【ここが糞だよ】Mac OS X 10.4【ざけんな!Apple】

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1名称未設定


平気で仕様をコロコロ変更するAppleに対しての不満や
糞なMac OS X 10.4の仕様を報告するスレ。

2名称未設定:2005/04/29(金) 17:47:33 ID:BWtEcH6a
マダコナイ
3名称未設定:2005/04/29(金) 17:47:36 ID:SeuCflp/

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──・・・
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/

   .ノ ̄--┐  //ヽ\
  ノ ノ ̄/ / / / ノ  "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
 \'" ノ /    /            丶 |
  ,--'" /   /  ,ィ             \
  ヽ-''"    7_//          _/^  、`、
┌───┐  /          /  ● 、,.;j ヽ|
└──  /  /.           -   =-{_●{
  ,-、/ /  |/         ,r' / ̄''''‐-..,●
 < " /   {         i' i    _   `ヽ
  \ \    ̄フ       i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   n\/    / 彡       l  /''"´ 〈/ /ミ
   ll     _ > .  彡    ;: |  !    i {ミ
   l|       \ l 彡l     ;. l |     | !ミ
   |l      トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :lミ
   ll     |彡     l    ; l i   i  | l
   ll     iヾ 彡     l   ;: l |  { j {
   |l     { 彡|.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n  l 彡   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!   l彡|    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o   l      :.         |

 
4名称未設定:2005/04/29(金) 17:50:49 ID:fj/2Sml+
他スレにも書いたが

1.Spotlightがメニューバーから消せない。
2.なんか勝手にSpotlightが索引作り出して重い。
3.StuffItがデフォで入ってない。
  (しかも、StuffItをact2からDLすると、圧縮されてる。アホか。)
4.メニューバーとリンゴマークのデザインが変わってださくなった。
5.ゴミ箱を空にする時の音がすげえ不快。

とりあえずこんなとこかな。
5名称未設定:2005/04/29(金) 17:51:58 ID:n7f9Myqw
>>1が俺のとこでは見えないところを見ると必死なドザが建てたスレっぽいな
6名称未設定:2005/04/29(金) 17:54:29 ID:3H4+7fzV
息苦しドザの仕業ですね 
7??c?c?c?c:2005/04/29(金) 17:57:01 ID:RthT/Ept
ふるたち訓ナ
8名称未設定:2005/04/29(金) 17:58:45 ID:UVr4MP9P
まだ届かないという点が一番クソな点だ
9名称未設定:2005/04/29(金) 17:58:47 ID:OQnjBdmp
【ここが糞だよMac OS X 10.4】

Tigerの目玉機能であるDashboardであるが、ウィジェット1つにつき
実メモリーを20〜30MB(仮想メモリー100〜150MB前後)も必要と
するために、10個のウィジェットを起動するだけで、Mac miniの
搭載メモリーの全てを使い果たしてしまう。┐(´ー`)┌
10名称未設定:2005/04/29(金) 18:01:10 ID:SeuCflp/
9erっぽい
11名称未設定:2005/04/29(金) 18:02:25 ID:Excva3pE
>>9

Σ(゚Д゚)マジっスか??
12名称未設定:2005/04/29(金) 18:04:17 ID:EBotixaf
タイガータイガー騒いでんじゃねーよ、糞まっきんがyo
おめーら全員キモイんだよーキショーふぁっきんとっしゅ使いってマジきしょー
なわけねーだろ





タイガーさいこーだぜぇ!!アップるぐっとジョブ!!あまりの興奮にすげーレスかいちゃったぜ
13名称未設定:2005/04/29(金) 18:05:53 ID:EBotixaf
>>11
まじだよ!!おれなんて、ウィジェット10個起動で500M使い果たしたぜ



なわけねーだろ
14??c?c?c?c:2005/04/29(金) 18:06:17 ID:RthT/Ept
メモリはコピー精度の高さ要求されて、それで、余裕持ったつもりだろうが
そうは製造おろしやがらんて。どう?
15名称未設定:2005/04/29(金) 18:07:20 ID:dCPHNMVC
ファイルを移動したとき変な音が鳴る
16名称未設定:2005/04/29(金) 18:07:27 ID:uuaUQSjb
Tige発売まであと17日
17名称未設定:2005/04/29(金) 18:07:51 ID:fj/2Sml+
うへ、Dashboadって切れないのか。
Spotlightも勝手に動くし、
なんかこれWinみたいだね。。。
裏で隠れて動くアプリを、しかもOSにつけて作ってくれるなよ。。。
18名称未設定:2005/04/29(金) 18:07:55 ID:KpzASa4N
>>9
ずいぶんとOS9っぽい考え方ですね。
19名称未設定:2005/04/29(金) 18:08:30 ID:uuaUQSjb
Tiger発売まであと17日
20名称未設定:2005/04/29(金) 18:10:56 ID:KpzASa4N
>>17
アプリケーションフォルダ内にあるDashboard本体を別の場所に移動するなりすればいいんじゃないの?
Dockからも消したいのであればまた別の方法が必要だけど。
21名称未設定:2005/04/29(金) 18:11:30 ID:O0Ar3QXv
>>19
ほんまやw
22名称未設定:2005/04/29(金) 18:12:18 ID:OQnjBdmp
>11

マジですよ。
256MB〜512MBしかメモリー搭載していない人は
事実上Dashboardは使えないと言うことです。

仮想メモリーの使用量もハンパじゃなく、たった1つの
ウィジェットで、150MB(実+仮想)もメモリー消費
するなんて非実用的にもほどがある。┐(´ー`)┌
23名称未設定:2005/04/29(金) 18:12:40 ID:fj/2Sml+
>>20
Dockからは簡単に消せるでしょ。
「終了」ってのがないから気になるの。
アプリフォルダから移動したら動かなくなるかな?
24名称未設定:2005/04/29(金) 18:14:06 ID:OQnjBdmp
【ここが糞だよMac OS X 10.4】

Macの解凍ソフトの標準と言えばStuffItだが、Appleは
これを以前のMac OS Xには標準搭載していた。

しかし、Tigerからこれを省いてしまったので、初めてMacを
手に入れたユーザーはインターネットでダウンロードした主な
圧縮ファイルを解凍することもできない。

おまけに解凍ソフトをダウンロードしようにも、StuffItは圧縮提供
されているので解凍できず使えないと言う馬鹿げたオチつき・・・。┐(´ー`)┌
25名称未設定:2005/04/29(金) 18:14:23 ID:R33QYWJD
Mail.app
メール本文、検索ヒットしてくれれないんだが。
宛先やタイトルはOK。
26名称未設定:2005/04/29(金) 18:14:48 ID:e8hVEe2a
StuffIt買えばいいじゃん。
27芹沢鴨:2005/04/29(金) 18:16:41 ID:SfxRTP+1
人柱報告の死、天晴れ也!
28名称未設定:2005/04/29(金) 18:16:59 ID:Y3A09YNm
Dashboadが目玉にも拘らず、利用しにくいので起動させるのをやめました。
29名称未設定:2005/04/29(金) 18:17:45 ID:mhR6l2zf
StuffIt 7.0.3JならディスクイメージでDLできる。
30名称未設定:2005/04/29(金) 18:19:46 ID:bYIlydjW
あー、StuffItはdmg配布ですから

TigerどころかMacすら持ってない団子の聞きかじりでは
ここらが限界か…
31名称未設定:2005/04/29(金) 18:29:42 ID:sbm/oMlt
なんだよdmg配布かよ。

今コマンドラインのunstuff掘り出してきたのに
32名称未設定:2005/04/29(金) 18:30:01 ID:fj/2Sml+
>>30
DLページ見に行ってから言おうぜ
33名称未設定:2005/04/29(金) 18:31:41 ID:sbm/oMlt
はどっちだよ。
どっちにしろ、unstuffは大切に保管
34名称未設定:2005/04/29(金) 18:36:54 ID:R33QYWJD
dmg.hsxだがね。
ttp://stuffit.act2.co.jp/download/#m_ShareFree

パンサーいれてからタイガーいれるとこだったがや。
35名称未設定:2005/04/29(金) 18:38:05 ID:bYIlydjW
>>32
StuffItSTD_9.0.1J.dmg
36名称未設定:2005/04/29(金) 18:39:19 ID:DddTCv2t
圧縮とエンコードの区別ができない人がいる模様
37名称未設定:2005/04/29(金) 18:43:33 ID:fj/2Sml+
>>35
どこだよ。
ふつうにオフィシャルで手に入れようとしたらhsxついてるわ。
38名称未設定:2005/04/29(金) 18:47:51 ID:OQnjBdmp
【ここが糞だよMac OS X 10.4】

初期のMac OS XのFinderではスクロールの位置を記憶しない
仕様だったので、フォルーダーを開いて再び戻るとまた続きの
場所までスクロールし直さなくてはならず、非常に使い勝っての
悪い仕様だったが、10.3からか?改善された。

しかしAppleは何を思ったのか、再びTigerでスクロール位置を
記憶しない糞仕様に戻してしまったのだ。┐(´ー`)┌
39名称未設定:2005/04/29(金) 18:49:18 ID:VVS1bLh3
l>>37
.dmg.hqxだけど?まるではじめてMacのこと調べようとしてるみたい。
40名称未設定:2005/04/29(金) 18:51:46 ID:fj/2Sml+
>>39
はいはい、ドザのせいにしたいのはわかるけどね、
あいにく長年Mac使ってますがダブルクリックしたらだいたい解凍できるんで
拡張子の種類なんか気にしたことないんですわ。
白紙のアイコンでアプリが選択されてないんですが、
それはどうやってdmgにできるか教えてもらえますかね。
41名称未設定:2005/04/29(金) 18:52:02 ID:H9+5g3az
>>38
ん? これなんの事を言ってんだろ。
スクロール位置記憶されてるどころか念願のリストの枠幅も
記憶されるようになって非常に使い勝手がよろしいけれど。
42名称未設定:2005/04/29(金) 18:52:06 ID:mRhwcpjS
そろそろファビョった基地外マカどもの人格攻撃が始まる頃かな。
43名称未設定:2005/04/29(金) 18:53:10 ID:DddTCv2t
>>38
うちのTigerは記憶するけど。
44名称未設定:2005/04/29(金) 18:53:35 ID:H9+5g3az
>>40
BinHexの扱いは古いユーザの方が慣れてるでそ
45名称未設定:2005/04/29(金) 18:54:07 ID:2cSCC1ox
まあ、みなさん、マターリいきませう。
46名称未設定:2005/04/29(金) 18:54:27 ID:H9+5g3az
>>42
それ不特定多数相手の人格攻撃とちゃうの?
47名称未設定:2005/04/29(金) 18:56:15 ID:mRhwcpjS
>>46
人格がどういうものか理解してから書込もうね。お莫迦さん。
48名称未設定:2005/04/29(金) 18:56:44 ID:ghjrPRtc
普通にact2のトップからExpanderをダウソしに行けば
9.0.1Jのdmgが落ちてきて勝手にマウントされると思うが
49名称未設定:2005/04/29(金) 18:57:36 ID:fj/2Sml+
>>48
実際行って落としたか?
だったらもう何も言わん。
50名称未設定:2005/04/29(金) 18:58:47 ID:OQnjBdmp
【ここが糞だよMac OS X 10.4】

AppleはMac OS Xでアイコンの間隔を広くした。
その後Appleはラベル機能の復活と共に、更にアイコン間隔を広げ、
安易に仕様を変えてしまった。

そして再びAppleはTigerでアイコンの間隔を狭くした。

新たなOSを出す度に平気で仕様ところころと変更するApple。
いい加減にしてくれないか?┐(´ー`)┌
51名称未設定:2005/04/29(金) 18:59:45 ID:Lnt6Gr06
長年Mac使っていてhqx知らないってどういう奴だよ
と、煽ってみるテスツ

それよかアポー通販で買って、おまけ無しがショボーン
52名称未設定:2005/04/29(金) 19:01:15 ID:H9+5g3az
>>47
気違いって人格や精神状況に対する形容ちゃうんか
53名称未設定:2005/04/29(金) 19:01:47 ID:OBuUNpX6
ゲイシは早くロングホーンを作れってやれよ。
ドザは古くさいOSで不満なんだよ。
54名称未設定:2005/04/29(金) 19:02:00 ID:H9+5g3az
>>50
いまいちわからんのだが、何かに困って糞って言ってるんじゃなく突っ込みたいだけでFAか
55名称未設定:2005/04/29(金) 19:04:05 ID:Fx3d80Ws
>>49

http://dl2.act2.co.jp/Allume/StuffIt/Standard/ALSS90J/Installer/StuffitSTD901J.dmg.hqx

このURLをSafariでクリックしたら、もうそれ以上恥ずかしい発言しないでTigerを楽しもう。
56名称未設定:2005/04/29(金) 19:07:36 ID:4oGE7iKo
>>55
ダウンロード後に安全なファイルを開くをオンで
57名称未設定:2005/04/29(金) 19:09:05 ID:OQnjBdmp
【ここが糞だよMac OS X 10.4】

Appleはアクアインターフェイスを持ったMac OS Xを発売した。

しかし、いつの頃からかメタルウィンドウを多様し、アクアとメタルの
両方が混在する仕様となっていた。

AppleはTigerで更にMailやSystem Preferencesなどに新たなデザインの
インターフェイスを追加し、まるで一貫性のない糞なMac OS Xを
作り上げてしまった。┐(´ー`)┌
58名称未設定:2005/04/29(金) 19:09:37 ID:fj/2Sml+
>>55
あー、うざいからSafariの自動でファイル開くの切ってたよ
これはおれが悪かった。
でもなあ、拡張子なんか普通に使ってるやつはよう知らんぞ。
あとけっきょくStuffItをみんなが落としてインスコしなきゃいかんのは問題だと思うな。
まあ、すまん。
59名称未設定:2005/04/29(金) 19:09:49 ID:pQAV63/s
>>9のメモリ消費量は確かにその通り。少ないもので5MB、多いのだと30MB近くメモリを使う。

でもTigerではSafariのメモリリークがなくなったようで、多少Widget使っても余裕ある。
512MB積んでれば10コくらいならSwapOutもほとんどない。
もしかして10.3.9で既にメモリリークは解消してたかな。
60名称未設定:2005/04/29(金) 19:13:59 ID:OQnjBdmp
>59

【ここが糞だよMac OS X 10.4】

Safariのメモリーリークが解消されたのかどうか知らないけど、
それでも現在Safariの使用メモリーは(実100MB+仮想255MB)と
決して少ないとは言えない状態ですよ?┐(´ー`)┌
61名称未設定:2005/04/29(金) 19:20:53 ID:fj/2Sml+
イラレのうpでーたんはsitで現行のStuffItでは解凍できないだとよ。
聞いた話だからようわからんが、
このへんは初心者にはさっぱりだと思うから、
やっぱり今回StuffItをバンドルしなかったのは問題だと思うな。
iPhotoもiMovieもウリだったんじゃないのか。
プロユーザには問題ないが
家庭の用途でMac買ってみようなんていう
Appleが今まで広げようとしてた購買層にとっては
魅力的なものではなくなってしまったんじゃないかな。

とチラシの裏。
62名称未設定:2005/04/29(金) 19:22:08 ID:HwfnNt+z
>>60
Safari 34.75 MB
63名称未設定:2005/04/29(金) 19:23:01 ID:FQAREsyw
>>60
お前も勉強し直せ
64名称未設定:2005/04/29(金) 19:23:28 ID:s2zVRtb4
アンチが重箱の隅を突付くスレはここですか?┐(´ー`)┌
65名称未設定:2005/04/29(金) 19:24:56 ID:pQAV63/s
>>60
Mac IEとSafariを起動して、それぞれ6コのページを開いた状態だと
IEが57MB, Safariが50MBだった。

100MBってのはそれだけ実際に使ってるってことじゃないの?
それともまだメモリリークが完全に直ってないかw
66名称未設定:2005/04/29(金) 19:25:55 ID:OQnjBdmp
【仕様をころころ変更するApple】

AppleはFinderに検索機能をつけたが、最初の頃は
FinderWindowで表示している階層の深さにより
検索範囲をコントロール仕様にしていた。

しかし、Appleは前のバージョンでそれを廃止し、
全てのドライブor表示している階層で検索する仕様に
変更した。

AppleはTigerで更に仕様を変更し、遂に現在表示している
階層から検索する機能すら排除してしまった。┐(´ー`)┌
67名称未設定:2005/04/29(金) 19:27:34 ID:2cSCC1ox
今からこのスレはOQnjBdmpをプロファイリングするスレになりますた。
68名称未設定:2005/04/29(金) 19:29:08 ID:H9+5g3az
一ヶ月立ち上げっぱなしのPantherでさえ69MB
今しがた再起動したら28MBまで低下。
VNC越しで表示させとるDonutよか軽い。10ページタブ開いただけであっさり百メガ食われとる

どうしてもSafariが嫌いならFireFoxでも使うとよかろ
69名称未設定:2005/04/29(金) 19:30:13 ID:pQAV63/s
>>66
いや、あるからw
command+F押せ
70名称未設定:2005/04/29(金) 19:30:32 ID:SjbwLzMl
>>24
俺はネットから落としたスタッフィットを解凍するために
わざわざ9起動したよ
これは結構致命的だな
71名称未設定:2005/04/29(金) 19:32:01 ID:OQnjBdmp
【仕様をころころ変更するApple】

Mac OS Xには、まずFinderWindowに独自の検索システムが
用意されている。

そして、Finderのファイルメニュー内にそれとは違う検索システムも
用意している。

Appleは更にメニューバーにスポットライトと呼ぶ新たな検索
システムを用意した。

同じシステム内にこれほど多くの似て非なる検索システムを用意して
もうバカとしか思えませんね。┐(´ー`)┌
72名称未設定:2005/04/29(金) 19:34:03 ID:H9+5g3az
>>66
検索結果一覧表示の上からそのフォルダ自身を選べるじゃん。2回目以降はそれがデフォルトになってくれるし、Spotlightによる結果表示が追加された以外になんか変わったか?

Pantherは表示してる階層以下を検索するんじゃなく、検索入力枠の虫眼鏡アイコンからのプルダウンで選ぶ仕様なんだけども。
73名称未設定:2005/04/29(金) 19:34:06 ID:Oi5OULhI
文句ばっかり。しかもほとんど言いがかり。お前ら買ってないんだろ。
74名称未設定:2005/04/29(金) 19:34:27 ID:mtwtkj/1
>>67
OQnjBdmp=「お団子」とみた。
75名称未設定:2005/04/29(金) 19:34:29 ID:/jzxlJ0l
>>68
そりゃさすがにないでしょ
仕事中使ってるDonut RAPTだと、30枚開いて80Mとかダヨ。
40枚くらい開いてやっと100M位じゃないかな。
76名称未設定:2005/04/29(金) 19:36:56 ID:H9+5g3az
>>71
画面見てる? 反応の仕方も同じだし、表示の仕方変えてるだけでどうみても同じAPI呼んでるじゃん……

こいつ、お団子にしちゃネタフリがいい加減過ぎるような。
模倣犯か? いや別に犯行じゃないがw
77名称未設定:2005/04/29(金) 19:37:59 ID:pQAV63/s
>>71
おまえマジレスしても意味ないな。あえてネタを混ぜてるだけだろ
78名称未設定:2005/04/29(金) 19:38:03 ID:JiNvEu01
Dashboardの翻訳widget、日本語から英語だけじゃなくて、各国語に
翻訳できればなぁ、、、とは言え、これでExcite翻訳にいかなくて
済むだけでも充分にありがたい。
単位換算も通過レートの換算してくれるのがイイ!

仕事で使ってるとこういう細かい機能が非常にうれしいのだよ。
メモリ云々って言ってる香具師はDashboard起動させなきゃいいじゃん。
重宝するやつだっているんだよ。
Winみたいに使えない機能満載なのよりはよっぽどマシだ。

後は辞書も各国語に対応してくれれば・・・・どっかのサードパーティーが
出してくれるかな?

79名称未設定:2005/04/29(金) 19:44:50 ID:OQnjBdmp
>>72
>検索結果一覧表示の上からそのフォルダ自身を選べるじゃん。

例えば、旧ホームフォルダーが他のドライブにバックアップ
してあるとする。

その古いホームフォルダー内のPreferencesを開いた状態で
目の前にあるファイルを検索し「フォルダPreferences」を
クリックしても何も表示されない。

要するにTigerで使われているホームフォルダーが検索対象と
なってしまっていると言うことだ。┐(´ー`)┌
80名称未設定:2005/04/29(金) 19:49:07 ID:OQnjBdmp
>76

同じAPI使って検索させているかどうかなんてどうでもいいのだ。

要は似て非なる検索システムを3つも用意し、そのどれもが
一長一短で不便な上に、こんなに複数用意したら混乱の種に
なると言う感覚が理解できませんか?┐(´ー`)┌
81名称未設定:2005/04/29(金) 19:54:53 ID:H9+5g3az
>>80
いや、openダイアログで検索できるのはいきなり便利さを味わってる所けど……何が不満なん? 一緒の感覚で使えとるし。
一長一短って言われても、ここまで検索機能が親切な他のシステム知らないしなぁ。BeOSとか評価されとったようだけど
>>79の例が気になるのでこっちも検証してみる。今Blenderのレンダテスト中なんで後ほどな

スレタイに添ったネタ提供しとくとまたドライバが完全互換じゃないのが辛いな。
Wacomのintuosタブレットドライバがinternal error吐く。一部のFavoは大丈夫らしいけどね
82名称未設定:2005/04/29(金) 19:56:59 ID:OQnjBdmp
【案外使いものにならないスポットライト】

スポットライトの要な検索システムは、検索結果が多くなり過ぎて
逆にその検索結果から求める物を探すのに苦労すると言う
本末転倒とも呼べる馬鹿げた結果になりやすい。

本来ユーザーが何かを検索しようとする場合、まずその対象物が
特定できている場合がほとんどだ。

例えば「家」と言うキーワードで探す場合に、まず「写真の家」
なのか「テキストの家」が対象なのかは検索する前から分かり
きっていることなのに、全てのファイルを対象として「家」を
検索したらゴミ結果が多くなって実用にならないと言うことだ。

要するにスポットライトのような検索システムは思っているほど
便利じゃなく、こんなものがもてはやされるのは目新しいうちで
あろう。┐(´ー`)┌
83名称未設定:2005/04/29(金) 19:58:20 ID:yqIzMra4
84名称未設定:2005/04/29(金) 19:59:05 ID:Excva3pE
(´・ω・`)検索なんて、ほとんど使ったためしがない。
85名称未設定:2005/04/29(金) 20:00:21 ID:OQnjBdmp
>>83

10.3では出来ていたことが、10.4になって
出来なくなったから文句を言っているわけ
なんだが?┐(´ー`)┌
86名称未設定:2005/04/29(金) 20:00:57 ID:fj/2Sml+
>>83
だから、それが難しくなったってことでしょ
選択部分を検索が。
87名称未設定:2005/04/29(金) 20:03:15 ID:cnld5V0B
っていうかまじジコチュウな奴らばっかだな。
基本ニーズがあって明らかに使いやすいって認識のもと仕様変更してる訳で、
お前らがかってにパンサー時代中身いじっててタイガーインスコしたら不具合あっただけだろ。
愚痴言うならちゃんと環境とか言えよ。
ほんと自己中。中学生かよ。

by タイガー様子見の男より
88名称未設定:2005/04/29(金) 20:03:29 ID:jPCsq1y/
きたー!!!
タイガー!!!
89名称未設定:2005/04/29(金) 20:06:35 ID:OQnjBdmp
【ここが糞だよMac OS X 10.4】

すぐ目の前で開いている階層内のファイルですら
簡単に検索できない糞仕様なんだからTigerは・・・。

FinderWindowの検索機能が悪改良されたので、仕方なく
他の検索使うと今度はゴミファイルがたくさんヒットして
しまうので、それはそれで使いづらいと言う・・・。

正直、Tigerの検索機能はかなり糞だよ。┐(´ー`)┌
90名称未設定:2005/04/29(金) 20:09:37 ID:wu8X8o8G
>>82
だからgoogle検索みたいなのが理想であって、名前や頻度だけで引っ張ってくるだけ
なのは意味ないんだよね。googleのもしかして機能は秀逸だ。

おかず用エロ画像とか、あんにゅいな午後に使いたい壁紙とか、すぱっとその日の気分
にあわせて探してくれる検索ができるのはいつの日か。
91名称未設定:2005/04/29(金) 20:09:50 ID:jPCsq1y/
ID:OQnjBdmp

劣等感?
92名称未設定:2005/04/29(金) 20:11:47 ID:H9+5g3az
んー?
>>76とは微妙に違うけど、確かに変な結果。

・Preferencesフォルダを他のドライブにコピーし、「adobe(test)」というファイルを作成
・そのPreferencesフォルダ内でAdobeで検索
・「adobe(test)」は「その他の項目」の一番下に出てくる。
 「Adobeフォルダ内にある無関係な名前のファイル」より優先順位が低い。

この挙動は困るね。アポに文句だな
homeフォルダが検索対象になってるってのは>>79の勘違いじゃないかな。
こっちでパス見ると、全部デスクトップのPreferenceフォルダが検索対象になってる。
93名称未設定:2005/04/29(金) 20:13:06 ID:OQnjBdmp
>>90

【ここが糞だよMac OS X 10.4】

FinderWindowの検索窓は表示中のファイルすら
見つけられない糞な仕様だし、コマンド+Fの検索は
特定検索物を除外したりなど複雑な検索ができない糞だし、
スポットライトはゴミが多くヒットし過ぎて使い物にならない。

3つもあってもどれも糞。┐(´ー`)┌
94名称未設定:2005/04/29(金) 20:13:46 ID:unrxKtlR
するー
95名称未設定:2005/04/29(金) 20:13:46 ID:H9+5g3az
あ、わり。>>92内の>>76ってのは>>79の間違いですスマソ

しかしほんと、名前での検索順番を最優先に表示できないと困るな
96名称未設定:2005/04/29(金) 20:15:47 ID:sbm/oMlt
リスト表示でヘッダを右クリックすると「ヘルプ」出現

また反応なしAA(ry
97名称未設定:2005/04/29(金) 20:19:13 ID:yWq7u91f
こんな調子じゃあ、ロングホーンの、
「マウスカーソルをデータファイルの上にもってくと、
1ページ目が縮小表示されて中身が確認できる。」
って機能の方が役に立つかもね。
でも同様に縮小画像ファイルの作成に時間がかかりそうだが・・・。
98名称未設定:2005/04/29(金) 20:19:57 ID:H9+5g3az
ああ、検索条件からさらに「名前」>「adobe」でやると望んだ結果になりました。手間だし上位五件しか表示せんのはどうかと思うけど。

フォルダウインドウの右上の検索窓による検索結果は「名前での検索」じゃなくて「そのキーワードに関連する項目の検索」になっちまったのかな。

この設定は変えたいな。なんか方法ないのかな
99名称未設定:2005/04/29(金) 20:24:31 ID:mRhwcpjS
予想通り、ファビョった基地外マカが反論できずに人格攻撃をはじめてるな(笑)
100名称未設定:2005/04/29(金) 20:25:55 ID:2cSCC1ox
「ファビョった」って何語?
101名称未設定:2005/04/29(金) 20:26:33 ID:OQnjBdmp


【Mac信者のみなさんへ】

様々なタイプのウィンドウデザインや、ツールバーのボタンデザインが
混在する一貫性のない糞なMac OS Xに対する反論などありませんか?

102名称未設定:2005/04/29(金) 20:28:48 ID:2cSCC1ox
Mac嫌いのOQnjBdmpはどうして発売日にTigerを買ってるの?
103名称未設定:2005/04/29(金) 20:29:25 ID:jPCsq1y/
しっかし、マック板までくるなんてなぁ。。。
相当、劣等感とか抱いてるんだろうな。。
104名称未設定:2005/04/29(金) 20:30:46 ID:OQnjBdmp
【仕様をころころ変え丸で一貫性のないAppleとMac OS X】

Mac信者は日頃からWindowsを一貫性の乏しい仕様だと
バカにしていますが、Mac OS Xもかなり酷い状態だと
思うのですが?

>101だけでなく、コロコロかわるキーボードショートカットを
見てもそれは表れていると思います。┐(´ー`)┌

【例】
コマンド+スペース=英語/日本語入力切り替え

コマンド+スペース=スポットライト窓表示
105名称未設定:2005/04/29(金) 20:31:45 ID:2cSCC1ox
>102に答えてけろ。
106名称未設定:2005/04/29(金) 20:32:20 ID:H9+5g3az
信者じゃないから俺には回答の権利は無いようだ

なんか検索結果窓、動的すぎるな。結構虹色出る。
表示設定もシンプル過ぎ。spotlight結果表示みたく、分類しないというこれまで通りの表示設定を残してないのは何故……。

便利なのは認められるんだけど、少々詰めが甘いと思った
107名称未設定:2005/04/29(金) 20:33:28 ID:mRhwcpjS
またAppleがバランスの悪い製品を出したのか。やれやれ。
108名称未設定:2005/04/29(金) 20:34:32 ID:2cSCC1ox
ところでmRhwcpjSのメインマシン&OSはなに? おせーて
109名称未設定:2005/04/29(金) 20:35:31 ID:x5oUBnu0
まだあぼーんした人いない?
110名称未設定:2005/04/29(金) 20:35:51 ID:wu8X8o8G
>>105
嫌いでも買っていけない理由はないわな。

111名称未設定:2005/04/29(金) 20:35:53 ID:OQnjBdmp
>105

何で私がMac嫌いだと言えるの?

Macユーザーだからこそ、Appleの悪質な行為や
Mac OS Xの悪改変に腹が立つんだよ。

Macにも多くの悪い部分が存在するけど、それでも
まだWindowsよりよっぽどマシだからね〜。┐(´ー`)┌
112名称未設定:2005/04/29(金) 20:37:08 ID:mRhwcpjS
>>108
そんなこと聞いて何がしたいの?反論できないから話を反らそうと必死なのは
わかるけど、もう少し上手にやったら?(w
113名称未設定:2005/04/29(金) 20:37:24 ID:OmeHe0cU
パンサーとさほど変わらないような気がする。上書きしてるから?
114名称未設定:2005/04/29(金) 20:37:43 ID:2cSCC1ox
>111
>Appleの悪質な行為やMac OS Xの悪改変に腹が立つんだよ

嫌いなんじゃんw

てゆうか、Mac OS X好きな俺が様子見なのに、嫌いなおまいが
なんで発売日にTiger買うのか、そこに興味があるんだけど、
どういう心理?
115名称未設定:2005/04/29(金) 20:38:38 ID:OQnjBdmp
>106

・コマンド+Fによる検索。
・FinderWindowsの検索窓による検索。
・スポットライト

と3つも検索があるんだから、もうFinderWindowの
検索窓は、表示している階層オンリー検索にしちゃえ
ばいいと思うんだけどね〜。

3つあっても上手く役割分担できておらず、似通って
いるので、どれもダメな結果になってる。┐(´ー`)┌
116名称未設定:2005/04/29(金) 20:38:57 ID:sbm/oMlt
>>100
朝鮮語らしい
117名称未設定:2005/04/29(金) 20:39:06 ID:mRhwcpjS
>>111
基地外信者は馬鹿だからな。AppleやMac批判をする奴は全員Windowsユーザだと
でも思っているんだろう。基地外にありがちな思い込みだろうね。
118名称未設定:2005/04/29(金) 20:39:30 ID:2cSCC1ox
>112
いや、こういうところに遠征しにくる人間がどういう人間なのか、
単純に興味あるのよw

で、どういう環境? ケナしたりしないから教えて♥
119名称未設定:2005/04/29(金) 20:40:29 ID:2cSCC1ox
>117
俺は「Windowsユーザ」とは一言も言ってないよ♥
120名称未設定:2005/04/29(金) 20:40:30 ID:mRhwcpjS
>>118
「遠征」とか書いてる段階で、お前が基地外なのは明らかだな(w
121名称未設定:2005/04/29(金) 20:40:52 ID:2cSCC1ox
>120
ということはMacユーザ?
122名称未設定:2005/04/29(金) 20:41:38 ID:aPGaa5Ho
まあそう言うな
まだまだ10.4はβ版の段階だから
123名称未設定:2005/04/29(金) 20:41:43 ID:mRhwcpjS
>>119
あほ。俺は「思っているんだろう」と書いただけで「そう言った」などと
書いているわけではない。字が読めないのか?
124名称未設定:2005/04/29(金) 20:42:08 ID:2cSCC1ox
βなのかよ!w
125名称未設定:2005/04/29(金) 20:42:30 ID:OQnjBdmp
>114

あなたの性格は「好き=悪い所があっても文句言わない」なのでしょうけど、
私は「好きだからもっと良くなって欲しい=文句言う」派なんですよ。┐(´ー`)┌
126名称未設定:2005/04/29(金) 20:42:45 ID:mRhwcpjS
>>121
当然だろ。ま、基地外信者には理解できないんだろうけどね。
127名称未設定:2005/04/29(金) 20:42:45 ID:K8ucAbdG
>111
自分の悪質な行為には気付かない香具師
128名称未設定:2005/04/29(金) 20:43:04 ID:2cSCC1ox
>123
じゃあ、思ってない俺はおまいのいう基地外信者じゃないわけね♥
129名称未設定:2005/04/29(金) 20:43:56 ID:2cSCC1ox
>126
じゃ、何使ってるの?
130名称未設定:2005/04/29(金) 20:45:22 ID:2cSCC1ox
>125
>あなたの性格は「好き=悪い所があっても文句言わない」なのでしょうけど

俺の発言のどこからそれを判断したの?♥

>私は「好きだからもっと良くなって欲しい=文句言う」派なんですよ。┐(´ー`)┌

あなたは Mac OS X のどこが好き?
131名称未設定:2005/04/29(金) 20:45:26 ID:yo6NnVhb
団子の二役じゃないのかコレ。
132名称未設定:2005/04/29(金) 20:45:51 ID:QO0uOMdE
>>114
そりゃAppleの改心と更生を誰よりも望んでいるからだよ。つまり期待買い。
133名称未設定:2005/04/29(金) 20:46:00 ID:mRhwcpjS
Appleはもっと現実的な設計を行うべきだ。処理的には先進的なのかもしれないが、
現在のハードウェアでは荷の重い機能をつけられても迷惑なだけだ。Mac OSだって
現実路線で設計してればもっとさくさく動くだろうに。ほんとAppleの判断てクソだ。
134名称未設定:2005/04/29(金) 20:46:03 ID:wu8X8o8G
>>118
俺もタイガー大嫌いの人間だ。彼ではないが環境を書くと、

Lc475,PB1400CS,7100AV,8500,9500,PBG4-400,iBookG4.

