iMac G5コンデンサ問題について

Mac Fan誌9月号の「初心者からプロまで使えるオールラウンドマシン　iMac G5 2.0GHz」によると、
iMac G5のコンデンサ故障の根本的な原因には熱が影響しているのは間違いない、とのこと。

詳しくはMac Fan 2005.9月号を購入してください。
http://macfannet.mycom.co.jp/mf/index.html

--------------切----り----取----り----線---------------------------
余計なところを省いてみました。

http://nekofile.loader.jp/download/2M/00818.jpg
ついにきた。激orz
急松でございます。コンデンサはXで三つ妊娠

>>722
ご愁傷さま。
ミッドプレーンの供給も潤沢になりつつあるらしいから
そんなに待たずに済むといいね。

アップルサポートには強気一点張りが吉。
決して妥協してはならぬ。

（IDは気にしない。）

>>722　直リン禁止って言われたよ。

ありがとう。
どうでもいいけどここの

http://www.apple.com/jp/support/products/callcenter.html
こちらの番号への通話料金はアップルがご負担しています。

っておかしくない？日本語

>>724
猫ロダに行って見れたよ。

>>724
ごめん。アドレスコピペで飛んであげて

iPod mini分解して気が付いたが、これもﾁｯﾌﾟ類結構な発熱だね。

>>728
マクはどれも比較的熱い。

直ってきたｉＭａｃはＣＰＵの発熱が抑えられ、ファンノイズが激減したのは良いが、ファンが回らなくなった分ディスクの温度が上がりっぱなしなのは如何なモノかと。

修理に出した後にこのスレ知ったんだけど、
中１日でマザーボード交換してもどってきたよ。

>>731
どこに修理に出した？
コールセンター？

>>732
コールセンターで修理は致しません

終わったな...

>>700
そうだね。AppleやMacにちょっとでも批判的なことを書くと、
7EUhN72eみたいな異常人格者が出てくるのがこの板の特徴だねｗ

>>716
記事を紹介するのが「箔をつけよう」とか思う辺りがアホマカ
クオリティですねｗ
その記事に誤りがあると思うのなら、お前が立証してみろよ。バカｗ

相変わらずアホマカどもは悲惨の極みですねぇｗ

>>735
目糞鼻糞

>>735
7EUhN72eは「記事の内容を否定したわけではない。」と言っている。
捨てゼリフで逃げられたもんだから何とか仕返ししたい若造ドザ。

>>735
このスレでお前が何をどうしたいのかがわからない。

>>736
お前が鼻糞で7EUhN72eは目糞か？ｗ

>>737
> 「記事の内容を否定したわけではない。」と言っている。

どこからどう見ても嘘じゃん。マカはやっぱりバカだｗ
いまだに「ドザ」なるものの存在を信じている低能ときてるしｗ

>>738
バカには理解できないと思うよｗ

>>739
まあどうでもいいんだが、「ｗ」と書きながら目がつり上がってるぞ。

お疲れさん。

そんなオムツに脱糞しながら言われてもねえ

ニコちゃん大王かと思た

>>740
どうでも良いと書く割に妄想を必死で書き込んでいる必死なLAIr+dRKでしたｗ

>>741
鏡を見ながらの書き込み乙ｗ

>>743
お前、「なぜWinではなくそのMacを使うのか」で有名人なんだな。
さっき知ったよ。

そろそろ芸風変えないと、どこでもバレバレだぞ。

結局マカとドザにキチガイ粘着がいんだよ　
見苦しいだけ　コテ名乗れよ

>>725
オソレスだがおかしいね

それだと電話会社に対する謙譲になってる
それを客に対して言うのは文法的に間違い

（お客様に）お送りする＝送る相手に対する謙譲
（お客様に）ご負担していただきます＝負担する人に対する謙譲
電話代は（当社が）ご負担しております＝電話会社に対する謙譲

まあ、常識のないマカ相手ですから

●　マーケティング戦略 「FUD」（不安、不確実、不信攻撃）
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

>AMSTRAD のPCはケースに電源装置を持たなかったので、
ファンなしに実に快適に動作し、おまけにより静かにもなった。
モニターは多量の熱を放散し、効果的な還流冷却を実現する。
競合他社によるコンピュータは循環式のボックスになりがちで、
そのため電源装置にファンが組み込まれるのが普通だった。

>そこに FUD キャンペーンが動き出した。
「AMSTRAD の製品は冷却ファンを持たない」という文句が衝撃を与えた。
「AMSTRAD の製品にハードディスクを固定したら、溶けてしまう」ああっ……、
「もしプログラムがクラッシュするとしたら、それは AMSTRAD の製品が
冷却ファンを持たないからだ」

>FUD はたやすく論破される。AMSTRAD 製品は実によく動作し、
一日中使え、それでもボックスに触れたら、製品が冷えているのが確かめられた。
>それにもかかわらず、多くの新たな顧客は、他のあらゆる製品にあった
ファンがついてないという理由で AMSTRAD の製品に不安を覚え、離れていった。


うちのG4Cubeも、エアコンの無い部屋で今年も元気に働いてま〜す

>>744
隠そうとしていないんだからバレバレもへったくれも無いわけだが。
低能マカは何が言いたいのかさっぱりわからんねｗ で、反論はできない
わけだ？やっぱマカは馬鹿だｗ

