Mac mini 30

ジョブスの秘蔵っ子、Mac miniに関する話題はこちら！

前スレ
【ドザ大量出没】Mac mini 29
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1110794251/

Mac mini
http://www.apple.com/jp/macmini/

FAQ・過去ログ・周辺機器情報等はまとめサイトへ
http://www.tachiuo.com/macmini/
※　これまでに多く出た質問は、たいてい上記サイトにまとめてあります　※
※　質問する前に一度確認してみてください 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ※

■関連スレ
【ドザ】mac miniを買って出来る事を質問するPart2
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106067233/
【鯖】Mac miniをサーバとして使う【ｻｰﾊﾞ】
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105580831/
【激安で】Mac mini必須周辺機器スレ【お揃いで】
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105517010/
【メモリ】MAC mini 周辺機器検証スレ【その他】
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1107073243/
switchした人が感想意見を書き込むスレ 6人目
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108210566/

【隔】Mac mini の OS 9 起動を模索するｽﾚ【離】
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106386899/
SE/30にMac miniを入れた奴、集合！
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105490113/

Appleのデザイン品質（http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067010292/）
はdat落ちのようです。

■次スレッド作成ガイド
・950をGETした人が次スレを立ててください。
・次スレを立てられない場合は現在のレス番号+5〜+10くらいで別の人を指名してください。
・950をGETした人が長時間無反応の場合は、立てる宣言をして、先に宣言した人が居ないか確認してから新スレを立ててください。
・新スレにテンプレを張り終えたら現行スレにURLの添付をお願いします。

・最新のテンプレート、タイトル案はこちらです
http://www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/pukiwiki.php?Mac%20mini%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
・2chブラウザをお持ちの方はまとめサイトへdatの補完をお願いします。
http://www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/pukiwiki.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC

4まさ

5

小津加齢

萌え一筋30年

>>1
乙です。
つ旦

昨日mini買った!

>>9
モメ！

糞の役にも立たないスレになったな

>>11
煽り甲斐が無いってかｗ

新スレ立つたびに思うが、ジョブスとジョブズ、どっちがスティーブなんだ？

>>13
すれ違いだけど、appleの公式サイトの文章見ると、
（http://www.apple.com/jp/news/2005/jan/13q1results.html）
「アップルの歴史の中で最高の四半期売上高と純利益を報告できますことを非常に嬉しく思います。
これまでに1,000万台以上のiPodを販売したのに加え、iPod shuffle、Mac miniそしてiLife '05といった多くの素晴らしい新製品で新年のスタートを切ることができました。」
と、アップルのCEO（最高経営責任者）、スティーブ・ジョブズは述べています。
ってあるからジョブズじゃねぇですか？

>>13
appleのサイトで検索してみると、

「スティーブ　ジョブズ」：234件
「スティーブ　ジョブス」： 17件

となりました。

禿げ　Apple の検索結果 約 47,000 件中 1 - 10 件目 (0.58 秒)�

Σ(・∀・*；)

>>14-15
スレ違いなんだけど、いつも>>1に「ジョブス」って出てるから、ついw
ジョブズだね。あんがと。

ジョブズとジョブスは両方いるんだよ。
多分。
そう思いたい。

SuperDrive付き買ったんだけど、これってどうやってDVD焼くの？
ひょっとして B's Recorderとか買わないとだめなの？

あと、B'sをMac mini B'sで使ってる人いる？
BHAのドライブ対応表に載ってないんだけど…

>>19
DVD-Rをスロットに放り込め(・∀・)!!

４月tiger発表されるかもしれないので、もう少し待つべきですか？
正確には何日に発表されなかったら見切りのつけどきなんでしょうか？

>>21
4月中旬までに発表されなかったら6月までなし。

>>20
おぉ！
FinderにDVDライティング機能があるんですね。
ありがとうございました！

>>19
標準機能で不満出て来たら別にソフト買えばいいよ
でもB'sなんかやめて素直にToastいっとけ

ﾄﾞｻﾞではB's有名だけどﾏｶでは少数派

へへへ。やってやったぜ。

1000 ：990 ：sage ：2005/03/25(金) 04:10:23 ID:JDOW5yJZ

1000なら>>979はminiを2台とXPを1台買う。
買わなきゃ>>980-1000が大挙して>>979の家に押しかける。

そして新スレage

>>21
mac miniのグラチップはRadeon 9200なんだが
これは10.4のCore Imageに完全対応してない。
iBookは、そろそろ、5200にグラチップ変更があると思う。
mac miniも、もしかしたら年内に変更があるかもしれない。
待ちますか？

miniは静かだっていうけど、本当に静かかな？
作業するたびにHDDから結構な音がするんだけど。
VAIOのHDDの音と違うから、最初聞いたときは壊れたかと思った。
俺の使い方があらいだけなのかなぁ。


PantherのFinderのバグが激しくうざい。
アイコンがしょっちゅう違ってる。

>>27
やべーぞそれ。
HDDが死にかけてるんじゃないか？

新シネマ20inのパワーボタンで、miniを起動できる？

>>27
使用環境によって違うし、人によって感じ方も違うので
断言しずらいのだけれど・・・うちは、だいぶ静か。
Finderのバグ というのもなあ・・・うちはまったく問題なし。
おれのともだちが、そうだったんだが、
>>28　の言うとおり、初期不良の可能性もある。

>>29
新型シネマは、mac miniに限らず、macの起動はできない。
DVIだからね・・・

>>30
あ、やっぱそうか。
G5が起動できたってのをどっかで見た記憶があったので…
夢見てたのか…

キーボードからパワーボタンをなくしたアップルの理由が
ディスプレイにパワーボタンを付けたから・・・だった
ディスプレイから起動できなくなった今、
キーボードのパワーボタンが復活する可能性はあるかもしれない。
ま、現行機種ではムリなわけだけどね・・・

作業中HDDがキュルキュルいってて怖い。
約10秒おきにHDDから音がするのは仕様かな。
初めて起動した時はこんな音しなかった気がするけど･･･。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>29
どの機種も同じだと思うけど

このHDDの音が気になるなら
自分の心臓の音が気になって眠れないと思うぞ。
皆は頭に載せたり頬ずりしたりしながら使っているのかな。

>>27
GK乙

雨後のタケノコスレです。

横のVAIOよりうるさいんよ。
ギュゥゥゥゥゥﾝとけたたましくうなってる。
摩擦の大きいビニールをこすり付けたかのような音。

気にするのやめよ。きっと俺がHDDに負担掛けすぎたんだろう。orz

Mac mini使ってる人はディスプレイは何使ってますか？
アイオーデータのが安くてデザインもマッチしてて
よさそうなのですがどうでしょう。

>>38
うちはEizoを使ってますが、IOでも、いいんじゃないでしょうか。
値段も手頃だし。
ただ、液晶モニタは、できるだけ実物を見てから選ぶのをお勧めしておきます。
カタログスペックだけで判断すると、後悔することがあります。
保証期間はメーカーによって、1〜5年とかなりの差があります。
保証期間が終了してからの修理はかなり高くつきますので、
ショップ保証がある店で買のがよいかも。

>>37
これが噂の糞ニーGK？

HDが逝きかけなんだろう
早めにバックアップとって修理に出した方がいいよ

GK、GKてうざいなぁw
家ゲー版じゃないんだから

・・・はっまさか、ﾏｶｰ＝妊娠なのか？

やっとまともなスレタイに戻ったな。

ところでテンプレに『メモリは1G積んどけ』って入れなくて良かったのか?
また、同じ事が繰り返されると思うんだけど...

俺はディスプレイはacer使ってるよ、文字がぼやけてるよ。

>>44
1G積むのだけが正解じゃないんだからテンプレに載せられんだろ。
私は1Gだけどな(´ω｀)

>>46
そうか?
テンプレに入れとけばギガチュウも手出し出来んと思うんだけど

>>46
show off !!