だんだん途中からダウングレードしてる。ゴミみたいなアプリ追加して
お布施を取るアポーにはそろそろさよならして、googleとかWebサービス
一本やりで行きたい。
135名称未設定:2005/04/29(金) 20:46:52 ID:mRhwcpjS
>>129
粘着ウザい。100万円くれたら教えてやるよ。
136名称未設定:2005/04/29(金) 20:47:27 ID:2cSCC1ox
>134
じゃパンサーは好きなの?♥
137名称未設定:2005/04/29(金) 20:47:41 ID:fj/2Sml+
信者は10.0も絶賛してたからこわいよね
138名称未設定:2005/04/29(金) 20:47:56 ID:2cSCC1ox
>135
100円じゃだめ?
139名称未設定:2005/04/29(金) 20:48:33 ID:H9+5g3az
2cSCC1oxもmRhwcpjSも煽りあいたいだけならPCニュース板かOS板の方が良いと思われ。
仲良いのはいいんだけども。
140名称未設定:2005/04/29(金) 20:48:52 ID:mRhwcpjS
Tigerでは、Pantherまでのもっさりに加えて「カクカク」が加わったようだ。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114620151/123-125
141名称未設定:2005/04/29(金) 20:49:52 ID:mRhwcpjS
>>139
煽りと思うのならこのスレッドに来るなよ。信者は信者同士でオナニーでも
やっとれ。アホ。
142名称未設定:2005/04/29(金) 20:50:15 ID:2cSCC1ox
>140
で、おまいが思う一番良いバージョンのMac OSは何?♥
143名称未設定:2005/04/29(金) 20:50:53 ID:mRhwcpjS
>>142
200万円くれたら教えてやるよ。
144名称未設定:2005/04/29(金) 20:52:05 ID:wu8X8o8G
>>136
パンサーも嫌い。ハード売ってなんぼのアップルは、売りたいハードがあると
窓みたいに安くて性能のいいメーカーも受け付けないじゃん。
テレビチューナーとかUSBカムとか。OSの独占嫌うのに、ハードは独占。それが嫌。

互換機の頃が、一番夢があったよw
145名称未設定:2005/04/29(金) 20:52:13 ID:2cSCC1ox
>141
おまいは>139のどこが信者だと思ったわけ?♥
俺は>139はtigerの欠点を検証してほしいという思いがあると思ったけど?♥
146名称未設定:2005/04/29(金) 20:52:25 ID:ghjrPRtc
おなじみ団子印の糞スレですか
147名称未設定:2005/04/29(金) 20:52:56 ID:2cSCC1ox
>143
200円じゃだめ?

>144
>互換機の頃が、一番夢があったよw
それは錯覚ですよ♥
148名称未設定:2005/04/29(金) 20:54:41 ID:OQnjBdmp
>>130
>俺の発言のどこからそれを判断したの?

↓こんな疑問を持つ人だから。

>114
>嫌いなおまいがなんで発売日にTiger買うのか、

>あなたは Mac OS X のどこが好き?

色々あって言えないけど、悪い部分も色々ある。
ま、70:30ぐらいかな〜。
149名称未設定:2005/04/29(金) 20:55:28 ID:mRhwcpjS
Panther:もっさり、もっさり
Tiger:もっさりカクカク、もっさりカクカク

最悪ですね。
150名称未設定:2005/04/29(金) 20:56:27 ID:2cSCC1ox
>148
でもさあ、嫌いなら普通買わないじゃん?

まあ、それはいいや。
TigerはPantherに比べて悪くなったということだけど、
良くなったと思うところはある?

しばらくはTiger買う予定のない俺に教えてくれ!
151名称未設定:2005/04/29(金) 20:56:50 ID:jPCsq1y/
>>149
タイガーがもっさり?
うちはかなり軽くなってるんだけど。。。。
152名称未設定:2005/04/29(金) 20:57:23 ID:2cSCC1ox
>149
で、おまいの favorite OS は?
153名称未設定:2005/04/29(金) 20:57:50 ID:ESkKuAat
>>149

マシンがショボイんじゃないの?
154名称未設定:2005/04/29(金) 20:57:52 ID:hCS/TBDN
おまいら…
早く出したら出したでバグだ不具合だなんだで出すの遅れたらおせえのなんのってアフォか
そんなに気にいらないなら自分で気にいるOS作ってれよ
署名掲示板で色々言っても意味無いだろ
本気で改善させたいならアポーに直接言え。

アポーが改善するかしらんがな
155名称未設定:2005/04/29(金) 20:58:58 ID:2cSCC1ox
>153
おっと、mRhwcpjSはTiger買ってませんよ。
そのコメントは無意味です。
156名称未設定:2005/04/29(金) 20:59:55 ID:mRhwcpjS
Tigerでは、Pantherまでのもっさりに加えて「カクカク」が加わったようだ。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114620151/123-125
157名称未設定:2005/04/29(金) 21:00:31 ID:hCS/TBDN
デモ会場はここですか?
158名称未設定:2005/04/29(金) 21:00:40 ID:H9+5g3az
煽りのない不満点検証スレとして機能するかと思ったらなんで急にクソスレ化するかな

団子(?)っぽいの無視して中身の無い内容でこない伸びんでも。
159名称未設定:2005/04/29(金) 21:01:16 ID:82YUWxeu
そこでJaguarですよ
160名称未設定:2005/04/29(金) 21:01:28 ID:OQnjBdmp
>>150
>良くなったと思うところはある?

起動が高速化したところや、全体的にキビキビ感が増してる。
だけどそんなの直ぐに慣れちゃうんだよね。

だけど悪改良されてる部分は、ずーと不便を感じる・・・。
161名称未設定:2005/04/29(金) 21:01:41 ID:hCS/TBDN
あ、お仲間めっけw
162名称未設定:2005/04/29(金) 21:01:56 ID:jPCsq1y/
つーか、うちは今日の18時にソフマップでタイガー買って入れて、
その軽さに驚いていたんだが。。。。実際、自分で買ってみないとわからんもんだよ。
163名称未設定:2005/04/29(金) 21:01:56 ID:mRhwcpjS
歴代OSのニックネーム(笑)

漢字Talk 7.1:おにぎり
Mac OS X 10.3:もっさり
Mac OS X 10.4:もっさりカクカク
164名称未設定:2005/04/29(金) 21:03:26 ID:2cSCC1ox
>160
なるほど。特になじんだところを変更されるとちょっとした
ことでもひっかかるよね。俺も10.3.9でSafariのショートカット
が一部変更になって、怒った口だし。

もっともショートカットぐらいならすぐ慣れるけど♥
165名称未設定:2005/04/29(金) 21:04:12 ID:2cSCC1ox
>163
おまい、けっこうおもしろいな♥

嘘だけど♥
166名称未設定:2005/04/29(金) 21:06:31 ID:8aGifqlW
確かにwinは古いものにも対応してるもんね。
w2kもサポート対象にまだなってるしすごいよ。
僕はCUBASE使ったり、たまにGUIに無性に
触りたくなるからMACを持ってる。
最近SYSTEM7.5からOS9まで全部試してみたんだけど
(パンサーも使用中)、OS7.5がスゲーって感じたなあ。
ただ純正ドライバでもMOをマウント出来ないことがあるのは
OS9以前の欠点ですよね。OSXはどんなMOもマウント出来るから。
ネットワークもappletalkっちゅうかんたんなのが付いてるし。
なんかms wordも5が余計な機能がなくて一番良いっていうのをwiredかなんかで
読んだし、新しいのが一番良いっていうのは間違いだと思いますよ。
OSXserver系のストレージ関係の機能にはさすがだと思いました。
167名称未設定:2005/04/29(金) 21:07:07 ID:CMsN1/rP
チワワ合コンじゃなかったの?
あ 自演だったね
168名称未設定:2005/04/29(金) 21:07:17 ID:qNh8vPVw
Tiger?
Tigerは買わんよ!
ねぇ?Tigerなんて買わんよね
買わんでしょう。
169名称未設定:2005/04/29(金) 21:07:21 ID:YqgnH1G/
−−−−−−−−−−−−ここまで読んだ−−−−−−−−−−−−−


で、感想。ここで、ごちゃごちゃ文句つけてる奴の頭の中には、
この世に存在してない、そして、自分だけが最高と思うOSのイデアが存在している。
そして、こいつの頭の中では、

イデアOS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>OS X, Win

という構図ができているらしい。アホらしいだけのスレだった。読んで損した。
170名称未設定:2005/04/29(金) 21:10:09 ID:GnRcGTBt
ID:mRhwcpjS って

昨日別スレで,2ch最下層カーストの「かまってクン」だと指摘されたら
消えていったやつ?
171名称未設定:2005/04/29(金) 21:11:06 ID:2cSCC1ox
俺はもう帰るね♥
OQnjBdmpには筋があると感じたよ♥
mRhwcpjSはヘ・タ・レ♥
172名称未設定:2005/04/29(金) 21:12:39 ID:OQnjBdmp
【悪質なApple?】

TigerでMac miniのキーボード問題は改善されたが、
Appleはこれでこの問題を解決した気でいるのだろうか?

そりゃ、Panther付きMac miniを買った人に無償でTigerを
配布すると言うのなら良いが、1万5000円の出費を強いる
状況で「キーボード問題を解決した」とは言えない。

しかし、Appleならやりかねない。┐(´ー`)┌
173名称未設定:2005/04/29(金) 21:12:44 ID:aPGaa5Ho
>>124
こんな感じです
10.2でようやくα版としてOS Xの骨格が固まって
10.3でβ1版
10.4でβ2版
10.5でβ3版
10.6で真に完成したと言えよう
完成まであと3年〜4年かかるよ
174名称未設定:2005/04/29(金) 21:13:42 ID:YqgnH1G/
>>172
MSの方がもっと悪質だけど、何か?
175名称未設定:2005/04/29(金) 21:15:42 ID:qo58O1Yk
>>174
何かって、あんた。なんでいつもそんなに
MSのことばっかり思いつくの?
176名称未設定:2005/04/29(金) 21:16:44 ID:NaYOtP3N
Dashboard使わないから、システムから抹消したいんだけど。
できますか?
177名称未設定:2005/04/29(金) 21:17:11 ID:OQnjBdmp
【悪質なApple】

Mac OS X発売。

まだバク多し。

バージョンアップ繰り返す。

そこそこ安定。

新しいMac OS X発売。

1つ前のMac OS X切り捨て。

新しいOSバグ多し。

これの繰り返しでお布施徴収。┐(´ー`)┌
178166:2005/04/29(金) 21:17:32 ID:8aGifqlW
まじになんなきゃよかた。。なるほどね。。
179名称未設定:2005/04/29(金) 21:18:25 ID:OQnjBdmp
>176

Library/Widgetsの中身削除。
Applications/Dashboard.app削除。
180名称未設定:2005/04/29(金) 21:21:07 ID:OQnjBdmp
>174

MSが悪質と言ったところで、Appleの様にユーザーから
多額のお布施を徴収したりはしないし、コロコロ仕様を
変更してユーザーやサードパーティの迷惑をかけたりは
しない。┐(´ー`)┌

MSのお布施=ゼロ円。
Appleのお布施=6万円。
181名称未設定:2005/04/29(金) 21:22:38 ID:gfukt9b6
え?
Macってアプリのアンインストールできないの?
182名称未設定:2005/04/29(金) 21:23:37 ID:OQnjBdmp
MSで思い出したけど、MSのVirtual PCも
Appleのコロコロ仕様変更の犠牲となり
正常に動作しなくなったよね。┐(´ー`)┌
183名称未設定:2005/04/29(金) 21:24:10 ID:hoQJHrpD
>>177
真実ではあるけど、10.1以降はある程度互換性があるから、様子見という選択をすると良いかも
184名称未設定:2005/04/29(金) 21:24:48 ID:jPCsq1y/
>>180
あ、なるほど。。。
M$はパクリ会社だからな。そんな大きなこといえないわな。
185名称未設定:2005/04/29(金) 21:26:56 ID:OQnjBdmp
>183

最新アプリを使うことを諦める前提ならば「OSアップデート見送り」も
可能だが、お布施徴収をもくろむAppleがそんなことを許すわけもなく、
iLifeは最新OSしかサポートしていない。┐(´ー`)┌
186名称未設定:2005/04/29(金) 21:27:32 ID:KAq8UrZh
嫌なら大人しく窓だけ使ってればいいのに。
187名称未設定:2005/04/29(金) 21:32:32 ID:9VVYxhYe
>>186
お前の意見なんか聞いてねぇよサルが
188名称未設定:2005/04/29(金) 21:32:46 ID:hoQJHrpD
最新である理由が知りたい
189名称未設定:2005/04/29(金) 21:38:49 ID:H9+5g3az
てか新規需要掘り起こしに躍起になるのは企業として当然では。
代金に見合わないと判断したなら現状維持という選択は決して愚かじゃないし、他のシェアの多いメーカを選ぶことを咎める人もおるまい。

PCやOSのメーカとして真に糾弾すべきは将来性を無視した場当たり的な活動。
190名称未設定:2005/04/29(金) 21:43:51 ID:K8ucAbdG
まあ他社からアイデア奪って開発費ゼロで
MSもOSくらいはただで供給しなきゃ苦情が来るってもんだ。
191名称未設定:2005/04/29(金) 21:44:00 ID:gfukt9b6
シェアの多いメーカを選ぶことを咎める人がいるんだな。これが。
192名称未設定:2005/04/29(金) 21:44:18 ID:KuebiuAY
いや、誰もおまえに買えと頼んではいない(ニガワラ
193名称未設定:2005/04/29(金) 21:48:51 ID:OQnjBdmp
>>189
>代金に見合わないと判断したなら現状維持という選択は決して愚かじゃないし

AppleはMac OS X 10.4.1にしか対応しない純正ソフトを販売していたりする。
このアプリは使いたい人は、いやでもOSをアップグレードする必要があり、
OS自体は現状のままで良いと言う人でも、そのアプリを使おうと思えば
半強制的に最新OSを使わざるを得なくなる。

そして最新OS半強制的に使わざるを得なくなったことで、他のアプリに
問題が生じて、そのアプリまでをもアップグレードせざるを得なくなる
から更にタチ悪い。

Appleは現状OSに留まることを許さない会社なのだ。
この辺りを見てもMSの環境とは全く違う。┐(´ー`)┌




194名称未設定:2005/04/29(金) 21:50:37 ID:OQnjBdmp
【Appleの悪質なお布施体質】

・1年〜1年半ごとに最新OSを出しまくりユーザーからお布施を
 徴収しまくる。(1万5000円)

・1年〜1年半ごとに最新QuickTimeを出しまくり、その都度
 新規アカウントを要求する。(3500円)

・.Macユーザーからは毎年1万〜1万3000円徴収。
195名称未設定:2005/04/29(金) 21:52:45 ID:KuebiuAY
僕の思い通りにならないお!きーっ!
ということが言いたいわけね。
196名称未設定:2005/04/29(金) 21:53:26 ID:hoQJHrpD
最新でなくても使えるのに、どうして最新にしなくてはいけないのか理由を言って下さい。

MSのソフトも95、98切り捨てがあるから似たようなものでは。
197名称未設定:2005/04/29(金) 21:56:33 ID:D8JYgQec
俺は重度のMacユーザーだけど、自分の用途に見合わなかったら買わないよ。
そゆわけで未だにジャガーで何の不便もなし。
ジャガーなりに10.2.8までアップグレードしてくれて助かってるし。
198名称未設定:2005/04/29(金) 21:56:40 ID:GnRcGTBt
商品やサービスに相応の対価を払うってことが理解できない!

という人が騒いでます。
199名称未設定:2005/04/29(金) 21:56:57 ID:OQnjBdmp
>>196
>MSのソフトも95、98切り捨てがあるから似たようなものでは。

全然似てませんが?

95は既に10年前のOS。
98だって、7年前だ。

しかし、Mac OS X 10.2や3はそれほど古いOSでは
ありませんよ?

そんな古くもないOSやユーザーをぽんぽん切って行き、
最新OSへのアップグレードを半強制的に促すのがAppleの
悪質な商法。┐(´ー`)┌
200名称未設定:2005/04/29(金) 21:58:16 ID:KuebiuAY
まあ俺は今QT6がダウンロードできなくて激しく鬱ではあるが。。。
201名称未設定:2005/04/29(金) 21:58:55 ID:KAq8UrZh
>>199
んで、結局何が言いたいの?
202名称未設定:2005/04/29(金) 21:59:00 ID:yIkKYYNW
>>199
嫌なら使わなければいい。
203名称未設定:2005/04/29(金) 21:59:32 ID:OBuUNpX6
いや、切ったところで明日からパソコンが動かなくなりますってことじゃないし。
204名称未設定:2005/04/29(金) 22:00:01 ID:x8xajsGR
>>196
95は知らないけど、98は最近セキュリティアップデートがあったよ。
OS Xの場合、直前のバージョンでもアップデートが怪しいことがあるでしょ。

だけどTigerは俺のおんぼろMac(G4 400MHz)じゃきつかろうな。
そろそろ買い替えどきか。
205名称未設定:2005/04/29(金) 22:00:06 ID:KuebiuAY
こんなことで騒ぐのは学生か貧乏人か検索もできない無能野郎くらいだろ。
まあ最後のは褒められたものではないけど、言いたいことは、
手段はいくらでもある、ということだ。
206名称未設定:2005/04/29(金) 22:01:28 ID:OQnjBdmp
新OSが出る度に仕様がコロコロ変更する。
その為にサードパーティーもその都度自社アプリに
変更を強いられるだけでなく、各OSユーザーへの
サポートも満足に出来なくなってしまう。

例えば、Pantherでプリンタードライバーが変更された
ので、それ以前のドライバーは動作しなくなってしまった。

メーカーが対応するまでプリンターが使えないばかりか、
旧プリンターのドライバーは作ってくれなかったりもする。

最新iアプリは使いたいが、OSはアップデートしたくない人
だって多いだろうが、そなことはAppleが許さない。┐(´ー`)┌
207名称未設定:2005/04/29(金) 22:02:45 ID:KuebiuAY
文句ある奴は結局その使いたい最新のソフトに+15000の価値はない、って
判断をしたんだろ。じゃあ買わなくてよし。
208名称未設定:2005/04/29(金) 22:02:58 ID:OQnjBdmp
【Appleが仕様をころころ変えることによる弊害】

Pantherでプリンタードライバーの仕様を変えた。

Taigerでまた変えた・・・。

いい加減にしろ!Apple!
209名称未設定:2005/04/29(金) 22:03:15 ID:hoQJHrpD
Meをお忘れになられたのですか。
MSも似たようなものでしょう。

MacOSX10.0から10.1の時はこりゃ酷いと思ったけど、
それ以降ならほとんどのソフトが問題なく使えるから古くても良いと思うんだけどね。
iPodも使えるし。

最新でなくてはならない理由が知りたいのですが。
210名称未設定:2005/04/29(金) 22:03:42 ID:Iu37673J
>>ID:OQnjBdmp

っていうか
お前Mac持ってるの?
211名称未設定:2005/04/29(金) 22:03:49 ID:1aRg+pG3
>>193
君、別のスレでも見たことがあるな。文末の顔文字に見覚えがある。
人やモノの悪いところを指摘するのは簡単なことだよ。
少なくとも、なぜそういう悪いところがあるのか、それをなくす必要
があるのか、どうやったらなくすことができるのかを考えるべき。
あと自分にとって悪いところを指摘する意味は何か、そのことによって
自分を向上させることができるのかを考えた方がいい。
逆に、いいところを探して指摘したら何が起こるか、自分がどんな
気持ちになるかを想像して、実際に体験してみるといいよ。
212名称未設定:2005/04/29(金) 22:04:02 ID:4cGrlPnk
Windowsと違うからという理由でMacをけなす馬鹿がいるが、そういうやつはMacは使わず、おとなしく今までのやり方が通用する世界で生きればいい。
213名称未設定:2005/04/29(金) 22:04:14 ID:2b9q8Wv7
だからまだまだβ版なんだよ
OS Xは
214名称未設定:2005/04/29(金) 22:04:19 ID:yIkKYYNW
>>206
うん、だからそれが嫌なら使わなければいいんだよ。
だから、シェア3%なんだよ、わかった?
215名称未設定:2005/04/29(金) 22:04:23 ID:KuebiuAY
MSと比較すること自体が無意味。
MSがMacOSを廉価に仕様変更せずリリースしてる
なんて話は聞いたことが無い。ナンセンス。
216名称未設定:2005/04/29(金) 22:05:44 ID:yIkKYYNW
せんせい! いみのいみがわかりません!!
217名称未設定:2005/04/29(金) 22:05:49 ID:OBuUNpX6
たまにこういう気違いが現れるな。
別に強制してMac使わなくていいんだよ。
Windowsがいいと思うならWindows使えばいいじゃん?
218名称未設定:2005/04/29(金) 22:06:46 ID:OQnjBdmp
【Appleが仕様をころころ変えることによる弊害】

OSの仕様がころころ変わることの弊害は、
どんどんMac対応のソフトが消えて行くことを意味する。

仕様の変更される度に、昔のソフトがどんどん使えなくなり、
そのソフトはもう最新版が売られていない場合だって
少なくない。

こんな度々変更を強いられては、只でさえ利益の出にくい
Mac対応サードパーティは逃げ出したくなる気持ちも分かる。

Mac対応アプリがどんどん減って行く原因はシェアの減少
だけでなく、こんなAppleの悪行にもあるのだ。┐(´ー`)┌
219名称未設定:2005/04/29(金) 22:07:34 ID:hoQJHrpD
ドライバーぐらいダウンロードしてくれよ…いつの話をしているんだよ。
220名称未設定:2005/04/29(金) 22:08:18 ID:n12E/x6+
アホは放っとけ
221名称未設定:2005/04/29(金) 22:08:25 ID:YHuyUZT1
中古パソコンを人からもらったり、p2pでソフトダウンロードが当たり前と
思ってる人は
「パソコンってくっそなんでこんなに金かかるんっだ」
って思うだろうね。
新しいいいもの手に入れるにはお金かかるこれ常識。
わかっとるか!!ワレッ
222名称未設定:2005/04/29(金) 22:08:50 ID:OQnjBdmp
>>211
>人やモノの悪いところを指摘するのは簡単なことだよ。

洗脳されマンセー三昧してるだけのMac信者の方が
簡単に思えるけど・・・。┐(´ー`)┌
223名称未設定:2005/04/29(金) 22:09:21 ID:KuebiuAY
言いたいことは言ったので帰ります。
もつかれさまでした。
224名称未設定:2005/04/29(金) 22:10:07 ID:D8JYgQec
俺両刀使いだけど、PCのほうがウィルスにやられてシャットダウン具合が拙かったようで
起動不能になってしまった。これでオシャカったの2台目。メンテ方法調べるのも苦痛だし。

当分Macだけでコンピュータ生活することにするよ。なんか晴れ晴れだ。
225名称未設定:2005/04/29(金) 22:10:46 ID:sa+XudT8
パソコンやるなら破産覚悟でやるのは常識
素人は携帯で遊んでろよ
226名称未設定:2005/04/29(金) 22:12:31 ID:YHuyUZT1
それがね実際携帯のほうがお金かかるの世
227名称未設定:2005/04/29(金) 22:13:01 ID:onRiBR+V
いつぞやの「MacにTV付けろ」と喚いていた馬鹿(肉なんとか)みたいなのがいるな。
228名称未設定:2005/04/29(金) 22:13:56 ID:OQnjBdmp
>219

最近の機器ならメーカーも新OSに合わせたドライバーを
作り公開するだろうが、全ての機器で最新ドライバーが
配布されるとは限らない。

そりゃメーカーだって既に旧型となった機器のドライバーを
金かけて作ったりはしない。┐(´ー`)┌
229名称未設定:2005/04/29(金) 22:14:22 ID:hoQJHrpD
両刀だけどウィルスにやられたことないぞ…
それはちょっと不注意すぎないか?
230名称未設定:2005/04/29(金) 22:14:59 ID:OBuUNpX6
Classicもあったし、68KからPowerPCもサポートしたのに忘れたのかい?
231名称未設定:2005/04/29(金) 22:15:18 ID:Iu37673J
ID:OQnjBdmp
こいつ5時間もこのスレで粘着してるのか

(´・ω・`)キモイがな
232名称未設定:2005/04/29(金) 22:15:40 ID:KAq8UrZh
>>228
そういうのが嫌な人は、黙って窓だけ使ってればいいと思う。
233名称未設定:2005/04/29(金) 22:15:53 ID:4cGrlPnk
文句があるなら自分で作れ
234名称未設定:2005/04/29(金) 22:16:24 ID:wjUCzXxb
団子はなんだかんだいいながらTigerを発売日に買ったみたいだな
オレはそのうち落ち着いてから買うつもり
235名称未設定:2005/04/29(金) 22:17:06 ID:hoQJHrpD
>>228
本当にMac使ってるのか?

団子ちゃんは元9erで10.0〜10.1時代から時が止まっているの?
236名称未設定:2005/04/29(金) 22:20:10 ID:OQnjBdmp
Macと関係を持つことで、多くの苦労を金が必要となるのは、
何もユーザーだけではないのだ。

仕様変更が頻繁に起こるので、Mac対応製品を販売している
メーカーは、その都度余分な人件費をかけて対応せざるを得なくなり、
只でさえ売れないMac対応製品だと言うのに、コストまで多く必要と
なっては逃げ出したくなるのもうなずける。

一時HPもMacからの撤退しようとしていたし、キャノンも
以前の複合機はWinオンリーで販売していた。

それほどMacは多くの人を犠牲にしているのだ。┐(´ー`)┌
237名称未設定:2005/04/29(金) 22:23:08 ID:yIkKYYNW
>>236

これこそだから何?と言いたくなる。
よっぽどくやしいのかねw
238OQnjBdmp:2005/04/29(金) 22:24:22 ID:4cGrlPnk
【結論】
Tigerを買うくらいならLonghornを待て┐(´ー`)┌
239名称未設定:2005/04/29(金) 22:26:27 ID:OBuUNpX6
結局プリンターがまともに動けばいいことね。
それにOS X以前にメーカーが完全にサポートしてたならそうだけど
そんなサポートしてたメーカーあったかい?
240名称未設定:2005/04/29(金) 22:26:59 ID:D8JYgQec
>>238
それはお前の結論。ここに書くんじゃなくてチラシの裏に書け。
241名称未設定:2005/04/29(金) 22:27:23 ID:Iu37673J
やっぱオペレーティングシステムで最も良いのはMacOSだな。
Winはカワイソウだ。安いからってみんな騙されて後戻りできないか...
先日Winnerの友人がiPod手に入れた。んでiTunes使って驚いてたよ。
「Macのソフト、すごく使いやすい!」ってさ。「Macを選択しとけば良かったかな..」とか。w
それくらい、ソフトやOSは大切なものだ。マカーになって良かったよほんと。
242名称未設定:2005/04/29(金) 22:27:26 ID:IasSfoxj


ただいまID:OQnjBdmp が必死に考えております。
もうしばらくお待ちください
243名称未設定:2005/04/29(金) 22:30:07 ID:5CLizmX2








今だから言える!!!









タイガー買って良かった!
244名称未設定:2005/04/29(金) 22:31:16 ID:OQnjBdmp
>241

仕様がコロコロ変わると言うことは、旧OSで動いていた
機器やソフトが新OSで動かなくなることも少なくなく、
最新ドライバーや新OS対応版が提供される保証もない。

だからと言ってOSをアップグレードしなければ、逆に
最新のアプリが動かなかったりするから、どちらにせよ
ダメージから逃れられない。

そんな不都合の多いOS環境に人が集まるわけもなく、
Macのシェアはどん底。┐(´ー`)┌
245OQnjBdmp:2005/04/29(金) 22:31:20 ID:4cGrlPnk
【結論】
>>1
チラシの裏にでも書いてろ
246名称未設定:2005/04/29(金) 22:32:50 ID:mPBpa0T6
チョット待って、ほんとうにダッシュボドー切れないの?
波紋はコア何とか非対応でも出るの?
解凍ソフトは付いて来ないの?
やばいよ
247名称未設定:2005/04/29(金) 22:34:25 ID:OBuUNpX6
んでTigerでプリンタの仕様の変更ってあったのかい?
ソース出してくれよ。
248メール欄:2005/04/29(金) 22:34:36 ID:Iu37673J
        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        >>244
249名称未設定:2005/04/29(金) 22:36:32 ID:x8xajsGR
>>236
犠牲というのもちょっと違うんじゃないかな。

確かに多くのハードソフトのベンダーやユーザーが離れていったけれど、
現時点で残っているベンダーやユーザーはAppleのあれやこれやは承知で
残っているんだし。
Windowsの良さは、古いOSでもかなり長い期間アップデートが受けられる
ことだし、それのおかげで企業でも安心して使えるところがあるんだよね。
だけど、OSの細部はいろいろ変わっていて、ベンダーの立場から見ると、
多くのOSをサポートすることを考慮せざるを得ないのはそれなりに大変
なんだよね。
Macの場合、あんまり古いOSでの動作確認しなくてもあんまりユーザーから
は怒られない。Tigerが出た今、もうJaguarでの動作確認なんかいらないって
感じだよ。
こういうのって、OSの文化なんじゃないかな。
Windowsがビジネスで使われているせいで、ユーザーレベルでの過去の
互換性を結構引きずる傾向にあるのにMacの場合は結構身軽に前へ進む
よね。
250名称未設定:2005/04/29(金) 22:36:40 ID:bk0/+RUp
Longhornは、まともに動かないよXP以上にね。
251名称未設定:2005/04/29(金) 22:36:42 ID:fAKA1sWz
>>244

貧乏ドザ来たーーw 連休だしな。
252名称未設定:2005/04/29(金) 22:36:56 ID:KuebiuAY
>>246あなた次第。
253OQnjBdmp:2005/04/29(金) 22:38:07 ID:4cGrlPnk
【結論】
Appleは糞。MSを見習え┐(´ー`)┌
254名称未設定:2005/04/29(金) 22:39:01 ID:OBuUNpX6
Tigerでプリンタが動かなくなったら、これからTiger使おうとする人も困るし
そのソースを教えてほしいんだが。どこで聞いた話なの?
255名称未設定:2005/04/29(金) 22:39:07 ID:msloXxwl
>>244の言っていることは、少なからずWinサイドにも当てはまるのではないかね。
次のロングホーンとやらでは、過去のアプリが動くという保証があったりするのかね。
256名称未設定:2005/04/29(金) 22:39:19 ID:x8xajsGR
>>250
ちょっとちょっと、君レベル低すぎ。
まだLonghornは出てないんだから、そんなこと分からんでしょ。
257名称未設定:2005/04/29(金) 22:39:52 ID:KuebiuAY
そうそう、明日銀座に行くのでヒゲを剃りましたよ。
さっき帰るっていったけど戻ってまいりました。よろしく。
258名称未設定:2005/04/29(金) 22:41:21 ID:L8Qyl3n4
あなたってキモい人ですか? >OQnjBdmp
259名称未設定:2005/04/29(金) 22:41:33 ID:x8xajsGR
>>255
実際のところは「XPで動作するソフトはちゃんと動くようにしないと
売れない」だろうね。XPって何年に出たOSだよ。大変だねMSさんも。
260名称未設定:2005/04/29(金) 22:41:57 ID:gRKFuiPP BE:62866962-
I Can't Expansion .Sit File


Why?
261名称未設定:2005/04/29(金) 22:44:50 ID:OQnjBdmp
>249
>Macの場合、あんまり古いOSでの動作確認しなくてもあんまりユーザーから
は怒られない。

Macユーザーには信者が多いからAppleに対して不満を言う
声が少ないことは認識しているが、それがAppleを余計に
ダメにしているわけだが?