>>749
おおっ、また出たな。

すべてあんたの言うとおりだよ。じゃあね。

どうでもいいけどさ、最近こういう奴が増えてる。
他人をバカにすることで自尊心の穴埋めをする奴。

もうね、あー本当の低能なんだと、考える事はそれだけかと、
自尊心を養うにも他人の手を借りなきゃいけない、ガキかと。
もうね、2ちゃんねるってそう言う奴ばっかりね。ほんとこういう奴大杉。
でね、建設的な議論はもちろんできないから、煽りなんだね。煽りしかできない。
そんでね、ネタ気味なんだね。自分の中では。そうらしい。
だから「W」を多用して他人を貶すのね。

低俗すぎて呆れる。
ま、無駄な時間使ってくれと。その間に周囲に取り残されるから。

>>751
鏡を見ながらの書込み乙ｗ

>>752
このような気の毒な人はそっとしてあげるしかないのだ。

ムキになってやり合うとますます大喜びされてしまうので、
そおっと、静かに、見守ってあげようね。冷ややかに。

と、煽りでしか返せないのです。
証明乙。
柄谷さんの言う猿ですな。こいつらは。

ちょっとアンカー違ったか。はは。
ほら、すぐ出たし。。

はい、毎度精勤お疲れ様でっす。

>>754 >>755
お前らって、まさに↓コレにあてはまってるじゃんｗ

どうでもいいけどさ、最近こういう奴が増えてる。
他人をバカにすることで自尊心の穴埋めをする奴。

もうね、あー本当の低能なんだと、考える事はそれだけかと、
自尊心を養うにも他人の手を借りなきゃいけない、ガキかと。
もうね、2ちゃんねるってそう言う奴ばっかりね。ほんとこういう奴大杉。
でね、建設的な議論はもちろんできないから、煽りなんだね。煽りしかできない。
そんでね、ネタ気味なんだね。自分の中では。そうらしい。
だから「W」を多用して他人を貶すのね。

低俗すぎて呆れる。
ま、無駄な時間使ってくれと。その間に周囲に取り残されるから。

はいはいおっしゃるとおりでございます。
どうかお許しくださいませ。

反論できないアホマカが今日もファビョったｗ

はいはいおっしゃるとおりでございます。
どうかお許しくださいませ。

コピペ2回目なのもお許しくださいめせ。

>fv8eSE0X
もっと来いよ。寂しいぞ〜。

>>756
必死だね。
そんなに必死に自己肯定しても無駄だな。
反応してる時点で証明だよ。
かわいそうに、自分の事はしっかり認識できないんだね。
おまえもな、とか、あまり意味ないからね。
自分がなんで反応したかだけ考えればいい。それが唯一の答えだよ。
そこで逃げるのが本当の低能さ。バカの壁だよ。残念だけど。

ファビョリーズ

759 ：名称未設定 ：2005/08/01(月) 20:08:40 ID:n0+hqdbd
760 ：名称未設定 ：2005/08/01(月) 20:13:28 ID:n0+hqdbd

これが必死なアホマカによる連続書込ってやつですか？ｗ

>>761
と、必死になって長文を書いているアホマカでしたとさｗ

>>763
アホマカを連呼する頭の中身が腐ったタワケもこのスレニは必要ないのだがね
君も無視されるのがいやだから名無しで煽るだけだろう？
見苦しさは君が叩いている連中並だ、目糞鼻糞を笑うとはこのことね。

バカは他でやってくれよ

と、またまたアホマカがファビョってしまったようですｗ

はいはいおっしゃるとおりでございます。
どうかお許しくださいませ。

コピペ3回目なんで飽きてきたけど。

>:fv8eSE0X
ほら、もっと来いよ。
いくらでも相手にしてやるぞ。

都合の悪いレスはすべて「マカ」
思考停止ってやつだね。バカの典型w

>:fv8eSE0X
あんたの大好物の新松ユーザーだよん。
５年は大丈夫かもね。

と煽ってみる。

お前等は煽り合い楽しんでるのかも知れないけど
俺から見れば駄スレ化させて事実隠蔽してるようにも見える
ここは有用なスレなんだし、俺もコンデンサ問題の結末を見届けたいんだよ

できれば煽り専用スレでやって欲しい
お前等がアフォみたいに立てまくったスレがそこらじゅうにあるだろ？

>>770
ごめん。もうやめるよ。
fv8eSE0Xがゲリラ的に出没するより、引きつけた方がまだマシだと思ったんだ。
決して煽り合い楽しんでいたわけじゃない。
新松ユーザーなのは本当です。

んじゃおやすみ。

バカチョン・クソチョンを支援・擁護する放送を行っているNHKの受信料を支払う気は全くありません。

所詮コテも名乗れないような夏厨ってことか、NGID推奨レスでもあったほうがいーんでない？
どちらにしろこのスレが１０００行くまでで決着がつくとは思えん

>>746
オソレスだけどね。
そんな指摘の前に、自分の言語感覚を確認しなよ。
当社がご負担しております。はないだろ？
当社が負担させて頂いています。とかでしょ。

アホマカ悲惨すぎですねｗ

n0+hqdbd ＝ 低能荒らしマカ
コンデンサ問題をうやむやにしようとしたキチガイｗ

DBに新たなﾈﾀ

>>トピック: 会社のiMacでの出来事･･･
>>オリジナルメッセージ ( 作成日 2005/8/2 10:2 pm ) New!