テンプレに「メモリ積載量は各自で判断、ここで質問すると荒れるので聞かないように」
と追加したら？

>>49
自分で判断できないから質問するんでしょ
だったら『心配ならメモリ1G積んどけ』でいいんじゃない?

>>51
このスレにそういうスクリプト組んで、
質問には自動的に「心配なら(略)」とレスしてくれるようにならないかな。

>>51
UNIX板の連中に頼んでread.cgiにそんな機能を追加してもらえば出来るかも...

OSXだってUNIXなんだから、自分たちでそれくらいできるように
ならなきゃ駄目だ。

>>53
UNIXといっても微妙なとこだけどな

>>44
君もギガチュウゲットだぜ！(・∀・)!!も是非。

>>53
ありがとう。
さすが>>53だ。
いつごろ出来そう？

>>53
おれもSEとかあこがれるなぁ！！

>>53
viでさくさくプログラムするんだろ？
すごいなぁ！

虎搭載モデルまで待とうかと思ったが、秋葉で512MのBTOモデル見かけて
辛抱できずに買っちまった。
やっぱ　G4 500/1.5G　より　mini1.2/512M　の方が快適に動くな。
ジニーエフェクトやExposeがスムーズに動いて気持ちよすぎ。
わざと窓たくさん開いて作業したくなるw

>>1糞だな。
スレのタイトル変えろよ。

>>59
オメ！
この大きさでこの値段でこの快適さっていうのは凄いよね。

365日24時間稼動しても大丈夫なのかな？

コンなので出ますた。

ボクが初めて触るMac──Windowsユーザーが使うMac mini（その1）
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/25/news045.html
『JISキーボードが英語キーボードとしてしか動作しない』の解決法もまとめてあるから目を通しておいても損は無いかと。
マカーに有益な情報はあまりなし。

>>62
HGSTのブレード鯖用の連続稼働対応2.5インチHDDに交換すれば大丈夫かと。

>>62
なんとも言えない。
ただ、故障時のパーツ交換が面倒なんで、
おれはminiをサーバーにする気になれない。
いかれやすいのは、HDDだと思う。

なに、これ！？
すげぇ〜
http://www.flickr.com/photos/w00kie/sets/180637/

>>66

いいねぇ、トリックアートもどき

最新PowerBookなら、モーションセンサーを使って
「傾けても、透けてる(ように見える)背景は動かない」
ってのができるかも。

>>66

うほっ　光学迷彩！

>>66
猫感動した

>>66
これってただデジカメで撮ったのを
デスクトップにしてるだけですよね

>>71
よく見れ
猫がスドイ。

>>72
えっ？
どういうこと？

>>62
メモリ1GならHDDの負担が少ないから全然問題ないと思うYO

>>71
実際やってみれば、実は結構大変なんだってわかるよ。

>>74
んにゃことはないにゃ〜

>>69
Macとは関係ないが光学迷彩
ttp://projects.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/oc-j.html

miniはほんとに静かだね、無音の状態でMacが使えるなんて初めての経験だよ！

今日からマカーになったけどwinでいうタスクバーがメニューになってたり
Exposeとかとても使いやすいと思ったけれど
アプリケーンションは痒いところに手が届かないモンばっかなんですね。。。

>>79
どこら辺がそう感じた？
具体的に言えたら、ぜひ教えてほしいな。

miniとiBookで迷うねー

ファインダーが激しく使いづらいね。

一覧表示したら縦にしか表示しないし、縦と横に見やすいサイズで
並べてほしいのに見にくくてしょうがない。アイコン表示したら、
アイコン同士の間隔や文字の調整できないので、せっかく小さくして
沢山表示しようとしても、横の間隔が狭くならないので小さくする意味がない。
マカーってよくこんな糞なファイラーつこーてるな。
何かうまい設定方法があるわけ？

エクスプローラーの方が100倍ましだろ。

>>82
そんなの自分で並べれば良いし、エクスプローラが良いと思うならWin使えば良い。
誰も強要なんてしてないしな

>>82
はい、そうですねぇ♪

>>82
アイコンのテキストサイズを小さくすれば横も狭くなるぜよ

>>82
確かにWinのエクスプローラになれてるとFinderは機能足らずに思えるかもねー。
逆に普段Finder使っててWinにいくと機能多すぎて困ったりするし。

細かく表示したかったらFinderで、「表示」→「表示オプションを表示」で設定画面を出して、「アイコンサイズを小さく（16くらい）」して、「フォントサイズを小さく（12とか10とか）」して、「ラベルの位置を右側」にするのはどうだろう。

＞82

逆に俺なんかわwinのファインダーっての？あれが非常に使いづらい。
仕事で初めてwin使ったときは保存したファイルがどこに行ったのかが
分からなくて上司のおねいてゃんに馬鹿にされたのがとてもいい思いで。

みんな釣られるなよw

>>82
なるほどねー。

そういわれると、確かにエクスプローラとファインダーは流儀が違うよな。

っていうか、古くからのマカーは
コマンドキー押しながらクリックとか、
オプションキー押しながらクリックとかでウィンドウをバシバシ開いたり、
コマンド−Wでばしばし閉じたりってやるからな。

>>90
同意。
ショートカット使って初めてFinderは使い物になると思う。

Winはショートカットが統一されてなかったりするのがｲﾔﾝ

ショートカットって言うと、WinとMac交互に使っていると
Commandキー押してるつもりでControlキー押してることがある orz

OS9から初めてX使ったとき「なんじゃこりゃ、使えねー」と思ったが
窓XPいじってからXに戻ったら「すげー、使いやすーい」と感じた。
ありがとうｹﾞｲｼw

>>86
>ラベルの位置を右側

にしたら、XPのタイル表示みたいになって
さらにWin風味になった。orz

要するに単なる慣れ・・・

>>71
とりあえずデジカメを三脚に固定してディスプレイの有無で写真を撮るとできそうだよね

ネコは難しいだろうが・・・

と思ったけどディスプレイが傾いているとやっぱ強烈に難しいな・・・

>>51
>>52

おまいらなんのためにunixプリインストールのMac mini
持ってるんだよ？
そういう自動スクリプトならMacOSXなら
shellscriptとかapplescirpt使えば超楽勝なんだがｗ

>>98
鯖側に実装

だからサバ側に期待する前に
自分でそういう自動スクリプトをちゃっちゃか組めちゃうのが
MacOSXならではといってるのだが。
そういうことが買ったままの状態で可能なのがすごいね。

>>100
俺もminiで初めてOSX触ったんだけど、
右も左もわからないんで片っ端からいじってたらそれに気づいて軽い戦慄を覚えたw
サーバにするっていってた人が大勢いたのもわかるわ。


ところでだ。職場のパソはWinPCなんだが、
ウインドウ最小化しようとしてタイトルバーをダブルクリックして
最大化してしまう癖が付いてしまったんだがどうしてくれるんだ(笑
あ、もちろんタスクバーは上に移動したぞ。こっちの方が使いやすいから。

っていうかWinに慣れるのは2ヶ月かかったのに、なんで一週間でOSXに順応してんだよ俺はorz

デザイン系でMacが多いのは直感的に扱えるからじゃないの
パソコンのことであれこれ悩みたくないでしょ,SEじゃないんだから。

>>98
う゛ぁか？

「メモリはどのくらい（ｒ」という質問に「心配なら（ｒ」と自動返答させるという話しで、
自分の端末でscript組んでどうする？w
dos attackでもして自動でレスさせるのか?w
大体該当する質問かどうかの判定は正規表現でも使うんで？ww

大体別にwinでcygwin入れるのに対した手間はかからんし
そもそもKNOPPIXとか使えば…

>>98
unixプリインストールｗ

>>103

(;´Д`)