残っているサードパティーにしても、現時点で残っているだけであり、
来年もMac環境に留まっていることを意味しない。

Mac環境は儲からない上に手間はかかる・・・。

そりゃどんどんMac離れしてWin環境に以降して行くわな〜。
Apple自らだって既に商売の柱はWindowsユーザーだし。┐(´ー`)┌
262名称未設定:2005/04/29(金) 22:45:16 ID:KuebiuAY
263名称未設定:2005/04/29(金) 22:46:21 ID:KuebiuAY
ばかだな、仕様変更はサードパーティーを食わせるためでもあるのに。
264名称未設定:2005/04/29(金) 22:46:58 ID:OQnjBdmp
>>255
>次のロングホーンとやらでは、過去のアプリが動くという保証があったりするのかね。

少なからず多くのWindows製品は、Win2000→Longhornが出る
7年近くの寿命がある訳だから、全く問題ないレベルだ。┐(´ー`)┌
265名称未設定:2005/04/29(金) 22:47:48 ID:OBuUNpX6
で、プリンタの話は脳内ソース?
266名称未設定:2005/04/29(金) 22:47:54 ID:sbm/oMlt
なんですかこのスレは。
dashboardのスティッキーズの裏ですら落書きされてないのに。
267名称未設定:2005/04/29(金) 22:49:07 ID:RUV7PFkk
今回エキスパンダーはいってないのな。
268名称未設定:2005/04/29(金) 22:49:28 ID:OQnjBdmp
>>263
>ばかだな、仕様変更はサードパーティーを食わせるためでもあるのに。

Appleは悪どいことを平気でやれる会社だから、
その都度、ユーザーから金をぼったくれるが、
サードパーティーは新OS対応したぐらいの変更では
そこまで出来ない。

Mac信者はAppleには優しいが、サードパーティーには厳しい。┐(´ー`)┌
269OQnjBdmp:2005/04/29(金) 22:49:56 ID:4cGrlPnk
>>265
いや俺のStyleWriter2200が動作しない。
おにぎりからTigerに乗り換えたとたんこれだ┐(´ー`)┌
270名称未設定:2005/04/29(金) 22:49:57 ID:OQnjBdmp
>265

自分で調べなさい。┐(´ー`)┌
271名称未設定:2005/04/29(金) 22:50:25 ID:KuebiuAY
何のためにシードデベロッパの制度があると思ってんだ。
272名称未設定:2005/04/29(金) 22:50:46 ID:hoQJHrpD
マカーってドザより色々なことを気にすると思うけど。
ファンがうるさい、OSXはもっさり、mail.appの画面が汚くなったとか。

私にとってはeMacのファンでさえも静かなのに、
それがイヤだと言うのだから驚く。
273名称未設定:2005/04/29(金) 22:51:06 ID:OBuUNpX6
>>269
ワラタ
274名称未設定:2005/04/29(金) 22:52:07 ID:KuebiuAY
StyleWriterうちにもあるな、そういえば。
中身はCannonだけど。
275名称未設定:2005/04/29(金) 22:53:18 ID:hoQJHrpD
ワラタ。
こりゃ、いい笑い者だ
276名称未設定:2005/04/29(金) 22:54:19 ID:OQnjBdmp


もうAppleの度重なる仕様変更にはうんざり!

そうサードパティーも思っている。

これが現実。┐(´ー`)┌

277名称未設定:2005/04/29(金) 22:55:14 ID:KuebiuAY
でもサードパーティーはやめないよね。なぜだろうね(w
278名称未設定:2005/04/29(金) 22:56:18 ID:OQnjBdmp
>>277
>サードパーティーはやめないよね。

現実をみろ!

どんどんMacから離れているだろよ。┐(´ー`)┌
279名称未設定:2005/04/29(金) 22:56:41 ID:4cGrlPnk
では、オチのついたところで次の話題

MacPowerの度重なるリニューアルにうんざり
280名称未設定:2005/04/29(金) 22:56:52 ID:D8JYgQec
時代に追従するOSの仕様変更を本気で嫌ってるようなサードパーティーって
時代遅れなサードパーティーって事だから、それはそれで構う必要ないんだけどな。
281名称未設定:2005/04/29(金) 22:57:12 ID:KuebiuAY
どんどんね(セセラ

そーすきぼん。
282名称未設定:2005/04/29(金) 22:57:45 ID:OBuUNpX6
>>278
ついでにお前も離れてくれればいいんだけどね。
283名称未設定:2005/04/29(金) 22:58:51 ID:ISGyLZvv
( ´・ω・)ノ●  ┐(´ー`)┌  ●ヽ(・ω・` )


( ´・ω・)ノ●)`Д´(●ヽ(・ω・` )
284名称未設定:2005/04/29(金) 23:00:14 ID:4cGrlPnk
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) 次の燃料まだぁ?
285名称未設定:2005/04/29(金) 23:00:27 ID:OQnjBdmp
>279

雑誌でもそうだし、Webサイトでもそうだが、
ユーザーは多くの変更を望まない。

Windowsの様に何年か振りの変更と言うなら
良いが、毎年の如く変更されちゃ、なれた頃には
また変更・・・。

サードパーティーだけじゃなくユーザーだって
そろそろウンザリだよね。┐(´ー`)┌
286名称未設定:2005/04/29(金) 23:01:24 ID:OBuUNpX6
ID:OQnjBdmpがサードパーティが離れてプリンタが動かなくて
アップグレードの金もないのに離れないのは何で?その理由が理解できないよ。
287名称未設定:2005/04/29(金) 23:01:25 ID:K8ucAbdG
多分激動のWIN界では付いていけない香具師が
ちょっとした聞き齧りで此処に煽りに来たはいいけど
此処でも馬鹿にされるんで逆切れしてる人が居るスレは此処ですか?
288名称未設定:2005/04/29(金) 23:01:47 ID:KuebiuAY
ユーザーの多く?
おまえが望まないだけだろ。
289名称未設定:2005/04/29(金) 23:02:50 ID:UQgJGa+i
>>OQnjBdmp
MSのを引き合いに出すけど、そんなによろしくないよ。
一回作ったシステムを存続させるために、仕方ないからみんな金を払ってるだけで。
NT4.0Serverのサポートを受けるのには巨額の費用を必要とされるし、
あの分厚いライセンス書の内容だってコロコロ変わる。

StyleWriterのことだって、最近のパラレルポートのついてないPCを
使うようなWinのユーザーは同じ文句を言うだろう。
MSでServicePackを当てた後の不具合は、Microsoftに文句を言うべきか
ハードメーカーのサポートへ連絡するのか判断に困る事もある。

MS、Appleとの比較ではどっちも悪い事はあるよ。
それを分かった上で使ってるんでしょ?
290名称未設定:2005/04/29(金) 23:02:58 ID:742e3ep3

みんなは叩いてるけど、OQnjBdmpの言ってることは概ね正論だよ。
291名称未設定:2005/04/29(金) 23:03:14 ID:msloXxwl
>>282
ふむ、そりゃそうだ。
そんなにイヤならここなんか来なきゃいいだろうに。
ストレスを溜めに来てどうすんのって話だ。
292名称未設定:2005/04/29(金) 23:03:19 ID:4cGrlPnk
ADCの金が払えないからさ┐(´ー`)┌
293名称未設定:2005/04/29(金) 23:03:29 ID:OQnjBdmp


【おまえらに聞くが】

正直に言ってスポットライト使い易いと思ったか?

294名称未設定:2005/04/29(金) 23:04:56 ID:4cGrlPnk
>>293
4時間しか使ってない漏れに聞くなよそんなこと
295名称未設定:2005/04/29(金) 23:05:00 ID:KuebiuAY
>>293
入れてるわけねーだろ
m9(^Д^)プギャーーーッ
296名称未設定:2005/04/29(金) 23:05:15 ID:DvXeKg66
それはパクろうか迷ってるM$のアンケートですか?
297名称未設定:2005/04/29(金) 23:06:44 ID:msloXxwl
>>293
思ってしまいました。なかなか悪くない。
『サラウンド』て入力したら、ちゃんとBOSEのマニュアルPDFの中身を検索してくれたよ。
298名称未設定:2005/04/29(金) 23:06:44 ID:4cGrlPnk
そういえば昔よく一部のマカのサイトで流行った科白
「使って5分で速攻ゴミ箱に入れた」
299名称未設定:2005/04/29(金) 23:06:51 ID:hoQJHrpD
ユーザーの多くは変更を望まないのだったら、
最新にこだわらなければ良いということになるけど。

言っていることが滅茶苦茶過ぎてついていけない
300名称未設定:2005/04/29(金) 23:08:14 ID:x8xajsGR
>>285
そういう決め付けというか、言い切りは良くないな。
「ユーザーは多くの変更を望まない」は間違いなく嘘。
これを本当の(可能性がある表現)にリライトすると次のようになる。
「多くユーザーは多くの変更を望まない」これなら本当かもしれないし、
そしておそらく本当だろうね。Windowsのユーザーが多いことである程度
の証明になるだろう。
だけど、Macユーザーは新しいことをどきどきわくわくしながら待っている
傾向にある、とは考えられないのかな?
3%ぐらいはそんな人がいてもいいでしょ。多様性を認めなくっちゃ。

301名称未設定:2005/04/29(金) 23:08:41 ID:4cGrlPnk
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) 次の挙げ足まだぁ?
302名称未設定:2005/04/29(金) 23:09:10 ID:KuebiuAY
つかspotlightと仕様変更無関係
しまった釣られたよママン。。。
303名称未設定:2005/04/29(金) 23:10:08 ID:4cGrlPnk
>>300
まぁ、そういうな。
昔。人気サイトを運営していたミヤザキカ●ノリというやつが、駐車所に止まっていた車の色の比率を数えて、日本の車は白が多い(ry
304名称未設定:2005/04/29(金) 23:10:13 ID:RUV7PFkk
確かにmacの新しいos(バージョン)は毎回わくわくして待てるな。
305名称未設定:2005/04/29(金) 23:10:24 ID:mRhwcpjS
ちょっと目を離した隙に、予想通りファビョった基地外マカが反論できずに
人格攻撃をはじめてるな(笑)

>>277
サードパーティもどんどん減って、残ってるところもWindows優先の所が
ほとんどだろ。ユーザが減ってるから販売店も店舗を維持できず、どんどん
撤退してるわな。秋葉原ですらMacを扱う店は減る一方。
306名称未設定:2005/04/29(金) 23:10:33 ID:hoQJHrpD
>>290
アポーもドズもどちらも似たようなサービスの質なのに、
MSについて肯定的という偏った考え方が叩かれているだけでしょ
307名称未設定:2005/04/29(金) 23:12:19 ID:OBuUNpX6
>>303
おまい、そうとう昔からのユーザだな。あの喧嘩はおもしろかった。
308名称未設定:2005/04/29(金) 23:12:20 ID:mswoHs+I
まぁ、OSなんて金だして買う必要は無いでしょ。。。
インストールディスクをコピーすればOK。
309名称未設定:2005/04/29(金) 23:12:26 ID:3yFVIy58
どこからどう見ても、キモ粘着の通称「団子」だし。
Tigerの発売日だからって初見さん釣られ杉。
310名称未設定:2005/04/29(金) 23:12:26 ID:4cGrlPnk
あのー、秋葉原ではパソコン扱うお店自体が減少傾向にあるんですが。
311名称未設定:2005/04/29(金) 23:12:48 ID:x8xajsGR
>みんなは叩いてるけど、OQnjBdmpの言ってることは概ね正論だよ。
正論なんて、所詮多数決なんだよね。
だから「MacよりWindowsの方が使えるOSだ」って言えばこれは正論なんだよ。
でさ、正論を言う人がいたとしてさ、「だから何」って感じだよな。
312名称未設定:2005/04/29(金) 23:13:12 ID:OQnjBdmp
【おまえらに聞くが】

ま、スポットライトメニュー、スポットライトウィンドウ、
Finderの検索機能、FinderWindowの検索機能、

これほど多くの検索機能が用意されていることに対して
私はバカげているとしか言いようがありませんが、
Mac信者的にはどう見ておられますか?

313名称未設定:2005/04/29(金) 23:13:39 ID:mRhwcpjS
3%の全てがそういう人間じゃないだろ。仕事で使ってる人間だっているわけで、
プラットフォームがあまりぽんぽん変わるのは望ましくないわな。
314名称未設定:2005/04/29(金) 23:14:06 ID:yeKv+GP7
俺的には便利
315名称未設定:2005/04/29(金) 23:15:07 ID:KuebiuAY
>>305
確かに取り扱い店舗は減ったねえ。田舎の人は大変だよね。
出張とかで東京寄ったついでにわずかな時間を捻出して秋葉とかって話を聞くと
ほんとにかわいそうだなあと思います。でも今はネットで買い物もできますしね。
取り扱い店とサードパーティーはまた違うんじゃないかな。
そもそも周辺機器に関して言えばドライバ必要なもの自体減っていく傾向にあるし。
316名称未設定:2005/04/29(金) 23:17:08 ID:RL5W07CD
>日本の車は白が多い
統計によると、団塊の世代まではいろんな色の車が購入されていたみたいだけど、
団塊の世代以降は白が大半を占めるようになったみたいだね。スレ違いだけど。
317名称未設定:2005/04/29(金) 23:17:38 ID:mRhwcpjS
>>315
買える買えないの話をしているわけではない。ユーザが減ったということを
言っているのであって、通販で買えるとか買えないとか言ってるのは的外れ。
サードパーティはハードウェアの話だけをしているわけじゃない。ソフトも
同じ。
318名称未設定:2005/04/29(金) 23:18:10 ID:mH+SYAgo
ここは、Macユーザー VS Winユーザーの隔離スレって認識でおk?
レス読むの大変だから、極力読みスレを減らしたいんで。
319名称未設定:2005/04/29(金) 23:18:28 ID:OQnjBdmp
【ゴミファイル沢山見つけ出して何が便利なの?スポットライト】

スポットライトメニュー、スポットライトウィンドウ、
Finderの検索機能、FinderWindowの検索機能、

これほど多くの検索機能が用意されているのにも関わらず、
現在開いているフォルダー内のファイルすら検索できず、
複雑な検索指定もできない仕様。

無駄なゴミファイルを多く検索するスポットライトを
自慢するバカなアップルだが、ユーザーの求めるものは
いかに無駄なファイルを検索しないで済むか?
なのではないだろうか?

グーグルがスタンダードになったのもそんな点が認められ
たからに他ならない。ゴミ結果なんていらねー。┐(´ー`)┌
320名称未設定:2005/04/29(金) 23:18:55 ID:4cGrlPnk
>>312
同じことするのに選択肢が多いのがバカげていると思ったとたんに、Windows/IE以外のブラウザの存在が疎ましく思えてきたんですが。Web制作者の立場としては
321名称未設定:2005/04/29(金) 23:19:39 ID:KuebiuAY
>>318
おけ
俺も他擦れに出張ってこられるとうざいのでここで(ry
322隔離すれ居住者:2005/04/29(金) 23:20:19 ID:4cGrlPnk
>>318
いいんじゃねぇの? GWだし
323名称未設定:2005/04/29(金) 23:20:53 ID:x8xajsGR
>>313
もう少しフェアに行こうよ。
95%の人すべてがマイクロソフトのやり方に納得しているわけでもないでしょ?
95%すべての人が仕事に使っているわけでもないよね。
おまけにこれだけ量販店でぼかすか売れているWindowsだから、そのうちの5%
ぐらいは、初めてパソコンを使っている人だって考えても良いんじゃないのかな。
そんな人(98とかMeなんか知らんって人ね)は過去の互換性なんか要らないわけで
NT4.0とかMeとの互換性にMSが縛られてLonghornが遅れているのは納得できる
ことじゃないと思うね。
324名称未設定:2005/04/29(金) 23:21:05 ID:mRhwcpjS
>>318
基地外信者と常識的Macユーザの戦いですね。Windowsは、好むと好まざる
とにかかわらずどっちも使ってるでしょ。基地外信者の方がWindowsに対する
執着心というか粘着心は強いみたいだけどね(笑)
325名称未設定:2005/04/29(金) 23:22:15 ID:KuebiuAY
>>317
いや、それはわかっているけど、あなたは取扱店が減ったってことを
挙げて、世間での扱いが減ったということを言いたかったんですよね?
PCを扱う店自体が秋葉で減っているのは他の人が書いた通り。
ソフトに関しては単に淘汰されただけなんじゃないかな。
具体的に何が足りない?
326名称未設定:2005/04/29(金) 23:22:26 ID:742e3ep3
>>311

もう唖然とするほど哀しい開き直りですね。
そういう甘やかしがアポを駄目にしてるんですよ。
問題点を直言するOQnjBdmpこそがユーザのあるべき姿だと思いますが。

327名称未設定:2005/04/29(金) 23:22:26 ID:Bx/DuJN6
>>320
気持ち分からんでもないが、それが仕事だろ。
実際Macで動作確認してないなと思われる企業サイト見るたびに
だめなデザイナーだなと思ふ。
328隔離すれ居住者:2005/04/29(金) 23:23:07 ID:4cGrlPnk
>>324
戦い(ーー;
んな高尚なものか?
329名称未設定:2005/04/29(金) 23:23:49 ID:x8xajsGR
>>305
>秋葉原ですらMacを扱う店は減る一方。
そのMacをDellに置き換えてごらん。ぴったりだから。
パソコンの店舗売りなんてこれからどんどん減ってくるよ。
330隔離すれ居住者:2005/04/29(金) 23:25:41 ID:4cGrlPnk
>>326
OQnjBdmpが部下にいたらウザイと思う。
改善案も、どうやって改善案を実現するのかも示さないで、ひたすら「これだから駄目」だといってる奴みたいで。
331名称未設定:2005/04/29(金) 23:25:50 ID:sbm/oMlt
団子はすごい
糞スレなのに勢いを維持している
332名称未設定:2005/04/29(金) 23:27:20 ID:KuebiuAY
ああ、スレが腐っていく!
333名称未設定:2005/04/29(金) 23:27:43 ID:x8xajsGR
>そういう甘やかしがアポを駄目にしてるんですよ。
>問題点を直言するOQnjBdmpこそがユーザのあるべき姿だと思いますが。
駄目って言うのも価値観に柔軟性を欠いているよね。
Appleがマイクロソフトみたいになったら駄目じゃなくなるってことかな。
それもおかしいよね。
たぶん、君とAppleが価値観を共有できないだけだと思うね。
つまり、「駄目」なんじゃなくて「違う」んだよ。
334名称未設定:2005/04/29(金) 23:28:09 ID:hCS/TBDN
PMもスペックが停滞してるし、とりあえずオマケ機能満載で
目新しさを取り繕ったってとこかw
335名称未設定:2005/04/29(金) 23:28:13 ID:UQgJGa+i
>>326
「問題点の直言」じゃなくて、ここで文句たれてるだけの「単なる愚痴」だよ・・・。
確かに正しい事も言ってるけど、愚痴ってるだけ。
336隔離すれ居住者:2005/04/29(金) 23:28:25 ID:4cGrlPnk
>>332
つか、単に愚痴を言って気晴らしするスレじゃないのここ?
337名称未設定:2005/04/29(金) 23:28:28 ID:WBYYxS1Y
印刷周辺が良くなったね。てゆうか9に戻った。デスクトッププリンタ
も復活。ダッシュボードなんかは用はSystem 1の頃のDAじゃん。
懐古趣味??64bit ? なんだかSystem 7の頃の16bitから32bitになった
頃を思い出したよ。どうせ、グラフィックやらないから関係ないよね。
一般ピーポーには。ゲームならゲーム機があるし。
338名称未設定:2005/04/29(金) 23:28:46 ID:OQnjBdmp
【スポットライトがなぜ便利じゃないのか】

複数の選択肢を与えることがユーザーの利便性を高めることに
なってはいないことは既にWindowsで証明済みだと思って来たが、
Appleは何を思ってOSXにこれほど多くの似通った検索機能を
付加したのだろうか・・・。

グーグルが他の検索サイトよりも重宝されたのは、実際にユーザーが
探し求めれいる利用価値の高いサイトがヒットし、ゴミ結果を
つかまされることが少なかったからではないだろうか?

パソコンのデーターを探す場合、多くの人は単1のファイルを探す
ことが多いと思うが、スポットライトで検索すればかなり多くの
データーがヒットしてしまう。

ヒットした100のゴミデーターから、更に1つを見つけ出さなくては
ならないとするなら、そんな馬鹿げた検索システムはない。┐(´ー`)┌
339名称未設定:2005/04/29(金) 23:29:02 ID:VVS1bLh3
毎年のようにアップグレードはいやだというけれど、今だに10.0だったら
もうユーザーいなくなってるんじゃない?
340名称未設定:2005/04/29(金) 23:30:06 ID:msloXxwl
>ユーザーの求めるものは いかに無駄なファイルを検索しないで済むか?
>グーグルがスタンダードになったのもそんな点が認められたからに他ならない。

そうかねえ。Googleってな、ゴミ結果も含めた多用な検索結果と速さがウリじゃありませんでしたかね。
341名称未設定:2005/04/29(金) 23:30:19 ID:H9+5g3az
団子(模倣者かもわからんけど)擁護派じゃないけど、
奴の意見を全否定しても仕方がないと思うのよね。
この長期に渡る芸風の粘着振り、半分以上は釣りでやってる事だろうし
WinもMacも一長一短、どっちが黒だ白だの2bitで比べる類いのモンでもない。
奴の語尾┐(´ー`)┌に苛立ってレスしても仕方なかろ。
論旨すり替えの芸風で長い事粘着してる芸歴長い奴だし、まともに相手しても得る物はないと思う。

もっと良くなって欲しいが故に不満点を上げる――みたいな論点で語れないモンかな。
品位貶めあっても何も良い事ないでそ。


あー、とかいいつつ>>338に突っ込みてぇ
342隔離すれ居住者:2005/04/29(金) 23:30:25 ID:4cGrlPnk
>338
> ヒットした100のゴミデーターから、更に1つを見つけ出さなくては
ならないとするなら、そんな馬鹿げた検索システムはない。┐(´ー`)┌

たった4時間の利用でそういう結論が出るほどテストしまくったおまえは偉い。

テストしまくった結果だったと「するなら」な。
343名称未設定:2005/04/29(金) 23:30:27 ID:mbR0HhHt
OQnjBdmpとごく一部のユーザだけがまともな見解だな。
サードパーティが離れていくことがどれほど危険か
今X68kを使っていた頃の昔の自分の姿が頭をよぎったよ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
344名称未設定:2005/04/29(金) 23:30:36 ID:K8ucAbdG
>問題点を直言するOQnjBdmpこそがユーザのあるべき姿だと思いますが。

2chをAppleがみてる事が前提?2chに粘着があるべき姿?
電波はこれだから.............Appleにメールでもすれば?
345名称未設定:2005/04/29(金) 23:30:56 ID:KuebiuAY
>>336
いや、レスポンス悪くなったなあと思って。
346名称未設定:2005/04/29(金) 23:31:02 ID:wNr1R+NM
真実がやつに取って有利なら真実を言う
真実がやつに取って不利なら平気で嘘をつく
詭弁家とはそんなもんだ
347隔離すれ居住者:2005/04/29(金) 23:31:57 ID:4cGrlPnk
>>341
つっこみゃいいじゃん。
適当だろうと根拠なかろうと、名誉毀損にならない程度に思ったままをいっておけばいい。
348名称未設定:2005/04/29(金) 23:32:11 ID:YL+3SI4/
ゴミはゴミ箱に捨てなさいと言われなかったか?
349名称未設定:2005/04/29(金) 23:32:25 ID:KuebiuAY
まあこれでも読んでもちつけ。
ttp://www.usability.gr.jp/alertbox/20050314.html
350隔離すれ居住者:2005/04/29(金) 23:32:37 ID:4cGrlPnk
>>346
夕刊紙がいい見本だな。
351名称未設定:2005/04/29(金) 23:33:28 ID:x8xajsGR
>>338
Googleが重宝されたのはそうだけど、それ以前の検索サイトだって結構使われた
んだよ。そういう事実はスルーするの?
Tigerで検索サイトが「ない時代」から「ある時代」に移ったともいえるよ。
352名称未設定:2005/04/29(金) 23:34:03 ID:4cGrlPnk
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) 次のネタまだぁ?
353名称未設定:2005/04/29(金) 23:34:29 ID:MXyfJhwz
googleエンジン借りてローカル検索出来るようにすれば
一発解決じゃね?
354名称未設定:2005/04/29(金) 23:34:32 ID:RL5W07CD
仕事なんかで膨大な量の電子文書を蓄積していると、スポットライトみたいな検索機能は
ありがたいけどね。個人レベルなら恩恵は小さいかも。
355名称未設定:2005/04/29(金) 23:34:49 ID:YHuyUZT1
スポットライト

瞬時に探し出す

こりゃ便利だな

この機能は最高
356名称未設定:2005/04/29(金) 23:35:53 ID:x8xajsGR
>黒だ白だの2bitで比べる類いのモンでもない。

黒か白なら1bitでOKです。
357名称未設定:2005/04/29(金) 23:36:09 ID:KuebiuAY
ちなみにGoogleDesktopをWinの方で使ってるんだがあれすげーいいな。
明日Tiger導入するんだけど、俺的には比較対象はGoogleDesktopになる。
楽しみ楽しみ。
358名称未設定:2005/04/29(金) 23:36:43 ID:4cGrlPnk
>>354
そうだね、仕事で使ってるWindowsでは他人からッジャカジャカ書類が送られてくるからSpotlightに似たジャストシステムのツールを使ってるけど、私用ではそもそも自分で把握できる量のファイルしか扱わないしなぁ。
359名称未設定:2005/04/29(金) 23:37:04 ID:MXyfJhwz
せめて名前をシャーロックエクストリームとかにして欲しかった。
ころころ名前かえるのは、雰囲気だけで決めてるような
軽薄な感じがする。
360名称未設定:2005/04/29(金) 23:37:19 ID:x8xajsGR
だけど、検索はサーバーに入れてNamazuが本命だと思うね。
361名称未設定:2005/04/29(金) 23:37:34 ID:4cGrlPnk
>>359
Sharlockが出てきてから何年たっていると思ってるんだよ…。
362名称未設定:2005/04/29(金) 23:37:46 ID:o8tDN0WH
相変わらす大変そうやな
363名称未設定:2005/04/29(金) 23:38:25 ID:OBuUNpX6
まぁSpotLightにランク付けみたいなのもほしいな。
でもGoogleで俺はI'm feeling Luckyなんて使ってない。
364名称未設定:2005/04/29(金) 23:39:05 ID:KuebiuAY
ID変えて自演まであと20分?
365名称未設定:2005/04/29(金) 23:39:27 ID:OQnjBdmp
【スポットライトがなぜ便利じゃないのか】

もし特定の画像ファイルをスポットライトで探そうとする。
その際に常に必要となるのが名称だが、人は求める画像を絵と
して記憶していてもファイル名を記憶していることなど
少ないと思うのだが?

人間は実生活で何かの必要な物を取り出す場合、その物の名称
よりもその物の置いてある場所を記憶しているからこそ
必要とする物に直ぐにたどり着けるのではないだろうか?

