どうしてOSXはモッサリしてるのか？ 2もっさり

前スレ

どうしてOSXはモッサリしてるのか？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114620151/

かわいそうに。低スペックマシンを使っているのですね。

もうね
このｽﾚが釣りにしか見えないわけで(;´Д｀)

>1乙

モッサリじゃなくて優雅なんだよ
OS9の動きは今見るとｼｬｶｼｬｶ貧乏臭い

最新のマシンでももっさりもっさりー。

バーボンだと期待して見てみた俺が居るわけだが　orz

ここは延々と使用者の主観を語るスレです

OSXは快適なのです。そう決まっているんですっ！！

【前スレ見てない俺による勝手な想像によるこれまでのまとめ】

OS Xが重い理由：
・GUI周りがCPUにも負荷掛けたりするから
　この分は今後Q2DEで解決なるかもね。
　ていうかこれ、応答速度の問題にはそこまで重要じゃなくない？
・柔軟かつ先進的なオブジェクト指向開発を徹底してるから仕方ない
　OS9に比べて言うだけなら判るけどWinやLinuxに比べた時に説得力弱くない？
　全体引っ張ってる部分でのメッセージの投げ合い方を考えればいい話だし、
　Appleの技術力を否定する意見にもなりそう
・コアから立て直すLonghornではOS X並みに遅くなるかもよ
　心配ではあるが、その議論は出てからにしよう。不毛。
・.NETも重いじゃん。βのpaint.netとか。仕方ないんだよ
　確かに.net物って起動は遅いけど、応答速度は悪くないじゃん。
　まだβなpaint.netを持ち出すのも違うと思うの。
・オープン物も多くプロプライエタリに最適化し尽くせないから仕方ない
　いやLinuxやBSDと比べてどうなん。
・OS Xの設定がそうなっているんだ！Onyxで設定詰めろ！速くなるぞ！
　結構体感変わるねぇ。でもこれFinderの設定だろ。
　根本的にシステム全体の重さを語ってる時には不要な視点です。
　あとOnyx入れんと設定できないというAppleの方針もちょっと疑問。

追補よろ

メモリを256しか積んでくれないAppleが悪い

>>10
Onyxでどうやってチューンナップできんだよ！！
具体的におしえろってんだ
よろしくお願い致します。

検索してたらこんなの見つけた。

MacOS X を Unix として使ってる人の為のスレ その9
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1110091356/

61:
> Q. Mac OS X のカーネル（以下 xnu）はマイクロカーネルですか？
> A. いいえ。モノリシックカーネルです。

> Q. でも Mach というマイクロカーネルをベースにしている聞きましたが？
> A. その通りです。しかし xnu には Mach に様々な機能が追加されていて，
> *BSD や Linux など他の Unix 系 OS のカーネルと同等の機能を提供する
> 大きなカーネルになっています。

グラフィックスもカーネルに取り込んでしまえばいいのに。

いやいや、フライドチキンにしたら脂っぽくなるだろ

(´・ω・`)

　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　だれだ？　もっさりって言ったヤツは？
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼ ＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼

(´・ω・`)ﾉｼ

(´；ω；`)正直、すまんかった…

『求人情報 Find Job !』
http://www.find-job.net/list/j38203.html

>職種Macサポートセンター業務

毎度、お馴染み人材派遣トランスコスモスでございます

はー、もっさりもっさり。

うほっ、もっこりもっこり。

Mac OS Xに「とってももっさりで賞」が送られることになりました。良かったですね。

死霊の盆踊りがDVDで販売するそうです。

IEとOutlookに未パッチの脆弱性、eEyeが概略公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news010.html

>>1




お前を愛す

あら〜〜〜〜〜〜〜
>>1は幸運

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114620151/l50
前スレのまとめをテンプレに

俺はBW/G4UP/500で使ってるのにまだこんなすれ立てるバカがいるのかよ？

美意識のない方々には、優雅な動きがもっさりに感じるらしい。

優雅なもっさり感

水が流れる様な動きを表現するには
ある程度速度を殺す必要があるが、そのバランスが難しい。
速度は人の主観によるものなので、一概にどの速度がベスト
とは言えない。
描画を楽しむ者は、まったりと思わないだろうし
速度重視の者は、まったりしている様な気がするだろう。
アップルとしてはジニーアクションをスローで見る機能を
持たせているくらいだから、あまり速く描画したくないので
あろう。
アップルにはフィードバックをしておこう。
その内に、描画の速度調整が可能となる様に。

みんなも不満があるなら、直接アップルに言おう。
そのうちに対処してくれるぞ。

かれこれ4年間も対処してくれない

まあ、さすがにG3/266だともっさりしてる>10.2.8
つーか隔離スレだろ、これ。

NeXTSTEPってモッサリしてるの？あれもObjective-Cなんだよね？

当然もっさりですよ。だから一部の頭がもっさりしたモッサリ君以外
には受け入れられなかったんですよ。

ぜんぜん優雅じゃありません
ただ遅いだけです

バカアニメで
もっさりもっさり

ファインダがときどき止まるし
もっさりもっさり　もっさりフリーズ

↑かわいそうに。
僕、相当旧いマシンでＸを動かしてないかい。
最新をお買い。

最新機種でももっさりもっさり。それがAppleクオリティ。

6万貢いでもまだもっさり(^^;;;

175 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 22:17:31 ID:Rd0ITrXW
ひとことだけ言わせてほしい。

OSX発表時にハゲが言っていた「OSXはXPより安い」というのは全くの嘘だった。
OSXは10.1を除いて、毎回15000円ほど金がかかった。
一方、XPは最初こそ25000円ほどして高価だったが、その後はSP1,SP2と
無料でアップデート。

10.0, 10.2, 10.3, 10.4 と4回で6万円ほど払わされたOSXと、
最初の25000円だけのXP。OSのできは賛否両論だが、
OSXがXPより安いというのは全くのデタラメだ。
そんなデタラメを経営の最高責任者が公の場で宣言したのだから、たちが悪い。
Tigerに15000円の価値がないとはいわない。
しかし。しかしだ。「あれは嘘でした。ごめんなさい。」というわびの一つも
あってしかるべきじゃないのか？

