Mac mini 41

1 ：名称未設定：2005/07/27(水) 02:48:27 ID:/EOVQpsI

ジョブスの秘蔵っ子、Mac miniに関する話題はこちら！

前スレ
Mac mini 40
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1121857427/
Mac mini
http://www.apple.com/jp/macmini/

FAQ・過去ログ・周辺機器情報、テンプレ等はまとめサイトへ。
http://www.tachiuo.com/macmini/

※　これまでに多く出た質問は、たいてい上記サイトにまとめてあります　※
※　質問する前に一度確認してみてください　　　　　　　　　 ※

2 ：名称未設定：2005/07/27(水) 02:49:00 ID:/EOVQpsI

■関連スレ
【ドザ】mac miniを買って出来る事を質問するPart2
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106067233/
【激安で】Mac mini必須周辺機器スレ【お揃いで】
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105517010/
【メモリ】MAC mini 周辺機器検証スレ【その他】
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1107073243/
switchした人が感想意見を書き込むスレ 6人目
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108210566/
[人柱]Tigerで動作する・しないアプリの報告[10.4]
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114670273/

SE/30にMac miniを入れた奴、集合！
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105490113/

3 ：名称未設定：2005/07/27(水) 02:50:08 ID:/EOVQpsI

■次スレッド作成ガイド
・950をGETした人が次スレを立ててください。
・次スレを立てられない場合は現在のレス番号+5～+10くらいで別の人を指名してください。
・950をGETした人が長時間無反応の場合は、立てる宣言をして、先に宣言した人が居ないか確認してから新スレを立ててください。
・新スレにテンプレを張り終えたら現行スレにURLの添付をお願いします。

・最新のテンプレート、タイトル案はこちらです
http://www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/pukiwiki.php?Mac%20mini%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
・2chブラウザをお持ちの方はまとめサイトへdatの補完をお願いします。
http://www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/pukiwiki.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC

4 ：名称未設定：2005/07/27(水) 02:50:36 ID:8jkeF/zq

4まさ

5 ：名称未設定：2005/07/27(水) 02:50:51 ID:/EOVQpsI

■メモリについて
・メモリサイズは、用途と予算にあわせて選んでください。
・大が小を兼ねるのは真実。しかし、金を出すのはあなた自身です。
・少なくとも512MBはあったほうが、後々問題が起きにくいです。
・メモリに関するレスはフレームの元となるので、このテンプレへのアンカーを示してください。

6 ：名称未設定：2005/07/27(水) 02:52:45 ID:NDWAPYoP

>>1
乙華麗

7 ：名称未設定：2005/07/27(水) 02:57:58 ID:9TxozuPu

アレ？
次スレは廃棄スレの再利用をしているはずだけど

mac mini 33
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114465300/

8 ：名称未設定：2005/07/27(水) 03:06:27 ID:LSFUi0LP

>>1
お疲れさまです・・・

>>7
そんなスレ使ったら、次スレがmac mini 34になる予感・・・

9 ：名称未設定：2005/07/27(水) 03:24:02 ID:2JMqQRaK

しかしエントリーモデルはメモリの変更のみか。悲惨だ。

10 ：（ﾟ∞ﾟ）：2005/07/27(水) 03:31:34 ID:GBqL+ISP

>>7

これは雑談用にしましょう

11 ：名称未設定：2005/07/27(水) 03:38:20 ID:MU16QRPa

>>10
（ﾟ∞ﾟ）←の人って、新板にも出没しゅるのか。

12 ：名称未設定：2005/07/27(水) 03:57:44 ID:Q0/hq72G

九では有名なのか

13 ：名称未設定：2005/07/27(水) 04:16:12 ID:pqQKMMyh

これ買おうかと思う。
省スペースMac欲しくて去年の秋iBook12'買ったけど
すぐにMacmini発表されて悔しい思いをした。
なんだかんだでほとんど使っていない。
保証が切れて壊れたとしても、直す金も情けもないので売ろうと思う。その金で。
たぶんMacmini代に届かないのが悲しい。
これから先インテルMacがどうなるかわからんし、
最後のMacになるかもしれないな・・

14 ：名称未設定：2005/07/27(水) 04:17:33 ID:MU16QRPa

>>12
梨に勝るとも劣らない有名コテハン…と言うと、少し言い過ぎという程度。

15 ：（ﾟ∞ﾟ）：2005/07/27(水) 05:21:34 ID:GBqL+ISP

>>14

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

これ有名コテハンなの、勝手に旧・Macに行って拝借してきただけなんだが。。。

ｼﾞｬ使うのやメルかな（ｗ

16 ：名称未設定：2005/07/27(水) 05:46:52 ID:Reyo9Zx4

目出度く1.67Ghzへのクロックアップに失敗。
原因はハンダ技術の稚拙さだと思う。
起動音はすれど、画面は現れず暗黒の闇状態。
ヒートシンクの下に隠れている抵抗の設定が
http://www.hardmac.com/niouzcontenu.php?date=2005-05-12#4038
とは違った。
俺のmini 1.25GhzではR45からR50までがオフになっている。
この事がわかった時点で止めておけばよかったが、1.5Ghzで成功したことで
調子に乗り、どうにかなるさとチャレンジしたがハンダ技術の稚拙さゆえ
元の状態に戻ることはなかったよ。

ということで、開店一番でmini 1.25Ghzを再購入してくる。
中を開いて、旧型との違いがあるか検証してみるよ。

17 ：名称未設定：2005/07/27(水) 06:38:44 ID:zbRXecHs

>>16
それはたぶんCPUの動作マージン超えちゃったからですよー。
ちゃんと1.5の設定に戻せれば大丈夫ですよ。

もとが1.25のCPUじゃ1.67までのクロックアップは無理し過ぎかも。

G4が500Mhzあたりうろうろしてた頃のCPUは50上げただけで起動しないものが多かったっす。
　
同じ型のCPUでもそれぞれマージンに差があるのでクロックアップで動作するしないは運です。

18 ：名称未設定：2005/07/27(水) 06:54:34 ID:cLvFqLII

＞ちゃんと1.5の設定に戻せれば大丈夫ですよ。

ハンダ技術の稚拙なヘタレがあの小さなチップをハンダ付けするのは無理だと思われ・・・・

19 ：名称未設定：2005/07/27(水) 06:55:21 ID:Reyo9Zx4

>>17
アドバイスをありがとう。
1.5Ghzに戻したつもりだけど変化なし。
したがって、ハンダに失敗したのは間違いないと思う。
抵抗を外すのは簡単だが、今回は4つの抵抗を付ける作業が必要だった。
なんで、ぐちゃぐちゃになってしまった。
これで、まともに動いたら、別の意味でminiの凄さに感心する。

20 ：名称未設定：2005/07/27(水) 07:26:01 ID:zbRXecHs

うーむ
残念です。

21 ：名称未設定：2005/07/27(水) 07:43:37 ID:b+Idf/fF

ワイヤレスが標準装備、とか言っておいて1.25には付いてねえじゃんよ

22 ：名称未設定：2005/07/27(水) 07:47:23 ID:cLvFqLII

圧巻　グラフィックス！とか言っておいてヘタレばっかりじゃねーかよ

23 ：名称未設定：2005/07/27(水) 08:36:05 ID:r5mP98n2

アップデート内容はorzだけど一般人にはこれでいい気がしてきた。
俺は1G

24 ：名称未設定：2005/07/27(水) 08:37:35 ID:r5mP98n2

欲しいけど512MBでも十分実用的にうごくな

25 ：名称未設定：2005/07/27(水) 10:29:21 ID:UlsylLU4

>>9

「新Mac miniは\58,800から！」
と言いたいためだけにあるモデルのような…＞エントリーモデル

26 ：名称未設定：2005/07/27(水) 10:31:33 ID:B/qALY6Z

もう待てません。グラボーが問題だけど、マイチェンMac mini買います。
さっきヨドバシの梅田に電話したら、台風で入荷してないとのこと。(T_T)

27 ：名称未設定：2005/07/27(水) 10:36:05 ID:r5mP98n2

旧モデルの投げ売りってあるかな？
それともAppleで回収して
メモリ変えて、AM,BTつけて再出荷されるんだろうか？

28 ：名称未設定：2005/07/27(水) 10:37:31 ID:upwpdeM4

>>19
ご愁傷さまです。
買い替えるにしても、元のminiのほうヘッドルーペなど
装備を充実させてまたチャレンジして復活を試みては？
腕も上がったでしょうし、なによりもったいない。

しかしR45-R50のチップ抵抗は初期ロットにあって、後
のロットでは外されたとか？なんかそれも考えづらいな。

29 ：名称未設定：2005/07/27(水) 10:41:14 ID:onxJsC9w

せめてグラフィックチップをcoreimage対応にしてくれればいいのにね。
ま、iPodの周辺機器としてのMacだからかも。

でも欲しいな。mini。

30 ：名称未設定：2005/07/27(水) 10:46:42 ID:NF0+fR2W

新しいMac miniなんて出ていません！
価格改定されただけです！！

31 ：名称未設定：2005/07/27(水) 10:58:01 ID:cLvFqLII

＞メモリ変えて、AM,BTつけて再出荷されるんだろうか？

まさにそれ
だからこそ後付出来るモノしか変えなかったんだよ

32 ：名称未設定：2005/07/27(水) 11:10:30 ID:712C2dMu

>>31
再出荷というよりは、パーツにまわされるんだろうね

33 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:00:06 ID:tFrSSTyp

>>29
逆にRade9200しばいて、coreimage対応する荒業にでたりしないかのう。

34 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:05:53 ID:FRg5o8aQ

>>33
裏技ないのかな。
今回のアップデート、目立たないけどiBookの方がかなり良くなったから…
Macminiもコアイメージくらい対応して欲しかった…。

なんだかんだで買うと思うけど（w

35 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:32:08 ID:NF0+fR2W

>>34
新しいMac miniなんて出ていません！
価格改定されただけです！！

36 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:33:54 ID:FRg5o8aQ

>>35
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0727/apple1.htm
こっちにも抗議よろ

37 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:36:57 ID:p+Cz/8f/

尼の256MメモリのMac mini、すこしやすくなったぞ。

38 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:39:40 ID:FRg5o8aQ

>>37
4000円…微妙

39 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:49:45 ID:712C2dMu

1GBに載せ替える人にとっては
1.25モデルはまったく安くなってないですね(-_-)

40 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:50:56 ID:FRg5o8aQ

>>39
載せ替えしなくても、1.25はあまり安くなってないと思うけど…

41 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:51:11 ID:76TtbQxJ

こんなしょぼいアップデートなら
現行機種を2万値下げしてくれる方がよかった

42 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:54:32 ID:712C2dMu

>>41
在庫処分品、駆け込みで4万円でゲットしました。
2万円安には、ちょっと届かなかったが・・・
さて、何に使おう・・・

43 ：名称未設定：2005/07/27(水) 12:59:08 ID:r5mP98n2

>>42
うらやましか。
いいなぁ。無線はいらないので
メモリ追加したり、切替機買ったりとお金かかるし
漏れも4万くらいまででさくっと旧mini買いたいよ

44 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:07:18 ID:f1hnGd4H

別にCoreImageに対応しなくていいからダッシュボードの波紋だけは出るようにしてくれYo

45 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:08:14 ID:712C2dMu

>>43
使い道考えずに衝動買いしたので
微妙なんだけどね(-_-)
母親にあげようかとも考えているんだけど
メモリ＋キーボード＋マウス＋モニタで
さらに3、4万円はﾄﾋﾞﾏｽ､ﾄﾋﾞﾏｽ・・・

46 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:09:53 ID:mj9WIh+d

intelまでのつなぎだと思えば文句ないよ。

・・・とか言ってるおれはPBしか持ってないんだが。（ﾌﾟ

47 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:22:57 ID:PhWHVaCp

おいら5万でてにはいったのでとりあえずすのままでitunesジューク
ボックスじゃ。残りが10Gをきったからあとはどうしようかな

48 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:24:02 ID:gIAdQMPt

こんなアップデートで俺のminiが旧型呼ばわりされるのは気に入らんなー。

49 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:26:37 ID:dGC9xMK7

A型B型って呼ぶことにすればいいんじゃない？

今月上旬あたりからminiの購入を検討してた俺としては
こんかいのアップデートを歓迎してるけどね。

50 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:31:31 ID:AB5m2NXy

GigaBitEther、CoreImage対応、G5。どう考えてもiMacの方がお得。

51 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:33:32 ID:dGC9xMK7

別にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだけで選ぶ訳じゃあないからねえ。

52 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:39:46 ID:as+Gmt/5

mini って GigaEther じゃあないんだっけ
だめだこりゃ

53 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:43:47 ID:712C2dMu

何がダメなんだかなあ・・・

54 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:44:24 ID:o7MSqK9n

カタログスペックヲタさんには、許しがたいと思われます。

55 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:52:06 ID:PJpCwDYd

core image 対応にならなかったのは痛いね。
静穏マシンという意味では実質これしか選択肢がない
状況なので悩むわ。

56 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:54:14 ID:FRg5o8aQ

>>48
そんなこと言ったら、Power Macなんて2年間は最新機種と呼べそうだぞ（w

57 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:55:51 ID:712C2dMu

うちでは対応アプリをまったく使ってないので
CoreImageは気にもしていないんだが
みんなは結構、対応アプリを使ってるんだろうか？
>>55 とか、どうよ？

58 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:56:43 ID:FRg5o8aQ

ぶっちゃけ、コアイメージ対応してても、波紋くらいしか思いつかん。
コアイメージ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈから、値下げキボン。

59 ：名称未設定：2005/07/27(水) 13:58:59 ID:IFvJ6WCy

とりあえずPCデポは、今月いっぱいiPod持参で
1.25は5万円だった気がするから覗いてくるかな。

60 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:07:53 ID:C1eLej/R

あきらめの境地でポチしたよ
もうPPCマシンはこれで終わりでつ

Mac mini 1.4GHz Combo - Japan
製品番号: Z0B8
80GB Ultra ATA HDD
512MB DDR333 SDRAM - 1 DIMM
Bluetooth + AirMac Extreme カード
Mac OS X - 日本語
アクセサリキット
56K V.92 モデム
コンボドライブ
出荷予定日: 2-4 営業日
合計金額: ￥73,160

61 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:09:25 ID:FRg5o8aQ

>>60
あれ、表記って税込み価格じゃないの？

62 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:10:51 ID:C1eLej/R

>>61
無線がついたやつは
モデムはオプションなのでした‥

63 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:14:44 ID:xE8JIHiO

送料？

64 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:14:53 ID:FRg5o8aQ

>>62
モデム外すことって出来たんだ…。
知らなかったよ

サンクスです。

65 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:15:50 ID:wBE0TUnJ

iMac G5 は不安要素てんこ盛りだからminiしか選択肢がないorz

66 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:25:58 ID:hEzRz61B

もっと正直になれ。

67 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:28:49 ID:712C2dMu

>>66
正直な話、iMacの故障やファン音のせいでminiに流れてきている
ユーザーは多いよ。

68 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:31:24 ID:FRg5o8aQ

>>67
Power Macの中に入れたくて買おうとしている俺が来ましたよ。

69 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:32:12 ID:MivYhQLY

>>59
それってiPodminiでもいいの？

70 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:43:01 ID:IFvJ6WCy

PC DEPOTが、iPod user限定(購入時にiPodを提示)で、
Mac mini 1.25GHzを5万円、1.42GHzを6万円で販売しています。
7月30日まで。

としかわからない。詳しくは店舗に電話してみて。

71 ：名称未設定：2005/07/27(水) 14:59:44 ID:ab76OU6A

チラシにNTT光に加入するとミニ３万とかあったな
どこかわすれたけど

72 ：名称未設定：2005/07/27(水) 15:22:28 ID:r5mP98n2

>>71
たしか、それもデポだよ。

73 ：名称未設定：2005/07/27(水) 15:25:41 ID:rwRN0MYb

チラシの裏に限定50台mini３万円　上位mini4万円と書いてあった。

74 ：名称未設定：2005/07/27(水) 15:28:10 ID:f1hnGd4H

>>72
お前は馬鹿だなぁ (ノ∀`)アチャ～

75 ：名称未設定：2005/07/27(水) 15:38:11 ID:KJP1woVH

>>67

俺もその一人でつ。

76 ：名称未設定：2005/07/27(水) 16:00:04 ID:nelh7VVl

amazonで旧型ポチしちゃいました～。

77 ：名称未設定：2005/07/27(水) 16:28:03 ID:edtrotpD

馬鹿野郎！

78 ：名称未設定：2005/07/27(水) 17:01:15 ID:f8QUwZEq

いまかいまかと毎日見てたがねApple
なんじゃいこれ　こんなもんもったいつけて半年も引っ張りやがってからに

買いやんけ

しかし、butばってん　何で半年引っ張る　三ヶ月でええのんとちがうかい
ほんま、一挙にシェア食えたのに　あほが
まあしかし、512MB積んでるﾄｺにすごい意味があるな　やっと出た正直者のｺﾝﾋﾟｭｰﾀってとこだな

今調べたら全部そうやんけ　ふ～ん　電話のサービスといいapple生まれ変わったのか

しっかし　わし　おくれてるやんけ　いやほんま

79 ：名称未設定：2005/07/27(水) 17:12:31 ID:zbRXecHs

ユニークな感じですな。

80 ：名称未設定：2005/07/27(水) 17:15:14 ID:4+qF+FQR

1.25GHz（￥49,800）を先月買ったばかりで
Tiger Up-To-Date申し込み（￥1,980）に間に合い
自分でメモリ1GB（￥13,800）に増設した俺にとっては吉報だよ
自分の環境では無線機器類は必要ねーしな

81 ：名称未設定：2005/07/27(水) 17:21:00 ID:FRg5o8aQ

>>80
自分で折り合いがつく人は良いんでない？

俺はプラス2万で無線付いて、HDDが80GBになって、CPUも1.42になった方がいいけど…。

82 ：名称未設定：2005/07/27(水) 17:35:11 ID:f8QUwZEq

>>78
>まあしかし、512MB積んでるﾄｺにすごい意味があるな

タイガーが食べちゃうんでしょうね　キット

痔れすでした

83 ：名称未設定：2005/07/27(水) 18:16:06 ID:MivYhQLY

>>70
レスサンクス
ダメだろうけど聞いてみようかな

84 ：名称未設定：2005/07/27(水) 18:50:55 ID:D7tDVUuu

>>78
しかしなじぶん、今の最新機種やのに　VRAM32MBってどないやねん
ファミコンのつもりか。
マスターシステムのつもりか。
シャープH1のつもりか。

俺はあんまり意味ないところが好きやねん
波紋ぼよ～んとか　PowerBookの光るキーボードとか。
当然Dockは拡大表示onやな。
そういう遊びの部分を削って安くしましたって、
そらぁWin機の発想やんけ

85 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:12:37 ID:r5mP98n2

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007YT8W0/
梅

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007YT8WA/
竹

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007YT8WA/
松

尼にも新モデル来ました。迷った挙句竹をポチしちった…。
1GBに換装して中の512MBはドザ機に使おう…。

86 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:19:18 ID:FRg5o8aQ

>>85
オメ。
アマゾンは還元あるし、俺も買っちゃいそう…

>>84
なんだかんだと理由を付けて、結局買わないんでしょ…
だから関（ry

87 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:23:43 ID:712C2dMu

>>86
(ry　が気になる。
関根勤？　きっとそうだな

88 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:29:02 ID:FRg5o8aQ

関智一

89 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:34:26 ID:wVC0h9Nt

関門トンネル

90 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:34:49 ID:D7tDVUuu

>>86
おれは　波紋ぼよ～んやったら　そっこう買うつもりで
その資金も用意しとった
したらなんやねん。
怒るでしかし。

91 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:38:29 ID:FRg5o8aQ

>>90
iBookでも買っとけばいいんでない？
ここで波紋破門言われても、動く訳でもないし。

92 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:40:32 ID:nEZ1hKPf

iMacG5の問題が起きなければ、
miniもRadeon9550載っていたかもしれないな。

Coreimage対応してユーザーがminiに流れてしまうのを警戒したのかも。

93 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:42:42 ID:712C2dMu

>>92
それほどCoreImageに魅力があるとは思えないけど・・・
だいたい、miniを買ったユーザーの大多数はCoreImageなんか
知らないんじゃないだろうか

94 ：90：2005/07/27(水) 19:52:55 ID:D7tDVUuu

もし気分害したらごめんなさい。
おれがやたら波紋厨なのは個人的な好みですから。

今PowerBook 1.33+Cinemaだから、ふつうにTiger買ってしまえば
いいのだが、ちょっと前からノートとCinemaを分離したいと思ってた。

それにminiにはiLife05もついてくるし、Tiger代を考えたらCoreImage
対応のminiは俺にとって夢だった…夢だった…
あばよ、俺の青春。

95 ：名称未設定：2005/07/27(水) 19:53:06 ID:FRg5o8aQ

>>93
同意。
波紋に拘る意味が分からない…。

96 ：名称未設定：2005/07/27(水) 20:00:44 ID:2SkBDrdt

>>94
そんなあなたの為にPowerMac G5!

97 ：名称未設定：2005/07/27(水) 20:02:10 ID:PJpCwDYd

>>95
波紋はともかくとして、描画性能はどうなんよ？＞9550vs9200

98 ：名称未設定：2005/07/27(水) 20:06:10 ID:712C2dMu

>>97
単純に速度だけみると、どちらも同じ。

99 ：名称未設定：2005/07/27(水) 20:16:27 ID:712C2dMu

>>97
9600のコアクロックを9200程度まで落としたものが、9550。
9550のメリットは、DirectX 9対応であったり
CoreImage対応であるところが大きい。
発熱も、9200よりもずっと小さい。

100 ：名称未設定：2005/07/27(水) 20:23:33 ID:qGXFWMfF

早くモバイルセントリーノ搭載のminiが欲しい。

101 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:03:05 ID:Reyo9Zx4

>>28
>しかしR45-R50のチップ抵抗は初期ロットにあって、後
>のロットでは外されたとか？なんかそれも考えづらいな。

今、買ってきたばかりの新型？mini 1.25Ghzを開腹して
ヒートシンク下の抵抗を確認したが、それには例のサイト
と同じ設定になっていた。また、ヒートシンク自体の
デザインも1.42Ghzと同じものになっている。
もしかするとヒートシンクのデザインと抵抗の設定に
因果関係があるのかもしれないね。

新しいmini 1.25Ghzは
メモリはNANYA PC3200 400Mhz 256MB
HDDはSeagate 5400回転/分　40G
OSは10.4.2ではなく10.4のままでアップデートが必要。
とメモリー以外は何の変化も無し。

早速、1.58Ghzにクロックアップしたが、今のところ
問題なし。

102 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:07:42 ID:RFVDMZAX

>>101
最速レポ乙。

>メモリはNANYA PC3200 400Mhz 256MB
そうなんや…
初代はみんなHynixだったよね？

103 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:10:48 ID:8PZebJjI

>>84
VRAMが32Mで困りますか？
文句を言うと言うことは困るんでしょうね。
どう困るんですか？参考までに教えてください。

104 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:11:57 ID:zbRXecHs

しつこいなあ

105 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:17:32 ID:4+qF+FQR

>>101
512MBじゃないの？
揚げ足とかじゃないんだけど疑問に思ったので

106 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:18:46 ID:GBdH++sc

RADEON9200なんて、いったいどこの廃品屋から回収してきて使って
いるんだろうね？旧式部品の寄せ集めで5万円はちと高くねえか？ｗ

107 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:25:17 ID:712C2dMu

>>106
Appleがminiしか作っていないんだったらその言い分もわかるが・・・
ほかのもの買えばｲｲﾁﾞｬﾅｲﾉ

108 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:32:17 ID:Reyo9Zx4

>>105
間違いの指摘感謝
そう、それは購入を検討している人には重要なことで、
メモリは256MBではなく512MBに増えているよ。

109 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:37:58 ID:peli+S4F

おいら未だに256MBで使ってるよ。
必要なのは、ウェブとメールとテキストエディタだけだからな。
ぼんやり仕事する分にはちょうどいいというか、
絵に描いたような想定ユーザーなのか。

110 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:43:54 ID:FR/cHyal

新1.42のHDDは4200rpmなのかな？レポ希望。

111 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:47:09 ID:lzhotJpw

新型miniのSuperDriveってDL非対応だよね？
DVDとかあまり焼かないんだけど1万円の差額の価値はあるのかな・・・

112 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:48:43 ID:EIiU4fJk

つーか、製品コンセプトを理解しろよ。
Mac miniってのは気軽にMacを使いたい・初めてだけどMacを使ってみたいってのがターゲット。
あと鯖やりたいとかもか。

Intel版を待つとかほざく阿呆がいるけど、Intel版Macが性能を発揮するのはレオパレードから。

で、これ見てみろ。
>Mac OS Xの新たなロードマップとして次期バージョンのコードネーム
>「Leopard」を発表。来年のWWDC 2006でその詳細を公開し、Microsoftの
Longhornと
>同時期にあたる2006年末から2007年初頭にかけて出荷を目指すとしている。

113 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/27(水) 21:48:55 ID:u/Ernl3b

>101

1.25GHzと1.42GHzのヒートシンクって
どんな感じで違うの？

画像ウプして～。

114 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:50:52 ID:712C2dMu

>>111
二層＞一層圧縮のアプリ（Popcorn）などがよく売れている理由を考えると・・・

DLメディアの価格をチェックしてから、またおいでー

115 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:54:16 ID:vBfOEyvG

俺、昨日のマイナーチェンジ前に1.42GhzのMac miniを注文したんだけど、マイチェン前は56kbpsモデムが標準装備だったのが今回はオプションになってるんだよね。
んでさ、さっき注文内容を確認したのよ。そしたらさ、56kbpsモデムの料金(￥3360)が追加されてんの。
これってボッタクリじゃねーの？さっきアポストにメールしたけどまだメール来ない...orz

116 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:55:08 ID:712C2dMu

>>111
DVD焼かないんだったら、コンボでよいのでは？
使わないものにお金かけても仕方ないしね
DVD焼きたくなったら外付けで、という手もあるしね

DLはメディアがまだ高くて、焼く気になれない。

117 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/27(水) 21:57:34 ID:u/Ernl3b

>101

つーか、あんた16の人やんけ。
起動音はすれど、画面は現れず暗黒の闇状態ってのは
クロックアップによる電圧不足の可能性もあるよね。

早速新しの買ってクロックアップするとは、
チャレンジャーやな～。

今度はヒートシンク下の抵抗設定が例のサイトと
同じなら今度は1.67GHz行けそうじゃ～ん。（´∀｀）

118 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:57:35 ID:EIiU4fJk

IntelのCPUを搭載したモデルを待つ
　　↓
「Leopard」が発売されるのを待つ
　　↓
「Leopard」IntelのCPUにしっかりと対応するまで待つ
　　↓
　（略）

最近の馬鹿なマカーに多く見られる無限ループです。
いらなきゃ買うな。
割り切って使えないならG5とかポンコツでも自作しろ。

119 ：名称未設定：2005/07/27(水) 21:57:38 ID:712C2dMu

>>115
アポストはメールの反応遅いから、そういうときは電話するのが、ﾖﾛｼ。
電話でのやりとりの方が、融通きくしね。

120 ：名称未設定：2005/07/27(水) 22:14:12 ID:lzhotJpw

>>114
>>116
DLメディアが高いのはわかってますが、それでも一枚で納めたいこともあるので

とりあえずコンボで必要になったら外付けでも買うかな・・・
今だとUSB2経由になるのかな？・・・エラーが出そうで不安だ

121 ：名称未設定：2005/07/27(水) 22:14:33 ID:FRg5o8aQ

>>115
>>119に同意。
電話の方が良いよ。
明日朝一で電話したら？

122 ：名称未設定：2005/07/27(水) 22:18:53 ID:f1hnGd4H

>>101
クロックアップの効果はどう？

123 ：名称未設定：2005/07/27(水) 22:24:34 ID:zbRXecHs

デフォで使ってないみたいだからわからなかったりして・・・

124 ：名称未設定：2005/07/27(水) 22:26:26 ID:FRg5o8aQ

>>123
それって、メモリーも買ってきて速攻で付けるタイプだな。
で、体感速度の変化が分からない。

俺は512のデフォで1週間使ってから増設するぞ。
そうすると有り難みが分かる（w

125 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:21:26 ID:IvJWRRSR

上にシネマ２０置いても大丈夫ですよね？

126 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:23:13 ID:mONw8ugE

で、新miniのHDDは5400rpmなのか？

127 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:27:02 ID:wBE0TUnJ

>>125
そんなやつおらんやろ

128 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:29:36 ID:w+feDkW5

(釣りだよきっと。誰か頼む)

129 ：125：2005/07/27(水) 23:32:24 ID:IvJWRRSR

いやマジなんですが。
事情があってモニター位置を少し高めにしたいんです。
現物はまだどちらも見てないんですがシネマの土台がminiにちょうど乗りそうに見えましたので。
やっぱまずいですかね？

130 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:33:34 ID:76TtbQxJ

（俺やだよ。おまえ何とかしろよ）

131 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:34:05 ID:5QPO2gA/

http://www.apple.com/jp/macmini/design.html
>絶妙な技によるデザイン
この説明は今回のマイナーチェンジで嘘に感じるようになった。

132 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:36:13 ID:EhZtIbR0

>>129
ダンボールで自作汁

133 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:38:47 ID:712C2dMu

>>129
miniの上にシネマ置くための台がどっかで作られてたんだがーーー
どこだったかワスレタ　ｽﾏｾﾝ

134 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:41:26 ID:KJP1woVH

http://macperfect.com/cts/accs/accs_item/newer_macmini.htm

これじゃない？

135 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:44:47 ID:712C2dMu

>>134
ソレダッ！！　ども、ありがとう

136 ：125：2005/07/27(水) 23:48:53 ID:IvJWRRSR

>>134
よさそうですね。

137 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:57:08 ID:wBE0TUnJ

Mac mini のパーツってアポーに頼んだら売ってくれるかな？
HDDに差し込むパーツがなんだか壊れそうなんで。

138 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:59:44 ID:712C2dMu

>>137
miniの筐体をユーザーが空けるのを拒否してるので
売ってくれない。
修理に出すしかないが、解体でそうなったのだったら
あきらめるしかないな。

139 ：名称未設定：2005/07/28(木) 00:03:49 ID:W19D0ZXU

>>137
そんなのIBMくらいしかやって無いんじゃないか？
もう瞑想集団の物だが。

140 ：名称未設定：2005/07/28(木) 00:29:09 ID:8O9OCCcH

>>138-139
そうかorz

141 ：名称未設定：2005/07/28(木) 00:43:22 ID:An+WC7RW

今さっきSuperDriveモデル買ってきました。具合いいす。
何かご質問ありますか？
ちなみにドライブは松下のUJ-845cです。

142 ：名称未設定：2005/07/28(木) 01:00:35 ID:dEXE+89Q

おらいも新しいの買ってきた。87J/B
標準メモリはNANYA PC3200 512M
HDDはSeagateの4200回転

今までQS867をVGA接続してたのですが、同じくminiをVGA接続すると
どうも高度が足りない感じで、おまけにくっきり感も無し。

ラデがGF2MXの画質に負けちゃうのか？

143 ：名称未設定：2005/07/28(木) 01:07:36 ID:KyMnO3n3

>>142
miniはVGAだとちょときついんだよ。
基本はDVI・・・

144 ：名称未設定：2005/07/28(木) 01:43:56 ID:M/vqNPVv

軽く流し読みしたけど
よくわからないのでお願いします
新miniの変更点は
メモリー以外は
モデムの有無だけ？ですか？

145 ：名称未設定：2005/07/28(木) 01:45:14 ID:kOD2xF7A

>>141
DVD-RAMは使えますか？

146 ：名称未設定：2005/07/28(木) 01:48:50 ID:dEXE+89Q

>143
そうだったんですか…
しかしDVI接続できるディスプレイが無い。

軽い気持ちで移行したが、こりゃ余計な出費がかかりそうだ orz

147 ：名称未設定：2005/07/28(木) 02:03:34 ID:JKV4DRFs

>>146
>>143
VGAでだめなの？
うっそーん。
だいじょうぶでしょ。

148 ：名称未設定：2005/07/28(木) 02:07:53 ID:um/vnMbZ

>>142
高度

149 ：名称未設定：2005/07/28(木) 02:17:43 ID:w8t/IQzV

あー上位機種スーパードライブと無線2種類標準装備かよ
日曜日に買っちゃったよ...........無線はともかくスーパーは痛いなあ...