いい加減アポーはサポセンの質を上げろや

>> ID:xGeOu2y1
しつこいドザである君もだがなｗ

>>777
昔よりかなーり、マシになった。あれでも。
昔のサポセンは超DQN。

いまもDQNには違いないが。

「電解コンデンサの品質から発生している」

「それって使用した電解コンデンサが定格を満たしていないって意味ですか？」

「・・・」

マカ悲惨すぎ。

アポサポ「それは電解コンデンサの品質から発生している。」
マカー「それって使用した電解コンデンサが定格を満たしていないって意味ですか？」
アポサポ「ま、今日も暑いですね。Macを使う部屋は寒くしてください。」
マカー「電解コンデンサのメーカーに問い合わせて聞いてみます。」
アポサポ「我々はミステロンだ。地球人よ、諦めろ。」
マカー「・・・・・」

めったなことでは訴訟起こさない日本人ってことでなめられてるのかな。

チョコレートですら喜んで貰うと思ってんだろアメ公は

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000017-bcn-sci
［新製品］アップル、1ボタンは限界？　同社初4ボタンマウス、スクロールボールも搭載

アップル敗北宣言ｷﾀｰ

>>785
馬鹿？

アップルは変わり身の速さこそ伝統じゃん
68k→PPC→ｲｿﾃﾙとかos9→ppc osx→ｲｿﾃﾙosx
今更ﾎﾞﾗｿの数で「敗北宣言」なんて片腹痛し

>>785
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118651817/34
の最初3行を参照されたし

>>786
何か・・・・もう辛いね、こういうの見るの。
儲ってありがたいものだなぁ。

>>785
こんな製品を出すこと自体、事実上の敗北宣言だわな。次はメニューバー
が無くなるのかな？ｗ

>>789
敗北も何もアップルは勝利も引き分けもしたことがないわけだが。
万年負け組なわけだが。

熱が気になるなら環境設定→省エネ→CPU　で自動か、低にすればいいじゃん。
でも低だとパフォーマンス落ちて意味無いから、自動にしとけばOK

自動にしても熱々だから困ってるわけで。

自動だとiTunesにCDを読み込ませる際にCPUの温度が75℃までいきます。

>>793
ほらね、PPCがそんな温度でも問題なく動作するという点でも
いかにMacが優れているか分かるでしょ

そして、１ボタンは使いにくかったという既成事実になるわけだ。

>>794
MacではなくIBM

今までワンボタンマウスを擁護していたアホマカの反応が笑えるｗ

はいはい7hBa4081 7hBa4081

>>797
そしてドザの心のよりどころがまたひとつ失われたわけだ
Intelマシンのスペック上の優位性に続いてこれは大打撃だよ

さあ、次はズビスタでどう盛り返すのかな？でも一年半後だけどな

アホマカの妄想が今晩も炸裂ですよｗ

はいはい7hBa4081 7hBa4081

Intelのどこに優位性があるんでしょうか？AMDって知ってる？
それに別にマルチボタンマウスなんて当たり前レベルのもので
それのどこが心のよりどころなんだか。

>>802
アホマカの妄想なんだからマジレスしても意味ないよ。

はいはい7hBa4081 7hBa4081

>>802
IntelMacの話を知らんやつみたいだしな。

>>802

はいはい。　ビジN+でオナっててくれる。　出張ドザは　迷　惑　だからｗｗｗ

>>791
かなりの高負荷かけると「自動」より「最高」のほうが
温度が低くなる逆転現象があるが。
俺の新竹だけ？

仕様です
macのハードウェア制御がいいかげんなせいですね。

>>777
激しく同意

アポーストアでは相変わらずアポーケアを勧めてくる。
ノルマとはいえ、実体を知らずによくもまぁ押し売りできるものだとあきれる。

サポートの顧客満足度がトップクラスですとは、よく言ったものだ。
トラブル隠蔽体質のくせに。

美談だけ聞くのはうんざり。

>>807
かなりの高負荷というのは具体的にどんな作業ですか。
そしてCPUは何℃くらいになるのですか。

>>807
噂によると「最高」設定では積極的にファンを回す制御になっているらしいよ・・・

噂によると

>>809
シェア1.9%じゃ無理ですよｗ

>>813
んなこたぁ無い
アポはもっとシェアを下げても良いから高品質・高価格にシフト汁
そうすればサポートを必要とする商品の量が減ると同時にﾏｶの質が
上ってクレームが激減すると思う

miniのキズ問題はアップルケアでは保証してもらえないｗ

開封した時点で言わないと
「お客さんが付けたキズでしょう」と言われる始末

>>810
ピクセラのCapty TVで録画したmpeg2をmpeg4に
変換するとき。
室温30度で「自動」は83度前後になるが
「最高」は78度くらいになるよ。
ディスカッションボードに同じようなことカキコされてたんで
試してみたら確かに「最高」のほうが温度低くなるみたいだ。
ちなみに「低」だと70度弱になる。
いずれにしても温度高杉。

はいはいGaCXEDQT GaCXEDQT

自動にすると動作モードをどう設定するかおたおた考える分
電力食うのかしら

サポートの質とシェアは関係ないと思う
もし813の様にそれを理由にヘボいサポートを行ってるんだったら
アポージャパンなんぞいらん

>>819
813にマジレスするなかれ。

裏のスリットをもっと広くして、ファンを常時3000rpm位で回すと（五月蠅くなるが）熱問題は解決するような気がするんだがなあ。

ttp://www19.big.or.jp/~mao999/etc/imac/index.html
この人は裏蓋を外した状態で使ってるらしい。
裏蓋無しで使うだけでHDの温度が53度から45度に下がるのにはﾜﾛﾀ。

>>819
ユーザが少なきゃサポートに金はかけられない。当然の理屈だね。

>>820
反論できないアホマカｗ

はいはいGaCXEDQT GaCXEDQT

そろそろMac買い換えたいけど、この問題がなんとかなって
くれないと手を出しにくい・・・。販売店の延長保証でなん
とか3年目くらいまでなら直しながら使える、かな？

