇大広告とネガティブキャンペーンと隠蔽体質が嫌い。
そのうえで初心者にMac勧めたりするのは悪質だよ。

>>83
WMV3？のAVIとか。
分離してナニして見るツールが一応あるらしいのは知ってる。


>>85
はあ？w

>>96
囲い込み？
iTunesもWin版出してiPodもWinに正式対応したろうが。
QTもWMPと違ってWin版とMac版は同じバージョン出してるだろ。
ITMS使った事ないからわからんがiTunesからCDに焼けるんじゃないのか？

再生に制限つけるのは著作権とかの関係でしょうがないだろうが。

WMPの再生制限のかかったネットの動画類、MacのWMPじゃ見れないんだぞ？
寝ぼけた事ばっかぬかすな。

>>96
WMAを変換のどうのって、
それこそMSが非標準なフォーマットの規格を自前でこさえて囲い込んでるからだろうがwww
バカじゃねーか何洗脳されてんだかボケが。

>>94
>会場からは割れんばかりの拍手喝采
あの会場を埋めつくしているのが「一般的なMacユーザ」だと考えてしまう
ところが中学生的思考。また考えさせてしまう所がメディアの怖さ。
こういう考えかたしかできない人物が擁護側に回るといわゆるキモオタに
なり、アンチ側に回ると粘着アンチになるのでしょうな。

この件でもわかるように
Winユーザーは
『大勢力である我々の方にマイナーなものは従うべきである』
という意識を持っている。

普段から見下してるくせにiPodがはやったりして欲しくなると
『我々の都合がいいように変えて丸ごとよこせ』というわけだ。

やはり人間は大集団に所属した方がより攻撃的になると言えるだろう。

（そもそも人間が群れを作るのは狩りをするためだったりするんだろうしな）

>>102
お前頭はいいけど一生損するタイプだな。

どう読んでも馬鹿なひとジャン。

>>104
はいｷﾀよコレ。２ちゃん名物一言で文句つけるだけ。

内容のある反論をしなければボロを出して恥をかく事もないしね。
臆病なんだね。w

たしかにあたしゃたいした教養もないし頭の回転も遅いですが、
批判するんだったらきちんと反論していただけません？w

>>105
批判も何も、自分で認めてるじゃん？
たいした教養もない頭の回転も遅いんだろ？

ﾄﾞｻﾞﾏｶ言ってる人って結構大人なんだよな
30代以上の人が多い
90年代初頭から半ばあたりに、17〜25歳くらいでさ。
パソコン通信とかでやりあっちゃって。
今もその残り火をメラメラ燃やしちゃってんの。

79はかまってちゃんだろ。だから損するんだよ。

>>107
まあそうだろうな。
初代iMac以降はWin使いも結構Mac認めてるからな。
30代はつらい時代を体験したことに同情するが、
まあもうやめとけって感じだな。

企業系の人の多くはパソコンは何だって良いんだよ。
基幹システムと同じメーカーで丸抱えでWindowsパソコンを使って、
同じ環境を家でも使いたいからと言うパターンが多い。
そういう傾向の人たちは混乱するから複数環境を使いたがらない。
（だから、昔だと企業独自OSを使っている人も多かった、
高いから個人用に買った人は少ないけどw）

問題なのは上から下までシステム扱いだから、障害時の責任の問題で、
同じメーカにしておかないとたらい回しが発生する可能性があって危険だと言う事。
（富士通とかNECとかは、納入したシステムにおいてはWindowsの一定の動作責任まで自分で負います）

はっきり言って普通の人はWinとかMacがOSであることも曖昧にしか分かってないからな。
もうそういう時代。

>>107,109
この数年この板に居ますがドザどもの執拗な嫌がらせは止むどころか
どんどんひどくなってますが。

>>112
ほら。最近、ドザの中では中年のニートとかが増えたらしいじゃん？
暇なんだよ。

>>112
そうか？４年前くらいのほうがウィナーだのマカーだの激しく
やりあっていたぞ。今はずいぶん沈静化したというか人減った
なーという印象。当時のほうが妙な活気はあった。

もうドザとかマカとか言い合うのもアホらしいんだよ。たかだか
ツールで自己確立性を保ってどうする？
楽しくなくなったから人も減った。両刀も増えて、お互いの良さ
も悪さもわかり理解出来てきたんだと思うよ、今は。

>>99はWMPも見れないMacなんかやめちゃえばいいのに。

>>105は何故一言済む文句を何行にもわたって書くのだろう。

言葉のニュアンスを伝えたいとか、行間を読んでほしいとか、そんなような気持ちの表れかもしれないけど、オイラみたいに１行だからってあんまり長いのは見習わない方がいいよ。

> あの会場を埋めつくしているのが「一般的なMacユーザ」だと

じゃあ、「特殊なMacユーザー」しか入れない訳？初めて聞いたな。
会場前で、あなたは一般的なMacユーザーか特殊なキモオタか聞いてるの？？

事実を現実として受け止め、それを理解するところから始めようとせず
事実は特殊な物として排他し、結局問題をごまかす事でしか現象を説明しようと
しない。それがあなたの「中学生的思考」という言葉に良く表れているよ。

やっぱり、マカだね。

ネタスレにしても小学生未満の煽り合いでしかないぞ、このスレ

冷笑されてるのに気付かない>>79がいるスレはここですか？

>>118
なぜ「入れない」とかそういう発想になってしまうのか・・・
右翼の集会だって入口で天皇陛下に対する忠誠を問うてる訳
じゃないでしょ。
アイドルのコンサートで客席からダミ声上げてる奴ら（まだ
いるのね）がファンの一般像という訳でもなかろうに。

まぁ、たかだか1メーカーの新製品発表会にわざわざ出向いてる時点で
かなり濃縮された熱狂的ファンではあるだろうな。

http://www.ntk.net/ballmer/mirrors.html
こんなに酷くないけどな

>>118
じゃなくて
ソンな所に熱狂的でもない限り普通行かないだろ。

下のリンクの話って、いまの新Mac板の状況と似てる気がする

公取委、インテルの独占禁止法違反で摘発＝関係筋
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110247331/868

「何故Windowsユーザーは、Macユーザーを嫌うの?」なんて分かるの?
「なぜ一部のWindowsユーザーはあれほどまでに Macユーザーを嫌うの?」ならわかるが

>>123
いつも思うんだけどさ、ﾏｶってなんで嬉しげにバルマーの痴態w
を出してくるわけ？
それ、恥ずかしいのはバルマーであって別にドザには全く
関係ないんだが。
普通、経営者がどうだろうと別に興味ないでしょ。

やっぱ、自分らがJobsけなされるとムカつくから、ドザも
悔しいはずだって感覚なの？

じゃあ一人でそう思ってりゃいいじゃんか。

バルマーって何なの？
米国ではあーゆーのが受けるのか？

>>120
そういう事を書けば高いポジションから見下ろしてる人になれると思ってるの？

moraやらレコード会社各社もぐちゃぐちゃ文句言ったり
松崎しげるをモーラとかアピールする前にw
とりあえずMacに対応してみせろやゴラ。
こちとらAppleが自前で用意してくれにゃどうしようもないんじゃ。

前パソコン初心者が
「Mac使ってるやつって変。すぐMacのことに必死になるし」
とか言いやがったから、
「なんだよそれ。誰だって自分の好きなもんにはある程度必死になるだろ」
って言うと、
「ほら必死になった。なんかおかしいMacのやつって」
ときた。
なんかそういう煽り方を覚えるようだ。初心者がネットとかで。
いやになる。

そういうやつにはとりあえずWindows使ってみせたりするとおもしろいんだけどな。

>>133
全くのパソコン初心者だったので、
そいつがパソコン買った時、おれがWindowsの使い方教えてやったんだよ…。
最初は頼ってきてばかりだったのに、いつの間にかそういう煽り方覚えてんの。
まじいやんなるよな。

ぁぃたたた・・・。
自分のWindowsの師匠にそんなこと言うような痛い子はもうどうしようもないな。ｗ

しかもさあ、そういう子ってさあ、単に煽りとして言うんじゃなくて
本気で信じてたりするよねｗ
自分が挑発したからこうなって、、とかいうことに思い至らない。

仕事で使えないから・・・

はっきり言って、オタク色満載！！
必ず、マックが最高！！って言うでしょ？
マック使いは・・・

俺も、マック使いです。

>>135
「みんなが言ってるよ。Mac使うやつは変って」
みたいな論理になっちゃうんだよなそういう子。
どこのサイトで遊んでそういう言い方覚えたのか知らないけど…ｗ
で、MacオペとかMacデザとかいう仕事があるの知ると
「次はMac買うかも。派遣の時給いいし」とか言い出したりしてたし。
そしていつまでたってもパソコン覚えないんだよな。
まあWindowsユーザーが悪いというより、
単にこいつが馬鹿なんだろうけどｗ
まあいいところもあるので遊んでるが。愚痴ごめん。

世界の大半の人間はそんな感じのおバカさん。
そしてうまく「みんな」に合わせて幸せに生きていくのよ。

そろそろdY8TSAC0 が書き込む↓

別にパソコンなんて、何がしたいか、何に使うかで使用するものなんて変わってくる
個人がなに使ってても別にいいんだし
Mac実際に持ってない奴がゴテゴテ言うのは、貧乏人の独特のひがみかもね
でも、MacユーザもWindowsユーザを馬鹿にしたりしてるのがいるだろ
字が汚いとか超越して、使わないとならん理由があるから使うのにw
俺なんて別板でガレバンよりMRT機能オンリーの欲しいって書いたら、ガレバン持ってない
ドザ扱いだぞw　ガレバンには生録機能があるからっておかしいって理由でさ
ほとんどみんなそんなレベルじゃないの？

>>138
まあそうだな。
でも自分の好きなものにちょっとは必死になりたいし、
必死になることを否定するやつはいかんと思うよ。
誰だって好きなものには必死になるはずだし。
まあその必死さが迷惑になるとダメだけど。
たいしたこと言ってないのにいきなり
「Mac使ってるやつって変。すぐ必死になる。」ではいけないと思うよ。
そういうこと言うやつが幸せに生きていくとも思えないし。

>>140
スマソMRT→MTRね

まわりでWin使ってる人間が多いんだけど、トラブると何故かすぐ俺に聞いてくる。
全部売ったりあげちゃったりしたので、今は全くWin使ってないのに....。
で、症状とか聞いてると、だからMacにしとけば良かったのに...って思う事もしばしば。
口に出しては言わないけどね。
なぜそうなったか本人が気づくまではMacは無闇にすすめない。

そういえば以前にiPodって流行ってるんだって？と聞いてきたWinユーザーがいて、
いろいろmp3に関して教えてあげたんだけど、何故かヤフオクで聞いた事も無い中国製のワケわかんないmp3プレーヤー買ってたw
128MBなんだけど、なぜか数曲しか入らなかったらしい。
そんなの買うから...って思ったんだけど、口には出さなかったw
その後、iPod3Gの20GBを見せてあげたんだけど、
「フ〜ン、でっかいね」
とか言って何故か機嫌悪そうだった。
よくわからないけど、とりあえずで安物買ってしまい、その後もっといいモノを見せられると、たいてい2つの反応に分かれる。
○「お、それいいねぇ〜！」と、素直に肯定
○「フン、なんだそんなの、今ので充分！」と、自分の選択の過ちを認めない。
彼はおそらく後者だったんだと思う。
そしてドザのマカに対する劣等感はそういった部分に根ざしてるんだと思う。
羨ましいと思いつつも、「そんなブドウは酸っぱいに違いない」と、食べてもいないのに決めつける。
素直じゃないんだね。

以上、長々とチラシの裏でしたw
　

ネットワークでわざわざマックの設定するのが
うぜえ!

Mac使いってだいたいスキルが低い。少しは自分で調べろと思う事まで
聞いてくる。いつだったか、ノーブランドのメモリーが使えるかどうかって
聞いてきたけど、MacだとSPD読みに行くからノーブランドではSPD正確じゃ
ないのあるよって、せっかく教えて上げたのに「SPDって何？？」だって、バカか。

IntelMacになったら、こんなのウヨウヨ出てくるのかよ、気色悪ぃ。

自作屋の常識、世間の非常識。
いきなりそんな専門用語並べられてわかる方がおかしいわ。

>145
シカトよ、シカト…
いちいち相手してらんないくらいユーザー
増えたら…サポセンの対応がまた悪くなる
かもしれないね。

まぁ、マカだろうがドザだろうが、詳しい人は詳しいし、知らない人は何にも知らない。
ただ、ユーザーの絶対数が多い分、Winユーザーで何にも知らない人間の方が圧倒的に多い。
問題は、その圧倒的大多数のPC初心者が、セキュリティに問題のありすぎるOSを使っているという事だ。

>>143
それはどっちかというと、「オクにハマってる人間」の悪しき例かと。
まともに普通のショップとかでどんなもんがどんな価格か調べる前に
オクに出品されてる品に金出しちゃうという。ｗ

Win使ってるだけで上級者気分というか偉くなった気分で上から物言ってくる痛い子いっぱい。

>>145みたいなのがウヨウヨ出てきそうだ。気色悪ぃ。

まあネット上でのやり取りだったら、さらに質問してきたら
「ぐぐれ」で突き放してもOKだろうけど
対面だったらその場じゃ調べられんしな。難しいとこだな。

>>150
そんな子はいないですよ。
マカを見下してるだけ。
「マックだって。バカじゃねーの。」

winなんて誰でも使えるだろ。

>>145
こういう人ってその場では「すごーい、詳しいね」とかおだてられるけど、
影では気持悪い虫扱いされていることが多いよね。

まだMacのシェアがここまで落ちていない時代、Macユーザーの中には
Winに対してエリート的優越感を振り回す一部の人間がいた。
しかも、それが客観的な事実ならともかく、主観、感情、願望むき出しの
ものが多かった。

「WinはOSのバーションアップのたびにマシンの買い換えを要求するよう
なスペックになっている。Macはそんなことはない」と言い放った某ライター
とかね。

今のMacユーザーには何の罪もないかもしれないが、こういった先輩
「エリート」たちが、Winユーザーの心証を悪くしていったのは事実。

その昔、JobsがまだAppleを追放される前、
Appleの宣伝部はAppleとJobsがいかに先進的かってのを売り込むためにJobs伝説を作り上げたんだ。
あくまで、宣伝のためにつくったんだけど、
そのまま信じてるヤツがいるみたいだ。

>>157
それはMSだろ・・

・ライバル製品の評判を落とす、MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

・Web掲示板で社員とは名乗らずに口コミ操作をしていたMS「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

・MS、日本のゲーマーをメールで勧誘。Web口コミ工作員に。
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html

・ブラジル政府高官のMS/FUD批判に名誉毀損の訴え
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html

・MS「マックからの乗り換え体験談」を自演させた社員CM
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html

・MS、"組織票"でWeb投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html

・元MS社員が当時を語る「何が何でもトロンをつぶせ」と言う指示
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=269872&FORM=biztechnews

>>157
残念ながらJobsは社内に敵をつくりすぎた。
Jobsが嫌でAppleを退社した連中は口を噤まなかったようだ。

>>156
> 今のMacユーザーには何の罪もないかもしれないが、こういった先輩
>「エリート」たちが、Winユーザーの心証を悪くしていったのは事実。

それって、ドザは「過去の悪行を忘れるな」という反マク教育によって
培われた「恨」の精神によって、謝罪も反省もしないマカを叩くのです。
みたいなものだな。自分で言っててカッコいいかい？

志村ー、ループループ！

>>156
傲慢なユーザーが多かったからな。障害者に優しい等と自慢はするが、
視覚障害者の非難には見向きもしないどころか罵倒しつくす。

値段が高いことだけが売りで、平均年収とかを自慢するが、そんな
行為は無意味だと非難すると平気で脅迫行為をする。警察沙汰になりました。

ISPがユーザー用に開設した掲示板を、我が物顔で占拠し、
マックに批判的な個人サイトを集団で攻撃するよう呼びかけ続ける。
おまけに攻撃対象サイトの管理者には、許可を得てる行為だと嘘をつく。

>>160
おまえみたいなのがいるから、マック信者は変人悪人の集まりって
呼ばれんだよ。迷惑だから、マシン捨てて別のOs行け。

>>162
> 値段が高いことだけが売りで、平均年収とかを自慢するが、そんな
> 行為は無意味だと非難すると平気で脅迫行為をする。警察沙汰になりました。
警察沙汰にまでなったのなら、おれがここでソース出せと言ってもプライバシー
云々で言い逃れはできまい？
「警察沙汰」そのものについてだけでいいから、新聞記事程度のソースを出せ。

>>162
その時代のことをリアルタイムでご存知のようでしたらかなりのお歳ですね。
そろそろ世間の認識とご自身の思い出がずれ始めているようですよ？

なぜウインドーザーは、食事時になるといなくなるのか？

・ご飯だよと、ママが呼びに来るから
・その他

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
世間の思いというのは、シェア2%にあらわれている。

OSシェア
http://award.computernews.com/html/2005/2005_soft3.htm#28
1マイクロソフト73.8
2アップルコンピュータ18.0
3ターボリナックス3.6

なぜウインドーザーは、食事時が終わると湧いてくるのか？

・“休止状態”の有効活用（唯一の、かもしれん）
・ その他

>>167
シェア=よしあし、じゃないだろｗｱﾌｫ

×ウインドーザー
◎ドザ

かつて、UNIXユーザーからはアホと罵られ、Macユーザーからはダサいと笑われたトラウマ
が、今だに往年のドザのコンプレックスを刺激し続けているワケです。

他板にきて、他人の使っているもの（しかも、たかだかこんぴゅーたーのOS）について
粘着アンチやってること自体、アタマとセンスの悪さの証明になってしまっていることに
気がつかないところが、ドザのドザたる所以なのですが...。