>>1
テンプレにこれも入れといてくれ。
唐突にWindowsの話を始める奴が多くて困る。

キチガイ信者の特徴：
・Appleのやることは何でも100%正しいと思っている。
・Macは何が何でもWindowsより優れていると思っている。
・Apple/Mac批判者はすべてWindowsユーザだと思っている。
・Macを持ってない奴は批判してはならないと思っている。
・反論できない時は人格攻撃をして話をすりかえようとする。
・反論すらできていないのに、いきなり論破宣言をはじめる。
・そもそも反論できるだけの知能に欠けている。
・Windowsに異常に興味をもっており、すぐにWindowsの話をしたがる。
・論理的に破綻したことを書いて平気でいる。
・Mac擁護のためなら、捏造したり嘘も平気でつく。
・アホのくせに過去スレッドを読まず、既出なことを何回でも書く。

>XPは最初こそ25000円ほどして高価だったが、その後はSP1,SP2と
無料でアップデート。

重大な欠陥があったんだから、金を取れないのは当然w

>>40
なんだっけ？
G3でもサクサク動くとか、嘘八百だったな・・・裁判まで起こされて
コレに関してはアポーは嘘つきだな

>>42
Mac OS Xに重大な欠陥が無かったと思ってるアホですか？ｗ

>>43
実際俺もG3にOSXで頑張ってるけど「G3だから」許せるところがある
フラッグシップモデルでももっさりだからみんな納得いかないんじゃない？

ちなみにG3スレでOSXがもっさりなんて言ったら袋叩きに遭います

G5でOS10.3ならなら、単純にG4のOS9よりも
何もかもが「速い」と思い込んでいたよ。

こんなにモッツァリしているなんて
IEで表示がおかしいなんて
お気に入りのスクロールが遅いのは
CPUのせいじゃなかったなんて

しらんかった

>>40
>10.0, 10.2, 10.3, 10.4 と4回で6万円ほど払わされたOSX
半分同意するぜ
年１万５千円はきつい。毎回買う気にはなれなかった。
アップルを儲けさせてやる程、俺のお小遣いがないからだ。
10.2は買ったが10.3はパスした。
10.4については興味があるので買うつもりではいるが、パスするかも知れない。
新機能については興味があるのだが、10.2でも今のところ不自由していないからだ。
Ｇ４で使用しているわけだが、微妙なもっさり感はあるが、ストレスはない。

まあ、これだけメジャーアップデートしてればXPより良くなってて当然だよな・・・

>>47

10.4は買わなくていいから、せめて10.3は持っておいた方がいいぞ。

>>48
メジャーアップデートしなくても、元々XPより良かったぞ！
と言うよりも比較の対象ではないでしょう。
いちいちXPと比べないでもらいたい。
ロングホーンを出しても、ジャガーに追いつけるかわからんOSの
話しをここでしないでくれますか。

>>50
君はこれですね。

・Macは何が何でもWindowsより優れていると思っている。

Ｘは飛びつかずに暫く９で済ましていたが、
使い出したのはプリインストールJaguarから。
Pantherは発売後すぐにインストールした。
Tigerは魅力的だが、未だにPantherのまま。
その内アップデートするつもり。
年15Kは高いとの意見もあるが、現状のＸは
その価値があるＯＳと思う。月1.25K払って
なお且つ細かなアップグレードサポートが
つくと考えるとお安いと思う。

>>メジャーアップデートしなくても、元々XPより良かったぞ！

お前10.0使ったことないだろ？
あれは未完成とかそういレベルの代物ですらなかった
10.3でようやくXPに並べたからな

スレタイとズれてきてるけど

今回のTigerは開発者垂涎の機能が豊富なアップデートだった訳だが、
そもそも開発者用機能を全ユーザに押し付けず、分けて売る事はできんもんなのだろか。Xcode tool入れてない人って少なかないだろうし。

そうすりゃ一般ユーザ用のパッケージは7割くらいまで落とせんじゃねーのかと思った
単一パッケージのシンプルな世界に拘るのには、純益以外になんか理由あんのかな。

>>51
はい、優れていますから。

根拠なく他OSを愚弄すんない　荒らしたいんか

>>55
>>53

OSXでclassic起動したら、アップルメニューに入れたHDのエイリアスから
ツルツルツルーーっとファイルまですぐ辿れるんだけど、OSXだとサブメニューの表示
ですらモッサリ…

あれってnewしてからの処理でモタってんじゃなくて明らかにウェイト設定されてるよな
なんでなんだろ。ほんとはフェードインさせるつもりだったとかかな？w

>>53
未完成だった事は知っています。
それでもXPよりは優れていました。

く、くるってる。

あと例えば、おっちゃんねるとかのうpろだでファイルをうpするとき、
「jpg」とかファイルタイプをポップアップメニューから選ぶんだけど、
OS9のときはポップアップメニューのスクロールが速すぎてjpgを通り過ぎてしまうほど
だったのが、OSXだとトロリトロリ。

OSの何（どこ）を評価するかだよ。
安定性と堅牢性があればOS9が最高
速度と自由性があればOSXが最高
いろいろと勉強してがんばればWINも最高になれる

>安定性と堅牢性があればOS9が最高
つっ、釣られるもんかー

>速度と自由性があればOSXが最高
つっ、釣られるもんかー

く、くるってる。

イスラエルはモッサド

最高のOSなんかない。それだけの話じゃない。
検討のためではない罵倒のための比較に意味があるのかしらね

Mac OS XはこのWin社会なIT時代において最も妥当な製品とは到底言えないが、多分に面白く魅力的な要素がある。
その価値を台無しにしないように暖め続けて欲しい。