いっそ>>821のリンク先にあるような冷却用の商品、どっか
出してくれないかな。初代Macにもファンを後付けするパーツ
あったし、ノート用冷却台なんてのもある訳だし。

>>824
なんとかつっても熱設計ミスだからスルーするのが一番。
「待て!」
といってもエサに飛びつくバカ犬がマカーなわけだが。

>>824
PMG5なら余裕ある熱設計だから安心だよ。あれだけの拡張性を犠牲にした巨体
ならばG5でも使えると

裏蓋を熱電動の良いアルミとかにするとか
排熱口を大きくor増設するとかなら
わりと簡単にできそうな気がするんだけど。
サードパーティーでもいいから製作販売してくれんかな。

>>827
あ〜、それいいね。
1万円台なら買っちゃいます。

電動じゃなくて伝導だな

なんか本当に出そうだな

電動こけし
伝導こけし

うーむ、どちらもイイ

渋谷でiMacを物色してる客にコンデンサ問題を
逐一、訊ねてみようと思ふ




暇だな　俺ってw

今日は何個のコンデンサが潮を吹いたのかな？ｗ

見ず知らずの人に話し掛ける気かよ・・・

見ず知らずの香具師とカキコはできても会話はダメてか？

調子に乗るやつっているよな


第二百三十三条 　
【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

そそ。
コンデンサ問題については、熱問題やらニチコン製依存やらいろいろ説が出てるが
どれも未だに検証されたわけではないし、原因は今のところ不明。
そのうえで、あたかも「iMacは危ないですよ、買うの控えなさい」ってなのは
やりすぎ。社会人ならわかるはず。

こんにちは。質問スレから誘導されました。
起動時とスリープ復帰時に、画面が乱れてフリーズするようになって3日経ちます。
購入後もうすぐ6ヶ月の旧松です。

リセットかけるたびに状況が悪化してるような感じで、さっきの起動ではログイン画面に行かず
2度連続失敗しました。先程この問題を知り、すぐにでもコンデンサも確認してみたいのですが
バックアップをとっていないので、もう電源落としたくありません。
現在は必死に必要なファイルを外付けHDDにコピーしているところです。

並行してサポセンに電話していたのですが「PRAMクリアやOSの再インストールはしてみたか？」
って言われました。さすがにこのスレを見たらそんな悠長なことは言ってらんないと思ったので
「やろうとしたけど症状が出て無理っす怖いっす」って言いました。
結局、来週月曜に福通さんが来ることになりましたが、後はただ待てばいいんですかねー？
修理期間は大体1週間くらいって言われたけど、それ以上かかったら仕事に差し支えが出てしまうよ・・・。

あわよくば、新松に交換してもらえないかなとか妄想するけど、仕事のデータの方が大事だわ。
バックアップ終わるまでなんとかもう少し生きててくれ・・・頼む。

>>832
明らかに営業妨害で逮捕
>>838
運が悪かったねな
iMacはコシューマー対象の製品ってこと
何度がこのスレにコスト削減のためにiMacを仕事で使っている人が居たような気がするけど
同じようなことになってるのかな？プロ意識が無かったと反省汁ことだな

>>839
>iMacはコシューマー対象の製品ってこと
コンシューマーが対象なら壊れてもよい、ということにはならないと思うが...

>>839
プロ意識がなかったことは自覚しております・・・。
とはいえ、この急な壊れ方は怖すぎますね。
なんとかバックアップも取り終わり、そろそろシャットダウンして開腹してみようと思っています。

どきどき・・・

馬鹿はアップルの利益のためなら
なんでもやるんですよ

・MS、ブラジル政府高官のFUD批判に名誉毀損の訴え
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html
↑
これは、このところこの板でMS攻撃のためにコピペされている。
この記事を見ると、オープンソース支持者は、MSの行為を言論の自由への攻撃だとし、非難しているらしい。
言論の自由は守られなければならないと思う。
もちろん、Apple批判も、iMac G5への批判も、サポセンへの批判も、iPodへの批判も、iTMSへの批判も。

http://www19.big.or.jp/~mao999/etc/imac/index.html

>>839
コスト削減も糞もなく、ふつうに仕事用の文房具としてiMac使うだろ。
PowerMacより格段に故障率が高くなると見こす根拠もないしな。
そもそも、故障はともかくとして、２ヶ月待ちなんて想定の範囲外だよ。

正真正銘のバカだろ、お前は。

だって「コシューマー」って書いてるもん。

ファンの回転数、だれかハックして上げてくれんかな。

>>821
このページ見てみたけど、CPU温度が基本的に高いのね。
これだったらもうちょっと通常時も温度を低くしないと、ボードからどんどん熱がいろんなとこに。

それからパフォーマンス最高で160W〜200Wってのにも正直びっくりした。
ディスプレイ分を差し引いても、とんでもないな。

コンデンサはニチコンだけじゃなくルビコンのも噴いてたよね。

>>836
またアホマカが聞きかじりの知識で恥をさらしていますねｗ

>>837
原因はともかく、コンデンサ潮吹きレポートが多発している現状では
「買うの控えたらどうか？」と思うのは当然の帰結だな。アホマカに
とってはApple批判は我慢ならないのかもしれないがねｗ