150 ：名称未設定：2005/07/28(木) 02:21:30 ID:wblcpA9c

俺も先週1.42GHz買っちったけど5万ちょっとだったからいいやヽ(´ー｀)ノ

151 ：名称未設定：2005/07/28(木) 02:31:35 ID:XmqDJSp4

35000くらいで中古の1.25買いたいな～

152 ：名称未設定：2005/07/28(木) 02:49:56 ID:6hi6nHje

１２０００円くらいででてほしい

153 ：名称未設定：2005/07/28(木) 03:12:46 ID:vNUKjSRy

旧mini1.25GHzで、今更ながらFireWire外付け起動にしたので
いちおう報告までに。参考になるかわからないけど…

内部HD；TOSHIBA MK4025GAS (40GB,4200rpm)
外付HD；Maxtor OneTouch II - DiamondMax 10 (250GB,7200rpm)

　Disk Test　 63.19 → 105.08
　Sequential 75.39 → 104.94
　Ramdom 54.39 → 123.05

Xbenchで両方ともシステムインストール直後に計測。

154 ：153：2005/07/28(木) 03:29:28 ID:vNUKjSRy

あっ、Result書くの忘れてました。

Result　 118.21→ 131.87

155 ：名称未設定：2005/07/28(木) 03:47:44 ID:gaK5rFhm

オレiPodとかも新型が出るたびに古いのをヤフオクで売っぱらって、差額で買い替えてるんだけど
今回のは買い替える意義ないよね？
旧型１.２５Gでメモリは５１２MB増設済み。あとはノーマル。

156 ：名称未設定：2005/07/28(木) 06:46:34 ID:QHKh5saN

>>142
80Gは以前と同じで4200回転かぁ...
HDの型番教えてください。

157 ：名称未設定：2005/07/28(木) 07:53:15 ID:5E6ek6YO

>>112
>レオパレード
わらた

158 ：名称未設定：2005/07/28(木) 09:08:31 ID:otyz9m/O

>141

ググったら

Matsushita UJ-845C
(DVD+R(W)/+R DL/-R(W)-/-RAM/-CD-R(W): 8-/4-/2,4-/8-/4-/5-/24-/16fach)

ってあったらからパッチ当てたら８倍＆DL対応になりそうっすね。
HDDが5400回転だったらなぁ。。。

159 ：名称未設定：2005/07/28(木) 09:17:49 ID:kE5lY7F2

>>158
おー、SuperDriveモデルを買ったらRAMを読める可能性があるのかな？
うーん。竹モデルを買おうと思ったんだが…松がいいかなぁ。迷いが出てきた。

160 ：名称未設定：2005/07/28(木) 09:43:45 ID:yle3RrLE

>>159
RAM読みだけだったらコンボでもいける可能性はあるね。

いまってコンボドライブだとどこので出荷されてるんでしょ？
今使ってるibookはRAM読みできました(松下ドライブ)

161 ：名称未設定：2005/07/28(木) 10:03:41 ID:KyMnO3n3

>>147
VGAの件は、すでに多数報告あり。
モニタとの相性だから、人によっては問題ない。

162 ：名称未設定：2005/07/28(木) 10:49:29 ID:JB+A/hQp

>>134
そういうのってホームセンターとかでもっと安くで売ってそう。
午後から探しにいってみる。

163 ：名称未設定：2005/07/28(木) 10:58:38 ID:KyMnO3n3

>>162
http://www.acry-ya.com/
ここらへんで探してみるのもいいね

164 ：名称未設定：2005/07/28(木) 11:44:28 ID:6ixEUVu5

リニュアル前の256Mメモリモデルの安売り情報交換しましょう

>>150　1.42GHz　5万円程はどちらでしたか

165 ：名称未設定：2005/07/28(木) 12:35:11 ID:S5kGSRn4

で、実際普通の動作で（ブラウザのスクロールやドックの動き等）
見分けはつくもんなの？
ゲームなどはやらないからいいんだけど。

mini+23インチで展示してあるやつのドックがカクカクしてたのは
グラボっつーよりメモリ不足が原因かな

とりあえず普通の動作で上位機種と大して変わらないなら
今日の帰りに買って帰るよ

166 ：名称未設定：2005/07/28(木) 12:52:55 ID:xB3n+doy

>>162
確か無印良品に似たようなのが千円以下であった希ガスｱﾙｺﾞﾝ

167 ：名称未設定：2005/07/28(木) 13:01:15 ID:Aho3ntDJ

iMac買おうと思ったけどmini＋液晶モニターでいいや。

168 ：名称未設定：2005/07/28(木) 13:04:06 ID:kE5lY7F2

>>160
えー、まじ？VRモードのRAM読み込ませるのに、外付けドライブがいるかとおもってたんだけど、
ピクのVRFブラウザ使えるなら、竹でもいいのになぁ。
誰かminiのコンボドライブで、RAM読み込みできたーって人いない～？

169 ：名称未設定：2005/07/28(木) 13:13:52 ID:KyMnO3n3

>>165
当然の話だけど、上位機種との差はあるからね。
日常操作でその差がストレスにつながるかどうかの話。

170 ：名称未設定：2005/07/28(木) 13:28:42 ID:n+kvrv6h

miniだと買い換えが楽でいいね。

171 ：名称未設定：2005/07/28(木) 13:33:21 ID:yle3RrLE

尼発送メールが今北産業。

172 ：名称未設定：2005/07/28(木) 13:42:05 ID:uM06eeEt

ホームシアター用プロジャクターに出力したいんですが
１２８０×７２０で出力は可能でしょうか？
また、DVI－HDMI変換ケーブルは使えますか？
知ってるひとおせえて

173 ：名称未設定：2005/07/28(木) 14:00:35 ID:44jN+lvh

そういう製品はないので
メーカーに掛け合ってプロジャクト立ち上げてください。

174 ：名称未設定：2005/07/28(木) 14:05:14 ID:uM06eeEt

失礼しました
プロジェクターですね・・
ちなみにパナのTH-AE700です

175 ：名称未設定：2005/07/28(木) 14:13:04 ID:SmTisjHy

今注文した。
竹コースM9687J/B

176 ：名称未設定：2005/07/28(木) 14:57:32 ID:nFAzha5h

>>166
無印にアクリル台あったね
でもアクリルって熱に弱そうだからminiは乗せれないかも
やっぱ下にmini、上に液晶か

177 ：名称未設定：2005/07/28(木) 15:12:52 ID:X48vD00t

>>172
１２８０×７２０の出力は DisplayConfigX 使えば可能だけど、
DVI－HDMI変換ケーブルが使えるかどうかは知らん。

178 ：名称未設定：2005/07/28(木) 15:23:09 ID:uM06eeEt

>>177
ありがとさんです
DisplayConfigXで可能っちゅうことは
標準ではサポートしてないんすね

DVI－HDMI変換きっといけるでしょ
今、WIN＋RADE９２００＋DVI－HDMI変換で
問題なく動いてるし
でかいのイヤでキューブPCにしたけど煩えのなんの
スイッチしてえ

179 ：名称未設定：2005/07/28(木) 16:37:52 ID:dneA/cnK

今度新規にminiの購入を考えてるのだが、1.25Gと1.4Gどっちにしようか迷う。
当然メモリは1Gに換装するけど、やっぱCPUが1.2Gだとたるいのかねぇ？

虎とかいれた人、感想きぼん。

180 ：名称未設定：2005/07/28(木) 16:50:29 ID:2rYrMvvt

ポチしちゃったってなんだよ。。。ポチしちゃったって・・・

181 ：名称未設定：2005/07/28(木) 16:51:51 ID:O//vMU3T

そういやそうだな
外見では見分けがつかないし
数字上では誤差くらいしか思えない
体感できるくらいなのか？
ベンチ等でははっきり差が出るだろうけど

182 ：名称未設定：2005/07/28(木) 16:56:24 ID:vWHFymCF

ｱﾎﾟｰｽﾄｱで29日までに注文すれば5000円ｸｰﾎﾟﾝ券貰えるのか
更にECナビ経由なら尼よりｵｲｼｲﾅ

183 ：名称未設定：2005/07/28(木) 16:59:52 ID:KyMnO3n3

>>179
乱暴な言い方をすると
miniの遅さはCPU以外のところにある。
miniでのCPUの差は、なかなか体感できませぬ。
ただ、1.25と1.42の差はCPU速度だけではない。
1万1千円の差額でAirMac＋Bluetoothが付き
HDDが80GBに増える（モデムはとられちゃうけど）。
というわけで、1.42が断然お買い得。

184 ：名称未設定：2005/07/28(木) 17:47:47 ID:Aho3ntDJ

モデムが無いという事は・・・・・

これからADSLを新規で始めようと思うんだが関係ないよな？

くだらん質問でm(__)m

185 ：名称未設定：2005/07/28(木) 17:48:42 ID:KyMnO3n3

>>184
うん。まったく関係ない。
ASDLだったら、イーサかUSBデス。

186 ：名称未設定：2005/07/28(木) 17:49:05 ID:LwQfyGuc

>>182
しまった。Education割引で注文しちまったよ。
クーポンのほうが得だった。

仕様にガックリした上に、これでまたガックリ。

187 ：名称未設定：2005/07/28(木) 17:49:20 ID:HVoWWx/y

>>184
FAXソフトを使う予定がなければモデムなんて今どきいらないでしょ。

188 ：名称未設定：2005/07/28(木) 17:49:44 ID:u/CwQwa6

モデムってオプションになったんだ
つけない場合穴ってどうなるの？

189 ：名称未設定：2005/07/28(木) 17:51:38 ID:KyMnO3n3

>>187
PCもMacもないうちの母親でさへ
だまされてYahoo!のASDLモデムを持ってましたよ(>_<)

190 ：名称未設定：2005/07/28(木) 17:52:35 ID:KyMnO3n3

>>188
1.25モデルはモデム標準装備。
1.42モデルが、モデムオプションになる。
おれも穴は気になってる。

191 ：名称未設定：2005/07/28(木) 17:54:12 ID:Aho3ntDJ

モデムの件、皆さんありがと。

イザ繋ごうとなった時「？？？？？」とパニックにならず済みそうです。

192 ：名称未設定：2005/07/28(木) 17:59:51 ID:kE5lY7F2

ふと思ったが…モデムなしの標準モデルって…ものすごい久しぶりだね。

193 ：名称未設定：2005/07/28(木) 18:04:17 ID:KyMnO3n3

>>192
PM G5は、今、モデムはオプションですよ。

194 ：名称未設定：2005/07/28(木) 18:04:21 ID:yle3RrLE

米国でもさすがにモデム需要減ってるんじゃないかな？

195 ：名称未設定：2005/07/28(木) 18:09:37 ID:KyMnO3n3

>>194
減っては来ているんだけど
まだまだ日本、台湾、韓国ほどではないかな。
特にコンシューマ機だと、地域によっては
DSL（日本で言うADSL）を入れてない家庭で使われることも多い。
米国の学生は、とことん金持ってないしね・・・
　　　まあ・・・貧富の差も激しいわけです。

196 ：名称未設定：2005/07/28(木) 18:39:02 ID:rXHZ6wC0

ていうよりもアメリカって電話代がびっくりするくらい安いのじゃなかった？

197 ：名称未設定：2005/07/28(木) 18:46:47 ID:KyMnO3n3

>>196
地域による。正確に言うと、ディストリクトによる（州ではない）。
もっと正確に言うと、電話会社による・・・

198 ：名称未設定：2005/07/28(木) 18:47:29 ID:KyMnO3n3

>>196
東海岸だと、市内通話でも1分単位で料金加算されます。

199 ：名称未設定：2005/07/28(木) 20:06:01 ID:dPgVzKCa

梅田のヨドバシ、Mac mini売る気あるのか？

200 ：名称未設定：2005/07/28(木) 20:50:13 ID:/91oqCJl

質問があります。

一番安いタイプのMac miniを買おうと思っています。ただし、6,000円ちょっとを足せばHDDが
40GBから80GBになるので、HDDだけはグレードアップしたものにするつもりです。
で、銀座のアップルストアに直接言って、上記のスペックのMac miniを販売してくれるので
しょうか？それとも、オンラインのアップルストアでないとグレードアップした状態で販売
してくれないのでしょうか？

土曜日の夕方まで都内にいるので、どうせならばその帰りに直接Mac miniを持ち帰りたい
というのを期待しているんですがダメならばオンラインで注文することにします。

201 ：名称未設定：2005/07/28(木) 20:55:51 ID:ugKwgf6/

>>200
明日でいいけど、電話ってシステムが有るからそれを使って確認するといいよ。

202 ：名称未設定：2005/07/28(木) 20:56:51 ID:KyMnO3n3

>>200
銀座のアップルストアでもHDD交換のBTOに対応する。
ただし、即日お持ち帰りは無理。3-5日は覚悟しておいた方がいい。

多少高くなるが、1.42GHz:80GBをオススメしておく。

203 ：名称未設定：2005/07/28(木) 21:34:22 ID:osH3RnCv

モデムの穴はふたで塞がれてるよ

204 ：名称未設定：2005/07/28(木) 21:39:42 ID:ZKFxVF4d

OSX Tiger　
システム条件: 256MB以上の実装メモリ

　　　　　　　　しょえ～

205 ：179：2005/07/28(木) 21:46:32 ID:dneA/cnK

わざわざ質問に答えてくれてありがとうです。
もうひとつ質問なんだけど、シリアルナンバーで中のOSって識別できるもの？

206 ：名称未設定：2005/07/28(木) 21:54:09 ID:SfrN8gji

>>205
シリアルナンバーとは”このMacについて”で出てくるシリアルのことですか？
あれは機種自体のシリアルのはずなんで、OSまでは識別できないと思いますが。

207 ：名称未設定：2005/07/28(木) 22:35:23 ID:7Jwqa2D1

10年ぶりにMac買おうかと思っています。具体的には改訂版の「竹」です。

使ってるディスプレイがDELLの2005FPWっていうやつでSXGA+（1680x1050）なのですが、
問題なく表示できますよね？（純正のCinema Displayというのが1680x1050表示のよう
なので大丈夫だとは思うのですが念のため）

それと、回転表示（縦長）は可能でしょうか？Win機のRadeon9200では可能なのですが
Mac側のドライバのこととかよく知らなくて・・・

208 ：名称未設定：2005/07/28(木) 22:37:44 ID:bqL5f2Zu

>>207
全てオールOK♪

209 ：名称未設定：2005/07/28(木) 22:38:46 ID:KyMnO3n3

>>207
2005FPWで問題ないﾊｽﾞ。
回転は、可能。

210 ：名称未設定：2005/07/28(木) 22:42:27 ID:LI+caMs8

>>207
繋がるし、回転もできる

211 ：名称未設定：2005/07/28(木) 22:43:06 ID:LI+caMs8

かぶったごめんよ

212 ：207：2005/07/28(木) 22:50:40 ID:7Jwqa2D1

>>208-211
回答ありがとうです。
これで安心して購入できます♪

213 ：名称未設定：2005/07/28(木) 22:51:47 ID:yle3RrLE

ソフマップで旧型売ってたよ

55800と63800円に斜め線引いてあった。もうちょっと引くてことだともうけど
新注文済みだったので値段は聞いてない。切り替え機買って帰りました。

214 ：207：2005/07/28(木) 22:52:29 ID:7Jwqa2D1

ちなみにQuadra700以来です。

215 ：名称未設定：2005/07/28(木) 22:55:40 ID:/91oqCJl

>>201
>>202
どうもありがとうございます。>>202さんの案を今まで全然気にしてなかった
のですが、計算してみたらそれも「あり」かなと思い始めたところです。
1.42GHzだと即日持ち帰りをしてしまいそうだなぁ…

216 ：名称未設定：2005/07/28(木) 23:02:24 ID:LwQfyGuc

Mac mini　におすすめの液晶ディスプレイってどんなのありますか？
20”シネマディスプレイでもいいんだけど、他にいいものがあれば
考慮したいので。

217 ：名称未設定：2005/07/28(木) 23:04:22 ID:KyMnO3n3

>>215
1.25だとHDD 80GB＋ワイヤレスのBTOで76,860円。
1.42は69,600円（ただしモデムなし）。
CPUも速く（同じ石だろうけど）、なかなかお得。
後からワイヤレスを付けるのも面倒なので
モデム不要であれば、1.42モデルはオススメ。

>>214
お帰りなさいませ。

218 ：名称未設定：2005/07/28(木) 23:05:24 ID:W19D0ZXU

>>216
分からないならシネマにするのが確実かと…

219 ：名称未設定：2005/07/28(木) 23:08:36 ID:KyMnO3n3

>>216
妹にminiと17インチの液晶（3万円）を買い与えました(-_-)
20インチがよいのなら、選択肢はあまりないです。
Cinema、Dell、8月に販売のEizoくらいかな。
どれも一長一短あります。
自分用にこっそり買った20インチは、消去法でCinemaを選択。
まあ、液晶は実機を見てから決定するのがよいと思う。

220 ：名称未設定：2005/07/28(木) 23:31:21 ID:M60hGLir

祖父49800と54800でしたよ。
1.42買って来た。

221 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/07/28(木) 23:48:19 ID:Nf8k0MVH

万吉ーみてるかぁ！！
クロックアップがんばれよー

222 ：名称未設定：2005/07/28(木) 23:58:38 ID:nN1dO+43

新モデルって、外付けHDのPantherから起動できますか？

223 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:07:16 ID:0E1lfLjJ

なんかもうモッサリマシン嫌なんだけど

224 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:13:18 ID:A8VAuFUq

新型は波紋出ますか？

225 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:13:35 ID:k2xwkkz3

>>183
>ただ、1.25と1.42の差はCPU速度だけではない。
>1万1千円の差額でAirMac＋Bluetoothが付き
>HDDが80GBに増える（モデムはとられちゃうけど）。
>というわけで、1.42が断然お買い得。

使いもしないモデムや無線機能をお買い得と言って金を払う馬鹿って多いよなｗ
G5で無線使ってるけど、俺は有線の方がいいと思う。
とっくに無線LANの環境は整っているのでAirMacも不要。
40GBのハードディスクで十分。体感できないCPUに用はない。
というわけで、Mac miniエントリーモデルを買いました。

226 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:17:27 ID:A8VAuFUq

↑
貧乏厨の言い訳見苦しいw

227 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:18:28 ID:k2xwkkz3

たかが1万前後で貧乏呼ばわりか。
本物の貧乏はやはり違うな。

228 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:22:26 ID:72IPrxDV

>>225
バカ呼ばわりですか(-_-)
Bluetoothデバイスのユーザーも全否定か・・・
　　いや、いいけどさ

229 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:22:36 ID:4XOWcbxB

>>216
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=PRODUCT&CODE=FlexScanS2110W

230 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:24:27 ID:LL/UYAHF

たかが一万前後にわざわざ言い訳してるやつがいるな

Bluetoothがついてるのは少しうれしいかな
BTOでわざわざ増設するのはどうかと悩んでたから。

231 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:24:52 ID:k2xwkkz3

>>228
「使いもしない」といっているだろう馬鹿ｗ

>Bluetoothデバイスのユーザーも全否定か・・・

はあ？極端すぎｗ
落ち着いてレス読めよ。本人がID変えて必死かね？

232 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:25:28 ID:+1GrliG0

見苦しい。

233 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:25:38 ID:6f5qy7Eu

コメントも無しにリンクか。
NANAO工作員、手抜き過ぎ。

234 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:26:15 ID:72IPrxDV

>>231
しつこい

235 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:27:28 ID:k2xwkkz3

やれやれだぜ

236 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:29:00 ID:29HHjwg1

>>231
ねばねば野郎

237 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:33:43 ID:0BH3DM2+

盛り上がって参りました！！

238 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:34:31 ID:k2xwkkz3

要らないものを買っちゃう馬鹿を諭していただけなのに・・・

逆ギレされちった☆

239 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:37:39 ID:+1GrliG0

補足。

要らないものを買っちゃう馬鹿を諭していただけなのに・・・
俺が全部正しいのに。
みんな無線も青歯も必要なのに。
逆ギレされちった☆
俺様のあたまに付いて来れる奴はマック板にいないな。
ここは馬鹿ばっかりだ。

240 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:42:48 ID:mPJ7vMNa

>>219
どういう消去法でシネマ選んだのか教えてくれませんか？
実は漏れも迷っているところでありまして。

241 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:43:08 ID:0BH3DM2+

ttp://kan-chan.stbbs.net/word/pc/main.html
ここの「あとだしじゃんけん」でも熟読してマッタリしてくださいよ
ｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:47:19 ID:iEojVOC5

画面を回転させると、無茶苦茶描画が遅くなりません？
実用の域に達していないと思います。

243 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:49:15 ID:+1GrliG0

>>242
たぶん実用しない機能。

244 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:49:56 ID:7aBZOV2M

>>242
ドキュメントされてない方法で、無理矢理設定してるから。
デフォで出てるATIのMacでは、違いが感じられない。

245 ：名称未設定：2005/07/29(金) 00:55:17 ID:k2xwkkz3

寝る☆

246 ：名称未設定：2005/07/29(金) 01:05:25 ID:JuBEiWYw

新の1.42買おうかと思ってるんですが、
旧で同等のスペだと幾らしたんでしょうか？

miniだとTigerとパンサーどっちがもっさりしてますか？
coreimageに対応してないので快適さで選びたいのですが。

247 ：名称未設定：2005/07/29(金) 01:16:48 ID:72IPrxDV

>>240
他のスレでも書いたことなんだけど
昔、親父がAppleモニタ使ってて爆発＞火事
という事件があって以来、我が家ではAppleモニタ購入禁止だった。
が、昨年親父が死んで、解禁となりました(-_-)

248 ：名称未設定：2005/07/29(金) 01:18:09 ID:72IPrxDV

>>247　続き
予算は10万円ぽっきで、
候補はDellの2005FPW HAS、Apple Cinema 20"、
Eizo FlexScan S2110Wの3つだった。
画質は、悪い意味でどれも似たり寄ったりだと思う。
Eizoはまだ出荷してないが、あまり期待してない。

249 ：名称未設定：2005/07/29(金) 01:20:36 ID:72IPrxDV

>>248　続き
Dellは実機を見て画像ギラギラが気に入らず、却下。
Eizoはまだ出荷されてなかったのと、
電源内蔵したあの厚みに腰がひけて却下。
おれはCinemaを買ったのだけれど、
それが誰にとってもベストな選択だとはもちろん思わない。
DVIが1系統なのも、人によっては困ることがあると思う。
メーカー保証はAppleが1年、Dellが3年、Eizoが5年。
Cinemaは妹のminiと一緒に買ったので、アップルケアを付けた。

250 ：名称未設定：2005/07/29(金) 01:30:46 ID:72IPrxDV

>>246
1.42の81,800円のモデルと同じスペックで旧を購入した。
94,200円だった。
新はモデム付いてないが、BTOで付けても3,360円。
まあ、1万円ほど安くなってます。

TigerとPantherの速度は、どちらも同じと考えていていいと思う。
差はあるのかもしれないが、体感できるレベルではない。
快適さを追求したいのであれば、メモリは1G入れてください。

251 ：名称未設定：2005/07/29(金) 02:55:24 ID:R6rGxeL8

やべおー
ポチッといっちまったy－

252 ：名称未設定：2005/07/29(金) 03:08:14 ID:lWlknzqG

俺もｱﾎﾟｽﾄのクーポン券に釣られて竹モデルポチっちまったよぅ

253 ：名称未設定：2005/07/29(金) 03:20:53 ID:UR71qWRu

Mac miniyon9

254 ：名称未設定：2005/07/29(金) 05:45:07 ID:B6sldhZA

無線機能もオプションに一票！

255 ：名称未設定：2005/07/29(金) 07:46:18 ID:WfQGKy1I

本来はオプション機能に相当する無線関連を標準仕様に
するよりも、基礎性能アップさせたほうがよかったと思うが。
CPUをクロックアップさせると高価なパワーブックとの差別化に
困るので無線関連でお茶を濁したという感じだな。

しかし、1.42Ghz miniのHDDは5400回転/分を載せてやれよ。
何も知らない人は1.42が快適だと勘違いしてしまうだろうに。

256 ：240：2005/07/29(金) 08:42:11 ID:gBMTG/Vp

>>247
くわしい説明アリガ㌧。とても参考になりますた。
いろいろ調べてみるとどれも一長一短という気がする。
EIZOの機能はすごいけどあの厚みとデザインが・・・。
miniといちばん収まりいいのはやっぱりシネマ。
漏れもシネマに落ち着きそうです。

257 ：名称未設定：2005/07/29(金) 08:51:07 ID:iTQ1XWDl

miniに20インチのシネマを繋げて使ってます。
スリープから復帰時の画面表示がめちゃくちゃ早いです。
以前使っていたNANAOでは数秒待たされましたが。

258 ：名称未設定：2005/07/29(金) 09:09:07 ID:VdC2Tg3H

>>225
>とっくに無線LANの環境は整っているのでAirMacも不要。

理解不能
ものすごいバカだなコイツ

259 ：名称未設定：2005/07/29(金) 09:13:56 ID:HN2Q2yCc

>>258
Mac miniの近くにExpressを設置しているとか・・・かなあ。

260 ：名称未設定：2005/07/29(金) 09:22:04 ID:VdC2Tg3H

あほうの仲間入りかい　>>259

261 ：名称未設定：2005/07/29(金) 09:35:11 ID:YId3NcVz

どこがアフォなのか説明できない馬鹿が一番アフォだな。

262 ：名称未設定：2005/07/29(金) 09:48:36 ID:0BH3DM2+

一万円程度の話を蒸し返さないでくださいよｗｗｗｗｗｗ

263 ：名称未設定：2005/07/29(金) 10:00:56 ID:s+oXMSrZ

話は思いっきりズレるけど、ヤフーBBってプロバイダー込みの料金か？

264 ：名称未設定：2005/07/29(金) 10:05:38 ID:ysoLjAqy

アポーストアはクーポン付きか…。
ちょっと心惹かれる。
ストアでメモリ1GBに増設して貰うといくらになる？

265 ：名称未設定：2005/07/29(金) 10:47:10 ID:bsSpLQmN

この週末は旧モデルの値下げセール競争だな

266 ：名称未設定：2005/07/29(金) 11:06:38 ID:XzPBpKAd

旧型と新型の差は、乱暴にいうとメモリが512になって無線関係ついたってだけ？ハード的には変化なし？

267 ：名称未設定：2005/07/29(金) 11:07:49 ID:HN2Q2yCc

上位モデルからはモデムが無くなった。

268 ：名称未設定：2005/07/29(金) 11:09:39 ID:72IPrxDV

>>266
構成変えて、実質的な値下げだね。
ほかは、変化なし。

269 ：名称未設定：2005/07/29(金) 11:21:09 ID:dtz8lKf6

教えてください。
Mac miniとApple DVI-Video アダプタを購入して、
我が家のブラウン管のテレビにビデオコードで繋げたのですが
全く画面が映りません。テレビのビデオ端子が5つあるのですが
どこに繋げてよいのやら。。。。
なにか問題でもあるのでしょうか？