単なる偏見で信者になったり屑と切り捨てたりしたらもったいないよ。

そういう意味では、信者というのは偏見を助長するだけの存在でしかないね。

「起動ディスク」でシステムフォルダを見つけるのがめちゃめちゃ遅いです

また、荒らしが上げで煽り入れるに100000ﾄﾞｻﾞｽ

3もっさり、4もっさり、5もっさり、、、

段々もっさりしていく件

はー、今晩ももっさりもっさり。

さてと、和香で抜くか・・・。

寅買えない椰子ばかりかいな
ちょぼいね

お金がないのでxbox買います
Xbox360は30万のハイエンドMacよりも高性能
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1116217563/

>>60
正気か？

また立てたの　この糞スレ

>>77
どう見たって狂ってるでしょw

>>79
sageも知らんｷﾁｶﾞｲのことか？

>>80
お前がキチガイなのは間違いないですよw

ｷﾁｶﾞｲはお前だけだよ(　´,_ゝ`)

と、キチガイが自分自身に向かって申しておりますw

ほかにやることないんかお前ら

>>84
キチガイ君＝qROfrVLkは他にやること無いみたいですよw

Macってアプリが何もないからウィンドウアニメーションに飽きるともうやることがないんだよね。

何も無いとはこれいかに

>ID:c6mhj5gV
このｷﾁｶﾞｲ何度でも釣れるから暇だったら試してみてね
sageを知らないみたいだからすぐわかるよ

やっぱりキチガイ君＝qROfrVLkは他にやること無いみたいですねw
晒し上げられてることに気付かないなんて、おめでたいキチガイですねw

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　おちつけ　キチガイども
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

OSXの事は知らんが
OS9の素晴らしさには驚いたよ
デスクトップメタファーと言うのが理解出来た
実行ファイルを移動出来る事にも驚いた
何もかもが新鮮だった
正直なところXPは負けてるって実感した
信者の気持ちわかった気がする
偏見を持っていたのは俺だと気付いた
OS9の全てを受け継いでいたらOSXは最高だったに違いないと思う
が、悲しいかな
そうではないらしい
残念な事と思う
まぁ俺はWinが性にあっているんで、これからもWinで行くつもりだが
OSXの今後の展開次第によってはMacも有りかなと思った

>>91
12点　不可

OS9ばんじゃーい

うnこ↓

>>91
本気でそう思っているとしたら、遅かったな。
OSXはかつての「Mac的なもの」の大部分が消し飛んでしまった。
大部分を消したのなら、せめてサクサク動いて欲しいものだ。
何しろ「借り物（買い物？）」とはいえ作り直したんだから。

Apple社内には「モッサリを改善しよう」って思っている奴は一人もいないのか？
それとも「もう充分改善した」と開き直っているのか？

モッサリ改善を

技術的に「できない」のか
戦略的・予算的に「やらない」のか
10.4迄で「もうやった（つもり）」なのか
ムリだと分かって「あきらめた」のか

Appleにはハッキリさせて欲しいものだ。

↑包茎↓

Ｑ．9erが思っているほどもっさりしていないから。
遅いなら新しいマシーンを買って、メモリを増設しろ、バカ。


らしいですよ。
墓守の皆さん。

実際のところ、Xのもっさりを我慢できる人がいることが一番の驚きだ。

あれはただ遅いだけじゃない。
ただ遅いだけなら、System7のころだって遅かった。
だがクリックしたら即座に答えてくれた。たとえそのあと腕時計アイコンが出たとしても。
Xの遅さは・・・まさにもっさり。
応答しない、応答がとろい、返事をせずに作業だけをする、
フリーズしてるのか何してるのかわからない、動作がとろい、的確さがない、
何を言っても無反応で体の動かない若いアルバイトに仕事をさせてる感じ。

誰かDisplayPDFの解説よろ。

どんなMacを使っているのか聴きたくなる程、
酷いもっさりレポートなのですが、
もしかして釣りですか

↑早漏↓

>>95
全くもっておっしゃる通り。

もっさりの改善については
技術的にできなくて
戦略的・予算的にもやらない方針で
10.4までにやったつもりになっていて
これ以上は無理と諦めたんではなかろうか。

>>100
機種はMDD1.25デュアル2GBメモリ。
確かに古いマシンかもしれないがこのモッサリの仕打ちはあんまりだ。
先日G5を他所で触ってきたが、基本のモッサリは変わらなかった。
確かにレンダリングなどの処理は速いが、てきぱきとした操作に動きが付いてこない。
モッサリはマシンの遅さのせいだけじゃなく、何か根本的な設計思想のせいに違いない。

↑インポテンツ↓

>>98
ん〜。
でも、system6から7への移行について、遅いCPUでGUIを動かして、マウスイベントの優先させつつ、複数のアプリケーションを動かそうってことが結局はプリエンティブマルチタスクの実装を先送りにし、それがcopland計画を破綻させたんじゃないかと思っている。

というか、やっぱり何かOSXのプリエンティブマルチタスクは、待ち時間が長いんじゃないかな。
それと、クロックの低いPPCが、WINDOWS機に比べてプリエンティブマルチタスクに向いてるのかどうか疑問なんだけどそこは詳しい人に聞きたい。

↑童貞↓

>>104
クロックは今や速さの指標にはならんよ。
Athlon 64・Pentium MだってPen4よりクロックは低くても処理自体は速い。

まあ、それらのCPU＋XPと比較しても、OSXはもっさりなんだが。

ボタン押した感がない

単に、重いGUI使ってるから、重く感じるんだよ。
aquaてのは、XPの10倍はCPU使ってるな。

とにかく、マウスの応答。コイツを優先させる仕組みをなんとか復活させないとムリ。
借り物のシステムが根幹にあるのが原因なんだろうなぁ。

年末あたりにマック買おうかなと思ってるXP野郎だが
モッサリはそのうち直りそうでつか？

今ももっさりしてないので買い〜

>>111
もしかしてモッサリは釣りで実はネタスレだったとか？
ここ見て少し不安になってたから、それなら安心だｗ

>>112
パソ売り場で触ってこい

>>113
たまに店頭で触ってますが持ってるWIN機より滑らかって感じでモッサリはよくわかんないでふ
もしかすると負荷かけたらモッサリするのかなと思ってみたりしてたんだけど…
まあ年末の楽しみにしておきますわ

ジニーはめちゃもっさり。

>>112
お前のWin使用環境が気になる

シフトを押せばさらにもっさりでお得

XPよりOS Xの方がよっぽど優れてる　使用者談　間違いない

ジィファイブでもハインダーの動きがモッサリでガッカリでガックリでポックリです。
なんとかしてください。

Microsoftの新型ゲーム機に対応するスタイリッシュなビデオゲームの映像は、
Xbox 360システムで動いているものではない。Microsoftは米国時間13日、
Xbox 360のデモがAppleのマシン上で動いていることを正式に認めた。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083533,00.htm

こんなニュースがあったが、
なぜXbox 360システムで動かさなかったのだろうか?
Xbox 360システムよりG5がサクサクだから?