>>104
なんかエラい軽い扱いだな＞unix（w

クライアントを２４時間稼動でcronでwgetで正規表現で・・・
って考えが１０秒ほど頭をよぎったが、
2chは連続書き込みを弾く設定がされていたような。

>>92
そんなあなたにHHKのキーボードをオススメ。

>>107
東大キーボードｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

>>107
コマンドキーって◇じゃないの？

メモリ1Gに換装しますた
何だこのサクサク感は?
まるでCPUアップグレードしたみたいだよ
こんなことなら早く1Gにするんだった...orz

一昨日買ったんですが，メモリ1GにしてCPU1.58にしてめちゃ快適．

>>101
スレ違いなんですが、ここだと両方使った人が多いと思うので質問です。
私はほとんどWinは触ったことなくて、Mac歴9年なんですが、
同じアプリでもWinとMacじゃ、操作感とか相当違いますか？
いま、スクールに通うことを検討しているのですが、
そこの第一条件が「Winの基本操作およびファイルの構造を理解している」
ということなんです。
Web系なので、アプリ自体はどっちも変わらないんですが。
スレ違い＆厨な質問でごめんなさい。

ついでに。
うちのminiはほとんど音がしません。
miniが来てから、うちのiMacや会社のG4がうるさいんだ、とわかったくらいです。
上の方で、うるさいといってる方、初期不良の可能性もあるのでは…？
Mac OS Xも毛嫌いしてて、ずっと9使ってましたが、結構すぐ慣れちゃうものですね。

MACてすごく使いやすくてｲｲ!
ファインダーがアプリのメニューを兼ねててスッキリしていいね
ただウィンでは当たり前な機能がなかったりしてソフト面ではクソだ。。

>>112
かつてMacのアプリはガイドラインがあり、
操作性に優れていると言われていました。
が、今となっては、WinもMacもアプリの操作性に大きな違いはありません。
基本操作、ファイルの構造に関しては、
Winはほかのプラットフォームと比べてかなり独特ではありますが、
大きな問題はないのではないかと思います。
スクールでどのようなことをどの程度習うのかは知りませんが。

>>112
旧OSとOS Xは全く違うでしょ。
でも「結構すぐ慣れちゃうものですね。」というぐらいだから
Winがどうこうなど気にすることもないんじゃないの。

そうだね、
OS X も Wiｎ も使えばすぐ慣れるって

まかり間違ってもwinなんぞを使うことは一生ない。

>>117
ずいぶん寂しい人生だな。
どちらも一長一短だから両方使えると一番良いのに。

発送ﾒｰﾙｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
発送延期ﾒｰﾙ2回もｷﾀﾖ。
ﾅｶﾞｶｯﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
3/5ﾎﾟﾁ【1.42GHZ/1GB/80G/SD/BT+AM/J】ﾈ。

金持ちうらやましい。
うちもきた。
3/4ぽちの28発送が早まったよう。

三月なかばに購入したアークの一ギガがそれほど値下がりせず一安心。
あとはmx700がうまく使えるか。

mx900だった。
純正BTマウスを開けずに売り払えるか。
返品できるのかな？

>>119
アポストで1G積むなんて愚の骨頂
自分で積めよ...orz

スレ違いなのに、ありがとう。
ハッタリかまして逝ってきます。

>>122
金持ちをうらやむなって。

アポストでメモリ積むなんてお子様だと言ってるだけ
自分ケツぐらい自分で拭けと...

>>118
俺もWinって使ったことほとんど無いよ。
俺が小学生の頃に親が買ってきてから家で使うのはMacだし、大学もMacだし。

Winを好きで使ってるならともかく、使わざるおえないような状態なら…。
好きなMacを仕事でも趣味でも使っていけるのは幸せだと思うよ。

>>125
自分のお金なんだから…

と言いたいところだけど、フル構成とは…
>>119凄い…

開けるのﾐｽってｷｽﾞつけるのｲﾔだったの(´･ω･`)
見る度にﾌﾞﾙｰになるのが¥で解決するならｲｲｶﾅと。
1年後には開けてると思うけど・・・

ジコゾウセツチュウ　キター

うちはバルクの1Gを買って、正規サービスプロバイダで交換してもらった。
しめて22Kほど也。
不器用だから自己増設は不安だったんだよ(´ω｀)。

当然早くなったけど、1Gだとディスクへのアクセスが減るから
ハードディスクが故障する可能性も低くなってくれると期待。

miniのメモリ交換なんてビデオ録画できる能力があればクマでもできる。

>>131
そんな奴はいない、って例えか？

能力の問題じゃないんだよね。
手間と暇の問題だよ。
そこらへんが、一般人とヒキヲタとの違いなのさ。

miniのBTO１GBなんて金を稼ぐ能力があればクマでもして貰える。

戯画中はパワマクでも買ってください

うちのPower Mac G5ですら１GBで十分だと思ってるんだから、miniに1GB必要な人は少ないと思ってみたり…
まぁ必要な人も居るんだろうけど。

>>134
金を稼ぐ能力があるやつはmini買わね。

>>137
それはどうかな(￣ε￣ )

事故増設は「傷をつける」とか「静電でマザボを破壊」とか
「バルクで不都合が有る」等煽れば、ヘタレはショップや
プロバイダーに依頼するっしょ。5分作業で儲かる儲かる。
（1分間売上1000円！）

ただでさえ粗利の少ないMac製品なんだから、この辺で
設けさせてくれないとMac商売する気にならない。

次は

自分で増設するなんて貧乏人だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ショップに依頼するなんてヘタレだ(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ

の2本立てです。

ショップやサービスプロバイダで増設して傷をつけられた場合、どう対応するのだろう？

>>141
カーコンビニ倶楽部

>>141
最初から傷がつく事を説明されて、同意書を書かされると思う。

貧乏人大量出没w

私のminiは傷つけないで開けてもすでに内部は傷付いてたーよ(´A｀

>141
見えないとこは申告されないだろうな。

で、自分で中開けてキズ発見！
言いに行く・・・
「あなたが開けたときに傷ついたんじゃないですか？」
で終了のはず。

見えないんだからどうでもいいだろw

BT/AMはBTOでしかつけられないの？

miniについてるmailって使いにくくね。

>>149
ほっとメールでも使ってなさい

>>149
そこでフリーソフトですよ。
http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Software/Platforms/Macintosh/

>>149
俺は好き。
といってもoutlookの100億倍くらいましなだけだけど。。

>>125
そういう事言うおまいが　おこちゃまだろうに。

>>152
どうしてそういやらしい言い方するかね

結局Macに完全対応したUSBサウンドカードBOXってないのか?
miniの内蔵音源だと音質が悪いから、どしても良い音源を捜したいんだけど無いヨ...orz

>>155
FWで何個かあるんでね？

>>155
ある。本気でDTMやりたいのだったら、FireWire接続のものもあるので
検討してみるといい。
とりあえず、ここで探してみなさい。
ttp://www.m-audio.co.jp/news/index.html

>>157
それ、おいくら?