人は物を形として覚え、名称は二の次に記憶している場合が多く、
名称を覚えていなければ探し出せないスポットライトよりも、
それを保存してあるであろうフォルーダーを開いて
探した方がよっぽど早く見つけられることだろう・・・。┐(´ー`)┌
366名称未設定:2005/04/29(金) 23:39:57 ID:MXyfJhwz
長時間かけて索引つくって全検索なんて、
当たり前すぎてあほらしいな。
367名称未設定:2005/04/29(金) 23:40:19 ID:4cGrlPnk
燃料キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
368名称未設定:2005/04/29(金) 23:40:34 ID:KuebiuAY
>>365
そのようにも探すことができますが?
369名称未設定:2005/04/29(金) 23:41:17 ID:mRhwcpjS
>>329
アホですか?Dellなんかの販売店が減るのは小売りの形態がネットに
シフトしているからであり、Appleの取り扱い店舗が減るのはユーザが
減ってMacが売れなくなって利益が出ないから。同じ店舗が減るのでも
その構造は全く違う。
370名称未設定:2005/04/29(金) 23:41:58 ID:Bx/DuJN6
Macを批判しているわりにMacを今日まで使い続けているってことは魅力があるからじゃね。
371名称未設定:2005/04/29(金) 23:42:10 ID:MXyfJhwz
OQnjBdmpは結構いい事言ってるな。
画像検索は手描きで出来るくらいの事を
アップルならしてほしい。
372名称未設定:2005/04/29(金) 23:42:25 ID:mRhwcpjS
>>336
たとえ愚痴だったとしても、その愚痴すらも認めずに中傷と人格攻撃を
繰り返す基地外信者ってどうよって感じなんですが?
373名称未設定:2005/04/29(金) 23:42:46 ID:x8xajsGR
>>368
それは>>365の心臓を一突きするぐらい激烈な指摘だな。

>>365が鈍感だと効き目はなさそうだけど。
374名称未設定:2005/04/29(金) 23:42:47 ID:4cGrlPnk
>>365
本当?
俺、メールをどこにおいたか忘れること多いんだけど。
特に複数人が関わっていたり案件ごちゃ混ぜに書かれているメールとか。
375名称未設定:2005/04/29(金) 23:43:40 ID:hDji207M
自宅と職場でMacがある
職場はiMac G5なんで問題ないんですが、
自宅のeMac がCD-RWしら搭載してないんですが、
TigerがInstall DVDしかないのかよ
これってDVD未搭載機は切り捨てたという事か。
376名称未設定:2005/04/29(金) 23:43:44 ID:msloXxwl
えーっと、普通は画像データって、それに沿った名前が付けられているもんじゃないんですか?
…と。

あと、『データー』って…。失礼ですが古い人間ですか?だからこそ変化を嫌うのですか?
…と。
377名称未設定:2005/04/29(金) 23:44:34 ID:KuebiuAY
>>371
俺よく初心者のおっさんにパソコン操作おしえてるんだけど、
おっさんたちって、電話とかでも「あれ。」「これ。」っていうじゃん。
究極的にはそんなんでも検索できるようになるといいなと思う。
そんなんできねーよ!って思うかもしれないけど、
できないことじゃないと思うんだよね。
378名称未設定:2005/04/29(金) 23:45:00 ID:4cGrlPnk
>>365
ちなみに画像に関しては同意だな。
Exifとデジカメが進化して、場所のキーワードとか記録できるようにならんかなぁ。
379名称未設定:2005/04/29(金) 23:45:21 ID:OBuUNpX6
>>365
メタデータで検索だからそれは間違ってるな。
写真なら撮影日でわかるだろう。写真の枚数にもよるな。
iTunesがいい例だけど、膨大なデータがあるならSpotlightは使える。
まぁ100枚程度なら自分で探した方がいいだろう。
380名称未設定:2005/04/29(金) 23:45:21 ID:AaK8UxAV
>>375
CD版買えよ。
381名称未設定:2005/04/29(金) 23:45:26 ID:Hg3qfj1l
そんなことより「波紋」がめっちゃきれいすよー。
382名称未設定:2005/04/29(金) 23:46:07 ID:4cGrlPnk
>375
まぁ、iMacの時もフロッピーで起動できないから云々と言われてたし
383名称未設定:2005/04/29(金) 23:46:28 ID:KuebiuAY
>>381
悔しい。うち非対応。。。
384名称未設定:2005/04/29(金) 23:47:03 ID:x8xajsGR
>>369
ユーザーが減っているかどうかは全然関係ないんよ。
だってそれは単に比率の上でMacが嫌いな人が増えただけのこと
でしょ。

利益を追求すれば、ネット販売にシフトしていくのが自然ってこと。
385名称未設定:2005/04/29(金) 23:47:27 ID:OQnjBdmp
【スポットライトがなぜ便利じゃないのか】

人は何かを探す場合、そのファイルの種類は事前に
分かっている。

要するにメールから探したいのか、画像から探したいのかなどは
事前に分かっているのだ。

メールを対象にしているのに、スポットライトは全ての種類から
検索してしまうので、自ずとゴミ結果が多くなる。

そしてその多くのゴミから更に自分で対象物を探さなければならないので、
手間がかかってしまい便利でも何でもない。

それなら、最初からメールソフトを起動し、そこの検索窓で探した方が
てっとり早いってもんだ。┐(´ー`)┌
386名称未設定:2005/04/29(金) 23:48:44 ID:MXyfJhwz
>>377
だな。
「多分何日か前に何とかっていうサイトから
ダウンロードしたエロい画像」ってな具合で入力して
ぱっぱと検索出来るシステムが、本当にユーザビリティの高い
検索機能だと思う。
387名称未設定:2005/04/29(金) 23:48:52 ID:GnRcGTBt
388名称未設定:2005/04/29(金) 23:48:56 ID:mRhwcpjS
>>380
CD版て有償なんだよな。酷い話だよ。CDなんか1枚作るのに100円も
かからないのに。わざわざ金を取ってDVD版と交換で配布。だったら最初
からDVDとCDと同梱にすりゃ良いのに。ここでもAppleのバランスの
悪さが露呈しとるな。
389名称未設定:2005/04/29(金) 23:49:24 ID:4cGrlPnk
>>384
MacってPowerMacでない限り仕切りが厳しいから、店舗販売向きではないような気がする。んで、PowerMacはどちらかというとプロ向けのインテグレーション前提のような気がするし、コンシューマーはネット売りしたほうが利益的には楽かもしれない。

それでも客寄せになるからって、がんばってマック置いているところはあるけど。
390名称未設定:2005/04/29(金) 23:49:41 ID:pQAV63/s
まだやってんだな。。。

>>365
たしかiPhotoでメタデータつけれるから、ファイル名検索の必要はないんじゃない?
試しに検索の条件から「その他」を選んだら「最大絞り」とか「赤目」、「付加情報」
というものがあるから、大量の写真をiPhotoで管理してる人は効率よく探せるんじゃないかな。
391名称未設定:2005/04/29(金) 23:49:56 ID:mRhwcpjS
>>384
だからネット販売云々はMac取り扱い停止とは関係ないんだってのに。
392名称未設定:2005/04/29(金) 23:50:09 ID:OQnjBdmp
>>379
>iTunesがいい例だけど、

それは既に音楽ファイルと言う部類分けが
済んでいいる状態での検索だから、
ゴミがヒットしづらく便利なんだよ。

全てのデーターを対象にしちゃったら、
便利じゃなくなる。┐(´ー`)┌
393OQnjBdmp:2005/04/29(金) 23:50:36 ID:4cGrlPnk
【結論】
Spotlightの利点:全くなし
Spotlightの欠点:コンセプトから実装に至るまですべて
394名称未設定:2005/04/29(金) 23:50:45 ID:x8xajsGR
>>385
Spotlightどころじゃなくて全文検索一般に対する無理解がよく現れているなあ。
395名称未設定:2005/04/29(金) 23:50:51 ID:x/Bbmgmu
Mail.appの検索もSpotLightを使ってるのだが。。。
SpotLightメニューからならば面倒だが 種類:メール と入れる。
396名称未設定:2005/04/29(金) 23:51:44 ID:mRhwcpjS
結局また使えないドンガラ機能が一つ増えただけか。
397名称未設定:2005/04/29(金) 23:52:14 ID:KuebiuAY
>>388
9.0→9.1かなんかの時は
ネットなら無料のところを
3000円取って実費と言い張った会社ですから。
398名称未設定:2005/04/29(金) 23:52:23 ID:MXyfJhwz
DEVONthinkで充分。
399375:2005/04/29(金) 23:52:30 ID:hDji207M
>>380
CD版なんてないよね
400名称未設定:2005/04/29(金) 23:52:48 ID:UQgJGa+i
Spotlightもまだ始まったばかりなんだし、もう少し暖かい目で見られないかねぇ。
初日に拒絶反応起こすなんて。
良く知らないけど、プラグインとかあるんだっけか。

>>393
Longhornが出てきたらどうすんの?
あれだって似たような機能を積んでくるのに。
401名称未設定:2005/04/29(金) 23:53:09 ID:4cGrlPnk
>>396
お呼びじゃないからだまっとけ
402名称未設定:2005/04/29(金) 23:53:50 ID:OBuUNpX6
>>392
画像から探したいならjpgでアンド検索すればいいことだな。
お前の言ってることは間違いではないが、正しくもないな。
例えば「jpg 花」でやれば出てくるわけし。
403名称未設定:2005/04/29(金) 23:54:33 ID:KuebiuAY
>>402
おまい頭いいな。
404名称未設定:2005/04/29(金) 23:55:06 ID:RL5W07CD
>>358
だから、スポットライトはアポーがビジネス用途に開発したものかな〜とか思ってるよ。
個人相手の商売じゃ儲からないだろうし・・・

フォルダによる資料の分類って、企業別とかトピック別とか、少ない要素での分類にしか対応できないんだよね。
それを無理に分類しようとすると、Yahoo!のカテゴリ検索みたいに大変なことになる。
実際に、PC化がだいぶ進んだ現在の企業では、カテゴリ分類による資料分けが大変なことになってる。
そこへ今回みたいなロボット検索型のシステムが導入されたわけで・・・

膨大な情報量を持つインターネットの世界と、比較的情報量の少ないローカルエリアを
一緒にすることはできないけど、検索対象となる領域の情報量に応じてスポットライトの
有効性は違ってくるんだろうね。・・・Winにも早く載らないかな。仕事が忙しいから、
資料探しなんかに時間を割きたくないよ。
405名称未設定:2005/04/29(金) 23:56:23 ID:AIUZnjsk
ID:OQnjBdmpの言ってる事にはほぼ賛成だな

と同時に、先ほど買ってきたTigerを嬉々としてインストールし終わり
今後のマックライフに心から期待しているのも事実だ

>>222
>洗脳されマンセー三昧してるだけのMac信者の方が
>簡単に思えるけど・・・。┐(´ー`)┌

その通りだな
そしてMac信者は金を払い続けるのだ
少なくとも俺は払い続ける

この集金方法(?)がいつ破たんするかは知らん
Appleが横綱相撲を取るのをやめれば、Macコミュニティーはもっとずっと栄えるだろうね
406名称未設定:2005/04/29(金) 23:56:32 ID:4cGrlPnk
>>402
今までのローカル検索技術だと、ファイルに名前つけないと引っかからない場合がほとんどな訳だけど、デジカメの画像とか一度に100枚も読み込んでいたらイチイチ名前を付けてられん。
Googleの画像検索はHTMLから関連するテキストをヒントにしているが、あれはいい方法だな。
407名称未設定:2005/04/29(金) 23:57:30 ID:mRhwcpjS
>>399
ない。1,980円払ってDVDメディアと交換でCD版を買う必要がある。過去の
Macのアップデートをやりにくくすることで、買い換えを促進しようとしている
んだろうな。

>>401
反論できないなら出て来るなよ(ぷ
408名称未設定:2005/04/29(金) 23:58:17 ID:4cGrlPnk
>>407
いや、チラシの裏にでも書いてろってことだ。
409名称未設定:2005/04/29(金) 23:58:32 ID:x8xajsGR
>>404
Tiger未導入なんだけどSpotlightってサーバークライアントモデル
なんだっけ。
ビジネスだったらLANで検索できないと効果半減だと思うんだがどう?
410名称未設定:2005/04/29(金) 23:58:40 ID:KuebiuAY
まあSpotlightに関しては用事が無い人にとっては
インターフェース上にまた余計なもんが増えたよってなものだろう。
もしかした文句を言ってる人はback to 9な人なのかもな。
411名称未設定:2005/04/30(土) 00:00:13 ID:OQnjBdmp
まあ、スポットライトあってもいいけど、
それに頼り過ぎて従来の検索機能を疎かに
してくれちゃあ困る。

人は検索する場合は、ファイルが多すぎて
目的の物を探すのが大変な時にこそ検索に
頼るのだから、如何にゴミをヒットさせず
目的とする物を探し出すのかが重要。

そう言う面で、Mac OS Xの検索機能は
どれも中途半端過ぎる。┐(´ー`)┌
412名称未設定:2005/04/30(土) 00:00:19 ID:niVACkQi
>>404
GoogleDesktopかコンセプトサーチあたり試したら?
413名称未設定:2005/04/30(土) 00:00:43 ID:g8E1+f2P
>>408
反論できないなら出て来るなよ(ぷ

>>410
くだらないドンガラ機能は必要ない。そんなものを作る暇があるのなら、
今のもっさりしたGUIを少しでも改良するべきだ。
414名称未設定:2005/04/30(土) 00:00:51 ID:niVACkQi
>>411
こらこら立場を崩すな。
妥協されたらおもしろうない。
415名称未設定:2005/04/30(土) 00:01:12 ID:OBuUNpX6
さらに ID: OQnjBdmpが理解してない点はSpotlightが単なるアプリケーションではなくてOSレベルで組み込まれている点。
つまりこれを使って自分でも使えるって点だな。
416名称未設定:2005/04/30(土) 00:01:49 ID:KuebiuAY
約束が違いますよ。
無理にでも貶めてください。
417名称未設定:2005/04/30(土) 00:02:00 ID:4cGrlPnk
>>413
あれか、日本経済が下向きなんだから国際援助なんかする前に、その金を国内に回せって論理だな。
418名称未設定:2005/04/30(土) 00:02:42 ID:NjBqQXXB
ヒューマンサーチが一番だな
ローカルを開放しておいて、サーチ会社に
キーワード送って無料で覗き込んで検索してもらう。
サーチ会社はそこから個人情報を抜き取って販売する事で
利益を生む。
419名称未設定:2005/04/30(土) 00:03:47 ID:niVACkQi
>>418
コンプライアンスを無視する企業に大切な情報を渡せるかっての。
420名称未設定:2005/04/30(土) 00:05:22 ID:4cGrlPnk
えーっと、OQnjBdmpさんはどなたですか?
421名称未設定:2005/04/30(土) 00:05:28 ID:AIUZnjsk
>>385
今日銀座で、アプルジャパンの人のワークショップを見てきたのだけど
キーワード 種類:PDF
(スペースもコロンも全角でOK)
って入れると、種類含めて検索できるみたいだよ
422名称未設定:2005/04/30(土) 00:05:49 ID:Vb9C6gjQ
Spotlight以外の話題がねぇぇぇ

さて寝るか
423名称未設定:2005/04/30(土) 00:06:24 ID:fgeJZgqg
今の所糞な部分無し。
424名称未設定:2005/04/30(土) 00:06:57 ID:LB+6jzQc
Exif情報、Spotlightからは検索できるけど
iPhotoからは駄目なんだね。がっかり。
425名称未設定:2005/04/30(土) 00:07:34 ID:niVACkQi
どうもOQnjBdmpの中の人には
Mac OS Xの検索機能=ゴミを拾うための仕様が盛り込まれたもの
という前提があるようだね。
426名称未設定:2005/04/30(土) 00:08:50 ID:niVACkQi
>>424
ソフトをSpotlight対応に書き直す必要があるのかな?
iPhoto5ではどうなんだろう?

個人的にはマカー用の対応を(w
427名称未設定:2005/04/30(土) 00:09:00 ID:4IPCD2Yi
なんか、ドザが必死になって立てたスレって感じだなw
428名称未設定:2005/04/30(土) 00:09:06 ID:hCS/TBDN
>417
極々まともな論理じゃん
429名称未設定:2005/04/30(土) 00:09:32 ID:d4MZR00g
売りにしている点
Spotlight=Sherlockの強化版→ほとんど使わない
Dashboard=Konfabulator
ととらえると、俺的にはTigerにあまり魅力を感じないのだが…

でも買いますけどねw
430名称未設定:2005/04/30(土) 00:09:38 ID:QwdiqARP
>>409
そうだね。
俺はコンピュータ技術については完全な素人だけど、LAN検索できなきゃありがたみが無いね。
けど、いずれできるのが普通になっていくと思うな。セキュリティが一番の問題になると思うけど。
ただ、個人的に言わせてもらうなら、ローカルだけの検索でもかなりありがたいよ。
日常的に数百の、誰が何の目的で作成したんだか判らない資料を引っ掻き回して仕事してるからね。
どこに目的の情報があって、どのフォーマットで保存されてるかなんて探してみなきゃ判らないし・・・
431名称未設定:2005/04/30(土) 00:10:49 ID:bqHOmc4w
Googleの検索だって、ゴミ満載な訳だが。
なかなか皆が満足する様なモノを作るのは大変だわね。
432名称未設定:2005/04/30(土) 00:10:53 ID:1vS2TbAZ
スレの題材自体は良スレになる可能性を持っていたのに、立てた奴が煽りたいだけ
のアホだったのでその通りの糞スレに成り果ててるね。
433名称未設定:2005/04/30(土) 00:13:30 ID:sLQHPGI1
結局、spotlightを批判してる人って、Macを仕事で使う必要のない人ってことで
ファイナルアンサー?
434名称未設定:2005/04/30(土) 00:13:42 ID:1W0c4NDO
もっと突かれたら痛いところは他にあるんだけど、
真性M(マカーのMでありマゾのM)としては
お願いしてぶってもらっても気持ちよくはないのよね。
435名称未設定:2005/04/30(土) 00:14:51 ID:LB+6jzQc
いやーそういうガンガンダメ出しするスレでいいんじゃない?
叩いて伸ばす方向で 金沢の金箔職人のように
436名称未設定:2005/04/30(土) 00:15:17 ID:niVACkQi
>>428
おう、一理ある話だと思うよ。
この論理は国際的な視点で方針を決めている国際貢献と、国内経済を最優先で考えている経済政策で使うお金をごちゃ混ぜにして考えるかどうかの問題だ。

もっさりしたインタフェースを直すんだったら別に10.4なんか出さないで10.3.10以降を出し続ければいいだけの話なんだがな。その方が俺的にはお金がかからないから万々歳だが、理想的なデスクトップ環境の模索はここでおしまいになるな。
437名称未設定:2005/04/30(土) 00:16:07 ID:OX3VJAw7
【Tigerの検索機能はどれもダメ】

今回、Tigerをクリーンインストールしまして、
その際にバックアップしておいたデーターを
探す機会が多くありましたので、スポットライト
を始めとするTigerの色々な検索機能を試しましたが、
そのどれもが、目的とするファイルをスムーズに
探し出せませんでした。

Pantherなら直ぐに探したであろうファイルでも、
Tigerでは検索結果にゴミが多く、手間が増えて
イライラすることが多くありました。
438名称未設定:2005/04/30(土) 00:16:08 ID:HWi5fJl8
まだインストールしてないけど、
G5 2.5GHz デュアル で、メモリは1Gで使ってるんだけど
同じ環境でTigerインストールした人っている?

メモリは増やしたほうがいいのかな?
439名称未設定:2005/04/30(土) 00:16:49 ID:bqHOmc4w
>>435
1匹(端数切り上げ)の馬鹿が居なければ、まともな話が出来そうだがな。
440名称未設定:2005/04/30(土) 00:16:50 ID:niVACkQi
>>435
駄目な部分をどういう風に使えるようにしてもらいたいかのアイデアが出てこない悪寒。
441名称未設定:2005/04/30(土) 00:18:00 ID:1W0c4NDO
>>437
そうですか。

>>438,440
スレ違いなんじゃ?(w
442名称未設定:2005/04/30(土) 00:18:25 ID:niVACkQi
>>437
詳しく
443名称未設定:2005/04/30(土) 00:20:24 ID:niVACkQi
>>437
まるで「と関係者は語る」程度のコメントだ
444名称未設定:2005/04/30(土) 00:23:07 ID:+GSN9kH4
>>437
SpotLightはメタデータ、全文検索するためのもので君がやりたい検索とは違う。

Finder検索の「名前」を試してみるべきだったね。
445名称未設定:2005/04/30(土) 00:23:09 ID:g8E1+f2P
>>436
おしまいになるわけないだろ。もっさりしたGUIを治してから技術革新に
取り組めば良いだけ。Appleは次から次へと「結局使えない」ドンガラを
追いかける前にやるべきことがある。
446名称未設定:2005/04/30(土) 00:24:04 ID:NjBqQXXB
コンドームは寝室にあるだろう、という前提なら
寝室で探した方がスムーズだという話なんだろ。
そのためにキッチンまで含めてせっせとカタログ作るのは
時間があるアホのやる事だ。
仕事の話にしても、出来る奴ならちゃんとフォルダに分けて
きちっと整理してるもんだろ。
出来ないやつでもどうせデスクトップにほったらかしなんだから
そんな無茶な検索機能で動作が重くなるんだったら、
ある程度的を絞った検索機能で充分なんちゃうん。
447名称未設定:2005/04/30(土) 00:24:28 ID:JKpl0RNy
いやー、買わなくて良かったわ・・・Tiger。

今日俺も買う気マンマンで店行ってレジ並ぶとこまでいったんだけどね。
寸前で「いや、ちょっとまて」って気になり出して買わずに戻って来たんだよ。
そしたらココやらディスカッションボードやらで問題頻発じゃん?
しかももっさりカクカク。

ほんと、こういうのってまず最初は一歩引いて
静観するのがいちばんだなってしみじみ思ったよ。

いやほんと早く気付いてよかった。
448名称未設定:2005/04/30(土) 00:26:48 ID:niVACkQi
>>445
>Appleは次から次へと「結局使えない」ドンガラを
追いかける前にやるべきことがある。

まぁ、もっともだな。

んが、AppleのQCの基準が「100点ではないが、必要十分だ。我々のミッションは完璧なものではなく、次世代のBest Experienceを提示することだ。」と判断してる可能性もある。
逆にMSは「100点のものを出さないと、またたたかれる。我々のミッションはイノベーションを追いかけることではなく、ミッションクリティカルな業務に使えるものを出すことだ」ってことで開発が遅れている可能性もあるな。
449名称未設定:2005/04/30(土) 00:27:11 ID:NjBqQXXB
だいたい4っていう数字ってのは微妙なんだよな。G4しかり。
G3やG5の完成度に遠く及ばない。
OSも10.3.9は正直、程よく良い。
450名称未設定:2005/04/30(土) 00:27:29 ID:BOAt5XPl
普通の検索は書類に付けた名前等から検索するけど、
スポットライトは書類内容からも検索できるんでしょ?
これってすごく便利そうなんだけど。
451名称未設定:2005/04/30(土) 00:28:19 ID:niVACkQi
>>446
つか、実際の検索どんぐらい動作が重くなるんだ?
初回のインデックス作成はいらいらしたが、今日使った限りでは実際の検索でいらいらさせられたことはないぞ。
452名称未設定:2005/04/30(土) 00:28:39 ID:fgeJZgqg
俺は買って良かったと思うよ。

今の所問題なしだし。その辺のTigerを馬鹿にしてるヤツの
意見を聞いてもなんとも思わないしね。

つぅか、マカーならTigerとPanther両方使えやw

俺思い切って今仕事用のPCもTigerに変更する為のバックアップとってるよ。
453名称未設定:2005/04/30(土) 00:29:39 ID:+GSN9kH4
>>450
うん、彼はファイル名からモノを探したいのに
わざわざ書類内容からも検索して、ゴミが増えると主張してるw
454名称未設定:2005/04/30(土) 00:30:31 ID:niVACkQi
>>453
ファイル名だけを対象にするにはどうしたらいいの?
それは俺も聞いておきたい。
455名称未設定:2005/04/30(土) 00:31:28 ID:niVACkQi
>>453
ごめん、あった。
Cmd+fだったm(_ _)m
456名称未設定:2005/04/30(土) 00:33:12 ID:ayXBoSV5
画像ならイメージって入れて検索できるよ。検索するのにコツがいる。これはGoogleでも同じ。
457名称未設定:2005/04/30(土) 00:34:36 ID:+GSN9kH4
まあ、Finderの検索窓はPantherと同じく、ファイル名検索にしといてくれた方が
わかりやすいとは思った。。。
458名称未設定:2005/04/30(土) 00:34:49 ID:g8E1+f2P
>>448
なんだよその「可能性」って。

基地外信者どもは、Tigerが出る前に「Mac miniのGPUにはTigerのCore Imageは
対応していないが、GPUの代わりにCPUが処理するからminiでも波紋のエフェクトは
かかる」なんて嘘をさんざんばらまいていたが、蓋を開けてみればやっぱり波紋の
エフェクトなんてかかりゃしない。Appleもクソだが、そういう嘘をついて平気でいる
基地外信者の害は計り知れないものがあるな。
459名称未設定:2005/04/30(土) 00:35:39 ID:zi0ME5LY
メタデータ使わないで普通の検索がしたけりゃ
cmd+fすればいいだけなのにね
460名称未設定:2005/04/30(土) 00:36:02 ID:utP2m2EB
>>452
余計なことだが、バックアップするHDDがあるんなら
PantherはそのままにしてTigerを別に試してみた方が
良いんでない?インストール後にPantherHDD→TigerHDDと
環境が引き継がれるし、何かあった時にも対処できるから
俺はそうしている。
461名称未設定:2005/04/30(土) 00:36:12 ID:niVACkQi
この話ってXMLが出てきたときの反論に似てるな。
情報伝達も文章のファイル交換もテキストで十分、リッチテキストならRTFで十分、テーブルデータの記述ならCSVで十分。わざわざ冗長な記述で、システムやハードディスクに負担をかけるとは何事だ、と。

ハードとソフトの進歩で、もはやそういうことを言う奴はいなくなったけどな┐(´ー`)┌
462名称未設定:2005/04/30(土) 00:36:41 ID:1W0c4NDO
>>458
>基地外信者どもは、Tigerが出る前に「Mac miniのGPUにはTigerのCore Imageは
>対応していないが、GPUの代わりにCPUが処理するからminiでも波紋のエフェクトは
>かかる」なんて嘘をさんざんばらまいていたが

ここ数日夜は常駐してるが(←ここにはつっこまないで)そんなの聞いたことないぞ。
463名称未設定:2005/04/30(土) 00:37:44 ID:niVACkQi
>>458
オマエモナー

んで検索が重たいとか、見つけたいファイルが見つからない話の詳細って、まだー?> (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
464名称未設定:2005/04/30(土) 00:39:22 ID:s0T1PZgm
OQnjBdmpが何故か好きになってしまいそうな俺。。。
465名称未設定:2005/04/30(土) 00:41:23 ID:g8E1+f2P
>>462
都合の悪い事は目に入らない基地外信者ですか?miniスレッドとTigerスレッド
をほじくり返してこい。

>>463
なんで俺に聞くんだ?俺が知るかボケ。
466名称未設定:2005/04/30(土) 00:42:03 ID:niVACkQi
>>464
ある種のエンターテイメントだからな、こういうのは。
467名称未設定:2005/04/30(土) 00:43:46 ID:x6mkPxyg
miniで波紋が出るという根も葉もない噂を馬鹿正直に信じて玉砕するお団子ちゃん
お前何気に正直者だな( ゚д゚)y━・~~~
468名称未設定:2005/04/30(土) 00:44:17 ID:pkzT3xa8
>>137
win3.1時代にMacOSよりそれを使いやすいといってた奴のほうが(ry
469名称未設定:2005/04/30(土) 00:45:02 ID:niVACkQi
> 都合の悪い事は目に入らない基地外信者ですか?
隔離スレにまできて何を言うか。。。
470名称未設定:2005/04/30(土) 00:45:13 ID:ayXBoSV5
それを嘘って言うのもどうなのかと。その時は基本的に誰もTigerをインストールしてない状態なのに誤情報だって出るだろ。
リリースされてからも言ってたら「嘘」になるんだけどな。
471名称未設定:2005/04/30(土) 00:47:17 ID:d/uuaF+L
見事な隔離スレだな
472名称未設定:2005/04/30(土) 00:48:51 ID:niVACkQi
2ちゃんねるって不条理だな(プゲラ
473名称未設定:2005/04/30(土) 00:50:33 ID:1W0c4NDO
miniスレを一応「波紋」で検索したが、わざわざ割れ入れて波紋が出ない
と報告してる人までいるのに。ちなみに波紋が出ると読めるレスはなかったよ。
474名称未設定:2005/04/30(土) 00:51:55 ID:niVACkQi
>>473
大丈夫、>>465が検索機能を駆使して探してくれるよ。
475名称未設定:2005/04/30(土) 00:53:05 ID:g8E1+f2P
>>467
団子って誰だ?俺は当然「エフェクトなんかかかるわけがない」って反論
してたが、基地外マカは狂ったように「CPUがエミュレートするからエフェクト
がかかる」って嘘をホザき続けてたな。

>>470
Appleのページにあった文章は確かにやや曖昧な表現ではあったが、素直に
読めばエフェクトがかかるなんて解釈できるわけがなかった。そのように指摘
したあとも、「エフェクトがかかる」って基地外丸出しで書き続けてたよ。
476名称未設定:2005/04/30(土) 00:53:48 ID:niVACkQi
>>475
URL教えて
477名称未設定:2005/04/30(土) 00:54:26 ID:1W0c4NDO
ちょっと待っててね、うちのMac遅いから。
478名称未設定:2005/04/30(土) 00:54:42 ID:g8E1+f2P
>>473
探し方が足りないな。れーてん。

結論:基地外信者は嘘をついても平気
479名称未設定:2005/04/30(土) 00:55:32 ID:niVACkQi
>>478
いけずだな。
478が嘘つきという疑いが晴れないのだが。
480名称未設定:2005/04/30(土) 00:58:25 ID:ayXBoSV5
まぁmini(iBook含む)は廉価版だし最低iMacG5は欲しい。
別に波紋なんて単なるエフェクトなんだから別にあってもなくてもいいよ。
481名称未設定:2005/04/30(土) 00:58:35 ID:niVACkQi
Spotlightの検索って本当に>>446が言っているように重いのかなぁ?
うーーーーーん。
482名称未設定:2005/04/30(土) 00:58:52 ID:JKpl0RNy
ID:OQnjBdmpに惚れた!
まったくお前の言う通りだよ。

妄信してる奴は現実が見えてないが、検索機能しかり、GUIの多様化しかり、
サードパーティの使用する内部ルーチンの変更しかり・・・

ほんとうに今のOS Xは終わってる。
483名称未設定:2005/04/30(土) 00:59:03 ID:1W0c4NDO
Tigerスレは前スレの保存してあったので現行と両方波紋で検索した。
やっぱないね。探し方悪いのかなあ。
484ID:g8E1+f2P:2005/04/30(土) 00:59:22 ID:zi0ME5LY
基地外信者(←何故か放置できない)
485名称未設定:2005/04/30(土) 01:00:06 ID:niVACkQi
>>482
漢字トーク7.5.5をどうぞ。
シンプルですし今後仕様が変わることは一切ありません。
486名称未設定:2005/04/30(土) 01:00:59 ID:g8E1+f2P
>>479
俺は探すのが面倒くさいから、誰か他の奴に聞け。そういう議論はあちこちの
スレッドであったぞ。読んでないか、または意図的に知らないふりをしているん
だろう。基地外信者はどんな嘘でも平気でつくからな。
487名称未設定:2005/04/30(土) 01:01:24 ID:Vb9C6gjQ
へ? miniで波紋出るってデマ信じてた香具師居たの?

それってまさかとは思うが「ウチのGMではminiで波紋が出ている」とかいうあからさまな釣りで全員にスルーされてた奴では
488名称未設定:2005/04/30(土) 01:01:31 ID:niVACkQi
>>484
だーかーら、隔離スレでそれをわざわさ指摘するなっての。
489名称未設定:2005/04/30(土) 01:01:34 ID:OX3VJAw7
>446

正にその通りです。

他人の家にでも行って物を探すと言うなら、スポットライトの
アプローチは重要な意味を持つでしょうが、
自分の家で探し物をするぐらいだと逆に検索対象が広くなり過ぎて
ゴミ結果を多く生む羽目に・・・。┐(´ー`)┌
490名称未設定:2005/04/30(土) 01:02:08 ID:1W0c4NDO
そうか、明日Tiger入れてから検索しよう。
491名称未設定:2005/04/30(土) 01:02:25 ID:g8E1+f2P
>>483
探し方が悪いんだろうな。Tigerスレッドも1つじゃないし、miniのスレッド
もそうだ。明日までの宿題だ。ちゃんと調べておけよ。
492名称未設定:2005/04/30(土) 01:02:43 ID:niVACkQi
>>486
人は自分に向けるべき言葉で他人を罵る。

486も嘘つきだから意図的に具体的なポインターを示さないんだろう。
493名称未設定:2005/04/30(土) 01:03:58 ID:g8E1+f2P
>>487
少なくともあの基地外信者は信じてたぞ。狂気が行間から滲み出て
いたからな。お前からも同じにおいがするね。基地外信者の酸っぱい
におい(w
494名称未設定:2005/04/30(土) 01:04:04 ID:+GSN9kH4
ちょっと前のTigerスレでminiでもエフェクトをかけることはできるって主張
する人が居たのは覚えてる。

ただ、できたとしてもminiのCPUじゃ荷が重すぎるから製品版ではエフェクト
なしかも、とも言ってた(主張してる人と同じ人かは覚えてない)
495名称未設定:2005/04/30(土) 01:04:23 ID:fgeJZgqg
>>460
ん?バックアップはHDD内で行うよ?
大体OSを初期化インストールする際に必要なのってアプリとユーザフォルダだけでしょ?
だからユーザフォルダを適当な場所にバックアップしておけば問題ないじゃん?
496名称未設定:2005/04/30(土) 01:04:42 ID:niVACkQi
>>493
オマエモナー
497名称未設定:2005/04/30(土) 01:05:17 ID:g8E1+f2P
>>492
ということにしたい嘘つき基地外信者君、おやすみ。ちゃんと調べておけよ。
わかったな下衆野郎。
498名称未設定:2005/04/30(土) 01:05:40 ID:OX3VJAw7
>453

ま、スポットライトや従来の検索機能にも言えることだけど、
ファイル名ある程度覚えてないと使えないことが最大のネック。

ファイル名なんていちいち覚えてないよね〜。

だから、直接目的とするファイルを集めてあるフォルダーへ行き、
探した方が早い場合がほとんど。

そのフォルダーにあまりに多くのファイルが存在した時には
検索したくなるけど、余分な場所まで検索対象にされると、
それはそれで面倒が増えちゃうからダメ。┐(´ー`)┌
499名称未設定:2005/04/30(土) 01:05:42 ID:niVACkQi
>>493
つか、おまえもトーンダウンするなよ。
約束が違う、
500名称未設定:2005/04/30(土) 01:06:56 ID:Vb9C6gjQ
>>493
誰彼構わず煽るの寄そうぜ。
妄想前回で両刀ユーザの俺にんな事言われても肩竦めるしかないが、君がMS寄りに偏り過ぎてて周りが見えなくなってるだけじゃないかなぁ。
501名称未設定:2005/04/30(土) 01:08:04 ID:NjBqQXXB
人間は擁護者が増えると気恥ずかしく、しおらしくなるもんだ。
502名称未設定:2005/04/30(土) 01:08:37 ID:1W0c4NDO
てかなんで俺が探すん?
503名称未設定:2005/04/30(土) 01:09:26 ID:OX3VJAw7
>462

Mac信者は、GPUが対応していない場合には
まるでCPUが代用して波紋を作るみたいなこと行ってたぞ!
504名称未設定:2005/04/30(土) 01:09:55 ID:1W0c4NDO
>>491
お前が素晴らしい探し方でお手本みせろや!
505名称未設定:2005/04/30(土) 01:10:03 ID:niVACkQi
>>498
すいません、「集めているフォルダー」を作りきれない場合も多いんです。コレクション入りきらないものや複数のフォルダーにまたがる内容に対してを一々フォルダーを作ってると、今度はフォルダーがどこにあるのかわらかなくなる。
506名称未設定:2005/04/30(土) 01:12:01 ID:niVACkQi
ありがちなのが「有料購入」ってフォルダーと「エロコンテンツ」なんてフォルダーが併存していて、有料のエロ本PDFを落としてきた場合とか。
507名称未設定:2005/04/30(土) 01:14:42 ID:OX3VJAw7
>505

片付けれない女たちと言うTVを
やっていたのを思いだした・・・。
508名称未設定:2005/04/30(土) 01:15:54 ID:+GSN9kH4
11頭目あたりかなー。
でも、あれは波紋のようなエフェクトをかけるのに
CoreImageを完全サポートする必ずしもGPUが必要ではない、という話じゃねーの。
ID:g8E1+f2Pは頭に血昇りすぎ。
509名称未設定:2005/04/30(土) 01:16:14 ID:ayXBoSV5
>53 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 05/04/26 15:19:12 ID: jtByFNpU
>
>前すれで荒れてた原因を蒸し返すようで悪いんだが、
>
> mini に Tigerをいれて、CoreImageのエフェクト、例えばDashboardの
>パーツを置いたときの波紋などが、CPU処理により表現されるように
>書き込まれているのだが、それってソースあるの???