270 ：名称未設定：2005/07/29(金) 11:21:09 ID:72IPrxDV

>>264
それは、メモリ持ち込みという意味？
やってくれるんだろうか？
アップル正規サービスプロバイダだと
5,000円程度の手数料だったかな。

271 ：名称未設定：2005/07/29(金) 11:27:03 ID:tXQjz7MH

>>269
もしビデオデッキとかゲームをつなげられるなら同じように。

272 ：名称未設定：2005/07/29(金) 12:08:37 ID:dtz8lKf6

>271
ビデオとかプレステとかが使っている音声端子の黄色い穴に
Apple DVI-Video アダプタからの黄色いビデオコードを挿して
起動しても画面が真っ暗なままなのです。
ビデオのコードとかって種類でもあるのですかねえ？？

273 ：名称未設定：2005/07/29(金) 12:11:45 ID:72IPrxDV

>>255
ユーザーが自分で取り付けられないような
ワイヤレス機能をオプション/追加にしちゃったんで
1.42では標準搭載にしたんじゃないかなーー、と。
アップルやショップにすると、安いし、手間かかるばかりだからね・・・
AirMacはともかく、青歯は周辺機器がもう少し安く、数が出てくれないとな・・・
ヘッドセットやマウスなんかは無線のメリットが大きいんだが、
高かったり、選べるほど種類がなかったりでね。

274 ：名称未設定：2005/07/29(金) 12:14:48 ID:xnKnk1py

>271
テレビの外部入力と外部出力を間違えてるとかはない？
他の場所に繋げてみてもだめか？

275 ：274：2005/07/29(金) 12:16:24 ID:xnKnk1py

レス番号間違えた
>272
ね。

271ｽﾏｿ

276 ：名称未設定：2005/07/29(金) 12:19:01 ID:dtz8lKf6

>274
ビデオの端子が5つあるのですが
全部の黄色い穴に挿してはみたのですが、映りません。
初期不良っていう感じじゃないんだけど、何ででしょう？？

277 ：名称未設定：2005/07/29(金) 12:30:26 ID:h0y2QjP0

>>276
テレビの端子につないでから　Macの電源を入れてみたらどうでしょう

278 ：名称未設定：2005/07/29(金) 12:35:07 ID:dtz8lKf6

>277
そっか、電源入れ直す作業を省いていたのかも知れないです。
他の原因も考えられそうもないので、今日帰ったら早速試してみます。
色々、丁寧にアドバイスありがとうございました。
また、何かあったら戻って来ます。

279 ：名称未設定：2005/07/29(金) 15:21:58 ID:k2xwkkz3

>>259
>Mac miniの近くにExpressを設置しているとか・・・かなあ。

無線LAN機能を搭載したルーターと子機。
まあAirMacしかしらない>>258みたいな馬鹿には考えられないかもしれないがｗ

280 ：名称未設定：2005/07/29(金) 15:23:15 ID:k2xwkkz3

>>258は日にちが経っても忘れられないほど悔しかったのかな？
馬鹿って、自分を馬鹿と認識できていないからたちがわるいな。

281 ：名称未設定：2005/07/29(金) 15:39:41 ID:xmGEttgK

これは無闇に他人を罵ると自分に跳ね返ってくるというお話じゃった

282 ：175：2005/07/29(金) 15:57:47 ID:Sam5p3zB

いま届きました。

283 ：名称未設定：2005/07/29(金) 16:01:03 ID:lWlknzqG

>>282
インプレよろ

284 ：名称未設定：2005/07/29(金) 16:17:09 ID:bPMcC6C9

なんでモデム消したんだろ

285 ：名称未設定：2005/07/29(金) 16:20:41 ID:dwDLEONF

アマゾンで買った人がいたら梱包どんなのか教えて。おながい（はぁと

286 ：名称未設定：2005/07/29(金) 16:25:44 ID:O/8l/5GK

うらやましいっス。

287 ：名称未設定：2005/07/29(金) 16:28:59 ID:k2xwkkz3

>>284
世界的にも、もう需要がないんじゃないか？
だからマザーにモデムをつける行程を省けば生産効率あがるし。
今回はマザーCPUとかGPUが現状維持だから初期不良の心配は
ほとんど無いのがいいな。
あとメモリが標準で512MBだから気軽に店頭で買える。
俺は一番安いモデルにしておいた。
んで、来年買い換えると思う。安いから気軽に買い換えられるのもいい。

288 ：名称未設定：2005/07/29(金) 16:30:31 ID:RdUdz4V7

>>284
FAXソフトでも使うつもりがなければいらないだろ。
っていうか、モデムのPPP接続なんてしてくれるなということだ。

289 ：名称未設定：2005/07/29(金) 16:32:04 ID:tMFPJ5iU

>>285
例の取っ手つきの箱を発泡スチロールで両側からはさんで、一回り大きなダンボール箱で
送られてきたよ。

290 ：名称未設定：2005/07/29(金) 17:27:02 ID:dwDLEONF

>289
ぬりがとう。
おおよその大きさが解りました。

291 ：名称未設定：2005/07/29(金) 19:50:17 ID:dTlHWrxq

もともと微妙すぎるMac miniが、微妙なバージョンアップをしたようですねｗ

292 ：名称未設定：2005/07/29(金) 20:20:18 ID:WDosSB/X

クロックアップやった香具師他にいる？

293 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 21:29:03 ID:nF8R/o5D

>287,288

お前らが要らなくても、3人に１人ぐらいは
未だにモデムを必要としているんだよ。

そうゆう奴らは常時接続じゃないので、2ch
には多く居ないだけ。┐(´ー｀)┌

294 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:34:21 ID:BH2x3TuQ

>>292
今からクロックアップするところ < 旧1.4GHzモデル
12時ぐらい報告できるかも。。。

295 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 21:35:37 ID:nF8R/o5D

未だにかなりの需要があるモデムをオプションにすれば、
今まで他のショップでMacを購入してた人達のほとんどが
アップルストアーで購入するようになる。

他のショップよりも付加価値のあるMacを自社のショップ
のみで売ることによってライバルより優位に立とうとする
アップルの汚い販売法ってわけだ。

自社のストアーで直接販売すれば、それだけ多くの利益を
上げることができからな。┐(´ー｀)┌

296 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:37:36 ID:0BH3DM2+

ぼくちんはお団子ちゃんが要らないと思うなぁ。

297 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:42:22 ID:F8Go1rF8

>296　禿同

298 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:44:30 ID:wFTu3oBI

腐れ団子

299 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:46:00 ID:dTlHWrxq

>>296-298
これが反論できなくてファビョっているアホマカの見本て奴ですねｗ

300 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 21:46:29 ID:nF8R/o5D

・FAXが出来ない。
・ダイヤルアップ接続が出来ない。
・オーディオ入力もなく音声すら録音できない。
・マイク入力もなく一般的なヘッドセットマイクすら使えない。
・メモリー交換すらできない。

ライバル製品ではTV視聴や録画さえできるのが当たり前の時代に
こんな当然とも言えることさえ出来ないMacが高いシェアなんぞ
望めるわけもない。┐(´ー｀)┌

301 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 21:50:21 ID:nF8R/o5D

モデムはあまりにも当たり前過ぎる機能なので、
ちゃんと店員がMacにはモデムすら付いていないことを警告しないと、
モデムを必要とする人が誤って購入してしまう危険が高い！

モデム無いこと気がつかずに買ってしまう被害者もかなりの数
現れるんだろーな。可愛そうに・・・。┐(´ー｀)┌

302 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:50:35 ID:72IPrxDV

それを知らずに買っちゃったんでしょうか？
ご愁傷様です(-_-)

303 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:52:10 ID:qInCk4W/

　さらに同氏は、Apple ComputerのMacが新たな脅威になっているとし、Appleが「iPod」の人気により、コンピュータ市場におけるシェアを拡大しつつあると述べた。

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20085947,00.htm

304 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 21:52:23 ID:nF8R/o5D

たとえ購入時にモデムが装備されていなくとも、後から
簡単にパーツを購入して自分で付加できるなら良いが、
開腹を許されていないMac miniではそれすら出来ない。

アップルは責任を持って自社でUSBモデムぐらい売れよな。┐(´ー｀)┌

305 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:52:49 ID:72IPrxDV

ここ数年、自作派なんでよくわからいんだけど
モデムついてるPCってまだ多いのかな？
モデムなしのマザボはかなり多くなってきていると思う。

まあ、1.25（モデムあり）、1.42（モデムなし）は混乱の元ではあると思う。

306 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:53:25 ID:wFTu3oBI

腐れ団子は犬畜生の糞尿以下。

307 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:54:11 ID:BpgwPoiJ

>>300
結局、前のｿﾆｰスレ(確か22～24あたり)と同じ事しか言えないんだな。

308 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 21:56:22 ID:nF8R/o5D

自分が必要としていない＝付ける必要はない。
っておまえら本当視野が狭いんだな。┐(´ー｀)┌

309 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:56:50 ID:q5lqfBAH

漏れはLAN上の複合機からFAX送れるからモデムはいいや。

310 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:57:53 ID:72IPrxDV

>>307
Airmac/Blluetoothいらね
と言ってる人たちにも同じ台詞をPlz

311 ：名称未設定：2005/07/29(金) 21:58:51 ID:lWlknzqG

光&ADSLの普及率考えればモデムなんて外して当然だと思うけどな。

312 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:00:10 ID:72IPrxDV

>>310
>>308だった(-_-)
まあ、別にモデムついてようとついてなかろうとどうでもいいんだけど
いったい、おれらにどうしろと考えて
ここまで話をひっぱるのか・・・それが知りたい。

313 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:00:12 ID:RaynqDOI

FDDが付いていないボンダイブルーのiMacが出たときも同じような事言った人が大勢いたな
ま、モデムが付いてなくてもなるようになるって
確かに同じラインナップでモデムがあったりなかったりするのは紛らわしいとは思うけど

314 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:01:49 ID:nF8R/o5D

>311

おまえのその物の考え方を取り入れたら、Windowsの
普及率考えたらMacなぞ不要だと言えるだろ？

Macのシェアよりかダイヤルアップのシェアの方が
よっぽど高いんだぞ？┐(´ー｀)┌

315 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:03:28 ID:0BH3DM2+

> 自分が必要としていない＝付ける必要はない。
> っておまえら本当視野が狭いんだな。┐(´ー｀)┌

お団子ちゃんイラネ

316 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:05:12 ID:nF8R/o5D

わずか3％のユーザーしかいないMac環境を存続させるなら、
その10倍ほど居るであろうモデムユーザーをおろそかにして
いいわきゃねーだろ？

自分たちがマイノリティーな環境に居るくせに、同じ少ない
モデムユーザーを切り捨てて構わないなどと良くも言えるな？┐(´ー｀)┌

317 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:06:21 ID:72IPrxDV

お団子ちゃん、部屋に冷房入ってる？

318 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:10:57 ID:nF8R/o5D

>317

少し寒いぐらいエアコン効いてるよ。
零～刺青の聲～やると更に冷える。 ┐(´ー｀)┌

http://www.tecmo.co.jp/product/zero3/

319 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:12:44 ID:WfQGKy1I

議論になっていない。
お団子ちゃんは論理的に説明しているが、その他は議論慣れしていないか
ロジックな思考回路を持ち合わせていないため「おまえのカーちゃん出臍」
としか書けない幼稚園児だな。

320 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:13:09 ID:oojBatU1

団子の意見は参考になるし、最近はそれほどウザイとは感じなくなってきたが
便乗して<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙしながら騒いでるチョンカスID：dTlHWrxqはウザイ。

321 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:13:35 ID:72IPrxDV

>>318
おれはモデムいらね、な人なので
正直言って、どうでもいいんだけど
ひとつ、何なんだかなーーーと思うのは
AirMac/青歯はmini購入後追加できるけど（めんどうくさいが）
モデムに関しては何にもアナウンスがないことかな。

322 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:16:05 ID:oojBatU1

ついでに言うと何でも議論しなければ気が済まないみたいな
強迫観念に囚われてる>>319みたいな厨房も見苦しいね。

323 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:17:21 ID:72IPrxDV

1.42選んだやつは、Airmac Base Stationでも買いやがれ
ｺﾝﾁｸｼｮｳ　ということなんだろうけどね
ただね・・・>>308
自分が必要としてないものをｲﾗﾈと考えるのは普通のことだと思うんだが。
「自分がｲﾗﾈから、おまえもｲﾗﾈと言え」というのは
バカだと思うけどね（昨日、そんなやつがいた）

324 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:17:45 ID:WfQGKy1I

>>322
議論なんて簡単だろ？
強迫観念に囚われる程の事か？

325 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:20:11 ID:nF8R/o5D

Airmac/Blluetoothは一般的なパソコンに標準搭載されているような
機能ではないが、モデムは当たり前の機能なので、それを省いて売る
限りはそれなりの警告をするベキだと思うぞ。

アップルはあまりに無責任過ぎるな。┐(´ー｀)┌

326 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:20:22 ID:oojBatU1

>>324
簡単だよ。必要性とは別の問題だがね。

327 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:20:39 ID:xMofWfbX

犬と議論する方がまだ簡単だろうな

328 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:20:47 ID:WfQGKy1I

お団子ちゃんは普及率を元に話しているんだから
それを価値観にすり替えたら話にならないよ。
価値観は相対的なものだからね。

329 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:23:07 ID:WfQGKy1I

>>327
幼稚園児は自分のチンポでもいじって遊んで居なさい。

330 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:24:36 ID:nF8R/o5D

事前にMacのことを調べ尽くして買う人ばかりじゃないんだから、
まさかパソコンにモデムが無いなんて思いもしないで買う人だって
多いと思うぞ。

で、知らずに買って帰り、さあダイヤルアップ接続しようと
コネクタ探して初めてモデムが無いことに気がつく。

そして愕然とするのだ。＿|￣|○

331 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:24:48 ID:0BH3DM2+

盛り上がって参りました！！

332 ：294：2005/07/29(金) 22:24:48 ID:BH2x3TuQ

前にメモリ1Gの増設してたんで手際良くカバーを外したまでは良かったんだが
マイナスの精密ドライバしかなくてDVD/HDDのマウンターのネジが外せない
無理矢理マイナスドライバでグリグリ回してたらネジ山が削れちゃった Oh Noｏｏｏｏｏｏｏｏ(￣ー￣)
また今度プラスの精密ドライバ買ってきてリベンジするよ。

333 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:25:08 ID:oojBatU1

チョンカスはこんな所まで出張して荒らしてるのか。>>ID：WfQGKy1I

334 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:26:17 ID:qNiIDkkQ

また始まってるのかｗ
スレが伸びそうだな。

335 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:27:00 ID:lWQfxYL7

>>325
いやMiniは「一般的なパソコン」と見た目から違うし。

336 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:27:07 ID:IoP6/run

DVD-RAM書き込めましたか？

337 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:28:10 ID:72IPrxDV

>>325
まあ、無警告にモデムとっぱらったのはね・・・
アップルジョブというやつだね。

ただ、アップル弁護する気持ちはこれっぽっちもないが
>>330　モンタもキーボードも付かないminiはiMac/eMacとは違い
そこまで面倒みることはないんじゃないかとは思う。

338 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:29:23 ID:WfQGKy1I

>>333
チョンカス？
元祖在日である天皇の悪口を言ってるのか？
脅迫観念に囚われないと議論が出来ないという
存在自体が意味不明の幼稚園児くん

339 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:29:31 ID:0BH3DM2+

>>WfQGKy1I
ようちえんのうちからちんちんをいじるなんてはやすぎるよ！

340 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:29:56 ID:kCaYq+cY

おとといmini買ったけど、マウスが黒いProMouseしかあいてなかった。
PowerBookと共用するのもなんなので、MSのマウスを買ってきた。
いや、マジで使いやすいねこれ。一つ前のホイールがガチガチ言うのだけど。
そーいえばAppleってマウスの特許なんかとってなかったっけ？
iPodのホイールがついたような。あれ作らないのかな。

341 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:30:53 ID:nF8R/o5D

こんなもん（モデム）標準搭載にしても2000円程度のコスト
アップにしかならないだろうし、おまけに小スペースにも
全く貢献しない。

しかしモデムが標準搭載されていないことで、嫌でも高い
Appleストアーで購入せざるを得なくなり、安い販売店で
購入できなくなり3300円のコストアップじゃ済まなくなる。

もし購入後にUSBモデムを買う羽目になれば1万円級の
出費になり大きな損失だ。┐(´ー｀)┌

342 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:31:49 ID:72IPrxDV

>>340
トラックパッドは、アップル。
マウスはゼロックスの発明品ですから。
うちは家族全員（といっても3人だが） MSのWireless Intelli Exp 2.0を使ってます。

343 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:33:07 ID:oojBatU1

>>338
どうやら日本語が読めないようですね。
必要性がなければ議論しないと言っているのですよ。
チョンカスくんのように強迫観念に囚われていない人はね。

344 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:33:49 ID:C8h670Db

>>341
そういう人はもうMacを使わなくていいんですよ。
そういうAppleからのメッセージですよ。

345 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:36:04 ID:xUWn+rQj

なんでお団子ちゃんはこんなインターネットの片隅の場末掲示板に来てまで
モデムが付いてないくらいでギャーギャー騒いでるんだ？

どうでもいいが、夏だね。

346 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:37:31 ID:nF8R/o5D

>>344

ノートブック（iBook）から当時当たり前であった
PCカード省いたり、音声入力省いてみたりと、
省いたことによって何かユーザーがメリットを
感じたでしょうか？

結局、デメリット感じたユーザーの方がよっぽど
多かったわけで、そんなことを必死でやってる
Appleってどうよ。┐(´ー｀)┌

347 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:38:05 ID:tcboA9hU

SuperDriveはDVD-RAM使えるのでしょうか？

348 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:38:11 ID:kCaYq+cY

>>342
あ、そうそう。うっかり安いもんで有線のマウスにしたら、なにこのケーブルの長さｗ
考えてみるとPCは本体にマウスつなぐからなぁ。それだけ失敗しました。

349 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:39:17 ID:vpnjEHaM

>>341
この機会にモデムを使わなくてよい環境を構築するというのは、今後を考えるといつか通る道なので良いきっかけと考えられないものだろうか？
固定電話が無くなりつつあるわけだし、無い無いとネガティブになるより、良い機会だと前向きになってもいいんじゃないかと思う。

350 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:39:40 ID:WfQGKy1I

>>343
馬鹿丸出し。
誰も、お前に「議論してくれ」とはたのんじゃいないだろ？
必要性の有無も議論の命題になるんだよ。

>チョンカスくん

お前の偏狭で醜い性格が滲み出ている。
で、天皇は朝鮮から渡来してきた人たちだが、それを国家の象徴と
仰いでいる日本人に喧嘩を売る気かい。似非日本人くん

351 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:39:47 ID:nF8R/o5D

>>345

あなただって、わずか3％しか居ないMacユーザーが
切り捨てられたギャーギャー騒ぐでしょ？┐(´ー｀)┌

352 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:40:10 ID:72IPrxDV

>>348
MSのマウスはね・・・
重いもんだから、使っているうちにマウス本体側のコードの根本が接触不良になるんだよ。
3本ほどぶちこわして、ワイヤレスにすべて替えました(-_-)

マウスホイールは偉大な発明だと思う。

353 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:40:26 ID:nF8R/o5D

>>349
>固定電話が無くなりつつあるわけだし、

なくなりつつねーよ！！

354 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:41:34 ID:72IPrxDV

>>353
わらったｗ

355 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:42:54 ID:fXVqomeZ

モデムのことなんだけど…

今までアナログモデムが付いていたのは、アメリカ国内で需要があったから。
その理由はアメリカだと、市内通話は掛け放題が当たり前なので高速回線の普及が遅れていたから。
日本だと、ブロードバンド=常時接続って言われるように、常時接続を実現する為に高速回線が普及したからね。

しかし近年、アメリカ国内でも高速回線が普及して、アナログモデムの需要が急になくなった。
なのでモデム無しがデフォルトになったんじゃない？

外出ならスマソ。
＆長文スマソ。

356 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:43:09 ID:0BH3DM2+

不覚にも >>353 でおだんごちゃんに萌えてしまった！！畜生！！

357 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:43:26 ID:Wan8cR/c

　　　　　　a　　g　　e

　

358 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:43:38 ID:nF8R/o5D

>>355
>アナログモデムの需要が急になくなった。

需要がないのはMacと信者。┐(´ー｀)┌

359 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:45:23 ID:vpnjEHaM

>>353
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/30/17.html
http://www.asahi.com/digital/mobile/TKY200506080354.html

360 ：355：2005/07/29(金) 22:45:58 ID:fXVqomeZ

うわ、こう返されるのか…

っていうか釣られたのか。俺は。
お団子ちゃんは目を合わせては駄目だな。

361 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:46:05 ID:nF8R/o5D

>355

モデムの需要が少なくなったからと言って、それは
無くなったわけじゃないんだよ？

3人の内の１人がモデムを使うと言う現実は、決して
少ないものじゃない。

そんなので少ないと言ってしまったら、Macのシェア
なんて・・・。┐(´ー｀)┌

362 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:46:36 ID:72IPrxDV

>>355
市内通話かけ放題は、そのディストリクトの電話会社による。
かけ放題でない地域も多いです（東海岸とか）。

米国の高速回線事情は、韓国、台湾、日本などと比べるとあまりよくない。
土地が広いだけに地域が限られ、価格も高いです。
といっても、かなりのスピードで普及はしてるけどね。
しかし、おそらくモデムをもっとも必要としているのは、
米国の一般家庭だろうと思う。

363 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:46:40 ID:oojBatU1

>>350偏狭で醜い性格が滲み出ているチョンカスくん

残念ながら馬鹿丸出しはおまえです。
一般的な話を二者間の話にすり替えないでください。
客観的に必要性の有無を判断できないほど頭が悪いなら議論がどうのと語らないことです。
私（日本人）はおまえ（チョンカス）にレスを返しているのです。
天皇の話は該当する板でどうぞ。ここでは板違いなので継続しません。

364 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:47:23 ID:Z/nwHhuP

>>346
Appleはユーザのことを考えて製品出してるわけじゃないからいいんだよ。それで。
Appleは、Appleが売りたいと思ったものを出してるだけ。
だから、こっちもついていく義理はないんだよ。
Appleがパソコン事業から撤退してもなんとも思わないね。
お客を大事にしない会社はお客からも大事にされないってことさ。

365 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:49:39 ID:72IPrxDV

>>362
補足すると、
合衆国＞州＞ディストリクトとなっています。
ディストリクトによって法律も変わります。

366 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:50:17 ID:nF8R/o5D

>364

もちろん義理はない。

しかしアップルはより多くの消費者へMacを売りたがって
いるんだから、もっと当たり前のことを当たり前にやらないと
消費者は着いてこないよね。

要するになぜMacのシェアがこれほどまでに低迷してしまったのか、
良く分かると言うものだ。┐(´ー｀)┌

367 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:51:16 ID:OryjaxqW

>>364
あなた自身が考える「お客を大事にする会社」をいくつか挙げてくれんか？
単純に自分の経験だけに基づいててもそれでいいから。できるよね？

368 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:51:18 ID:nF8R/o5D

ま、3割ものユーザー層を疎かにして良いのなら、
もちろん0.3割のMacユーザーなど無に等しい
扱いを受けたとしても文句は言えないよね？

┐(´ー｀)┌

369 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:52:06 ID:kCaYq+cY

でも、3%の1/3って、1%なんだよね…

370 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:52:21 ID:nF8R/o5D

>367

お客を大事にするかどうかより、売る為には
お客の求める物を提供するのは当たり前のこと。

それを疎かにする会社の製品は売れなくなるだけ。┐(´ー｀)┌

371 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:52:45 ID:oojBatU1

>>368
0.3割は無ではありません。

372 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:54:38 ID:fXVqomeZ

お団子ちゃんって弁論部とかに入ると良いと思う。
凄い嫌われそうだけど、政治家秘書にはなれそう。

373 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 22:55:07 ID:nF8R/o5D

>371

3%と言えども無じゃないんだから、もちろん30％もの
ダイヤルアップユーザーを疎かにすることなど・・・。┐(´ー｀)┌

374 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:55:31 ID:WfQGKy1I

>>363
だから、お前が議論の必要性を感じなければ参加しなければいいだけだろ。
こんな簡単な事すら理解できないか？

＞私（日本人）は

お前はだたの馬鹿だよ。その馬鹿があたかも日本人の代表であるが
ごとく振る舞うなよ。迷惑だ。

＞天皇の話は該当する板でどうぞ

天皇はお前が言うところのチョンカスだぞ。
日本の象徴である天皇を「チョンカス」と侮辱しておいて
よくも平気に「私（日本人）」なんて書けるな。
まあ、馬鹿だから自分が何を考え、何を書いているのかすら
理解していないのだろ。

375 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:56:42 ID:BpgwPoiJ

総務省　トラヒックからみた我が国の通信利用状況（平成１５年度）

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/041222_4_1.pdf

H16,17年度は見つからんかったがH15年の時点で固定電話及びISDNは-0.9%
年々減少傾向にはある。
H16やH17の資料が見物だな>>●●●-

それにしても総務省…トラヒックはないだろw

376 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:58:14 ID:bqEdu6u4

DSLも引けないやつは梅でも買ってろってことだよ。

377 ：名称未設定：2005/07/29(金) 22:58:29 ID:fXVqomeZ

>>373
選べるんだから良いんじゃない？

＞3%と言えども無じゃないんだから、もちろん30％もの
それを言ったら、一部の無線LANユーザーの為にAirMacカードを標準装備にしないのはオカシイということになっちゃうけど

378 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:00:26 ID:0BH3DM2+

>>WfQGKy1I
日本人の起源が中国朝鮮なんて事は中学生でも知ってるので、
チョンカスって言うのは>>WfQGKy1I の精神面の事を言ってるんじゃなーい？(*^-^*)

冗談ニダ！謝罪も賠償もしないニダ！

379 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:01:22 ID:sETxoOwo

>>375
>それにしても総務省…トラヒックはないだろw

トラヒックでイイと思います！

380 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 23:01:26 ID:nF8R/o5D

>377

3人に１人のユーザーは、自由な選択を奪われ、
嫌でもAppleストアーから買わざるを得なくなった。

例え激安でMacを売っているショップがあったとしても、
モデムを必要とするがあまりに、値引きなしの高い
Appleストアで買わざるを得ない・・・。

これはかなりの悲劇だと思うけどな。┐(´ー｀)┌

381 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:03:33 ID:GybsG8Uq

団子がいると聞いて飛んできました！！！！！！！！！

382 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:05:32 ID:PRr9KSvJ

え～っとProMouse、ProKeybordはminiで使えますか？
議論は無しでサクッと答えていただきたいｗ

383 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:06:02 ID:oojBatU1

>>374
ID：WfQGKy1I と議論しようと思ったから参加しているのですよ。
一般論とは別の問題ですかなにか？
私は馬鹿かもしれませんがチョンカスよりはマシと自負しております。
どこが日本人の代表であるがごとき振る舞いなのでしょうか。
チョンカスの妄想にはつきあいきれませんのであしからず。
ちなみに緒戦民族全てがカスと言っているのではないです。
チョンカスとはID：WfQGKy1I のように頭の悪い出来損ないのチョンを指します。
つまりここでは天皇の血脈などの議題は無関係になります。
おわかりですか？

384 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:07:43 ID:72IPrxDV

>>380
値引きはする。　　知られてない＆めんどうくさいけどね(-_-)
まあ、アップルが、というかジョブズが
「販売店はダニ。おまえら、アップルストアで買え」という
スタンスなのはアップルストアがはじまって以来そうなので
ｲﾏｻﾗの話ではあるんだけどね。

385 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:07:47 ID:2TugOvbw

モデム祭りだ！┐(´ー｀)┌

386 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 23:07:59 ID:nF8R/o5D

自分は常時接続環境だから関係ないと人ごとのように考えず、
もし自分がダイヤルアップユーザーだとしても、
同じことを言えるかどうかだ。

モデムをBTOでしか組み込めず、購入先を選べない状況に
置かれたとしても、おまえらは不満を感じないのか？┐(´ー｀)┌

387 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 23:08:43 ID:nF8R/o5D

>>384
>値引きはする。

BTOは交渉しても値引きしないでしょ？

388 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:09:05 ID:fXVqomeZ

>>386
ダイヤルアップなんて使えないしな…('A`)