>>167
「シェア2％に表れている」というのをどういう意味で書き込まれたのかは
わかりませんが…。
今更一般家庭用のPCなどインターネットを覗くための端末に過ぎないわけで、
「Macユーザーは傲慢！」などと血眼で主張している人たちはかつての
「PC-98は糞」とか「X68000最強！」といった（私もその時代をリアルタイム
に知っているわけではありませんが）古き良き時代のパソコンおたくと同じように
見えるのですよ。

ｼｪｱ2％の人たちがｱﾎﾟｽﾄｱに並ぶの？

僕はMACのOS好きだけど家族がWinしか使えないから
電気やではいつもMacを触っている

この間社員食堂で、ものすごい剣幕でMacを貶してるやつがいた。
一緒に食ってるのはどうやらマカのようだったが、そいつに向かって、
「マカーは皆『自分は特別です』って思ってる所が気に入らない」
「だいたい自分で好きなパーツも選べないくせに。オリジナリティーがない」
「皆が皆、同じ部品で同じスペックで横並びなのが恥ずかしい」
「あんなバカ高いマシンによく金が出せるもんだ」
などなど、罵詈雑言はきまくり。
マカ（推定）は時々反論していたが、最後は諦めたように飯食ってた。
内容の正誤はわからんが、頭わりーなこのドザ、と思ったよ。

>>176
たぶんそのマカの性格が悪かったのでしょう。

>>177
お前も頭わりーなｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
なるほど、その可能性もあるな。

そのマカは女の子で、別の男が「戯言だから気にすんな」と慰めてたよ。
その子自身が責められてるわけではなく、
Macの文句をその子に執拗に言っている感じだったので、
側で聞いててヤな気分だった。

ID:bvdJ3nLjｷﾓｽ

日本の金持ち　=　2％
マックユーザー=　2％

流石だ。

何となく思うんだが、やっぱり先行き不安なんじゃねぇの？

一年半も先に出る（あくまで予定）のウインドウ・ズビスタまで、
明るい話のネタが全く無いんだもん。

思いっきり金をつぎ込んで究極のマシンを造り上げるみたいな
自作系に走るヤツはそれなりに楽しいだろうけど。
5千円余りのマウスを買う買わないで「負け組」だの何だのと、
決定的に金に余裕がない状況下では、それも無理だろうしね。

彼らが本当に欲しいのは、ほんの少しの明るい話題なのかもね？

ﾄﾞｻﾞ（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

なんか最近の奴らって、Copland直前の鼻息の荒いマカを見ているようで
概視感に襲われるよね。
何というか、セントジョンが来れば全てのキリスト教徒が救われるという
のと同じようなユートピア幻想を感じてしまうのだな。

先行き不安って（笑）もうすぐCPUから全部、ハードウエア総取っ替えするより
不安なプラットフォームがどこにあるんだよ（笑）

ちなみにさ、デュアルコアでパフォーマンスが著しくアップしたのは、どこの
マシン？ノートもデュアルコアが出て更なるパフォーマンスアップ進みそうなのは
どこのマシン？あ、Appleもおこぼれに預かろうと恥ずかしくもなく、Intelに
頭下げたんだっけ。

あんまり笑わせるな、お前みたいなのいるとおもしろいけどな。Intelマシンの移行で
あれは動かないこれは使えないとギャ〜ギャ〜騒ぐなよ。先行き安心なんだろ、Macは（爆）

はい、今どき（爆）と来ましたよ

他板のスレで、ちょっと自分がマカーであることに触れたら
「マカーなんか氏ねばいいのに。」って言われますた（´･ω･`）

>>187
ユニクロ服の仲良し会に、おまえだけベルサーチ着ていく様な事したらそうなるw

だから

Mac使いたい人はMac使う
Win使いたい人はWin使う
双方の干渉はしない

でいいじゃん

10年ぐらい前にMacユーザー総出でWindows95を叩いてたのが対立の起点だと思われ

そのときドザが泣いちゃったのねw

日本の人口　1億3000万人

日本の金持ち　2%
日本の金持ちの人数　260万人（1億3000万人のうちの2%）

マックユーザー 2%
金持ちマックユーザー　5.2万人（260万人のうちの2%）
金持ち非マックユーザー　254.8万人（260万人のうちの98%）

圧倒的に金持ちの非マックユーザーの方が多い。

流石だ。

ドザは馬鹿なんだねw

くっくっく。

>>181に対しての反論コピペのテンプレを
用意してやっただけだよ。

そもそも>>181が大馬鹿なんだから
この程度で十分ｗ

>>190
ありゃ叩かれても仕方ないと思う。

>>190
それが始まりなんだよな。
なんで叩かれるんだ？という人がいるが叩いたから叩かれる。
その頃から、

「MacユーザーはWindowsが嫌い」。（それが始まり。自分の持ち物にケチつけられたら怒るわぃ）
「WindowsユーザーはMacユーザーが嫌い」（Apple、Macが直接嫌いなわけではない）

>>187
みんなが、おいしいおいしいって言いながら王将で飯食ってんのに、おまえが
うわー、よくそんなもの食べるな、ヤバいよそれうぇー、とか言いながら吉兆に行ったり
するからそうなる

>>196

だからさ、それを直接知ってる人なんてもういい歳なんだから子供じみた
叩きはもうやめたら？　と言う話。
直接知らない若造がやってるとしたら、それは某国の反日教育と同レベル
だよ、と言う話。

だからドザは馬鹿だって言われるんだよ

> 一年半も先に出る（あくまで予定）のウインドウ・ズビスタまで、
> 明るい話のネタが全く無いんだもん。

ﾏｶってやっぱ、新しいOSとかAppleの新製品にくらいしか、
パソコン使ってて楽しいことないわけか。
普通の大多数の人は、OSが出ようが出まいが全く気にしてないよ。
新しいOS使うのを楽しみにするためにPC使ってるわけじゃないから。

つーかビスタって明るい話題なのか？果たして。
あの名前に決まった時点で暗いだろw

>>184
＞概視感
＞概視感
＞概視感

日本の金持ち　=　2％
マックユーザー=　2％

マックユーザーは金持ちに比例する。
これを、「マックユーザー勝ち組の定理」という。

スーパーカー所有率　=　2％
マックユーザー　　　=　2％

流石だ。

勝ち組は少数。

日本の人口　1億3000万人

日本の金持ち　2%
日本の金持ちの人数　260万人（1億3000万人のうちの2%）

マックユーザー 2%
金持ちマックユーザー　5.2万人（260万人のうちの2%）
金持ち非マックユーザー　254.8万人（260万人のうちの98%）

圧倒的に金持ちの非マックユーザーの方が多い。

流石だ。

>>204
IDが示すとおりキモい考え方だな。
お前みたいなのと一緒くたにされるMacユーザーはさぞかし迷惑だろうよ。

消費税を２％にしてください

xboxは日本シェア　0%

販売数は3DO以下。なのに2chではPSユーザーと同等数の信者が口コミ活動に必死。
>>158を見て理由が判ったよw

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト66.4
2アップルコンピュータ29.9
3ターボリナックス1.5

>>205
いい加減恥ずかしくないの？

2004年国内PC市場は4.6%増の1,340万台
〜デル/HP好調、ソニー/アップル不調

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/idc.htm

>>198
昔の話じゃなくて現在も継続中でしょ

Ｍａｃユーザー高学歴・高収入
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20020719202.html

勝ち組はマック好き。

>>213
アメリカでの昔の調査な。
アフリカ系アメリカ人やヒスパニック系のユーザーも少ない、アップルもその辺は
気にしてて、広告にはわざとそういう人種を露出させてる。

どんな宗教でも、信者を怒らせたら恐いのですから、どうしてMacユーザをけなすことができましょうか？
どうしてWinユーザはそんな事も分からないのでしょうか？

>>1
こう言うスレ立てるばかが多いから
【iTMS便乗】iTMSで買った曲をWinnyに流しちゃうぞ

>>216
そうだね、ドザって何かと犯罪の区別がつかないのが多いね
しかし、スレまで立てて自分は犯罪者だって言うか普通
考え方が違うだろうけど、パソコンは犯罪の道具じゃないよ
しかも、ここはMac板だし、て事は自慢してる訳か
つくづく呆れる

Windows　と　OSX はクソ!

というかさ、単純にお花畑入ってる奴をおちょくって遊ぶのが楽しいってだけでしょ。
で、その反応が楽しいから更におちょくっているうちに
空気の読めないヒトタチが現われてマジになってスレが荒れる。

別にMac板に限らず、2chの何処でも行われてることじゃん。
いつまでも"ドザはマカを云々"と特別視して扱うのは、自意識過剰ってもんですよ。

まあまあ、ドザ、落ち着け。

昔パフォーマーを作りすぎて赤字になったらしいよ

だいたいこのスレ自体、ドザが立てたの丸わかりじゃん。
>>1の本文読めばわかるだろ？
マカが立てたんなら「Winユーザー」「Winオンリーのユーザー」
なんて二回も使わん。
素直にドザと書くだろうよ。

しかしドザって呼び名が定着してきてから、見分けやすくなったよな。

>>216>>217
の言う事はまったく、その通りでパソが犯罪の道具みたいに世間で言われるのも全部ドザのせい
Macを使った犯罪者なんて聞いた事ないからね
しかも、その犯罪行為を自慢したがるのもドザ特有なんだよね
未公開映画落としたから見るとか平気で言うって来るし
なので、ドザと一緒にされたら日にゃマッカーがいやがるのは無理もない
ドザ＝犯罪者、仲間だと思われたくない以上がその理由

>>223
もうその辺でやめとけよ
粘着ﾄﾞｻﾞでも釣るつもりか

>>224
そんなにカマって欲しいのか？ マカ。

>>223は間違ってないでしょ
過剰反応しすぎドザ
被害妄想でもあるな

あちゃー。釣っちゃったよ。どうしよう。

責任とって相手してあげてね。

了解ー。
レスまだー？

反論されたあとに「釣れた」なんていうのはドザだけ

レスまだー？

>>231
俺でよければどうぞ

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト66.4
2アップルコンピュータ29.9
3ターボリナックス1.5

このスレは「差別行為監視スレ」です。

このスレは毎日、人権団体より監視されます。
ドザ発言＝差別発言と認定されます、知らなかった皆様はご注意ください。
また不適当な差別発言は訴訟時おいてログ提出され証拠として採用されます。

ある投書

449 ：名称未設定 ：05/02/14 20:23:01 ID:zrQdDQTq
匿名で失礼いたします。
私は近畿圏に所在する或る地方自治体の地域課に勤務するものです。
知人より、当掲示板において｛ドザ｝なる差別用語が使用されていると聞
き事実関係を確認した次第です。
私どもの地域において｛ドザ｝なる呼称は一定地域に居する人々を指す蔑
称になっており、その起源は江戸時代中期からとも言われています。
漢字では｛ドザ｝は｛土座｝とあらわし｛土の上に直接に座する者｝から
変移したと言われています。
意味的には当掲示板での｛ドザ｝とかけ離れた物ですが、当地域において
は昔から引きずる問題として最善をもって対処していかなければいけない
事柄です。
ここで皆様にお願いしたいのですが｛ドザ｝なる呼称を別の物にしていた
だきたく存じます。
まことに勝手なお願いでありますが、事情を理解していただきたくお願い
いたします。

ねつ造、マルチポスト御苦労だな、ドザ。

ちなみに
●【どざ】辞書にも載っていますよ。

ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A4%C9%A4%B6&stype=0&dtype=0

正しい日本語です。

☆新Mac板の皆様にお願い

お団子徹底放置プレイにご協力を

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124401955/

148 名前：タクト ◆8arQHhgZuQ [sage] 投稿日：2005/08/24(水) 18:45:26 ID:w+NRkF6a
>>146
Webサイトは、全てのブラウザを対象に作る必要はありません。
製作者がWindowsXPのＯＳを使い、ＩＥを愛用しているのなら。
それを使う人を対象に作ればいい。
HP製作者がWindowsXPとＩＥを使っているということは
その製作者は、WindowsXPとＩＥのユーザーである。ということです。
つまり、マイクロソフトのファンなのである。
だったら、自分のひいき会社を対象に作ればよい。

それに、全てのＯＳ、全てのブラウザに、まったく同じ様に表示させるのは不可能である。

>>235
そのような事実はございません
関連書籍を漁っても一切出てきません

Hits ユーザエージェント
---------------- ----------------------
4292549 25.78% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET
3197145 19.20% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
1828161 10.98% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
1190496 7.15% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1
858389 5.16% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
794726 4.77% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
611342 3.67% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
522942 3.14% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1
440131 2.64% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
208435 1.25% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .
147633 0.89% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
143654 0.86% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
114736 0.69% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4
99348 0.60% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
95387 0.57% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
88144 0.53% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1
86081 0.52% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
81934 0.49% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
77103 0.46% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; S
72304 0.43% Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.8) Gec
70964 0.43% Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/3
＞＞21位でやっと登場のMAC OS＜＜

あ！ゴメンゴメン
18位にもあったよ、MACが。
結構使っている人いるじゃない、MACも。

で？って。

どこの統計じゃこりゃ

http://www.aic.gr.jp/com/19960108.htm
なつかしいｷｶﾞｽ

ドザがMacユーザーにつっかかってくるだけじゃん。

WinユーザーもMacユーザーもそんなこと気にしてる奴は極一部だしな。
正直馬鹿じゃねーのとしか思わない。

同じアホなら踊らにゃ損、損

マクスレを見るとなりふりかまわず荒らすからなあ。

PCニュース板のマクスレなんか見てると
最初は普通のレスが続くのに必ずドザが荒らし始める。

こりゃもう偏執狂としかいいようがないね。

http://image.blog.livedoor.jp/applebrothers/dd5651bc.jpg

>>248
×See Movie
○Watch Movie

右の林檎ボタンありえねぇ

>>250
intelはあり得るの？

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト66.4
2アップルコンピュータ29.9
3ターボリナックス1.5

>>1
真正マカーは、たまにWindows使うとき、いちいち比較して
「なにこれ？　糞じゃん」っていうから、ウザい。

それくらいなら、まだ我慢できるのだが……
昔からMacしか使ってない香具師は、他OSと互換性のある
フォーマットを使用しない。する気がない。やり方を覚えない。

なにかにつけて「Macならさくさくできるのに」と言う。キモい。

>>253
同じOSでも他人のパソコンってだけで使いづらくて
急いでいたりすると文句言いたくなる事はあると思うが、

あなたの書いてる事はそのまんま裏返しでWindowsユーザーに当てはまるだろ？
それどころかMacの存在は全く気にしてないから、
Win IEでしか見れない・利用できないサイトもたくさんあるし、
Winでしか通用しないフォーマットもたくさん流通してるじゃないですか。

ぁぁもう何でもいいや。
今どき相対的な視点でものごとが見れない人なんて。

>>254
いや、べつに相対的な考え方については否定してないっすよ。
「何故Macユーザーは、Windowsユーザーを嫌うの？」
というスレタイなら、真逆もまた、真なり。

オレは仕事ではソフトに応じて、両方使ってますけど
上司の真正マカーは、Windowsユーザーならずとも嫌われてる…。

結論として、IT関係のインフラを創ってる会社は、
色々な環境があることを忘れないで欲しい……ってのは、まぁ愚痴。

お互いに気をつけて相手の事を考えようってこったな。
それが出来ないやつが多い事がそもそも問題なんだがな。

まあまあ、略称多用するのは、ドザの特徴。
「ドザ」の略称で呼んであげましょう。

>>257
日本人の特徴と言った方が

>>257
きみの脳みそバラ色やな。

例えだ!!
大人の大型犬は小型犬など気にもしないが、ガキの大型犬は小型犬にも
構いたがる。
逆に小型犬は大人だろうと子供だろうと大型犬を見ると吠えまくる!!
オレの周りではこんなのバッカ
ちなみに、オレは仕事でWin、プライベートでMacの両刀だけど仕事用の
パソはMac流にモディファイしまくり！

>>254
大手商用サイトでもMACだと利用できないところ
不備があるところが多数ある。
もちろんMACでも動作するにこした事はないけれど
たかだかシェア数％のために作り直す人間はバカ。

あとWINでしか通用しないフォーマットとは何？
今のMACなら全部読めると思ったけれど、まだあったの？

MACは数％しかいないマイナーOSであり、少数民族。
当然メジャーな規格に合わせないと生き残れない。

でも、intelには正直驚いた。
そこまでハードウェア的な力が無くなってしまったのか・・・と。
マカーの連中がiPod、iTunesなどに大騒ぎする理由がよくわかる。
今はそれしかないんだもの、心のよりどころが。

>>261
＞MACは数％しかいないマイナーOSであり、少数民族。
＞当然メジャーな規格に合わせないと生き残れない。

俺はマカだからこういう意見は煽りにも聞こえるけど、
ぶっちゃけこれって正論だし、世の常でもあると思う。

ただ面白いのは、そのたかだか数％の少数民族を
メジャーな方々がどうしても無視できていない点だな。
なんか、デファクト・スタンダートに君臨する者の
貫禄というか余裕みたいなものが一切感じられない。