普通の人
「君子、危うき似近寄らず」

マカ
「マカ、ヒトバシラーで玉砕せよ」

事実熱問題なんだったら裏蓋をもっと廃熱効果の高い物に
変更すりゃ問題ない希ガス。俺の新竹普通に使ってるとHDD
55度以上になるけど裏蓋に扇風機直当てするだけで5度下がるよ。
熱がこもってるんだから単純に廃熱用の穴デカクすればいい感じ。
リコールして改良された裏蓋タダで作ってくれりゃAppleもそんなに
金かからんだろうし我々も物が届けばすぐ交換できるし。

それともそんなもんじゃ解決できないほど熱が高いってことか？

しかし、扇風機で冷やしながら使うコンピューターとは何ぞや？
おまけにDVDが元気よく飛び出してくるコンピューターだろ？
高熱を発するiMacがトースターだとすると、DVDは焼け上がった食パン？
ここまでくると悲劇をとおりこして喜劇だよ。

水冷にしろよ

ところで新型iMacはいつ頃出るの。

>>851
喜劇は先代のiMacから始まっていた。
フラワーパワー

>>848
その多発の根拠が2chではなんの説得力も無い。
ただの妄想とたいして変わりなし。
ちなみに、同じ現象による故障が多発している
某社は何故か叩かれていない。

またもや強烈なアフォが登場しますた

>>855

おお、出ますた!!
iMacのコンデンサ妊娠は捏造、妄想だと。
根拠も何も現実を見つめられないほど脳が退化しているようだな。
ていうか、元からアホ?

>846
/System/Library/Extensions/AppleFan.kext/Contents/Info.plist
をいぢってみたけど、特に変化はなさそう。
あと、
AppleSMU.kext
AppleSMUMonitor.kext
とかもみつけたけど、そこらへんも特にいぢる所はなさそう。

>>857
妄想はおまえじゃん。
コンデンサ問題で故障したiMacG5があるのは事実。
で、その問題で故障した個体は何台あるのか提示してくれ。
それを提示できないのであれば、多発というのは君の
脳内妄想で片づけられるんだよ。

>>859
そうだね。まず、おまいがその問題で故障していない個体は何台あるのか提示してくれ。
それなら答えるよ。

>>859
妄想はおまえじゃん。
コンデンサ問題で故障してないiMacG5があるのは事実。
で、その問題で故障してない個体は何台あるのか提示してくれ。
それを提示できないのであれば、無問題というのは君の
脳内妄想で片づけられるんだよ。


置換完了。

2ヶ月待ち、3ヶ月待ちって話を聞けば、一般的な故障率を
上回っていることは容易に推定できると思うけどなぁ。
それを多発と言うのかは分からないけど。

なるべく突っ込まれないように気をつけて書いてみますた。

連日トピック消されまくりのディスカッションボード。
今朝も速攻で消されたから見ていない香具師もいるだろうけど、
会社で10台購入したiMacG5うち、9台が画面が乱れるようになり
起動しなかったり不調で困ってるという新トピが立った。
30分後くらいには消えていたんだが、ちょっとやり杉じゃね？

あれ中一日で帰ってきたって話なかったっけ？俺今週火曜に出したばっかなんだけどorz

>>863
使い方によっては、ほとんど全滅というロットもあるという
ことでしょうかね。すごいわ。
また、速攻消去するアップルのえげつなさもすごいわ。
我々、iMac owner にとって有益な技術情報の一貫なのにねぇ。
ちょっと呆れる。俺のたてたトピックも消されたけどね。

>>863
ヒント：IPアドレス

>>866
頭がおかしいんじゃないの、君？

>> 858
システムプロファイラみたら、AppleFanは読み込まれていないみたい。

AppleMacRISC4PE.kextのパッケージ内にあるプラグインをみてたら
PowerMac8.1(=iMac G5?)用の温度管理に関係してるようなkextあった。
こいつソースはDarwinのとこにあったので、
見てみたらファン関連っぽいファイルがあった。

俺はヘタレなのでここから先はどうにもならない...

糊塗と隠蔽はアポの得意分野だからね

たとえば
「設計ミスだ」、「修理品、新型も同じ問題で故障する」
と、
「設計ミスだと思う」「修理品、新型も同じ問題で故障すると思う」

前者は、「“全部の”iMacで故障が発生」という言い回し。
断定して他のユーザーを巻き込みリコールを望んでいるのか、
ひたすらiMacに悪意を持っているのか知らんけどな。
２ちゃんでは単なる「煽り」でも
やってる事自体は「脅迫」に近い。（と思う）

後者は、単なる個人的な推測。もしくは願望。逆に
「設計ミスではないと思う」「修理品、新型は同じ問題で故障しないと思う」
も単なる個人的な推測。もしくは願望。
その推測（もしくは願望）に基づいたデータは、
「一部のiMacで故障が発生」
「アップデートされたiMac」
どう捉えるは個人の経験則や資質によるのだろう。

>>870
アップル幹部乙!
ちょっとは仕事をしろよ。

>>871
アポ幹部なら今頃社員食堂でビール飲んでると思う

たとえば、Mac miniにも不具合があったみたいだけど、
→http://www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/pukiwiki.php?%C9%D4%B6%F1%B9%E7%CA%F3%B9%F0ね。
ここみたいに別スレ建てられるようなことはなかった。
単純に考えれば、iMac G5の故障はMac miniより多いのではないか？？？？と思っても不思議ではない。

また、
故障の内容が、コンデンサ異常なのも、2chで大きく取り上げられている理由だと思う。
コンデンサがこのような故障を起こす場合の原因のひとつが「熱」だから。
パソコンはコンデンサだけでなくチップやHDDも熱には弱い。
熱問題があるなら、影響は大きいことになる。