389 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:09:11 ID:N/GvUgfe

VIPから来ました
とりあえずお団子通報しますたm9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

390 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 23:09:14 ID:nF8R/o5D

>381

あまり遅くなると怖くて「零～刺青の聲～」が出来なくなるので、
そろそろ消えますね。（´∀｀;）

391 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:09:40 ID:72IPrxDV

>>382
使える。
でもアップルプロマウスは氏ね。
以上です。

392 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:10:04 ID:kCaYq+cY

> 例え激安でMacを売っているショップ
あったら教えてｗ。今回自分はまさにそれ。miniは気に入ってたんで買いたかったけど
AirMacがめんどくさい。メモリのこともあったけど。無線標準になったんで発表日に買った。
モデムのことは買ってから気がついた。まぁいいや。そんな感じですな。

393 ：382：2005/07/29(金) 23:12:03 ID:PRr9KSvJ

>>391
どもです。

394 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:12:12 ID:WfQGKy1I

>>383

ああ、お前はただの馬鹿だよ。
自分の言葉すら平気で誤摩化すヘタレでもあるな。
まあ、達者で生きろよ。幼稚園児の相手はこれで終わりだ。

395 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:12:25 ID:OryjaxqW

>>386
デスクトップマシンを使ってる限りは、俺なら素直に外付けを買う。
そんだけ。
コストパフォーマンスについては色んな異論があるだろうけどね。

396 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/29(金) 23:13:11 ID:nF8R/o5D

>>392
>モデムのことは買ってから気がついた。

被害者キターーーー！
これでも見て癒されて下さい。

http://www.tecmo.co.jp/product/zero/zero_download_c1.htm
http://www.tecmo.co.jp/product/zero2/dl_movie_main.htm
http://www.tecmo.co.jp/product/zero3/z072.htm

397 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:14:14 ID:fXVqomeZ

>>387
してくれるよ。
本店だと。

>>390
逃げですか。

>>396
暴走しないで。
あっても無くてもどっちでもよかったんだよ。

お団子ちゃん記念パピコ

398 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:15:43 ID:oojBatU1

>>394
可哀想に・・・ID：WfQGKy1I は頭が悪いのですね。
どこを誤摩化しているのか具体的に指摘することも出来ずに遁走ですか？
お疲れさまです。

399 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:15:46 ID:72IPrxDV

>>387
在庫されているカスタマイズ製品に対してのみ有効(-_-)
まあ、かなりきつい制限つきでOK・・・ということ・・・
だめだ、言うのがつらい(-_-)

400 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:17:02 ID:kCaYq+cY

>>397
ま、そーゆーこってすわな。
あの穴の代わりにFireWire800でもついてたら良かったとは思いますがｗ

401 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:17:51 ID:ceWUGtAL

馬耳東風なのがこんだけ集まるとグダグダですねw

402 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:18:44 ID:BpgwPoiJ

なんだ？このクロストークスレ。

403 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:18:44 ID:72IPrxDV

>>400
FW800といえば、シネマのFWハブはFW400でしたよｺﾝﾁｸｼｮｳ

404 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:19:15 ID:DhJ3vZHT

モデムごときで盛り上がってるから、読み飛ばした。

405 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:21:08 ID:fXVqomeZ

>>400
あぁ、俺のPower Macも、モデムの穴プラスティックの蓋がついてます。

なにかの役に立たないのかな、この坑。

406 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:21:25 ID:bqG+kPjE

ホントにMacユーザーの30％がダイヤルアップなのか？
Windows含めて30%ならあまり議論にならない気がする

407 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:24:29 ID:fXVqomeZ

>>406
統計とかでないのかな。
BTO時のモデム取り付け率とか。

というか、アポストアで買う香具師がナローの訳無いか。

408 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:27:03 ID:lcH3/ohN

すげースレ伸びてるから新Mac miniが出たのかと思ったら、お団子か

409 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:28:01 ID:kCaYq+cY

>>403,405
強いて言うならあそこにADBをつけてくれとｗ
頼みます。キーボードだけはむかしの奴がつかえるように…無理っすよね。

410 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:28:48 ID:fXVqomeZ

団子が銀座アポーストア前で怒り狂って、警備員に取り押さえられる画像キボン。

411 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:29:43 ID:fXVqomeZ

>>409
俺はFWを400でも良いからもう一つ欲しい…
あとは光デジタルとか。

こんなこと言うとヤバいかな。

412 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:30:48 ID:xIztOwXf

>>409
ADB は USB に変換してくれるコンバーターがあるらしいぞ。

413 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:30:57 ID:ceWUGtAL

新しい仕様が気に入らんといって暴れだす馬鹿はどこにでもいるがな

こっから世の中動かそうなんて究極のナマケモノの発想だわ

414 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:32:44 ID:fXVqomeZ

>>413
お団子ちゃんは年中無休で発情中の獣。

415 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:39:06 ID:kCaYq+cY

>>412
ありがとございます。確かに今日買ったMSマウスにもPS2アダプタついてました。使いませんけど。
なんていうか、わざわざ買うほどじゃないな…ってもんてありますよね。
あからさまに不要なもの、それこそPS2アダプタとか内蔵モデムｗとかとは別に
なんかついてたらうれしいな、ってもんあるじゃないですか、自分にとってはADBがそれ。
NeXTにも使われてたんですし。

416 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:41:24 ID:fXVqomeZ

>>415
たしかにADBのキーボードには逸品が多いね。
ただ使うのﾏﾝﾄﾞｸｻいから、放ったらかしなんだよな～。
結局東大キーボード買っちゃいそう。

417 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:42:45 ID:vRU3vqix

>158

Super Drive のパッチって無いの？
あったら，ケッコーいいよね？

418 ：412：2005/07/29(金) 23:43:29 ID:xIztOwXf

>>415
うーん、気を悪くしたらすまんが、その程度のことなら
パネルはコネクター数少ない方がいい。ADB の手放せない
キーボード実際にもってるという話で、USB へのコンバーターも
この世にないのなら話は別だが。

419 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:47:17 ID:kCaYq+cY

>>418
いや、「あの坑を埋めるなら」っていうきわめて後ろ向きな話なのでｗ
こちらこそ気を悪くしたらもーしわけないっす。

420 ：名称未設定：2005/07/29(金) 23:53:49 ID:BpgwPoiJ

有名だと思うけど…

iMate
http://www.focal.co.jp/product/griffin/imate/index.html
大抵のADB周辺機器が動くらしい。

421 ：名称未設定：2005/07/30(土) 00:01:55 ID:Dw8wq6A0

>>401
馬耳東風と言うより、こいつらには馬の耳に念仏

422 ：名称未設定：2005/07/30(土) 00:08:31 ID:5+VGNm2e

>>420
たしかにたいていのADB周辺機器が動くのだが、
iMateをハブに差すと認識されない機器がある。
本体のUSBポートが2つしかないminiには、これはイタい。
俺はその機器が必須だから、泣く泣く使ってるけど。

423 ：名称未設定：2005/07/30(土) 00:12:47 ID:YXXvrBw3

スレの伸びの割に役立つ情報はなかった

424 ：名称未設定：2005/07/30(土) 00:15:42 ID:mNHq1qIP

んで、SuperDriveでDVD-RAMは使えるのでしょうか？

425 ：名称未設定：2005/07/30(土) 00:20:02 ID:+PA263DN

微妙なマシンを使う微妙なユーザの巣窟はここですか？ｗ

426 ：名称未設定：2005/07/30(土) 00:21:19 ID:+jAOskG4

最近グリちゃんってばiPodアクセサリーに力入れちゃって、
iMateのサポートはとんとお見限りなのよねぇ。やだわぁ。
ドライバの最新バージョン出したのいつなのよっ、もぅ！
http://www.griffintechnology.com/downloads/software/current/?M=D
でもアタシ、iMate無しではMac使えないカラダなの。

427 ：名称未設定：2005/07/30(土) 00:45:30 ID:lUt5XEjA

ネ申に近い男がきてたのか・・

428 ：名称未設定：2005/07/30(土) 00:47:21 ID:PYuceFNW

花見の季節は終わってんだから団子も放置でいいだろ

429 ：名称未設定：2005/07/30(土) 00:52:45 ID:W/wKo3En

花より団子

430 ：名称未設定：2005/07/30(土) 01:07:55 ID:mNHq1qIP

んで、SuperDriveでDVD-RAMは使えるのでしょうか？

431 ：名称未設定：2005/07/30(土) 01:41:12 ID:iIGbtQBe

http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/71501/wo/D77gn6okOqYg2cpwonokpvRHm4q/3.0.0.11.1.0.6.9.5.19.0.1.1.1.1.1.1.0.1
これって欲しいんだけど日本のアップルストアにないよな。

432 ：名称未設定：2005/07/30(土) 01:47:50 ID:W/wKo3En

アップルストアのURLにはセッション情報が含まれてるから注意したほうがいいよ＞[email protected]

433 ：名称未設定：2005/07/30(土) 01:53:32 ID:W/wKo3En

http://homepage.mac.com/montjue/
うひ

434 ：名称未設定：2005/07/30(土) 01:53:51 ID:chT1eNrO

しかも.Macのアドレスｗ
homepage.mac.comに写真載ってるし。

435 ：名称未設定：2005/07/30(土) 02:03:55 ID:iIGbtQBe

うげー、かんべんしてえや。

436 ：名称未設定：2005/07/30(土) 02:16:36 ID:KDLphoa9

つーか、団子ってわざとぼけてるのか？
氏ねや。

437 ：名称未設定：2005/07/30(土) 06:16:02 ID:z0tzntPc

新mini(竹)とどきました。
松下ドライブ(コンボ)なのでRAM読みok

438 ：名称未設定：2005/07/30(土) 07:33:03 ID:cA8T3Bvx

団子の仕事はこんな感じ

MSのマーケティング戦略「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・FUD とは、不安（Fear）、不確実（Uncertainty）、不信（Doubt）を表す。
・競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
・ライバル製品の使用を思いとどまらせる。

MS擁護の活動を続ける「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・長年にわたり，オンラインディスカッションにおいてマイクロソフトの評判は，
・「マンチキン」と呼ばれる人々によって擁護されてきた。
・彼らは本社外で働くMicrosoft社員だが，一般人になりすましている

どこぞの工作員なら、放置より叩いた方がいいね。

439 ：名称未設定：2005/07/30(土) 08:11:02 ID:+PA263DN

朝からバカマカの妄想が炸裂ですねｗ

440 ：名称未設定：2005/07/30(土) 08:39:00 ID:C8SPB0zR

どうやらアップルの排熱設計ミスだったみたいですね
新iMacもコンデンサーで問題が出る事がはっきりしたみたい
３年使うとしたら３回コンデンサー交換しなくちゃダメなのか...orz

441 ：名称未設定：2005/07/30(土) 08:39:31 ID:C8SPB0zR

誤爆

442 ：名称未設定：2005/07/30(土) 08:45:04 ID:FSvZgoQv

iMacの人も大変だな

443 ：名称未設定：2005/07/30(土) 08:47:27 ID:gCUvIOQV

全裸だよ。

444 ：名称未設定：2005/07/30(土) 09:00:21 ID:o15wHKOz

スレ違いな話だけど、Macを「自作」した人っているんですか？
根本的に可能なんですか？CPUカードとかあるから可能といえば可能かな？

445 ：名称未設定：2005/07/30(土) 09:06:19 ID:3uY+M5wQ

いわゆる"自作PC"レベルの組み立て作業のことなら
ロジックボードとCPUカード買ってくればできるでしょ

補修用パーツで作ったiBoxなんて話もあったし

446 ：名称未設定：2005/07/30(土) 09:08:40 ID:8RHKQrgM

>>444
かつて互換機が許されていた時代のマザボが大量に流出し
「自作キット」と称されて売られていたことがあった。

447 ：名称未設定：2005/07/30(土) 09:59:06 ID:HXHKvmYR

松がただいま到着。これから開梱します。

448 ：名称未設定：2005/07/30(土) 10:09:42 ID:dkTUdJSB

まて、開ける前に、チェックしてやるから、ウチに送れ。

449 ：名称未設定：2005/07/30(土) 10:10:34 ID:t1OCE8Bh

今だと標準OSは10.4がついてくると思うんだけど、
手持ちの10.3はインストールできんのかなぁ？
mini発売前に買ったPantherだから無理？

450 ：名称未設定：2005/07/30(土) 10:12:14 ID:8RHKQrgM

>>449
10.3.7での対応だから、無理。

451 ：名称未設定：2005/07/30(土) 10:28:23 ID:Pveodi7d

ユニット同士をくっつけるだけの簡単な作業が
「自作」と言われるのに違和感を感じてる古い俺

452 ：名称未設定：2005/07/30(土) 10:31:25 ID:t1OCE8Bh

>>450
やっぱり、そうですか。
10.3で走ってるeMacからそっくり環境を移行させたいんだけど、
無理ってことですかねぇ。

453 ：名称未設定：2005/07/30(土) 10:33:09 ID:8RHKQrgM

>>451
言葉は常に変化し、元の意味を失うのはよくあることです(-_-)
まあ、おれも違和感あるけど。

454 ：名称未設定：2005/07/30(土) 10:42:30 ID:cqpZtbuR

質問です。
miniにTigerが搭載されだしたのは、いつ頃のロットからですか？
先日の改定モデルからでしょうか？
よろしくお願いします。

455 ：名称未設定：2005/07/30(土) 10:44:52 ID:V3LJIQcL

＞454
5月くらいからCDが付いてたって話が出てましたよ。

456 ：名称未設定：2005/07/30(土) 11:27:45 ID:cA8T3Bvx

>>439
否定レスなんて付けて、奴を助けたいの？

>>438の通り工作員で正解？

457 ：名称未設定：2005/07/30(土) 11:46:07 ID:2fgcTWfk

mankoﾜﾛｽ

458 ：名称未設定：2005/07/30(土) 11:52:30 ID:cqpZtbuR

>>455
ありがとうございます。
コレを参考に品探ししますね。

459 ：名称未設定：2005/07/30(土) 12:59:51 ID:jJp84gUN

モデムを省いたって馬鹿みたいに騒いでるけど、誰が標準装備なんて言ったんだよ！
今から８年位前のモデムが全盛期の時代だってモデムなしのマシンなんてザラにあったぞ。
その後大体どのマシンにも初めから搭載される様になったから馬鹿どもが勘違いしちゃったんだなw

460 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:04:11 ID:fQxSVNHy

>>453
「手づくりチョコ」と同じだな。

461 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:09:12 ID:f911BzXw

>>459
今更かよ。
流れに乗れてないぞw

>>460
微妙だな。一度溶かした上に味付けはやっぱり自分でせんやならんしな。
それを言い出すと、手作り料理も…

462 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:12:09 ID:8RHKQrgM

>>459
8年前って・・・モデム搭載のチップセットが
高かっただけの話で・・・
それと昔はモデムの速度が300>1200>2400>3600>4800>
と、もうこれで限界だと言われ続けながらも（2400から）
どんどん向上していったしな。
へたに内蔵されても困るものだったんだよ。

463 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:12:56 ID:5vE8LfGF

今日は猫殺しのスーパーサイヤ人来てねぇのか
ひさしぶりに遊んでやりたかったが
なんてったって自称神にもっとも近いゲイだもんな
修業中か

464 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:15:45 ID:96eqhW41

>>463
おまえが一番痛い。

465 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:20:02 ID:jeBt/DFT

>>451
その考え方だとミニ四駆も自作になりますね。

466 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:23:55 ID:HuTofTr6

おもしれえ
http://www.smileycentral.com/

467 ：282：2005/07/30(土) 13:29:05 ID:tSfxvQPz

iBookからの移行なので快適です。
ちょっとばかりうるさい？
モニタ・キーボードはあるので問題なし。
本体HDDはiTunes用かな？（笑）
早速160GB外付けにシステムインスコ、
書類移動、アプリインスコ終了。
これから細かい設定してきます。

468 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:41:10 ID:ioTsOEt9

ADBをつけろ
使っている人がいるから

SCSIをつけろ
使っている人がいるから

フロッピーディスクをつけろ
使っている人がいるから

469 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:41:33 ID:n0djWU4y

アポーストアで竹が出荷準備中になった
午前中にはﾅﾅｵFlexScanS170が届いた
いよいよ漏れもMacユーザーになるんだね

470 ：名称未設定：2005/07/30(土) 13:49:04 ID:HEOY9wOS

>469
アポストの「出荷準備中」は金さえ問題なければ直ぐになる。
そこから３・４日なのか１・２週間なのかは、全然当てにならない。
それがアポスト。

471 ：名称未設定：2005/07/30(土) 14:00:50 ID:8RHKQrgM

>>470
ご注文処理中になった時点で、日数カウントの開始だね。
（と、アポストの人が言ってた）
ただし、土日休日ははさまないので
出荷予定日：3-5日だときっちり1週間かかるね(-_-)

472 ：名称未設定：2005/07/30(土) 14:42:13 ID:zLSgors+

>>470
昨日午前中に竹注文して今日昼に届いた。
前は確かに当てにならない納期だったが今回は早くて良かったよ。

473 ：名称未設定：2005/07/30(土) 14:47:42 ID:zYrddVEq

>>465
ミニ四駆も自作じゃね？
ガリガリ削って軽量化されたミニ四駆も
ヒートパイプ・ヒートシンク自作の自作PCも
車が好きで毎週チューニングしてる奴も
さしてかわらん希ガス。

474 ：名称未設定：2005/07/30(土) 16:10:44 ID:VpjQRgtF

モデム無いと FAX 出来ないじゃん。
ま、しないけど。

475 ：名称未設定：2005/07/30(土) 16:37:42 ID:Fk3PKB9a

「Macユーザの三人に一人」がダイアルアップユーザっていうなら
団子の言うこともわかるけどMacユーザでいまモデム必要なヤツなんて
ほとんどいないんじゃないか

476 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:07:00 ID:4GIQG4bP

ドザと違ってマカーはダイヤルアップユーザは消滅化状態。
ただ、FAXユーザはけっこういるんじゃねーか？
もっとも、インターネットFAXだけど....

477 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:25:46 ID:z0tzntPc

新竹開腹してメモリ取っ替えました。
サクサクです。メモリのおおうようにして
アンテナ付いてたんで最初びびったけどすぐにはずれた。

478 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:28:31 ID:ePesDL2j

ボタンを押しても電源が入りませんでした。
交換の手続きしてきます。

ちなみにボタンを押すとどんなリアクションが返ってくるのですか？

479 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:29:38 ID:8RHKQrgM

>>478
電源が入る・・・

普通にMac OS Xが起動します(-_-)

480 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:32:55 ID:f911BzXw

>>478
電源アダプタささってる？
モニタ繋いでる？

481 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:34:21 ID:kr9fO1LR

>>478
とりあえず起動音鳴りましたか？

482 ：478：2005/07/30(土) 17:35:59 ID:ePesDL2j

>>480
アダプタもモニタもちゃんと繋ぎました
ボタンを押しても本体が無反応でした。

483 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:39:00 ID:f911BzXw

>>482
電源釦を深く押す。

484 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:39:04 ID:+/yOXIsL

電源ボタンは上部のリンゴマークだぞ！

485 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:39:34 ID:MvQpMmmY

今日アプストアからminiが届いたんだけど
開封したら筐体上面アクリル部がキズだらけなんですよ
ラッピング剥がして光を当ててみたら四角いものを置いたような後やすり傷がいっぱい
ラッピングの粘着テープの痕かと思ってアルコールで拭いても取れないし
まさか旧製品の展示品を販売店から回収してメモリと無線パーツを取り付けてるんじゃないの

皆さんのminiはどうでした？

486 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:40:25 ID:8RHKQrgM

>>428
電源タップを使っている場合、
電源タップが壊れている可能性もアリ。
ほかの電源タップから電源をとってみては？

487 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:42:43 ID:8RHKQrgM

>>485
同じくアップルストアから
2、3週間ほど前に妹のminiが届いたけれど、
傷なし。きれいなものでした。
旧製品のパーツを流用している可能性はあるけれど
筐体は流用しないと思うーーーけれど、自信なし。
　　　　　クレームしてみては？

488 ：478：2005/07/30(土) 17:43:59 ID:ePesDL2j

>>481
鳴りません

>>483
深く押しても動きません

>>484

>>486
場所を変えても動きません

やはり交換手続きします

489 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:47:34 ID:f911BzXw

>>488
まさか、キーボードに付いてるPowerキー押してたりしないよな？

490 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:51:17 ID:Pveodi7d

まさかいきなり開腹してメモリ増設したとか・・・

491 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:51:52 ID:ePesDL2j

>>489
最初に書けばよかったんですが　Mac３台目なので
初心者ではございません。

492 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:54:52 ID:8RHKQrgM

>>491
ACアダプタが壊れてるのかなーーー
ともあれ、ご愁傷様です(>_<)

493 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 17:58:01 ID:2zHTgQvK

>475

パソコンユーザーの1/3がダイヤルアップユーザーである以上、
その機能を排除すると言うことは、みすみすお客を逃すことに
なるバカげた行為に過ぎない。

Macを買う人は何もマックユーザーだけではないのだ。

パソコンを初めて買うユーザーはまだADSL回線など
引いていないだろうし、たまにしかネットをやらないので
あえてダイヤルアップにとどまっている人だっている。

そんなお客が、ショップにパソコンを買いに行き、
少しばかりMacに興味を示したとしても、店員からMacには
モデムが搭載されていないことを知らされたら、間違いなく
Windowsに流れていくことだろう。

少しでもWinユーザーを引き込みたいと願っているAppleが、
一般Win機で当然に出来る機能を積極的に排除して行って
いったい何が得られると言うのだろう。┐(´ー｀)┌

494 ：名称未設定：2005/07/30(土) 17:59:36 ID:Pveodi7d

さて、変な奴来たし飯食ってくるか・・・

495 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:02:05 ID:vZKF4vGE

アホか？モデムなんかどうでもいいだろ。
自分のWinの自作マシンにはひとつもつけてないし、
海外で使うかもしれないノートならまだしもデスクトップでは
なくてもそう困らん。

496 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:03:24 ID:2zHTgQvK

Macユーザーの1/3は1％に過ぎないかも知れないが、
Macを買うかも知れない潜在的消費者の1/3は計り知れないほど
大きな消費者数になるのだ。

そんな大きなマーケットをみすみす排除してしまうとは、
シェアを大きくしたいと願う企業のやることじゃない。

パソコンでTVや録画をしたい層や、ダイヤルアップ＆FAXを
したい層は決して疎かにして良いほど少ない数ではないのだ。┐(´ー｀)┌

497 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:03:26 ID:vZKF4vGE

>>493
そもそもアップル自体、客を逃さないような会社じゃないだろ
そんなこともわからないのか？

498 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:04:09 ID:hqKVyH2n

>>193
>モデムが搭載されていないことを知らされたら、間違いなく
1.25GHzを買って行くでしょうな、うん。

499 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:04:22 ID:2zHTgQvK

>495

おまえが要らない＝世の中が必要としていない。
とでも思っているのか？

お前個人が困る困らないの話じゃないんだよ。┐(´ー｀)┌

500 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:05:36 ID:ky2sN+hJ

>>496
別にいいんじゃねえ。2/3の方が多いじゃねーか。

501 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:06:58 ID:DPzffK/E

おまいら同じ話を何度も何度もループさせてよく飽きないな

502 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:07:54 ID:2zHTgQvK

>498

1.25GHzはHD容量が少ないからパス、
1.45GHzだとモデムがないからパス。
その穴を埋めるWin機は選び放題ある。

そんな状況下でMacにこだわりがあるわけではない
一般的な消費者はMacを選ぶだろうか？┐(´ー｀)┌

503 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:08:06 ID:vZKF4vGE

>>499
世の中が必要としていても、切り捨てなくてはならないことなど沢山ある。
アップルはMacminiのモデムをそのようなものだと考えたんだよ。

504 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:09:28 ID:2zHTgQvK

>>503
>切り捨てなくてはならないことなど沢山ある。

モデムは切り捨てなきゃならないほど、
コストアップにもなっていないし、邪魔にもなっていない。┐(´ー｀)┌

505 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:10:09 ID:ky2sN+hJ

>502
だーかーらー、2/3の一般消費者がターゲットなんだから、
それでいいじゃねーか。

506 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:10:43 ID:2zHTgQvK

>>503

アナログ入力だって切り捨てなきゃならないほど、
コストアップにもなっていないし、邪魔にもなっていない。

アナログ入力やモデムが標準搭載されていなくて困る人は
多く居ても、邪魔に感じる人はほとんどいない。┐(´ー｀)┌

507 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:12:02 ID:vZKF4vGE

>>499
Dellはフロッピーディスクドライブをいち早く切り捨てたが、あれだけのシェアを確保していて、
ビジネスの分野でも学問の分野でも普通に使われている。
FDDの有無やモデム機能の有無ごときはたいした要素にはならない。

508 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:13:38 ID:2zHTgQvK

Macのシェアが低すぎれば、自ずと対応ソフトは少なくなり、
インターネットコンテンツからMacは排除され、
そのつけはユーザーに跳ね返ってくるのだよ。

おまえらも少しはMac対応製品やサービスが増えることを
願うならAppleの下らないことまで肩を持ってても
仕方ないと気がつけよ。┐(´ー｀)┌

509 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:13:43 ID:ePesDL2j

ペリカンの手配とmini出棺の準備終了
はぁぁ　ついてねぇぇ

510 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:13:51 ID:vZKF4vGE

>>506
アホか？
邪魔でなくて大したコストアップにならなくても切り捨てることなどふつうにあるから。

511 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:14:21 ID:+/yOXIsL

>>506
モデムを無くし、AirMac＆Bluetoothが標準搭載されたのなら、むしろ大歓迎という人のほうが圧倒的に多いだろうな。

512 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:14:37 ID:vZKF4vGE

>>508
お前バカだろ。
モデムをつけてもシェアアップにはつながらないから。

513 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:15:00 ID:2zHTgQvK

>>510

アホ、アホって、お前の方がよっぽどアホだろ？
普通にあると言うなら、せめて5割のパソコン上から
アナログ入力とモデムが消えてから言え！┐(´ー｀)┌

514 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:16:33 ID:2zHTgQvK

>>511
>むしろ大歓迎という人のほうが圧倒的に多いだろうな。

モデムとAirMac＆Bluetoothは排他的関係にあるわけじゃないんだよ？

何もAirMac＆Bluetoothが標準搭載するのに、モデムを排除する
必要など全くない。┐(´ー｀)┌

515 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:17:16 ID:KbFMmgmG

　　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　野菜しか食べなければ神になれる・・・　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

516 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:17:42 ID:2zHTgQvK

>>512
>モデムをつけてもシェアアップにはつながらないから。

>493,496を読め。┐(´ー｀)┌

517 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:18:28 ID:vZKF4vGE

>>514
差し迫った必要はなくても排除するということが理解できないようだな。

518 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:18:36 ID:+/yOXIsL

>>514
>モデムとAirMac＆Bluetoothは排他的関係にあるわけじゃないんだよ？
そういう意味じゃなく、仮にどっちか選べってことなら、AirMac＆Bluetoothのほうが喜ばれると言いたかったんだよ。

519 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:19:06 ID:2zHTgQvK

モデムを排除したから売れると言うことはないだろうが、
現役ダイヤルアップユーザーから敬遠さる可能性はあるだよ。┐(´ー｀)┌

520 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:19:06 ID:F5b4tIMB

>>571
団子が理解出来ると思ってるのか！

521 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:19:29 ID:vZKF4vGE

>>516
読んだが、つながらないとしか言いようがない。
モデムごときでシェアがアップすると思っているのか？
お前が会社を経営したら失敗するだろうな。

522 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:19:43 ID:2zHTgQvK

>>517
>理解できないようだな。

まずは自分がどれほど視野が狭いか
それをまず理解するべきだ。┐(´ー｀)┌

523 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:22:19 ID:g++prI9L

高速回線を使えないような環境では機能を使いこなせないでしょ。
MacでもPCでも同じだし、それをあえて切り捨てるのが営業方針なんだから
最初からナローバンドの中の人は相手にしませんよって意思表示だよ。

524 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:22:56 ID:2zHTgQvK

>521
>モデムごときでシェアがアップすると思っているのか？

シェアを上げる為にモデムを標準搭載するのではなく、
シェアを下げない為にモデムを標準搭載するベキなんだよ。

要するに他社が当然につけている当たり前の機能は
取り払うべきじゃないってこと。┐(´ー｀)┌

525 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:23:35 ID:KbFMmgmG

お前等頭か高いぞ。
我々は神に近い存在と会話していることを意識しろ

857 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 Mail：投稿日： 05/06/05(日) 17:27:19 ID： nKIYRBtD

>853

神までの距離が100kmあると仮定するなら、
今の私はスタートから70km地点。
君たちは-20kmと言ったところでしょうか。

ま、私もまだまだ30kmあるので、これからも
様々な悟りの修行を繰り返して行くつもりです。

526 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:23:49 ID:2zHTgQvK

>>523
>最初からナローバンドの中の人は相手にしませんよって意思表示だよ。

そんなお客を選んでいられるほどMacのシェアは高いのか
って言いたいね。┐(´ー｀)┌

527 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:24:17 ID:vZKF4vGE

>>519
現役ダイヤルアップユーザーはそれほど重要な客ではない。
というより、ダイヤルアップなんか使ってもらっても得しないんだよ。
Expressとかを買ってもらったほうがありがたいから。