>>158
己の目で確認しろボケがァァァ！

>>158
ここで、好きなのを選べばいい
ttp://www.m-audio.co.jp/store/M-AUDIO/m-audio.html

JOJOのセリフみたいだな。

Macminiで使えるいいスピーカーないですか？
みなさん何使ってます？

うちは、ONKYOのGX-R3X。
音はたいしたことない。ただ、安い。
GX-D90は、結構、評判がよいらしい。

>>162
DALI

SONYのSRS-PC300D

>>162
古いけど、オンキヨーのUSBスピーカー
GX-R5U

GX-70AX付けてたけどCubeのUSBのやつが似合ったので今は目玉使ってる。

過去スレのPart9のdatファイルをお持ちの方はいませんか？

いたら、まとめサイトの以下のページに添付してください。
http://www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/pukiwiki.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
添付していただければ、htmlファイル化と上記ページの修正はこちらで行います。


また、過去スレで紹介されていたMac miniの関連記事をまとめてみました。
http://www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/pukiwiki.php?%B4%D8%CF%A2%B5%AD%BB%F6
参考にしてください。

iMacかminiかで迷ってるんですが、
４月にG4→G５ってことはあり得ますか？

>>169
あり得ないと思いますけれど。

>>170
そうですか。いやありがとうございました。

今頼むと一週間ぐらいで来る？
win機を使ってるけどサブ機のOSが今時ME
HDD＋XPは2万ぐらいで買えるけど、どうせならMacにしてみようかなと

>>172
Winのことは分からないので、チラシの裏にお願いします。

今なら構成によっては1週間

>>162
L567の内蔵スピーカー・・・orz

音源はMOTU 828mk2でいいんでないかと
高すぎか？

内臓のは結構ノイズのるが、WIN系のオンボードに比べたらかなり
ましなんじゃないかと　アンプつなげば使える

>>168
自己レスです。
thread形式でファイルを添付してくれた方、ありがとうございました。

htmlファイル化と過去スレページの修正はこちらで行いました。

>>163
ミニにつけても変わらないですかね。
一応候補にします。
>>164
ちょっと調べましたが高そうですね。
>>165
かなり古いみたいですね。
>>165
古いですね
>>167
目玉って何ですか？

>>177
ttp://homepage.mac.com/sideriver/cubesite/speaker2/speaker2.html

ダリは(・∀・)ｲｲﾖ〜ｲｲﾖ〜
チッコイのになかなかの音を出す。

やっぱダリは高いかな・・・。
目玉はひどいですね。

>>172

来ません。
基本構成なら可能性はあります。さらにカード決済が必要。
しかしながらＢＴＯすれば、２週間以上かかります。

>>179
>>167の言っている「目玉」とは、PowerMac G4 Cubeの付属スピーカーのことと思われ。
http://www.apple.com/jp/support/cip/parts/cube_speaker.html

>>178のスピーカー使ってるけど、不満はないな。
音質なんて、自分には分からないし。

>>177に二回も古いと言われちゃった。
まあ、PowerMac7500の頃からずっと使ってるんだけどね
3系統入力ついてて便利なんですよね。

>>163のGX-D90なんか良いんじゃないですか。
ちょい高めだけどスピーカーなんてそうそう壊れるもんじゃないから長く使えるし
あんまり高いのだともったいないし。

GX-D90ってMINIとはUSB接続？

>>176
ごめんなさい、お手数をおかけしました。
.datのつもりが.threadのほうを添付してしまいました。

OSXのメーラーだけど、雷鳥ってけっこう使いやすいね
mailやめてこっちをデフォにしたよ。

ここまでのまとめ！
１．初めてのパソコンとしては安くはない。
　最低の1.25GHz+256MBなら58,590円だけど、
　このスレではメモリは最低限512MBとする意見が多い。
　また、初めてのパソコンならある程度の汎用性を確保したほうがいいので、
　光学ドライブも書き込み対応DVDドライブにして、HDDも80GBにすることにする。
　初めてのパソコンだからキーボードとモニタは必須。
　加えて内蔵スピーカーが貧弱すぎるので別途購入が必要。
　Bluetooth や AirMac は自分で追加するわけにもいかないが必須かどうか疑問なので見送り。
　すると、
　- 512MB DDR333 SDRAM - 1 DIMM
　- 80GB Ultra ATA HDD
　- SuperDrive
　- Wired Keyboard (JIS) & Mouse Kits
　で91,560円。
　モニタは安いのなら30,000台ぐらいからだろうか。
　純正のApple Cinema Display（20インチ、115,290円）をつけるとそれだけで218,190円。
　スピーカーもピンキリだけど10,000円ぐらい。
２．JISキーボード非対応。
　PC用キーボードが使えるよって言うけど、JISキーボード非対応。使うならフリーウェアに頼ることになる。
３．DVI接続で画面が乱れることがあるらしい。
４．ディスプレイをアナログ接続すると信号？が弱すぎると思われる現象が発生するらしい。
５．あと数ヶ月で出荷される次期OSは一部非対応。
６．ACアダプタがデカイ！

結論：
　Mac miniは初めてパソコンを買う人に勧めてはいけない。

　

Mac mini の購入、到着までに開腹の予習をしようとメンテナンスマニュアルを探しているのですが、↓の pdf ファイルはどのアプリで見ることができるのでしょうか？
http://homepage.mac.com/cherrypop/iblog/C510705521/E103313774/Media/mac_mini.pdf

当方の環境（OS9、Acrobat Reader 5.0）ではエラーが出て内容を確認できません。御教示いただければ幸いです。

ずいぶんがんばったようだけど・・・
ちっとも、まとまってないがな

>>187
そのファイル、壊れているようですよ

>>186
頑張ったね。
よく頑張ったよ。

あとは俺にまかせておくれ。

Winでいう秀丸のようなシンプルで押さえるべき所は押さえている、
シンプルで直感的に利用できかつ多機能なエディタは何になるのでしょうか？
候補としてはJeditになるのですが、Webページからコピペしたら、
フォントサイズや色なども反映される所がちょっと嫌です。
基本viのような使用感が良いのですがデフォルトでは日本語が使えません。
これぞテキストエディタという定番の一品を教えてください。

ここまでのあらすじ！
１．初めてのパソコンとしては高くはない。
　と思われがちだが、OS＆iLife込みとして考えると爆安。
　最低の1.25GHz+256MBなら58,590円だけど、
　このスレではメモリは最低限512MBとする意見が多い。
　また、初めてのパソコンなら蓄積しているデータも少ないので、
　光学ドライブも書き込み対応コンボドライブにして、HDDも40GBにすることにする。
　初めてのパソコンだからキーボードとモニタとマウスは必須。
　加えて内蔵スピーカーが貧乳すぎるので別途購入が必要。
　Bluetooth や AirMac は自分で追加するわけにもいかないので入れておく。
　すると、
　- 512MB DDR333 SDRAM - 1 DIMM
　- 40GB Ultra ATA HDD
　- コンボ
　　ほにゃらら
　計算ﾏﾝﾄﾞｸｾのでお前らやってください。
　モニタは最低でもシネマ、最高でもシネマだろ？。
　純正のApple Cinema Display（20インチ、115,290円）をつけると218,190円。
　もちろん30インチ欲しいのは山々だけど繋がらないんだ。
　足りない香具師はminiとシネマをセットで買い足せ。
　スピーカーもピンキリだけど100,000円ぐらい在れば不満もなし。
２．JISキーボード非対応。
　PC用キーボードが使えるよって言うけど、JISキーボード非対応。やっぱり純正でしょ。
３．DVI接続で画面が乱れることがあるらしい。らしいからね。
４．ディスプレイをアナログ接続すると信号？が弱すぎると思われる現象が発生するらしい。
５．あと数週間で出荷される次期OSは一部非対応。まぁエフェクト系だけどね。
６．ACアダプタがデカイ！
　　足下に転がしておくと温くて(・∀・)ｲｲ!!
結論：
　Mac miniは初めてパソコンを買う人に勧めたくない。
　俺だけがminiの魅力はしていればいいんだ。

ここまでのまとめ２
１．すでにＷｉｎ マシンを使っている人のセカンドマシンとして手ごろなマック
　しかしながら基本構成では使えない。
　最低の1.25GHz+256MBなら58,590円だけど、
　このスレではメモリは最低限512MBとする意見が多い。
　HDDも80GBは要るだろう。
　Bluetooth や AirMac は自分で追加するわけにもいかないが必須かどうか疑問なので見送り。
　すると、
　- 512MB DDR333 SDRAM - 1 DIMM
　- 80GB Ultra ATA HDD
　で72,870円。
２．ディスプレイをアナログ接続すると信号？が弱すぎると思われる現象が発生するらしい。
３．ACアダプタがデカイ！