これかなぁ。miniスレ見てないから前スレがどういう状況だったのかわからない。
しかしここにいる誰かが嘘言ってるわけでもないのになんでこのスレで文句言うんだろう。
miniスレで騙されたって文句言えばいいじゃん。ここがminiスレの隔離なん?
ほんでCPUが変わりやるってのは嘘なのか?そもそも俺は対応していないのが共通の認識だと思ってたが。
510名称未設定:2005/04/30(土) 01:17:19 ID:+GSN9kH4
511名称未設定:2005/04/30(土) 01:17:21 ID:niVACkQi
>>507
うん、だからえーっと、統一的なルールを作って完全に管理できる人なら、Mac OS 8レベルの検索アーキテクチャで十分だから検索のためにTigerを買うなんてのは馬鹿らしいかもしれない。

でもSpotlightではそうじゃない人をターゲットにして、かつ既存の検索法も検索方法のひとつの選択肢として残してあるように見えるんだけど。
512名称未設定:2005/04/30(土) 01:20:24 ID:ayXBoSV5
今検索していたら、OS X初心者スレ(俺は見ていない)で05/01/17にはコピペが出てたぞ。
http://64.233.179.104/search?q=cache:3wmMqi5KUMAJ:homepage.mac.com/daytripper_2ch/log/mac_os_x/1105610189.html+coreimage+darwin&hl=ja&lr=lang_ja%20target=nw
だから対応してるって信じる方がおかしいんじゃないの?まぁ対応してるって言ってるやつもおかしいけど。
513名称未設定:2005/04/30(土) 01:23:30 ID:niVACkQi
>>512
これか?

> _______________________________________________________________________________
>
>    Mac mini G5 新発売 って何だよ!  『 小さな驚き 』 を再びって 何なんだよっ!
>
>  ~~~~~~~~~~~~ \( ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>                       r―-、、
>           ,r''^tヽ      〉、::::::::ヽ  
>           t'L`、f)     ム`''^)ヾj'′ { ネ、ネ、ネ、また 騙されたんだって(プ
>           ヽlヲノー、-、  ,.゙'r'''ニヽ、,   
>           r'^ヽt,..,j:::゙i ヽ f,..つ'''ヽ、ヽ!   { 次期 OSX (Tiger) の CoreImage には未対応(プ
>           ゙i、 ヾ._゙)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
>         =テ`'i,,゙>、 '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !   { 客観的には いい買い物 だったと思うよ(プゲラ
>         '"'^´l  ゙i`1234、_ィ'"´:::::l 
>                        ↑ アップルストアの外人 の人
>         ↑↑↑↑
>
>    初めての Macで  mini G4 を 買ってしまった人
>
>  --------------------------------------------------------------------------------  
>  次期 OSX (Tiger) の CoreImage の諸機能で Mac mini G4 ユーザに ☆ 朗報 ☆です
>  --------------------------------------------------------------------------------  
>   【 ※CoreImage : 低速CPU(G4)に必須な 『 映像のハードウェアによる処理 』 を実現。】
>
>             Mac mini G4 搭載の Radeon 9200 は 未対応ですが。。。
>  --------------------------------------------------------------------------------  
>

514名称未設定:2005/04/30(土) 01:23:47 ID:z/jbMulk
miniでなくていいのでCore Image完全対応でない機種+Tiger持ってる人、だれかこれが動くかやってみて
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/tiger/011.html
515名称未設定:2005/04/30(土) 01:23:58 ID:utP2m2EB
>>495
いや、すまなかった。仕事用のもの(Macに限らず)に関して
俺は慎重すぎるのかもしれん。気にしないでくれ。

当分の間PantherとTigerを両方使う俺は>>452を実践するわけだ。
516名称未設定:2005/04/30(土) 01:23:59 ID:1W0c4NDO
>>510
それをCoreImage=波紋ととったのね
328-333あたりで丁寧に議論してる。
これを読んで波紋が出ると判断するのは無理があるな。
もうちょっと先まで読んでみるね。ありがと。
517名称未設定:2005/04/30(土) 01:27:54 ID:x6mkPxyg
正直、dashboardの波紋が出ようと出まいと
Tigerやハードの選定になんの影響もない
518名称未設定:2005/04/30(土) 01:29:48 ID:OX3VJAw7
>511

上の方にも書いたけど、スポットライトのような検索アプローチが
あっても良いのだけど、それを主眼に置き過ぎて、従来の検索方法を
疎かにしてしまうのは止めて欲しいと思う。

そりゃファイル名を正確に把握している上で検索するのなら、
どんな検索機能を使ったとしても、問題ないだろうが、
曖昧な状態で検索する場合、出来る限り無駄な場所は検索対象に
入れたくない。(ゴミが余計に増えるから)

そんな時には、今開いているFinderWindow上の検索窓から、
その表示内容を対象としてサクッと検索したい時が多い。

これが出来ないことが一番ストレス溜まる・・・。(´・▽・`)
519名称未設定:2005/04/30(土) 01:32:08 ID:1W0c4NDO
>>517
まあそうなんだけど、俺粘着マカーなもんで。
520名称未設定:2005/04/30(土) 01:33:27 ID:niVACkQi
そろそろ終了かなぁー。
このスレも2ちゃん検索やGoogleの肥やしになって、後進のための資料になるのだろうなぁ。

さて、せっかくのGWだから朝までネトゲでもやるか…。光栄、Macに移植してくれないかなー。
521名称未設定:2005/04/30(土) 01:35:45 ID:hQtJRNE2
Mac mini 32
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113288481/

>497 名称未設定 sage 2005/04/22(金) 22:29:04 ID:RE1Z2UUq
>>>495
>は? Appleのサイト読まずに嘘教えるない。
>CoreImageはGPUに動的にリソース分配する技術+プラグインフォーマットよ。
>GPUで無理ならCPUが代行する。
>
>システムエフェクトみたいなアイキャンディなんぞは負荷見てオンオフ切り替えて
>くれんと困るけどね。
>開発版ではminiでも波紋出たようで、仮に製品版で実用性考慮の上切られてたとしても
>ターミナルからオンにするのは雑作ないと見られている状態だ。
>
>motionみたいなリアルタイム処理が必要なアプリではminiは弾かれるだろうけど、
>それは各アプリの仕様であってCoreImageの仕様にあらず。
522名称未設定:2005/04/30(土) 01:36:30 ID:fgeJZgqg
>>515
おっと、一応書いておくが
仕事用のiBookをTigerにしただけで
自宅の趣味というか、仕事にも使うPMG5は両方入ってるから問題ない。
って事ね。
523名称未設定:2005/04/30(土) 01:36:38 ID:chnOcWPi
Dashboardが搭載された頃のTigerβの初期ビルドではRADEON9000proで
ちゃんと波紋が出てたよ。
いつからかのβから波紋が出なくなった。
defaultsコマンドで設定かえられるんじゃないのかね。
524名称未設定:2005/04/30(土) 01:36:54 ID:x6mkPxyg
>>519
そうか、お疲れさん
読み進めたあげく徒労に終わらないことを祈るよ
525名称未設定:2005/04/30(土) 01:37:50 ID:fgeJZgqg
>>520
せっかくのGWをネトゲに使うってのは…。
ま。俺もWIndows買って明後日届くからネトゲしてすごすんだろうけどなw
526名称未設定:2005/04/30(土) 01:38:54 ID:hQtJRNE2
Mac mini 32
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113288481/

>498 名称未設定 2005/04/22(金) 22:50:07 ID:JtiI8odJ
>>CoreImageはGPUに動的にリソース分配する技術+プラグインフォーマットよ。
>つまりGPUの潜在能力を利用する技術だろ。
>
>>GPUで無理ならCPUが代行する。
>miniの場合は完全にCPUがやることになるのだからCoreImageが作られた目的は
>まったく果たせてないの。
>そりゃあんたのいうとおり波紋ぐらいCPUで作れますよ。
527名称未設定:2005/04/30(土) 01:39:46 ID:hQtJRNE2
>そりゃあんたのいうとおり波紋ぐらいCPUで作れますよ。
>そりゃあんたのいうとおり波紋ぐらいCPUで作れますよ。
>そりゃあんたのいうとおり波紋ぐらいCPUで作れますよ。
>そりゃあんたのいうとおり波紋ぐらいCPUで作れますよ。

コレが問題なんでしょ?
528名称未設定:2005/04/30(土) 01:39:50 ID:OX3VJAw7
【Mac OS Xに感じた不満】

Windowsの表示には一貫性があるが、Mac OS Xは仕様を
コロコロ変更するがあまりに、Tigerではこれほど多くの
ウィンドウ仕様が混在する結果を招いてしまった。

そんな一貫性のまるでないぐちぐちゃな仕様のMac OS Xに対して
Mac信者は何とも思わないのかな?┐(´ー`)┌

・Previewに見る従来のアクア。
・System Preferencesに見る新アクア。
・iTunesやQuickTime Playerに見る旧メタル。
・SafariやFinderに見る新メタル、
・TigerのMailに見る新仕様。
529名称未設定:2005/04/30(土) 01:41:55 ID:ce1ui4qA
┐(´ー`)┌
530名称未設定:2005/04/30(土) 01:42:48 ID:1W0c4NDO
531名称未設定:2005/04/30(土) 01:45:12 ID:OX3VJAw7
【Mac OS Xに感じた不満】

様々な仕様のウィンドウが混在することの
一貫性の欠けたMac OS X自体も最悪だが、

メタルウィンドウの乱用自体がクドい!!

以前はWhiteoutでメタルを排除していたので
良かったが、Tigerにしたらメタルウィンドウ
だらけでうざー。┐(´ー`)┌
532名称未設定:2005/04/30(土) 01:45:18 ID:xWvauDTY
>>Windowsの表示には一貫性があるが、
多少とも見られる状態になったのは、まぁ、控えめにいってもつい最近のこと。
マックに似せろを至上命題とし奮闘した甲斐が実って、カネを払っても惜しくなくなった
のが最近のこと。
533名称未設定:2005/04/30(土) 01:45:48 ID:ayXBoSV5
>>521がほんとなら粘着してたやつの方が基地外だろ。

>開発版ではminiでも波紋出たようで、仮に製品版で実用性考慮の上切られてたとしても
>ターミナルからオンにするのは雑作ないと見られている状態だ。
これって重いから切ってるだけなんじゃない?よくある下みたいなことだろ?
defaults write com.apple.foobar HogeHogeSupport -bool YES
534名称未設定:2005/04/30(土) 01:46:18 ID:hQtJRNE2
>636 505 sage 2005/04/23(土) 22:34:38 ID:Od7leeSx
>>>633
>Appleは発売間近のTigerを控えながら、一方でmini発売だからねぇ。
>MSはソフト専業だし。
>
>>ちなみに、負荷が増えることの理由ってどこ?
>
>例えば波紋のエフェクト。GPUで処理されてないのであるから、
>当然CPUが処理していることになる。

Mac mini 32
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113288481/


これはまずいでしょ。。。
535名称未設定:2005/04/30(土) 01:49:09 ID:1W0c4NDO
なんか「てにをは」は全く無視して単語だけ拾って波紋が出るんだわ〜い!
と思った奴がいるって話のような気がしてきた。
536名称未設定:2005/04/30(土) 01:50:15 ID:utP2m2EB
>>522
買ってきてから今まで2chしながら使ってみたが、今の所問題ない
みたいだね。スポットライトのおかげで面倒な書類の分類の必要が
なくなりそうなので案外早くにTigerオンリーになるかも。と一部の
主張を考慮せずに書いてみる
537名称未設定:2005/04/30(土) 01:50:23 ID:OX3VJAw7

【Tigerに感じた不満】

波紋で盛り上がって全然相手にしてもらえていないが、
メニューバーのAppleマークが安っぽくなったと
思うんだが、どうよ?

スポットライトのアイコンや入力窓の色加減は
Windows XPのパクリだろ?
538名称未設定:2005/04/30(土) 01:51:28 ID:fgeJZgqg
>>528
それが楽しいんじゃないか┐(´ー`)┌
539名称未設定:2005/04/30(土) 01:55:34 ID:OX3VJAw7
【Tigerに感じた不満】

今までCandyBar+SNOW.E 2 AQUAでフォルダーデザイン
変えてたから気にならなかったけど、Tigerにして改めて
Mac OS Xのフォルーダー見ると、凄く古めかしいんだが、
こんな部分こそAppleはさっさとデザイン変更しろよと思うが。┐(´ー`)┌
540名称未設定:2005/04/30(土) 01:58:56 ID:z/jbMulk
>>534
その505ってMac信者じゃなくて
Core Imageに対応してないからminiは駄目とか言ってた人じゃなかったっけ?
541名称未設定:2005/04/30(土) 02:01:12 ID:OX3VJAw7
【Tigerに感じた不満】

仕様をコロコロ変えるAppleだと言うのに、
警告音やディスクトップピクチャ、
スクリーンセーバーの画像など、
いつまで同じ画像を使い回せば
気が済むのだろう・・・。

変えてはならないところは、コロコロ変え、
大いに変更すべき部分は変えようとしない。

これがApple・・・。┐(´ー`)┌
542名称未設定:2005/04/30(土) 02:01:51 ID:1W0c4NDO
543名称未設定:2005/04/30(土) 02:02:20 ID:rSYrG/jl
>>539
たぶん、次のバージョンではTigerのアップルマークのような
色合いのデザインに変わるよ。
544名称未設定:2005/04/30(土) 02:02:54 ID:OX3VJAw7
相手にしてもらえないから
ね〜よ〜っと。┐(´ー`)┌
545名称未設定:2005/04/30(土) 02:05:47 ID:AxPejv5t
>>544
寝たら氏ぬぞ。
546名称未設定:2005/04/30(土) 02:07:43 ID:seUzMBaC
結局、未だに初代Macを超えるMacは現れずと言うことか…。
547名称未設定:2005/04/30(土) 02:07:48 ID:ayXBoSV5
http://64.233.179.104/search?q=cache:jZZo5GA-G4QJ:pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113288481/228n-+ID:Od7leeSx&hl=ja%20target=nw
うーん、これが正解かな。

>541 :名称未設定 :2005/04/23(土) 01:33:38 ID:6l6yT75t
>>>535
>そいつWinもMacも理解しとらん奴だから相手にせん方がいいとオモ
>
>そいつに限らず煽り屋は大抵スレ住人をアポ信者と決めて掛かってる空気読めない奴ばっか
>この板は俺を初め両刀も多いのに
548名称未設定:2005/04/30(土) 02:12:08 ID:hQtJRNE2
>>540
いや、>>526 はMac mini 32スレの505だが、>>521 はMac mini 32スレでは明らかに505とは別人
つまり、下記の内容を言い出したのは 505じゃないようだよ。

>は? Appleのサイト読まずに嘘教えるない。
>CoreImageはGPUに動的にリソース分配する技術+プラグインフォーマットよ。
>GPUで無理ならCPUが代行する。
549名称未設定:2005/04/30(土) 02:12:26 ID:AfyRYjZX
まあ確かに
アクアとメタルが混在していて
何を目指してるか解らないよね
550名称未設定:2005/04/30(土) 02:13:40 ID:6R1zcfUc
>>537
そういえば、JaguarからPantherに切り替えたとき
Finderのアイコンが微妙にブサイクになってちょっと気になったなぁ。
まぁ、慣れちゃったけどね……。

スポットライトの配色はたしかにちょっとアレかな。
アップルのデザイナー、もっと頑張ってくれよ……
551名称未設定:2005/04/30(土) 02:14:08 ID:Ciz7Lptr
スクリーンセーバー「RSS Visualizer」で、
すべての不満は吹っ飛ぶ。
552名称未設定:2005/04/30(土) 02:17:06 ID:seUzMBaC
気長に待てばいいじゃないか。
阪神と一緒だって。なんとかな子ほどかわいいっていうじゃん。
553名称未設定:2005/04/30(土) 02:17:07 ID:z/jbMulk
>>548
その引用部分は波紋が出る、出ないの話じゃなくてCore Imageの話じゃないの?

Tigerまだ無いのでだれか>>514を試してくれ
これでフィルタかけられるならCPUが代わりにやってる事になる。
554名称未設定:2005/04/30(土) 02:18:30 ID:hQtJRNE2
あっ本人だなw
555名称未設定:2005/04/30(土) 02:21:27 ID:z/jbMulk
>>554
誰もやってくれないので催促してみた
556名称未設定:2005/04/30(土) 02:22:42 ID:ayXBoSV5
>>548
確かに口調が違う。先週あたりに揉めてたようだな。
http://64.233.179.104/search?q=cache:XASBenwZyEAJ:pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113746735/l50+ID:RE1Z2UUq&hl=ja%20target=nw
スレ読んでると知ったかが一人(二人?)で喚き散らしてスレの住民は割と冷静だが。

>825 :名称未設定 :2005/04/21(木) 23:19:06 ID:mw/ayst3
>>>824
>つまり非対応なんだよね。

>826 :名称未設定 :2005/04/21(木) 23:20:38 ID:tF2H7TW+
>不対応ということにしよう。

>827 :名称未設定 :2005/04/21(木) 23:20:52 ID:/Q5AdxiL
>>>825
>対応するかもしれないのは非対応っていうの?
>829 :名称未設定 :2005/04/21(木) 23:27:03 ID:cn46FNKo
>対応するかもしれない仕様ってことでいいじゃん

>830 :名称未設定 :2005/04/21(木) 23:27:07 ID:CcFOkomH
>対応しないとは言ってないから真相知りたいなら実物試すしかなかろ
>杓子定規な言葉の定義になんの意味あんの?

>グラボ一覧から弾くのはサポート上の都合じゃねーの
>一時海外サイトと一覧の内容が違ったりとApple自信が混乱しとったくらいだし

>832 :名称未設定 :2005/04/21(木) 23:45:00 ID:1gOsjAwA
>つうことは、ふたを開けてみないと使えるかどうか分からんと言う事だな。
>つまり、現時点ではまだ不明、と。
557名称未設定:2005/04/30(土) 02:24:52 ID:Q6e9VxUd
つーかさぁ、書類を検索することって、そんなにあるか?
日ごろの整理が出来てればいいだけの話でさ。

ちなみに、ここ半年で自分のHDのなかを検索した覚えないよ。
558505 ◆KL/rVH7Sjw :2005/04/30(土) 02:26:18 ID:OljoOBwN
誰かオレを呼んだ?

オレはminiのGPUはCoreImage非対応という立場で煽っていたんですけど。

Tiger未発の時点では
・CPUで波紋を処理するのなら、とんだCPUのパワー泥棒。という主張だったんだけど。
559名称未設定:2005/04/30(土) 02:30:22 ID:ayXBoSV5
>>558
呼んでないけど、混乱の一因にはなったみたいよ?
別人に聞くのも変だけど>>521の言ってることは本当なの?開発云々も含めて。
560名称未設定:2005/04/30(土) 02:32:53 ID:hQtJRNE2
>>556
うん、 2人だと思う。
なんとなく

今もこのスレにいる >>555 ID:z/jbMulk
今もこのスレにいる >>558 ID:OljoOBwN

が気になる。
あとは本人達に任せた!!
561名称未設定:2005/04/30(土) 02:33:23 ID:fgeJZgqg
>>543
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20050430023245.jpg
スゲー適当だけどこういう事か?
562名称未設定:2005/04/30(土) 02:34:46 ID:i/zwrCi7
同じ環境で10.2から10.3に移行した時は体感スゲー軽くなった気がしたんだけど
10.4はどうかな?もうG4_1GHzぐらいじゃキツい?
563名称未設定:2005/04/30(土) 02:34:49 ID:t/mdFXLA
あの、質問なんですが
Tigerインスト終わってからダッシュボードを終了させたいのですが
どうすれば終了できますか?
564名称未設定:2005/04/30(土) 02:34:58 ID:fgeJZgqg
>>551
吹っ飛んだw
565名称未設定:2005/04/30(土) 02:37:45 ID:L6nO+Nbp
>>564
ノシ
566名称未設定:2005/04/30(土) 02:40:04 ID:fgeJZgqg
>>557
この機能がついた事によって、自分メモしておきたい事
例えば「ファインダーのアイコンの変更方法」
ってファイルを保存しておいて思い付いた時にっぱっと出る。
これは良いと思わない?

つうか基本的に俺はマウス操作したくない人だから
Spotlight使ってアプリケーション起動したりしてる。

なんかDockを使ってアプリ起動する事が減りそう…。
567名称未設定:2005/04/30(土) 02:40:35 ID:AxPejv5t
>>551
祖父地図の店頭でCinemaHD 30"の大迫力で見た。

でも文字がぐるっと回る時は、ちょっと読みにくくなって辛い…。
568505 ◆KL/rVH7Sjw :2005/04/30(土) 02:41:11 ID:OljoOBwN
>>559
521の言っていることはAppleの技術解説の内容に基づいていると思いいます。
事実かどうかはSeashoreみたいなアプリがAppleがCoreImage用に用意した
エフェクトを採用したときに判ることでしょう。
Appleの解説を読むとCPUで処理できると読み取れます。
569名称未設定:2005/04/30(土) 02:41:27 ID:6HBdmEDa
入れよかどうしよか悩み中
570名称未設定:2005/04/30(土) 02:44:25 ID:CFC9vO7N
ハードの進歩分を喰って余り有るOSの重さ‥‥
571名称未設定:2005/04/30(土) 02:44:27 ID:z/jbMulk
>>560
本人というのが>>521に引用されている人とかの事を言っているのなら自分はそうでは無いよ。
572名称未設定:2005/04/30(土) 02:44:57 ID:vq8QrazQ
>>553
miniでFun Houseエフェクトかかるよ。
573名称未設定:2005/04/30(土) 02:46:48 ID:ayXBoSV5
>>568
そうか。サンクス。じゃあ別に波紋は出てもおかしくはないのか。まぁ波紋自体はどうでもいいけど。
あれはスペックを測るテストみたいなもんだろ。┐(´ー`)┌は基地外みたいに切れるのは何でなんだ。
574名称未設定:2005/04/30(土) 02:50:25 ID:kkocIx53
10.3でも、例えばFast User Switchingで、一回目は回るけど
2回目以降は回らんとかあったね。どうやら実行速度を学習してるらしい。
575名称未設定:2005/04/30(土) 03:44:56 ID:biqaFuki
>>566
LaunchBarとかQuick Silverのがよくないか?
576名称未設定:2005/04/30(土) 04:06:34 ID:6uUpCqwI
>566
自分用ヘルプって感じでいいな、その使い方。
スクリプトネタも適当にメモ書きしといてタイトルつけて保存しとけば、
ファイル名忘れてもspotlightで一発で出てくるんかー。
577名称未設定:2005/04/30(土) 04:07:25 ID:EXdGYJ1p
■サラリーマンのための何でもアンケート■

ちょっと失礼します。

■アップル■ マックの新OS「タイガー」、ほしい?&売れると思う?(5月14日まで)
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=42

投票はワンクリックです。

578名称未設定:2005/04/30(土) 05:21:55 ID:5JwFkPhn
>>172
「TigerでMac miniのキーボード問題は改善されたが、」

お!
Happy Hacking KeyboardをMacキットのドライバで使っているんですが、
もしかして、ドライバ不要になったかな?
579505 ◆KL/rVH7Sjw :2005/04/30(土) 05:36:45 ID:OljoOBwN
>>566
「自分用ヘルプ」か。いいね、すごくいい。
是非Appleのサポートの人に使ってもらいたい。
580名称未設定:2005/04/30(土) 05:55:30 ID:zTGhz4/z
団子の言うことは正論だろうよ
しかしそんなことを大して気にもせず
あえて不具合も受け入れちゃう、それがMacユーザーってもんだ

まあそれでMacを離れてゆくサードパーティーも多いが
Appleはそれでも構わんと思ってるのだろうな
581名称未設定:2005/04/30(土) 06:02:10 ID:4n1i8xtw
ハードもソフトも一応、自前でできちゃうってのは諸刃の剣だよね。
サードパーティーから見たらほとんど越権行為なわけで。
582名称未設定:2005/04/30(土) 06:18:12 ID:zTGhz4/z
革新のためには古いものはどんどん切り捨ててもどんどん前に進む
それがAppleの身上でありMSとの違いであり最大の売りだろ
その姿勢に感化にして多くのユーザーがついてきてるわけだ

しかし切り捨てちゃったユーザーのうちいくらかは嫌気がさして
そのままWinに流れていってしまう諸刃の剣
まあ企業ユーザーなんかはAppleは避けるやね
583名称未設定:2005/04/30(土) 06:26:32 ID:u7bTNf+H
やっとインストールも終わって、起動してからいろいろチェックしてみました・・・
Finder周りが結構バグだらけっすね。。ウインドウが縦に長くなって画面からはみ出してるのに、
リサイズボタンで戻らなかったり、、アイコンの感覚は申し訳程度に少し狭くなっただけ、、
OS9よりも柔軟に色々な事が出来るようになったのはいいけど、Finderの下でファイルを管理する事に
関してはやっぱりすごい使いにくく感じるな。。
584名称未設定:2005/04/30(土) 07:03:22 ID:qHYZS+Df
>>583
僕はwin98からパンサーに乗り換え組みだけど、
まえはfinderじゃなかったら何でファイルを管理してたの?
585名称未設定:2005/04/30(土) 07:13:58 ID:cFMq1d9K
Finderと言うのは存在は普通感じないと思うんだけど
>583は救世主ネオですか?
586名称未設定:2005/04/30(土) 08:00:23 ID:zKfujhiI
9以前も「Finder」>>584
587名称未設定:2005/04/30(土) 08:33:31 ID:XElOk/0n
QuickTime7になってDivXの再生が遅くなった…
コマ落ちなんてもんじゃない。
588名称未設定:2005/04/30(土) 08:53:34 ID:g8E1+f2P
>>582
「革新」になってりゃ良いんだが、実際は現実的なハードウェアでは
遅くてロクすっぽ実用にならないドンガラでしかない。使えないドンガラ
出して「革新」とか言われても困る。AppleはもっとOSとしての基本を
きちんと強化するべきだ。Tigerって、10.0〜10.2以来の失敗OSでは?
589名称未設定:2005/04/30(土) 08:55:27 ID:ykgo4pI3
>>588
他スレでも必死だけどドンガラってなに?日本語?
590名称未設定:2005/04/30(土) 09:01:01 ID:2wmMIfTN
>>589
しらんのかよwアホだw
591名称未設定:2005/04/30(土) 09:11:27 ID:q9HJuapR
なんか、ドザが必死で笑える!!www
と、Tigerからの記念書き込み!快適快適!
592名称未設定:2005/04/30(土) 09:16:47 ID:Er0MnzJg
なんか評判良くないなぁ
10.3で特に不満もないし買い換える理由がみつからねえ…
593名称未設定:2005/04/30(土) 09:26:01 ID:g8E1+f2P
機能的にはPantherのまま、特にGUI周りの最適化を行って、下らない
エフェクトをカットできる高速描画モードを備えればそれで良かった。
くだらないギミックや「結局使えない」レベルの「技術革新」とやら
に走って、OSとしての本分を忘れてるMac OS Xの明日はどっちだ?
594名称未設定:2005/04/30(土) 09:27:17 ID:m2rPbTfl
置石徹
595名称未設定:2005/04/30(土) 09:28:28 ID:xzCPbmcZ
>592
たしかにあまり変わらない。
無理して良いところをさがすと、
・ヘルプの起動・ページ移動が極端に早くなった
・Xcodeのドキュメント関係も同様
・Spotlightは検索除外フォルダを作れるので、秘蔵動画フォルダはリストアップされない
ぐらい。
>578
ドライバ無しでも、106キーボードとしては正しく使える。
Macキットに付属のキートップ交換している場合は、ドライバを入れないとつらい。
とりあえず、現行ドライバは動いている。
596名称未設定:2005/04/30(土) 09:38:10 ID:Cf0Xyds5
>>590
自分の狭い狭い世界をこの世の全てだなんて思わない方が良いぞ
597名称未設定:2005/04/30(土) 09:42:31 ID:g8E1+f2P
>>596
辞書ぐらいひけよ。バカ。

↓goo.ne.jpの国語辞典より。
------------------------------------------------
どんがら 0 【▽胴殻】

「どうがら(胴殻)」の転。
------------------------------------------------
どうがら 0 【胴殻】

(1)〔胴は胴体、殻は骨、の意〕肉を取り去ったあとの骨。がら。あら。
「雁(がん)の―鯉のわた/浮世草子・織留 5」
(2)からだをののしっていう語。どんがら。
------------------------------------------------

> 自分の狭い狭い世界をこの世の全てだなんて思わない方が良いぞ

ぷ。オマエがなー(笑)
598名称未設定:2005/04/30(土) 09:51:42 ID:vyOxQG+0
もう少し10.3.9で様子見ケテー、人柱ご苦労様、情報感謝。
お前たちの骨は必ずオレが拾うからヨ。
599881:2005/04/30(土) 10:09:17 ID:Krbx3YvC
protools動かないみたいだから、待ち。
まぁ、いずれ買うんだろうな。学割で。
あ、銀座で触ってみたけど、あのリンゴマーク、好きだよ?
600名称未設定:2005/04/30(土) 11:10:10 ID:+5iX7NfE
>>593
> 特にGUI周りの最適化を行って

もう出来ない(やりたくない)って事なんじゃないの?
実は最適化は済んでいて、これ以上やりようが無いとか。

速くなりそうもないから、いくつかの新機能を付けてお茶を濁したと。
Jobsが死なないかぎり「OSを軽くしよう」なんて発想すらしないだろう。
601名称未設定:2005/04/30(土) 11:22:21 ID:yz7Xr1h2
OSなんか軽くならなくて良いよ。
ハードの方が追いつくから。
602名称未設定:2005/04/30(土) 11:22:58 ID:Wgb5CwUs
spot light うざすぎ。
昔の 「ULTRA FIND」 くらい快適な検索ソフトってあるの?
603名称未設定:2005/04/30(土) 11:23:44 ID:+5iX7NfE
追いついてない、ちっとも追いついてないよ。
604名称未設定:2005/04/30(土) 11:24:52 ID:ATZDDIfJ
リンゴマークが余計ダサくなった
605名称未設定:2005/04/30(土) 11:36:33 ID:Qj1p80IP
601は破滅への進化をばく進中
606名称未設定:2005/04/30(土) 11:50:04 ID:+5iX7NfE
Pantherまではリリースの度に「速くなった」「ようやく完成の域に達した」
「最初からこれで出ていれば」とかの書き込みが後を絶たなかった。
これほど称賛の声を聞かないOSXのメジャーアップもはじめてじゃない?
今回は「1年半掛けてこれかよ!」みたいな雰囲気があるな。

Pantherの速度で「これで充分に満足できる」ヤツなんていたのか?
何とか「我慢ができるスピードになった」っていうのが大多数だったろ?