まぁMSにとって唯一脅威となり得る存在はAppleだから
無理もないが。

> ただ面白いのは、そのたかだか数％の少数民族を
> メジャーな方々がどうしても無視できていない点だな。

少数の宗教（白装束やらオウムやら）を
無視できないのと一緒。

だまってりゃ、無視するけど、
あちこちに湧いて出てきて邪魔すると、うざいじゃん

>Macはシェア低いから生き残れない．．．

↑これって１５年前くらい前からずっと言われ続けてるよな
なのに、いつまでたっても無くならないMac。

まあ少々製品価格が割高でもハッカーからも無視されるくらいの
シェアのままのほうがいいな

>>263
オウム真理教とは明らかに違うな。
松本は空を飛ぶが、ジョブズは飛ばない

>>265
松本も飛べないよ。ホントに飛べたらとっくに脱獄してる。

>>266
獄中にはトランポリンはないからな。

じゃあ、訂正しておこう。
ジョブズは自家用機持ってるが、松本は持ってない。

>>263
オウムや白装束を社会が無視できなかったのは、
社会に危害を加えたり迷惑をかけたりしたからでしょ。
Appleの存在はMSにとって「危害」や「迷惑」なの？
ドザがこの板で迷惑かけてるのはよく見るがw

昔windows使ってた初心者だった頃の話

os９５のときはどちらかというと項目を選択する感じでした。
拡張なども考えられないPC初心者だったので、誰かの横から「ふーん・・・」って見てるだけでした。
次にos98,ME辺になりネットも快適？になり、アプリもサクサク動く事によってwindowsって結構使えるんだなぁと思いました。
ただ９５の項目を選択〜ってのは変わらずでした。
現在のxpはmacosにグラフィック面を似せようとしているように感じますが（私的に）macosの直感的な感じではないように感じます。
少なくとも私がos98の頃、winは大衆が使うもの。macは専門的に使うもの（フォトショップやロジック等）感が強かったので、macosに憧れましたーwー
確かにシェアはwinの方が大きいですが、macの方が心をくすぐる機能が沢山あるように思います（ソフト少ないしネット遅いけど。。）
ネット、ソフト総数、シェア以外はmacの方が自分の中での「PC」に近いと思います。
長文失礼しました。

>>269
2chのこんなスレで他派を煽って互いに溝を作ろうとする奴こそが「迷惑」

>>264
APPLEがなくなると一番困るのがMS。
だから無くならない、
MSやintelがお金を出してくれるから。

>>269
あー。少数派でも、自動化に代表される荒らしマカは
迷惑だから嫌われるってことだねー。

どっちも、どっち

>>273
自動化＝梅夫＝粘着ドザ
は既に知られてることでは？

>>1
少数民族のくせに変なプライドだけあるから

数年眠らせていたpowerMaｃＧ４に、Ｔｉｇｅｒ入れてスクロールマウスに代えたら、すんごく使いやすくなった。
ハードディスクの増設も簡単だったし。
何よりも驚いたのは、２ｃｈで質問したときの丁寧な答えだった。
win板よりも非常に丁寧に教えてくれた。

ファイルの文字化けなどわからないことばかりだが、ここ数日はMacをさわっている時間の方が多い。

Windowsのレジストリに問題発覚--悪質なソフトウェアが検知不可能
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20086740,00.htm

>>274
結論はそれだな。
パイ投げ合戦に、正当な理由を探すのは不毛。
仕事を分けつつ共存させてもいいと思うけどね。

>>277
人は、過去に自分が傷ついた分だけ優しくなれるのさ…
と、それはともかく、復帰オメ。

アップグレードカードとかも、昔に比べて安くなってるから、
情報調べつつ、チャレンジしてみるといいかも。
（基盤を焼いてアボーンするヘンな製品もあるので注意）

>>277
君のためにも、本当のことを言っておくよ。無駄金使ったね。
わざわざ数年前のMacにいろいろ手を入れて使うくらいなら、
新しいMac買った方が処理速度も速く、快適に使え、かつ安
く済んだ。

自作ドザと同じ感性でMacを使うのは良くないよ。

>>280
で、その処理速度が速くなった新しいMACで何をやってるの？
あ！2ch以外でね。

>>280,281
お前ら無駄に毒づいてばかりいると自分も疲れないか？

全然

タフすぎて　そんはない

ドザっていう言葉をここに来て初めて聞いた。WinユーザーはMacユーザーのこと馬鹿になんかしてないよ。
むしろMacユーザーの方が敵対心むき出し。

ただの略称。キムタク、モー娘。と同じ。

●【ドザ】とは、ドス系使っている人の愛称からきている。
伝統的な愛称、略称。
　　【ＤＯＳ＋ｅｒ＝ＤＯＳｅｒ】ちなみに伝統引き継いでいるのが
　　【Ｗｉｎｄｏｗｓ＋ｅｒ＝Ｗｉｎｄｏｗｓｅｒ】
　　【ういん・どーざー】　→　【どざ】
世界標準グローバルスタンダードの略称。

ドザの被害妄想だよな。
ここは、新Mac板

でも「ドザ」でぐぐっても、出てくるのは「ドザえもん」とか「ビヨンドザリーフ」とかばっかりで、
>>286の意味で使っている（と思われる）のは2chのスレしか無いんだよな。

アホだな。キムタク。モー娘。を検索してみろ。

単なる略称に、語源も由来も意味ないね。

【どすゆーざー】→【どざ】
みてわかるだろう。

【ういんどうずゆーざー】→【ういん・どーざー】　→　【どざ】


「キムタク」の由来報告しろよ。

>>289
何で語源や由来の話になるんだ？

>「ドザ」でぐぐっても

APPLE用のDOSもあったよね。
APPLEが自社で出してた。
だからマカももともとはドザだったんだよ。
かわいそうに勝ち組に乗れなかったけどね。
マルチタスクもできないOSにしがみついてるうちに世の中はウィナの時代になったのさ。

「ドザ」という単語が
> 世界標準グローバルスタンダードの略称。
であるなら、2ch以外でも使われていて然るべき。
しかし2chのスレ以外で見かけないのなら、
それは「グローバルスタンダード」とは呼べない訳で。

「"DOSer"や"Windowser"という世界標準グローバルスタンダードの愛称」の略称、
という事なら分かるけどね。
もっとも、"DOSer"や"Windowser"という呼び名が
世界標準と呼べるほど一般的なのかも怪しいけど。

アホだな、ドザ。略称でムキになるなよ。

英語で書いても
【Ｗｉｎｄｏｗｓ＋ｅｒ＝Ｗｉｎｄｏｗｓｅｒ】→　【ｄｏｗｓｅｒ】
日本語でも
【ういん・どーざー】　→　【どざ】

全てが【どざ】。流石だよドザ。

dowser
ttp://the.taoofmac.com/space/Applications/Dowser

>>285
この板にMac使用者として居て
日常的に荒らしを受けていればどんな気分かわかるんじゃないかと。。

ていうかそういう荒らしとかがドザと言われてるんであって
無害な一般Winユーザーはどうでもいい。

でも馬鹿にしてくるWinユーザーは現実にもよく居ますよ。
これだからマカーはだのってね。
そういうヤツに限ってWindowsもロクに使えない厨房だったりしますが。

まあ、ドザだからな。

>>280
んん？
なに言ってるんだこの人？。
ディスクもマウスもWinのお古で、新たに購入したのは
Tigerだけなのだが。
今のmacってTigerよりも安いのか・・・・

>自作ドザと同じ感性でMacを使うのは良くないよ。

だからマカは、じゃなくって、おまえは嫌われる。

しーっ！
相手しちゃだめだめ。

２時間ほど頭を冷やそうとしたが気が収まらないので、
>>300　及び他の人には迷惑と思うが書き込む。

おい
>>280　様
>新しいMac買った方が処理速度も速く、快適に使え、かつ安
>く済んだ。
だと。
ふざけるんじゃないよ。頭悪いんじゃないのか！！
俺がどんな「処理」をMac上でしているか、どうしてお前にわ
かるんだ？
おまけに「快適」感なんてのは人それぞれ違うんだよ。
ついでに、多分Pc/Atの自作したことないみたいだから言わせて
もらうと、Macは非常に中をいじりやすい作りになっている。
パフォーマとかクアドラもそうだったと思うが、道具なしで筐体
を開けられるし、配線やスロットも非常に効率的で増設、交換な
どがしやすい。
お前、そんなことも知らないんじゃないのか？。
というよりも、ひょっとしたらMac使い始めて数年の初心者か？。

WindowsユーザーはMacユーザーを嫌いなんじゃなくって、
お前みたいな中途半端な知ったかぶりを嫌っているんだよ。

以上　スレを汚し申し訳ありませんでした。

なにはともあれ

使いやすくなってよかったですな。

俺は280じゃないけど、こんなところで熱くならんといて、な。

昔のPowerMacで、
Tigerを快適に動かそうと欲を出すと、HDD、ATA-カード、
グラフィックボード、CPU、メモリ…あたりで、
ちょうどMiniの値段になるんだよ。
>>280 はそのことを言いたかったんじゃまいか。

グラファイトのG4だと、流石に基本クロックではMiniに負けるが、
HDDの速度はMiniのネックなのでどっちもどっちなんだが。

>>277
まあムキになるなよ。茶でも飲んで落ち着け。ま、それはさておき、
最新機種でTigerいじればわかる。G4とG5ではG5の方が、それも
CPU性能、メモリ容量に比例するように処理速度、使い勝手が上
がる。G5使った後じゃG4には戻れん。TigerはG5のアーキテクチャ
に最適化されて作られているのだろうな。

スペックシートを見てもわかる。特にG5の最大の改善点であるFSB
の速度向上が大きい。CPU−メモリ間のボトルネックがなくなったか
らな。

金が無いなら仕方ないが、金があるならPowerMacG5に乗り換えた
方が良いよ。

ここは以外と勉強になるインターネッツですね

>>302　様　　>>303　様
どうもありがとうございます。
時間の経過と、お二人の書き込みを読み冷静になることができました。

Win上で重たい作業をさせている間、iTunesでラジオを聴きながら
2chを見たり、webを徘徊したり、ちょろちょろとテキストを打っ
たりする分には1Gのcpu、1Gのメモリ、160Gのディスクで十分す
ぎるんですよ。
おまけにTigerでより一層Winとの親和性もよくなり、ファイルの共
有も簡単にできるようにできるようになりましたから。

>>304　様
ご助言ありがとうございます。
ただ、上記のような使用環境ですので、次のOSが出るまではこのまま
使おうと思っています。

いや、本当に思うのですが、WinユーザーよりもMacユーザーの方が初
心者に優しいですね。

>>306
まあ、少数派であるからこその連帯感というのはあるかもね。
Winだと「なんでそんなことも知らないの？」って感じでスルーされる事も多いから。
板の雰囲気的な問題もあるだろうけど。

>>306
そのスペックなら　ほんと十分でしょ。

むしろそのスペックで今まで使ってなかったって事にもったいなさを感じたり。

>>306
インテル採用機種まで粘ってもいいかも。

勢いあまってiMacG5ってのは、止めとけ。
あれは当たり外れがあるので、トラブル避けるためには
購入前にきっちり事前調査が必要。

>>293
お前馬鹿だろ
DOSは商品名じゃねーぞ

これだからドザは・・・

>>308　様
はぁ、確かにもったいなかったんですよ。
ただひたすら、１ボタンマウスが使いづらくて避けてたんです
よね。
つい最近になって知り合いから、ホイールマウスも使えること
を知らされ試してみると良いじゃないですか。
それで噂のTigerを入れてみたらけっこうサクサクと動くし、
Winよりも使いやすい気がしてきて。
でも、知らないことが多すぎ。
ハード面は何とかなっているんですが、フォルダの構造がほと
んどわからない。
Winのエクスプローラみたいなものがあればなんてふと思った
りもしています。

>>309　様
インテルのプロッセッサにもう20年近く付き合っているので、
少し離れたい気分ですね。どのような仕様なのか調べてもいま
せんが、冬でも暖房がいらないほどの発熱と冷却ファンの音が
すぐに浮かんできて。

>>310
DOS = Disk Oparating System だろ。
>>293の真意は知らんが、少なくとも商品名の話はしてないと思うが。

> これだからドザは・・・
こういう風に個人叩きを無理矢理派閥叩きに持って行こうとするから話が拗れるんだろ。

嫌うのではなくて
恐れるだな。

Winユーザは人数が多い分DQNも多いだけだと思う。
特にWinを使い始めて間もない若年層に。

スマソ。途中で書き込みキーを押してしまった。
続き

Winを使い始めて間もなく2ch経験も乏しい輩は、Win版では
偉そうなことを書けないので、Macユーザにはほとんど興味の
ないシェアだとかソフトの数だとかを持ち出して偉そうぶりた
いところがある。
それじゃあお前はWinで何をしているんだと問えば、せいぜい
web閲覧、webページ開設、音楽を聴く、動画を見る、といっ
たような大したことはしていない。
その程度のことならどのOSを使っても変わらないだろうに。

20年近くのドザから見ていても恥ずかしい奴らだ。

>>315
ドザという括りは関係なく、
単純に「馬鹿は何処に居ても何処へ出ても馬鹿」だという事だろうな。

>>316
2行に要約されてしまった。
ちょっと悔しい。

まとめると。「ドザはドザ」

>>318
そういう書き込みをするから
「マカは馬鹿」
とか返されるんだけどな。

>>319
Macユーザは人数が少ない分DQN度が濃縮されているだけだと思う。
特にMacを使い始めて久しい中年層に。

はい、ここでループですよ

>>311
Appleは、筐体の工夫で冷却効率をあげて対応してるけど、
高クロック版G4とG5はかなり熱くなるよ。
だから、むしろそこらへんがPenMを創ってきたインテルの技術に
期待されてるくらいだ。

それに最近のインテルは、マニアックに動作スピードで
AMDと張り合うことより、家庭と調和する省電力性を
重視する方向に転換しはじめてる。

>>322
勉強し直してみるよ。
ありがとう。

「ドザはドザ」 だからな。

ドザのせいでMac板は2つある。
だからドザは嫌われる。

omoshiroikara

>>324
> ドザのせいでMac板は2つある。
初耳。

嫉妬しつるだけ

嫉妬と劣等感だな。

WinとMacを両方使ってるとAppleのソフトはよく練って作ってあることがよくわかるよ。
直感的な操作、動作は非常に優れてる。

ドザは馬鹿だからわからない

>>329
もってないからダロw

>>324
こういうのとか

>>328
こういうのが居るからだろ

>>331
んー、俺自身はDOS,UNIX,Winと使ってきてMacはOSXから２年しか使ってないんだけどな。
やっぱりハード、OS、ソフトを１社でやってて、開発段階からお互いの調整というか
うまくまとめて特徴をきっちり引き出してるし、素直に良いと思う。

Win機じゃこうはいかない。一時期NECやSONY（こいつは今でも、か）は
ソフトに力を入れてたが・・・どーもな。
SONYなんか、ハードも汎用規格接続品だけじゃなくて独自拡張したいんじゃないかとおもうけど。

それほど歴の長い奴が自作せずにメーカー製を使うというのも妙な話だ。

>>332
とりあえずさ、まずは実例と結論がズレしていることに気付けよ
Appleのソフトがハードとの親和性抜群てのはわかるが
なんでそれが「嫉妬と劣等感」という結論に行き着くんだよ

Ｑ：大阪人がなぜ嫌われるのか？
Ｑ：マカがなぜ嫌われるのか？
Ａ：チョソみたいだから
猫嫌いは猫好きが作る、Mac嫌いはマカが作る

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

>>335
つまり、ドザ＝黒ムツ
納得w

haihai a1TI4qHg a1TI4qHg

ソフトや周辺機器の少ないMacのどこに嫉妬してるって？ｗ
チラシ作りの底辺デジタル土方のどこが羨望の的だって？ｗ

マカって面白いこと言うよなｗ

はいはい BOYaYdlo BOYaYdlo

>340はよっぽど>338で返されたのが悔しかったと見える

>>332
とりあえず、最後の一行以外は正確ではない。

それに >>334 のいうとおり、論点がずれてる、
つーか、何が言いたいのかわからない。

↑そりゃおまえさん

↑そりゃすまんかった。

Macを使っていると、頭の中の神経接続がかなり悲惨なことになり、
>>332みたいな奴が出来上がるんじゃないだろうか。

自称クリエイターに嫉妬する理由は特にないけど…

DTP板の苦労を誹謗するスレはここですね。通達致します。

Win使ってるのはWinに慣れすぎてるからじゃね？
Macの方がシンプルで使いやすいと思うけどなぁ・・・

>>348
逆もまたしかり
ボタンが多いものに慣れたら少ないものには戻れないものですよ。

>>348
操作が簡単であればあるほど、良いってもんでもないと思う。

プリンタ等で、メーカー純正ドライバを使いたいときには
Mac側が勝手にはじめる自動処理が、邪魔だと思うし。

これも慣れの問題かもしれないけど。

>>349
それは単なるあんただけの思いこみ

>1
基本的に逆恨み

最近団子がマウススレで暴れているが
「ワンボタンの方がいいって言ったじゃないかー」だって。
いつだれに言われたかも判らんこといつまでも根に持って
挙げ句ネットで騒ぐんじゃない、この基地外が。

>>1
たぶんそれは宗教だからだよ。

解決策は
宗教紛争をなくす方法を思いついたら
それを適応してみるといいよ

ちなみに漏れはWin2kとMac8.1でメインは2k。

>>353　（宗教はもう、どうにもならんけど）
つか、普段は眼中ないでしょ。
店頭で素敵なMacの筐体みても
「おおっ綺麗っ！　――でも…Macは、いらね」ってかんじ。