結論：
　Mac miniはメインのＷｉｎマシンのサブとして遊ぶのに、これくらいは払ってもいいかというギリギリのライン。

>>191
Jeditの環境設定で、
一般＞RTFファイルのリッチテキストコマンドを無視
をチェックすると、回避できます。
Jeditに肩入れする気はないのですが、
定番、というほどのテキストエディタは、やはりJeditになると思います。
ただ、JeditはWEBデザイナーや出版関係者を強く意識したエディタで
成功しましたが、ほかにもフリー・シェアウェアの
テキストエディタはたくさんあります。
下にリンク集を紹介しておきます。
ttp://osx-navi.main.jp/text/text.html

>>191
miは使ってみた？こっちのほうが定番かも。

プログラマだったらJeditも悪くないよ。
使い慣れると強力さが判ってくるエディタだ。
余計なクセさえ無ければ最強なんだが。

>>195
miはよいですね。カスタマイズしがいがあります。
文字コードの認識とかよく失敗するのが痛いけど、メインで使ってます。
ココア化もされるだろうし、内部コードのユニコード化も楽しみです。
あと正規表現に関してはjeditより優秀かも。
速度がちょっとあれだけど。

MunuMeterインスコして、スワップファイルの合計サイズみたんです。
そしたら






2048.0MBと表示されてる。
マジですか。
orz

>>191
出版関係なら、KingsEditだな。
バラのアイコンが、ちょとカコ悪いけどw

>>191
vim

・シンプル
・直感的
・多機能

と三拍子揃ってるし2chも見られるでよ
もちろん日本語コードも無問題

ttp://www.kaoriya.net/
OS X版バイナリも一応あるよ

メーラーでメールの受信はしないで、サーバーにあるメールの内容見たり、削除など出来るやつないですか？

>>201
gooとかyahooのwebメールでほかのメールもpopすればいいのでは？

>>201
ARENA Internet Mailer（販売終了）

>>189
そうですか、壊れていましたか。

では、先達の方々に改めてお訊ねしたいのですが、Mac mini の開腹に使用されたダイソーのスクレイパーはどれぐらい（mm）研いで尖らせればよいのでしょうか？よろしくお願い致します。

だれか、miniでG4 CUBE純正のUSBスピーカー使ってる人いませんか？
本当はproスピーカーつなぎたいんだけど、ifire高ぇ。

TigerのMailは検索色々出来そうで良さげ。Spotlight対応やSmart Folderもあるし。
http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/mail.html

ドザは、ブタ箱へ収監されたみたいだな。

>205
使ってるよ

>>208
音は良い？

>>209
PowerMacで使ってるんだけど、
音はしょぼい。あのサイズだからね・・・

>>209
ttp://macfannet.mycom.co.jp/special/review/review010319.html
古い記事なんだが、参考になるかな

最近MacにSwitchしました。iBookの14インチです。
去年の11月くらいに手に入れて、それから毎日使ってます。
それまでは、Windowsのノートを使ってました。
使っていたWindowsノートは、小型で画面が小さかったんです。
それで、だんだん見にくいのがイヤになってきちゃって。
そんなとき周りを見たら、特にミュージシャンの友達は、Macばっかり。
彼らがMacを使っている様子を見ていると、すごく楽しそうなんですね（笑）。
それで僕も使ってみたいな、と。
Windowsって理数系な感じがするじゃないですか。
何か、専門知識がないと奥に踏み込めない感じがあったんです。
でもMacはとても分かりやすいな、という印象がありました。
人間がコンピュータに合わせるんじゃなくて、Macが人間に合わせてくれる。
それなら、コンピューターのあり方として許せるかな、と（笑）。

>>211
使ってるのはUSBの方ですかね？

アップルのエレガントに調和のとれたウイルス・フリーの
Mac OS X Panther、Safari、Mail、iChat、iLife '05
というマルチメディア・スイートのバンドルに対し、
PC界は答えを持たないのは事実だしなぁ。

>>212
菊地桃子さんも大絶賛です。

>>215
高橋さんです。

>>214
ほんとうだね。
しかし、世間は答えをとっくに出してると思うが。
「Macなんぞ、問題外」という。

>>217
それがドザクオリティーw

>>213
USBではない方です。スピーカーの質自体は、USBと同じか、
同じようなものだと思います。
USB版も、250mAから電源とってますしね。
音に関しては、個人の感じ方によるところが大きいし、
大きさ・デザイン重視であれば、Apple Po Speakersも悪くはな。
ただ、ある程度の音を期待しているのであれば、
１万円程度以上のスピーカーを購入した方がよいように思う。

Mac板のレベル、低（ry
iPodによるドザの流入と、Macの大衆化によるMac所有者のレベル低下が原因？

ゴミはゴミ箱へ。ドザはブタ箱へ。
これだけでGDPが70％上がります。Macは高収入ですから。

>>219
サンクス。参考になりました。

>>221
高学歴と言い切れないのが悲しいところ。

ドザとか言ってるやつも同類項

>>221
Macはゴミ箱
Windowsはごみ箱

>>225
巧い！
Macmini9台。

素で、ドザってどういう意味？

みなさん、Mac板の外ではドザは日常的に使われていますよ?
よく他の板も見てください。

>>224はドザの自己擁護ですかw

>>227
例のコピペ厨専用用語だから知る必要は無い。

え〜、教えてよ、

>>228
お前みたいなやつがいるからMac板のレベルが低くなったって言われるんだよ

やっぱ光デジタル出力はほしかったなぁ・・・
安価で手軽なミュージックサーバーになれるかどうかはそこにかかってたのに

板のレベルが高くても低くても人生において大して影響ないでしょ。
で、ドザってなによ？

>>232
Macなら無料のiLifeと先進的なAirMac Expressで簡単に実現可能です

>232
AirMacExpress

>232
連投ｽﾏｿ
俺は、ｵﾌﾟﾁｶﾙよりｺｱｷｼｬﾙついた方が嬉しい

光出力ならSonicaとかTransitUSBとかあるわな

貴重なUSBポートが

>>214

うーん、今のところMac OS X用ウィルスが無いだけでしょ。
Safari、Mail、iChat、iLife '05 の殆どはWinに標準で
代替えアプリ的なものは有るけどiCalとGarageBand
については無いな。

.Macの代わりがMSNプラチナかな。

所詮人間の作るものだ。似たり寄ったりだろ。
が、しかし、後出しするなら前以上の物を出さなきゃね。

>>238
音楽サーバなだけならそんなにUSBいらんでしょ

>>240
というか無駄な出費に思えるんだよねぇ
最初から光デジタル端子が付いていればケーブル1本で済む話だし
シンプルなところがMac miniの魅力でもあるのにごちゃごちゃするのも嫌だなぁ

>>239
＞Mac OS X用ウィルスが無いだけでしょ。

「だけ」って、あんた。
その「だけ」がどんなに重要なことか、真のﾄﾞｻﾞには解るはず。

>>241
それで高くなるなら使わない人にとって無駄な出費です!!