未だにゴミ箱にゴミ入れる時の1回目の音が遅れるんだぜ?
先月買ったPowerBookで。
607名称未設定:2005/04/30(土) 11:56:21 ID:iESIP9+r
KT7からのマカーだけど、デザインに関してはやっぱり自由度小さいね。
〜OS9のときの方が自由だった。素人もけっこう手を出してた。

改造が危ないというならOS純正でアピアランスをもう少し選ばせて欲しい。
白いMacが多いから白とか…Classicのプラチナ調とか。
608名称未設定:2005/04/30(土) 11:57:33 ID:iphGiU+0
>>606

PM1.8dですが、遅れませんよ。
609名称未設定:2005/04/30(土) 12:08:30 ID:yz7Xr1h2
>>606
>未だにゴミ箱にゴミ入れる時の1回目の音が遅れるんだぜ?
safariのブックマークバーに登録したブックマークフォルダも遅れるでしょ?
コンテクストメニューも遅れるよね。
そして、遅れる時は必ず一回目。
なにか理由があるはずだよ。
610名称未設定:2005/04/30(土) 12:09:36 ID:rRJNs6eW
57 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 05/04/29(金) 19:09:05 ID: OQnjBdmp

【ここが糞だよMac OS X 10.4】

Appleはアクアインターフェイスを持ったMac OS Xを発売した。

しかし、いつの頃からかメタルウィンドウを多様し、アクアとメタルの
両方が混在する仕様となっていた。

AppleはTigerで更にMailやSystem Preferencesなどに新たなデザインの
インターフェイスを追加し、まるで一貫性のない糞なMac OS Xを
作り上げてしまった。┐(´ー`)┌


482 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 05/04/30(土) 00:58:52 ID: JKpl0RNy

ID:OQnjBdmpに惚れた!
まったくお前の言う通りだよ。

妄信してる奴は現実が見えてないが、検索機能しかり、GUIの多様化しかり、
サードパーティの使用する内部ルーチンの変更しかり・・・

ほんとうに今のOS Xは終わってる。
611名称未設定:2005/04/30(土) 12:10:24 ID:axIpJsPR
くだらない。もんくばっかり。
612名称未設定:2005/04/30(土) 12:13:04 ID:K8ONEbcU
それが2ちゃんねるです。
嘘を嘘と見抜けない人は(ry
613名称未設定:2005/04/30(土) 12:15:17 ID:LKOQk0R0
評判よくないね。ゆっくり決めるよ。

>>241←この狂信者何とかしてよ。もう何言っても無駄かね。
>>249低シェアならでは。
614名称未設定:2005/04/30(土) 12:17:30 ID:K8ONEbcU
キチガイは何処にでもいるのです。
マカでもドザでもw
615名称未設定:2005/04/30(土) 12:18:26 ID:g8E1+f2P
>>606
キチガイ信者はそれでも「速い速い」って嘘をばらまいてるけどね。
616名称未設定:2005/04/30(土) 12:19:27 ID:iESIP9+r
Longhorn登場時はけっこう騒がれるんだろうな。
Tigerの模倣なんて記事とかも忘れられるくらいに…。
617名称未設定:2005/04/30(土) 12:24:02 ID:K8ONEbcU
>>616
そうか?
スクリーンショット見たが文字がアンチかかって綺麗だったな。
その他にあんまりかわっていない、ただXPの配色よりはLHの方がずっとよくなったな。
618名称未設定:2005/04/30(土) 12:28:02 ID:yz7Xr1h2
でもID:OQnjBdmpは言い事言っていると思うな。うん。
ただ、スポットライトとスマートフォルダとコンテナを使ったインターフェイスになると思う。
たとえば、階層的なイメージは無くなりそうだ。

アプリケーションはコンテナ形式。
作成したファイルはユーザフォルダ内のどこでも。
一週間以内に作成、変更した書類のスマートフォルダ。
画像フォーマットのスマートフォルダ。
.Appのスマートフォルダ。

こうして見ると、既にユーザフォルダ以下の階層をファインダーで表示させる意味が無い。
また、ユーザフォルダ以上もファインダーで表示させる意味が無い。
実際にはホームと言うデレクトリだけで事足りる。
619名称未設定:2005/04/30(土) 12:38:39 ID:G4BTCGHy
遅レスごめんね。

>>104
お前、Pre-Release版使ってないか?8a425までは確かにそうだったよ・・・
620名称未設定:2005/04/30(土) 12:55:09 ID:2wmMIfTN
>>616
そもそもそれが嘘だっつーの。スポットライトだって発表は窓の方が先だし、
実装もこの程度の検索なら、既に登場してるgoogledesktopやnamazuと何が違うんだ?

tigerの物まねとかいう以前に、MacOS自体(Xは別物だが)ベル研のパクリ
じゃねーか。信者は失せろ。
621名称未設定:2005/04/30(土) 13:01:19 ID:axIpJsPR

なんでドザがこのスレに常駐してんだこら。
国にかえれおまえら。
622名称未設定:2005/04/30(土) 13:02:34 ID:1vpXhtGC
タイガータイガーじれっタイガー!
623名称未設定:2005/04/30(土) 13:07:15 ID:SG5R+IBF
folder action勝手に外れるバグまだなおってないなー
624名称未設定:2005/04/30(土) 13:07:20 ID:5pl6JLZM
>>620

もともと研究レベルだった技術を、初めてパーソナルコンピュータとして製品化した。
パクリではない。よく勉強しろ。
625名称未設定:2005/04/30(土) 13:07:24 ID:WiqQW5kr
>>620
林檎が窓から影響を受けた部分もあるのは事実だと思うけど、
スポットライトの発表に関しては、窓の方が先かな?
スポットライトは、iThunesからきている流れだと思うんだけど。
iThunesの発表はかなり前ですよ。
626名称未設定:2005/04/30(土) 13:14:44 ID:K8ONEbcU
BeとかNeXTから来ているんじゃないのかな?
627名称未設定:2005/04/30(土) 13:14:53 ID:7gMWFm0v
うまいっ!
お〜い、ジョブス君、>>622にうまい棒3本やれっ!

ジョブス君「は〜い、かしこまりましたぁ〜」
628名称未設定:2005/04/30(土) 13:29:56 ID:dzrh/86L
>>606
ノートのパワーマネジメントシステムが細かい制御をしてて、使っていない部分を
それぞれスリープさせているので、復帰一発目には若干の時間がかかる。
音量調整ボタンも、最初に押してから音が鳴るまでに時間がかかるでしょ。
629名称未設定:2005/04/30(土) 13:59:24 ID:N3Xs5taZ
Cocoaデベロッパっす。
Tigerでは確実に速くなっていると思いますよ。特にUI部分。
今までコンマ数秒のチューニングを行ってましたが
一気に解消された感があります。
CPUを有効に利用しているのではないかな->冷却ファンはよく回りやすい
630名称未設定:2005/04/30(土) 14:24:56 ID:Vb9C6gjQ
確かにCocoMonarが目に見えて速くなった。
PBG4-667+Tiger上での表示がMac mini1.42+Panther上での表示よりあからさまに快適。どっちもメモリ1GByte。

API周りがGCC4.0でさらに最適化されたとかかな。
GL周りも改善されたっぽいし、不具合レポとか出揃って実用上問題なさそうなら早くminiにも入れたいわ。
631名称未設定:2005/04/30(土) 14:29:38 ID:ZUcCWra/
Safariが超不安定 <iBooKG3 600MHz
たびたびSafariがフリーズこいてくれて、強制終了。
他にも挙動不審なところがあるな。
因みに垢イボしてインスコ
632名称未設定:2005/04/30(土) 15:26:28 ID:g8E1+f2P
多少早くなった部分もあるが、とんでもなくもっさりしているのが
かなりもっさりしているに変わったくらい。
633名称未設定:2005/04/30(土) 15:45:02 ID:GYpfQH4G
>>606
音が遅れるのは遅さじゃなくて、パワーマネージメントの
設計だと思う、文句言う場所が違うって
634703:2005/04/30(土) 15:47:32 ID:C+k0fQz/
>>632
環境を表記しない限り、その報告はなんの意味も成さない。
635名称未設定:2005/04/30(土) 15:48:12 ID:C+k0fQz/
やべ、名前消すの忘れた。
636名称未設定:2005/04/30(土) 16:14:15 ID:VkatxCmC
パンサーはウインドウタイトルのフォルダのアイコンに
ファイルをドラッグドロップで
移動できたのに
タイガーからできなくなってるよ。うわーん
637名称未設定:2005/04/30(土) 16:15:42 ID:PJWZqMZ+
ファイル検索使いづらいね。
パンサーはあんなに早くて使いやすかったのにすごく残念。
つか、勝手に先走って検索してほしくないよ、
止めるのも手間だし時間かかるんだから。
638名称未設定:2005/04/30(土) 16:40:42 ID:1vS2TbAZ
>>636
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
セーブダイアログに、開いてるフォルダのウインドウタイトルフォルダアイコン
(プロキシアイコン)ドロップして移動するなんかも出来なくなってますか?
639名称未設定:2005/04/30(土) 16:41:50 ID:Wgb5CwUs
スポットライト、ようやくインデックス作成が終わったのでいくつか検索したけど、
PDF関係の誤検出が多すぎね?

安心してつかえてるのか?みんなは。
640名称未設定:2005/04/30(土) 16:50:10 ID:xAUB8ZVJ
不安定って人はメモリどんくらい入れてんだろ。

明日は10.4届くはず、インストがちょっと不安
641名称未設定:2005/04/30(土) 16:54:00 ID:yz7Xr1h2
>>639
そうなの?
キーワードを何にしたのか知らないけど、
そのPDF文書のなかにキーワードが含まれているんじゃないの?
642名称未設定:2005/04/30(土) 16:57:10 ID:fKDo45ne
pdfってmetroに食われるだろうな
激重のpdfより軽いdviがメジャーになって欲しいのだが。。。
643名称未設定:2005/04/30(土) 17:02:38 ID:Wgb5CwUs
>>641
今、調べてたら、ここにも出てた。

【特集】Mac OS X Tigerの実力は? - 4度目のアップデート、その真価を探る
(3) 検証 - Spotlightの検索機能 (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/tiger/002.html
644やっといんすこ:2005/04/30(土) 17:09:53 ID:l5wF4Kqk
サファリはええよ
645名称未設定:2005/04/30(土) 17:23:46 ID:KaSTVqG3
acrobat で作成したpdfに限って誤検出するとはこれいかに
646名称未設定:2005/04/30(土) 17:41:41 ID:OX3VJAw7
【ここがダメだよMac OS X 10.4】

噂のH.264の画質がどれほどの物かと軽く書き出しテストして見たんだが、
期待を大きく下回る画質の悪さにびっくり!

軽くテストしただけなので、元ソース自体高画質ではなかった上に
ベストな圧縮設定ではなかっただろうけど、それを差し引いても
何か画質良くない気がする。

今まで動画を圧縮する際には、Apple MPEG4再生互換のある3ivxを
使っていたのだが、それ以下の画質としか思えない・・・。

ま、同じソースを使って厳密に比較したわけじゃない上での話だが、
いづれにせよ、この程度の画質では条件を整えても大した画質アップは
期待できそうにない。┐(´ー`)┌
647名称未設定:2005/04/30(土) 17:45:59 ID:7py1g3rY
おまえばかじゃねーの
648名称未設定:2005/04/30(土) 17:47:05 ID:KaSTVqG3
過剰に期待しすぎ。
元の画質がよくないんだったら
それ以上よくなるわけないじゃん。
結局は"圧縮動画"なんだから。
今までより少し圧縮率高目で劣化が少ないってだけの話で。
649名称未設定:2005/04/30(土) 17:48:56 ID:OX3VJAw7
【ここがダメだよMac OS X 10.4】

圧縮テストしている際にメモリー消費量見たら、
QuickTimeだけで100MB超えてた。
Safariも130MB使ってるし、
Dashboardもメモリー馬鹿食いだし、
アプリだけでこんなにメモリー消費しているんだから、
パソコンの搭載メモリーは256MBはおろか、512MBだって
絶対に足りなくなること間違いなし。

Mac miniスレでも多く言われてたことだが、 Tigerを
動かすには1GBは必要だな〜。┐(´ー`)┌
650名称未設定:2005/04/30(土) 17:48:59 ID:Qj1p80IP
自分の処理が間違ってるとか考えないのかね。
651名称未設定:2005/04/30(土) 17:50:19 ID:KaSTVqG3
H.264は、たとえば、
DVDの動画やHD映像を圧縮したときに
その有用性がわかる。
劣化が少ないうえに圧縮できる。

高画質でない元ソース(おそらく既に圧縮かけられてる動画)を
さらに圧縮してもより汚くなるのは当たり前だろ。
652名称未設定:2005/04/30(土) 17:50:27 ID:61Fw3J+q
sitファイルが解答できないのですが......
653名称未設定:2005/04/30(土) 17:52:58 ID:bQtZyvpO
654名称未設定:2005/04/30(土) 17:53:07 ID:OX3VJAw7
>>648
>それ以上よくなるわけないじゃん。

そんなことは当然です!

QuickTime6のMPEG4に幻滅させられ、今回またもや
H.264に期待を裏切られたと言う感じ。

他社がMPGE4はApple製と比較してかなり画質が良い
ことを考えたら、H.264の事例もApple製だからこそ
ここまで画質が悪いのだと思う。┐(´ー`)┌
655名称未設定:2005/04/30(土) 17:55:40 ID:OX3VJAw7
>>651
>さらに圧縮してもより汚くなるのは当たり前だろ。

良いコーディックを使えば、元画像とそれほと大きく変わらない
画質で書き出しできるものですよ。

元画像が悪いとはいえ、大きく画質が落ちると言うことは、
ソースうんぬんの問題だけじゃないんですよね。┐(´ー`)┌
656名称未設定:2005/04/30(土) 17:56:11 ID:g8E1+f2P
iPodも競合製品に比べて音が悪いしな。デザインだけに金をかけても、
中身がすかすかじゃ意味ないだろうに。
657名称未設定:2005/04/30(土) 18:01:26 ID:KaSTVqG3
>良いコーディックを使えば、元画像とそれほと大きく変わらない
>画質で書き出しできるものですよ。

たとえば?DivX?w
658名称未設定:2005/04/30(土) 18:02:12 ID:OX3VJAw7
AppleはQuickTimeの知名度から動画に強いイメージがあるけれど、
実際にはロクなコーディクも環境も用意されておらず、
Appleサイトで紹介している映画の予告編だって他社のコーディックと
他社のソフトによって作られているんだから、如何にApple製が
使えない物なのか分かるよね。┐(´ー`)┌
659名称未設定:2005/04/30(土) 18:05:36 ID:OX3VJAw7
>657

元ソースが奇麗なほど良い結果を残すだろうけど、
逆に見れば、元ソースが奇麗だと圧縮後の落差が
大きくなり過ぎてしまう。

逆に既に圧縮済みで画質が落ちたソースを使うと、
それほど大きく画質は落ちないものだよ。

ま、私の軽い実験報告に不満があるのあら、自分で
実験して確認してみたらどう?┐(´ー`)┌
660名称未設定:2005/04/30(土) 18:14:07 ID:KaSTVqG3

だからたとえばなに?って聞いてるじゃん。そういう知ったかぶりでごまかさない。
いままで18回も書き込んでやたらWinと比較したがる┐(´ー`)┌ さん。
661名称未設定:2005/04/30(土) 18:14:18 ID:IZJQzmPL
H.264だとMPEGのブロックノイズやモスキートノイズはエンコードの邪魔
アルゴリズムが違うからね、S/Nの良い高品質なソースの方が良い。
まぁ1passだといまいちなのは一緒だが、
662名称未設定:2005/04/30(土) 18:21:15 ID:+GSN9kH4
www12.tok2.com/home/up0001/src/up0040.zip

H.264とxvidの比較だって。
663名称未設定:2005/04/30(土) 18:23:18 ID:OX3VJAw7
>>660

DivXだけのことではないが、例えばと言うなら
DivXも含まれているよ。

人も知ったかぶりと言う前に、自分で圧縮して
見たらどうですか?

やりもしないで、Appleの批判をされ腹を立ててると
するなら、それこそ知ったかぶりの誤摩化し行為でしょ?

ま、嘘と誤摩化しの悪質な布教活動はMac信者の常
ですけどね。┐(´ー`)┌
664名称未設定:2005/04/30(土) 18:23:51 ID:RcYUKpc6
>>652-653

ウチも昨日updateして Stuffit がファイルだけ残っていて動かなくて
何これと思っていたんですが

要は前環境で入れていたapplication 以下のファイルがコピーされただけで
システムファイルはまっさらにされているので
見た目には10.4にもStuffit 入っているように見えても実は入っていないってオチだったんですね
(まっさらなMacに10.4入れればStuffitの欠片も無いはず??)

きょう某ストアに冷やかしに行って
声掛けてきた店員にその不具合の話したが
店員は何も知らなかったようだ

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=301016
という公式見解があるのに...
665名称未設定:2005/04/30(土) 18:26:15 ID:iY1CTrtY
>>653ありがとう解決しました。
666名称未設定:2005/04/30(土) 18:29:22 ID:OX3VJAw7
少なからず、Appleは毎年金を取ってQuickTimeを売っているんだから、
もっと優れたコーディックを提供するべきだと思いますけどね〜。

ま、フルスクリーン再生するだけで金取るような会社だから、
そんな気はさらさらないのでしょうけど。┐(´ー`)┌
667名称未設定:2005/04/30(土) 18:38:51 ID:ze/V9nMY
すごいな、わざわざアップルを罵倒するためにTiger & Mac Mini買ったなんて。
668名称未設定:2005/04/30(土) 18:38:51 ID:yz7Xr1h2
>>664
と言うか、アーカイブインストールとクリーンインストールとアップデートの意味が判れば安易に予想がつきそうな物だけど。
システムに拡張突っ込むアプリの本体を起動させても、そのシステムが無いんだから起ち上がらんでしょう。

当たり前の事を不具合だと言われても意味分からんよ。
669名称未設定:2005/04/30(土) 18:40:15 ID:Alzk09aW
OX3VJAw7は「F-1は早すぎてカーブ曲がれない」とコケにする奴だと思うよ。
相手にすんな。
670名称未設定:2005/04/30(土) 18:41:11 ID:OX3VJAw7
>>662

その比較だとH.264の方が奇麗なんだけど、Xvidの方は
550k/sもの高いビットレートでありながら、流石にあの
画質はちょっと酷すぎないか?

あそこまで高いビットレートなら、あれほど酷い
モスキートノイズ出ないと思うんだけど。

まるでやらせ比較のような感じ。┐(´ー`)┌
671名称未設定:2005/04/30(土) 18:43:04 ID:yz7Xr1h2
>>666
また意味分かんないw
>ま、フルスクリーン再生するだけで金取るような会社だから、
フルスクリーンはアップグレードした時に制限解除される機能の1つでしょ?

>もっと優れたコーディックを提供するべきだと思いますけどね〜。
気に入らなかったのは貴方でしょ。「気に入ってもらえなくて残念です」
としか言えないんじゃないの?売っている側はさ。
672名称未設定:2005/04/30(土) 18:43:05 ID:WsEpl0RD
>>662


おい、>>659 xdiv、終わってんぞ。
673名称未設定:2005/04/30(土) 18:46:17 ID:bFMdzEt1
H.264試してみたが、ソースがブロックノイズが多い動画だとえらい事になるな。
もとがまともなソースなら、
ビットレートを落としまくった場合の視認性は3ivxより高いと思った。
感覚的に言うとjpeg2000みたいな感じ。



これで色さえまともなら……
674名称未設定:2005/04/30(土) 18:47:30 ID:Alzk09aW
PIXLETの時も同じようなやつ居たな
320×240くらいの汚い動画を圧縮して「見れたもんじゃない」とか言ってたっけ w
675名称未設定:2005/04/30(土) 18:48:04 ID:xRJrofLM
ローカルあぼーんって、便利っすね
676名称未設定:2005/04/30(土) 18:49:28 ID:OX3VJAw7
ブロックノイズ、モスキートノイズの雨荒らし。
あんな酷いXvid画像持ち出して来て比較されてもね〜。

そもそも両方ともビットレート高すぎで、参考にならない。
普通あそこまでビットレート高めたら、H.264側程度の
画質なんて出て当たり前。

Appleの予告ムービーみたく、130〜150ぐらいの
ビットレートで実験してくれなきゃ。┐(´ー`)┌
677名称未設定:2005/04/30(土) 18:50:53 ID:zCERYP0j

OX3VJAw7氏の指摘は全て正論。www
それに正面から向き合おうとせず、苦しい強弁を続けるマカども。www
あなたたちは異常です。www
678名称未設定:2005/04/30(土) 18:51:23 ID:TB/T4WNQ
七時から億万でゲイツだYO
679名称未設定:2005/04/30(土) 18:53:37 ID:H+1akqGu
>>625の使ってる「iThunes」ってのが何なのか気になって気になって…
680名称未設定:2005/04/30(土) 18:55:58 ID:z/jbMulk
>>676
H.264もxvidも画像部分は約70KB/sec位だったんだけどビットとバイトを間違えてないか?
681名称未設定:2005/04/30(土) 19:06:59 ID:OX3VJAw7
>>680

ビットとバイト間違えてた・・・。
こんな所までAppleは仕様変更したのかよ!
682名称未設定:2005/04/30(土) 19:14:22 ID:rrpeTnBW
もしかしてID:OX3VJAw7はQT Player 7 Pro買ってる?
683名称未設定:2005/04/30(土) 19:16:49 ID:5F9C/Zt8
いや〜

8.6 いいわ〜
684名称未設定:2005/04/30(土) 19:23:48 ID:OX3VJAw7
【Appleがコロコロと仕様変更することによる弊害】

Appleは以前までキロバイト表示していた部分を
Tiger(QT7)でキロビットに変更した。

それに気づかずに私はキロバイトとしてデーター
レート入力して圧縮してしまった為、必要以上に
画質が悪くなってしまったようだ。

H.264の画質批判の件は忘れてくれたまえ。(ノ´∀`*)
685名称未設定:2005/04/30(土) 19:24:25 ID:IiKvQ6eo
藻前らアフォと遊ぶの好きだね
もうこの手のスレは放置した方がいいんじゃね
糞スレばっか上がってくんじゃん
686名称未設定:2005/04/30(土) 19:33:08 ID:waHgcpPr
ドンマイ(^ ^;
687名称未設定:2005/04/30(土) 19:34:04 ID:pNAexj8S
ID:OX3VJAw7 が必死な件について。
688名称未設定:2005/04/30(土) 19:35:15 ID:waHgcpPr
>>687
いやぁ、むしろ(ry
689名称未設定:2005/04/30(土) 19:52:22 ID:WsEpl0RD
>>684

了解。間違いはだれにでもあるさ。
690名称未設定:2005/04/30(土) 20:33:34 ID:uU9iAJWD
お団子ちゃんはなぜコテハン使わないの?
これはウソだったの?
>私が精神的犠牲を払ってでも多くの一般Macユーザーが素直に
>感じたことを口に出せる環境作りに少しでも貢献できるならば本望だ。
691名称未設定:2005/04/30(土) 21:13:24 ID:OX3VJAw7
>690

最近コテ出してると悪質なMac信者の妨害工作が酷いから、
防衛策として名無しでいるんだけれど、それでもAppleや
Macに対して感じたことを素直に口に出せる環境作りへの
貢献は出来ていると思ってるよ。(ノ´∀`*)
692名称未設定:2005/04/30(土) 21:20:36 ID:MeHPPtPm
お団子ちゃんってまだ生きていたのか。
693名称未設定:2005/04/30(土) 21:30:04 ID:G2z7e24X
>【Appleがコロコロと仕様変更することによる弊害】
このへんが痛い
694名称未設定:2005/04/30(土) 21:33:56 ID:g8E1+f2P
痛いと言いつつ、何一つ具体的なことを書けないキチガイ信者でしたとさ。
695名称未設定:2005/04/30(土) 21:38:25 ID:uU9iAJWD
>>691

だめだよ弱気になっちゃ!
はやく「お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2」にもどろうよ!

>OX3VJAw7
696名称未設定:2005/04/30(土) 21:53:45 ID:cFMq1d9K
>私が精神的犠牲を払ってでも多くの一般Macユーザーが素直に
>感じたことを口に出せる環境作りに少しでも貢献できるならば本望だ。

「団子とそれに付随する人は基地外」だと
此処の多くの人が素直に感じた事を口に出せる環境。

独り相撲って楽しいのかな?
697名称未設定:2005/04/30(土) 22:08:13 ID:8teZ7Is5
馬鹿って「逆説が理解できない人間」だって
昔、永六輔がいってました
698名称未設定:2005/04/30(土) 22:16:50 ID:Aly+lB4v
どなたか、ドラム缶の10枚入りのメディアを売って下さい。
その中の一枚にテスト用としてos10.4か10.3を入れて下さい。

6kで買います。
699名称未設定:2005/04/30(土) 22:51:01 ID:G2z7e24X
>>694
何か嫌な事でもあったの?
700名称未設定:2005/04/30(土) 22:51:55 ID:g8E1+f2P
何一つ具体的なことを書けないキチガイ信者再登場晒しあげ。
701名称未設定:2005/04/30(土) 22:53:54 ID:iVPMzdYZ
QTのPro Keyまた買わなくちゃいけないの?
702名称未設定:2005/04/30(土) 22:56:21 ID:34+eSeRg
>>701
そのフレーズ、今日だけで何度見たことか。
703名称未設定:2005/04/30(土) 23:00:03 ID:rNAb3LRH
>>701
俺は買ったよ。
スライドが作りにくくなった、すごく。
704名称未設定:2005/04/30(土) 23:19:11 ID:LEp6BhEW
>>498
がFinderの検索窓から検索した結果の画面に
[サーバ コンピュータ ホーム xxx その他]と
なってる部分があると思うが、このxxxの部分が
今開いているフォルダだよね。
ここを指定しておけば余分な場所が検索対象外に
なると思うけど、そういうことを言ってるんでは
ないの?
705名称未設定:2005/04/30(土) 23:21:08 ID:G2z7e24X
>>701
その前に「またOS買わなくちゃいけないの?」と思った。
706名称未設定:2005/04/30(土) 23:26:33 ID:C+k0fQz/
>私が精神的犠牲を払ってでも多くの一般Macユーザーが素直に
>感じたことを口に出せる環境作りに少しでも貢献できるならば本望だ。

基本的には素晴らしい姿勢だと受け取る。だが┐(´ー`)┌ はどうか。
貴方の言う精神的犠牲とは、本来同じ土俵で語り合えるユーザーを敵に回すことなのか。
そのような事をして場を荒げても、感じたことを口に出せる環境作りが達成できるとは思えない。
煽るような態度を取らず、相手の意見を尊重した上での話しあいが肝要かと思うが如何か。
707名称未設定:2005/04/30(土) 23:28:32 ID:g8E1+f2P
意見も何も、人格攻撃ばっかりやってまともに反論しようとしないのは
キチガイ信者の方じゃん。
708名称未設定:2005/04/30(土) 23:33:11 ID:q9HJuapR
なんか、ドザって哀れだな・・。


と、快適なTigerからカキコ。
709名称未設定:2005/04/30(土) 23:33:57 ID:G2z7e24X

このエサに対してドザはこう書きました
710名称未設定:2005/04/30(土) 23:36:20 ID:Tsaphcdy
マンコ触りながら710ゲトーーーーーーッ
711名称未設定:2005/04/30(土) 23:40:51 ID:vFizqCYk
半角カタカナは非純血の証????
がしかし2代目以降は分けわからん(w
お後がよろしいようで(w
ドッカーン
712名称未設定:2005/04/30(土) 23:42:56 ID:+GSN9kH4
┐(´ー`)┌ はまだいいんじゃねーの。自分の意見はあるほうだし(カン違いも多いけど)
それに付随して煽るだけ目的の人よりはずっとマシ。
713名称未設定:2005/04/30(土) 23:46:40 ID:uI7aVTpw
西オーストラリア中西海岸部、パースの北359キロに位置する。
地名は、「アザラシが出会う場所」を意味するアボリジナルの言葉に由来する。
714名称未設定:2005/04/30(土) 23:51:47 ID:bggy8U4F
このスレ少し読んだらiBook(FW)にインスコするの恐くなった
715名称未設定:2005/04/30(土) 23:56:30 ID:G2z7e24X
>>714
アンチの100レスより、あんたのその1言の方が効くな
716名称未設定:2005/04/30(土) 23:58:20 ID:OX3VJAw7
>704

バクなのか仕様なのか知らないけど、私が遭遇している不都合をお話します。

まずドライブAにはTigerの「HOME」フォルダーがあり、そこのPreferences
フォルダーには「com.apple.Safari.plist」は存在しません。(これをHOME_Aと呼ぶ)

そしてPantherからバックアップしておいた「HOME」フォルダーがドライブBにあり、
そこのPreferencesフォルダーには「com.apple.Safari.plist」が存在します。
(それをHOME_Bと呼ぶ)

上記の環境で、FinderでHOME_BのPreferencesを表示させ「com.apple.Safari.plist」が
見える状態にした上でFinderWindowの検索窓で「com.apple.Safari.plist」を検索させます。
しかし、何1つとしてファイルがヒットしません。

もちろん、『サーバ/コンピュータ/ホーム/フォルダ”Preferences”/その他...』の設定は、
その他=Aドライブ、Bドライブともチェックありの状態にし、フォルダ”Preferences”を
選択状態にした上での結果です。(コンピューターを選択してもヒットしない)

要するに確実に存在するファイルを見つけ出さないのです。┐(´ー`)┌

但し、その他...でドライブB/HOME_B/Preferencesを直接指定すればヒットしますが、
検索箇所は常に変わるものなので、その都度ここで指定しなければならないとするなら
バカげている仕様だと言えます。
717名称未設定:2005/04/30(土) 23:59:09 ID:dSjzJUw5
何か建設的な議論をしているのかと思ったら
また団子の勝手な思いこみのスレかよ
718名称未設定:2005/05/01(日) 00:01:40 ID:qbaTBIwE
>>714-715
それを狙って煽ってたりしてw
719名称未設定:2005/05/01(日) 00:03:03 ID:OX3VJAw7
>>706
>相手の意見を尊重した上での話しあいが肝要かと思うが如何か。

相手(Mac信者)が、話し合いの出来るような紳士であるのなら、
最初から多くの人達から信者扱いなどされていないだろう。

何故彼らが信者と呼ばれ続けて来たのか?

それには、彼らは既に正常な人間性など持ち合わせてはいないのだ。┐(´ー`)┌
720名称未設定:2005/05/01(日) 00:06:09 ID:G2z7e24X
再び盛り上がるのか!?
721名称未設定:2005/05/01(日) 00:07:06 ID:OX3VJAw7
>704

【>716補足】

FinderWindow上に表示された、フォルダ”Preferences”は
あくまで現在アクティブなHOME_AのPreferencesであり、
検索前の表示していたHOME_BのPreferencesではない
ような気がする。
722名称未設定:2005/05/01(日) 00:13:05 ID:wgUlTP3v
>>716
ドライブBをつなぐと、裏で索引を作り始めてると思う。
見た目は違うけど、SpotLightもFinderの検索も同じもの。
つまり、索引を作らなければ検索できない。

もしかすると、そのドライブのアクセス権の修復とかやってないと
いつまでたっても終わらんかもw
723名称未設定:2005/05/01(日) 00:19:08 ID:hkqtN6Y0
>722

どちらのドライブにも共通して存在するファイルを対象に検索をかけても
やはりドライブB側のデーターは見つけてもらえませんでした。

Tigerインスコ時からドライブBはずっと接続状態にあるので、
本来なら既にBドライブの索引作成は終了していなければおかしいの
ですが・・・。

アクセス権の修復にチャレンジし、それでもダメなら一度全ての
索引データー消してまた作り直してみます。
724名称未設定:2005/05/01(日) 00:20:59 ID:r0QXVqsA
ととろ臭いスレだな
725名称未設定:2005/05/01(日) 00:21:53 ID:hkqtN6Y0
>>701
>QTのPro Keyまた買わなくちゃいけないの?