おまいらだけが頼りだ！iMac 2GHzの17インチで
メモリを1Gに増やしたんだけど、OSX用のIEがやたら
遅くて使えないんだけど、どうなんだ？
クラシックのIEは普通に早いんだけどそれじゃ
意味無いワナ…。あとな、エロ動画で.RAMファイルが、
.CGIファイルとしてダウンロードされるんだわ。
拡張子変えても見れないし、これってスレ違いとか
言うなよ。頼む！答えてくれ！

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　 　 　 j
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ　時間外労働は受け付けてねーぞ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬
　 ヾソ:::::::::::::::::.:.:ﾉ　 /　　⊃旦
　　 ｀ ー ‐'‐‐'　　　（＿＿）

叩きは借り物の知識で必死です
とにかくTiger買いなってばさ

OSXはもっさりなのに、待ち時間、虹がくるくる回るだけで工夫が無い
xpはサクサクだが、待ち時間があった場合に備えて懐中電灯のアニメを準備している
どちらが優れているかは、一目瞭然だ

>>124

懐中電灯だって。ダセェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

懐中電灯の優雅な舞がわからんとは
ファイルのコピーの時のアニメもあるぞ
一枚ずつフォルダからフォルダへ紙がひらひらと舞って飛んでいく素晴らしいアニメだ
コピーしているリアリティ。
我々はコピーしている間、これを楽しめるんだ。へぇっ、うらやましいだろう。

>>126

アニメだって。ダセェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

OSXがもっさりなのって、GPUにも原因があるんじゃないか？
Radeon 9600シリーズって・・・Winに比べて遅れすぎ

WinではそろそろGPUの内部構造が変わりそうなこの御時世に、二世代以上前の代物なんてありえないだろ

懐中電灯はセンスを疑うなメガテンになった
ひらひら文書もなんかダサダサだよ
でもそういうのはもっさりとはまた別のたるさ
XPのアイコンの低レベルさと通じてはいるが
もっさり感とは関係ないと思う

>>128
GPUは関係ないように思う
もっさり感を克服できないほど低レベルなGPUじゃないから
もっさり感はアップルがわざと演出しているんだろう
独自の「哲学」に基づいてな

Jobsが帰ってこなかったら、Appleは今のような健全な財務状況になれなかった。
Jobsが帰ってきたので、MacOSはモッサリになってしまった。

ひょっとしてトレードオフなのか？

ジョブズももっさりもいらない

OS9を返せ!

墓守かと思ったら墓荒らしのゾンビですか

墓参りもしない奴が言うセリフではない。

>>126

あのひらひら無性にイライラする私は負け組でしょうか

今晩も、もっさりもっさり！

3、2、1、モッサリ、モッサリ！

なぜXPはもっこりしてるのか？2もっこり

炎上してたときの方が有益なスレだった気がする。

iBookG4 （コチッ）・・・にゅるう〜ん
PowerMacG5 （コチ）にゅん！
ぐらいの体感差はある。

ちょっと通訳を呼んで来てくれ

iBookG4 （コチッ）・・・ひゅるう〜ん
PowerMacG5 （コチ）ひゅん！
ぐらいの体感差はある。

ああ、ちょっと分かった。

>>116
セレロン　2.4G→3.0Gにうｐ
メモリ　512M
XPpro

>>107　だし
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108153321/311

セレロンは使い物になりません。いますぐそのPCを捨てなさい。わかりましたね？

うちのはもっちりしています。

なんつーかOS9でVirtualPC使ってるときみたいな、AcrobatReader使ってるときみたいな

しかし起動の速さはどうだい?
PowerBookの起動なんか(どうせ遅いや、と)当の昔にあきらめていたのに
Tigerになったらシュー、と立ち上がる。10.4.1になったらさらに速くなった。
(プログレスバーが出たら、バーが動かないうちに起動終わりだもの!10.4の時は
バーがすごい速さで動いてから起動終了だったけど。ちなみにpantherはなかなかプログレスバーが動かなかった)
ちょっとしたデータを見るのにこんなに役に立つ進化はない。ありがたいね。
OS8や9の頃なんて思い出すのも嫌なくらいだったけど。
会議室で隣のWindowsが「ピンピンピン、ポポーン」言っているときにはもうデータ見てるもの。
「うへぇ、Macって速えぇ」と何度も言われてますよ。こんなこと言われる日が来るとは、、、。
買った当初起動の遅さをスリープで対処してたけど、ノートパソコンの宿命で筐体が曲がってくるから
スリープが解除されちゃって使おうとしたらバッテリーアウト!なんてことがたまにあったんだよね。
OSでテレテレ遊んでいるなら動きが遅いとか感じるのかもしれんが、
普通のパソコン使いならとっととアプリにいっちゃうから、もっさり、なんて感じないよ。
もっさり、とか言っているヤツは早くアプリ買え!仕事に使え!って感じかな。

「パソコンで何してるの?」「いやパソコンを触ること自体が趣味です」「……。」
って怖くね?