キモ↑

>>241,243,244
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>194
回避できました。
これでかなり使い勝手が向上しました。
ありがとうございます。

>>195,196,198
miとKingsEditですね。
一度試してみようと思います。
調べた所、miは結構利用している方が多いですね。

>>199
vimはターミナルで利用しますが、
OS X版バイナリがあるとは知りませんでした。
こちらも試してみたいと思います。

今日銀座行って触ってきた。
しかも256MBだったのに結構早かったりした。てかiBookG3ﾀｿが遅すぎるだけか orz
DELL祭りに参加しちゃったのに買ってしまいそうだ。どうしよう

>>247
買うべし

金無いよｗ
臨時収入があればなあ・・・by学生

なら祭りで買ったDELLを売れｗ

>>249
どうしようってどうしようもないんじゃん！

貯金下ろせば買えるｗ
DELLを売るのもきついょ。メインに使う予定で他の売っちゃったからｗ
でもマジmini可愛かったわあ。
あれは売れるわなと感じてしまったよ。

でしょ｡Macは一にデザイン、二にGUI、三四がなくて五にiPod｡

iPodはWindowsでも使えるわけですが。

DELLなんだけど、サブとしてmini買った。
モニター、キーボードの切り替えだなー

�Usi以来のマックだ。

>>255
>�Usi以来のマックだ。

マックライセンス切れています。
迷惑ですので元マックユーザとか言わないでください。

マカ板なのに機種依存文字で読めない・・・

>>257　ﾃﾗﾜﾛｽ

>>257

まじぽ？読めてるよ。

...

...ひょっとして、257は愛のあるCIを捨ててWinに走ったvoid_No.2さんかな？

>>257

p2@OSXだけど読めてるよ
ブラウザ何使ってんの？

>>257ではないが、CocoMonarだと読めるが、Omniweb, Netscapeだと読めないな。

?� Mac
�U Win

Ｗｉｎは安くていいね。
昔はＷｉｎもしょぼかったけど、９８あたりからはそこそこ使えるようになってきた。
俺も�USiを捨て、AT機へと(Macも元々AT機かw)
AT機を使って４台使って完全にＷｉｎ派になった。
miniで久々のMac。
うん、なかなかいい。
アポーワークスもいいじゃないか！

しかしＢ５ノートはＷｉｎの独壇場だね。
競合と切磋琢磨しているＷｉｎは進化が凄い。
これからもMacは離されてゆくのか？寂しいな〜

257ではないがMacMoeJIRO　機種依存文字読めん

…Safariだと読めるんだな

�@�A�B�C�D�E�F�G�H�I�J�K�L�M�N�O�P�Q�R
↑
今でも読み書きできないの？

つ�S

うりゃ

miniの場合、
１．デザイン優先のためにUSBとかのアクセシビリティが犠牲に。
２．小型化の実現のためにノートパソコン用の小型のディバイスを採用したため、性能に比べて高価格に。
３．小型化したので拡張性はない。といって外付けディバイスを使うと何のための小型化かわからなくなる。
４．小型化したといってもノート型ではないので、モバイル使用は不可。
５．デザイン性を保とうとするとディスプレイ、キーボード、マウス、スピーカも純正品を使うことになって、価格的な優位性はなくなる。
６．安さを生かそうとPC用周辺機器を流用すると、デザイン性が犠牲に。JISキーボードはフリーウェア使わないと認識しないし。
７．新OSにフル対応じゃないから将来性もない。新OSまであと数週間？
。。。と、実際に使おうとすると「使いやすい、小さい、安い、デザインがいい」という宣伝文句のすべてを手に入れるのは難しい。
扱いに困るというか、場所を見つけてあげるのに苦労するマシンである。
Mac miniのような新入社員なら部下にはしたくない。

>>268
＞妹「お兄ちゃん・・・いやっ！」
まで読んだ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　先生！MacMiniスレです！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　 　　　　　／　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　 |　ギコネコ 　 　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 終了事務所. ／　　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　 　　　　　　 | ∧∧　|　＜　ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　 　 　　　.※　⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　 　 　 (,, 　 )　　　　 ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ 　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　 〜（　 　)　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 |　　/ﾉ~ゝヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（’ヮ’ﾝ　 ∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 　）　(´Д`) ￣￣　〜　ｺﾞﾗｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　　 U U￣￣UU　　　　　【完】

>>126
使わざる「を」得ないage
勉学に励めよ学生。

>>268
Mac miniのようなOLなら愛人にしたい。

>>268
そういう理由でMac miniをけなすようなヤシの部下にはなりたくない｡

>>268
そのうえ不具合報告もあって、
�@�A�B�C�D�E�F�G�H�I�J�K�L�M�N�O�P�Q�Rが読み書きできなくて、
Officeもついてこない。

miniは、
一般社会では使い物にならない天然ボケだけど、
一部には愛人にしたいぐらいの人気がある。
小倉優子並のマシンてことだな。

MacつーよりむしろiPodの延長だな。別物って感じがするよ。

>>268
>>273
合意が成立したみたいだから、273は早いとこ次の就職先探したほうがいいと思うよ。

>>275
小倉優子の本当のスペックを分かってない
天然ボケは仮の姿

「Mac mini　=　小倉優子」といわれて怒ったのがゆうこりんファンというのもなんだかなぁ。。。
ゆうこりんは好きどけどね。

>>279
別にファンじゃないよ
ただ275は、ゆうこりんもmini分かってないと思って
ゆうこりんの事を書いたんだ

学生ならともかく、機種依存文字をあたりまえに使うのは、さぶいよなぁ

買っちゃいました。初Mac機です。

周りにMac使ってる人がいないからチョット不安だけど
がんばって勉強します。

>>274
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>282
オメ。
そして頑張れ。

miniの場合、
１．デザインを優先しながら、FWなど最低限のインターフェイスは装備。
２．小型化の実現のためにノートパソコン用の小型のディバイスを採用しながら、場合によってはiMacG５を上回る性能。
３．小型だが青歯が内蔵可能。省スペース性やデザインを失わずに周辺機器を増設可能。
４．デスクトップ型だが、いざとなったら持ち運び可。
５．デザイン性を保とうとした場合はセンスが問われる。
　センスに自信が無い人間は純正品を使うことになるが、価格的な優位性はなくなる。
６．安さを生かそうとPC用周辺機器を流用すると、やはりセンスがないとデザインが台無し。
　これはWin用周辺機器のデザインの醜悪さの裏返しともとれてしまうが…。
　Win用JISキーボードはフリーウェアを使わないと認識しない。
個人的には3500円程度なのだから、純正キーボード買うべきだと思う。
７．新OSにフル対応じゃないが対応してないのは一部エフェクト。
　　実用上は問題ない。
　　10.4 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

。。。と、この程度の買い物をしないために『買わない理由』探しであら探しするなんて可哀相。
みんなで500円ずつだして>>268に買ってあげるべきだと思う。

利用者のスキルやセンス次第で、家庭用機からサーバマシンまで大化けするマシンである。
Mac miniのような新入社員を生かすも殺すも上司次第である。

>>285
いい大人なんだから釣られるな　ムキになってるとこがキモいぞ

Mac mini を買ったものの、Sambaの設定をしても、
Windows PC のネットワークに認識されないで、
単なるファンシー家具になってる人が大勢いるの
ではないか？

食器じゃないか？

Mac miniを単なるファイルサーバーとしてだけ使うのか？
それならお古のセレロン機で十分

>>289
バカ、普通ならお古のセレロン機でも、貧乏なコイツにとっては現役なんだぞ

>>287
さすがにWinにつなげるつもりで買ったやつは、
必死にこいてつなげてると思うが・・・
それほど難易度の高いものではないよ

内蔵の光学ドライブ外してそこに２台目のHDDを内蔵させ、
メインのHDDとミラーリングさせて使ってる方、いますか？
仕事用のメインマシンとして使うので、
バックアップはもちろん定期的にとりますが、
できればメインのHDDはミラーリングさせたいんですよね。

>>292
そんなリスキーなことしなくても
普通に外付けHDDでやれば良いじゃん。
あるいは、作業＆保存ディスクそのものをミラーできる外付けにすれば？
そういう製品あるでしょ。