QT6のSN+QT6プレーヤでもプロ機能が
使えるらしいよ。
726名称未設定:2005/05/01(日) 00:38:49 ID:hkqtN6Y0
【なぜTigerの検索機能がダメなのか】

メニューバーのスポットライト、キーボードで呼び出すスポットライトウィンドウ、
FinderWindowの検索窓による検索。これらは全て同じような物であり、
これほど似通った検索機能を複数用意すること自体バカげているとしか
言いようがない。

メタデーター検索はスポットライト。
現在Finderで表示しているデーター内の検索にはFinderの検索窓。
コマンド+Fは条件を指定した従来の検索機能。
とそれぞれ役割分担をはっきりさせた状態にしておけば、
その時々で相応しい選択をすれば良いのだが、従来のお手軽検索機能を
排除してスポットライトに入れ込んだAppleには大きな不満を覚える。┐(´ー`)┌
727名称未設定:2005/05/01(日) 00:40:51 ID:/uS6udJf
>>723
ドライブBの/.Spotlight-V100フォルダの中身をsudoで
確認してタイムスタンプがどうなっているか。
mdimportでドライブBを指定したらどうなるか?だな。

インストール時に接続しないで、インストール後に
接続しないと何か不具合があるのかもしれん。
728名称未設定:2005/05/01(日) 00:42:46 ID:XC5KHgK2
お。お団子っぽいのが自説のミスを指摘されて反省しているところを初めて見た
意外に素直ね
729名称未設定:2005/05/01(日) 00:56:13 ID:hkqtN6Y0
>727

とりあえずBドライブ側の索引データー捨てて
作り直してる最中・・・。
730名称未設定:2005/05/01(日) 01:17:10 ID:hkqtN6Y0
>729

既に存在していたBドライブ側の索引データーを
破棄して作り直したら正常に双方のファイルが
ヒットするようになった。(ノ´∀`*)

とは言え、ゴミ結果を多く表示するスポットライト式の
この検索方法には多くの不満があることに代わりはない。
(>726で示したように)
731名称未設定:2005/05/01(日) 01:51:35 ID:22p2fxVI
お団子ちゃんさん!Winでメタ検索ができるのはいつですか?
732名称未設定:2005/05/01(日) 02:33:45 ID:K4nK1vp1
あーぁ、失敗したぜ。
Tigerの為に新しくHDDまで新調したのによ。
こんな出来損ないじゃあ、それも無駄だった。

初期化してデータ保管でもするか・・・ちっ、めんどくせぇなあ。
733名称未設定:2005/05/01(日) 02:37:30 ID:jDf2LwQc
今は糞かもしれん。10.3.0も最初は糞だった。
これから良くも悪くもいっぱいハアハアできるじゃないか。>>ALL タイガーユーザー
オレは安定してくれたパンサーをまだ使うが。。。
734名称未設定:2005/05/01(日) 02:42:49 ID:hkqtN6Y0
>731

2年後です。
別に急ぐほどの機能じゃないからそれで良いと思います。

スポットライトの登場によりこれからはファイルの保存場所は
どこでも良くなるなどと言うバカげたことを言う人もいますが、
フォントはフォントフォルダーへ、iTunesの楽曲データーは
iTunesフォルダーへと、それぞれのファイルには適応する専用の
置き場所と言う物があり必要なのです。

システムがその概念上に存在する限り、スポットライトが登場
したとしてもユーザーが部類分けから解放されることなど
あり得ないことなのです。

よく、iTunesの検索=スポットライトと例えられることが多くありますが、
両者は全く正反対のことを目的と作られていると思うのです。

つづく・・・
735名称未設定:2005/05/01(日) 02:45:06 ID:hkqtN6Y0
スポットライトはどこにファイルを保存したとしても、検索が簡単だから
いい加減なファイルの管理をしても大丈夫だよ〜っと訴える機能ですが、
iTunesはファイルを特定のメタデーターに基づき自動的で整理整頓し
合理的に管理しようとするシステムなのです。

アプリやシステムに関連するファイルから個人作成のファイルまで
全てのファイルがどこに保存しようが問題なくなると言うのなら、
それはそれで素晴らしいことですが、所詮それは無理なこと。
中途半端にアバウトを許可するのなら、逆にiTunesのファイル管理方法の様に、
ユーザーに変わってコンピューターが適切な部類分けを行い、適切な保存場所
へファイルを集めると言うアプローチの方がよっぽど便利だと思う。

保存場所を気にしないで済むと言う点では、両者は似ていますが、
その結果が全く違うのです。

例えスポットライトで検索がスムーズに行ったとしても、バックアップ
など乱雑な保管は良い結果を招きません。

メタデーターに基づきデーターを自動で最適に管理するシステム。
私はそれこそがユーザーにとって本当の優れたシステムだと思います。
736名称未設定:2005/05/01(日) 02:49:36 ID:iRLQKvSR
> 本当の優れたシステム

女優別に自動フォルダ振り分け
737名称未設定:2005/05/01(日) 02:53:21 ID:8lUsx7d3
こんなとこで力説してないでTell Usすればいいのに・・。
ウザいし寒いのでローカルあぼーんさせてもらいます。
738名称未設定:2005/05/01(日) 02:59:00 ID:XC5KHgK2
団子をアボンするくらいならこのスレこなきゃいいかと。
団子隔離スレ大杉な気もするけど、どの道団子と信者の煽り合いで埋まるのは目に見えてるし。

最初のうちは不具合検証スレとして機能する気配があったんだけどなぁ
739名称未設定:2005/05/01(日) 03:00:22 ID:hkqtN6Y0
【メタデーターを扱うところは同じでもスポットライトとは違うアプローチ】

昨日、公開されていたWidgetsをダウンロードして見ました。
ダウンロードが完了したので、保存先フォルダーを見ても
先ほどダウンロードしたファイルが無いのです。

おかし〜な?と思って試しに、Dashboardを起動してみたら、
何と先ほどダウンロードしたWidgetsがいるではないですか!

そう、ダウンロード完了と同時に解凍され、自動で保存される
べきフォルダーへと移動されたのです。

Windowsを見れば分かるように、こんな自動化はトラブルの種に
なるので止めて欲しいのですが、システム関連のファイルが全て
メタデーターに基づき本来置かれるべき場所へ自動配置され、
ユーザーが難解な知識を持つことなくパソコンを扱えるように
なると言うのなら大歓迎です。

この事例も、先ほど話た通りiTunesに見るファイルの管理方法と
同じアプローチであり、スポットライトの目的とすることとは
180度違うことだと思います。

データーはルーズに管理する物ではなく、コンピューターの力を
借りてよりきっちりと管理する方向こそ、本来の進むべき道なのです。

中途半端に一部分だけをアバウト管理法を取り入れたところで、
結果的にそれは余計に混乱を生むだけで、総合的に便利な環境を
提供しているとは言えないのです。┐(´ー`)┌


740名称未設定:2005/05/01(日) 03:21:03 ID:iRLQKvSR
ってゆうか団子ちゃんて何?
741名称未設定:2005/05/01(日) 03:30:08 ID:EFzyph+R
>>740はもぐりか?
これだからドザは嫌われるんだ


┐(´ー`)┌
742名称未設定:2005/05/01(日) 03:33:22 ID:Lz5bmxkC
例えばだ。tigerの情報を色々な所から集めたとする。
画像もある。セットアップ時の音楽データやムービや
pdfやらいろんな形式のデータがある。 どう分類する?
tigerってフォルダの下に種類ごとのフォルダを作って分類?
音楽だったら元からある音楽フォルダに入れるべきでは?
そこからエイリアス貼る?
WWDCの資料も集めてるたら両方にエイリアス?

スポットライトはデータをルーズに管理するためのものではない。
正しくメタデータで定義された情報をシステムワイドで検索して
種類別に分けて表示するもの。 メタデータレベルでデータを
定義管理する事でより効果を発揮する。

そのための第一歩が今回の実装。
743名称未設定:2005/05/01(日) 04:06:49 ID:hkqtN6Y0
>742

理想な管理方法は、iTunesの様にパソコン側で
データーをで振り分けて保存してくれること。

例えば、テキストを書いたらユーザーは保存場所など
いちいち指定することなく保存する。
するとパソコン側が勝手にテキストフォルダーへ
それを保存すると言った具合。

インターネットからダウンロードしたアプリや
機能拡張関連のファイルなどはメニューやボタンを
クリックするだけで適切な場所へと配置される。

自動的に振り分けられたファイルを見つけ出す時には、
スポットライトを使うも善し、スマートフォルダーで探すも善し、
直接自分でホームフォルーダーから辿って見つけるも善しって感じ。

保存場所が固定されているが故に、各アプリケーションは
一々ダイアログでその保存場所をユーザーに指定させる必要も
減り、保存・読み込み双方で操作の簡素化が果たせる。

もちろんその自動振り分け保存機能は、事前にユーザー側で
ある程度定義することが出来る上に、例外的に任意の場所を
指定することも可能。

つづく・・・
744名称未設定:2005/05/01(日) 04:07:37 ID:hkqtN6Y0
そんな総合的な面を利便性を考慮した上でのメタデーターの
導入なら歓迎だが、保存面を無視して探し出す為だけに
あるようなスポットライトのアプローチは、ウィンドウズ
ユーザーに多く居るような、ファイルをデスクトップに
散乱させるようなユーザーを増やすだけのマイナス機能。

必要なことは、いい加減なファイル管理者製造機能ではなく、
コンピューターの手助けにより、如何にユーザーに奇麗で
スマートなファイル管理をさせるかだと思う。┐(´ー`)┌
745名称未設定:2005/05/01(日) 04:09:52 ID:hkqtN6Y0
>>742
>スポットライトはデータをルーズに管理するためのものではない。

コンピューター側の管理はルーズでなくとも、
ユーザー側がデーターをルーズに管理するようになる。

それは総合的に良い結果を招かない。┐(´ー`)┌
746名称未設定:2005/05/01(日) 04:13:23 ID:hkqtN6Y0
【スポットライトは時代に逆行するアプローチ】

MS-DOSはキーボードタイピング主体の操作方法でした。
それが不便だからこそ現在のようなマウスによる操作を
主体としたGUIが主流になったのです。

しかし、スポットライトに見るアップルのアプローチは
どうでしょうか?

ファイルを探すのが簡単になると決めつける以前の問題として、
スポットライトを便利に使うには、タイピングが上手である
必要があるのです。

おまけに、そのタイピング以前の問題として、ファイル名などを
記憶しておく必要だって生じるのです。

こんな状況を便利だと言える人の割合は決して多くはないでしょう。

殆どの一般レベルのユーザーなら、こんな高度なことが必要となる
ぐらいなら、直接フォルダーを開いて曖昧な記憶をたよりに
探した方がよっぽど早く目的のファイルに辿り着けるのでは
ないでしょうか?

一部の上級者ユーザーに合わせることで、他の大多数の人たちが
逆に不便になってしまう可能性だって少ないとは言えません。

スポットライトが便利だと言うAppleには、そんな危険を
感じずにはいられません。┐(´ー`)┌
747名称未設定:2005/05/01(日) 04:15:21 ID:hqHGXj3Y
なんだか難しいけど 100Gオーバーの時代だから、テーマでフォルダつくったり、
いろいろやって ぐちゃぐちゃになっても、スマートフォルダで探して奇麗に一発消去できるから
いんじゃないのZ??
748名称未設定:2005/05/01(日) 04:19:09 ID:QxjYQLUs
>>746
解りやすく短くまとめてくれ。
こんなにダラダラ書いても全部読むやついないよ。
それともただの自己満か?
749名称未設定:2005/05/01(日) 04:24:12 ID:kIsFw1Pg
今だって分類してる人はしてるしディスクトップに
散らかしてる人は散らかしてる。

散らかしたままでスポットライトが便利だと思えば
それで 良いだろうし、いろんなのがヒットしてわからんて
言うなら分類すれば良いだけ。

リリース僅か1日で約一名妙なバイアスかかってるみたいだが・・・
750名称未設定:2005/05/01(日) 04:24:47 ID:hkqtN6Y0
【時代の逆行】

AppleはUNIX層を意識するがあまりに、一番多く居るであろう
ごく一般の消費者の認識が正常に出来ていないのではないかと
思うのです。

パソコンユーザー全体を見れば、タッチタイピングに対する
ストレスが無い人など、そう多くは居ないのです。

その現実を無視して、タイピングして検索をしなければ、
ファイルの管理も出来ないようなパソコンを作ってしまう
ことは大変間違った方向へ進んでいると言えます。

世の中、ネットユーザーが増え、グーグルで検索をしている人が
多いと言ったことろで、多くの人はブックマークからサイトを
選んでいる人が大多数であり、グーグルで検索するにしても
多くのタイピングが必要ではないし、早く打ち込む必要だって
ないのです。

アップルはネットを検索することと、自分のパソコンを検索する
こととを同一視しているところに大きな誤りがあると言うことに
気がついていないのです。┐(´ー`)┌
751名称未設定:2005/05/01(日) 04:31:11 ID:ZYfUSw5A
100GBオーバーだろうが何だろうが
別に「今日はロリっぽい子でオナニーしたい」って検索したら
ハードディスクの中からそれっぽい画像を選んでくれるわけじゃないんだろ?

逆にこんなもん搭載するぐらいだったら先にハードに指紋認証機能ぐらい搭載すべきだ。
危なっかしくって索引なんか作らせられねーぜ!

どうせ不可視フォルダだって検索対象なんだろ?
752名称未設定:2005/05/01(日) 04:31:55 ID:hkqtN6Y0
私はここ2chでかなり多くの文字をタイプし、
どちらかと言えば、タイピングに慣れている
部類に入るとは思うのですが、それでも
スポットライトにタイプして検索するより
直接ファインダーでクリックしながら探す方を
選びます。

もっとタイピングに慣れていない人なら
どう感じるでしょうか?

Appleの開発者はタイピングが得意であり、
ストレスを感じないかも知れませんが、多くの
ユーザーにとってタイピングはストレスなのです。

そんなタイピングが主体なファイル管理法など
時代に逆行した物であり、MS-DOSの時代の
ファイル管理法と同じぐらいバカげたものであり、
これは進化ではなく退化なのです。┐(´ー`)┌
753名称未設定:2005/05/01(日) 04:31:57 ID:mq4JuWaP
>>750
君の言ってるとこは、ほぼ正論だ
俺もそう思う
でもこの板に書き込むんじゃなく
アップルのフィードバックのページに書いてくれ
それほど手間数は変わらないだろ
754名称未設定:2005/05/01(日) 04:32:06 ID:hqHGXj3Y
その管理?とやらをする しなければならない データの量が、昔と違ってるんだよ。
持ってる曲が全部PCの中に入るなんて想像もしてなかったハズだし。
タッチタイピングじゃなくても、音声認識とか 音声読み上げとか、まだまだこれから
かわるでしょ。。。
755名称未設定:2005/05/01(日) 04:33:18 ID:GYXYiYUL
スマートフォルダでも、エイリアスでも使えばいいだろ。
タイピングはパソコンを使う上で最低限できなければならないことだよ。
756名称未設定:2005/05/01(日) 04:36:06 ID:hqHGXj3Y
スポットライトをきっかけに、UIはまた進化するよ。タイピングのみならず、
Jpegパターンマッチング検索とかできそうじゃん 10.5あたりで。。。
757名称未設定:2005/05/01(日) 04:39:25 ID:hkqtN6Y0
>>755
>パソコンを使う上で最低限できなければならないことだよ。

その最低限の部分が、ファイルに名称を付ける時や
グーグルでの検索なのですよ。

人は現実世界で物を管理する場合、その場所を記憶して
探し出すものなのです。

はさみならこの収納箱の3番目の引き出しにあるとかね・・・。
それを名称などのデーター主体で管理すること自体
人間心理に反したアプローチであり、不自然な物なのです。

大きな慣れにより、それが得意な人もいるでしょうが、
あくまで一部の人たちに過ぎません。

スポットライトの登場により、Appleの方向性が誤った
方へ向いてしまわないか心配です。┐(´ー`)┌
758名称未設定:2005/05/01(日) 04:40:22 ID:hkqtN6Y0
指が上手く動かなくなって来たので寝る・・・。
759751:2005/05/01(日) 04:47:23 ID:ZYfUSw5A
>>753
どーでもいいけどオレの言ってることは無視かよ・・・
760名称未設定:2005/05/01(日) 04:49:12 ID:mq4JuWaP
>>759
ごめん┐(´ー`)┌の彼がずっとこの板で書き込んでるんで
761名称未設定:2005/05/01(日) 04:49:34 ID:GYXYiYUL
Spotlightがファイルを管理している訳じゃないだろ。現時点では。
Finderに多少変更(拡張)があったが、基本的に今まで通りフォルダ階層型。
Spotlightはそれを補う手段のようなものだろ。

ネットでどこのサーバにどんなサイトがあるなんて覚えられる訳がないから、検索手段としてGoogleやYahooがある。
それらをブックマークとしてわかりやすいようにしおりを付けておく。
762名称未設定:2005/05/01(日) 04:50:44 ID:LyckoYE1
なんか電子レンジが家にきて「便利便利」とか言ってたら
電子レンジで「レバニラ炒め作れレバニラ炒め作れ」
と言い続けるバカボンのパパを彷彿とさせた。
763名称未設定:2005/05/01(日) 04:56:36 ID:AGQofOP+
>>762
そーいえば、MacもPCももってないのにiPod買っちゃう奴、
最近いるらしいね。サイコー
764名称未設定:2005/05/01(日) 05:20:44 ID:PRyQIh4T
iTunesもそうだけど、スマートフォルダを使うには日頃からファイル情報を鍛えておかなきゃならんのだよな。
それが面倒ってユーザーに対してどうフォローしていくのか、今後に期待。

パソコン詳しくない友人から「デジカメで取り込んだファイルが消えた!」とか電話で相談されて、
Finderで(Winのエクスプローラでも)iPhoto等アプリ指定のフォルダ見てと言っても通じない。
初心者には、パソコンに保存したファイルは1つの場所にまとめられて、
勝手にスマートフォルダで分類された方が、いざという時わかりやすいのかも、とは思う。
765名称未設定:2005/05/01(日) 05:34:01 ID:isxOo6Cc
finderもiTunesもiPhotoもなにもかも同じ様な見てくれなので
Exposeしても何がなにやら。あと気がついたらfinderがいっぱいってことも。
でもOS9が最高とか言う気持ちはわかりません。
もうそんなにファイル管理とか気にしなくて良い。
766名称未設定:2005/05/01(日) 05:57:08 ID:QKO8thWG
>>757

Google的なインターフェースも用意した、のは大歓迎だよ。
ファイル名、フォルダでのデータ管理には、多面/多様なデータの抽出が必要なとき、
ジレンマとなる。

まだ完成度が低いのは否めないが、方向性は間違ってないと思う。
キータイプを音声指令におきかえれば、
Knight2000みたいなのが近づいているかも?でしょ?
767名称未設定:2005/05/01(日) 05:58:17 ID:GUoX3SRC
>>757
>人は現実世界で物を管理する場合、その場所を記憶して
>探し出すものなのです。

HDの大容量化によってそれが難しくなりつつあるからこそ、
メタデータ検索が注目されてるんじゃなかったっけ?
そんなに不必要な機能なら、なんで次期Windowsにわざわざ
採用されるんだろうね。
768名称未設定:2005/05/01(日) 06:36:50 ID:1jinmAyA
アピアランスのことが上の方で書かれていたが
やみくもにメタルを使用してるわけではなくて、
どっちを使うかはルールがあると昔どこかのスレで
読んだ。
1.デジタルハブの一端を担うもの
2.iTunesのようにサイドバーをもつもの
もとの書き込みを忘れてしまったので、詳しく覚えてないが
まだ条件はあったと思う。
Tigerでも一応このルールは守られてるような気がしないでも
ないが、よーわからん。
ところで、評判の悪いTigerのメールやスポットライトの結果
ウインドウだけど、あれって今までのアクアと同じに見える
のは気のせい?
今まではウインドウタイトルに下線を入れてとツールバーの
間を仕切ってたから印象が違うだけのように思えるんだけど。
769名称未設定:2005/05/01(日) 06:49:32 ID:GYXYiYUL
線がなくなって、タイトルバーの部分(のテクスチャ)が下に伸びた。
あとタイトルバー以外の部分でもドラッグできるね。
770名称未設定:2005/05/01(日) 06:51:53 ID:um0fAD8O
1つしかないはさみを引き出しにしまうのと
膨大な量の写真をアルバムに整理するのとは違うでしょ

家族旅行の写真でも日付、場所、映ってる人、いろんな整理の仕方がある
今までは手動でフォルダに分けて保存してたけど
spotlightのおかげで、全部同じフォルダに入れててもすぐに集められるようになった
771名称未設定:2005/05/01(日) 06:52:44 ID:jjpB97c+
メタデータを使った検索は今後必要不可欠でしょう
でもコマンド+Fで呼び出すのと
Finder上にある検索エリアと
ツールバー上にあるヤツと
なんで3つもあるんだよって感じだよな
772名称未設定:2005/05/01(日) 07:02:24 ID:GYXYiYUL
コマンド+F:新規Finderウインドウで検索
ツールバー:現在のFinderウインドウで検索
Spotlight:Spotlightで検索

上二つは同じFinder
SpotlightはFinderとは別らしい。上二つは同じとしても、2つの同じような検索法があるってことか。
773名称未設定:2005/05/01(日) 07:05:47 ID:X14cwKgX
団子が腐っているスレはここでつか?
774名称未設定:2005/05/01(日) 08:08:18 ID:/uS6udJf
>>772
SpotlightとFinderは検索エンジンは同じなのだけど、
Finderの場合は検索属性を指定を指定して絞り込んで
その検索条件をスマートフォルダとして保存したりする機能があると。
条件指定した場合は、検索文字列が必ずしも必要ではないと。

Spotlightウインドウの右側の詳細版みたいな感じ。

775名称未設定:2005/05/01(日) 09:11:09 ID:7VbX0G6o
使えない
そう言う奴ほど
使えない
776名称未設定:2005/05/01(日) 09:41:55 ID:K4nK1vp1
なんで検索に3種類もあるの?
なんでアクアとメタルとMail.appの新しいGUIの三種類まちまちなの?

昔のGUIの統一感、シームレスな操作はどこに行ったの?
777名称未設定:2005/05/01(日) 09:42:07 ID:HJmnskDc
ファインダーもスポットライトだろ。
ファインダーは条件分岐しやすくなっているだけでしょう。
それよりも、?+Fをツールバーボタンで出して欲しいよ。
778名称未設定:2005/05/01(日) 10:04:40 ID:sJEwpTq8
>>761 に同意。
タイピングが面倒であれば、Spotlightを使わなければいい。
Spotlightを実装したことにより、既存のファイル検索や、
Finderの機能がカットされた訳ではない。
選択権は利用者側にある。
仕事でWindowsを使ってるが、DOS窓やレジストリエディタを
使うときは、Startメニューの「ファイル名を指定して実行」から
cmdとかregeditをタイプして起動している。
でも周りの人は、デスクトップにショートカットを置いたり、
Startメニューからアクセサリ、DOS窓を選んだりする。
すなわち、共存可能。
これを【時代の逆行】と言うのは如何なものか?
779名称未設定:2005/05/01(日) 10:07:05 ID:cB4XbtSp
>>778
そういうのをさんざん批判してきたのは、Appleであり信者なわけだが。
都合の良い時だけ多様性を賛美するようなダブルスタンダードが批判され
てるだけだよ。
780名称未設定:2005/05/01(日) 10:10:31 ID:C1wF17+j
>なんで検索に3種類もあるの?

あたりまえだろう。
「とってつけたような」機能なんだから。
longhornより先に販売するためにはそんなこと
こだわってられないんだよ
781名称未設定:2005/05/01(日) 10:16:15 ID:x/GyEztn
>>なんでアクアとメタルとMail.appの新しいGUIの三種類まちまちなの?
CocoaAPI見てみたら、タイトルバーとツールバーをくっつけるような
仕様が追加されているみたい。あのグラデーションはタイトルバー
のグラデーションがツールバーの部分まで延長されている為だと考えられる。

って別スレで書いちゃったんだけど、まあ新しいOSなので新鮮味を
出すためでしょう。
782名称未設定:2005/05/01(日) 10:18:50 ID:HJmnskDc
ファイルブラウザとウエブブラウザが別れているのと一緒だよ。
ウエッブブラウザはGoogleで検索してブックマークと言うショートカットを登録するでしょ?
ファイルブラウザもHDの中身をスポットライトで検索してショートカットとして登録する。
そしてそれは、各々のアプリケーションでもショートカットを登録できるようになるんじゃないかな。

現在は、ファインダーのサイドバーにアプリケーション、ホーム、書類、・・・というショートカットがあるけれど、
他のアプリケーションでもそのアプリケーションの為のスマートフォルダ出来るようになる。
それは、スポットライトで抽出された物になると思う。
783名称未設定:2005/05/01(日) 10:45:14 ID:6zBFrh3O
>>778
Spotlight切って、パンサーまでのFinderのファイル名のみの検索ってできたっけ?
それができないから文句言ってんだと思う。
784778:2005/05/01(日) 11:22:35 ID:sJEwpTq8
>>783
すまん。Finder右上の検索は、Pantherのままだと思ってた。
当方の確認不足です。

>Spotlightを実装したことにより、既存のファイル検索や、
>Finderの機能がカットされた訳ではない。
>選択権は利用者側にある。

この部分は、 誤った認識のもとに述べた意見。
混乱させて失礼しました。
785名称未設定:2005/05/01(日) 11:58:51 ID:1hpcNyPA

 これまでも よく ありましたよね。

 友達の 『 大丈夫!』 … 信じて 『 ちょっと、後悔 。。。 』
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 Tigerは 64bit OS です。⇒ iMac G5 も 64bit CPU です。
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                   Mac mini は 32bit CPU です。



 【 後悔 】 Tiger 本当に Mac miniで大丈夫?【 しそう …】
 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114757739/
786名称未設定:2005/05/01(日) 12:11:42 ID:qtGPKIfZ
俺さ、ibookでmacos9がなんでインストールできないのか
最近までわからなかったよ。これって無知なのか
787名称未設定:2005/05/01(日) 12:12:12 ID:AnMLOX3k
去年2.5GHzのPower Mac G5買っておいて本当に良かった。
788名称未設定:2005/05/01(日) 12:19:09 ID:7B2fPAN7
>>778
コマンド打つのがが嫌でMacに移ったのに、信者って最近コマンド賛美を始めてんだよな。
778みたいな基地外を殺したい。
789名称未設定:2005/05/01(日) 12:19:34 ID:AnMLOX3k
同意。
790名称未設定:2005/05/01(日) 12:26:09 ID:HJmnskDc
検索の為にタイプするのとコマンドをタイプするのは意味が違う。
コマンドタイプなんか死んでもしたくない。
だから、Apacheの設定をGUIで出来るツールが欲しい。
791名称未設定:2005/05/01(日) 12:26:49 ID:AnMLOX3k
( -皿・)ノMac OS X Server
792名称未設定:2005/05/01(日) 12:27:42 ID:FOrb1Ccs
OS XになってUNIXの人が、んで最近はWindowsの人も
Macに参入してきているので一概に信者とは言えない。
793名称未設定:2005/05/01(日) 12:32:17 ID:EeIiMa1a
┐(´ー`)┌氏はそんなに的外れな批判はしてないと思うけど、
どーも、スレのAppleマンセーな空気がいつもの板の空気より濃いなぁ。
GWだからか?

漏れも結構信者だけど、何かキモイ。

ただ、┐(´ー`)┌氏はここだけでなくTell Usページにも書き込むべしというのは同意。
794名称未設定:2005/05/01(日) 12:40:03 ID:jO48qgKo
>>781
そのわりにはヘンテコな仕様らしい
ttp://www.padmacolors.org/archives/2005/04/30_170748.php
795名称未設定:2005/05/01(日) 13:10:23 ID:USFtdYZd
>コマンド打つのがが嫌でMacに移ったのに、信者って最近コマンド賛美を始めてんだよな。
OSXになってからAppleはUnixをアピールしてるから、信者はマンセーする義務がある。
信者はMacしか使ったことが無いから、コマンド入力はまさに新天地なのだよ。
少なくともオレにとってはそうなんだけどwww
796名称未設定:2005/05/01(日) 13:14:36 ID:AnMLOX3k
>>781
たぶん順次統合されていくかと

完成形を見るのは10.4.3くらいか
797名称未設定:2005/05/01(日) 13:21:39 ID:Sx73lLZI
>>793
信者( ´,_ゝ`)プッ
798名称未設定:2005/05/01(日) 13:22:20 ID:AnMLOX3k
>>797
Appleコンピュータは皆様からのお布施で支えられており…
799名称未設定:2005/05/01(日) 13:25:10 ID:mulGOsZ+
お布施と言ったらMSもそうなるわけだが。
800793:2005/05/01(日) 13:37:56 ID:EeIiMa1a
.Macは我ながら「お布施払ってるなぁ」と思う。
801名称未設定:2005/05/01(日) 13:51:07 ID:9FyzP00Y
Tiger買ったヤシもお布施&βテスター
802793:2005/05/01(日) 14:24:39 ID:EeIiMa1a
虎ファミリーパック買いますた。
803名称未設定:2005/05/01(日) 14:48:51 ID:CWtX23n/
団子MAC使いこなしてるか?
むりか!
804名称未設定:2005/05/01(日) 14:54:52 ID:mulGOsZ+
無理です。
805名称未設定:2005/05/01(日) 15:52:00 ID:AnMLOX3k
>>799
MSは強制課金でしょ。

>>800
アポケア買った俺も敬虔な信者。
806名称未設定:2005/05/01(日) 16:23:16 ID:a79Vic0l
漏れもLonghorn買ったらWin板に糞スレ立てまくろっと♪
807名称未設定:2005/05/01(日) 16:23:40 ID:AnMLOX3k
>>806
鬼が笑う。
808名称未設定:2005/05/01(日) 16:24:32 ID:SX/ZBGUV
妙な敵対心持つなやw
809名称未設定:2005/05/01(日) 16:27:46 ID:a79Vic0l
自分が糞と思った部分をスレタイにすればいいんだよね。
今から楽しみ〜♪
810名称未設定:2005/05/01(日) 16:36:53 ID:GXhkgQB6
Longhornは都市伝説
811名称未設定:2005/05/01(日) 16:45:09 ID:cB4XbtSp
もっさりしてるのを治せや。
812名称未設定:2005/05/01(日) 16:47:27 ID:cXA7Ue4j
もっさりってか順調に操作してるといきなりDockが落ちたりクリック受け付けなくなったり…
813名称未設定:2005/05/01(日) 16:52:27 ID:kKWgGnuN
┐(´ー`)┌は、既に戦闘意欲を消失してるだろ?
まぁ言ってることは視野狭窄気味だが、つまらん煽りよりはマシだな・・・
814名称未設定:2005/05/01(日) 17:02:40 ID:cB4XbtSp
と、今日も反論できない癖に人格攻撃だけは一人前のキチガイ信者が大忙しですね。
815名称未設定:2005/05/01(日) 17:07:32 ID:qPcFTOAQ
miniでMac始めた 新参者だけど
.macは半分後悔してる
今の利用状況じゃ『hotmail(無料)やジャストシステムのインターネットディスク(ATOK買うとオマケで付いていた)と大差ないじゃん』

Tigerは入れた直後帰省でしばらくいじれないけど
波紋が出ないのを判っていたのに発売日に買った自分が情けない
816名称未設定:2005/05/01(日) 17:08:15 ID:tzk5BVtl
「ということにしたい高卒ウザー」w
817名称未設定:2005/05/01(日) 17:19:10 ID:XC5KHgK2
今日もまた自分に都合の悪い発言のみ人格攻撃認定する方が混ざってらっしゃるようで

彼に限らず、人にレッテル貼る前にまず自分の行為を振り返りましょうね
818名称未設定:2005/05/01(日) 17:24:05 ID:kKWgGnuN
>>815
.Macは確かにひどい。
信者でも擁護し切れない・・・
819名称未設定:2005/05/01(日) 17:39:30 ID:8M0AK9Ed
820名称未設定:2005/05/01(日) 18:12:13 ID:gXy5h3Ru
>>817
こういうのを同じ穴の狢というわけですか?
821名称未設定:2005/05/01(日) 18:24:57 ID:14s+JChJ
>>813
>┐(´ー`)┌は、既に戦闘意欲を消失してるだろ?
なんか次スレっぽいとこに居るみたいだけどw