Macで対応してないファイルをうpられて、悔しかったら
Winで対応してないフォーマットでなにかつくって
うpってやれば良い。眼には眼を…だな。

暗号化dmg+暗号化sitx+sea+bin

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

世の中に無知な人間がいる限りWindowsは不滅です。

知識や技術のある人は UNIX, Linux, Mac OSX, TRON 等を好んで使います。

>>357
だとしたら、世の中のほとんどは無知な人間が動かしているこ
とになるな。
UNIXとLinuxを並べておきながらbsdを出さず、超漢字ではな
くTRONと書くあたりにあなた様の無知以下を感じるのだが。

>>358
無知に以下はないと思います。
負知。以外に良い言葉だと思いました。

>>358

UNIX{
FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, Solaris, AIX, IRIX, HP-UX, etc,,,
}

TRON{
BTRON, ITRON, CTRON, JTRON, eTRON,超漢字
}

Linux{
Red Hat, SUSE, Debian, Gentoo, Vine, LFS, Ubuntu, etc...
}

>>360
参りました。

>>357
「知識と技術」の定義とその分野を明確にしていない時点で
お前は無知以前に無能。

つか、TRONも立派にOSだけど、
TRONを「好んで使う」人とはいったい…？

TRONがなんなのか、これを機に調べてみることを薦める。
ttp://www.assoc.tron.org/jpn/tronproject/tp_view.html

ドザは無知ですから
Windows原理主義者ですから

>>363
おまえはWin使ってエロゲでハァハァしたりエロ動画の収集とかしてればいいよ。

今時こんな不便なパソコンをよく使うよ・・・と思う今日この頃

いまだにモニタとパソコンの区別がつかないおばさんは
Winを習ってきて使えるようになったと言ってる。

ライトプロテクトされたフロッピーに
データが書き込めないと言ってるおじさんは
Winでエクセルやワードを使いこなせてると豪語する。

彼らは最近インターネットを「買ってきた」ようだ。

マカーは大半がWinやLinuxなど経験済だが
Winユーザーは最近パソコン始めたばっかのボンクラが多い。

そういう初心者を見下すのってマカーしかしないよな

>>368
つまり貴方もボンクラということですね。

【ぼんくら】（盆暗）
頭の働きが鈍く、物事の見通しが利かないさま（人）。

>>369
>>370
まあ、マカはエロゲ出来なくて嫉妬してるんだよw
かわいそうにw

マカーは現実の女とするからエロゲいらないんだよ

メガネかけてエロチラシ作ってるネーチャンとだろ。

>>358
マカは無知だから仕方ないよ。しったかぶりが得意技だからね。
それでいつも回りの人間に苦笑されてるんだよ。ああ、また馬鹿な
マカがおかしなこと言ってるぞってねｗ

ID： hhffEIX2がMac板の至るスレすべてをageまくってるな。

>>375
> Mac板の至るスレすべてをageまくってるな。

頼むから人間語で書いてもらえますか？アホマカ語は普通の
人には理解できませんからねｗ

なんだ・・・。釣りか・・・。

>>376
君毎日何しにきてんだ？

>>377
なんだ・・・。池沼か・・・。 ｗ

>>378
もちろん信者の嘘や捏造や詭弁を暴きに来てるに決まってるだろｗ

>>379
つまり手持無沙汰にきている訳だな

ん？その割には罵倒しかしてないような。。

確かに

>>1
>ｳｯｷﾞｬｧｱｱｱｧｱ!!!!IPODの音糞過ぎるぅぅううぅう!!!
みたいなスレ立てるヤツがいるから

IEとOutlookに新たな脆弱性--バッファオーバーフローのおそれ
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20086987,00.htm

>>381
馬鹿を馬鹿以外にどうやって表現しろと？ｗ

>>385
で自分が馬鹿になっちゃったんだ。哀れ。

せっかくID変えたのに「本人です。」みたいなことやってどうする。

>>386
狂った信者の妄想ふたたびｗ

>>387
別に隠してないけど。

>>388
んじゃ、コテ付けようぜ

ところでメニューバーのスレって立ってないな。
完全論破されたから逃げ出したのかな？

>>390
そんなこというと立てる奴出てくるぞ。

絶対立てるなよ！

Win95の頃だったかなあ。
DOS系の雑誌が「さよならマッキントッシュ」という刺激的なタイトルをつけたことがあった。
Macはダメだ、という記事かと思ったら、「Winがここまで進化した以上、高価なMacの
アドバンテージはもう無い」という記事だった。
自分をすっごく「下」だと思っていたんだ、そんなに僻んでいたのか、と涙が出た。

Windowsは糞、Macは素晴らしいが高い、Linuxで我慢します。
自作も好きだしね。AT互換機用のOS Xを出してくれたら買うよ。

> AT互換機用のOS Xを出してくれたら買うよ。
動いてます
http://anonym.jp/appleshop/log/eid680.html

>>390
信者が完全論破されたあのスレッドなｗ

>>392
Windows3.1なんか使い物にならんかっただろ。アホか。
その後、Windows95の登場とともに「さよならMacintosh」
はまさに現実のものとなってしまったわけだがなｗ

愛知のカトー電気でVAIOでも買おうかな。

>392
そう、Winユーザーはあなたの言う通りアホです

>>390
メニューバーのスレは、ドザが完全勝利宣言を出した手前、次を立てられないんですよ。
次を立てれば、それは完全勝利じゃなかったことを自分で認めることになるわけだから。

その点泥団子は、Appleが心を入れ替えるまで続けるってスタンスなので、永久に不滅です。

泥団子が立てるMMとminiのスレの話です。

>>396
ハクったOS Xより、FedraCore試してみることをオススメする。

ちなみにノートPCの場合、動かない機能があったとき
構成を変えることが難しいので、
Intelのチップセット機能で動作してるノートが理想。

>395

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

さよならが現実といいながらMacもAppleもあるし
>395みたいなのはここからさよならしないわけで
立派な釣り師でつね。

>>401
論破されたことに気づかないのは高卒低能信者だけってわけだｗ

>402
釣師乙

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

やっぱMACって、結構シェアあるじゃん。
Windowsの半分近いもの。

>>401
未だに詭弁のガイダンス持ち出す馬鹿がいるとはねｗ

詭弁といえばマカの18番。自分で自分の首を絞めるに等しい。

そろそろ飽きました

>>405
>>404は店頭のパッケージ販売分だけのシェアです。
プリインストールとかは含みません。
Macのシェアは2%程度らしいです。

>>1
＜質問＞
何故Windowsユーザーは、Macユーザーを嫌うの?
＜答え＞
404みたいなバカがいるから

でも404って実はマカーのふりをして
実はマカーはバカだと言いたいだけだってりして

自動化の正体は梅夫ですよ。

他スレからの転載だが、

>全Winユーザーに占める馬鹿ドサの割合より、
>全Macユーザーに占める馬鹿マカーの割合の方が高い。
>
>Winユーザーの方が圧倒的に多いので馬鹿の総数は必然的に
>Winユーザーの方が多いが、少数の中に馬鹿が多く含まれて
>いるせいでMacの方が馬鹿が目立つ。
>
>マカーが必要以上に迫害される原因の一つはこれに尽きる。
>
>注）この場合の「馬鹿」とは馬鹿、アホ、キチガイ、至上主義者、
>排他主義者、DQN、盲目、メクラ、ヲタ、チンカスを含む。

これって一理あるような気がする。

ずっと誰かに見られている　気がする
誰かに追われている　気がする
みんなが自分を馬鹿にしている　気がする

気がする、気がする

それは病気ですよ。

単なる自意識過剰と
自己の意見に自信が持てないときの言い回しをイコールで考えてしまう
>>413こそ病気である

気がする

>>412
一理どころかそのまんまだろ。

>>412
何の根拠も裏づけもない言い張りですね。おまけに汚い差別用語を連発。
ドザの知能と品性の低さが如実に表れたレスですね。

>>416
で、君は↓これらのうちのどれですか？ｗ

> 馬鹿、アホ、キチガイ、至上主義者、排他主義者、DQN、盲目、メクラ、ヲタ、チンカス

うちの息子は、人様からバカだのアホだのチンカスだのとしか言われたことが無いので
それらを人を指す普通の言葉と思っているんです。

住人の皆様、大変申し訳ありません。

>>416 はマンカスだろ

>>412
たとえ冗談でも、言って良いことと悪いことがある。
心身障害者を差別する発言をする人、それに同調する人。
ドザにしろマカにしろ、常識のかけらもない奴だな。

>>418
で、君は↓これらのうちのどれですか？ｗ

> 馬鹿、アホ、キチガイ、至上主義者、排他主義者、DQN、盲目、メクラ、ヲタ、チンカス

人間の使う道具ごときでなぁに熱くなってんの。良い歳して。

>>422
道具を貶すだけならまだしも、ついでに人格攻撃というか、
道具を使うユーザーそのものまで否定するから性質が悪いんだな。

どちらにしろ餓鬼の喧嘩には変わりないが。

おまえのかーちゃんでーべそ
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

>>423
> 道具を貶すだけならまだしも

Mac miniの筐体キズ問題とか、Mac OSの酷いGUIについてとか、
Mighty Mouseが使い難いと言う点を指摘すると「貶めている」
ことになるんだ？さすが信者ｗ

> 道具を使うユーザーそのものまで否定するから

批判されてるのは嘘・捏造・妄想・詭弁まみれの信者だけで
あって、ごく一部に存在しているまともなMacユーザは批判なんぞ
されてないわけだが。
相変わらず信者は、嘘・捏造・妄想・詭弁しか書き込めないん
だなｗ

>>425
どこを立て読みですか？

> Mac miniの筐体キズ問題とか、Mac OSの酷いGUIについてとか、
> Mighty Mouseが使い難いと言う点を指摘すると「貶めている」
> ことになるんだ？さすが信者ｗ
それら欠点を指摘することを総括して「貶す」と言うんだろうが。
あと「貶す」と「貶める」は意味違うぞ。

> 批判されてるのは嘘・捏造・妄想・詭弁まみれの信者だけで
> あって、ごく一部に存在しているまともなMacユーザは批判なんぞ
> されてないわけだが。
> 相変わらず信者は、嘘・捏造・妄想・詭弁しか書き込めないん
> だなｗ
批判する側の脳内ではそのつもりでも、
相手には拡大解釈されてしまう事が往々にしてあるものだ。
大体、こういうスレに人が集まるのも、結局は
「相手に馬鹿にされた気になった奴が反応して出てきている」ってだけだろ。
俺のレスに反応して書き込んでいるお前だって似たようなものだ。
俺は別にお前に攻撃しようと思って書き込んだ訳じゃないし。

あと、俺は>>423で自分がマカだと宣言した覚えも、ドザに特定して攻撃した覚えもないぞ。

>>425
あ、AHOがここにもいるw

>425
そいつは夏休みデビューの連投釣煽りなので放置ﾖﾛ

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

>>426
> それら欠点を指摘することを総括して「貶す」と言うんだろうが。

ﾊｧ？そんな気違い丸出しなことを言うのは信者くらいなものですよｗ

> 相手には拡大解釈されてしまう事が往々にしてあるものだ。

拡大解釈する奴がアホですね。信者は馬鹿だからすぐ頭に血が上って
しまい、茹蛸みたいに真っ赤になって書き込んでるわけですよｗ

> 俺は>>423で自分がマカだと宣言した覚えも、ドザに特定して攻撃した
> 覚えもないぞ。

いやいや、君は立派な信者ですよ。「ドザ」なんて妄想を書いて
平気でいられるあたり信者で間違いありません。

>>427-428
必至な粘着アホマカがここにもいる(大笑)

あ、ID変えたんだ。やっぱAHOはいくら何でも恥ずかしいもんねw

ドザID： HswTOecN 発見　
>>431 >>430

>430.431
こんなレスしてる奴はパソコン関係なく嫌われるわな

>>432-434
これが世間の鼻つまみ者＝マカって奴ですね？ｗ

ドザID： HswTOecN 発見　
>>431 >>430 >>435

iPod使ってるのにマック嫌いって矛盾してるよな

鈍感なんだよ。

堂々巡り〜

マカはキモいから、Windowsユーザに限らず嫌われて当然ですよ。
社会のゴミみたいな連中がマカになるんです。

書き込む場所をわきまえるようになったね
かんしんかんしん

>>441
早速来たｷﾓﾏｶのサンプルを皆さんよおーくご覧くださいｗ

マカって響きカッコいいね
ドザって…。

ﾄﾞｻﾞ
最高にかっこいいよドザ
自慢していいと思うよ。

そこまでいわれちゃぁ、あげないといかんな。

怒ったみたいｗ

自慢していいとかいてあったから
*お望みどおり* 自慢しただけだよｗ

miniみたくナノもカラバリに期待したいけど無理かなあ。
カラー液晶をアピールする為にも本体は白黒だけなんだろうね・・・。

今更ドザ？
エムエスドスなんてもう無いだろ？
Macユーザーはヘルスばっかり行ってるからそんな妄言が吐けるんだよ。

>ヘルスばっかり行ってる
どこからこういう妄想が…
カキコでお里が知れるってやつかな

九州のﾏｶさん、ttp://jps2002.com/へﾄﾞｻﾞー

Macじゃ仕事にならんがWindowsを使ってるとなぜかストレスがたまる。

マカはキモいから、Windowsユーザに限らず嫌われて当然ですよ。
社会のゴミみたいな連中がマカになるんです。

>>453って
キンモー☆ってビックサイトで言われてる人ですよね？

windowsってできないこと多すぎ

>>454
あの手のｷﾓｦﾀはほとんどがマカですよｗ
以前テレビに出ていたアキバ系は全員がｷﾓいマカでしたｗ
PCでｴﾛｹﾞ。Macでｷﾓﾏﾝｶﾞ描いてるんでしょｗ
ああマカってｷﾓいｷﾓいｗ

正直定期粘着ドザも>>452や>>455みたいな中身の無い煽り繰り返すマカも
同レベルにしか見えない。

winって使えない。
理由はよく分からないが、cygwinと格闘した時になんかそう感じた。

>>456
僕はエロゲなんてしません＞＜

俺もｴﾛｹﾞで満足できるほど若くないな。

俺も恋愛ドラマで満足できるほど若くない。

>458
バカだからでしょう。cygwinすら使えないアホｗ

不思議におもうんですが、圧倒的シェアを誇るWindowsユーザーさんが何故、僅か数％のシェアしかないMacユーザーさんを、なぜ放っとけないんでしょうか？

板を荒らしているのは、どう見てもWindowsユーザーさんの方が多いですよね。

>>456
おまえ、やたら詳しくてキンモー☆

>>463
煽りではなく本当に分からないのなら、
この板のドザスレを一通り読んでみることをお勧めする。

Windowsユーザーのなかでも
「ただWindowsを黙って使うやつとは違う。俺はMacにも興味があるんだぜ」
って思いたいんじゃないの？

俺は別に流されてなんかいない、
ちゃんと明確な理由があってWindowsを使ってるんだ
と思い込みたいんでしょ。

>>463
Macや信者を批判するのが、常にWindowsユーザだと思っている
基地外マカがまた一匹ｗ マカって頭悪いねぇｗ

>>468
梅夫が最近来ないんだが、知らないか？

>>468
で、あんたはどんなすばらしいOSを使ってるんだ？

はっきり言って案なのは糞だ。

頼むからAHOにレスアンカー付けないでくれ

>>469
誰だそれ？そんな奴俺がしるわけねえだろ。アホがｗ

>>470
腐れMacに決まってるだろ。ボケｗ

>>472
と、アホマカが申しておりますｗ

共産党支持者>>473
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!

マカーもドザもどうでも良いっす。
他のスレッドに迷惑はかけないでくださいね…

>>474
何この基地外ｗ

>>475
信者こそそうするべきだな。

>>746
AHOは今日も元気だね

>>477
スルーしなさい。他スレのように

Linux

>>1
だってマカってキモいんだもんなｗ

windowsってできないこと多すぎw

Linux板、UNIX板、OS板にも糞スレ乱立するドザ氏ね！

OS X以外ならLinuxぐらいしかないよ。

>>437
Macは好き。
でも、iPodとか最近のAppleはキライですが、なにか？

馬鹿大OBはWindowsしか使えないの？

馬鹿でも使えるWinの方が操作が簡単という事か....