「パソコンで何してるの?」「Macを立ち上げることが趣味です。起動が速いです。シュシュー」「……。」
たしかに怖いなｗ

むっちりしてるといいなあ

>>124 >>126
それはXPを代表としたWinの処理が遅いので付けてある機能なんだよ。

わが最愛のOS9起動可なMDDのもっこりさ加減にはどんなオンナもいちころさ。

P4の3.2GHz,RAM512MBでのXPのHES2のもっさりと、
G4の800MHz,RAM512MBでOSX10.2のもっさりは、
同レベルです。
昨日、ドザ2人マカ1人立合いの元で行って、
3者同じ感想でした。
結局みんなもっさりなんだと言う事ですね。

Microsoftの新型ゲーム機に対応するスタイリッシュなビデオゲームの映像は、
Xbox 360システムで動いているものではない。Microsoftは米国時間13日、
Xbox 360のデモがAppleのマシン上で動いていることを正式に認めた。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083533,00.htm

なぁ
このニュース
MSが大量にG5を購入したと書いてあるが
大量ってどのくらいだべ
ビルゲイツはMac大好きだから
社員も一緒にマカにしようって魂胆かのぉ

信者＝Windowsに異常な興味を持っている変態、であることのサンプル
が今日もたくさん採取されました。何で信者ってWindows大好きなんで
すかねぇ？

>154
そのP4マシンが糞

というか、どうせVAIOみたいな不要ソフトてんこ盛りの環境と比較
してんだろ。信者のやることはそんなものです。そもそも、比較した
ということ自体が妄想でしょう。信者に友達はMacだけだし。

>>154
メジャーアップデートを一回もしていないXPと
3回も行っているOSXは同じもっさり感と言うことですね

>>159
お前、数の数え方しってんのか
10.2だぞ
しかも、ルナとアクアのハンディがあっての事だぞ

信者の妄想なんだからどうだって良いのですよ。

>>154
HES2って何？
G4の800MHz,RAM512MBでOSX10.2ってのはうちと同じだけど
かなーりモッサリしてるぞ w

XPの方がどう見ても快適。

ま、Macが好きなんでどうしてもMacの方をいじっちゃうんだけど。

我々は信者ではなく賢者なのだが、
いつになったら、覚えてくれるのかね。

×　賢者
○　愚者

いつになったら漢字をちゃんと覚えるんだよ。

>>164
なかなか見事な返しだ
敵ながら天晴れ
誉めてつかわす

すみませんでした前スレでもっさりしてると言ってた者です。
環境設定のマウスで早さを調節したらもっさりしなくなりました。
早いです。ごめんなさい

マウスの設定を馴染まない設定にしてると苛々するね

でもそれでもっさりと表現するってのはどういう了見だw

マウスの設定とか関係なくもっさりしてますよ。

うちのはもうもっさりしてないです
なんか快適になりました

そ　ん　な　わ　け　は　な　い

なるほど俺の知ってるもっさりは真のもっさりじゃなかったんですね
真のもっさりをがんばって探します。

結局、もっさりと言っても大した事なさそうだな。安心したよ。

G5/1.8d/OSX10.3.9とG3/400/OS9.2.2を併用してるけど、
各OSネイティブのアプリでのレスポンスは変わらない感じ。
変に待たされる感はないし、何がモッサリなのか理解できない。

>各OSネイティブのアプリ

ここ詳しく書かなきゃ意味ないだろ。

OS Xに移行した時はLogicが重くて重くて仕方がなかった筈なんだが
今じゃminiでさえあの頃の快適さと体感変わらんなー

それでも俺のMac mini上でOS 9を動かしたらどうなっていたんだろうという妄想はたまにする
速くても安定してなきゃいらんのだけどさ、でもね。たまにはね。

Mac OS Xは、何か描画するたびにもっさりもっさりと動いている。
最新のPowerMacでももっさりもっさり。

>>174

このスレはOSの話をしてるんだろが。
Finderまわりにしても全く速度的に気になる部分はない。

虹色出るのとかヤなもんだね。それでもずいぶん引っかかり少なくなったけど……
俺は会社の1.8GHzDual＋Pantherの時点で不満なくなったよ。アプリ15本くらい立ち上がっとるけど。

でも家のminiは結構ひっかかる。ローエンド含めて快適になるのはまだ先の話かな。

ま、程度問題。ﾓｻｰﾘとオールQ2DE時代を待ちませう

>>176
>Mac OS Xは、何か描画するたびにもっさりもっさりと動いている。

すんませんこれ何のこと言ってるんすか？

>>177
> Finderまわりにしても全く速度的に気になる部分はない。

一度、精神科を受診することをおすすめします。

>>180

コイツ何？
粘着してるオマエの方が受診した方がいい。

>>181
やはり君は一度診てもらうべきですよw

店で触ってみましたが早いでした。
もっさりはガセだったんですね。
なんでそんな嘘をつく人がいるのでしょうか。

おしゃれとか綺麗とかだけでなく
機能面もWindowsより、数年先を行っている感じですね。
私スイッチします。
6月にiMac買おうっと。

信者君がもっさりという事実の打ち消しに必死になっていますね。でも、Mac OS Xは
最新のPowerMacですらもっさりですから。残念でしたねw

工作乙。

>>183
環境設定でマウスの速度MAXにするのお忘れなく
俺これがもっさりだと思ってましたから

>>186
それは特殊例。

ここに粘着してるドザって
マク触ったことすらないみたいね

なにをいおうと　OS X　の　もっさり　は変わらない
だってほんとに　もっさり　なんだもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はらだ

ここで擁護してるマカって
よっぽど脳内保管がうまいんだと思う

どっちもどっちだろ
Winに比べりゃ重くなりがちとはいえ致命的な差もないし。

今日秋葉でG5を触ったけど、なんで設定画面開くだけで虹色ぐるぐるになんの？
あと関係ないけどあの虹色って最低の配色だね。

>>192

ならねぇよwww

虹色ぐるぐる
　↓
くるくる
　↓
マカクルクル
　↓
マカはクルクルぱぁ〜

>>191
冗談言うな。WindowsXPは二世代前のPCでもさくさく動くのに、
Mac OS Xは最新のPowerMacでももっさりもっさりじゃんか。

>>194
この人が成人してないことを祈る。
出来れば同じ日本人でないことを祈る。
出来ればいろいろな意味で現実社会でかかわり合いになりたくない。
よかった小学生で。