528 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:24:51 ID:2zHTgQvK

>525

そんな古いレスよくもまあ持ってきたな～。
ある意味、神かも。┐(´ー｀)┌

529 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:25:01 ID:0ssj2Uz4

iBookのモデムでFAX機能使って
いくつかの修羅場を切り抜けてきた俺が来ましたよ

530 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:26:43 ID:2zHTgQvK

>>527
>現役ダイヤルアップユーザーはそれほど重要な客ではない。

パソコンを初めて買う客はADSL回線などまた引いて
いないだろうけど、Mac買って来てひとまずインターネット
すら出来ないなんてかなり糞だと思うけどな。┐(´ー｀)┌

531 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:27:10 ID:8RHKQrgM

アップル庇護ではないし、miniとは直接関係のはい話だがーー
（だから、お団子ちゃん、つっこまないでね）
Intelはずいぶん前から、チップセットからモデム機能を切り捨てている。
そのため各メーカーのハイエンドはモデムを拡張カードで供給。
（SONYのHPではご丁寧にも、不要なら取り外すよう記載がある）
標準ではモデム搭載ーーーカスタムでモデムをとりのぞける形になっている。
まあ、この間までのアップルストアのPowerMacみたいなもんです。

標準ではモデム搭載ーーーカスタムではずせる、という形が望ましくは
あったんだろうね。でもーーーアップルのすることだから、もう慣れたよ(-_-)

>>529
iBookからモデムとったら、アップルは神(-_-)

532 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:29:37 ID:8RHKQrgM

「miniからモデムとってAirmac標準にしたら、ベースステーション売れるね！」
ということだったんだろうと推測(-_-)

533 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:29:42 ID:KbFMmgmG

>>530
お団子ちゃんったら、自宅が高速回線引けない地域にあるからってひがまないの。

お肉でも食べて、落ち着こう。な。

534 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:30:43 ID:2zHTgQvK

FAXて既に廃れ始めているけど、廃れ始めていて
たまにしか使わないからこそ、パソコンにFAXが
付いていると便利だと言う人も少なくないと思う。

FAX兼用機でFAXを送る場合、汚い手書きで我慢するか、
奇麗な文字で送りたければ一旦パソコンでプリントアウトして、
それをFAXで送らなければならず二度手間。

そんな時にパソコンから直接奇麗な文字で遅れるメリットは
バカにできない。つーか、だからこそMac OSにFAX機能が
標準搭載されてんだろ？┐(´ー｀)┌

535 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:32:45 ID:hqKVyH2n

モデムちゃんと付いてるじゃん。1.25GHzに。
どうしてもモデム必要な人はHDDの容量が気に食わなくても1.25GHz買え、で終了。

モデム必要でHDD容量も欲しい、っていうわがままな人にはAppleStoreのBTO。

536 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:33:11 ID:2zHTgQvK

>533

実質26M出てるから決して低速な環境じゃ
ないんだけどね。┐(´ー｀)┌

537 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:33:41 ID:g++prI9L

>>530
それはね、メーカーがダイヤルアップの人に合わせるよりも
ダイヤルアップの人が高速回線の普及に貢献するべきなんだよ。
長い目で見れば結果的に社会のためになるから。

538 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:34:19 ID:KbFMmgmG

>>536
流石、野菜だけしか食べない人には神も味方するんだね。

539 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:36:28 ID:fSKR9J28

団子ﾀﾝを見てると
同級生のトモヒロ君を思い出すよ。

540 ：トモヒロ：2005/07/30(土) 18:37:02 ID:KbFMmgmG

>>539
よんだ？

541 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:37:04 ID:ya4E1x3+

今宵も団子発作カーニバルですね

542 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:39:23 ID:fSKR9J28

>>540

あんときぶん殴ってゴメンね…。

543 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:40:23 ID:8RHKQrgM

>>540
庭の雑草、抜きに来て(-_-)

544 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:40:47 ID:2zHTgQvK

モデムやアナログ入力が無いことはマイナス要因にはなり得ても
決してプラス要因になることはない。

標準搭載されていないばかりに、後付けでUSBFAXモデムと
USBオーディオ入力機器を別に購入すれば一体いくら余分な
コストがかかると思うんだよ。

Macは一般的で安値なヘッドセットマイクも使えねーし、
ガレバン搭載してても録音すらできやしねー。┐(´ー｀)┌

545 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:40:57 ID:f911BzXw

ソニースレかと思ったら、なんだ、団子か。
やってる事は同じ事の繰り返し。

揚げ足とるだけが取り得の低能さんなんだから
スルーしときゃ寂しくなって勝手に消えるってのに、
このスレの住人は律儀なこった。

546 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:41:49 ID:KbFMmgmG

>>545
俺、ソニースレから来た

547 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:43:29 ID:ya4E1x3+

漏れ漏れも

548 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:43:38 ID:8RHKQrgM

>>545
ほめられた(^^)/

>>544
妹にminiを買い与えたんだけど
オーディオ入力がなかったのでFirewire 410を買ってきやがりました。
うちの近所で48,000円でご購入(´ー｀)

549 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:44:46 ID:KbFMmgmG

>>548
にいちゃん太っ腹

550 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:45:19 ID:F5b4tIMB

>>548
ほめてんじゃねぇよ

調子に乗って他のスレも荒し回る前に無視して追い出せよ

551 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:45:43 ID:2zHTgQvK

ダイヤルアップユーザーがまさかモデムすら付いていないとは
思いもせず、Macを購入。
↓
ルンルン気分でセットアップ開始！
↓
あれ？あれれ・・・？
モデムポードがねーぞ？
↓
取り敢えずインターネットで情報収集することも出来ないので、
Appleに確認の電話をする。
↓
ガーーーン！
Macにはモデムすら付いてないんだって～。＿|￣|○

552 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:47:57 ID:2zHTgQvK

>>545
>やってる事は同じ事の繰り返し。

信者はAppleマンセーの繰り返し。
善し悪しすら考えず、何でもかんでもApple擁護。

信者ほど律儀なやつはいねーよ。┐(´ー｀)┌

553 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:48:13 ID:ya4E1x3+

>>551
こーゆ－３段論法を寝たじゃなくて本気で信じ込んで
ぐるぐる回っちゃうのが団子という生き物なんだなw

554 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:50:23 ID:ky2sN+hJ

>551
まあ、そう思う人も団子ちゃんの説では1/3しかいないわけです。
お団子ちゃんの説なら、多くのwin userの2/3はモデム搭載してなくても
魅力的なら問題なく乗り換えられるってわけですよね。
そうですよね。

555 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:50:31 ID:KbFMmgmG

>泥団子
そろそろ、野菜主義の話をしようぜ。

556 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:51:18 ID:2zHTgQvK

・PCカードスロット排除。

・オーディオ入力排除。

・FAXモデム排除。

・メモリー交換排除。

次はオーディオ出力が排除されるんだろうね。┐(´ー｀)┌

557 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:52:20 ID:2zHTgQvK

>555

肉好きは大抵性格が悪い。（怒りっぽい性格になる）

558 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:53:40 ID:fSKR9J28

擁護…。

モデム無くてもいいじゃん。

が団子ﾀﾝには擁護なのか…。

この雰囲気

やっぱトモヒロ君？

559 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:54:07 ID:9ITF55pM

旧1.25に80GBのHDDに換装し、もちろん1GBのメモリーに載せ替えて、
AirMacの代わりにUSBの無線にして、最後は抵抗を３つはずし1.5に
クロックアップした。すべてこのスレのおかげだ。ありがとう。

560 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:54:39 ID:ky2sN+hJ

勝手に決めないでくださいね。
せめてなくなってからにしてくださいね。
お団子ちゃんは>513で書きましたよね。
---------引用--------------
せめて5割のパソコン上から
アナログ入力とモデムが消えてから言え！┐(´ー｀)┌
---------以上--------------
って。

561 ：名称未設定：2005/07/30(土) 18:55:16 ID:8RHKQrgM

光学ドライブとHDDを排除して
その分、安くしてほしいんだがね・・・

と書いてたら、>>559　なのが来た。
おめでとう。

562 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 18:57:32 ID:2zHTgQvK

未だに現役である機能を平気でパッサバッさと
切り捨てて行くことで、不便な思いをするのは
ユーザー自身だ。

そんなAppleのやり方を擁護したところで、
いつかは自分が不便な思いをすることになるだけぞ。

盲目な信者に何を言っても無駄なんだろうけど、
メリットのない擁護もほどほどにね。┐(´ー｀)┌

563 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:00:15 ID:kr9fO1LR

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

564 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:02:25 ID:fSKR9J28

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろすわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

565 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:06:03 ID:esyFBCJR

未だに現役の機能って何の話をしてるんだ？

566 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:07:03 ID:2zHTgQvK

そういえば、バッサバッサと切り捨てるのはハードだけじゃなく
OSもバッサバッサと切り捨ててるよね。

これほどユーザーを疎かにし続けていれば、そりゃ
シェアもどん底になるわな～。┐(´ー｀)┌

567 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:07:25 ID:f911BzXw

>>565
構って欲しいなら、構って欲しいって言えばいいのに

568 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:08:04 ID:2zHTgQvK

>>565
>未だに現役の機能って何の話をしてるんだ？

・PCカード
・オーディオ入力
・FAXモデム排除。
・ユーザー自身によるメモリー交換

569 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:10:58 ID:Q24y5Pzp

ダイアルアップユーザーの数字出てたっけ？

570 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:11:53 ID:SXL9H1Cs

まあ団子氏のようにAppleのやりかたを批判的に議論する人は必要と思う。
そのいっぽうで、Macユーザに限らずあるメーカーの製品を気に入って使って
いる人に対して否定的なことをいうと、自分自身が否定されたような感触
を持つことがある。

考えてみれば、MacユーザーがAppleを背負って発言するこたぁないんだけど
ね…

miniとモデムに関しては、そもそもminiの価格を維持するために、
どうしても最大公約数的な設計をせざるを得ないと思われる。さらにコスト
ダウンをはかるならモデム増設不可能な設計するという選択肢もあったはず
だが、マーケティングの結果からか、今回はBTO対応ということに
したんじゃあないか（好意的に解釈すれば）と思われる。

571 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:12:39 ID:2zHTgQvK

消費者をバカにしユーザーを疎かにし続けた会社に
ソニーがあるが、そういう会社にしっぺ返しが来るんだよね。

Appleも１度潰れかけたし。┐(´ー｀)┌

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/30/news008.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/28/news085.html

572 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:13:19 ID:esyFBCJR

>>568
うちは未だにSCSIが現役で働いてるんだが、
「未だに」現役とかいう機能は削られても仕方なかったりするんじゃね？

573 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:15:09 ID:Ac5ANk9z

「新しいMac mini
512MBとワイヤレス機能を
標準装備して、わずか￥５８０００～」

って、梅はワイヤレス標準装備じゃないんだから
この広告は虚偽広告に近いよねえ。

574 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:17:03 ID:2zHTgQvK

>570

コスト面を優先しての決断なら1.25GHzのみ
標準搭載したのも不自然だし、Mac miniより先に
PowerMacでモデムをオプションにしたことも筋が通らない。

iMacにギガビットイーサーネットを標準搭載しながらも、
モデムを排除しなかったことも不自然だ。

これはオーディオ入力に関しても同じで、付いてるモデルも
あれば排除されてるモデルもあり、思いつきでやってるとしか
思えないほど丸で一貫性がないのだ。┐(´ー｀)┌

575 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:17:09 ID:KbFMmgmG

>>573
確かに。JAROに訴えるか。

576 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:18:42 ID:lNGIa7jB

>>573
確かにその通りだですね…

お団子ちゃんが真っ先に食いついたのがアレだけど…orz

577 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:18:56 ID:KbFMmgmG

>>754
文字通り、思いつきでやってるでいいんじゃね。

ーーーーーーここから、ベジタリズムの話ーーーーーーー

578 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:29:49 ID:QiMtYS6B

そうはいくか

579 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:29:57 ID:2zHTgQvK

>577

肉を食べるとキレ易い人間性になるので、
子供を素直な良い子に育てたければ、肉を多くとる
食生活には決してしてはなりません。

日本に凶悪な犯罪が増えたことと、肉食文化の発展と
は比例しているのです。

人間には知恵が与えられ、そして穀物や野菜、果物を
育てることが出来るのだから、動物を殺してまで
食べなければならない理由はないのです。

580 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:30:03 ID:am6Q5Cae

パソコン初心者は追加出費のかならず必要なminiなんぞ買わない
二台め以降なら１台目のモデムをLANで共有すればいい

miniにモデムいらね

581 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:34:34 ID:Z/x556ig

>>574
想定ユーザーの公約数を考えるとそうなるわけなんだよ。
マーケティングなんてたいそうなもんではないが、
モデムがどれぐらい使われているかをモデルごとにリサーチして統計取るとか、
それぐらいのことは誰でも思いつくし、アポーだって例外ではない。

582 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:38:14 ID:7YjJyZgD

素朴な疑問。
ｴｱﾏｯｸはPCでも使えるの？

583 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:38:29 ID:QiMtYS6B

妙にレス番が飛ぶなと思ったら、また団子か

584 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:40:08 ID:2zHTgQvK

一昔前まではタバコと病気との因果関係がはっきり
していなかったので仕方ないとも言えるが、現在は
医学的に間違いなくタバコは害だと分かっている。

それなのに、国はタバコを売り続けている。

狂牛病で肉を食べると死ぬ恐れがわずかながらに
存在だけでも牛肉の輸入の禁止したり、発ガンの
危険のあるアスベストを禁止したりするのに、
なぜ明らかに害を及ぼすタバコの販売は禁止しないのだろうか？

国はタバコ税と言う利益がもたらされるならば、多くの国民が
病気になろうが死のうがどうでも良いと言うことなのだろう。┐(´ー｀)┌

585 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:41:10 ID:iixQTt66

だんごっだんごっ
だんご大家族

しかしモデムの需要がまだこんなにあったとは知らなかった

586 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:41:21 ID:TRUj8H3P

ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人来てたー

587 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:41:21 ID:SXL9H1Cs

>>574
(1)1.25のみ標準
あくまで想像でしかないけど……、モデム足しても499ドルで出せたが、BluetoothやAirMacをつけると500未満に収まらなかった。別にBTOで出してもよかったが、どうせ499で出せるならつけちゃえ…とかかな。

(2)PowerMacでオプションにした
確かに筋が通らないっちゃそうだが、気にすることかな…？PCIスロットだっけ？をいっこ使うのであえて外したとか、オンボードにできない何らかの理由があったとか考えられるが、とにもかくにもAppleの説明不足はあるかもね。

(3)iMacでGbE標準なのにモデム標準
ﾊﾟﾜﾏｸ以外の機種はずっと(いつからかわからんが)モデム付いてきてるね。ここへ
来てようやくモデムBTO化に踏み切ったと。ていうか、一時期iBookとかで、
より需要が高い(と思う)AirMacやBluetoothをBTOにして、あまり使われてない
(と思う)モデムを付けてきたっていう点に「抱き合わせかよ！」と思ったことも
あったりなかったり。

(4)オーディオ入力を外した
これもマーケティングの結果と思うが、正直この点に関してはAppleを弁護する
気にはなれん。オーディオ入力に限らず、搭載されない機能については、
わかりやすい形でnoticeしてくれよと思た。ｺｿｰﾘ外すなと。

588 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:41:57 ID:lNGIa7jB

>>582
使える。
WEPを設定してる場合、AirMacのユーティリティで変換された物を打ち込めばOK。

589 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:46:15 ID:2zHTgQvK

【ダイヤルアップユーザー2000万人を狙え】

http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20030701_j01.html

Appleはこの2000万の人達を自ら放棄し、
みすみす販売対象を狭くしてるんだから、
バカだとしか言いようがないね。

特に日本でのMac離れが大きいとほざく前に、
Appleは日本の国民が求める物を装備して
いないと言うことに気がついて欲しいものだ。

日本でこれほどパソコンTVがもてはやされていると
言うのに、がんとしてMacにTV録画機能を搭載しない
のだから多くの日本国民からMacが選択されないのも
当然である。┐(´ー｀)┌

590 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:47:55 ID:8RHKQrgM

>>589
2年前の記事、禁止(-_-)

591 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:48:03 ID:2zHTgQvK

>>587
>499で出せるならつけちゃえ…とかかな。

Mac miniって安さが売りじゃないですか？
だったら尚更1.25GHzからモデムを取払い、その分
少しでもコストダウンして販売した方が良いと
考えるのが普通だと思いますけどね。
（どうせモデム排除するなら）

592 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:49:17 ID:lNGIa7jB

>>591
値段が中途半端に…

593 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:49:24 ID:q/Wz5Psq

ジョブス神はキリステの紙
ジョブス、キリステ神

594 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:49:32 ID:Y1y4LZ+x

まぁアメ公が作ってるものだしな
日本市場への配慮がないのは昔からだ
だからユーザーが少ないのも当たり前
こんなの使うのは物好きだけだ
で、いちいちこんなマイノリティを煽りに来る
団子（石井）とかいう奴も相当物好きってわけ

595 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:52:50 ID:2zHTgQvK

>592

現在の5万8800円ってのも十分中途半端なんですけど。
ま、定価は5万6000円だけどね。

モデムなしで5万2980円の方がインパクトある。┐(´ー｀)┌

596 ：名称未設定：2005/07/30(土) 19:56:59 ID:esyFBCJR

モデムはずしただけで3000円も値引きできるのかな・・・

597 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 19:58:26 ID:2zHTgQvK

>590

モデムを排除したのは何も日本仕様のMacだけじゃないので、
ダイヤルアップユーザーの数は莫大だと言える。

先進国だけでもかなりの数居るんだから、世界レベルでみたら
もの凄い数のユーザーを排除しちゃってると思うよ？┐(´ー｀)┌

598 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 20:00:15 ID:2zHTgQvK

>596

正直モデム標準装備によるコストアップなんて
1000円程度なんじゃないかと思ってる。

だからこそ、こんな物外したところで、
なーんもメリットなんてない。

しかしデメリットは計り知れない。┐(´ー｀)┌

599 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:02:35 ID:SXL9H1Cs

>>591
自分も同感でありますが、モデム取っ払って削減できるコストが知れてた
のか、さすがにAirMacもBTもモデムもない機種出すのはアレだと思った
のか…そんなところじゃないかと。>>594で指摘されたように、日本市場
への配慮がないってのはそうだろうね。TV機能が付いてないのもそこに
由来するのではと。あと2kgを切るノートが出ない点もね。

ちょっと前も言ったが、この先中国市場がｱﾒﾘｶ市場並みに大きくなって
Apple全体の売り上げに大きく影響することがあれば、路線変更もしてくる
だろうけど、それはまだ当分先のことだろうね。少なくとも当分は、
ｱﾒﾘｶ標準=グローバルスタンダードっていう桎梏から抜け出すことはないと
思われ…。

600 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:04:22 ID:4Lz8FliG

じゃあねFDD搭載きぼん

601 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 20:05:06 ID:2zHTgQvK

FAXモデムとアナログ入力排除しても、
わずか1500円程度のコストダウンにしかならない。

しかし、ユーザーがこの穴埋めをする為に必要な
コストは何と10倍の1万5000円以上なのだ。

標準搭載するべきか？排除すべきか？

ユーザーの利便性を考えれば間違いなく
標準搭載するべきなのだ。┐(´ー｀)┌

602 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:06:14 ID:fge1KH6M

もとからのMacユーザー
　→モデムいらん
WINユーザーでMini買った
　→モデムつきのPCもってる
　　モデムいらん
パソコン初心者
　→はなからWINだから
　　Macminiのことなどどうでもよい
　　アップルもそのてのひとはminiの
　　ターゲットとははなから考えてない

だろ

603 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 20:11:13 ID:2zHTgQvK

>>602

何で元からのMacユーザーがモデム要らんになるの？
Macユーザーで未だにダイヤルアップユーザーだって居るでしょ？

必ずしもパソコンユーザー＝インターネットユーザーでは
ないからね。ま、ここの入り浸ってる人達には分からない
現実なんですよ。┐(´ー｀)┌

604 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:14:51 ID:esyFBCJR

モデムを使わず無線LAN経由でネットつなげる人が多いと考えたんじゃないの？

605 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:15:25 ID:v+JTDi4K

しかし団子ってループ野郎だな。
引きこもりがディベートの練習を2ちゃんでしても一生必要のない能力だなｗ

606 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:16:38 ID:lNGIa7jB

モデム一つでここまでゴネられる団子はスドイです

607 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:18:33 ID:rg7QIUVm

モデム使って1年間OSX使ってたらPowerMac買えちゃうじゃん。

608 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:20:11 ID:rjBaI5km

>>513
>普通にあると言うなら、せめて5割のパソコン上から
>アナログ入力とモデムが消えてから言え！┐(´ー｀)┌

お前の村の話をされてもな┐(´ー｀)┌アホ

609 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:21:52 ID:a9uhhbkK

ねこおじさんまたきてんだね
きょうもたべたの？
おくちのまわりがべたべただよ

610 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 20:24:07 ID:2zHTgQvK

>608

人口30万オーバーなんだぞ！
新幹線だって止まるんだぞ！
地上デジタル放送だって受信できるんだぞ！

おらの村をバカにするなーーー！

611 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:24:37 ID:QRSrjk4l

いまさらモデムは必要無いに１票。

612 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:25:26 ID:a9uhhbkK

>>610
なぜかおじさんちのまわりは
ねこがすくなくなるよね

613 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 20:38:33 ID:2zHTgQvK

>612

家のクロタロは掃除機と携帯電話が大嫌い。
見ると逃げまくります。

何故か携帯電話のカメラのシャッター音が
怖いみたい。（´∀｀）

614 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 20:42:29 ID:2zHTgQvK

掃除機が何で大嫌いかと言うと、我が家で飼うネコは
みんな掃除機で体の手入れをしているんだけど、
親猫に掃除機ブラッシングしている時に、
当時コネ子だったクロタロにもお試しでやって上げたのが
トラウマになちゃったみたい・・・。（´∀｀;）

615 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:42:43 ID:a9uhhbkK

喰ろたろってことなの？
こえ～

616 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:44:41 ID:mWIeKjDG

>ま、ここの入り浸ってる人達には分からない
> 現実なんですよ。
そういうおめはマジでMacユーザの現実をわかってねーな
Macでモデムどーしてもいるやつなんて三分の一どころか
数パーセントにもみたねーよ
そいつらでももとからのユーザでモデム必要なやつなら
モデム付きのマシンなり外付けすでにもってるだろ

617 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 20:48:06 ID:2zHTgQvK

>>616
>数パーセントにもみたねーよ

何を根拠に？
つーか、ダイヤルアップユーザーの比率に
MacもWinもないでしょ？

もしかして本気でMacはオシャレで先進的な
ユーザーのみが使っていると思いこんでるの？┐(´ー｀)┌

618 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:50:50 ID:c1tUfFmC

レスが以上に伸びてると思ったら.....
やっぱり、くだらない......

619 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:51:06 ID:3uY+M5wQ

連鎖あぼーんから漏れるので
団子にレスするときはアンカー付けてくれると助かる

620 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:53:54 ID:GzajPQIm

>>617
モデムなんかなくても使いたい人だけ使えばいいんだよ。

切り捨てご免。

621 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:55:52 ID:1bo22RIM

お団子の言うことって一理あるんだけど、こんなにウザイのはなぜだろう。。。

622 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 20:59:00 ID:2zHTgQvK

>618

Mac OS Xのアップデートを待ち続けて
ひたすら(;´Д`) ﾊｧﾊｧ言い続け、無駄に52スレも消費している
キモマカ集団より数倍マシだと言えるけどね。┐(´ー｀)┌

OS X のｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝが出てるよ (;´Д`) ﾊｧﾊｧ＜52＞
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1121222875/

623 ：名称未設定：2005/07/30(土) 20:59:20 ID:ctbTlrQD

親父が写真の管理と色あわせに難儀してるので、
まあ安いしメモリも増えたから試しにと思って
今日、つかさっきmini買ってきてやって、
いまセッティングしだしたら・・

キーボードもマウスもＰＳ/2だった・・・ orz

624 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:02:34 ID:2zHTgQvK

>>620
>切り捨てご免。

ゴメンであると同時に、そのツケは結局Macのシェア低迷として
Appleに戻って行くんだよね。

そして、そのツケは対応ソフト＆サービス低下となって
他のユーザーにもデメリットが及ぶ。

結局、ダイヤルアップユーザーやモデムなど自分に関係ない！
と思っていても、結局自分の首を絞める結果に繋がっているんだよ。┐(´ー｀)┌

625 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:03:49 ID:2zHTgQvK

>>623

MacにPS/2ポートを標準搭載すべきだね。（´∀｀）

626 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:03:55 ID:a9uhhbkK

>>622
おじさんはばすえのきゃばすけみたいに
どうでもいいことをくりかえすから
うざいんだよね

627 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:05:20 ID:kr9fO1LR

>>623
こんなのあるよ。
http://www2.elecom.co.jp/cable/adapter/keyboard/usb-p2km/index.asp

628 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:05:54 ID:2zHTgQvK

>626

やっぱループは基本でしょ？
ってかループせずに語れるほどMac miniの
ネタなんてあんの？

あんまりネコ虐めると、メニューバーのネタ出すよ？┐(´ー｀)┌

629 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:06:51 ID:ctbTlrQD

>>625
まじでへこんだ、、つか電話で聞こうかとおもったけど聞いても無駄だし
去年買ったつってたから当然USBだろうと・・・
まさかショップブランドとわ・・orz

630 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:07:12 ID:a9uhhbkK

で　喰ろたろはひじょうしょくなの？

631 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:07:15 ID:ln8+LsXx

ユーザーはダイヤルアップしか出来なくてマシンを選ぶんやない。
Macを使いたくてADSLを引くんや。
それだけ魅力のあるものを作ればいいんや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 山内博

632 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:08:05 ID:lNGIa7jB

>>631
うち、既に光ですが

633 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:08:54 ID:ctbTlrQD

>>627
親切にありがと。
もうこんな時間だから明日また電気屋いってくるわ。

634 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:13:13 ID:2zHTgQvK

>630

非常食はクロタロの食べてる
キャットフードになりそうな予感。＿|￣|○

http://www.e-mediagate.com/cgi-bin/odb-get.exe?wit_template=MG0055H_ProductDetail&poid=289::1094::1078&type=cat

635 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:15:17 ID:IjSSnf4g

>>団子
自分でモデム雑談スレでもたてて、そっちでやってくれ。
ここはmacminiの話をするスレなんだわ。

636 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:16:16 ID:LllIRWru

当然のようにアナログモデムやめて、どんどん高速なものに変えていったけど、
ついこの間、アナログモデム使ってるひといたな。
あんまり、パソコン使わないひとだと、未だにアナログモデムだったりするんだな、と思ったよ。

637 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:18:54 ID:lNGIa7jB

>>636
っていうか、高速回線を知らなければナローでも頑張れたかも。
一度90Mbpsオーバーの回線に慣れると、ADSLすらモタついて感じる。

638 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:20:22 ID:2zHTgQvK

>>636

パソコンをインターネット中心で使っている人と、
常にはネットに無関係なアプリを動かす為に使っていて、
たまに調べものなんかがあるとダイヤルアップで・・・って
人も少なくないと思うよ。

未だにインターネットカフェがつぶれず存在している現実を
見れば、皆が皆高速ネット回線を持っていると言うわけでもない。┐(´ー｀)┌

639 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:21:53 ID:VpjQRgtF

みんな暇なのね。
モデムモデムって排除とか言ってる人いるけど、内蔵できない訳じゃなし、オプションで選べるじゃん。
必要な人は付ければいいだけだし....
ちゃんと「(オプション)」って書いてある訳だしね。

iBook やら PowerBook ならまだしも....