>>1
>>485のような低能がいるからｗ

>>486
馬鹿でも使えた気になる、が正しい。

>>488
と、使えた気になっているバカが申しておりますｗ

>>489
当たってるからって、そんなに悔しかったのかよw

Macを使ってみてから文句を言って欲しいね
それともMacが買えないからってひがんでいるのかな？

「家でMac使ってる」、て言うと、ドザな先輩に「いまさらMacもねえ」と言われた。
「へえーMac使ってたんですか？」と聞くと「い、いや・・」と言葉を濁らせる。
だから嫌い。

>>492
(,,ﾟдﾟ)・・・・・在日？

↑気に入らないことを書かれるとすぐこういうこと言うから

>>492
>>1 へのレスだとしたら、文脈おかしくないか？

何故Macユーザーは、Windowsユーザーを嫌うの?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123228159/

への誤爆だろ

>>491
おい！なけなしの金でMACを買ったのが見え見えだゾ！

昔PC98（win3.1）を買ったにも関わらず親父のLC520ばかり使っていたおいらが来ましたよｗｗ
今はwin使いですが、iPod買ったりして将来PentiumM搭載ibookでマカー復帰に向けて活動中。

>>497
パソコンてなけなしの金で買うものなんだ？君に取っては。

985 コネクトプレーヤやiTunesのような目的を同じくするようなソフトなら似かよって当然だろｗ
デザインなんか四角いウィンドウを縦横に仕切っただけのソフトじゃんｗ
それともその仕切り方とかに特許もってるのかよAppleさんｗ
それしきの事で、パクったパクったと目くじら立てて騒ぐなよ、みっともねぇｗ
第一に当事者でもないｲﾎﾟ厨どもがｷｬﾝｷｬﾝ騒ぐなよ、踏み潰すぞ、ｺﾗ！
あっ、その前にiTunesのUIをパクって他社から訴えられてたな（ギャハーッ

986 確か特許取ってて画像も出ていたはずだが．．．
989 >986 これだなw
ttp://canora.air-nifty.com/solid_inspiration/2005/09/sonyconnect_pla_03eb.html
990 >985 ほい
ttp://canora.air-nifty.com/solid_inspiration/2005/09/sonyconnect_pla_03eb.html
このページの米国特許見てみな。絵入りで紹介してるぜ。
おめえは何の当事者何だよ。語るに落ちるとはこのことだ

991 >986 あのiTunesが画面構成で特許取ってるのがわかる証拠出せｗ

993 >991 書き込む前に瞬殺w

995 ば〜か、Appleの提灯持ちの作ったHPに信頼性なんかあるかよｗ

996　>995　おい、糞犬、米特許局もAppleの提灯持ちになるのか？w
ttp://canora.air-nifty.com/solid_inspiration/2005/09/sonyconnect_pla_03eb.html
997　>995　騒ぐかどうかはAppleとソニー次第だな。当事者じゃねえし。
998　>995「Appleは〜をパクり」と腐る程書き込みしてる糞な香具師は誰

団子の発言w

955 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 05/09/15(木) 01:00:22 ID： 8NAGL1MF

>>950
>Mac OS X 10.2.8以降

以降ってことは10.2.8は含まれないんだろ？

967 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 05/09/15(木) 01:07:50 ID： 8NAGL1MF

>>966

「何々以降」ってのが何々含むって証拠をもってこいよ！

つーかこんなもんまで特許になっちまうのかよ。
従来よくあった3ペインに一つ区切りをつけただけじゃん。

なんか「パトレイバー」とかを勝手にゲーム用の商標登録にだした
コナミのやり口を思い出すなあ。（もちろんゲームは作ってない）

３ペインはともかく
画面左上で再生関係
右上で検索ってあたりが明らかに悪意を感じるが

>>499
アホか？

とどめの一言「あ〜あ、Macにしとけばこんな事にならなかったのに」

>>499
アホマカはチラシ作りしかできない底辺貧乏ドカタだから、
少ない給料を工面してやっとMacを買ってるんだよ。僕らに
とってはPCなんて端金でしかないけど、アホマカにとって
は収入の大半なんだよ。分かってやろうよｗ

時給900〜1000円でのエロチラシ作りこそMACの独壇場

団子の発言w

955 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 05/09/15(木) 01:00:22 ID： 8NAGL1MF

>>950
>Mac OS X 10.2.8以降

以降ってことは10.2.8は含まれないんだろ？

967 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 05/09/15(木) 01:07:50 ID： 8NAGL1MF

>>966

「何々以降」ってのが何々含むって証拠をもってこいよ！

>>507
と、コンビニでバイトしてるドザたんがなんかほざいています。

バイトできる程の社会性がある香具師には思えんが。

>>506.507
チラシチラシと馬鹿の一つ覚えで糞ｽﾚを掘り起こし続けるデジタル土方

>>505
類義語：
「Macなら、さくさくっといくのになぁ…」

「（Win/Mac/Unix動作の旧機種で）システム何度入れ直しても、
　安定しないよ…。OS Xが入れられればいいのに」

「なんで、Windowsってこんなダサいフォントしかないの？
　こんなんじゃインスピレーション湧いてこないよ！？」

あ、痛たた…。

インスピレーション湧いてこないとまでは言わないが、
確かにフォントがダサい。信じられない程ダサい。
こないだ久しぶりにXPを使ったが、あらためて再認識した。

「あ〜あ、Macにしとけばこんな事にならなかったのに」

口にだしては言わないが、そう思う事はたびたびある。

windowsってできないこと多すぎで困る

Winって、ちょっと画像を縮小表示しただけで
なんであんなにジャギーが出るの？

>>516
よく言えば個性です。

・・・とかなんとか言っているマカーの得意技は
OSの再インストールだったりするのが、また面白い。

調子が悪くなると再インストールばかりするのがマカーであり、
（原因がわからないからなのか、すぐに再インストール）
調子が悪くなっても再インストールすらできないのが大多数のWinユーザー。

両刀だが使う回数は明らかにMacのほうが多いのだが
再インスコは圧倒的にWinのほうが多い
Winマンドクサ

>>518
いつの話やら？
今は安定性が高くなって一年に一回落ちれば驚いちゃうくらいだし。

>>520 を>>215　に追加しとこうか…。

気持ちはわかるが、かゆくなってくる
　＆　
使ってる機種とアプリによって、実情は様々

>>519
ここにあるWindows2000は５年間再インストールなし。。。
その代わりにCPUを３回、マザーボードを２回交換しているけれどね。

で、はっきり言っちゃうとWindowsを再インストールばかりして連中は
使い方を知らないだけだから、MAC使った方がイイかも。
MACなら周辺機器、アプリも限られているし、
マザーボードなんて一生交換できないもの。

そういや俺、G4+Pantherにしてから落ちたのは1回だけだな

>>518
それこそWinだろ。

やっぱ自作オタ卒業するにはマカーになるのが一番だねｗ
不必要なOCとか増設もできないだろうから。

なんだかわからんが、増設とか、そういうことしてまでPCを
使うってことは、よっぽどすごい仕事してるの？
まさか

エロゲ
エロ動画収集
DVDのエンコ

だけに使ってる訳じゃないとは思うけど。
いや、別にそれならそれでいいんだけど、自分はPCいじれる的な
自慢する人って、なにに使ってるんだろうって思うからさ。
僕は全然内部をいじれないMac使って仕事してるけど
別に不満はないよ。windows2000も使ってるけどワードとエクセル
だけ使えればいいから問題ないし。

>>526
なんだかわからんなら、
クチ出しせんほうがいいんじゃマイカ？
スレ違いだし。

確かに、ここ5年程でマザーボード2回交換は、
さすがにツワモノすぎって気がするが…
OsXに憧れてPMG4（QSかMDD）を買ったのに
今度はTigerの波紋がみたいから、と、
iMacG5買うヤツよりゃマシ。

マカは貧乏だからな。ハードウェア障害起きまくりの安物PC買って、
しかもバカだから原因追求ができなくてWindowsのせいにしている。
Windows2000からこっち、ハードウェアの不具合かデバイスドライバ
のバグでもなければOSが落ちることはほぼありえない。マカは貧乏
な上にバカだからなｗ

対立ではなくお互いの長所を認め合う事から始められんのか？

それにはまずドザのコンプレックスを取り除いてあげないと。

>>528
煽りにマジレスだがうちのDELLはよく固まるぞ。
ちなみに俺はマカで姉はドザのSEだ。増設は特に（特殊なのは）してない

>>531
アホマカが安物買って「固まる」とか言ってるサンプルが現れました。
兄弟してアホだから手も足も出ないようですｗ マカは家族ぐるみ劣等遺伝子
の塊なんですねｗ

漏れの彼女のN○Cのノート、買って2年半でマザボが昇天しました。
それまでにも修理行きが何度も。

コンデンサが潮吹くMacよりずっとマシだろｗ

団子の発言w

955 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 05/09/15(木) 01:00:22 ID： 8NAGL1MF

>>950
>Mac OS X 10.2.8以降

以降ってことは10.2.8は含まれないんだろ？

967 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 05/09/15(木) 01:07:50 ID： 8NAGL1MF

>>966

「何々以降」ってのが何々含むって証拠をもってこいよ！

マカが嫌われるのは当然ですよ。バカな上に電波ですからねｗ

まぁ劣った者が優れた者を目の敵にするのは仕方ないと思う。

マザーボード交換なんてゆっくりやっても３０分かからん簡単な作業だし、
ＣＰＵ交換なんて１０分かからん。

>PCいじれる的な自慢する人
んー、自作コンプレックスですか？

>>533
次は、メーカーで選ばず評判をしらべて選んでやれ。
（オサーンMac儲は、Win機選ぶのにメーカーのみに
やたらとこだわる傾向だが）

NE○のLaVoeノートの旧機種は、ヒンジ不良および、
それにともなう筐体M/B破損報告が、結構ある。
開閉激しくする人なら保証期間中に故障、
普段閉じない人は数年すぎてから発生するという罠。

最近の評判は知らないが。

G5出たとき中身みた自作カーの一言　こんなの無理

>>540
iMacG5 と PowerMacB５、どちらでも言われたな、
意味するところは、真逆だったが…。

>>539
選んでやったのは漏れじゃない。
9erからWinに逆Switchした親戚のオサーンらしい。
次はMacにすると本人は言ってる。

○ECと言えばSigmarionも作ってたが、あれもヒンジ部分はリコールにしてもおかしくない程
不具合が頻発したらしい。
漏れも持ってるけど、Win CEが糞過ぎて使う気起こらず、未だに新品同様。

>>534
漏れは7年間で3台Macを買ったが、一度も故障した事がない。
ま、初期ロットじゃないけどな。
初期ロットで不具合報告が出るのはMacも他のPCメーカーもそう変わらないだろ。
ただ、OSの問題で不具合が起きるのは圧倒的にWinだ罠。

>>543
一度も故障しないのが普通でしょ。
初期ロットで不具合って、今時2，3ヶ月たてば次のシリーズが
出るんだから普通あり得ないでしょ。

OSの問題で不具合って言ったって、それぞれ環境が違うんだから
「圧倒的にWinだ罠」と言われてもね。

俺の環境ではXPは極めて安定しているけれど、Tigerはよく固まり
ますね。
仕事じゃ使えません。

>>537
マカがWindowsを妬んでいるのはそういう理由かｗ

>>543
> 初期ロットで不具合報告が出るのはMacも他のPCメーカーもそう変わらないだろ。

↓こんな大量の不具合出してるメーカーがどこにあるんだよ。バカｗ

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理
　　 → 筐体がひび割れたようにみえる → 放置
初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置
　　　　　　→ グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？
　　　　　　 → 鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iMac G5 → 奇声を発する → 放置
　　　　→ コンデンサ潮吹き ← Ｎｅｗ！！
Mac mini → 梱包のせいで筐体に傷 ← Ｎｅｗ！！


> ただ、OSの問題で不具合が起きるのは圧倒的にWinだ罠。

ﾊｧ？低能ですか？ｗ

毎日毎日御苦労なことで

毎度毎度、「緊急の脆弱性発見」ってのは幻だったのか？
それとも>>544,546
には見えない文字で書いてあるのか！？

>>548
自動アップデート有効にしてる奴からすりゃ無問題なんじゃね？

>>548
おいおい。Mac OS Xがどれだけの穴があるか知ってて書いてる
んだろうな？ｗ バカがｗ

どれだけの穴があるか
具体的に教えてください

バカとか低能とか付けなければ、意見として
まともに相手してもらえるのになぁ。

まぁ、意見を述べる事より他人を罵倒するのが目的なら
仕方ないけど。

いちいち馬鹿とか低能とか付け加えるのは、
コンプレックスの表れですよ。

会社でMACもWINも10台単位でよく買うが
（今、全部で300台以上ある）
初期不良率、故障率は似たようなものだ。

一番の違いは不良・故障に対する融通性。

MACの場合はお手上げになり、すぐに大規模交換、高コストとなるが
WINの場合は故障箇所が特定しやすいので小規模の交換ですみ低コストだ。
いざとなったらパーツ交換なら誰でもできる。

MACの場合は日本APLLEに期待しても無駄だから諦めてるよ。

何かおかしな比較をしてる奴がな。

何でハードウェアとOSを比較してるんだ？

>>552
マカがバカ丸出しなことを書くから悪い。バカはバカとしか
表現のしようがない。

>>553
と、アホマカが根拠のない妄想を展開しておりますｗ

>>554
お主自身はマックつかってないだろ？

自分より能力が高かったり所得が多い人間を
嫌う人っているからね。

自己を高めることをせずにひたすら嫌う。

>>いざとなったらパーツ交換なら誰でもできる
これだけの台数扱う会社が誰でもパーツ交換させるわけないだろ。
嘘つきが適当な事ばっか言うんじゃない！　とヒマなんで釣られました。
ただ普通お手上げになるのは…どっちかは誰でもわかる事で。
（ハードの故障率は似たようなものと言ってるからな）

なんか知らんけど、学生の俺がバイトしたことある場所にはMacとWinが共存してる場合が多い。

どっちも使えなきゃ仕事にならないし。
給料は良いし、仕事も覚えれば楽な場所だよ。

飲み屋とか、販売とかの低賃金単純作業の場ならWinだけしかないんだろうけどさ。

うん。そんだけ。

>>557
おいおい。日曜も朝から2chでマカ煽りかよ。お前本当に病院行けよ。
「マカの妄想でした」「アホマカ」しか言わないしな。
前は「馬鹿と書いてマカと読む」だっけか。あれもしつこかったなぁ。
あと「氏ねよクソマカー」か。そんなにマカに言いたい事あんならリアルで
会って話し合おうぜって何回も言ってるけどなんで逃げるかな。
2chだけがお前の社会なのか？PCニュース板で釣れない自演なんてしてないで少しは考えようよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:57:06 ID:???
前までMACでデザイナーしてた俺がきました。

漏れの感想的に言えば・・・
MACユーザーって基本的にスペックとかわかってない奴大杉・・・
オサレ　＝　MAC　・・・ん？どこがって感じ
高級機と考えてる奴までいるし、それは売れないから単価がさがんねえだけだ。
わざわざ高い金払ってMACを買うｱﾌｫの気が知れん。
林檎はiPODだけ作ってろてなもんだ。

そんな漏れの今のPCはXEON DUAL

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 16:04:55 ID:???
>>52
うむ、同意できるな。
本来パソコンなんてモノはCPUが焼き切れるぐらいの処理させてナンボのものであって
電源も入れずに部屋に飾っておくものではない。

と、昔はアンチMac、今はP4 3.2GHzとPBG4を使う漏れが発言してみた

>>560
確かにWindowsの方が厄介
会社で大量導入されていると、特にウィルス対策、セキュリティ対策が悩みの種
駆除ソフトを使っても駆除・検出できないウィルスやスパイウェアにはどうしたらいいのやら
むやみに再インストールし直す訳にもいかない

>>563
むしろそんな厄介なウィルスやスパイウェア拾ってくる社員の方が問題だろｗ
まあ、教育費さえ考えなければコスト面で最も現実的な解決策はLinuxだろうな。
導入コストにを気にしないならMacで決まりなんだろうが。

>>564
Linuxはちょっと無理だな
Windowsでしか利用できないソフト、システムもある訳だし、
一番の問題は使用者だな
Windowsを使えるといっても、使いこなしているレベルではない
危機意識が低くメールから感染すると思っている人が多い
今の状況は2,3年前とは違うんだが…

Windowsはスタンドアロンで使えｳﾞｫｹ

>>565
企業なのにネットワークフィルタやサーバ集中管理型アンチウィルスソフトも入れてないの？
大量導入するような企業では常識だと思うんだけど

Macなんか導入してるようなB級企業じゃそこまで頭は廻らんでしょ。

例えば、あほづら銀行なんか?

なんでマック使ってるの？と聞かれたら、

ウィンドウズが使えないから、と答えています。

解釈は人それぞれです。

そりゃ、痴呆企業につとめる痴呆出身者だな。

>>567
>企業なのにネットワークフィルタやサーバ集中管理型アンチウィルスソフトも入れてないの？
サーバ集中管理型アンチウィルスソフトは入れてるが、検出できないものがある
スパイウェアはやっと対応し始めたところだし、
アンチウィルスソフトは全てのウィルスやスパイウェアを網羅してる訳ではないから

>>568
Mac導入してないよ

> アンチウィルスソフトは全てのウィルスやスパイウェアを網羅してる訳ではない
当たり前ジャン。
逆に一気に全てのウィルスやスパイウェアがやってくることもない。

>>572
アンチウィルスソフトで検出できないウィルスやスパイウェアに感染するって、
お前の会社では仕事中にエロサイトや2ch覗いたりWinnyやってたりするのか？
普通は特定のクライアント以外は社外に出れないようにネット封鎖するだろ
あと外部からの不正パケットはルータで弾いたり、ThinClientに切り替えたりとかさ

アンチウイルス自慢されてもねえ。
Macユーザーにはもとから必要のない無駄な事なのに
ウィンドウズユーザーでは必須事項だから
しょうがないとは思うけど。

>>575
こういうやつがウイルスに気付かずにクライアントに送付してしまうんだな。

マカの場合はMACを貶した相手には自分で添付して送りつけるけどｗ

どうしてドザってMACって表記するんだろね。
IPODとか。勝手にハイフン入れてたりな。

Winは何故か最初だけが大文字。MACだけ何故か全部大文字w

そこでx86ですよ

iTuneって書く奴の8割はドザ

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

>>558
MAC？たまにWEBの動作チェックにしか使ってない。
毎日使っているのは、エロチラシ（紙ね）を作っているバイト君。
>>560
3年以内のPCは保守サービスでメーカーが交換にくる。
3年以上前のPCに関してはDISK、メモリー、CPU、ドライブ等は適当に交換。

※あと、誰でも交換って言う意味をよく理解してよね。
PCにとってのパーツ交換なんて
誰にでもような簡単な作業だって意味だよ。
わかった？

最近、Mac使ったこともないドザのくせに
俺はマカーだ。って言ってくる香具師が多くなったなぁ。

これもiPod効果か・・・。

エロチラシ作ってるようなキモいマカは嫌われても仕方ないだろｗ

>>583
典型的キチガイマカの妄想。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>OSシェア
以下略

のコピペを繰り返す糞スレ保守荒らしがいるスレには一切書き込まないでください。

こいつは数えきれない程の殺人予告やMicrosoftに関連した記事を貼ったり、
最近ではｱﾎみたいにOSシェアの記事のコピペを繰り返しています。
何かを書き込むと無駄に改行されたレスで荒らすので書き込まないでください。

糞スレだからどうでもいいという訳にはいきません。
糞スレ保守行為となるので良スレが飛ぶ恐れもあるのです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>584
妄想であれば、苦労はしないんだけど。
実際、妄想じゃないからしょうがない。
iPod効果だ・・・。

マカーであれば、おんなにもてるとでも思っているのかね？
自称マカー達は・・・。

エロチラシを作るマカ、
エロチラシに電話するドザ。

> マカーであれば、おんなにもてるとでも思っている

典型的ドザの妄想乙。

>>587
ドザって呼ぶなよ。
windows userなんだから、
普通はwinnerだろ。

ドザなんてマカーの妄想でしかない存在。

自称マカーほど痛い存在はいない。
winにプライド持て。

>>589

もともとDOS/Vユーザーだからドザになった経緯を知らんのか。
WindowsだからWinnerなんて、ドザの妄想でしかない存在。

>winにプライド持て

勝手に持ってれば？

「Winner」って・・・自分で言っててよく恥ずかしくないなw

Macって、使ってて恥ずかしくねえか?