>>292
やってはいないんだけどーーー
スペースはあっても、ブラケットに
ハードディスクを固定できるのかどうか、わからない。
発熱がかなりやばいと思う。
起動ディスクはRaidはできないので、
ミラーリングはほかのツール使わなんと、ダメだしね。
仕事用で使うなら、外付けかネット経由で
自動バックアップとった方が、安全だと思う。

ダメだなこのスレ釣られすぎ
やっぱドザ大量出没ってはずさないほうが良かったんじゃないの

�@�A�B�C�D�E�F�G�H�I�J�K�L�M�N�O�P�Q�Rは
あるにはあるけど窓と違うところに割り当てられてるんだな。

あとOfficeの代わりにAppleWorks6がついてくるけど
使い勝手が微妙だな。

シマンテックがMac miniでセキュリティに関心のない
ユーザが増えて危険増大。

とか言ってますが、Mac miniってどっちかって言うと
パソコンに求める物が明確になってる「わかってる奴」
が買う物だと思う。

まあ、安い！ｶﾜｲｲ！で買う人もいるかもしれないが。

>>295
ドザとにわかマカーとマカーが混じってメチャクチャ。
もうMac板はダメポ。
削除人もやる気ないし。
なぜかMac板にはアボーンが皆無。


新Mac板と旧Mac板に分かれる前の悪夢が甦るな

1.25と1.42の価格差は約１万円
1Gのメモリが安いとこで12,000円で手に入る
1.25買って1Gメモリ買うのが一番いいような気がする。

% ls -l `which vi`
lrwxr-xr-x 1 root wheel 3 8 Jan 2004 /usr/bin/vi -> vim

>>299
俺は2GBないと物足りない。

>>301
あっそ

SMBで、MSHOME以外のWORKGROUPとかにするには、
ユーティリティーのディレクトリーアクセスで、
サービスのSMBをダブルクリック。

>>299
HD容量の差を忘れてはいませんか?
CPUの価格差は6000円程度。

HDDは正直いらん
Mac miniのは速度遅いし

音楽貯め込むにゃ遅くても構わん

窓からフォントを持ってきても機種依存が化けるんだな。
どうしたものか。

おいおい冗談じゃないよ
AppleWorks付いてねーじゃないか
ワープロソフトぐらいけちんなよ
ガレなんとかなんかつかわねーつーの

>>308
はいっていますよ、AppleWorks。

ふつうに入ってるし

>>308
わけわからん

>308
ヒント：コマンドキー ＋ F

>>302
うんそう。



最近Mac板酷すぎ。
どっかに低学歴者が増えたとか言ってた香具師がいたけど、ホントっぽ。
低学歴Mac板orz

>>313
お前も含めてな

馬鹿な奴ほどを無駄な改行を入れたがるって、ばあちゃんが言ってた

おれもおまいも昼間から2ちゃんに来てる時点で(ry

春だから。。。

平日の昼間から2chやるのは学生(春休み)かNEETだけ

ど、童貞ちゃうわ！

お前ら暇なら猫の写真うpしろよ

イッチーの写真じゃダメか

ｲｯﾁｰﾜロスw

誰か Tiger を入れたら miniたんを虎柄にしてうｐしる！
ttp://macmini.ameblo.jp/entry-175d82e79ee98120f1715a419d571be7.html

ﾍﾝﾅﾔｼｷﾀｰﾆｹﾞﾛｰ!!
　　　　　　 　∧＿∧　　　　　ド
　　　　　　　（´・ω・｀）っ　　　ド
　　　　　　 ( つ　　/　　　　ォ
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）　　 ォ
　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ォ
　　　　　　　　　　　　　　 !!

>>318
もうすぐ春休み終わりorz

Winのサブでminiを買った。モニタ、キーボード共通で使っている。
ＭａｃＭＸとかMacnnyとかないのかな。
もっと遅いと思ったけどそこそこ快適。
付属ソフトもまずまず。

MacMXにあたるものはあったはず。
悪いことすんなよ。

miniはもう少し大きくてもよかったんじゃないか？
デスクトップ用のドライブを使ってればもう少し価格を下げられたんじゃないか？
そのほうがインパクトがあったんじゃないかと思う今日この頃。
どーせモバイルにはならないんだから、あの大きさにはたいした意味がないような気がする。
煽りじゃなくてマジで。

>>328
ナプキンに包んで自宅と研究室をモバイルする人いるよ。

ｲﾈ。さっさと消えろ。
このコンパクトさに意味があるんだよ。


まだ買ってないけど

>>328
「うわっ、ちっさー」というインパクトが無くなっちゃうね。

あと、デスクトップ用だと電力も食うので、電源アダプタもさらに巨大化。
だから価格も下がらない。

てな感じになるんじゃない？

>>330
どんな？

>>331
あのアダプタは変だよな。。。
もっと電気喰いそうなノートPCでももう少し小さくないか？？？

デスクトップ用ドライブって事は奥行きが長くなるだろ。
正方形にすると幅が1.5倍ぐらいになるかな。
厚みも倍ぐらいになりそうだ。
そしてダサいトレーのフタが付くと。
そしてすっかりフツーのパソコンの姿になるわけだ。
いらね

>>333
本体は大きくなっても良いのに、アダプタは小さくして欲しいのか

>>334
まあ、デスクトップ用でもスロットインもあるんだけど、全体のデザインはAppleの得意とするところだから
何とでもなるかと。
>>335
そう。アダプタは小さいほうがウレシイ。

いやね、miniに興味を持ってるPCユーザって、初心者じゃないみたいだから、
もう少し遊べる仕様の方が少し長い目で見ると売れるような気がしたのよ。
大きさのインパクトは薄れるかも知れないけど。

>>336
「遊べる仕様」というのがカスタマイズ可能ということなら、
今頃、オレはminiを買っていなかったと思う。

また、手のひらに乗るサイズでMacが楽しめるというのが、
購入を決めた大きな要因の一つだし。

チェスの終わらせ方がわからなくて
30分悩んだ... orz

なんか、おとといあたりからMac miniのファンが回りっぱなしでうるさいんですけど、、、、、
春だから？

>>334
1.5倍のサイズで3.5HDD、厚みも倍になってほぼ立方体、
前にスロットインがあるファンレスのG4マシンが欲しいな

うちも今日から回りっぱなしだ。。
夏になったら常時回転の模様

>>340
それはG4 Cub(ry

>>337
まあ、いろんな人がいるからね。
オレ的には、厚さは今のままで、
正方形なら１辺の長さが今の1.5から2倍の範囲で、標準で縦置き。
そんでもって、デスクトップ用の光学ドライブやHDDが使えるってのがいいなと。
もちろんヘラなしでケースが開けられること。
これなら外付けドライブのせいで設置面積が増えることもないかなって思うんだけど。
そういうのも出してくれないかな。

>>343
まあ、個人的には2種類欲しいな

1　Mac mini のメモリースロットを2セットにして 1GB * 2 で 2GB 搭載可能にしてくれ
2　タワーケースにして 5インチベイ * 2 3.5インチベイ * 2 メモリースロット　4セットで
　　4GB 搭載可能なモデル　（Mac mini とは別な物になるが）

を発売してくれると、とても嬉しい。

じゃあマサボのばら売り。

>>344
最初のケースで「2GB搭載可能」と言っているが、なぜ？
２ＧＢ必要といっている人がいつも出てくるから不思議に思っているんだが。

>>344
2は、中古のPowerMac G4を買った方がいいような気がする。
メモリｘ２は、物理的に厳しいかと。
スペックに不満がでたら、iMacやiBook/PowerBookに走ってもいい。
おれは、Mac miniはデスクトップというよりも
ディスプレイ・入力装置・バッテリーをとっぱらったノートを
目指してるんじゃないかと思ってる。
iBook/PowerBookにディスプレイ・入力装置を接続して
デスクトップのような使い方をしているユーザーが多いというのは
アップル内でずっと言われていたことで、
Mac miniの登場は必然、というか、遅かったようにも思う。

>>299
$ /usr/bin/vim --version | grep _byte
-mouse_netterm +mouse_xterm -multi_byte +multi_lang -netbeans_intg -osfiletype

$ /usr/local/bin/vim --version | grep _byte
-mouse_netterm +mouse_xterm +multi_byte +multi_lang -netbeans_intg -osfiletype

>>348
誤爆？

>>349
ごめ。>>300 でした。

本年度から青色申告の帳簿をMacのソフトで行おうと思っているのですが、
お勧めの会計ソフトはありますでしょうか？

>>351
とりあえずこんなのはあるよ。
Macの青色申告
つhttp://www.magrex.co.jp/products/mac_aoiro/

>>339,341

わぁーお。miniが花粉症かい?