「熱」が原因ではないかと疑われる要因としては、CPU,HDDの温度レポートがある。
さらに、もともと小さいケースにパーツが詰まっていると言う特徴もある。
小さいと言えばminiだが、miniの場合はより発熱量の少ないCPUとHDDなのに、
iMac G5はあくまでもデスクトップ用のパーツを積んでいる。
それに液晶ディスプレイがくっついている。

雑誌にも取り上げられた。

こうして考えれば、真相を確かめたいと言うのは当然だと思う。

>>871
オマエモナー

こんなに欠陥抱えた製品を判っていて買うマカはまさに
「跳んで火にいる夏の虫」
だな

>>873
あのー、このコンデンサ問題ってiMacG5特有の問題じゃ
ないんですけど、そこんとこどうよ？

>>876
iMac G5が故障を起こしてるは事実じゃないのか？
iMac G5が故障を起こしてるは事実じゃないのか？
iMac G5が故障を起こしてるは事実じゃないのか？
iMac G5が故障を起こしてるは事実じゃないのか？






故障率はワカランけどな。

>>876
それはソースが欲しいな。

>>878
ネットワークシステム関連で仕事をしている知人がいれば
聞いてみるといい。

>>879
証拠を示せ。
FUDか。

こんなソースを紹介しておく。
iMac G5コンデンサ異常（海外サイト）
ttp://www.oliver-kreuzenbeck.de/iMac_problems/iMac.html

>>879
こことか？
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/

こっちじゃないのか？w
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/

他の製品でも起きてるからと言ってiMacG5に起きた問題が帳消しに
なるとでも言うのか。やっぱりマカはアホだｗ

あらたなタイマー伝説ｷﾀｰ

熱的にきついのが分かってるなら
最初からＯＳコンにしとけば
よかったんじゃない
電解コンデンサ交換でしのいでいる間に
次の犠牲者が出てしまうよ

>>885
コンデンサは平気でも、他のパーツが傷む罠。
いずれ死ぬ。

不良云々と言うよりは「機械的特性」
工業製品に関わる人ならiMacG5の設計・デザインについて文句つける人はいないはず

今日受けた品質管理の研修での話
修正→壊れた部品の交換
是正処置→部品が壊れた原因を除去すること

不良（不適合）を出したら是正処置をやって再発防止に努めなければならない
はずだが、アポのやってるのは修正にしか見えない。

ﾁｮﾎﾎ…暫くiMacG5スレ覗かなかったら
こんな問題発生してたのね…
これなら俺のAl-PowerBookG4のキーボードの
浮きの方がマシかも…辛いところだなーiMacG5ユーザーは

欠陥Macは毎回のように出る

pbも欠陥だったしpmも欠陥だった。
Appleのラインアップは昔からなにがしかの欠陥がある。

>>890
でも、一番頭にくるのは客も欠陥も放置プレイすることなんだよな

金持ちばっかだからな…
うちは中の上くらいだが

>>887
壊れやすいという「機械的特性」だな
文句と言うより同情されるか馬鹿にされるだけだろ

急な仕事が入ってしまい、来週１日でもMacがないと差し支えがでることになってしまいました。
このままでは契約問題になってしまうよ。

いろいろ考えたんだけどやっぱりiMacだからといってプロに相応しくないというのはおかしいと思う。
それなりのお金を払っているんだから、安心して使い続けることができる必要があると思う。
それが「保証」ってものだと思うし、修理後に再発しないという「保証」もないモデルを
さすがに私は仕事で使い続けることはできません。

何とかして安心したいので、PMG5への買い替えの為に返金を持ちかけてみようと思います。

>>894
まあ無理だろうな。すっとぼけて欠陥を認めてないからな。
それなりの金を払っているというのは消費者の勝手であり、
売り手側は安い物も用意してある。
そもそもMac以外の選択肢もあるし、買った奴がババを引いただけ。
世の中、全員がアタリのものはないわけで、2%のバカがババを
引いたとしても問題ない。つまり、ババを引いた者が負け組。
その負け組にほどこしをするほどアップルは良心的ではない。

>>887
× 工業製品に関わる人ならiMacG5の設計・デザインについて文句つける人はいないはず
○ 信者ならiMacG5の設計・デザインについて文句つける人はいないはず
○ 工業製品に関わる人ならiMacG5の設計・デザインについて文句つけない人はいないはず

日本語は正確に。

>>894
サポートが客に対して公平なのは最初だけ。
なんとしても我慢できないなら徹底的に粘るべきだろうな。
手間と時間と精神的消耗を厭わなければ道は開ける。かも。
過去に返金事例もけっこう見かけたしな。

>>894
お前本当にプロ？プロなら道具くらいちゃんと選べよ。iMacG5が熱問題
抱えてるだろうってことは発売直後から言われてただろ。少なくとも俺は
Mac板でそう書いた記憶があるぞ。例によって狂った信者が必死の中傷を
試みていたがな。
Appleはいつまで経っても熱設計がまともにできない会社。Apple][の時代
から熱問題はAppleの鬼門。デザイン最優先で、どこかどこか問題を抱える
のもApple製品の特徴だな。今のMighty Mouseもそうだな。PowerMacG5は、
筐体がデカいだけあってiMacG5よりは熱的にはマシだな。ま、ちゃんと仕事
をしたいならそれなりの値段のWindowsマシンを買うべきだろう。それが
問題解決への最短距離。世の中のプロは全員そうしてる。