>つまらん煽りよりはマシだな・・・
たしかに。あの人は同じことばっか言っててどうしようもない。
自分で調べることもできないようだし、相手にするだけ時間の無駄。
┐(´ー`)┌とは比べものにならないね。
822名称未設定:2005/05/01(日) 18:49:06 ID:cB4XbtSp
と、今日も反論できない癖に人格攻撃だけは一人前のキチガイ信者が大忙しですね。
823名称未設定:2005/05/01(日) 18:53:17 ID:C1wF17+j
年額の.Macに加え毎年のOSバージョンアップとついて回る
不具合の恐れ・・・・。

金かかる割には手間もかかるね。不安だし。
824名称未設定:2005/05/01(日) 18:54:40 ID:AnMLOX3k
>>823
これからは2年以上開くよ<OSのアップデート
825名称未設定:2005/05/01(日) 18:55:27 ID:G9xJcRm5
やっぱオペレーティングシステムで最も良いのはMacOSだな。
Winはカワイソウだ。安いからってみんな騙されて後戻りできないか...
先日Winnerの友人がiPod手に入れた。んでiTunes使って驚いてたよ。
「Macのソフト、すごく使いやすい!」ってさ。「Macを選択しとけば良かったかな..」とか。w
それくらい、ソフトやOSは大切なものだ。マカーになって良かったよほんと。
826名称未設定:2005/05/01(日) 18:55:51 ID:fAY95aiX
ただ今FireWireポートの無いiMacにTigerインストール中。。。
インストーラは起動できたけど、どうなることらや。。。
827名称未設定:2005/05/01(日) 18:56:52 ID:cB4XbtSp
>>825
おいしそうですね。
828名称未設定:2005/05/01(日) 18:56:59 ID:USFtdYZd
WinHEC 2005 - 低スペックPCでも動くLonghorn
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/04/30/winhec1/index.html

メモリ128MBでも動いて、安定するシステムが手に入るとなれば
買い換えたいと思う人も増えそう。

Macもライトバージョンみたいの用意してくれればなあ。
829名称未設定:2005/05/01(日) 18:58:08 ID:C1wF17+j
>>828
Appleがハードも牛耳ってる限りは無理だね。
830名称未設定:2005/05/01(日) 19:00:12 ID:AnMLOX3k
>>828
( -皿・)ノOS9


別に現状で満足だけど>OSの重さ
831名称未設定:2005/05/01(日) 19:01:21 ID:cB4XbtSp
>>830
負け惜しみお疲れ。
832名称未設定:2005/05/01(日) 19:01:41 ID:14s+JChJ
>>828
Macで言うなら、9erもターゲットにしつつ
ハイエンドPCでは波紋エフェクトを出せるOSだな。
833名称未設定:2005/05/01(日) 19:02:15 ID:AnMLOX3k
>>831
Power Mac G5です。
しかも2.0GHzデュアルです。
微妙です。
微妙です。
834名称未設定:2005/05/01(日) 19:06:40 ID:lW7C/v4/
何でも良いよ、その内解決する。

でも皆な偉いな99.999%は正規ユーザーでしょ?それに比べWin
ユーザーは・・
835名称未設定:2005/05/01(日) 19:07:08 ID:6zBFrh3O
ウィンドウの最小化のジニーエフェクトは切れるし、まだいいとしても、
QuartzXtremeのマウスの影とか、波紋とか、意味わかんねえんだよ。
836名称未設定:2005/05/01(日) 19:10:11 ID:14s+JChJ
>>783
ファイル名だけの検索もできるけど。command+F
まあ、ちょっとわかりにくいね。
837名称未設定:2005/05/01(日) 19:11:44 ID:YXHXumhT
> 何でも良いよ、その内解決する。

解決しないまま惰性サポートへと移行しそうなPantherを見ると・・・。
838名称未設定:2005/05/01(日) 19:19:02 ID:cB4XbtSp
>>834
弥勒菩薩が降臨するまでに解決すると良いな。
839名称未設定:2005/05/01(日) 19:31:46 ID:kKWgGnuN
Macは、忍→悟→空、へ至るための荒修行です。
840名称未設定:2005/05/01(日) 19:37:53 ID:LyckoYE1
忍空。
841名称未設定:2005/05/01(日) 19:42:04 ID:RVMDyDQh
>>834
マック信者なら逃げたらダメ
842名称未設定:2005/05/01(日) 19:51:16 ID:1jinmAyA
Finderの検索とSpotlightの検索で結果が同じようにみえるから
似通った検索機能が複数あるのは変だというのは、Finderが
アクティブな状態で考えると確かにもっともな話かもしれない。
しかしFinderが非アクティブな状態で考えるとこれは違ってくる。
肝心なのは、Spotlightがメニューバー上にあるということで、
どんなアプリを起動していてもいつでも呼び出しができるという利点。
これはAppleメニューの利点と同じであろう。
例えばKeynoteでプレゼン資料を作ってて必要な資料が必要になった
場合などは、Finderに切り替えずとも右上のSpotlightアイコンから
検索することができる。そういう意味ではSpotlightがFinderから
独立して存在していないと困る。

本当はFinderがアクティブな時にだけSpotlightをグレイアウトする
仕様にするべきだったかもしれんな。
843名称未設定:2005/05/01(日) 20:06:58 ID:7QhfVj6r
内容はとりあえずどうでもいいけど、 ┐(´ー`)┌よりも ┓(´ー`)┏の方が見やすいからそっちにしてくれると嬉しい。
844名称未設定:2005/05/01(日) 20:07:49 ID:RdiqXg2a
つか、検索しても見つからないファイルがあるよ・・・
実際存在するファイルが Spotlight だと見つからない。
どんなに便利でも間違った結果を出されたら
安心して使えないし、信用できない。
アクセス権の修復で直るかと思ったら
サイドバーに登録したフォルダが全部消えちゃうし・・・

どないしたらええねん。
845名称未設定:2005/05/01(日) 20:38:29 ID:OYsukO+A
たいがーたいがーじれったいがー
846名称未設定:2005/05/01(日) 20:59:44 ID:C1wF17+j
>>844
お前の操作が悪い
Macは完璧
847名称未設定:2005/05/01(日) 21:06:03 ID:AnMLOX3k
>>841
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
848名称未設定:2005/05/01(日) 21:06:23 ID:2xyY7KzM
まじでTiger快適。まあ、使ってるヤツにしか分からんだろうが。
849名称未設定:2005/05/01(日) 21:07:33 ID:AnMLOX3k
アカデミックで申し込んだけどまだ来ないorz
850名称未設定:2005/05/01(日) 22:00:23 ID:e4obxoaF
途中映画観にいったりして相当時間が経つけど索引作成が終わらない…。
851名称未設定:2005/05/01(日) 22:06:49 ID:XC5KHgK2
>>822
だから
>人格攻撃だけは一人前のキチガイ
自体が人格攻撃だって何度言えば判るの
852名称未設定:2005/05/01(日) 22:26:56 ID:WBYfQtae
自分の受けた受けたくない屈辱を相手に跳ね返しとるんだよ
結果として自分の弱点をさらけ出すというダブルスタンダードw


あほですよ



853名称未設定:2005/05/01(日) 22:30:38 ID:ksLlAO7P
>>850
アクセス権の修復するといいらしいよ
854名称未設定:2005/05/01(日) 23:23:46 ID:+cOSSPzz
確かに、アピアランスをブルーにして
mail.appを起動させると画面のデザインがあまりに
バラバラなのに驚くな。

Pantherからのアップグレードで、アピアランスはグラファイトで
Thunderbird使ってたので気づかなかったが、ブルーに変えてみたら
違和感が凄い。
855名称未設定:2005/05/01(日) 23:48:04 ID:HJmnskDc
だから、Mailをメタルにしてみろっつてんのっ。
なんの違和感も無いぞ。
856LV14の勇者様 ◆zPDVctO00E :2005/05/02(月) 00:49:44 ID:gYANvrXJ
>>851
バカっていうやつがバカなんだぞ。バカ!
って言っているバカを見たときの感動を思い出した。
ありがとう。
857名称未設定:2005/05/02(月) 00:51:08 ID:MKIa6gz4
>>856
バカっていうやつがバカなんだぞ。バカ!って言っているバカこそがバカ


と言っている俺もバカ。
858名称未設定:2005/05/02(月) 00:52:31 ID:MKIa6gz4
間違えた

バカっていうやつがバカなんだぞ。バカ!って言っているバカと言うヤツこそがバカ
859名称未設定:2005/05/02(月) 01:05:44 ID:k+gEuXXT
バカは俺だけでいいから、もまいら仲良くしれ
860名称未設定:2005/05/02(月) 01:12:15 ID:MKIa6gz4
いや、俺がバカだ。

藻前はやれば出来る子だ。
。・゚・(ノД`)
861名称未設定:2005/05/02(月) 01:16:53 ID:uY5nFBBL














>>1
お前を殺す











862名称未設定:2005/05/02(月) 01:21:26 ID:viBDA0b7
Spotlight最悪.
内部文字コードがShift_JISとUTF8のファイルしか検索対象にならねぇじゃねーか.
とりあえずperlは全滅.
もう使わねえからmdsのプロセス簡単に切れるようにしてくれ>Apple
863862:2005/05/02(月) 01:26:02 ID:viBDA0b7
と思ったら少しはHitする.
でも殆どのEUC-JP+LFのファイルがHitしない.
索引作成は終ってるのに…
864名称未設定:2005/05/02(月) 01:41:06 ID:k+gEuXXT
なんだか買う気無くすよ。
1年も経てば従来通りオマケが付くだろうから、そんときでいいや。
865名称未設定:2005/05/02(月) 01:46:39 ID:lq658nD5
俺はすごく快適に使えてるけどな、スポットライト。
もう、これで検索するのが当たり前になってきたw
866名称未設定:2005/05/02(月) 02:06:19 ID:Dc1J0gir
>>865
F13にショートカット当てて
アプリ起動とかにも便利
ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up19806.jpg
867名称未設定:2005/05/02(月) 03:05:50 ID:MKIa6gz4
こんなことも出来るのか。
参考になる。
868名称未設定:2005/05/02(月) 03:15:56 ID:+CPGWZFP
>>866
デフォルトのコマンド+スペースバーでいいんじゃね?
869名称未設定:2005/05/02(月) 03:20:07 ID:9PomMv6R
日本語環境だとcontrol+spaceじゃねー?
870名称未設定:2005/05/02(月) 04:04:13 ID:F3Hqf26A
>>861
今更何を
871名称未設定:2005/05/02(月) 04:44:28 ID:k+gEuXXT
Tigerにはリソースフォークを削除するようなツールは付いてます?
付いてるわきゃないですよね、あーそうですか、すみません。
872名称未設定:2005/05/02(月) 05:38:43 ID:lv2RdmcK
結局OSXって製品版の発表から4年以上経って,ハードも進歩してるのに
まだこんなモッサリ状態なんだな.
873名称未設定:2005/05/02(月) 05:43:47 ID:MKIa6gz4
>>872
( ゚д゚)ポカーン
浦島 太郎(年齢不詳)さんですか?
874名称未設定:2005/05/02(月) 05:49:26 ID:K2PdXLQq
>>873
他のOSに比べて、もっさりなのはかわらん。ハードも4年分進化してるのに、
もっさり感が取れない。もそ、もさ、じゃなくて、ぱっぱっと反応してほしい。
875名称未設定:2005/05/02(月) 07:30:50 ID:PaQ5O3gP
タイガーを買ったらGarageBandが入ってると思ってたら、入ってなかった _I ̄I○
876名称未設定:2005/05/02(月) 07:38:50 ID:/Xb9z+Yi
>>875

オッチョコチョイキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
877名称未設定:2005/05/02(月) 07:52:13 ID:IJvchCny
││││││││││
│寅等│賢│凄│寅│
│さ幅│者│さ│さ│
│ん││た│が│ん│
│仕││ち│わ│の│
│様││││か│││
││││││る│││
││││││││││
878名称未設定:2005/05/02(月) 08:53:01 ID:Uk+0skC8
タイガーを買ったらiLifeが入ってると思ってたら、iWorkだった ○I ̄I_
879名称未設定:2005/05/02(月) 08:57:37 ID:jFVz+l5y
しかも体験版だろ。
880名称未設定:2005/05/02(月) 09:03:28 ID:Qlg8ZSTl
││││││││││
│寅等│リ│買│寅│
│さ幅│ル│っ│さ│
│ん││ラ│て│ん│
│仕││リ│カ│を│
│様││ル│エ│││
││││ハ│ラ│││
││││││の│││
││││││││││
881名称未設定:2005/05/02(月) 10:32:15 ID:laee8Wmd
>>873
何がぽかーんだよ。馬鹿か。Mac OS Xがもっさりなのは信者以外の誰もが
指摘してるんだよ。タコ。
882名称未設定:2005/05/02(月) 10:36:29 ID:wh+3AuZ8
m9(^Д^)プギャーーーッ
883名称未設定:2005/05/02(月) 10:49:26 ID:Gp0vDARt
システム環境設定で上のメニューのところに自分が好きなように項目を配置できたのに10.4ではできない!
ヲイヲイ。押し付けがまし過ぎ。
884名称未設定:2005/05/02(月) 10:56:30 ID:e/xsR+zm
>881
使ってない人に解る訳が無いんですけど?
885名称未設定:2005/05/02(月) 11:01:34 ID:P2WYisVI
>>881

(´・ω・`)かわいそうなひと(´・ω・`)
886名称未設定:2005/05/02(月) 11:12:32 ID:+vGi90iM
10.4.6あたりになったら買ってみるか
887名称未設定:2005/05/02(月) 11:18:07 ID:Bu3IL4JP
stuffit Expanderって/Applications/Utility/の中に入ってなかった?
インストールディスクの中身を見てみると
System/Installation/Packages/AdditionalApplications.mpkg
にitunesとicalなんかと一緒に入ってるみたいだけどなあ

ちなみにまだインストールしてないけど
888名称未設定:2005/05/02(月) 11:20:14 ID:P2WYisVI
889名称未設定:2005/05/02(月) 11:23:32 ID:Bu3IL4JP
じゃあこれってリテール版かなんかかな?
このパッケージだけインストールしてみたけど
frameworkも置き換わってちゃんと動いてるよ
890名称未設定:2005/05/02(月) 11:38:04 ID:g0AsbQut
新規インストールしたけどstuffit入ってないね。
事前に用意しておいた「StuffIt Standard 9J」入れたけど、
これも問題あり。
解凍中のウインドウは表示されるが、まともに解凍されない。

一応10回解凍してみた。
圧縮してあるファイルは、フォルダの中にエロ画像が50枚入ってる。
1回目→カラッポ
2回目→カラッポ
3回目→7枚出現
4回目→カラッポ
5回目→カラッポ
6回目→2枚出現
7回目→29枚出現
8回目→カラッポ
9回目→1枚出現
10回目→カラッポ

早急に対応してくれないと、コレクションが心配で夜も眠れねぇ。
891名称未設定:2005/05/02(月) 11:41:22 ID:skOIfJlc
>>890
それは重大かつ致命的な欠陥だな!がんがれエロイ人!
892名称未設定:2005/05/02(月) 11:53:23 ID:aREPpnMD
>>883
詳しく
893名称未設定:2005/05/02(月) 11:56:54 ID:g0AsbQut
>>891
またまたいろいろやってみた。
どうやらデスクトップ上で解凍しようとすると、ダメみたい。
デスクトップ以外の場所で解凍すれば、正常に解凍されるっぽい。

6GBを超えるエロ画像コレクションが復活。
エロは力なり。
今から抜く。さらば!
894名称未設定:2005/05/02(月) 12:13:28 ID:fkXE23+0
>>890
空っぽのフォルダをまるごとコピーすると出現するよ。
ターミナルからもファイルは見える。
895名称未設定:2005/05/02(月) 12:43:57 ID:skOIfJlc
>>893
それは「エロ画像は深い階層のフォルダでコソーリ見れ」というジョブズ神のお告げなり。
がんがって右手で精進せいよ。
896名称未設定:2005/05/02(月) 12:45:47 ID:ESYhrxmH
Spotlight、感覚的にcontrol+クリックでメヌーが出て環境設定を呼び出したいとこだな
897名称未設定:2005/05/02(月) 13:01:38 ID:JmOEU56v
なんでエロ画像見るのに解凍すんだよ
898名称未設定:2005/05/02(月) 13:06:09 ID:TT9o3zHN
Xはもっさり
OS9よりかなりもっさり
Win2000よりももっさり
とろいXPよりももっさり
虎でももっさり
最新機種でももっさり
ずっともっさり
いつまでももっさり
899名称未設定:2005/05/02(月) 13:08:24 ID:hCq/qpgW
まさにモッサリ尽くしだな。
900名称未設定:2005/05/02(月) 13:08:26 ID:0SJBkZ6S
フォルダ名に.appをつけてかくせってば
901名称未設定:2005/05/02(月) 13:25:05 ID:Ou6mBMJ3
漏れブラウザ統合前のWin95だから動作機敏で快適
よって勝ち組
902名称未設定:2005/05/02(月) 13:44:40 ID:TBFGqw5H
>>901こそ、人生の勝利者だ。


で、仕事はみつかったのか?
903名称未設定:2005/05/02(月) 13:49:54 ID:4Kw/VJJ7
ブラウジングとメールとDVDが見れればOSは何でも良いだろ。
パンピーは。
904名称未設定:2005/05/02(月) 14:14:47 ID:4AarVXjE
パンピーって何?
905名称未設定:2005/05/02(月) 14:18:01 ID:EUeUaQuu
その程度のことが満足にはいかんのだから糞だといわれる
906名称未設定:2005/05/02(月) 15:12:00 ID:iCl+yock
QTが7になったら、それまで使ってたproキーが使えなくなった
907名称未設定:2005/05/02(月) 15:20:59 ID:MKIa6gz4
>>898
もうちょっと心にゆとりを。
そしてXPでも使ってください。
908名称未設定:2005/05/02(月) 15:34:04 ID:P2WYisVI
>>906

今ごろ愚痴ってるのは、君ぐらいだよ。
909名称未設定:2005/05/02(月) 15:35:37 ID:5MajJP7s
フォルダ内の検索ができないとか言ってる人。
漏れも同じような症状だったが、アクセス権の修復を行ってスポットライトの索引を作り直したら正常になった。
その後は非常に快適、パンサーのときと同じような使い方もできる。
910名称未設定:2005/05/02(月) 15:39:50 ID:EkV5cFKq
>>908
そうだよな。
信者ならここで激しくマンセーしてほしいところだ。
911名称未設定:2005/05/02(月) 15:54:20 ID:mgFCBgum
IDにOSXが出たみたいなので
記念真紀子
912名称未設定:2005/05/02(月) 15:55:09 ID:mgFCBgum
あら、失敗w
失礼つかまつる
913名称未設定:2005/05/02(月) 15:55:21 ID:QYf960+d
>>909
スポットライトの索引作り直しってどうやるの?
あるはずのファイルがhitしないんで困ってます。
914名称未設定:2005/05/02(月) 15:58:05 ID:lIhvKY75
>>912
なんかしらんが許そう
915名称未設定:2005/05/02(月) 16:50:12 ID:lcDVCaTX
複数のフォルダ選んで「情報を見る」とバラで開いちゃう
以前は1個にまとまってて容量計算に便利だったんだけどなぁ。
916名称未設定:2005/05/02(月) 16:55:47 ID:eITcLkF4
>>915
おれは逆にいままでのが不満だったから、もとにもどってよかったとおもってる。
917名称未設定:2005/05/02(月) 17:18:10 ID:JmOEU56v
>>915
opt押しながら「インスペクタを表示」またはcommand+opt+i
すると幸せになれるかも
918名称未設定:2005/05/02(月) 17:27:10 ID:cR/rbxzp
>>894
>空っぽのフォルダをまるごとコピーすると出現するよ。

ちょっと質問。ここで言ってるStuffItの話は
Tiger+StuffIt9.0.1日本語版限定の話?

>>890
圧縮はzip?winで圧縮した奴ですか?
919名称未設定:2005/05/02(月) 17:44:01 ID:yuTzsBdC
920名称未設定:2005/05/02(月) 17:45:32 ID:MKIa6gz4
なんかモッコシしてないですか…
股間が。
921名称未設定:2005/05/03(火) 00:00:28 ID:qVIJdjCH
>>906
QuickTime Player6.5なら6.5のProキー使えるらしいよ。Tigerでも。
922名称未設定:2005/05/03(火) 01:42:44 ID:bYlibGKz
>>921
あたりまえ
923名称未設定:2005/05/03(火) 01:49:59 ID:uAnJ/Z10
10.2.8から10.4にしたらなんかアイコンが薄く(白っぽく)なったよ?
ちょうどそのアイコンを選択したときみたいに。それが全部
何だこれ?落ち着かない
924名称未設定:2005/05/03(火) 01:51:19 ID:VFkVDXX0
ディスプレイのキャリブレーションした?
925名称未設定:2005/05/03(火) 01:53:06 ID:5CIEl/TE
>>923

tinkertool
926923:2005/05/03(火) 01:54:25 ID:uAnJ/Z10
>>924
白っぽくなってるのはアイコンだけなんだわ
画面全部が白くなってるわけじゃなくて
なんか勘違いしてたらごめん
927名称未設定:2005/05/03(火) 01:56:37 ID:HKReWEU/
お金払う価値はないと思った。
928924:2005/05/03(火) 01:57:13 ID:VFkVDXX0
>926
Tiger持ってない漏れには検討もつかないです。申し訳ない。(´・ω・`)
929923:2005/05/03(火) 01:59:37 ID:uAnJ/Z10
>>925
おっとサンクス!もろにtinkertoolでしたわ
不可視ファイルを表示してると不可視ファイル以外もみんな薄くなっちゃうのか…?
やめてー
930名称未設定:2005/05/03(火) 02:02:34 ID:HKReWEU/
>>929
キモい
931名称未設定:2005/05/03(火) 02:46:36 ID:4y1V1l0y
ファイル検索で、

・〜である
・〜で始まる
・〜でおわる
・〜を含む

って選択肢が前まではなかったっけ?Tigerだとないの?

# ホントは正規表現に対応してくれれば最高なのだが。
932名称未設定:2005/05/03(火) 02:56:17 ID:I8XDQdtR
ところでGrapherすごくね。
例にあるConchoid美しい。

933名称未設定:2005/05/03(火) 04:59:01 ID:R4oNdkSt
Automator起動するとメニューバーにヘルプ ヘルプと2個(w
マカエレかと思ったさーヽ(´ー`)ノ

ってうちだけ?(゚Д゚;)
934名称未設定:2005/05/03(火) 06:34:13 ID:R4oNdkSt
>>933
DBみたらDivXのコンフリクトなんだって〜
外したら直った〜
935名称未設定:2005/05/03(火) 07:26:33 ID:VOhNtVCY
>932
見ようと思って自分でとりあえず自分で式の途中
^2って入れたらちゃんと乗根の表示になるし
/って入れれば前の式分子になって分母にカーソルが!

前からこうだったっけ?
936名称未設定:2005/05/03(火) 07:31:08 ID:KXS5FlS6
>>883
>システム環境設定で上のメニューのところに自分が好きなように項目を配置できたのに10.4ではできない!

パンサーのシステム環境設定持ってきてアプリケーションフォルダにコピー。
動くことは一応確認した。問題はないと思うが自己責任でやってくれ。
937名称未設定:2005/05/03(火) 07:58:38 ID:VOhNtVCY
>936
新規インスコで指示に従って自動で環境読み込んでもならないんだね。

>932
ちょっといじるといろいろ面白いね
938名称未設定:2005/05/03(火) 08:07:08 ID:VOhNtVCY
ちょっといじるとおもしろいが落ちたので送信してみた

Grapherを起動し例の中のTorus-Knotを開き
方程式の中の2+cos(q/p.....の所を2+cos(q^3/pと変更
拡大したら突然終了した
939名称未設定:2005/05/03(火) 15:08:12 ID:84wq4Vqu
>>915
本当だ。
やっと元に戻った。やればできるじゃん。

こりゃスレ違いだね www
940名称未設定:2005/05/03(火) 15:35:09 ID:84wq4Vqu
>>932
QuickDraw3Dの出たときに、Scrapbookに入っていたデータで遊んだことを思い出した。
マウスでグリグリすると、感触がほんとにそっくり。
941名称未設定:2005/05/06(金) 01:12:54 ID:gaMR1ND9
ウィンドウズメディアプレイヤーがインストールできません。。。
だれかできた方いますか?
942名称未設定:2005/05/06(金) 02:36:07 ID:CQOK8P5n
>>941
普通に出来てるけど
943名称未設定:2005/05/06(金) 22:09:36 ID:EJ4m3qcc
>>941
いっぱいいます。
944名称未設定:2005/05/07(土) 22:16:07 ID:/drxXQ0G
注文してから出荷まで遅い。
特に銀行振り込みの入金確認。
945名称未設定:2005/05/19(木) 21:27:29 ID:2z6cJ4Qd
>>944
10.4に関係無いじゃない(^^; Apple Japanの問題だね。
946名称未設定:2005/05/19(木) 23:01:43 ID:TTtssmDy

947名称未設定:2005/05/21(土) 01:10:17 ID:DwBCbj6B
>>944
カード払いにしなされ。
在庫があれば注文した翌日には出荷のメールがくるよ。
948名称未設定:2005/05/21(土) 14:33:16 ID:6oO3VWgY












ウイルス付きの「偽MS月例パッチ」出回る
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/20/news045.html














949名称未設定:2005/05/26(木) 03:48:00 ID:JytlQFZx
949
950名称未設定:2005/06/03(金) 23:51:25 ID:sohfmUah













Windows XPのLZHフォルダ機能で展開すると空の状態になる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/03/7874.html












951名称未設定:2005/06/06(月) 13:04:26 ID:278FwhAB
>>940
マンコをグリグリすると、感触がほんとにそっくり。
952名称未設定:2005/06/07(火) 01:57:08 ID:JykXEgdB


Mac 上で Windows を利用することはできますか?
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=43024

953名称未設定:2005/06/09(木) 22:38:56 ID:hDrS+JV6
メモリに関してケチくさいヤツが多すぎ。
Tiger 使うなら最低2GBだろ。
954名称未設定:2005/06/09(木) 22:47:45 ID:6QmDn1Hs
>>953

iBookでも使ってろ。
955名称未設定:2005/06/09(木) 22:53:11 ID:Okl7Vccq










ExcelとAccessのリンク技術めぐり、MSに特許侵害の判断
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news027.html












956名称未設定:2005/06/09(木) 23:08:49 ID:VLfLzlHO
ジョブスのIntelMac、メモリ2Gだったー。
957名称未設定:2005/06/10(金) 23:07:16 ID:pdYQfbjU









MS、6月の月例パッチを予告--「緊急」1件を含む10件の脆弱性
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20084328,00.htm












958名称未設定:2005/06/17(金) 15:30:19 ID:A4TEQtp7
ザケル
ザケルガ
959名称未設定:2005/06/17(金) 18:22:32 ID:EAhGZRoE
うのk
960名称未設定:2005/06/19(日) 01:40:51 ID:ndCKJJ9t










Windows XPのLZHフォルダ機能で展開すると空の状態になる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/03/7874.html














961名称未設定:2005/07/05(火) 06:09:30 ID:nkB39Too
>>956 どうしてわかったの?
962名称未設定:2005/07/05(火) 06:54:22 ID:w9+m3OWl
”このMacについて”
963お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2005/07/05(火) 20:44:03 ID:nVasQDqZ

もう私は糞Tigerに見切りを付けてPantherに戻し、

快適なMac LIFEを送っておりますよ。┐(´ー`)┌
964名称未設定:2005/07/05(火) 20:49:42 ID:H4xugEAB
あっそう( ´ー`)y-~~
965お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2005/07/05(火) 20:51:53 ID:nVasQDqZ
Tigerの糞機能の1つであるDashboardは使わなければ害にもならないが、
もう1つの糞機能であるSpotlightの方は、ハードディスクへのアクセスが
頻繁に起こり、機能しているだけで害になるからタチ悪い。

だからと言ってSpotlightを切ると検索機能自体もオフになってしまうので、
八方ふさがりだ。┐(´ー`)┌
966お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2005/07/05(火) 20:56:31 ID:nVasQDqZ
おまけにTigerになって”ことえり”がバカになってる上に、
入力のもたつきまで生じるようになったので、
タイピングのストレスまで増大する始末。

改悪された変換ウィンドウも糞だし。┐(´ー`)┌
967お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2005/07/05(火) 20:59:50 ID:nVasQDqZ
ま、極めつけはTigerのあまりにも不完全過ぎる
バグの雨荒らし・・・。

青空銀行とやらがMacOSの導入をするらしいが、
こんなベーター段階で平気でOSを発売しているようじゃ、
信用なくして企業での採用が増えませんよ。┐(´ー`)┌
968お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2005/07/05(火) 21:03:14 ID:nVasQDqZ


Pantherのアップデーターまーだー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

969名称未設定:2005/07/05(火) 21:19:54 ID:Zo4qqKTc
お団子ちゃんって↓で遊んでるの?

名古屋・見返り美人系列の情報交換スレッド9
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1120402092/
970名称未設定:2005/07/05(火) 21:27:09 ID:SG51DZlp
おお!こんなところにお団子さんが来てる!!!11
971お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2005/07/05(火) 22:18:40 ID:nVasQDqZ
>>969

あちらの”おだんごちゃん”はエロ団子ですね。
漢字のお団子ちゃんも、人妻ヘルスノアール行きたいなぁ。
んでも7時から出勤ってどんな人妻なんだろ。(´∀`;)

http://www.noir-nagoya.jp/ledies.htm

>>970

来てるよ〜。
久々にこのスレに書き込みがあったようなので
来てみたついでにカキコしてみた。

連続カキコしてスレ埋めちゃおうと思ったけど、
いまいちパワーが湧いて来ない。(´∀`;)
972名称未設定:2005/07/06(水) 00:48:01 ID:2rPywkQR
973名称未設定:2005/07/06(水) 00:51:26 ID:RyW6He8M
向こうのおだんごちゃんは前スレで〇井貴士って(勝手に?)名乗って
て、今は〇クドナルドでバイトしてるって
974名称未設定:2005/07/07(木) 18:26:08 ID:9wE6luXe
975名称未設定:2005/07/12(火) 15:14:20 ID:jUWun7Hg
976名称未設定:2005/07/15(金) 12:14:30 ID:zf1cwyke
?
977名称未設定:2005/07/16(土) 00:01:03 ID:Vb+lp7Sn
j
978名称未設定:2005/07/16(土) 23:40:55 ID:cLSvspi0
979名称未設定:2005/07/17(日) 00:20:17 ID:ASvTWfCp
950 :名無しサンプリング@48kHz:2005/07/17(日) 00:07:05 ID:VPkYQWRm
>>944
シャラーップ!!!
なんでAppleがLogicで食わないといけないんだ。
食える訳ないだろ。
60万円以上するものを10万で売ってるんだから。
クリエイターのために自腹切ってるんだよ。

ジョブズさまありがとう。
一生ついていきますね。
980名称未設定:2005/07/20(水) 01:22:48 ID:d7bQXhrZ











Windowsの複数のバージョンに、パッチ未公開の脆弱性
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20085473,00.htm













981名称未設定:2005/07/20(水) 19:43:25 ID:ypEEF1+l
982名称未設定:2005/07/20(水) 19:48:58 ID:dFPXnTNn
ColorSyncがまともに動かないMacOSXはカス。
983名称未設定:2005/07/20(水) 20:39:39 ID:Na6CjKuO
Windows最良で意見一致がさらに進行してきたみたいやな!
俺らとかエリート系は真実が見えるので有名やからな。
そもそもWindowsは最良やのに勘違い厨が多すぎるわな!
984名称未設定:2005/07/20(水) 21:05:45 ID:8X22MivJ
Windowsは最低!
だいっ嫌い!!
985名称未設定:2005/07/21(木) 00:59:15 ID:IybsaLao










Windows XPの「Remote Desktop Service」に脆弱性--DoS攻撃のおそれ
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20085486,00.htm















986名称未設定:2005/07/21(木) 01:29:27 ID:2CHYIgS7
最近のシトロエンって恰好良いとか悪いとか言ってられないくらい話題にならんのね。
987名称未設定:2005/07/21(木) 22:19:50 ID:A+ca9LfP

988名称未設定


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