640 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:23:11 ID:2zHTgQvK

常時接続環境を構築する為には毎月5000円前後の
出費を強いられるから、それを嫌ってあえてダイヤル
アップ回線にとどまっている人だっている。

インターネットに価格相応の価値を見いだしている
ユーザーばかりじゃないんだよね。

パソコンはパソコンであって、インターネットだけの
ツールじゃないんだからさぁ～。

いい加減、信者の人も視野を広く持とうよ。┐(´ー｀)┌

641 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:23:20 ID:24TRqxRp

>>637
光のスピードって何に使うの？

642 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:24:10 ID:oauA4nPq

>>638
日常、あなたのお家の回線は？なんて会話しないから気付かなかったけど、
たまたま会社でその話になったら、アナログ回線は結構いたよ。

643 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:25:47 ID:2zHTgQvK

>639

ちゃんと書いてあるって言っても、ジャロに苦情が出るほど
小さく書き示してあるに過ぎないわけで、事前に情報収集した人じゃ
なけりゃ気がつかないレベルのことでしょ？（モデム未搭載）

それとBTOで組み込めるから問題なしじゃなくて、Apple
ストアーでしか購入できなくなること自体が問題なのよ。

わかる？┐(´ー｀)┌

644 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:29:29 ID:2zHTgQvK

>639

モデムを必要としている人でも、従来までなら
好きなショップで購入できた。

しかし、モデムがオプションになったことで、
幾ら激安でMac miniを売っているショップが
存在したとしても、日本一高いアップルストアで
購入せざるを得なくなり選択の自由が奪われるわけよ。

もし自分がAppleストアーでしか購入の選択肢が
なくなってしまったらイヤでしょ？┐(´ー｀)┌

645 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:29:47 ID:a9uhhbkK

>>643
おじさんはほもなの？
うんちのにおいがするよ

646 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:31:05 ID:2zHTgQvK

モデム排除など自分には関係のないこと。
だから問題ない！なんて言える人は
非常に自己中心的な性格の人だと言える。

そんな人は、次には自分が同じ思いを
する番だ！┐(´ー｀)┌

647 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:32:19 ID:4GIQG4bP

>>493

>パソコンユーザーの1/3がダイヤルアップユーザーである以上、

ソースきぼん

648 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:33:03 ID:2zHTgQvK

>645

君はひらがなしか書けない知能の低い人のようだけど、
もっと自分こと気にしたらどうですか？┐(´ー｀)┌

649 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:33:21 ID:7rzK8DVH

あくまで憶測だけどさ
つーか初代Macminiの購買客しらべたら
モデムいらねーからメモリ増やせーて声が
多数だっただけじゃね？それでそうしなかったら
それこそユーザーの要望蔑ろにしてることにならんか？

650 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:33:24 ID:a9uhhbkK

>>646
おじさんもかなりじこちゅうしんはだよね
そんなひとはつぎにじぶんがおなじおもいを
するとおもうよ　┐(´ー｀)┌

651 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:34:24 ID:2zHTgQvK

>>647
>ソースきぼん

ソースが欲しけりゃ
グーグルで。┐(´ー｀)┌

652 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:35:20 ID:4GIQG4bP

>>493

>その機能を排除すると言うことは、みすみすお客を逃すことに
>なるバカげた行為に過ぎない。

今時のWindowsマシンにはモデムなんて付いてないのは何故？
Windowsマシン製造か販売している会社ばかげている行為をしているわけだ。

653 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:35:22 ID:2zHTgQvK

>>649
>モデムいらねーからメモリ増やせーて声が
>多数だっただけじゃね？

このスレ見てりゃ分かるけど、モデム不要を訴える声など
全くと言っていいほど見たことはない。

もちろんメモリー容量不足は多く挙っていたけどね。┐(´ー｀)┌

654 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:36:11 ID:2zHTgQvK

>>652
>今時のWindowsマシンにはモデムなんて付いてないのは何故？

そんな例外的な一部のWin機を持ち出して、それが
あたかも当たり前であるかのように言われてもね～。┐(´ー｀)┌

655 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:37:32 ID:2zHTgQvK

>650

目には目を歯には歯を。
自己中心的な信者には自己中心的な戦略で。┐(´ー｀)┌

656 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:38:02 ID:MvQpMmmY

みなさん
新品開封したてのminiのアクリルパネルが傷だらけだったことはありませんか？

私のはラッピングを剥がした時点で擦り傷だらけでした
アプッルストアで買ったんだけどまさか店頭展示品じゃないよね

657 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:38:11 ID:bR52mX0B

つい最近、携帯でＰＣサイト見れるようになったから、ＡＤＳＬ解約したよ。
アップデートも気にしないで、オフラインで必要な時だけ起動する方が、オレには健全だった。

そんなオレもモデムは、不要だな。

658 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:39:37 ID:2zHTgQvK

>656

店頭のAppleストアーで買ったのなら、
展示品の可能性はあるね。

つーか、返品品か展示品に間違いない。┐(´ー｀)┌

659 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:39:43 ID:GzajPQIm

>>624
というか、ダイヤルアップ自体がそもそも不便だし
そんなことしてたらモッサリどころの話じゃないでしょ？

>そのツケは結局Macのシェア低迷として
>Appleに戻って行くんだよね。

微々たるものだと思うけど・・・

660 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:40:37 ID:t8NfCoZt

iMac DVからmini にスイッチ考えてます！

Apple-mini-仕様　を見ると
オーディオのところに、内蔵スピーカーとありますが
入っているんですか？

スピーカー付きのディスプレイを検討してたもので
入っているんなら、なしのディスプレイの方が、スッキリして
いいかな～と思って

教えてください。

661 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:42:14 ID:lNGIa7jB

>>641
鯖立て。
自宅のぬこの様子を出先からライブカメラで見るのに使ってるよ。
エアコンもネット越しに制御出来るし。

662 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:42:51 ID:2zHTgQvK

>>659
>そんなことしてたらモッサリどころの話じゃないでしょ？

月に1000円分程度のネットしかやらないのに、
幾ら高速だとは言え、常時5000円支払うことを
敬遠する人が相応数居たとしても何ら不思議はないでしょ？

パソコンは基本的にソフトを動かす物だから、何も
全てのユーザーがネット中心にパソコンを使っているわけじゃない。

自分の置かれた立場でしか世の中を見ることが出来ない
視野の狭い人間と幾ら話したところで無駄なんだけね。┐(´ー｀)┌

663 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:43:39 ID:4GIQG4bP

>>544

>モデムやアナログ入力が無いことはマイナス要因にはなり得ても
>決してプラス要因になることはない。

それが有るんだよ。
割り込み制御でモデムがコンフリクトするってのが....
Windows機でもね。詳しくないなら書くなよみっともねぇー奴だな。

664 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:43:52 ID:2zHTgQvK

>>660
>内蔵スピーカー

内蔵スピーカーは搭載されていますが、あくまで
起動音やビープ音を鳴らす程度のものなので、
音楽を聞くレベルの品質じゃないです。

665 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:45:06 ID:2zHTgQvK

>>663
>それが有るんだよ。

あると言えるレベルの物なら、ほぼ全てのパソコンから
モデムを速攻で排除しなきゃね。┐(´ー｀)┌

666 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:46:08 ID:rg7QIUVm

>>662
はぁ？大多数の人間は2chすることが目的だろ。

667 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:46:14 ID:2zHTgQvK

>663

iMacはモデムが標準搭載されているから
コンフリクトの可能性が高いので
買わない方がいいね？

もちノートは止めた方がいいね。┐(´ー｀)┌

668 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:46:45 ID:lUt5XEjA

それでモデムを外したことでどれだけ売り上げが落ちるの？

669 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:47:26 ID:lNGIa7jB

>>662
よく考えると光に携帯の定額にプロバイダ。
コレだけを維持するのに、月2万近くを使っているんだな…
だけど、コレラ無しには生きていけない…

パソコンにネットは必須じゃないけど、ないと使いにくいでしょ。
OSXのアップデータだって50MBクラスがゴロゴロだし。
光でもダウンロードに1分くらい掛かるよ。
向こうの鯖の状態に左右されるけど。

670 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:49:32 ID:a9uhhbkK

おじさんとさつじょうをくびに
なったの
ひさしぶりにおおあばれじゃん

671 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:50:12 ID:2zHTgQvK

>668

モデムを外したことで最大3割もの消費者が
Macを購入対象から外してしまう。

わずか3％しかシェアのないAppleにとって
Winユーザーの3割から購入対象から外されることは
莫大な損失に繋がる。

本来モデムを内蔵して売れば、Macのシェアは4％に
なり得るのに、それが原因でMacのシェアは3％のまま
とどまってしまう。┐(´ー｀)┌

672 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:51:36 ID:lNGIa7jB

>>671
いや、外してないから…
選べるでしょう。
もう現実から目をそらすのは止めましょう。

なんでお団子ちゃんって…

673 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:52:23 ID:ya4E1x3+

やっぱりまだ回ってたかハムスター

ま、打ち込むスピードでスレに一日粘着し
自分のしっぽを追いかける犬のごとき論理で
空転している遊びが好きな限りは

モデムでも十分だろうな

674 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:53:00 ID:2zHTgQvK

>>669
>ないと使いにくいでしょ。

無いと使い難い。
だから毎月5000円オーバーの金を費やす決断を下す人と、
確かに使い難いけど毎月5000円払い続けるぐらいなら、
少し不便でも我慢すると言う人だっている。

2chに居る人は常時接続環境の人ばかりだから、私の言って
いることが理解できないのかも知れないけど、広く見渡せば
幾らでもいるよ。┐(´ー｀)┌

675 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:53:29 ID:lUt5XEjA

つまり売り上げは確実に３割弱減るってことでいいのかな

676 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:54:57 ID:2zHTgQvK

>670

いつぞや、AppleがMac miniからモデムを排除したのは
団子に対する配慮からと言ってた人がいたけど、
Appleが私にそんな配慮をしてくれたのなら、
それを無駄にしてはならないと少しガンバって見ようと思いました。（´∀｀）

677 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:55:53 ID:hN9VnvVa

656
おいらのも傷いってたよOTZ

678 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:56:07 ID:9ITF55pM

えっ、まだモデム使っている人がいたんですか？知りませんでした。

679 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:56:10 ID:2zHTgQvK

>672

大多数の人にとって、オプションと言うのは
すなわち無に等しい存在になるのですよ。

標準装備とオプションとには天と地ほどの差がある。

それが現実。┐(´ー｀)┌

680 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:57:07 ID:a9uhhbkK

おじさんはしごとをくびになると
ここでうさばらしだね
あぽすとなごやさかえてんであばれれば
そんけいするよ

681 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:57:22 ID:esyFBCJR

ん？BTOオプションになるだけで売り上げ3割減になるの？
NECとかもコンパクトモデルはFAXモデムオプション扱いなんだけど。

682 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:58:17 ID:lNGIa7jB

>>679
もう根本的に話が噛み合わない…

>>678
ADSLが2000円で使える時代だからね～。
相当山奥とかだと使えないのかな…。
総務省は3G携帯整備よりも、高速回線を国土の津々浦々まで整備してあげて欲しい。

ついでに光回線を1Gbpsにして欲しい。

683 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:58:34 ID:2zHTgQvK

>675

ま、全世界レベルで言ったら未だにスタンダードは
モデムだと言えなくもないので、3割の売り上げダウンも
可能性がないわけじゃない。

つーか、せっかくiTunesやiPodの波及効果でMacに
注目が集まっているのに、こんなところでミスミス
お客を逃すようなことをするアップが愚かに見えて
仕方ない。┐(´ー｀)┌

684 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:58:41 ID:rg7QIUVm

アップルも慈善事業してる訳じゃないし
単にモデムを排除したほうが利益が上がるってだけだろ

685 ：名称未設定：2005/07/30(土) 21:58:48 ID:lNGIa7jB

>>681
お団子ちゃんは都合の悪い情報は脳内消去してる模様…。

686 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 21:59:45 ID:2zHTgQvK

>>680
>そんけいするよ

あなたに尊敬されるの何か特でもあるなら
尊敬されたいけど、きっとなーんも特にならないので
どうでもいい。┐(´ー｀)┌

687 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:00:08 ID:lNGIa7jB

>>683
むしろ、Macmini購入を契機に高速回線も導入して欲しいと思うのは甘い考えですか？

688 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:01:24 ID:rg7QIUVm

お団子へ

　　アップルの心配より自分のことを心配しろ

689 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:01:32 ID:4GIQG4bP

>>584

>一昔前まではタバコと病気との因果関係がはっきり
>していなかったので仕方ないとも言えるが、現在は
>医学的に間違いなくタバコは害だと分かっている。

まー、現在の一般的な常識ではそういうことになっているけどね。
元は赤思想連中の目立ちたがりが煙草狩りの始まりなんだわ。
おまけにマナーの出来ていない低所得者層が吸いだしたもんだから
「ポイ捨て」「他人の顔に吹きかけ」とかで迷惑してた奴が便乗したわけだ。

たばこ発ガン説のうそ・・・・キャッシュにしか残ってないが
http://64.233.167.104/search?q=cache:FaNM188P-p0J:www.ipc.shizuoka.ac.jp/~ehktani/STUDY/eisei/tabako.htm+%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E7%99%BA%E3%82%AC%E3%83%B3%E8%AA%AC%E3%81%AE%E3%81%86%E3%81%9D&hl=ja&ie=UTF-8
報道されている全てが真実ではない事が判らない馬鹿が
一部を見て全部だと思い込む事はよくあることだ。

因みに煙草の始まりでいくと、煙草の燻らしはインディオの
長のみが「火の番人」として許されたものでそれ以外は許されていない。

690 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:01:56 ID:2zHTgQvK

>>684
>単にモデムを排除したほうが利益が上がるってだけだろ

多分、利益の為じゃないと思うよ。
レガシーインターフェイスを排除したくて
仕方ないと言うジョブズの自己満足に過ぎない。┐(´ー｀)┌

691 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:02:37 ID:lNGIa7jB

>>688
同意。

Macminiのモデム云々より、自分が他人ときちんとアクセスする方法を考えるのが最優先でしょう？

692 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:02:41 ID:2zHTgQvK

>685

例外的な事例なんてどうでもいいの。┐(´ー｀)┌

693 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:03:19 ID:fp2VKEsv

団子はうんち。

694 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:04:39 ID:2zHTgQvK

>687

Appleがそう願っていると言うことですか？
もしそうなら、中途半端にOSにFAX機能など標準装備しないで、
これも排除してしまえば良いと思います。

やってることが丸でチグハグ。┐(´ー｀)┌

695 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:05:05 ID:TJCGwRvY

お団子さん　ありがとう
わたしには、音をならす程度で十分です。

696 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:05:28 ID:2zHTgQvK

>>688
>　アップルの心配より自分のことを心配しろ

Appleがバカなことをやっていると、それは
ユーザーである自分に帰ってくることなので、
心配しているのですよ。┐(´ー｀)┌

697 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:06:52 ID:lNGIa7jB

>>696
このスレに人たちはお団子ちゃんが馬鹿なことをやっているせいで、
すでに大迷惑しているのですが…

698 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:08:09 ID:2zHTgQvK

>689

タバコになれない内は吸うと咳き込むが、これは
体が異物の混入に対して拒否反応を示していると言うこと。

この事実１つ見ただけでもタバコが体に害なのは
目に見えている。

それを国が売っているんだから。
税金さえ集まれば平気で中毒を起こして体を壊す物を売る。┐(´ー｀)┌

699 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:08:45 ID:a9uhhbkK

おじさんのねこいじめも
きっとじぶんにかえってくるよ
だからしんでください
ぱぱやままもよろこびますよ

700 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:10:31 ID:2zHTgQvK

>697

私たちがAppleのバカなことを止められないように、
スレ住民にも私の行動は止められない。

そうお考え下さい。┐(´ー｀)┌

701 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:11:48 ID:esyFBCJR

>>698
タバコって国が販売してるんだっけ？

702 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:12:03 ID:4GIQG4bP

>>579

>人間には知恵が与えられ、そして穀物や野菜、果物を
>育てることが出来るのだから、動物を殺してまで
>食べなければならない理由はないのです。

真性馬鹿だ。
動物を殺してはいけないが植物は殺して良いと言ってるようなものだ。
昔とある宗教団体の教祖が「菜食主義は馬鹿になるから止めなさい」
と信者たちに言ったが、ほとんどの信者は菜食を止めなかったそうな。

703 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:12:10 ID:lNGIa7jB

>>700
ということは、お団子ちゃんは自分がバカなことをやっていると自覚しているの？

704 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:12:12 ID:+siQjwHw

ドザーでMac mini（初Mac）の購入を考えている椰子です。
ちと、お聞きしたいことがあって、初めてこのスレに来てみたんですが
お団子とかいう方が絡みまくってて聞きづらい雰囲気。。。
この方って一過性の方ですか？それとも常連の方でしょうか？
常連の方でしたら、どこかこの方が現れなく、かつMac購入の相談ができるスレが
ありましたらご教示頂きたく。。。

705 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:13:27 ID:2zHTgQvK

>699

弱者である小動物を可愛がることは、いつか
自分に返ってくることだと思っているし、
動物の肉ばかり食べていたら、いつか自分も
同じ苦痛を味わう時が来るだろう。

肉を平気で食う奴は基本的に自己中なんですよ。┐(´ー｀)┌

706 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:14:10 ID:lNGIa7jB

>>704
粘着ですので、近いうちには解決しないかと…
スレの方はちょっと探してみます。

707 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:15:36 ID:bR52mX0B

>>704
ここは、ネタスレですよ。

708 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:16:09 ID:2zHTgQvK

>>702
>動物を殺してはいけないが植物は殺して良いと言ってるようなものだ。

動物には感情があるのですよ。
痛みを感じたり恐怖を感じるだけの脳がある。

さぞ辛く憎しみを持って殺されていったであろう動物達を
君たちはよくも平気で食べられるものだ。

自分の手を汚さなければ、間接的になら殺してもいいとでも
思ってるの？恐ろしいね人間って。┐(´ー｀)┌

709 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:16:09 ID:a9uhhbkK

>>705
おじさんねこはとまとじゃないんだよ

710 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:16:19 ID:rjBaI5km

>>706
お団子ちゃん◆DANGOpn1U2は友達がいない社会の屑ですから、完全シカトで結構です。

711 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:17:07 ID:2zHTgQvK

>703

バカな人達の相手をしている自覚はあるけど、
自分がバカなことをやってる自覚はないなぁ。（´∀｀;）

712 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:17:28 ID:lNGIa7jB

>>704
【ドザ】mac miniを買って出来る事を質問するPart2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106067233/
ここなんかは比較的まともかと

購入相談スレがあったはずなんだけど、どこに行っちゃったんだろう…

713 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:17:55 ID:2zHTgQvK

>704

こちらへどうぞ。

mac mini 33
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114465300/

714 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:19:32 ID:2zHTgQvK

>>709
>おじさんねこはとまとじゃないんだよ

猫はトマトじゃないけど、Mac信者は
間違いなくキュウリだよ。（´∀｀）

715 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:21:24 ID:4GIQG4bP

>>589

一日２～３時間って事は１２０～１８０分なわけだ。
（１２０÷３）×１０円＝４００円～（１８０÷３）×１０円＝６００円
が一月で３０日基準だとすると、月に１２０００～１８０００円になるわけだ。

モデムなんざカットした方がユーザのためだね。良心的な考えだ。
こんな単純な計算も出来ないようじゃ。

>バカだとしか言いようがないね。

だな。

716 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 22:21:48 ID:2zHTgQvK

昨日は遅くなり過ぎて怖くて「零～刺青の聲～」が
出来なくなったので、今日は早めにプレイしなきゃ。

なのでそろそろ消える。|彡ｻｯ

717 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:22:09 ID:a9uhhbkK

>>714
りょうほうともたべちゃだめだよ
ねこにもにんげんにものうがあるんだよ

718 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:25:50 ID:4GIQG4bP

>>628

>あんまりネコ虐めると、メニューバーのネタ出すよ？┐(´ー｀)┌

ネコ虐めは無いけど、飽きてきたからネタ出せ。ほれだせ。そらだせ。

719 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:28:38 ID:+siQjwHw

>>707 >>712 >>713
ありがとうございます。両方のスレを参考にしてどちらかで聞いて参ります。
mac mini 41（ネタスレ）と 33（本スレ）があるのを知らなくてスレ汚ししてしまいました。
すみません。
変な方は居ますけど、他の方々は皆さんご親切で助かりました。

720 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:29:08 ID:44SYPS/S

このスレ参考に2.5HDDを3.5HDD/7200RPMに交換しますた
FWではなくIDE変換コネクタを使ってminiへ直接つないでおります
いやあ快適ですねえ、これなら仕事でも普通に使えます
ケースも百均でポリ板買って１日で作成しますた、mini版キューブみたいになったッス
来年のIntel PM までこれで食いつなぐどーー

721 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:31:58 ID:esyFBCJR

>>720
写真撮ってうｐしる

722 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:32:04 ID:fRq+F1oD

>>701
日本専売公社
ttp://www.tabiken.com/history/doc/O/O056R100.HTM
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B0%82%E5%A3%B2%E5%85%AC%E7%A4%BE

723 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:37:46 ID:4GIQG4bP

>>651

だからそのソースを出せ。
団子脳内だけじゃ意味が無いだろ。

724 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:39:15 ID:lNGIa7jB

>>723
お団子ちゃん、逃げちゃったよ。

725 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:40:26 ID:fRq+F1oD

>>715
テレホーダイを忘れている。
というかこのサービスまだやっていたんだな。

726 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:40:58 ID:lNGIa7jB

【団子】Mac miniのモデムについて【専用】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122730800/

本当に立ったぞ。
団子はちゃんと使ってくれよな。

727 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:41:08 ID:esyFBCJR

>>722
それは昔の話でしょ？JTは一応民間だと思ったけど。

728 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:41:51 ID:lNGIa7jB

>>727
だけど、天下（ry

729 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:42:18 ID:4GIQG4bP

>>654

じゃー、モデムが付いてるWindows機の機種数と「例外的な一部のWin機」の機種数をだしてみな。
未だに「例外的な一部のWin機」がみかけるけどね...替わりにRJ-45が付いてるのがみかけるよ。

団子脳内だけじゃ説得力が欠けるのだが、どうよ？

730 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:42:38 ID:44SYPS/S

>>721
恥ずかしいからやだ

731 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:47:08 ID:4GIQG4bP

>>667

そうだね。少なくても団子ちゃんはコンフリクト回避することは不可能そうだから
買わない方が良いと考えられるね。
ちなみにWin機も買わない方が良いと考えられるよ。

簡単な回避方法知らないでしょ？
だから、悪いことは言わないから買うの止めるか、あらゆる物がセットアップ済みで
フルサポートプラチナ契約のものだけにしたほうが良いよ。

732 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:48:45 ID:fRq+F1oD

>>727
大株主の状況
ttp://www.jti.co.jp/JTI/IR/04/teisyutsu/teisyutsu1-4.pdf

733 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:49:37 ID:4GIQG4bP

>>683

>ま、全世界レベルで言ったら未だにスタンダードは

だから、ソースは？
団子脳内じゃ説得力無いよ。

734 ：名称未設定：2005/07/30(土) 22:52:24 ID:4GIQG4bP

>>698

>それを国が売っているんだから。
>税金さえ集まれば平気で中毒を起こして体を壊す物を売る。┐(´ー｀)┌

おいおい、今度は国相手にクレーマする気化よ。やばいから止めとけ。

735 ：名称未設定：2005/07/30(土) 23:08:13 ID:4GIQG4bP

>>708

植物に痛みを感じたり恐怖を感じる事が無いという証拠が無いね。
ポリグラフを植物に付けて、「火」近づけると明らかに反応が出る。
ポリグラフを植物に付けて、「養分」近づけると明らかに反応が出る。

脳だけで痛みを感じているとは限らないのだよ。
臓器移植で記憶と感情の移転がある事例がちらほら出てきたよ。

自分勝手な思い込みで植物に対して
>自分の手を汚さなければ、間接的になら殺してもいいとでも
>思ってるの？恐ろしいね人間って。┐(´ー｀)┌

ほんと恐ろしいね。菜食主義者の馬鹿は。┐(´ー｀)┌

736 ：名称未設定：2005/07/30(土) 23:15:24 ID:8nfVxDcz

まだモデムのことでぐだぐだ言ってたんだ

　団　子　も　激　暇　だ　な

737 ：名称未設定：2005/07/30(土) 23:21:10 ID:Nh7Wr6Jn

うわぁ！クソスレになってんじゃん！

お団子ちゃんか…なんか主張はわかるんだけど
…煽り過ぎだよ。

夏か！？夏だからなのか！？

738 ：469：2005/07/30(土) 23:33:22 ID:/iKMrQNB

18時のメールで出荷完了となりました
早ければ明日には届くのでしょうか？
皆様いろいろとｱﾘｶﾞﾄ!(´▽`)
私もいよいよMacユーザでつ

739 ：名称未設定：2005/07/30(土) 23:40:37 ID:gn1fC42v

たまたまこのレスを見た君へ。
これより前の200レスは読まなくていいよ★

740 ：名称未設定：2005/07/30(土) 23:46:21 ID:oiEg5d8H

>>739
それを200レス前で逝ってくれたら助かったんだが

741 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 23:53:11 ID:2zHTgQvK

>735

それは知っていたけど、あくまで反応であって感情ではない。
そりゃ生き物なんだから行くて行く上での本能めいた物は
植物にだって存在するだろうが、動物の感情とは生物としての
本能だけじゃない性格まで生み出すほど発達した脳なのだ。

それを植物と同じように考えて、まるで草をむしるように
動物の命を扱っているとしたら大きな間違いだ。

そんなことまで言い出せば、植物も人間も同じだから、
人間だって簡単に踏みつぶしていいってことになる。

そりゃ、あなたが植物だって同じ生き物なんだから、
食べるのは良くないと思い、動物も植物も食べずに
生きているってなら関心だけどね。

どうせ奇麗ごと言ってるあなたは肉ばっかり食ってんでしょ？┐(´ー｀)┌

742 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 23:55:46 ID:2zHTgQvK

>729,733

脳内だけで否定しているのも同じこと。
否定するならするなりの、ちゃんとソースを
示してもらいたいものだね。┐(´ー｀)┌

743 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/30(土) 23:56:26 ID:2zHTgQvK

>>723
>団子脳内だけじゃ意味が無いだろ。

脳内だけで言ってるかどうかは
ググレば分かること。┐(´ー｀)┌

744 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:01:54 ID:I1uC76uG

>720,730

そう言わずみせてよ～。
私も3.5HDDに交換したけど、どうも
IDE変換コネクタのせいか、ベンチ結果が思わしくないんだよね。

http://www.amug.org/amug-web/html/amug/reviews/articles/mini/

どうも海外のちゃんとした変換アダプターを使ってる人は
Xbenchで130台が出てるようなんだけど、113しか出ない。

7200RPMの133GBプラッターのHDなのでディスク性能は
悪くはいはずなので原因はやっぱりIDE変換の部分かと・・・。

745 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:05:24 ID:I1uC76uG

ま、Xbenchでディスク性能113とは言え、ノーマル2.5HDの51や
FireWireの78と比較したらかなりの速度向上なんだけど、
137に対して113ってのはちょっと残念。＿|￣|○

746 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:09:33 ID:kAksnRLq

Mac mini 58,800~
団子で無駄にする時間。price less

747 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:10:28 ID:e238bKjB

>>743
まぁまぁ、ググレググレ言うとらんで素直にソース貼ったらええ事じゃろ。
もし、自分がでっち上げた統計じゃなければソースはある訳じゃろ?
あんたの言う事を疑っとるんやない。
ただ、その統計をググリきるのはなかなか容易じゃないんじゃ。
ここは一つ大人になってソースを差し出してあげてはどうじゃろ?