普通のマックユーザーは、マックを使っている事に変なプライドを持たないはず。ウィンユーザも。
こんなところでお互いの人格批判にまで議論のレベルを落としいてるようじゃ、電子機器を扱う高等生物とはとても思えない。

ドザは残念ながら、世界的にドザ(dowser)だよ。
マジレスすまん。

普通のWindowsユーザーが自らの事をWinnerやらdowserやらで呼ぶことは無い。
寧ろ自分で自分の呼び名をつけたりなんかしない。
Windowsは全OS市場の90%以上のシェアがあり、「誰でも使っている」ものなので、
今更使っている事を呼び名として誇示しても何のメリットもないからだ。
更に、PC初心者に至ってはWindowsそのものをあまり意識していないため、
自らを「パソコンユーザー」と称すことはあっても、その他の呼び名で称す事は滅多に無い。

よって、今時自分で自分に呼び名をつけているWindowsユーザーは、
余程の偏執狂かまたはマカの騙りだよ。

>>595
そんなまともな意見はマカの心には届きません。

マカの脳内ではWinユーザーはOSの使い勝手に苦悩し、
一様にMacに対してコンプレックスを抱いていることになってます。

そうだよなあ、マカは脳内妄想で仮想世界を作り出して、現実と区別が付かなくなってるからなあ。
保健所はどうなってるのか。こういう有害なマカは早く退治してくれないと困る。
薬殺でも撲殺でもいいんだが、肉骨粉にだけはしないでほしい。

と、保健所のおりの中からこんにちは

　　　　　　　　　|l| |　|l| |　　　　　　 　　　　|l| |　|l| |　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　|l| |　|l| |　 　　　　　　　　　|l| |　|l| |　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　|l| |　|l| |　 　　　　　　　　　|l| |　|l| |　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　|l| |　|l| |　 　　　　　　　　　|l| |　|l| |　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　　　　
　　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ 　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ 　　　　　
　　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ 　　　　 　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ 　　 　　
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_　 　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_　 　　　　　
　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ　　
　　　　　　　　　　 ⌒　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒

自称マカーほど痛い人間はいない。

なつかしの


　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　チラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

(V)　　(V)
ﾐ(´･ω･｀)彡知らんｶﾞﾆ

　　　(V)
　　　 ||
　　 ＼||／
　|￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣||
　 |　　　　||
＿ |＿＿＿＿||＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜

別にWindowsユーザーはMacユーザーを嫌っているのではない。
お気に入りのエロゲを否定する奴を嫌っているだけだ。
そう、ナイフで刺すぐらいに。

>>597
意味がよくわからん

どこに行けばドザの生態系を観察出来ますか？

ここ

エロチラシ作ってるようなキモいマカは嫌われても仕方ないだろｗ

ほんとだw

ドザの醜態観察にはもってこいのスレだねw

ドザってほんと期待に応えてくれるよねw

結局Winではチラシも作れんのでMacは重宝ってことでFA?

ドザドザもっとおいで

Mac使って何やってんのか書いてみ。

やだね

ドザ見物

意味不明な流れだな…
なんか無理矢理アホな展開に持っていこうとしてないか？

>>609-611 >>614-615
エロチラシ作りが仕事の底辺デジドカ＝アホマカが今晩も入れ食いですねｗ

こんなスレでアホな展開以外になにをしろと？
まじめに語るのか？
そっちのほうがアホだろ。

つまりマカドザが出会うとアホな展開にしかならないという訳だな

両刀使いの俺は、自己嫌悪しなければならない訳か。このスレ的には。。。

夜勤明けのビールは旨いなあ。

>>620
この手のスレは100％ネタスレだからなぁ

>>580

http://www.apple.com/jp/ilife/itunes/
> あなたのデジタルライフを応援するiTuneは、
> iPod photoの場合はさらに、iTuneが

だから、そのたいそう偉いらしいmacを使ってなにやってんのか書いてみ。
まさか、ネット、オフィススィート、動画の再生・加工、などのレベルじゃないよな。

はよ、書いてみ。

>>624
Mac OS X ServerやLinux,Windowsで構築したサーバをMac使って遠隔管理してますが、何か？
Linuxはtelnetの代わりにsshでログインしてコマンドも使ってますよ

>>624
仮想敵ですか？

>>625
ありがと。
でもそれだけのスキルがあれば、win使っても同じことできそうだね。

俺の期待していたのは個人ユーザからの答えだったのだが。

>>626
仮想敵？　ちょっと意味が分からない。頭悪いもんで。

アップルは今年６月、これまで使ってきたＩＢＭ製ＭＰＵから、２００７年
にはインテル製に全面的に乗り換えると発表。ＩＢＭとの長年の関係を断ち、
インテル製品の採用で性能や価格面での競争が増すパソコン業界で生き残る
方針を明らかにしていた。

　ジョブズ氏は、マックパソコンの米国での市場占有率（シェア）は４・５％
、世界では３％としている。

>>628
すんごく古びた情報なのだけれど、なにを言いたいの？。

本国ですらシェア4．5％ってのには同情を覚えるが。

部品をアセンブルするだけのメーカー：dell や HP など (メーカーの数は数えきれない)
OS だけを開発するメーカー：MS
部品をアセンブルすると共に OS を開発するメーカー：Apple

シェアが高い割には Windows は使いにくいと思う。

AppleはOSを改悪するメーカーだろ
ハードもほとんど自社設計じゃないし

ええと、Vistaってなんだっけ？

使いにくい使いやすいは使う人それぞれの感性次第。

Windowsは使いにくいけどMacは使いやすいという人も居れば、
Macは使いにくいけどWindowsは使いやすいという人もいる。

いちいち個人の主観で煽る必要はあるまい。

>>630
って、１〜３行と４行目が関係ないし、４行目の結論は単なる好き嫌いレベルの感情だ。

>>632
そういうこと書いてしてやったりとか思っているとしたら痛すぎ。おもしろい？

>>630
>>631が書いているように、ｍａｃはｏｓを改悪したと思う。
ｏｓ9の方が親しみがあったな。
ｏｓ�]は見た目が派手になっただけのような・・・。

Macとwinのどちらが使いやすいかというのは極めて主観的なもの。

消費者は馬鹿じゃない。
パソコンにmacとwinと、その他のosがあるのくらい知っている。
そこそこの街に住んでいれば、使って試すこともできるだろう。
その結果、一人ひとりの「主観」で選ばれているのがwin。macは2％

それでもmacの方が使いやすいというのなら、あなたの主観が大勢と
乖離しているということ。

>>635
>消費者は馬鹿じゃない。
>パソコンにmacとwinと、その他のosがあるのくらい知っている。
んなこたぁない

>>632
馬鹿だな・・・・・・

IE以外のブラウザ使ってる奴もそうだけど優越感に浸りきってるのが気に入らん。

>>636
その根拠は？。
根拠もなしに言っているのだとしたら、あなたの発言は
世間の方々を馬鹿にしていることになるが。

>>639
街に出てみろ。
Macなんて知らないオバさんがたくさんいる。
「Windows」って名前も知らないみたいだけど。

気に入らないというか、そんなもので優越感を得られてるのがかわいそう

何をまじめに語らっておるか、小粒どもが。

>>640
お前、何が言いたいんだ？。
MacもWinも知らない人はたくさんいるだろう。
しかし、パソコンを購入しようとしている人はほぼ全員
MacとWinは知っているだろうし、両方を比べるだろう
な。

>>642
つまらんことを真面目に語り合うから面白いんだよ。
お前の発言もう一度客観的に読み返せ。
小学生でも書けることだけだぞ。

>>643
>しかし、パソコンを購入しようとしている人はほぼ全員
>MacとWinは知っているだろうし、両方を比べるだろう
それが知らない香具師が多いんだな。
そのくせLinuxは知ってるっていう奇妙な生き物もいるし。

>>635
っつーか、主観をカキコしちゃだめなのかい？

それと、街の中で Mac マシンをさわる機会ってどれほどあるんだ？？
普通の消費者は、両者を比較して win 機を買っているのではなく、
安いからとか、店の人が勧めるからとか、友人が使っていて教えて
もらえるからと言う理由が多いだろう。実際に郊外型の家電店では
win 機しか置いてないし。そうなれば、パソコン = win 機になるだろう。

T4gJjn3A←何？この僻み丸出しのドザw

>>645
お前、文章をよく読めよ。
主観をカキコして駄目なんて書いてるか？。
お前の主観が世間と乖離しているんじゃないか、
と言ってるんだよ。

そして>>644-655はやっぱり消費者をなめているな。
マニアと違って一般消費者は（俺も含めて）実用性を
求めている。そして、同じ機能なら安い方を選ぶ。
これは売る方も同じ。
売れないものを店頭にさらしておくよりは、売れるものに
スペースを与える。

それが納得できないんなら、Macでしかできないことを上
げてみろよ。

>>646
お前みたいのがいるからマカが馬鹿にされるんだよ。
おら、Mac使って書き込んでいるんだが、その俺が
何で幕に嫉妬しなきゃいけないんだ？。

中学生の甥っ子はメールに年賀状作成、CDのコピーが出来るぐらいパソコンを扱えるのだが
俺の部屋へ来たときに「何でパソコン何台もあるの？」と聞いてきて
「こっちがWinでMac・・」と説明したら
「Macって何？」と言い切りましたw
iPodは知ってるのにね

>>648
ならマカであることを証明するためにスクショでも貼ってみろw

Windowsユーザーの大半は使い易いからWindowsを選んでるんじゃないよ。
ただ周りが使ってるからとか、会社がWinだからとか、どこでも売ってるからとか
どれも取るに足らないどうでもいい理由ばかり。いや正確には明確な理由なんて
何もない。ただ「なんとなく」そっちを選んでるだけだ。

では明確な理由があって選ぶ奴の理由は何かと言うと、エロゲやP2Pができるから
とか、とても人に言えない恥ずかしい理由。

>>650
おら一般ユーザーだからスクショなんてしらん。
馬鹿でもわかるように説明してくれ。

>>652
では質問を買えよう。

 ←これどう見える？

>>651
だからさあ、そういう文言は聞き飽きてるわけ。
MacにできてWinにできないことを書いてみ。
それがなきゃ、ただの負け犬の吠えごとだよ。

>>653


>>654
別にお前のハナクソみたいな価値観と勝負してる気は更々ないんだが？

>>647
先ず、君に「お前」呼ばわりされる覚えはない。

俺は自分の主観を書いているの（ソースも無いし、文章を読めば明かだから）に、
敢えて主観に過ぎないと言及するのは、何らかの意趣があるからだろう？その意図が
掴めないから最後に「？」をつけたんだろう。俺は乖離云々に言及している訳ではな
いんだが＾＾；；

まあ、これ以上君の妄想に付き合う気はないが。。。

>>657
別に付き合わせているつもりはないが。

どうでもいいけど、乖離って言う言葉の意味知らないだろ。

また、Windowsユーザーの大半はWindows以外に触ったことはないので
Macと比較してWindowsを選んだ などというユーザーは皆無と言っていい。
やはり前述の「なんとなく」以外に選んだ理由などなく、彼らの殆どは
Macを一生触ることなくWindowsをただ「なんとなく」使い続けるのである。

>>658
知ってたよ。君が現実から乖離していることはw

>>660
付き合うつもりはないんじゃなかったっけ？。

>>659
だから、MacにできてWinにできないことを上げてみろよ。

>>662
美しい画面で作業すること。これに尽きるね。

>>663
そ、それだけか？
本当に？。
尽きるね、と書いているんだからそうなんだろうな・・・・

ほかのマカの皆さん、こんな馬鹿ほっといていいんですか？。

偉そうに命令してんな
お前何様だ？

>>627
Winはssh実装（追加できるけど）してないし、
Mac OS X Serverを管理できない

あまり参考にならんが
仕事柄、個人ユーザのMacを設定したりするんだが、
使い道はWinの個人ユーザとあまり変わらないんじゃないかな（nyはできないけど）
デザイン関係の仕事で使っている人が多かったな

でも、男よりかわいい若い女の子が多かったよ
だから、Macを貶して女の子に嫌われる事があるかもよ

去年くらい、石丸電気某A台店で。
若い夫婦（たぶん。）がiMacG4を見ながら
男「これ、Linuxっていうパソコンで、これからはこれの時代になるらしいよ」
女「えー、普通のパソコンと違うの？」
…みたいな会話がしばらく続いてたな.

Macの知名度低ー

>だから、MacにできてWinにできないことを上げてみろよ。

爆弾マークを出すこと。

>だから、MacにできてWinにできないことを上げてみろよ。

Acrobat等を使わずにPDFファイルヘの変換

>>だから、MacにできてWinにできないことを上げてみろよ

iPodでスケジュール閲覧とアドレス帳確認。
これは最近Winでもできるようになったけど。
あとIEEE1394で外付けHDD(iPod含む)からの起動とか、
ターゲットディスクモードでのデータ移動とか。
あとマルチリンガルなので簡単に言語を切り替えられるとか。
Expose´とか360度スクロールもWinではできない。
そんなに詳しい方じゃないので、いくらでもツッコミキボン。

>>664
逆に、WinでできてMacでできないことって何だ？
どうせできなくても大して支障のないことや、
恥ずかしくて人に言えないようなことしかないだろw

あとWinだとファイル名に使えない記号が結構あるので、
Macだとファイル名の自由度が高い。
?とか/さえ使えないのは痛い。

>>668
それは正当ではないな。
俺の使っている限りにおいては、爆弾マークを見たことがない。
ただ単に、俺が幸せだっただけかもしれないが。

>>669
それはｏｓについてくる機能なの？。
できれば教えてほしい。

>>666
これからは自分がもてない理由を、それにしておこう。
ほんの少しでも気が休まる。

>>667
男「これ、Linuxっていうパソコンで、これからはこれの時代になるらしいよ」
あながちはずれでもないような気がちらちらと

>>671
ありすぎて行数が足りない

>>674
図星だったようだねw

>>673
>それはｏｓについてくる機能なの？。
>できれば教えてほしい。
そだよ

>男「これ、Linuxっていうパソコンで、これからはこれの時代になるらしいよ」
>あながちはずれでもないような気がちらちらと
iMacのことを「Linux」と呼んでいるんですよ

拡張子などという単なる文字列にアプリを左右されるような
愚鈍で無能なOSは使いたくないものだ。

>>671
俺の使っている範囲では、見れない動画があるとか
フリーウェアが少ないことくらいかな。
日常使っているソフトのほとんどがフリーのソフトな
のでソフトを買わなきゃいけないってのは辛い。
それに、大したことに使っていないからな。

「恥ずかしくて人に言えないようなこと」
使うかどうかは別にして、できないよりはできた方が自
由度が高いと思うけれど。

>>672
Ms-Dosから使っている人間には、？や/を使われる方
が困るわけで、どっちもどっちでは？。

>>677
しつこいけど、おまえみたいなのがいるからマカは
馬鹿にされるんだよ。
感情論ではなく、明らかにmacの方が優れている点
を上げればすむことだろう。

少なくとも拡張子云々は的外れもいいところだ。

例えば、三井ダイレクトのWEBで保険契約ができません。
オンライン証券で提供されている、トレード用の環境が動作しません。

>>664
「なぜwinではなくそのMacを使うのか」でも書いたが、
オフィスだけでWinとMacを比較してみてくれ。
Macでできて、WInではできないものがある。
Winのエクセルで適当なグラフをつくる。
そのエクセルで作成したグラフをドラッグ＆ドロップでワードにコピーしてみてくれ。
ワードにエクセルで作成したグラフがコピーできただろうか？WInのオフィスでそれができるか？
おれのWIn2000&Office2000とWinXpとOffice2003で試してみたがうまくいかなかった。
MacのOffice2004ではこれができる。
あと、エクセル、作成した書類を確実に画面と見た目と同じに印刷してくれる。
Winのエクセルではそうはいかない。いちいち調整が必要。
だから、おれはMacをつかう