>>196
図星だったのかな？ｗ

>>195
そら人によって感覚は違うだろうな、しゃーないよ
G5 1.8GHzでさえ全く不満ない俺には君の感覚はピンとこないけど、他意はないからそう噛みつかんでくれ。用途にも寄るさな

モッサリか？
そら多少はそうだけど、気にする程でもない。

それを凌駕する操作性があるから。

> そら人によって感覚は違うだろうな、しゃーないよ

これ、ここ数年信者が悪用していた台詞だな。
明らかにモッサリなのをサクサクとか言っちゃってさw

現実ではモッサリなのをサクサクとか快適とか言い張れるからな。

妻はiMac DVだが10.39で何も不満言わず使ってる（HDを80GBにかえてやっただけ）。
妻の仕事場のP4マシンはXPだっかが、オートアップデートしたりしているうちに
パフォーマンスが低下。SP1に戻しても調子悪いので、2000にもどしてやった。
M$のおすすめの通りアップデートして、不具合発生、フリーズ多発のWinはなるべく
使いたくないと言っている。
10.39までのアップデートでひとつもトラブルがなく、機能が向上しているMac OS X
の方がだんぜんいいという。iMac DVみたいな古いマシンでも。
もっさりというタグイの不満も一言もない。近いうちTigerにもしてあげる予定。

保存したデータがFinderで数秒間表示されないことがよくあるんだが、
>>199はそういう事例に遭遇したことはないのか？

>>202

そりゃ、大変だな。しかし、Tigerで前人未到の不具合に遭遇するね。
WinXPでのことなんか屁みたいなもんだ。

Mac OS X 10.4 Tiger で問題発生
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1115658820/l50

>>204
そうね、まだTigerにはしてないから何ともいえんが。
ただ、Tigerでの既知のトラブルは、SP2問題やWin上でのウィルス、
スパイウェアの問題に比べたら東京ドームで屁こいたみたいなもんだ。

>205
IE使うのをやめて変な添付ファイルをクリックするのをやめるだけで、
99%のウイルスはアンチウイルスソフトなしで防げる。

Windowsが攻撃されやすいのは確かだが、それよりもリテラシーが低い
香具師が多いので問題が誇張されている感がある。ベンダーも煽るし。(藁

鰯の頭も信心からage

>>1
お前を殺す

煽り気味の奴らがどっちも信者に見える件について

>>205

>Tigerでの既知のトラブル
ハテ?
ディスカッションボードでも増え続けているTigerの不具合が既知のトラブルか？
ちゃんちゃらおかしいのう。

既知というのは
「すでに知っていること。これまでにわかっていること。」
を言うの。字面でもわかる言葉だからね。

>>209
>煽り気味の奴らがどっちも信者に見える件について

同意ですがな(´･ω･`)
信者煽ってるﾔｼも信者と同じ臭いがする

993 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 23:25:41 ID:Qyda9y7D
起動は速いがログオンしてからが異常に遅いWindows2000/XP。

FireFox(タブで初期10ページ表示)、ThunderBird、ギコナビ、その他もろもろと
スタートアップで起動するが、すべて完了するまで１分近くかかる。

その間ディスクはガリガリ、画面はチラチラ、フォルダー開いても超もっさり。
稀に他のプロセスを起動してもそのまま殺される時がある。(←気のせいかも
しれないのでここに反論しないでね)

MacOS Xのように起動後にサクサク動いてくれたほうがよっぽどストレスがないよ。

>213
>FireFox(タブで初期10ページ表示)、ThunderBird、ギコナビ、その他もろもろと
>スタートアップで起動するが、すべて完了するまで１分近くかかる。

これは単なるバカ。

>>211
じゃ、次々報告されているTigerの未知のトラブルはWinを凌駕しているということだね。

Tigerに関してはWidgetだけで十分だと思われ。

>>215
未知のこと知りたければ神に訪ねれば良いかと。
次々と報告されるトラブルというが、10.41でも解消されていない不具合が何か、
あるいは、あなた自信が出くわしているTiger上の不具合は何か、
具体的に提示してくれるのなら議論は可能。

OS9と比べても、Windowsと比べても、間違いなくMacOSXの方が良いよ。
新しく作り直しただけあって良く考えられている。
現行のOSの中ではOSXがNo1だと思う。

でもね、モッサリは事実だよ。
G5のDual2.7GHzでも『俺は』不満に感じるよ。
反応が速ければ印象も変わるんだろうけど・・・

>>213
モッサリと起動の遅さはまた別の問題じゃないの？

もっさりの原因
Quartz ExtreameとGPUとエフェクトと3D表示のバランスがとれていない

＞間違いなくMacOSXの方が良いよ。

どこがどう良いのか具体的なこと言わずにただ良いと言ったって何の意味もないよ特にこのスレでは

このスレはなぜモッサリしてるのか、が重要であって、どこがどう良いかなんてスレ違いも甚だしい。

　　　 　∧＿＿＿∧
　　　 ／　- 　 　 -　＼
　 　 ｜　　　 ▼ 　　　｜ だから、もっさりなんてしてねぇつってんだろが。
　　／|　 =(＿人＿)=　|
　/ 　 ヽ､＿＿＿＿__ノ
　|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
　∪⌒∪　　　　　∪

ジョブズプレゼンツのもっさり体験を感じ取れない奴はこのスレに来る資格はない

今日も僕のTigerはもっさりもっさりv(^-^)

Spotlightは虹色でないように調節して欲しかったな
PMG5 Dualでもたまに引っかかるってのはどーにも

XPにもFireFoxがあったんか
はじめて知った

おいおい

そういや
＞MacOS Xのように起動後にサクサク動いてくれたほうがよっぽどストレスがないよ。
てあるけどTigerからは起動後の挙動が結構トロくなったと思ふ
外付け物のマウントとかでやけに待たすし