>>898
マカは全員なんちゃってプロだもんなあ。
そんななんちゃってプロのようなド素人にきついお言葉。ﾎﾎﾎ

>>898
そうですよ、私なんて全然アマチュアですよ。大したものを作れるスキルも資産もないです。
プロという言葉は私を指す意味で使ったわけではなく、>>839 の意見に関しての返答のつもりでした。

プロというのはどんな障害に対しても備えあるべきだと思うし
Winとの併用やデータロストの対策も当たり前だと思います。
だけどそれが無理な人だっているわけですし、誰もが可能ならばプロなんて必要ないですよね。
そんな中で悩んで悩んで、値段が安い中でもベストな仕事ができると考えて
数ある選択肢の中で「信頼して」iMacを購入している人だっているんです。

私も技術畑にいる人間の端くれなんで、安価な分、高価な製品よりも信頼できないという論理は
分からないわけではありません。それは必ずあることだと思いますし、なければおかしいです。
けれどそれを、アップル社自身が振りかざしていいのかは疑問です。
少なくとも、私からもう一度信頼を得るだけの対応をしてもらう権利はあると思っています。

しかしそんな言葉は過去に見捨てられた多くの屍の前には無力であった。



完

>>900
winとの併用とかｱﾌｫな話は置いといて、壊れたらどうしようもないような仕事してるんならバックアップ機くらい用意しとけってだけなんだけど
そんな感じだったら、ディクスがクラッシュしただけで仕事出来なくなんじゃねーの？

>>900
Apple社はエンタープライズユーザーは眼中に無いってさ。眼中に無い
と言えば聞こえは良いけど、要するにエンタープライズユーザーが満足
できるだけの製品品質とサポートを提供できないってだけだわな。

> 数ある選択肢の中で「信頼して」iMacを購入している人だっているんです。

過去、Apple製品はさまざまな不具合を発生させ、そのほとんどが放置
状態にあるわけだが。それでも「信頼」するの？それは信頼じゃなくて
単なる「信仰」でしょ？仕事をするのに「信仰」に頼っちゃいかんよ。

>>898
バカを言うな。単なる結果論だろ、それは。

PowerMacだろうがiMacだろうが、故障する確率までは販売前
には見越せないよ。今の騒ぎのように、ある程度故障の実績が
出てからなら判断のしようもあるが。とは言え、安定性を重視
するなら枯れた機種を買えというのは鉄則だけどね。

ソフト的なクラッシュもありうるわけだし、一日も欠かせない
という使い方をするのなら、どっちみち、バックアップ機を
用意しておかないかぎり安心はできないよ。機種の選択の問題
ではなかろう。

プロが「すみませんiMacの調子が悪いので納品ができません」とは言えない
つか言ったらもう仕事はこない、あとwinと併用みたいな非効率的なこともしねえな。

>>900
> 数ある選択肢の中で「信頼して」iMacを購入している人だっているんです。

知らんな。そんなアフォは。誰のことだ？
DB見てそれが言えるならご立派な脳みそをお持ちか、脳天気かどっちかだな。
アップルの設計とサポート体勢のマズさは今に始まったことではない。


それとも「信頼」ってのは２ヶ月放置することなのか？

電話してきました。

とにかく早い対応でとお願いしたのだが
結局、修理の場合は部品の関係で「10日かそれ以上かかる」と言われ
（コンデンサが破損している件を伝え、工場に確認をとらせました）
それではとても間に合わないので、返金は無理かと聞けば
「返金はできませんし、そのような事例は1度もありません」の1点張りでした。

現行品との交換を行うとしても、故障した筐体をアメリカに輸送し検証した後、
日本への出荷、到着を待たなければいけないらしく、おそらく10日じゃ済まないと言われました。
嘘をつくなと言いたかったけど、そうなのかもしれないし否定できませんでした。

結局、それらを総合して最も早く対応できる手段で優先処理という約束で電話を切りました。
おそらく部品交換で終わるのだろうと思います。
納得してはいませんが、一部の方が言っているように結局は運が悪かったのでしょうね。

>>907
現行品への新品交換で一週間以上掛かるのは本当

>>907
>そのような事例は1度もありません
何度聞いたネタか。

類語「お客様が初めての事例です」
類語「そのようなトラブルはありませんでした」

と言いつつ何度もあったりする。

>>895
>世の中、全員がアタリのものはないわけで、2%のバカがババを
>引いたとしても問題ない。つまり、ババを引いた者が負け組。

２％ってのはどこから出た数字だ？

なんか凄いな、故障に備えてiMacを10台ぐらい買っとけ、ぐらい言いそうな勢いだ

まず第一に、Appleの製造問題なのに
ユーザーが故障に対し備えてないのがおかしい
というふうに摺り返られてるのがスゴイね

>>908
そうなのですか。ではもうどうしようもないですね。手詰まりです。
時間優先ということで話をしていたので、同程度の期間なら部品交換になるでしょうね。
結局、再故障の不安からは逃れられず・・・。

>>904
だからお前はバカだってんだよ。Appleの場合は「トラブルが
起きるかどうか分からない」じゃないんだよ。「トラブルが起き
ない方が珍しい」んだよ。過去の不具合の例を見てみろ。
さらに不具合を不具合と認めず、修理に数ヶ月も平気で待たせる
ようなところの製品を仕事で使えるかよ。Apple製品を仕事で使う
なんてのは、仕事をとめると言っているのと同じ。