>>679
あながち的外れではない
双方使ってみないとその点については理解できまい。
そもそも拡張子に縛られていながら標準ではその拡張子を隠しているOSは大いに問題有りだと思われ。

そして、マカは馬鹿にされる
とはなから決めてかかり、見下したところ前提で話を続けるところにも問題がある。

そーいやWinのExcelは半透明グラフが出来ないことに最近気付いた

どっちでもよかったからとりあえず高スペックと注文したらWinが北

>>681
普通に張れるぞ？

>>678

> Ms-Dosから使っている人間には、？や/を使われる方が困る

自分の場合はファイルを誰かに渡す事はあまりないので、
好きなファイル名をつけたい。またはソースのタイトルに忠実なファイル名ね。
タイトルに?とか/がついてるのに、_じゃ萎える。

>>679
お前のそのレスが感情論でなくて何なんだ？
「マカはバカにされる」という意見にも
拡張子が的外れという指摘にも
そう結論付けるに至った論理的過程が一切見られないのだが。

>>681
説得力がある。
激しくうなずく。

>>682
だから、俺はmacから書き込んでいるんだっての。

俺は彼のいくつかのレスを読んでwinのこともmac
のことも分かっていないと思ったから馬鹿と書いた
まで。
わかっているなら>>681の様に馬鹿な俺が読んでも
わかるように事実を整然と書けばいいことだろ？。

>>678
そ、それだけか？
本当に？。
くらいかな、と書いているんだからそうなんだろうな・・・・

皆さん、こんな馬鹿ほっといていいんですか？
って、ここにお前の味方はいないようだなw

＞使うかどうかは別にして、できないよりはできた方が自
＞由度が高いと思うけれど。

使う必要のないことができたところで自由度は変わらんよw

>>688
馬鹿な人間を説得するのは非常に困難だ。
なぜなら馬鹿は理解する知能を持ち合わせていないからね。

エクセルからワードへのD&D、やってみたらできるじゃねえか・・・・

>>690
お前に、説得するほどの知能がないと思うのだが。
他のマカの書き込みと自分のを比べてみ。
大きな違いがあるのだけれど。

>>692
>他のマカの書き込みと自分のを比べてみ。
>大きな違いがあるのだけれど。

お前の癇に障るかどうかだろw

>>673
>>>669
>それはｏｓについてくる機能なの？。
>できれば教えてほしい。

OS Xで標準実装された機能、プリントアウトできる物であればPDFとして書き出せる
Acrobatを持っていなくても、簡単にPDF書類を作成できるから便利
俺はPDFで配布する事が多い

>>>666
>これからは自分がもてない理由を、それにしておこう。
>ほんの少しでも気が休まる。

女の子がMacを持っているのは少なくとも
Macの存在を知っていて、気に入ったから所有してるはずだ
貶すのは2ちゃんのマカ相手だけにしとけ

>>692
まぁまぁ、スルー汁。
漏れもMacにできてWinにできない事って他に何があるか、もっと知りたいし。

まぁ自分を「馬鹿」などと貶すほど卑屈だから
自分の使うMacにもうまく価値を見出せず
何かとWindowsと比較してウジウジしてるんだろうな。
他のマカを貶したり、自分の卑屈な価値観を押し付けるのは
劣等感を他者と共有して安心しようとする精神的弱者の甘え　
と言ったところか。

>>691
できるのか？
おれのWinでは、、、できないな、、、、なんで？
できるというなら、Winのみなさんに、あやまる、もうしわけない、
なんで俺のWInではできないんだろう？

>>697
俺の環境はXPproサービスパック2、オフィス2003だが
試しにやってみたらできた。
Lotus123からワードでもできた。

>>696
だから自分の書き込みと他の人の書き込みを比べてみろよ。
お前の書いた優位点は見た目がきれいってことだけだぞ。
よく情けなくならないな。

>>698
最初に言わなかったか？>>656と。
何一人でムキになってんだお前w

700

連続すまん。

>>694

詳しくありがとう。
明日からでもさっそく使ってみる。

女子に関しては、忠告を守るよ。

スクリーンショットまでPDFなのはマジで勘弁。
毎回変換するの面倒い

>>702
スクリーンショットもPDFにできるのか・・・
相手の迷惑も考えずに使ってしまいそう。

>>701
ん? Macが身近にあるのか？
自分で使ってみれば、Winとの違いが分かるはずだ
シェアが少ないからといってWinに劣るOSだと言う訳ではない
まぁ、最終的に使いやすさが大事だから
自分にとって使いやすいOSを使えばいい

貶すのは使ってみないと分からないだろ？

>>702
ターミナルからPDF以外にも変更できるでしょ。

>>702
いつの話だ？

>>704
ん〜〜〜〜〜〜もうっ

今日はずっとMacから書き込んでるだって

Lcとかクアドラなんかを使ってきてＴｉｇｅｒに至っているわけだけど、
俺の使い方の範囲ではＷｉｎもＭａｃも見た目以外に違いを感じなか
ったから書き込んでいるわけ。

>>703

652 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日：05/09/21(水) 18:51:45 ID： T4gJjn3A

>>650
おら一般ユーザーだからスクショなんてしらん。
馬鹿でもわかるように説明してくれ。

いまはPNGだね

>>705-706
どーやって変えられるの？

>>708
スクショがスクリーンショットの略だとはしらんかった。
恥ずかしいが本当だ。
指摘してくれてありがとう。

>>710
ターミナル直で使わなくてもTinkerToolとかでGUIで変更出来るんじゃないかな？

>>712
ゴミン、いまハードディスク容量ピンチだからターミナルからの方法が知りたいっす。

ここのスレタイからどんどんかけ離れて行く。。ここは初心者スレか？？

あー、ぐぐったら見つかりました。
どうもです

>>714
俺が悪いのだと思うが、申し訳ないことに俺にとっては
凄く勉強になっている。

ターミナルってのがコマンドプロンプトみたいなもので、
なおかつUNIXのコマンドが使えるってのを教えてもらっ
ただけでも大きな収穫だ。

ただ　>>697の件が気にかかる。
忘れ去られた123からでもできるのに。
copy＆pasteでもできないんだろうか？。

>>716
どうしてMacを買う気になったの？

OSの最終目的は目的のアプリや機能が使えるかどうかだって。
使いやすさなんか二の次。

なんかくだらん事をぐだぐだ言ってるなー・・・
一般企業から見て単純にMACは使えないから普及しなかっただけだろ。
逆にWindowsだとエロチラシ作れないから、
歌舞伎町あたりの弱小版下屋でMACを使っているだけだろ。

おれ？もう13年間パソコンを買ったことがない貧乏人。

企業で普及しなかったのは一番はコストの問題だろー。

>>720
ん？コストの問題？バカか？お前は
単に企業として使えるアプリケーションが無かっただけだろ。
企業はお前らとは違うから本当に使えるのなら
たかがパソコンレベルのコストなんか気にしないよ。

Macを選んだ理由ね。
主観で話をする、と断っておく。

まずデザイン。
Win機のあの無機質でいかにも事務用、的な美しくないものは使いたくない。
仕事柄何時間も向き合うものなので見た目はかなり大切。
フォント汚ぇし。精神衛生上宜しくない。
あくまで俺は、だし暫くWin機なんて見てもいないから
フォントとかは改善されたかもしれんが。

次にデザインで飯食ってる。
仕事環境がMac主体だから変えられないのも一因ではある。


OSの機能が云々とかは正直どっちでもいい。
金持ってる女の子なんかは「かわいいから」とかの理由で
Mac買ったりするもんだよ。それが現実。

>>721
企業のほうが個人よりコスト計算シビア。
他人をバカ呼ばわり出来るほど立派なオツムはなさそうだな。
備品コストの削減なんぞ基礎だろ…

君仕事何してんの？

Macは気持ちいい、iPodは気持ちいい。
見て触って感じる。
まぁ、そういう事だよ。

↑マカキモス

>>722
Windows機のハードウェアデザインを一律で美しくないと言われてもなぁ。
全てのハードウェア企業が発売している全ての製品を見て言ってる？
そうでないのならその発言は卑怯だよ、解るよね？
それに事務用途では無骨でも機能性を重視するし、事務機、業務用途機独特の機能美もあるしね。
ちょっとｵｻﾚを気にする企業ならSONY製入れたりする所もあるかもしれんが…正直これはｵｽｽﾒしないｗ

漏れはグラフィックで飯食ってる。
仕事環境がWin主体だから変えられないのも一因ではある。

俺もOSの機能が云々とかは正直どっちでもいい。
ただ金持ってる女の子なんかが「かわいいから」とかの理由で
Mac買った後に「えーこのソフト動かないの？」とwindows用のソフトを
持ってきたりするんだよ。それが現実。

DTPとかフォトレタッチってCGやWEBに比べたら圧倒的に脳みそも技術も使わないからねぇ
両者を同時に行っている会社の場合、どこでも使えなかった奴がMACでレタッチ作業とかやらされてる事多し

>全てのハードウェア企業が発売している全ての製品を見て言ってる？

すべて見なくてもわかるのだが？

>>726グラフィック？
このスレの流れでいうと君もエロチラシで飯食ってる奴
認定ということか。煽り馬鹿がいかに下らねえこと言ってたか
判るな

このメーカーのPCケースは単品オーディオっぽいデザインで
G5よりいいよ。直接見たことないから質感とかは分からんけど。
ttp://www.silverstonetek.com/product-case.htm

ttp://www.silverstonetek.com/products-lc13.htm
これとか蓋は光学ドライブよく使う人は邪魔だろうけど、見た目はスッキリする。

>>728
君はMacのラインナップを見ずに製品評価してるドザにもそう言えるんだね？

>>729
エロゲーです、原画から着色まで。
貴方みたいに職業差別で話を逸らす人間ってかわいそう、つまらない人間ですね。

>>732
ちょっと待て。わざと言ってんのかもしれんが職業差別うんぬんの
話じゃなくMacでDTPというと脊髄反射で「エロチラシ」と書き込む
一行レス野郎のことを問題にしたんだ。Winなら「グラフィック」で
よくてMacだと「エロチラシ」なのかよと。

>>733
漏れが「君もエロチラシで飯食ってる奴認定ということか」を取り違えたのかな？
職業差別意識を持ってないのなら謝ります、ごめんなさい。

いえいえこちらこそごめんなさい。
こんな糞スレにまじめな人がまだいたとは思いませんでした
最近煽り屋以外残ってないから

ID:bsxTtKrz の主張はあらゆる局面で破綻しているから
気にすることはないよ。

>>732
無数にあるハードメーカーと１社しか作ってないものを
比べると言う発想が非現実的である以上、市場の大多数を占める
数十社を見て判断するのが妥当。
>全てのハードウェア企業が発売している全ての製品を見て言ってる？
>そうでないのならその発言は卑怯だよ、解るよね？
つまり君のこの発言そのものが非現実的。

そもそも君の言うMacのラインナップを見ないで云々に関しては
片方を全く見ていない時点で比較しているとは言えない。
所有欲を満たすデザインの定義は人によって違うし
ソニーのような純日本的デザインがいいと言う人もいれば
Macのようなデザインがいいという人もいる。
ましてや誰が見ても良い、悪いがはっきりわかるものならともかく
主観的なものの議論でこれいいだろ？と言うことに意味があるとは思えない。
君の勧める>>730や>>731を見たがいいデザインだとは思えない。
作業用の無骨な機械のイメージは変わらなかったよ。

機能美というのを勘違いしてるみたいだから言っておくけど
世の中にあるデザインの大多数は機能美など備えていない。
内蔵機器を丸々覆ったガワにとってつけたような装飾をしてるだけ。

ﾄﾞｻﾞとマカが、お互いに想像上の敵を作って争う場。

それがこのスレ。

>>730
個人的にはSilverStoneのケースは好きなんだが
それでもSilverStoneのクオリティが高いとは思わん
チリも合ってない事多いし、それどころかネジ穴がずれててネジが止まらんとかってのはザラ

あとG5と比べるならTEMJINシリーズなんだろうが
TJ＊＊だったら他のPCケースと大差ないくらい凡庸だと思う

Macを超えるデザインのパソコンなんてこの世に存在しないよ。
コンプレ剥き出しのドザどもが愚にもつかぬものを比較対象に出し
さもMacと対等もしくはそれ以上であるかのように吹聴する様は
滑稽としか言いようがない。

自分で作ったわけでもないのにどうしてそこまで誇れるのか理解できない俺。

>>740
こういうのを見ると非常に不愉快なんだが。

>>741
おれはWindowsなんか使ってないゾ！MACだゾ！
それが心のよりどころ。。。
理解してやろうよ。

>>740-743
見事な連係プレーだ！

いやだって、ぶっちゃけそうでしょ？
一介のPCがデザインでMacと勝負しようなんて
分不相応にも程がある。

事務機はせいぜいシェアだけ誇示してりゃいいんだよ。

>>745
俺ん家のAptiva、Performaよりｶｺｲｲような気がする。

>>746
Aptivaって確かIBMのか？Performaはどの型だ？
審査してやるから詳しく。

>>747
Aptiva 2197-4DM
Performa 575

>>747

ずいぶんとWin機にお詳しいのですね

MACユーザーが好きなAPPLE以外のPCメーカー

SONY
IBM

>>750
Win機というくくりでしか捉えてないエンドユーザーからすれば
どこも大して変わりゃせん。

そにーなんか候補にすら入らないけどな。

>>745
なんかエホバの証人の会員みたいな物言いだな。
キモ！

ノートはトップクラスのデザインだと思うが、G5タワーは対してデザインで秀でているとは思わんが。
デザインはいいとして、中身のスペックもっとがんばれよ、といいたい。

>>751
本当にMACユーザーなの？

うちの会社には仕事柄MACユーザーが結構多いけれど
その連中がWindowsマシン（特にノートね）を買うときは
VAIOが圧倒的に多いけど？

VAIOなんて、ソニーの独自デバイスだらけのマシンXP上では互換問題だらけでほとんど欠陥品ジャマイカ。
他の追加・拡張デバイスを全てソニー製にしたら使えるが。

>>754
そう言う意味で、MACと似てるんじゃない？
あとMACユーザーは雰囲気でしか買わないからVAIOノートをよく買う。

Macは周辺機器も含め、規格もOSも独立してるからまだいいけど、
バイオはAT/PC互換をうたっておきながら、独自規格のもの大杉。
テレビとか他の製品はソニーはいいかもしれんが、PCに関してはｳﾝｺー！

※お願い　
このコピペをみたら違う板の違うスレに5つ貼り付けてください。

今、モナー、モララーに酷似したキャラ「のまねこ」はエイベックスに著作権を奪われています。
一応「のまねこ」ですが、ただたんなるモナー、モララーです。このままでは危ないです。危険です。
モナーを助けるには、今のままではいけません。どうかおまいら、今だけ力を貸してくれ。


詳しくは下のURLへおながいします。

http://blog.livedoor.jp/protectmona/


　 ∧＿∧
　（ ；´Д｀）　＜　モナーを助けてほしいﾓﾅ

>>756
独自ハードがごたごたくっついてるはどこのメーカでも大抵同じ。
ショートカットキーをはじめ、変なサブディスプレイやTVチューナー搭載してたりな。
また、VAIOでもモデルによっては余計な機能を殆ど持たず、純粋にスペックのみを追求したモデルもある。
一昔前のGシリーズがそれだったな。最近のは知らんが。

あと個人的にはMacのノートは、流石に100$ノートよりは良いが
中堅クラス以上の製品の中では割りと凡庸なデザインだと思う。
そんな俺はVAIO Zをカッコイイと感じるタイプ。

マカはMacをオナニーのネタにしているのです。
↓マカの姿。

Macってすげえよ。ﾊｧﾊｧ
Macって先進的だよ。ﾊｧﾊｧ
P4なんか目じゃないよ。ﾊｧﾊｧ
デザインも最高。ﾊｧﾊｧ
それを使ってる俺も最高。ﾊｧﾊｧ

>>753
知人は確かにソニー派が多いかも。
実機は触ってないけど拡張性なんかで嫌な話をたくさん聞いてるから
自然淘汰されたんだが。

デザインも興味持つほどではない。
逆にバリエーションが多過ぎたりすると選ぶの面倒。
このデザインでこのスペックだったらいいのにとか多いし。
どっちかっつーと方針なしで同じ会社から阿呆みたいに
製品出る方が企業戦略としては青いってことだ。
最近のソニー迷走見てるとやっぱりね、としか思わない。

ソニーのはまだ解るがIBMのノートがカッコイイという奴は信じられない

>>761
自分がそうなのだ。
IBMのノートの機能性に徹したデザインがカコイイと思う。
でも高くて手が出ない。
ノートはもって歩くもの。だから、頑丈なのがいい。

ThinkPad（特に小型モデル）は質実剛健デザインだから、
一般的なMACユーザーや女のコには受けが悪い。
その代わりハードユーザーには受けがイイけどね。

でも中国だものなー・・・

>>763
質実剛健だったのは、過去の話……今は並程度。
iBookのペラいキーボードを見ると、かなりマシだが。

>>754
VAIO の独自デバイスなんて買わずに、汎用品を買えば済む話。バッテリーは純正品を買ったけど。
メモリも無印で十分だし、ハードも自分で簡単に換装できる。CPU も換装できるし、その辺にある他の
windows ノートと何ら変わるところはないがね。ひょっとして釣りか？ XP を載せるに当たって、不具合
は出てるけど、パッチを配布しているから殆ど問題にならないし。その程度の不具合って、他の windows
ノートでもよくあることだと思うがな。