748 ：408：2005/07/31(日) 00:11:44 ID:0LhIYPPh

今夜もまたスレの伸びがすげーから今度こそ新Mac miniだと思ったのに
また団子か・・・

749 ：とりびあん：2005/07/31(日) 00:12:08 ID:1sHwSNPV

団子の食いつく商品は、意に反してよく売れる。

750 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:12:29 ID:e238bKjB

>>748
新Mac mini出てますよ。

751 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:13:21 ID:I1uC76uG

1.58GHzにクロックアップして1GBのメモリー積んで
5インチ光学ドライブと3.5インチHDに交換したら
Mac miniとて実用十分になったよ。

モデムやアナログ入力でもAppleは必要とする人が
多く居るのにそれを提供しないのと同じように、
多くの人はモニターなしのミドルマシンを求めていると言うのに、
Appleは勝手にミドルマシンを求めるユーザーはモニター一体型が
良いと決めつけ販売している。

こういったAppleの固定観念がよりいっそうの消費者離れを
引き起こしていると言うことに一体いつになったら気がつくのだろう。

スリムドライブは読み込み速度が遅く、書き込み品質も悪いが、
Win機では当たり前の5インチ光学ドライブですら、Macの場合は
上級モデル（PowerMac）でしか選べない。┐(´ー｀)┌

752 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:15:25 ID:I1uC76uG

>>747
>ググレググレ言うとらんで素直にソース貼ったらええ事じゃろ。

ググったんならソース貼ってあげるけど、前に見た記事を
元に話ているのでね。┐(´ー｀)┌

753 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:17:09 ID:I1uC76uG

>>749
>団子の食いつく商品は、意に反してよく売れる。

Mac miniあまり売れてないつーか、少しばかり
売れても利益少ないからAppleとしてはあまり
喜ばしくないんだろうね。

ま、シェアだけは上がっても利益の出ない他の
パソコンメーカーと同じになちゃう。┐(´ー｀)┌

754 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:19:11 ID:kXKk0tJS

>>751
そうだな。確かにiMacはいらないよな。
それより最初からminiを
>1.58GHzにクロックアップして1GBのメモリー積んで
>5インチ光学ドライブと3.5インチHDに交換したら
>Mac miniとて実用十分になったよ。
これくらいの性能にしてくれると助かる。

755 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:19:39 ID:ouj7eXJX

本当に3割もダイヤルアップユーザーいるのかな？
ググッても2年前のしか見つけられなかった。
ttp://research.goo.ne.jp/Result/0209op02/01.html

団子って人にはソースだせって言うくせに（>>742）
自分ではググレって言うんだよな。（>>743と>>651）
これってソースが無いから出せないだけとしか思えないんだけど・・・
>>597で団子自分が言ってるように自分が思ってるだけなんじゃないの？

756 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:21:08 ID:sQlUGSve

>このスレ見てりゃ分かるけど、モデム不要を訴える声など
>全くと言っていいほど見たことはない。
Macmini以前からも声あがりまくりだったように記憶しているが
ま、ここの入り浸ってるお団子ちゃんには分からない
現実なんですよ。┐(´ー｀)┌

757 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:21:13 ID:u4m4qmgR

>>751
>こういったAppleの固定観念がよりいっそうの消費者離れを
>引き起こしていると言うことに一体いつになったら気がつくのだろう。
ジョブたんが居る限り変わらないだろうね
またそれがMacの魅力

758 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:25:37 ID:I1uC76uG

>>755

折れが根拠があって言っているところへ、
君たちは否定するのだから、否定するなりの根拠があるんでしょ？

否定するなら根拠を示してね？って言ってるだけ。
ないのに否定してるならただの嫌がらせじゃん。┐(´ー｀)┌

759 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:26:54 ID:I1uC76uG

>756

ま、常識的に考えて邪魔にもコスト増しにもならない
音声入力やモデムを排除するなんて声が上がるわけがない。┐(´ー｀)┌

760 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:29:49 ID:kAksnRLq

>>755
ここ最近で神へどれくらい近づいた？

761 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:32:47 ID:u4m4qmgR

>>758
自分の観点からの「根拠」じゃないか？
もっと頭を柔らかくしよう

762 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:34:41 ID:I1uC76uG

>754

コスト面で見たら、2.5HD＋スリムドライブよりも
3.5HD＋5インチ光学ドライブの方が同等もしくは
安くなるぐらいだから、同じ値段でこの構成のマシンを
出すことは可能だろうけど、それやちゃうと他のMacが
売れなくなるからやらないよね。

一番売れるであろう、モニター無しのミドルクラスが
Macには存在しないなんて、どう考えてもマヌケだよね。

シェアをアップしたいなら、ちゃんと多くの消費者が
何を望んでいるのかAppleもマーケティングリサーチを
ちゃんとやらないとね。

Appleの液晶モニター１つとってみても、外部入力が１つしかない
ことはデメリットになってもメリットになり得ない。┐(´ー｀)┌

763 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:37:50 ID:I1uC76uG

>>760
>ここ最近で神へどれくらい近づいた？

ここ最近は活躍度が低くかったので、神から
少し遠ざかってしまったかも知れない。

ただ、Mac miniにモデムが搭載されていないことは
多くの人に警告しなきゃいけないレベルのことなのに、
多くのサイトであまり示してないようなので、
善意の活動を少し再開してみた。

この活動により、一段と神に近づくだろうね。┐(´ー｀)┌

764 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:38:31 ID:I1uC76uG

>761
>自分の観点からの「根拠」じゃないか？

1/3が未だにダイヤルアップユーザーだと言うのに、
自分の観点もクソもないでしょ？┐(´ー｀)┌

765 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:39:23 ID:kAksnRLq

>>763
なに！？
肉を食わない以外にも神に近づく方法があったとは・・・

これはもう明日はバーベキューだね

766 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:39:23 ID:GnDuk6wo

Mac miniのモデムについて
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122730800/

お団子ちゃん、こっちで応援頼む。

767 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:40:58 ID:I1uC76uG

>>765
>これはもう明日はバーベキューだね

肉を食べる度に地獄への階段を・・・。

間接的であっても動物殺して食ってんだから、
無罪とはならないよ。┐(´ー｀)┌

768 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:41:20 ID:kXKk0tJS

それでも、モデムの件に関してはダイヤルアップ切り捨てでいいと思うよ。
今更低速回線で時間毎に課金されてインターネットなんかやるなと言いたい。
（個人的に）

769 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:43:14 ID:kAksnRLq

>>767
男と言う物は敢えて困難に立ち向かうものなのさ。

明日は精肉店へ行って良い肉を買わないと。
ﾜｸﾜｸ

770 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:43:22 ID:khiffviq

アナログ接続ユーザは全体の3割いるよ
統計をどっかで見たぞ...探すの面倒い

771 ：770：2005/07/31(日) 00:44:15 ID:khiffviq

3割じゃなくて1/3だった

772 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:45:19 ID:yPk/hNG0

オタクじゃあるまいし、週に二時間もネットやらねえ。

と、妹が申しております。

773 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:45:25 ID:ouj7eXJX

>>758
団子が根拠としてるソースって>>589にある2年前のやつなの？
「 1/3が未だにダイヤルアップユーザー」ってソースが見つからなかったから
>>755を書いたんだけど。

俺は別に否定派でも肯定派でもないよ。
本当にどの位ダイヤルアップユーザーがいるのか分からないから
判断できん。

774 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:45:37 ID:HdoRUxUg

garageband快適に動く？

775 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:45:45 ID:KkrBBIrD

ここはもうダメだな

776 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:46:29 ID:I1uC76uG

>>768

自分だって前までダイヤルアップでネットやってたのに、
高速回線導入したら手の平返したこと言うですね？

これぞ自己中！┐(´ー｀)┌

777 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:47:20 ID:kAksnRLq

>>774
症状をここに書くと幸せになれるかも
mac mini 33
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114465300/

778 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:47:37 ID:1sHwSNPV

無知なバカ団子なんかに付きあうからだよ。

779 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:47:56 ID:kXKk0tJS

>>776
そうだよ。でも昔と今は違うから。

780 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:47:59 ID:I1uC76uG

>769

犬やネコを殺して食うのは反対でも、
あまり見かけない牛や豚ならOKなんですか？

マカーって残酷ですね。┐(´ー｀)┌

781 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:48:49 ID:36nxHMfx

>>764
実際に切り捨てられるのは、
回線がダイヤルアップしかなく、なおかつ
miniをダイヤルアップ用として使おうとしている人で、
モデムはオプションではダメで
標準装備していないことが購買に直結する人に限られる。
そんな人がPC人口の1/3を占めるとは到底思えないね。

たとえ1/3いたとしても、
残り2/3にとって少しでも安くするために1/3を切り捨てることは
アメリカ式のマーケティングでは当然のことだ。
そしてアップルはアメリカの会社だ。

782 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:49:19 ID:I1uC76uG

>>772
>オタクじゃあるまいし、週に二時間もネットやらねえ。

信者は盲目。
自分の環境が世の中の標準だと思い込んでるからね。

ま、思い込みの激しいから信者と呼ばれる訳なんだが。┐(´ー｀)┌

783 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:50:56 ID:I1uC76uG

>>773
>団子が根拠としてるソースって>>589にある2年前のやつなの？

違う。
それは今日ググったやつ。

私が根拠としているのは何ヶ月か前にみた記事。
正直言うと4割だった気がするんだけど、
遠慮して3割って言ってるだけ。（´∀｀;）

784 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:51:13 ID:kAksnRLq

ｱﾎﾟｰ社員A「だいあるあっぷｷﾘﾏｾﾝｶ?」

ｱﾎﾟｰ社員B「ｿﾝﾅ事ﾖﾘﾓBBQしようぜ」

785 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:51:54 ID:GnDuk6wo

Mac miniのモデムについて
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122730800/

お団子ちゃん来ないとスレ伸びないので、
アポ-が考え変えないのだが。ダメか?

786 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:53:14 ID:I1uC76uG

>>779
>そうだよ。でも昔と今は違うから。

光回線が誕生しても未だにADSL回線の人も居るように、
ADSL回線主流の現在だって、ダイヤルアップユーザーだって
いるんですよ。

そんなメジャーじゃないからと言う理由でさっぱり切り捨てて
しまうなら、たった3％のMacユーザーなんて切り捨てられても
文句は言えませんよ？

それでもいいの？┐(´ー｀)┌

787 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:54:11 ID:ouj7eXJX

>>783
その3～4割の人の中にはモデムを必要としない
携帯やH"の人も入ってるのでは？

788 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:54:46 ID:kAksnRLq

>>780
何というか、牛には申し訳ない気持ちも持たずうまうま

789 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:55:24 ID:I1uC76uG

アメリカ製のパソコンはモデムを標準搭載しない
パソコンが多いんですか？

違いますよね。

だからお国柄は全く関係の無い話。┐(´ー｀)┌

790 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:56:50 ID:kAksnRLq

>>789
アメリカ人のほとんどは肉が好きだよ。
ソースは「アメリカ人　肉好き」で検索して。

791 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:57:05 ID:DotLu37x

http://www.japanjournals.com/dailynews/050720/news050720_4.html
英国はブロードバンドの方が多いみたいね

792 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:57:33 ID:kXKk0tJS

>>786
メジャーじゃないからと言う理由だけではないよ。
低速回線はアップデートするにしても時間掛かるし。
そうすると必然的に接続料も高くなって損。不便。

793 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 00:59:00 ID:I1uC76uG

>789は>781へのレス

>788

うまけりゃ殺してもいいと思う人は、金が欲しけりゃ
強盗もやってしまいかねない。

ああ、恐ろしい。

やっぱり平気で肉を食う奴は、犯罪を犯しても心が
痛まないから凶悪犯罪人になりやすいと言うことか。┐(´ー｀)┌

794 ：名称未設定：2005/07/31(日) 00:59:12 ID:CfgjlAvS

今日近くで祭りがあってさ
夜店でシシカバブ売ってたんで買ってきて
ウィルキンソンのジンジャーエルで流し込んだら
く～～～、もー最高だったさ

自称ベジタリアンとかいう究極の食わず嫌いには分からん幸せだな

795 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:00:01 ID:I1uC76uG

>>790
>アメリカ人のほとんどは肉が好きだよ。

知ってるよ。
だからアメリカは凶悪犯罪が多いんだよ。

逆に従来の日本は肉を食う人や量が少なかったので、
平和だった。┐(´ー｀)┌

796 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:00:45 ID:Ak2UMnEd

なぜ格安モデルにモデムがついてるかついてないかくらいでここまで必死になれるんだ？

797 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:01:18 ID:e1sx1Gj7

お団子ちゃんの言ってることって正しそうに思えるけどよく考えると無茶苦茶なんだよな・・・
なんか比較対象や比喩がおかしい
まさに詭弁の天才と言えよう

798 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:01:26 ID:kAksnRLq

>>793
なんと言われようと、俺は肉を食うよ。

だってお団子教の信者じゃないもの。

799 ：766：2005/07/31(日) 01:02:09 ID:GnDuk6wo

>>お団子ちゃん、
漏れはスルーか?モデムスレでモデム派代表として、
応援して欲しいのだが

800 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:02:21 ID:yPk/hNG0

そういえば、就活の為だけに、パソコン買った何人かもダイアルアップのままだな。

801 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:02:26 ID:Ahzt47Oe

>>782
>自分の環境が世の中の標準だと思い込んでるからね。
でもね、これは自分の考えが世の中の標準だと思っているのと一緒だね。
思い込みが激しくないと教祖になれないからね。┐(@ー@)┌
神は無理だよ。

802 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:03:13 ID:DotLu37x

>>795
ベジタリアンは魚を食べてもいいんですか？

803 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:03:39 ID:I1uC76uG

>792

例えば光りにすると月額8000円で、ADSLなら5000円だとします。

その状況下であえてADSL回線に留まる人がいてもなんら不自然では
ないように、コスト増しに繋がるなら遅い回線でも構わないと言う人は
一定数いるのですよ。

たまにしかネットを使わないなら、遅くても多くの我慢が強いられる
わけでもないし別に気にならない人だっているのです。

分かり安く言えば、例えVirtual PCが劇遅でも、たまにしか使わなければ
問題を感じ難いのと同じことですよ。┐(´ー｀)┌

804 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:03:50 ID:CfgjlAvS

団子は天才なんじゃないよw
意図して詭弁を使っているのではなく、詭弁に陥って空転しているのだよ

「風が吹けば桶屋が儲かる」って論理を鵜呑みにしてしまう馬鹿のたぐいだ

805 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:03:52 ID:Ahzt47Oe

>802
いけません。

806 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:04:10 ID:kAksnRLq

>>795
ﾜﾀｼﾊそーすｦ要求ｼﾏｽ

807 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:05:05 ID:Ahzt47Oe

>803
問題を感じないことは、当人にしてみれば問題がないことに等しいでしょ。

808 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:05:10 ID:I1uC76uG

>>796
>なぜ格安モデルにモデムがついてるかついてないかくらいでここまで必死になれるんだ？

高価なPowerMacにもモデム付いてないんだけどね。┐(´ー｀)┌

809 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:06:23 ID:yKzw9qkU

おまえらまだやってるのか

810 ：【今月の使用料は10,804円です】：2005/07/31(日) 01:06:30 ID:kAksnRLq

そろそろ2ch使用料確認の時期か。

811 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:06:37 ID:I1uC76uG

>798

お団子教信者じゃなくても、
ジョブズも肉食わないんだから、
Mac信者は肉食べちゃダメでしょ？

812 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:07:16 ID:DXqDJtM2

アナログ回線の問題は早さより同時に電話が使えないことにあるような

813 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:07:30 ID:gyBzd+Mi

>>762
所謂ミドルクラスが欲しい人はﾊﾟﾜﾏｸ買えというのが禿尊師の思し召しだろうね

814 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:07:35 ID:GnDuk6wo

>>811
お団子ちゃん、本当はモデムなんかどうでもいいんじゃねぇの？

815 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:08:06 ID:zWrmjDuH

やべー。馬鹿が楽しそうにがんばってる。

まぁがんばれ。そして無駄に生きろよ！

816 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:08:09 ID:kAksnRLq

>>811
俺ね。無宗教なの。
だから健康的に、動物性淡泊、植物性淡泊、繊維質などなど
バランスよく食べるの

817 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:08:10 ID:I1uC76uG

>799

一部の人しか足を運ばないスレで言っても
効果は薄いし、そのスレはスレタイにコテハンが
入っているので直ぐ消されるから意味ないし。┐(´ー｀;)┌

818 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:08:34 ID:CV3ECnd2

パーツ云々で文句言うなら自分で組めや
弁当はパソコンとしてとらえるなよ、一種の既製品のおもちゃだよ

819 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:08:47 ID:I1uC76uG

>>800

思った以上に存在する。

それがダイヤルアップユーザーだ。┐(´ー｀)┌

820 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:09:18 ID:Ak2UMnEd

>>808
それは知らなかった
ま、インターネット利用者の30%がダイヤルアップユーザーだとしたら、
買われたモデルの70%のモデムは使われないということだから、
オプション扱いでも特に問題はないと思うが
せっかくただで付いてきても使われないのはもったいないし

821 ：799：2005/07/31(日) 01:09:54 ID:GnDuk6wo

>>817
ここで言っても効果ないから、専用スレ立てた方が良いと思うけどね。
コテハン無しなら、モデム派として、応援してくれる?

822 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:09:56 ID:yKzw9qkU

効果薄いってなんの効果だよ
お前の意見参考にする奴がいるとでも思ってるん？

823 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:10:26 ID:DotLu37x

いつまでたってもソースがでてこないから
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050711/164375/
貼ってみる。たしかに3割はいるみたいね

ちなみにググってない。

824 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:10:31 ID:kXKk0tJS

>>817
どんな効果を期待してるんだ？

825 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:10:51 ID:I1uC76uG

>>802
>ベジタリアンは魚を食べてもいいんですか？

折れはシーチキンの缶詰とか、竹輪やカマボコは
食べてるよ。（´∀｀;）

826 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:11:16 ID:Ahzt47Oe

>>811
信者じゃないもんね、おれは。
さて、肉食できないのは動物が殺される苦痛を考えると切ないからという
お団子ちゃんですが、ゴキブリやカについてはいかがなもんでしょうか。
まさか、殺しちゃうなんてことは...

827 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:11:34 ID:kAksnRLq

>>822
ただの構ってちゃんだよ。
みんなが構ってくれれば、miniにモデムが付いてようが、
ついて無かろうが関係ないんだよ。

さあ、みんなで肉を食おう。神になるために

828 ：799：2005/07/31(日) 01:12:39 ID:GnDuk6wo

>>821補足
ここでモデム論を書いてても、ここに来てる奴はほとんど
モデム使ってないのだろうし、同意を得にくいんじゃないかと。
専用スレで、味方を募った方が良いと思われ。

829 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:12:42 ID:Ak2UMnEd

パソコンのスレで普段食ってる飯の話にずれ込んで熱くなるなんて
みんな相当頭に血が上っているな

830 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:12:56 ID:DotLu37x

>>825
もしかしてほ乳類以外は関係なし？

831 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:13:47 ID:kAksnRLq

>>829
さあ、君もネタレスとマジレスを見分ける能力を付けるんだ

832 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:13:59 ID:vHIOLOo1

時々でいいですから……
ここがMacminiのスレだってこと……思い出してあげてください。

833 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:14:06 ID:yKzw9qkU

>>830
じゃあクジラは食っちゃ駄目なんだな
アメリカ人と一緒だな

834 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:14:11 ID:Ak2UMnEd

>>831
御意

835 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:14:16 ID:I1uC76uG

>813

PowerMacのあの巨大な母体はどうみても
ミドルクラスの代用にはならないんだけどね。┐(´ー｀;)┌

836 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:14:49 ID:P4xBiWpd

俺もう寝る。おやすみ。
みんなもそろそろ寝ないか。

837 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:16:05 ID:hDR4Sp5/

>>803
根本的にビジネスです。
現在、金額は高かくてもそれに移行すればコストも下がるでしょうし
ユーザーはそれに見合っただけの恩恵を得ることになるのですよ
メーカー・会社は常に新たな技術・商品を提供し続け利益を上げ、ユーザーはその恩恵を得る。
貴方の言うことが正論であれば大半が中古PCで良いはずですよ

838 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:17:23 ID:gyBzd+Mi

>>836
夜はこれからじゃないか。君を一人で寝させたりしないよ

839 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:17:36 ID:I1uC76uG

>814

ダイヤルアップユーザーではないので、個人的には
モデムが排除されても困ることはないだろうけど、
それでも稀にはモデム使う時はあるよ。

前の彼女だってダイヤルアップユーザーだったし、
Mac持ってるツレにもいるよ。

少なからずその人達が今度Macを買おうとした場合、
近所のパソコンショップでMacを買うことが出来なく
なることは小さな問題じゃないと思うんだよね。

皆が皆、オンラインストアーでBTO利用するほど
中上級者じゃないんだからさぁ～。┐(´ー｀)┌

840 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:18:36 ID:I1uC76uG

>816

肉を食べるとガンになりやすいんだよ？
肉とタバコは万病の元。

健康を維持したいなら肉は断つべき。┐(´ー｀)┌

841 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:20:17 ID:I1uC76uG

>>818
>おもちゃだよ

おもちゃなら、おもちゃ屋さんで売らなきゃね。
ってことはBTOなんて万人になじみの薄い方法を
選ばないとモデムが装備できないなんてとんでもない。┐(´ー｀)┌

842 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:21:27 ID:yKzw9qkU

草食獣より肉食獣のほうがガンになりやすいのかな

843 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:21:29 ID:kAksnRLq

>>840
その代わり元来の日本人の食事は
胃ガンになりやすいんだよ。知ってた？

だから、昔の老衰と言われていたほとんどは
胃ガンだったんだって。

ソース？俺は醤油派

844 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:21:36 ID:DotLu37x

>>840
肉でガンは初耳だ
ソースきぼんぬ

それはそうとモデム関連のリンク貼ってもスルーされるのは
もうモデムなんかどーでもいいってことだよね？

845 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:22:46 ID:I1uC76uG

>820
>それは知らなかった

でしょ？
それと同じように、Mac miniにモデムが付いていないことを
知らない消費者だって思っている以上に多く存在すると思うんですよ。

もし、あなたがダイヤルアップユーザーだとして、
今の知識のままでPowerMacを買ったら泣く羽目になってましたよ？

自分が知っていることを皆が知っているわけじゃない。
だから、最低限、Mac miniやPowerMacにモデムが装備されて
いない事実はもっと広く警告するべきなんだよ。┐(´ー｀)┌

846 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:23:35 ID:yKzw9qkU

>>844
叩くネタがモデムしか見つからないから、モデムなんかどうでもいいけど叩いてるだけ

847 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:23:53 ID:gyBzd+Mi

>>843
そいつは、いがんね

848 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:24:34 ID:I1uC76uG

>821

専用スレはその題材に興味を持った人しか
足を運ばないから効果は薄いんだよね。

TVのCMと同じように、突発的に入って来た情報じゃないと。

その為には、一見普通のスレなのに、突然モデムの話が
湧くってのがベスト。┐(´ー｀)┌

849 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:24:36 ID:yKzw9qkU

>>845
じゃあ街頭でビラでも配ってろ

850 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:26:22 ID:I1uC76uG

>>823
>たしかに3割はいるみたいね

でしょ？
お団子ちゃんの言うことは信者が言うことよりも
信憑性が高いからね。┐(´ー｀)┌

851 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:28:24 ID:kAksnRLq

このスレの成分です

団子　　：65％

原住民　: ０％
(miniｽﾚ)

遊んでる:10％
原住民

ﾁﾜﾜが　：10％
いないので
暇なｿﾆｽﾚ住人

なんか、：10％
異様に伸びて
いるので
来た人

肉　　　　：　5％

852 ：821：2005/07/31(日) 01:28:32 ID:GnDuk6wo

>>848
たまにならわかるけど、ここまでモデムの事、書きまくると
スレ読む人減って&荒らしと思われて、モデムの必要な友人たちも困ると思うのだけど。

853 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:29:08 ID:I1uC76uG

>>826

ゴキブリを見かけたら、スプレータイプの
マジックリンをかけて殺します。

何年か前にゴキブリにママレモンをかけると直ぐに死ぬと
聞かされ「うそ～？」と疑ってみたものの、ママレモンが
なかったのでマジックリンをかけてみたところ死んだ。

一度ママレモンでやってみたいところだけど、スプレー
タイプじゃないとなぁ・・・。

854 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:30:17 ID:I1uC76uG

>>828
>同意を得にくいんじゃないかと。

信者は言ってることが正しかろうが
同意などしない。

そのひねくれた感覚こそが、マカーであり
信者と呼ばれるゆえんなのだから。┐(´ー｀)┌

855 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:30:19 ID:kT/Al3EA

つ[透明あぼーん]

856 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:30:36 ID:ZGN8PWXM

魔王の邦訳で、
自分で坊やって言うな～
とツッコミを入れたのを思い出した。

857 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:30:47 ID:kAksnRLq

>>853
猫や犬や牛は豚、鶏は
殺しちゃいけないのにゴキブリは例外ってどんな宗派ですか？

って聞いたらなんと答えますか？

858 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:31:00 ID:DotLu37x

>>850
全体だと1割以下だけどな

859 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:31:51 ID:ouj7eXJX

俺も見つけた。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/9869.html
ほんとに3割もいたんだ。ちょっとおどろき。

でもこのグラフ見ると無くなっても仕方ないかなーと思う。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31389-9869-3-1.html

860 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:35:20 ID:I1uC76uG

>>830,833

ほ乳類は同類同士会話ができるほど、発達した
脳を持っているので食べちゃ駄目です。

動物は本能で狩りをしますが、人間は本能の上に
知性を司る脳が存在するのです。

だから人間は動物である前に人間なんのあって、
本能を優先して生きる人間などただの下等動物と
同じなのです。

人間が人間である為には、動物的本能を打ち消し、
理性で行動することを悟らなければなりません。

その悟りの為に、人間はこの世に生まれて来たのです。┐(´ー｀)┌

861 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:35:23 ID:yPk/hNG0

３～４割て妥当かもね。

中東あたりじゃ、まだまだダイアルアップのが多いし。
でもアメリカ人が、中東の事情とか考えんやろな。
パスポートに中東のスタンプあるだけで、入国拒否る国やしな。

862 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:36:55 ID:kAksnRLq

人間が何のために生まれてきたか。

それは宗教学、哲学のみが知っている。

863 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:37:18 ID:I1uC76uG

>>837
>貴方の言うことが正論であれば大半が中古PCで良いはずですよ

私の言うことが正論だからこそ、アップの思考により開発・販売
されるMacは多くの消費者に受け入れられず、一般PCには
モデムが現役で搭載されているのです。┐(´ー｀)┌

864 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:37:46 ID:Ahzt47Oe

>>854
食ってないとは言え、整合性が無いよね。

>>767
>間接的であっても動物殺して食ってんだから、
>無罪とはならないよ。┐(´ー｀)┌

865 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:40:08 ID:gyBzd+Mi

>>860
そのテの発言すると、他の発言まで色眼鏡で見られるぞ…

866 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:40:21 ID:ZgaDZ1+9

ナローが30%だけどISDNが15%位いるからアナログ接続は15%位

867 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:40:33 ID:DotLu37x

>>860
無能なやつなら食ってもいいってことか？ｗ

868 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:40:58 ID:I1uC76uG

>>842
>草食獣より肉食獣のほうがガンになりやすいのかな

肉食獣は肉を食べるのに適した体の構造になっているし、
草食動物もまた同じ。

人間は自分たちで種を植えて育てて食べるように
神様から知恵を授かり、それを食べるにふさわしい体の
構造をしているんだよ。

ライオンに草ばかり食べさせていたら病気になるだろうし、
牛に肉骨粉を食べさせると狂牛病になる。

そして人間に肉を食わすと凶暴病になるんだよ。┐(´ー｀)┌

869 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:42:47 ID:I1uC76uG

>>843

じゃあ折れはケチャップ派！

870 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:43:07 ID:kAksnRLq

>>865
ｿﾆｽﾚpart21のログ読む？
正直感動するよ

871 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:44:31 ID:DotLu37x

>>866
ISDNのこと忘れてた
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/383248
もしかしてダイヤルアップって結構少ない？

872 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:45:37 ID:kAksnRLq

人間は盲腸が退化している。
それがどういう事か考えれば、食肉もどういう事か
判るはずさ

873 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:45:38 ID:Ahzt47Oe

>>860
昆虫でも意思の疎通ができますけども？

874 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:46:08 ID:I1uC76uG

>852

じゃ肉の話題にシフトするかな・・・。（´∀｀;）

875 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:47:14 ID:kAksnRLq

>>874
ここで素晴らしいヒントを

「ベジタリアン発言しているお団子ちゃん。
とっても痛くて好きだよ」

876 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:47:43 ID:I1uC76uG

>>857

ゴキブリとMac信者は殺されても仕方ない・・・。

そんな存在・・・。

877 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:48:39 ID:kXKk0tJS

>>874
お団子ちゃんはどこの宗派ですか？

878 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:49:13 ID:Ahzt47Oe

>>876
やっちまいましたね。

879 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:49:15 ID:kAksnRLq

>>877
何処にも属して無いらしいよ。

880 ：852：2005/07/31(日) 01:50:14 ID:GnDuk6wo

>>874
肉の話でも、読む人が減るので、
Mac miniに関して質問してきた人のサポートをすれば
良いのではないかしら?そうすれば、たまにモデムの事を書いても
きちんと読んでもらえるのではないかしら？

881 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:50:22 ID:I1uC76uG

>859

これだけの数のユーザーが常用しているモデムを
排除するなんてバカなメーカーとしか言いようが
ないね。┐(´ー｀)┌

882 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:52:55 ID:yPk/hNG0

なに言ってんの。人間も食物連鎖の中にいるんだから、お肉も食べなきゃだめだよ。
偏った事するから、エゾシカが増えて、森林が食いつぶされて生態系のバランスが
狂っちゃうのよ。そのうち、食べる物がなくなって、エゾシカも死んじゃって、
知床も砂漠化しちゃうんだから。

883 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:53:27 ID:I1uC76uG

>872

草食動物ほど腸が長い。
人間の腸は肉を食べずしても良い
程よい長さになっている。┐(´ー｀)┌

884 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:53:37 ID:kAksnRLq

>>881
なんせ、OS9を排除したメーカーだからね。

そんなことよりも宗教の話をしよう

885 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:54:18 ID:gyBzd+Mi

miniのスレで生態系の議論ですか

886 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:54:57 ID:kAksnRLq

>>883
逆だよ。バカ。

だったら
なんで東洋人が脚が短くて
西洋人が長いんだよ。

887 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:55:22 ID:I1uC76uG

>>873
>昆虫でも意思の疎通ができますけども？

エロゲのキャラと意思の疎通ができる
人種と同じたぐい？

888 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:55:24 ID:ouj7eXJX

>>866を見るまでISDNのことを忘れてた。
モデムが必要な人は15%位ですがこれについて反論は？

889 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:56:17 ID:DotLu37x

>>876
Mac信者の大半はほ乳類だと思うんだけど、
例外はアリってことですか？

>>881
>>866とか>>871とかあたりへの反応もヨロ

890 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:56:47 ID:I1uC76uG

>877

私がお団子教の本家です。

891 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:58:22 ID:D1dVCxpI

なんだよ団子こんなとこにいたのかよ。
相変わらず話にスジが通ってねぇな。
まぁいいよ、団子がいるならこのスレにはもう来ねぇから。
みんなもよそで話そうぜ。

892 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 01:59:13 ID:I1uC76uG

>>880
>Mac miniに関して質問してきた人のサポートをすれば

それはMac信者に任せておけば大丈夫でしょう。
彼らは信者獲得の為なら進んで働きますから。┐(´ー｀)┌

893 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:59:21 ID:kAksnRLq

>>891
勢いがなくなりつつある。
もうじき誰もいなくなる

894 ：名称未設定：2005/07/31(日) 01:59:41 ID:Ahzt47Oe

>>887
>エロゲのキャラと意思の疎通ができる
>人種と同じたぐい？
これはある種のヒト特有の特殊能力では？
昆虫にはそんなことはできませんよね。

むしろあなたが命を尊重するウシやブタやトリと同じぐらいじゃなーい？

895 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:00:47 ID:kAksnRLq

>>892
you　煽り以外出来ないんだろ？
言っちまいなyo!