ようやく正論がでてきたな。
macは趣味の道具であって
ビジネスに耐えうる信頼性は
全く保証されてないよ。
製造工程には稼働試験も品質確認もない。

>>914
Macが趣味の道具だけって事ないだろオレは仕事でずっとMac使ってるけど
トラブルはひとつも無いぞ、まあiMacだけは使ってないけど。

このコンデンサ問題って
電源入れっぱなしの電気屋さんに展示してあるiMac はかなりの確率で
破裂なり、液漏れなりしてるのかな‥

>>916
某店員：してまつ。

>>915
自分のところでは大丈夫だった。「だからMacは大丈夫」。
よくある詭弁ですね。部分から全体に及ぼす誤り。
そんな詭弁に頼らないといけないｱﾎﾏｶｽﾍﾟｼｬﾙｶﾜｲｿｽ。

>>917
そうなんですか。
では、シャットダウン時の冷却機構停止後の廃熱不足という原因は考えにくいですね。

>>919
バカじゃねーの？

>>913
君がそう思うのは勝手だが、一般社会では通用しない発想だよ。

アップル製品に特にトラブルが多いというデータでもあるのなら
是非とも公表していただきたいものだ。実名でな。

>>919
よくその話が出てくるが、シャットダウン時には排熱も止まるが発熱も
同時に止まるので、温度上昇はおきないはずだよ。
待機消費電力分の発熱はあるだろうけど、あまり影響ないのでは？

>>922
私も某サイトでその原因が説明されていたのを見て、てっきりそう思い込んでいたのですが
よく読み直したら、その場合に劣化の可能性が考えられるのは熱のこもるHDDのようですね。

私はスリープが頻繁なのでその影響も大きいのかなと思っただけです。関係ないようですね。

>>921
macにどれくらいトラブルが起きているかを
公表するのはAppleの役目ですね。

企業の役目をユーザに振り向けるところは、さすが
「熱心なファン」のなせるワザでしょうか。

>>924
もちろん、アップルの義務だと思うし、他のメーカーも同じ義務
を負うべきだとも思っている。が、現実には叶えられない望みだ。

しかし、君がすべてのアップル製コンピュータの故障率が高いと
断定し、ユーザーを愚弄するのなら、その根拠を示すべきだと言っ
てるわけよ。それはあなたの問題。

>>924
おいおい、君はMacユーザーではないだろw

マカがまとめた不具合のリストがあったよ。他にもあるかもな。
いやいや燦々たるありさまだね。

-----------------------------------------------------------------
Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理
　　 → 筐体がひび割れたようにみえる → 放置
初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置
　　　　　　→ グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？
　　　　　　 → 鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iMac G5 → 奇声を発する → 放置
　　　　→ コンデンサ潮吹き ← Ｎｅｗ！！
Mac mini → 梱包のせいで筐体に傷 ← Ｎｅｗ！！

>>921
> 君がそう思うのは勝手だが、一般社会では通用しない発想だよ。

どのように通用しないのかの説明なしに「通用しない」と言われても、
「バカ？ｗ」としか言いようがないな。キミはわざわざバカにされに
出てきたのかね？これが夏休みになると出てくるリアル厨房って奴？ｗ

>>925
他のメーカーが公表しないのは他のメーカーの問題。アップルが
公表しないのはアップルの問題。他のメーカーが公表しないことを
以ってアップルを擁護しようなんてのはアホマカの良く使う詭弁の
一つだね。関係ない場面ですぐに「MSは云々」と言い出すのと同じ。
お前自身が認めるとおり、アップルは公表していないし、その事実
を以って非難されるべきだ。他のメーカーの話は他所でやれ。バカ。

>>927
QuickSilverって優秀だったんだね。同系列アーキテクチャの最終版だからか？

熱い　熱すぎる
ガレバンつついた後のパワブクG４‥
キーボードの隙間から排出される熱だけでもすごい
メモリ付近はおよそ６０度近い
裏ぶた中央辺り　おそるおそる触ったところ熱いというより痛かった

>他のメーカーが公表しないのは他のメーカーの問題。
残念ながら、それが現在のメーカー側の論理なんだよ。アップルも
含めてね。公表して欲しいが、社会通念としてそこまで期待するのは
無理なんだよ。

だが、君がアップル製品の故障率が高いと断定し、使うべきではない
と主張するのなら、君がそのデータを公表しなければ営業妨害以外の
なにものでもないことになる。
だから、君自身の問題なんだよ。それがわからないようでは正真正銘
のバカだね。まあ、訴訟沙汰もおそれずに軽率なことを書くようでは
やはり正真正銘のバカなんだろうが。

IDがコロコロ変わるから彼だとすぐ分かるね。

>>929
ちなみに、俺は初期型iMacG5の故障率はかなり高いと思っているよ。
確定的なデータこそないが、掲示板での書き込みの比率や、部品供給
の遅れなどを総合的に判断して、妥当な推論だと思う。

だが、すべてのアップル製品に対して平均して他のPCメーカより故障率が
高いと駄目だしするには、相当な根拠が必要だろう。
そこまで踏み込むからには、それなりの根拠を提示しなければ駄目だよ。

>>931
熱いね〜
後ろら辺にCDケースとかはさんで前傾さして隙間作ると多少よいらしいよ
気休め程度だとはおもうけど。

扇風機でiMacG5を裏から冷やすって話があったんで、なんて
まぬけな・・・と思わず笑ってしまった。

でもよく考えたら、うちのPBG4はファン付きの冷却台に載せて
使っているのであった（爆）

ディスカッションボードの関連トピックを
全く予告なしに削除するくらい何だから
アップルもなにがしか非常事態的に
認識してるんだろう。

アップルは緻密さにかけては全く駄目だね