>>227
おいおい。FirefoxはMac依存部分の動作が変だよなぁ。やっぱMac版は
開発者が少ないからいまいちだね。Linux版(X版)のがまとも。

>>228
その引用元の奴のはハードウェアが明らかに障害抱えてるだろ。

今度のWWDC行って
ジョブズがマウスポチポチしてるときに
もっさり　もっさり
叫べ
そんですべって顰蹙買え
一件落着

もっさりに文句が言えるのはG5最上位機種のユーザーだけ！

せめてG5にしといてくれ(´･ω･`)
うちの1.8Dはもっさり感感じないから。

もっさりあげ。

(´･ω･｀) 現行機種でもっさりしてるからあかんがな

OS Xの元になった　NeXTは世の中から消えるまで
もっさりだった。

OS Xのアプリは増えないから
先代と同じく、OS Xももっさり消えていくんだろう。

ああ、もっさりもっさり
嗚呼　もっさりもっさり

OSXではCUIももっさりもっさり

誰かMac OS Xもっさりの歌を作ってくれ。

>>236
確かにそうだよね。

まあ、もっさり感っていうのは人それぞれだからね。

例えば、Winの場合、初心者用にスタートメニューの展開に遅延を入れているけど、
気に入らない人向けに、これの解除も出来るようになっている。
（それが故に>>202みたいにイジリ壊す人間も多い）

でも、Appleはそういうことを認めない。人の性格は十人十色という言葉を知らない。

スタートメニューか。
全てのプログラムとありながら、ProgramFilesの中身がすべて登録されている訳でもない。
ランチャとしてもの凄く使いにくい。
同じように表示されててもユーザフォルダが違ったり、かなり分かりにくい。

弄りまくってたらいろいろおかしくなったというのは記憶に新しい。

G5Dでも、Tigerになっても、もっさりは、少しも改善されないのは、なぜ？

　　　　　マックは不可思議

描画方式をos9のようなのに戻せばもっさりなくなるだろうね

まさに摩訶不思議。

私は安定してサクサク動くOSXが、個人的には好きなんだけど

>>241
何度も言われているが
「改善出来ない」のか
「改善しない」のか
「改善してこの程度」なのか


10.3までは新OSを触った瞬間に“以前より速くなった”と感じられたが、今回はそれがない。
Appleはユーザー対して「もうOSXの速度には不満はないであろう」と感じている節がある。
それは高速化を諦めたかのような10.4で証明された。正直買うんじゃなかった。

>安定してサクサク動くOSX
ギャグですか？

>>242
QuickDrawはうんこ。もとはご馳走だったのだが、今は消化され尽くしてうんこ。

マックは、もっさりうんこ。

　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　 ノ⌒　丿
　　　　　 ＿／　　 ::（
　　　　 /　　　　　:::::::＼
　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　
　　　　 ＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼
　　　　ﾉ￣　＝o=､.　 ,=o＝､:::）　ぶぉぉ〜おぉ〜くぅ〜、
　　　（　　　　　 ,(_｡_;｡_)、　;;;;;;人　
　　 ／￣――ノ　 __;__　｀　::::::::::＼　むぉっっすぅありぃぃい〜
　 （　　　　　　ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　::::::::::::::）　
　　 ＼＿＿::::::　　'''''''　　　;;;;;;;;;;;ノ　　うぅうんんぅんくぉお〜。

うんこの次を担ったのが重量級のうんこ。

>>240
もうちょっと頭使えば便利になるよ。

チーターのうんこは臭い。
ジャガーのうんこはもっさり臭い。
パンサーのうんこはもっさりもっさり臭い。
虎のうんこはもっさりもっさりもっさり臭い。

ID： 65kceOjE が今日一番でかいうんこだな。

>>240

＞全てのプログラムとありながら、ProgramFilesの中身がすべて登録されている訳でもない。
この辺がMacユーザーならではの意見なのかな？自分はProgramFilesの中身なんて
見ないな。

とはいえ
＞ランチャとしてもの凄く使いにくい。
これには同意。星の数ほどあるランチャーから自分の好きなのを使うといいですよ。

＞同じように表示されててもユーザフォルダが違ったり、かなり分かりにくい。
これは文章の意味が解らないのでパス。

＞弄りまくってたらいろいろおかしくなったというのは記憶に新しい。
現在、初心者脱却中ってところかな。万年初心者にならぬよう祈念いたします。
両刀使いのコツとしては、Win機を単なる事務機みたいなつもりで使ったほうが
吉かも。

>>253
「ファイラでもなければランチャとしても失格、なんなのスタートメニューって？」
という非常にシンプルな疑問と読めたが？

スタートメニューなんかいつまでも使い続ける奴は多くないだろ。
万年初心者は別にしてね。

>>245
エフェクトはもっさりしているけど、
実行の反応が早い。
XPだと、実行にもたつくし、エクスプローラがよく落ちる。
バグレポート送信を何度送らなければいけないんだ、
というぐらい不安定。

2000はそんなことがないんだけどね。
何でだろう。

>>239
>（それが故に>>202みたいにイジリ壊す人間も多い）
MSの推奨のままにアップデートを続け、同じくSP2にしたら起こった不具合。
カスタマイズ等々でおかしくしたということではない。
自分の論旨に合わせた推測と事実は異なる。ひとり思っている分には勝手だがね。

情報に精通していて、危機管理意識も高いユーザは一握り。
OSベンダーの指示に従順なユーザが大半。ベンダー責任とユーザ意識、
過度に問題のすり替えを言ってるのが信者。

俺はSP2の問題は周辺への対応も含めて辟易したということ。
OSXの変遷ではそれほどまでのものはなかったということ。
OSXではコンマXアップのたびにレスポンスが向上しているということ。
現状をどう思うかについてはおっしゃる通りだよ。
>まあ、もっさり感っていうのは人それぞれだからね。

どうしてOSXのもっさりの話題を
すぐWindowsのトラブルネタにすり替えたがるのだろうか。

>257
Appleもたびたび最低品質のアップデータをリリースしたりするから
SP2に突っ込むのは墓穴だと思う。

まぁ、Mac・Winに限らずアップデートしまくるような香具師に危機管理語られてもハァ？なんだよな。
10.3.4の後は恩恵なんてほとんど皆無だし、手を出してるような香具師はむしろ（ry