Apple信者とSONY信者は似ている。中身の品質よりもガワのデザイン
で製品を選ぶところとか、頭が悪いところとかｗ

信者信者と言ってる奴が一番ｷﾓｲ事実

どこの板にも「信者」などと仮想敵を作ってﾌｧﾋﾞｮる病人はいるものです。
単体では存在できない寄生虫のような連中ですから、生暖かくスルーしてあげてください。

他と比べても中身はどうせ同じ横並びのOSだし、SONY信者の方が
ガワのデザインとかイメージで買ってるんじゃないの？
Mac信者はデザイン、イメージもあるけど、
OSがMacだからっていうこだわりもあるだろうし。
初めてMacを買う人はデザイン、イメージで買う事もあるだろうけど、
それは信者とは言わない。それにセキュリティ対策で買う場合もあるだろうし。

>>765
バイオではその汎用品がろくに機能しないんだよ。
AT互換のくせにサードパーティ製の物に問題だらけなんて欠陥品じゃん。
デバイスだけじゃなくってソフトですらTMPegみたいにバイオ用じゃないと動かない物がある醜さ。

>>770
うちの４年間酷使してるVAIOにつながってる数多もの汎用品はいったい

たとえば何？
サードのDVD関係はほぼ全滅なんだが。

>>772
無理に書いてくれとは言わないが、参考にしたいので VAIO の機種と、
DVD ドライブの機種を教えてくれないか？

ID:p5LFFtGrてすごいな。
VAIOですべて試したのか！
さすがVAIO使いはすごいでつね！

今発売中のAsahiパソコンの対談記事によると、元マイクロソフト日本法人の
古川タンは、VAIOのカタログで、「ここからここまで全部」と言って大人買いした
という話をしてる。ヨドバシのポイントを７０万ポイントとか言ってる。
まあ、ノートPCは古川タンも西タンも、ThinkpadのT40系を揃えてるらしい、
なぜ、IBMか？と言うと、IBM器が「オリジナル」だからだそうだ。
また、西タンはIBMがPC事業を売り払った事に憤慨しておられる。

面白い対談だから、立ち読みでもしてください。

さて、ﾄﾞｻﾞの自演、妄想もほどほどに、とりあえずこの板を＜SONY＞で検索してみることをおすすめする

>>773
VGN-TX90Sって機種ですが。
自分で買ったんじゃなくって、職場から支給されたものだけどな。
DVD作成は付属のソニーの物でないと、うまく動かない。
DSメモリーカードがUSB経由で読めなくなる。
サポートに電話すると、メモリーカードはなるべくソニーのメモリスティックをお使いください。
それ以外のサポートはしかねます、だってよ。
ﾌｻﾞｹﾃﾙﾉ?

>>777
一応、周辺機器の対応表もでてるし、DVD について言えば、
IO のドライブ製品は対応してるね。あと多分 SD のことだと
思うけど、それほど一般的な問題ではないような気がする。

後期型 R505 を使っているが、USB 経由で SD, RS-DV-MMC, MD,
CF の何れのメモリ普通に使えるし、メモステは使ったことないか
ら分からないがw

梅夫いる？
梅夫が狂気の雄叫びを上げて悦ぶ米長者番付発表されたよ。
もちろん今年も毛石様がNO1だぞ！やったね梅夫！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050923-00000062-kyodo-bus_all

Apple信者とSONY信者は似ている。中身の品質よりもガワのデザイン
で製品を選ぶところとか、頭が悪いところとかｗ

そもそもSONYって全然デザイン良くないじゃん。

ポリタンク、ホタテクラスのものが出ないもんね＞Sony

iPod nanoクラスも出ないね。>SONY

>>780
同族嫌悪ってやつですなｗ

>>784
巡回お疲れ様なw ID:gsBgu6Pq 君

--------------------- ネタ切れ ---------------------

乙、みんな良くここまでがんばったな。すごいぞ！

>>1
マカが嫌われるのは気持ち悪いからですよ。蛆虫やゴキブリが
嫌われるのと同じｗ

>>785
それをいちいち確認して回るお前も粘着お疲れさんｗ

チキンドザが鳴いてるスレってここですか？

>>788
あんたもかなり気持ち悪いですよ。
同族嫌悪ってやつですかｗ

>>788
それ、むかし俺がドザに言ったセリフと同じだな。
よほど悔しかったんだねw

ドザは蛆虫やゴキブリ以下の害虫。

>>793
お前もヤメろって。

ドザがマカを煽っても華麗にスルー、
マカがドザを叩くと必死でドザ擁護ですか。そうですか。

>>793
池沼まだやってるのか。OSｼｪｱコピペの殺人予告野郎かお前？

彼は運営が用意したスクリプトだよ

>>784
日本人がお隣の国を嫌うようなもんだな

winだってmacだっていいんだけど
macはＯＳ標準でIEEE1394で外部ドライブから起動できるんで
メンテが、簡単なので使ってます。
winは「そんなことwinだってできます！」っていうけど
七面倒くさいことをしないとできないんで、
できるんだったらOS標準でできるようにしてくれたら良いのだけれども・・

起動順はOSの機能じゃないぞ

Mac愛好家のほとんどは、ポジティブ思考だよな、と言ってみる。

>>800
順番の話じゃないと思うんだが？

>>802
ドザは日本語が不自由なんです。

はいはいDhrUnDC2 DhrUnDC2

>>802
そうそう。

ただ最近は外付けからでもブートできる機能が広まってきている。

スレタイしか見てないけど

最近はそうでもないんじゃねーの

おれは純正マッカーだけど
最近winのヤツから、相談されるよ

mac欲しいんだと
だから、まあ最初iBookとかで様子見ればって言ってやる
まあ、安いし、気にいればPBなりG5なり買えばいいんだし

本当iPod効果かな
昔と反応が違うから笑える

Win機ではPCカード起動できる機種もあるから。
わざわざIEEE1394接続で外部ドライブに接続しなくても
マイクロドライブ挿して起動できる。
そっちの方がメンテ楽だよ。

>>807
それがめんどくさいって話だ
メンテ用に必ずPCカード付けろってか？
しかもマイクロドライブって....
無駄な事が出来るお金持ちがうらやましいな。

Winでは、最近、iRAMが流行の兆しだ。

>>808
なら普通にUSB外付けHDDをつなげればいいじゃないか

もしかして、ケーブルを繋ぐだけという同じ作業をするのにもMacだとお手軽でPCだとめんどくさいって話か？

>>808
貧乏人は哀れだね。

↑ターコ

USB機器を取り外す時は、タスクトレイのアイコンを右クリックして
「USBなんたらを安全に取り外す」->ウィンドウで対象機器を選択
これでようやく外せるんだよ。

Windowsってちょーマンドクセ。

OSXのキャッシュは賢いから書き込み後いきなり抜いてもデータの矛盾は発生しないしね。

>>807
そんなことをやってる人って、Winユーザーの何％くらいなんだい？
凄くマイナーな事例のような気がするんだが。。。

Macの場合は、68K時代（15年くらい前）からどの機種でも外付け
HDからブートできたと言うことを知っているのだろか。当然、その
時代にはMD何てないけどね。だから古くからのユーザーは、シス
テムの入った外付けHDを持っていて、メンテをする時は、コンパネ
でブートDiskを選択してリブートし、メンテして来たんだよ。それが、
メンテのために一々ケースからMDを取り出して、マシンに刺したり
抜いたり、仕舞ったりするのが煩わしいと感じる理由じゃないかなー。

俺もIIsiからずーっとMacを使って来て、初めてXP搭載マシンを買った
時はかなりWin機はかな〜り面倒だなーと思ったわ。

PC9801もMACと同様に外付けHDD、MO、内蔵HDD、FD、
どこからでも起動できましたよ、MS-DOSですが（笑）
当然、AT互換機もできますが、要はその方法が違うだけ。
あとMACの場合は内蔵ドライブに関して自由度が低かったため
必然的に外付けドライブを使うユーザーが多く、
ブートディバイスの切り替えをOSがやっているだけ。
AT互換機の場合は各ディバイスに対する自由度が高いため
OSではなく、BIOSがその部分を受け持っているだけ。

>>816
BIOSでブート優先順位の設定をするか、
リブートした後ブートセレクタを起動してディスクを選択後起動すれば
普通に外付けから起動できるんですが･･･

ブートセレクタはESCとかTABとか機種ごとに違うけど、外部ソフトじゃないから。
マイクロドライブは携帯に便利だという意味だろ、外付けと比較して便利という意味ではないと思うぞ。

>>814
キーボードとかマウスとかはそのまま外せるよ。

USBハードディスクとかデータを書き込むような機器は
書き込み途中だったりしたら、機械的には外せるけど、
データは壊れるよね？

だからそういう仕組みになっているわけ。

頼むからそういう恥ずかしいこといわないで。
マカはバカっていわれちゃうから。

>>817
98 は使ってました。もちろんMS-DOSでｗ　一太郎、花子、天下統一なんかやってた。
起動はFDでしたね。そう言えば、5inchの外付けドライブで起動した記憶があるな。そ
れから数年後に、ボスの98にSCSIや通信ボードを付ける様に指令され、BIOSの設定
に苦労した記憶がある。Macはそこら辺りの面倒な設定がGUIでできたから楽だった。
そろそろXPマシンの内蔵2.5inchHDを交換しようと思っていたので、それを外付けHDに
して、ブートを試してみますわ。お馬鹿ユーザーなので上手く行くかどうか分からんけどｗ

>>818
俺もノートでの話だとは思っていたけど、さすがに外出先でメンテすることはないと思うん
だけど・・・ MDを持っているユーザーは少ないと思ったのであー書いた。誤解を招くように
書いたことは悪かったね。

外出先でないならメンテ方法なんていくらでもあるし、MD持っているユーザーは
少ないけど、それ以上にMacユーザー少ないしなあ。墓穴？

>>818
>BIOSでブート優先順位の設定をするか、
>リブートした後ブートセレクタを起動してディスクを選択後起動すれば
>普通に外付けから起動できるんですが･･･

それが>>799の言う「七面倒くさいこと」なんじゃ？
ヲタは知らんけど一般人はBIOSの設定なんて言われても意味不明でしょ。

>設定をするか

他の解決方法が示されているのに、そこにしか突っ込めないアホマカｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
餌が外れているから、魚は釣れないよ。

俺MacもWindowsも持ってるが
正直Macつかえねえな
出回ってるソフト殆どつかえねえし
結局ゴミとして部屋で埃かぶってる

大した用途もないのに無理してMacなんか買うからそうなる。
ドザはドザらしく黙ってそのダサい事務機(自作機？)使ってろってこった。

>>820
BIOSが対応していれば外付けHDDからも当然起動可能。
でもそれをしたい理由がわからないが。

>>826
では何の用途でMAC使ってるの？

それよりも825が何のためにmacを買ったのか、
何故いらないものを処分しないのか、理由を知りたい。

>>828
>何のためにmacを買ったのか
どうやら
>出回ってるソフト殆どつかえねえし
にヒントがありそうだ

ｱﾄﾞﾋﾞ関連とかではなく、またファイル交換でもない（グヌーテラ系あるし）
なんなんだろ

>>826
俺もどんな用途でMacを使っているのか知りたいな。
ああほざくんだから、きっと大したことに使っている
んだろうから。

後、俺もwinとMacの両方を使っているんだが、仕事に
はwin、その最中に音楽聴いたりメールを確認したり
ネットするのにMacって感じだな。
視力の悪い俺にはMacのフォントはぼやっとしていて
非常に見づらいのさ。

MACでネット見るのって遅くないか？
あとエラーするサイトも多いし

フォトショでアニメでも書くか、
イラレでエロチラシ作るくらいしか
役に立たないと思うが。

>>831
MAC = Minimum Alveolar Concentration
十分な麻酔深度が得られる最低肺胞内麻酔ガス濃度。
そんなものでネットが見られるとは思えないが。

Media Access Control (address)

>>831
ぽまえは9しか使ってないだろ？

俺の環境のせいかもしれないが、確かにMacだと
ネットが重たく感じるときがある。
見れないサイトもたまにある。
でも、何よりも不満なのはTXTファイルが化けること。
マカにしたらWinがルール破り的なことを言うけれど、
これだけWinのシェアが多いのだから、対応してもらい
たいものだ。
ちなみに自分はms-dos3.1からずっとドザです。

>>835
Javaも関係するよね。
違うか？

>>834
Os9、Os?ｨと使ってきたが、見栄えだけ良くなり
どんどん使いづらくなっていると感じているのは
俺だけか。
きっと、お前だけだと書かれるんだろうな。

ドザだってWinIEには不満言いまくりじゃんｗ

>>837
読み込みやﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは確実に9よりXの方が断然早いが
Webの大半がIEメインで殆ど構築されているしなぁ

そういや就職活動中、リクナビがMacに一切対応してないことに愕然としたな。

>>839
そうなのか。
webの読み込み、ジャガーのときはwinよりも速く思え
感動したのだがタイガーにしたら遅くなったように感じた。

やっぱり俺の環境設定の問題なんだな。
Mac板へ行って勉強してみる。

>>841
使用回線がDSLだったらルータにも問題ないか調べたら？

>>827
単なるバックアップ用ですね。

>>819
98と2000/XPは、HDD装置内蔵キャッシュを
初期設定では使わないのでそれでOKだが、
内蔵キャッシュを使用する設定にしたXP、及びMeでは、
>>814 の手順踏まないと、危険な場合もある。
（外付HDD上に置いたアプリを使用する場合、Read/Writeが
頻繁になるので、キャッシュ使用したほうが高速化する）

>>820　オススメなのは、
1.　HDD交換
2.　新HDDでOS再セットアップ
3.　旧HDDを外付USBケースに入れて、マウント。

>>837
実は俺もそうおもっあくぇぢこlp；＠：「

OS Xのどのあたりが9に比べて使いにくいの？

OSがウインドウシェードの機能を持ってない
デフォルトでは「起動ディスクの切り替え」にアクセスしづらい
ウインドウを画面上部以上には持っていけない
リスト表示時のファイルの選択がしづらい
ラベルがラベルの体を成していない

爆弾が出ない

Sad Macが出ない

愚痴みたいなもんだけど…

カラム表示は便利だ……けど、混乱しないためには
3層程度までに制限したほうが良くね？

触らせないもの、見せないもの、領域が多い。
そのくせ何故か、普段触ることはないのに
変更すると起動不能になるファイルが見えてる。

インデックス方式が特殊なので、他のOSのPCに
ファイルを持って行ったとき、戸惑いを感じる。

GUI全般が無駄にグリグリ動くのがウザ。
設定でもっと選択させて欲しい。

>>846
なるほど〜。
ウィンドウシェードは確かに頻繁に使ってて便利だったなぁ。
XになってWindowShadeXを入れたけど、たたまずにどんどんウィンドウを重ねても
マウスに割り当てたExpose´ですぐに選択できるから、
透明化ばかり使ってウィンドウシェードは殆ど使わなくなってしまった。
でもOS標準でウインドウシェードと透明化は搭載して欲しいと思う。
あと、リスト表示は全く使わないなぁ。もう、カラム以外考えられないw
ラベルも好みの問題だと思うけど、せっかくの綺麗なアイコンやファイルの色が変わってしまうより、
Panther以降の今の方がスマートで自分は好きだけどね。

>>846
>ウインドウを画面上部以上には持っていけない
どう言う意味？

>>850
確かに
ラベルはフォルダやアイコンだと気持ち悪く見えた事がある。
やはり文字にイ色を付けた方が見やすいしすっきりとしている。

自分的に今のOS Xより昔の方が良かったなと思う点は、
全然実用的じゃないけど、KareidoScopeのようなド派手なテーマチェンジャーがあった事。
単純にスゲェ！って思えた。ShapeShifterじゃ物足りないんだよねぇ...。
あとは誕生日に祝ってくれたりとか、良く言えば遊び心、悪く言えばただの無駄。
そんな部分が好きだったなぁ。

>>851
あれ、ｵﾚの勘違いか？今はちょっと確認できないが
OSXはウインドウのタイトル部分がメニューバーより
上になるようには持っていけなかったような。

ウインドウを上にはみ出させることが出来ないというか…

わかった。
でも必要かなぁ…

横と下には有効だから別にいいんじゃね？
てか、エクスポゼ使えばウインドウを一時的に脇によけておくとか
そんな事にわざわざ無駄な思考を費やさなくていいのに。

Appleの仕様にケチつけるなといわんばかりですな。

ひねくれてるねー。

>>854
全く不要。これが無いと俺の中でOS Xの価値は著しく低下する。

上に行くと下に降ろすのがめんどくさい希ガス

随分哲学的なスレやなw

>>834
当たり前だろ、エロチラシは9でしか作れねーからな

WinだろうがMacだろうが個人の好きで使えばいいだろ。

今、誰かがいいこと言ったけど、
これがなかなか相手はわかってくれない。
もちろん、ここはMac板なんでMacを好きで
使っている人達が多いってことってこと、
向こうの人間も知ってると思うんだけど・・・。

社会人歴3年。
Mac歴5年。
年収600万強。

私の年収は全てMacで稼いでいます、ハイ。

ん？
社会人歴20年。
マカー使用歴10年。
年収2000万強。

私の年収は全てマカーにエロチラシを作らせて稼いでいます、ハイ。