896 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:01:33 ID:CfgjlAvS

そろそろ電池切れるんだろう
また最後までぐるぐる回ったな団子
不毛である事を回避できのは馬鹿の証明だぞ

897 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:01:44 ID:I1uC76uG

>>882
>人間も食物連鎖の中にいるんだから、お肉も食べなきゃだめだよ。

人間って道具を使わなければ、下手すや猫にだって負けますよ？

しょせんはその程度の力しかない生き物なの。

だから弱い人間は大人しく自給自足してればいいの。┐(´ー｀)┌

898 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:03:07 ID:I1uC76uG

>>886
>逆だよ。バカ。

えっ。そうだった？
より長く腸に食べ物が留まることで、少ない栄養分から
最大限の栄養を得る為に長いんじゃなかった？

899 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:03:40 ID:kAksnRLq

>>897
猫になら道具が無くても勝てるって事をお前自ら証明してるじゃないか

虐待して殺してるんだろ？

900 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:04:32 ID:I1uC76uG

>>886
>なんで東洋人が脚が短くて
>西洋人が長いんだよ。

それは東洋人は頭を主体に使って生きる人種で、
逆に東洋人は頭より体を良く使って生きる人種だから、
体が小さく身軽にできているんだよ。┐(´ー｀)┌

901 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:05:52 ID:I1uC76uG

>>888

FAXを必要としている人が15％いるから
結局30％の人がモデムを必要としている。

そうお考え下さい。（´∀｀）

902 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:06:12 ID:kAksnRLq

そろそろ釣り宣言たのむ

903 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:06:30 ID:I1uC76uG

>>889
>例外はアリってことですか？

どんな世界にも例外はあります。
所詮3％の人種ですから。┐(´ー｀)┌

904 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:08:24 ID:I1uC76uG

>>893

ちょっと「PS2 零」の息抜き（恐怖を紛らすため）に
寄ったらつい長居しちゃったよ・・・。

905 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:08:55 ID:J72eoHo7

>>741

植物の反応が感情から来るものでないと良い切れるものではない。
植物にも個体差があり、それぞれに反応が異なる。
この反応を正確と言い切れないものではない。

また人間の感情においても外的要因による防御反応から来る。
その反応の集大成を正確というならば、植物にも性格がある。

脳は単に化学反応からくる電気信号を整理しているだけの
存在で、そこにだけ個体差を見極める性格がるとは断定できてない。
臓器移植による記憶と感情の転移が良い例である。

動物を殺してはいけないが植物を殺してもいけないとも言っては無いが
「それを植物と同じように考えて、まるで草をむしるように」等と無益に
植物を殺すような事を推奨するような発言は如何なものか？

>どうせ奇麗ごと言ってるあなたは肉ばっかり食ってんでしょ？┐(´ー｀)┌

禁肉症ですか？偽りのベジタリアンは他生物の肉食を意味も無く毛嫌いするものかな？
自己と異なる生物がいかな捕食をしようとも自己に危害が無い限り無関心と考える。

906 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:09:46 ID:rrg4mGEC

新スレ立てました。

モデムについて語りたい方はこちらへ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122743211/

miniついて語りたい方はこちらへ
mac mini 33
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114465300/

907 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:09:55 ID:I1uC76uG

>>895

名無しの時にはいつも悩めるMacユーザーの
サポートを陰ながらやっておりますよ。┐(´ー｀)┌

908 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:10:44 ID:I1uC76uG

>>899
>虐待して殺してるんだろ？

ソースソース。

909 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:11:44 ID:XOMFqCKm

まだモデムの話してるの？ｗ

910 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:12:52 ID:DotLu37x

>>898
草食動物ほど腸が長いってのはあってるみたいだけど
＞長い腸は消化しにくい炭水化物を糖類と食物繊維に分解、吸収するために必要であると言われています
少ない栄養分から最大限の栄養を得るために長いわけじゃないみたいよ

>>909
モデムなんかどーでもいいみたい

911 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:13:37 ID:kAksnRLq

次スレのスレタイは
【ベジタリアン】Mac mini 42【お断り】
だな

912 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:16:13 ID:J72eoHo7

>>742

だから、あなたのソースを出しなさいな。

こちらでは、紹介してあげるけど...
HP、DELL、NEC、TOSHIBAと各社さんが今出してるデスクトップ機には
モデムが付いてないです。しかもビジネスモデルは企業さんにも千台単位で
納入されることも有るがモデムなんて付いてないですよ。

さ、はやく、だしなよそーす。別に団子ちゃん否定してるわけじゃないのだからさ。

913 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:17:00 ID:I1uC76uG

>>905
>植物の反応が感情から来るものでないと良い切れるものではない。

言い切れなくとも、複雑な感情を持つほど
多細胞な生命体でないことは明らかなので、
動物と同じ次元の感情はどうあがいても無理でしょ？

動物で言えば本能で生きている動物と同じ類の
危険回避と生きて行く上で必要となる単純な
反応に過ぎない。

人間や複雑な脳を持つ動物のように、個々の性格や
学習能力を持つ生き物とは全く違う存在であり、
植物は食べられることで子孫を残す行動すら取るので
食べられることは決して損失ではないし、
そもそも食物を食べたとしても、また来年実を作るからそれは
殺すことにはならない。┐(´ー｀)┌

914 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:17:20 ID:J72eoHo7

>>743

だから、そのググッタ奴をさらしなよ。

本当は何も無いのか？┐(´ー｀)┌

915 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:18:06 ID:cAXXkTBg

お団子ちゃんって、ベジタリアンなの？

916 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:18:36 ID:x2t+gUST

モデム、肉について語りたい方はこちらへ
Mac miniからモデムが無くなった件
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122743211/

miniついて語りたい方はこちらへ
mac mini 33
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114465300/

917 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:22:01 ID:I1uC76uG

>>905
>臓器移植による記憶と感情の転移が良い例である。

それは臓器に第二の脳があるから。

動物は酸素を吸い二酸化炭素を吐く。
しかし植物はその反対。

人間は動物を食っても動物を作り出すことは不可能だが、
植物は人間の手で生み出すことが出来る。

同じ食べるなら、人間とは大きく異なる植物を
食べた方が良いと思いませんか？┐(´ー｀)┌

918 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:22:54 ID:I1uC76uG

>>906

肉食や植物の思考能力について語りたい人はどこに
行けばいいの？

919 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:24:10 ID:DotLu37x

>>917
植物も酸素を吸って二酸化炭素を吐きますよ

920 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:25:31 ID:jDKW1/Pb

お腹空いた。

ファミレス行ってステーキ丼食べてきます。

921 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:25:57 ID:m1mN+1CW

団子さん、都合悪い事はスルーですか。
こんだけ人集めてんんだからソースの掲示くらいしたらいいのに…。

とりあえず、客観的に～とか言ってたけど、
その物言いが問題あるって何故気付かないんだ？

自分を客観視したらイイのに。

まあ、とりあえず肉食え肉！

922 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:26:02 ID:yPk/hNG0

モンゴリアンのことは、どう思ってんの？

923 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:26:56 ID:ouj7eXJX

>>914
団子以外の人がソースを見つけてくれたよ。
1/3は間違いで実際は15%位。
>>823,866

団子はFAXを必要としている人が15％いるからといってるが(>>901)
これには何の根拠もなさそうだ。

924 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:27:45 ID:DotLu37x

>>917
＞植物は人間の手で生み出すことが出来る。
これって栽培って意味ですか？
それなら動物だって家畜で作ってる気がするんですけど。

925 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:28:25 ID:I1uC76uG

>912

えーとえっと、そーすそーす。

あ、マヨネーズがあった。(　･∀･)つ〃凸

926 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:28:34 ID:GnDuk6wo

1000

927 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:29:23 ID:UIxzaeTY

モデム、肉食や植物の思考能力についてについて語りたい方はこちらへ
Mac miniからモデムが無くなった件
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122743211/

miniついて語りたい方はこちらへ
mac mini 33
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114465300/

928 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:31:31 ID:I1uC76uG

>>915

ハンバーガーやソーセージは食べるし、
シーチキンの缶詰や竹輪なども食べるので
完全なベジタリアンとは言えませんが、
一般的な国民よりも動物虐待殺戮に加担している
度合いはかなり低いです。（´∀｀）

929 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:31:31 ID:J72eoHo7

>>751

ありゃま、方向転換したのね。
モニタレスのミドルマシンはWin機ではいっぱいあるよ。
HP、DELL、NEC、TOSHIBAって各社さんそうだけど。
ただ、売り場で抱合せ販売するのが通例。

逆にモニタ一体型のiMacに相当する一体型Win機が少ない。
いや、ほとんど無い。EPSONのDirectで一部見つけたが
(Endeavor PT-3000　http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/11/19/23.html）
今現在のEPSONのDirectでは販売終了している。（売れなかったから終了と邪推）

現実的に初めて買う人がモニタやらなんやら接続は難しいだろ。
にも関わらず、Win機ではモニタレスで販売とは如何なものか？

930 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:32:43 ID:I1uC76uG

>>919
>植物も酸素を吸って二酸化炭素を吐きますよ

そんなひねくれた植物など認めん！

931 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:34:12 ID:I1uC76uG

>>922
>モンゴリアン

モンゴリアンって日本人の祖先でしょ？
モンゴリアンは何食ってたの？

マンモス？

932 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:35:17 ID:I1uC76uG

>924

ドラゴンボールに栽培マンってのがいたよね。

933 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:35:24 ID:XOMFqCKm

いや。、。。植物がCO2吸ってO2出すのは光合成でc6h12o6*xを作る過程で出た
オマケですからｗ
植物も普通にO2吸ってCO2出しますよｗ

934 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:35:50 ID:J72eoHo7

>>751

>スリムドライブは読み込み速度が遅く、書き込み品質も悪いが、
>Win機では当たり前の5インチ光学ドライブですら、Macの場合は
>上級モデル（PowerMac）でしか選べない。┐(´ー｀)┌

これは、サイズ的に無理だろ？
Win機の小型PC系では光学ドライブはスリムドライブだよ。
ほれソースじゃ。
http://www.quixun.co.jp/products/sumicom_s600/

このサイズで5インチ光学ドライブは無理だね。
CUBE型って奴ならいけるよ。
ほれソースじゃ
http://jp.shuttle.com/

935 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:37:27 ID:I1uC76uG

>>929
>逆にモニタ一体型のiMacに相当する一体型Win機が少ない。

需要が無いって言うか売れないから作らないんだよ。
そんな売れないモデルばかりをAppleは一生懸命作ってる。（eMac iMac）

ま、それほどAppleは一般消費者からズレた感覚を持っているんだよね。

936 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:38:02 ID:cAXXkTBg

>928

なんちゅう中途半端なヤツじゃ！
よくそれで肉食を否定できるな！

937 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:39:19 ID:X3K7dyQI

>>934
みんなしってるし。
>>751のその部分はコピペで、使いまわしだし。

938 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:39:46 ID:I1uC76uG

>933

植物も酸素吸うのか。
落ち葉が増えるとそれを食とする虫や微生物が
多く集まるので酸素濃度が上がるってのを
眞鍋かをりがやってたような気はするけど、
そんなこと教えてくれなかったぞ。（´∀｀;）

939 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:40:25 ID:DotLu37x

>>930
呼吸してない植物の方が圧倒的に少ないと思いますが？
というかそんな植物いるのか？

940 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:43:36 ID:I1uC76uG

>>934
>これは、サイズ的に無理だろ？

もちろん現行の母体内に納めるのは無理だけど、
それに適したサイズで母体を作り納めることは可能なのに、
Appleは安易にスリムドライブに走る傾向が強い。

CPUの性能も重要だけど、HDや光学ドライブの性能だって
需要なのに、Appleはそれを疎かにしてる。

PowerMac買わないと5インチ光学ドライブの性能が
手に入らないなんてアンバランス過ぎる。

おまけに基本的にAppleは後付け型のドライブを
許容していないし。┐(´ー｀)┌

941 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:45:29 ID:I1uC76uG

>>936

例えば駐車違反する人も悪い人だと言えるけど、
それは決して凶悪犯罪する人とは別次元の悪であるように、
少しぐらい肉物を食べたからと言って、
君たちのように肉ばかり食べてる人と同じにされちゃ困るなぁ。┐(´ー｀)┌

942 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 02:47:27 ID:I1uC76uG

おー、がんばって最後のレスに辿り着いたぞ～。

もう、寝る。＿|￣|○

943 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:47:29 ID:DotLu37x

>>941
たまに殺人してる人としょっちゅう殺人してる人くらいの差か？
無期懲役と死刑くらいの差なのか？

944 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:49:55 ID:J72eoHo7

>>759

>ま、常識的に考えて邪魔にもコスト増しにもならない

コスト増しに成るって。一個400円(ML3800-C04W)。
ほれ、そーすじゃ。
http://www.tackdenshi.co.jp/item/TEL.html

製造コストは単品でなくグロス（唇につけるやつじゃなくて）も考える必要が有るのだよ。
部品だけで見ると1万台で400万円のコストだよ。ここに取り付けコストがかさむ。
さらに人件費がかさむ。たった、一個削るだけでこんなもんだよ。
こんな風にセコセコと削るとMac miniができるわけだ。

945 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:52:58 ID:1sHwSNPV

これぞバカ団子クオリティー
┐(´ー｀)┌

946 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:54:29 ID:9fjtU9Od

947 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:57:46 ID:4cR20p8l

次スレはこれを再利用してね。
↓
mac mini 33
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114465300/

肉か野菜か知らんけど、尾鷲名物サンマの丸干しはうまいぞ。

948 ：名称未設定：2005/07/31(日) 02:59:59 ID:J72eoHo7

>>767

無益な殺生が罪な行為であって生きるために捕食するは罪ではない。
これは捕食対象が動物だろうが植物だろうが同じだ。

命あるものを踏みにじる行為は慎むべきである。
これは捕食行為ではなく生物サイクル上、非常に危険な行為。
植物を殺せば殺すほどに...

生物が生きるための酸素を精製する生物がいなくなる。

ゆえにベジタリアンは酸素生成生物の植物を多く殺しすぎている。
神ではなく、限りなく悪魔の存在に近づこうとする行為じゃないかな？

949 ：名称未設定：2005/07/31(日) 03:03:29 ID:XIK7qZh4

＞＞948
自慢じゃないがオレは霞を喰って生きている。
おまえら俗人とは違うのだ。

950 ：名称未設定：2005/07/31(日) 03:07:11 ID:1pR01t3w

今生姜焼き食ってるから後でな

951 ：名称未設定：2005/07/31(日) 03:16:58 ID:wrJaa/QI

すみません、そろそろいいでしょうか。

G3 333MHz, 192MB, 6GBのiMacを今使っているのですが、
Mac miniの一番安いのを買ったら、
周波数メモリＨＤがみんな４倍ぐらいになるので
かなり快適になるはずだと思うのですが、
OSが8.6からTigerになる分を考えると、
体感の反応速度などは結局あまり変わらないのでしょうか。

店頭で前バージョンのMac miniをさわった感じでは、
画面の下に出てくるアプリケーション切り替えにマウスを持っていったら、
サイズがにゅるにゅる動いたり、ポンポン飛び跳ねたりして、おもしろいけど
結構時間がかかったりしたので。

ブログとか通販会社のトップページとかの重いのが一瞬で表示できたりしますか？

952 ：名称未設定：2005/07/31(日) 03:24:24 ID:74g5hxJR

今日の昼頃に一度読んで
で、今リロードしたら書き込みが500もあってワロス
盛り上がってんなあ

953 ：名称未設定：2005/07/31(日) 03:24:31 ID:X3K7dyQI

> おもしろいけど、結構時間がかかったりしたので
それは読み込み時間中のお茶濁しだから、変わらないよ。

> ブログとか通販会社のトップページとかの重いのが一瞬で表示できたりしますか？
それなりに。でも、回線の速度も関係するので、断言できない。

あとは、こちらで。
mac mini 33
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114465300/l50

954 ：名称未設定：2005/07/31(日) 05:27:30 ID:36nxHMfx

>>797
> まさに詭弁の天才と言えよう

いや、ただ単に馬鹿なんだろ。

955 ：名称未設定：2005/07/31(日) 07:09:06 ID:giz1Q2QD

すいません
オプションを付けないで買おうと思うのですが
Appleストアとヨドバシなんかの家電店では違いがあるのでしょうか？

956 ：名称未設定：2005/07/31(日) 07:26:06 ID:dHEATuNl

27日にヨドバシで買ったけど、新しいminiを買う事ができたよ。
違いと言えば、ヨドバシだとお金を払った時点でminiを
持って帰ることが出来るが、Apple storeだと
数日待たされることになる。

まあ、頭が狂ったMac信者だとApple storeで買った場合
物が違うように感じるらしいが、現実は同じ物。

957 ：名称未設定：2005/07/31(日) 07:36:29 ID:giz1Q2QD

>>956
なるほど、中身は同じなんですね
田舎に住んでいるんで通販で購入予定です
なので、やっぱAppleストアで買おうかな・・・
5%ぐらいならたいした差じゃないし
ありがとうございました

958 ：名称未設定：2005/07/31(日) 07:40:41 ID:Gp2Ycf4Y

>>957
BTOないならどこで買っても同じ。
amazonよく使うなら
5000円分ギフト券付けるのがよいかと思います。

959 ：名称未設定：2005/07/31(日) 07:54:12 ID:giz1Q2QD

>>958
それが運送業者さんに不安が・・・
田舎なんで、大手→個人宅配業者→自宅みたいな流れらしいんですよ
この炎天下、後回しにされて軽トラに放置されたらと思うと・・・
ヨドバシではテレビを購入したことがあるんですが、もちろん設置サービスなんかは不可
まぁ事前に連絡があり、了承したんですけどね
で、おじいちゃんが運んできたのでビックリしましたよｗ

960 ：名称未設定：2005/07/31(日) 08:00:58 ID:dHEATuNl

miniは小さいく重量も軽いにも関わらず、梱包はしっかりしているので
2階から落としても壊れる事はないよ。
したがって、そのような心配は杞憂だと思われますね。

961 ：名称未設定：2005/07/31(日) 08:14:18 ID:jDGxdGCB

お団子ﾀﾝおはよう！

962 ：名称未設定：2005/07/31(日) 08:43:00 ID:7ERCo29I

このスレおもしろいね。
団子ごときに必死に反論せざるをえない心理っていったい何なんだろう？

963 ：名称未設定：2005/07/31(日) 08:52:40 ID:eExss5K1

>>962
あれだけくだらない内容によってたかって反応しているんだから
暇をもてあましているんだな w
夏休みで厨どもが増えていることもあるのかな？

964 ：名称未設定：2005/07/31(日) 08:53:25 ID:7N+doWC4

http://www.jazzmens.net/vegetarian/index.html
↑
この菜食サイトの「映像がとらえた屠殺のシーン」って所見たけど。
別に肉食うのやめようとは思わなかったよ。
自分はガキの頃から、こういう事はきちんと教わってきたからかな・・・

965 ：名称未設定：2005/07/31(日) 10:24:42 ID:EO04RdyE

なんだ、もったいぶって三割とか言ってた割りに日本の統計かよ
アップルはアメリカの会社なんだから日本の統計じゃ意味無いだろ
出すならアメリカか世界の統計出さないと説得力無いぞ

>>781の上半分がまさにアップルが言いたいことだと思われ

付け加えるなら、梅ならモデムは付いてくるんだから
miniの梅がどうしても嫌で松、竹が欲しい人、くらい
さらに該当する人が少なくなったなｗ

966 ：名称未設定：2005/07/31(日) 10:47:48 ID:1tF84xgo

魚類は痛覚ないからいいのか

967 ：名称未設定：2005/07/31(日) 11:30:24 ID:Sdn31lQt

この勢いで次スレは↓でよろ。

mac mini 33
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114465300/l50

968 ：名称未設定：2005/07/31(日) 11:46:22 ID:+iKsFqi1

アップルストア買うときは商品の傷の有無を確認した方がいいよ
漏れの場合、開封したらアクリルパネルが傷だらけだった
展示品をリパックして売りつけるという噂もあるから開封時に動作確認、傷の有無の確認は必須だよ

969 ：名称未設定：2005/07/31(日) 12:17:22 ID:+LmaK9eI

>>968
団子氏ね。

970 ：名称未設定：2005/07/31(日) 12:36:46 ID:+fjvOElH

団子はDMだから仕方ないよ
な、そーだろ団子

971 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 12:57:47 ID:I1uC76uG

>964

旨味を上げる為にわざと残酷な殺し方をして、
それをMac信者は喜んで食ってんだから、
おまえら皆、地獄行き間違いなしだ。┐(´ー｀)┌

http://www.jazzmens.net/vegetarian/index.html

---------------------------------------------------------------------------------------

これらの動物達一匹一匹にも恐怖を感じる心があり、壮絶な痛みを感じな
がらもがき苦しんで死んでいきます。

それは安楽死とは程遠いものです。

動物の肉には屠殺時の恐怖により分泌されたアドレナリン（気を
昂ぶらせ、戦闘態勢をとらせるホルモン）も残留しており肉を食べる
ことによって人間は体や精神性に影響を及ぼします。

---------------------------------------------------------------------------------------

972 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 13:06:33 ID:I1uC76uG

肉を多く食べることで、人間が凶暴化し凶悪犯罪を犯す
人格になる現象は、動物が恐怖して死ぬ時に分泌した
アドレナリンが原因だったのですね。

自分の視点でしか物事を考えられない、本能の強く
理性の低い愚かな人間に、これらの動物が味わった
恐怖と同じ苦しみを与えられることを願うよ。┐(´ー｀)┌

973 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 13:11:58 ID:I1uC76uG

自分が高速ネット環境ならモデムなど省いて当然だと言い！
自分が肉を食う為になら、動物を虐殺しても問題ないと言う！

その一方で動物に癒されたいなどと都合のいい欲求をする！

おまえらは自分の視点で都合良く善悪を決め、罪悪から逃れる為に
悪事すら美化しようとする。

そんな自己中心的な視野の狭い動物的本能の強い未熟な人間共が
犯罪や戦争を起こすのだ。┐(´ー｀)┌

974 ：名称未設定：2005/07/31(日) 13:13:01 ID:DXqDJtM2

アドレナリンはホラーなゲームをやっても出そうなものだが

975 ：名称未設定：2005/07/31(日) 13:20:33 ID:DotLu37x

植物や魚はOKで動物は駄目とか決めつけてる時点で、
すごく自己中心的で視野が狭いんじゃない？

976 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 13:23:09 ID:I1uC76uG

>974

恐怖に怯えた人間を食うのは旨い。
そうゾンビが言っておりました。

人間も食われる立場にならなきゃ
自分達がどれほど罪深いことをやっているのか
理解できないほど愚かなのか・・・。

人間を殺せば大きな罪あることとされるが、
動物を虐殺して食べても問題ないとされている。

しかし、そんな自己に都合のいい解釈は人間が勝手に
作った規則に過ぎず、神には通用しない。

生前、食べた肉の量＝人間を殺した数と同じさばきをされるのだ。

動物を殺さなくても食べ物に困らないようにと、人間に知恵を
与えた神の意思に反し、人間は無駄に動物を大量虐殺してきた。

その報いは死んでから受けるのだ。┐(´ー｀)┌

977 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 13:26:54 ID:I1uC76uG

>>975
>すごく自己中心的で視野が狭いんじゃない？

人間だって生きて行く上で何かを食べなければならない。

しかし、一般的な動物達とは違い、人間には何を食べるかは
選択肢が与えられているのだ。

種を植え、実を取り、それを加工して旨く食べる知恵を授かって
いるのに、何も恐怖して涙するような思考能力の高い動物達を
残酷に動物を殺すことはない。

それに心痛まない奴らなど、既に動物であり人間ではないのだ。┐(´ー｀)┌

978 ：名称未設定：2005/07/31(日) 13:27:27 ID:uf1Kl5Qt

ウイン泥ズユーザーで自作人の人達ってキモイね。

979 ：名称未設定：2005/07/31(日) 13:28:56 ID:mU6wYTOM

>>978
そうじゃないと思う。
一部のキモイ人たちが自作人なだけで。
ほとんどの人は只の善良なｵｯｻﾝ。

980 ：名称未設定：2005/07/31(日) 13:30:21 ID:uAYluEQ2

>>977
おじさんおねぇちゃんぷるーでも
やってきなよ

981 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 13:32:09 ID:I1uC76uG

>980

あれは糞ゲー。

982 ：名称未設定：2005/07/31(日) 13:35:43 ID:uAYluEQ2

>>981
おじさんのすきなようそまんさいじゃん
ちがどばどばでるしさ

983 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 13:38:20 ID:I1uC76uG

>982

あれは、キャラの動きから血の出方まで
何から何までもが3流ゲーム。

984 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 13:38:59 ID:I1uC76uG

【欲の強い奴は下等な人間】

自分の欲の為に痴漢や強姦、ストーカーまでする人間や、
物欲の為なら強引に奪ってまでそれを欲するやつ。
ギャンブル好きな奴や、酒に溺れるやつ・・・。

動物的な本能の強い奴にロクな奴はいない。

もちろん動物を虐殺してまで肉を食らう奴もな。┐(´ー｀)┌

985 ：名称未設定：2005/07/31(日) 13:43:15 ID:uAYluEQ2

>>983
もってんじゃん
おじさんはちきゅうのにんげんじゃなくて
スーパーサイヤ人なの？

986 ：代理人：2005/07/31(日) 13:44:15 ID:ScZls5ch

Mac mini 42
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122784988/

テンプレは住人たちでよろしこ

987 ：名称未設定：2005/07/31(日) 13:46:13 ID:spghjlpl

次スレ

Mac mini 42
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122784988/

988 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 13:59:01 ID:I1uC76uG

>985

はい、私は地球人ではありません。
実は火星人＋なんです。┐(´ー｀)┌

989 ：名称未設定：2005/07/31(日) 14:01:31 ID:XOMFqCKm

地球は危険だ、はやく火星に帰れ

と、少林サッカーで言ってたね

990 ：名称未設定：2005/07/31(日) 14:01:43 ID:IBx7hr+M

神様は本当に苦しみの中を生きる者にのみ微笑みます
苦しんでいるつもりになっているだけの
心の歪んだ脆弱な人間には裁きが下ります

日本はもうそういう輩しかいなくなってしまいました
有識ある人格者を疎んじるは亡国の兆し
お団子様こそ天の使いそのものなのです
お団子様は日々自問自答の中でこの世の真実を解き明かし続けていらっしゃいます
人類は皆お団子様の我が子同然の宝物なのです

991 ：名称未設定：2005/07/31(日) 14:09:22 ID:43MiHEBU

俺は水星人だが今年は大殺界に入るそうだ。

992 ：名称未設定：2005/07/31(日) 14:12:10 ID:uAYluEQ2

かせいじんってねこをたべてるんだね

993 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 14:12:10 ID:I1uC76uG

>991

【水星人は自己中】

水星人は、非常に利己的でクールな性格の持ち主です。

他人は他人、自分は自分と、割り切って行動しますから、他人からは、
自分勝手で独善的な人間と思われやすい傾向がありますが、なんと思われようと、
それを意に介さないのも水星人の大きな特徴の一つです。

994 ：名称未設定：2005/07/31(日) 14:12:26 ID:36nxHMfx

で、お団子ってキチガイ、ここで何したいの？

995 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 14:12:44 ID:I1uC76uG

【火星人は天才】

火星人は「知恵の世界」に住み、マイペースでプライドが高く、
反骨精神が旺盛です。しかし、その行動において「奇人・変人」が多く、
まわりが理解されない傾向があります。

996 ：名称未設定：2005/07/31(日) 14:19:24 ID:DXqDJtM2

モデムの話はついに地球を飛び出し火星に到達しました

997 ：名称未設定：2005/07/31(日) 14:20:29 ID:DotLu37x

>>994
Mac miniのモデムがオプションになったことの損失を語ってたはずだが、
どーでもよくなったみたい

998 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 14:25:29 ID:I1uC76uG

>下位機種は、Ethernet、56Kモデムを搭載。AirMac Extremeは無し>（BTOオプションにて内蔵可）。
>上位機種は、Ethernet、AirMac Extremeを搭載。56Kモデムは無し>（BTOオプションにて内蔵可）。
>
>何ら問題なし。

数多く存在するパソコンショップで値段なんかを
吟味しながら買うことが出来なくなったんだから、
多いに問題じゃん？

ある意味、独占禁止法と同じぐらい、消費者から
選択の自由を奪った悪質な商法だよ？┐(´ー｀)┌

999 ：TaQ：2005/07/31(日) 14:25:59 ID:aRhm/0Dc

QQQ

1000 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2005/07/31(日) 14:26:31 ID:I1uC76uG

1000!

モデムは必要！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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