しょせんはUIのシロウトが寄ってたかってぐしゃぐしゃと作ったOSだからね。下手なウェブデザイン見てるようなものだよ。

MS教とApple新教とApple旧教の信者同士で三つ巴の宗教戦争かい。
見苦しいかぎりだ。
我々から見たらOSXはよく出来たOSだ。
重たいGUIを載せているので、ややもっさり感はあるかな。
Winは評価する価値すら無い糞OSだ。
軽いGUIを載せているのに、ややもっさり感があるし、
メモリーが圧迫されてくると、使い物にならん速度になる。
OS9はGUIとしてはよく出来ているが、過去の物であろう。

NeXTをMacとして使い続けなければならない私たちと
平気な顔でそうさせるJobs。

>>262
片一方ではOSXとOS9をちゃんと区別できているのに、
もう一方ではWinと一くくりですか？
君が無知かただのApple信者ってことが手に取るように分かりますねｗ

>>258
比べる対象がないと、何がもっさりしているのかがわからないでしょう。

9erはOS9と比べるじゃないか

>>257
OSXでもアップデートで不具合だしてるソフトはいっぱいあると思うんだが・・・

>>264
Winと一くくりで○ではないか。
Win3.0以降、全てのをWinを触ってきたが、
OSXとOS9以前の様な決定的な違いはどこにもないぞ。
Winは全てのバージョンがMS-DOSのユーティリティソフト的な
発想でつくられた陳腐なものにしか見えない。
見かけはよくなったが、大事なところはまったく良くなっていない。
大事なところは20年前のMacに劣ると俺は思っている。
但し、その大事なところをOSXも捨てちゃってはいるが。

＞OSXとOS9以前の様な決定的な違いはどこにもないぞ。

だからWinは生き延びて圧倒的勢力を誇り，OSXは孤立しちゃって風前の灯．

と言う事にしたいのですねw

>>268
Winの圧倒的勢力は、出荷台数であって稼動台数ではない。
Win機は停止していたり、埃をかぶっているのが結構ある。
これを差し引くと、圧倒的勢力なのだろうか。
世の中にMac対応のソフトやサイトがあるのはMacが無視できるほど
小さいシェアではない事の裏付けである。

>>256
> 実行の反応が早い。

冗談はよせ。

>>267
> OSXとOS9以前の様な決定的な違いはどこにもないぞ。

アホすぎて理解できてないだけでしょうｗ

ニッチ市場を狙った商手法は古くからあるんだから、それは例えにならん。

>>270
じゃ、どの統計にもまったく出ていない自作機PCの数も入れてくれ。
それとMac対応のサイトって何?

>>270
自作機PCの数と捨てられたPCの数を一緒にするな。
ただ海賊版Winの事を入れた無かった事に気が付いた。

>>273
自作機PCの数と捨てられたPCの数を一緒にするな。
ただ海賊版Winの事を入れた無かった事に気が付いた。

番号を間違ってしまったが、ここは笑うところではない。
笑うなよ。

秋葉原から次々と販売店がなくなったり、対応ソフトがWindows版を
優先させているという現状に鑑みれば、Macの置かれている現状がよく
理解できると思います。

冗談ではないんだけどな。
2000は完璧なほどキビキビ動くんだけど、
XPはクラッシック表示にしても、反応はしても実行が遅い。

277の環境がどこかおかしいだけだろ。信者にはよくある話。

まぢですか。
仕事上、もう何台もパソコンを触っているのに

macと違ってGUIが重い、というのはWindowsでは影響は小さい。
クラシック表示にしても重いというのはGUIが原因ではない。

>>277
application prefetch切れ

>>277

実はVPC環境だったりして。

秋葉原から次々と販売店がなくなっているのは、
みなさんがアップルストアで買うようになった為。
ここらは、アップルも販売店の事を考えてやるべきと思いつつも
私自身、アップルストアで買っちゃいます。

Appleストアができる前から秋葉原でMacを扱う店はどんどん減ってた
わけだが、その事実は無視ですか。そうですか。

販売店とApplestoreは鶏と卵の関係。販売店が減少したからAppleが直販しだした
とも言える。Appleシェア低下→販売店減少→Apple直販に乗りだす→更に販売店減
ある意味、悪循環だ。かと言って、薄利多売のパソコン市場に低シェアのAppleを
売るとなると販売店の体力がついていかない。薄利でも市場の大きいWINの方が額を
稼げる。直販・販売店構造はシェアが上がらなければ変わらない。

「鶏と卵の関係」って意味知ってる？w

鶏と卵
良く知られた「どっちが先か」という論争についてである。
曰く「鶏が卵を産むんだから鶏が先」,
或いは「卵から鶏が生まれるのだから
卵が先」で, どっちもそれなりに言い分があって
決着しないということである。

Appleストアは銀座のことかな
俺の言うアップルストアはネットのアップルストア

>>286
この件については鶏卵じゃないでしょ。ユーザ数の減少→販売店の
減少という分かりやすい図式。

>>287
意味はしっているのに
活用の仕方はしらないのね
これはドザの特徴と捉えていいかな

>>290
関係ない話を持ち出してごまかそうとする。
これは信者の特徴と捉えていいのかな？

OS9をOSXに変えたことによる不都合にくらべたら
Winのあらゆる不具合なんか可愛いものだと思えるようになった。

>>291
そういうマカも中にはいるが、
MS動物園のお猿さんたちも
その手よく使うじゃないか。

>>293
何の脈絡もなくWindowsの話を持ち出してごまかそうとする。
これは信者の特徴と捉えていいのかな？

> その手よく使うじゃないか。

うちの3つになる姪が良くそういうことを言ってるよ。
「○○ちゃんもやってる」。
お前の知能は3歳児と同じなのか？ｗ

285は283へのレスなんだけどね。
>ユーザ数の減少→販売店の
>減少という分かりやすい図式。
今の販売マーケット構造がこの図式だけで説明できるは
思えんが。これで理解できるとはドサーの頭、小学生並だね。

素人ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞｶｺｲｲ!

シェアの話を持ち出した時点でどうかと思うが。