花粉が一気に襲来したのは3月8日だよ｡発症まで随分ラグがあるな｡
ボケがつまらんと突っ込みも冴えねえな｡
miniたんゲホゲホ、ファンサービス｡はい次のヒト突っ込みよろしく｡

「手のひらサイズ」の本体にしたり、
「ディスプレイ・入力装置・バッテリーをとっぱらったノート」にしても新しい機能を生み出さないんじゃない？
持ち運びしやすくなるかも知れないけど、ディスプレイはずしたりとか必要だし。
つまり、小さくしたことによるデメリットの方が大きいんじゃないか。イミなく小さいと思う。

>>355
ラインナップを減らしてminiを投入したというなら、
>355 の話もわかる。
でも、そうじゃないわけだ。
手のひらサイズや、ディスプレイ・入力装置・バッテリーをとっぱらったノート
のニーズはある。miniは、そこに投入された一製品に過ぎないわけだ。
それがデメリットだというのであれば、PowerMacを買えばいいんじゃないかな。
PowerMac高けぇよ、拡張性がある10万円以下のデスクトップ出せや、
といのは、また別な話だと思う。（気持ちは、わかる）

>>356
うん、需要はあると思う。
でも、一方で、miniの場合はPCユーザに売り込みたいっていうのがあるでしょ。
このスレにきてるPCユーザって、初心者じゃなくてそれなりの知識のあるひとが多いみたいだから、
パーツも自分で換装したくなったりするんじゃないかな。
そしたら、内蔵できるサイズのほうがうけるかなって思うんだ。

俺はiPodが出たときこんなんニーズあるんか?と思ったよ

>>358
おれも思った。

>>357
つまり・・・miniなんかいらねぇいから、cube復活させろ、と？
てなことに、になっちゃうと思うんだよね・・・
それはそれでいいんだけど

ほんとにﾄﾞｻﾞってのはつくずくバカばっかりってのがよくわかるｽﾚだな。

Apple製品ってのはなAppleが提示したそのままを受け入れるのが一番ベストなんだよ。
ﾄﾞｻﾞ感覚でアレもこれもなんて言ってる腐れ脳の持ち主はさっさと巣に帰れ。
miniなんか使わなくていいよ。
そもそも「winのサブ」とは失礼きわまりない！
mini買ったならさっさとwinマシンなんか窓から投げ捨てて改宗しる！

iPodでMacに興味を持った一般人を対象にしてるんじゃ？
一般人にとってカスタマイズ云々はめんどいだけ。

>>360
つくづく（「熟熟」と書く）

しつこいようだが、
「一番ベスト」というのもどうかと。

mini買ってから、もうwinなThinkPadなんか使う気にならないから
ずっーとお眠りになってる。winなアプリが使いたいときはRDCで会社のサーバー
に接続する程度。拡張性なんていらねー、miniはこれで十分だ、拡張したいやつは
他をあたれよな。

あ。拡張性とか言ってるやつ、なんでG5買わないの？

皆さんもっと苦学生にやさしくしてあげましょう

>>360みたいな素で馬鹿なのか判断に苦しむ文章は…まぁどうでもいいや（´∀｀

>>365
良く聞くセリフだけど夢想ネタに極端な代替機種を提案したところで、これまた馬鹿にしか聞こえん。

>365
G5にそれほどの拡張性があるとは思わないが・・・
メモリスロットは問題ないけど
PCIカードを導入する必要なく、
光学ドライブ2台、HDが4台乗るようになったら認める。
MDDがそれだけあったから、G5の拡張性はイマイチの印象が大きい。
デカさとスピードを求めるならG5。
拡張性を求めるなら大きさ違うだけで、どれも大して変わらん。

G5シングルがスパドラつきで159800円で買える現在(kakaku.com最安値)
極端な代替機種というわけでもないでしょう？大きさはかなり極端に変化しますけど

Mac mini買ったけど、いいね。
俺は、前のWindowsPCは売ったよ。

XPとXだったら、Xがいいね。

G5シングルがスパドラつきで159800円で買える?
そりゃ朗報。

>>368
HDDは4台のせるアダプタ売ってたと思うけど。。

>>366
(;´Д`)

>>368
G5を買おうという人が4台のHDDを必要とする場合、
それを全部内蔵しようなんて今時考えないよ。

>373
そんなことはない。
ただでさえバカでかい（大容量の）電源ついてるんだから
中から埋めれるなら埋めたいに決まってるだろ？
それができないから外付けに頼ってるだけだ。

現にMDDではできてるじゃないか。
それができなくなった段階で
G5の拡張性<MDDの拡張性

やみくもにコンセントをタコ足にしたくはないよ。

>>374
普通はRAIDにつなぐだろ。
大容量の電源は、PCIスロット用。

>>374
できるんだが。。。HDD X 4

mini買ってから、DL対応の外付DVDやラシーのストライプ外付HDDを
買ったりして、限りなく159800円のG5シングルの価格に近付いている。
でも小さいminiが好きだからいもんね

>>363

いいじゃないか。
亡くなったＫＫ女史も「モアベター」とか、ダブり形容を常用している。

安さ&小ささが売りのMac miniを高機能にしてみた
PowerMacG5になった

>>377
ちょこちょこ買うと安く感じる不思議な法則。

>>379
ならんだろ

(;´Д`)

361 ：名称未設定 ：04/11/01 18:00:02 ID:7KSvXKiO
>>358
＞あと新型のPower Macにはハードディスクは２台までしか接続できないというの
＞本当なのでしょうか？
　２台追加可能
　http://www.pawasapo.co.jp/products/util/tm51.php?category=pm
　３台追加可能
　http://www.g5drivebracket.com/

＞シリアルＡＴＡ以外はハードディスクを接続は無理なのでしょうか？
　ラプターを買う前まではSCSI(U160)つけてました。
　スマートケーブルを使って背面の狭い隙間を通せばなんとか可能です。
　その際ヘキサゴンレンチでHDD固定タブを緩めなければなりませんでした。
　それと、電源増設コネクタと延長コネクタも必要です。

>>381
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽされましたよおまいら

そういやあどっかで聞いたな。
「決してネバーギブアップしてはいけません」
by長嶋&apples;雄

あ、りんごマークでなかった。かっこわる。

>>360
ドサ＝事務機として使用＝日本車
マカ＝金持ちの趣味で使用＝イタ車

今はだいぶ違っているがね
信＋者＝儲

>>368
うちのドサは乗るよ
ＤＶＤ三台とか
ＨＤＤ４台とか
電源が問題だがね

>>377
マックはインテリア
ドサはセガサターン

どーしてマカはこんなに打たれ弱いんだ？？？
少しでも否定的な意見が出るとワケワカンナイ反論でスレ荒らしちゃう。
おまけにminiでswitchなんて妄想しまくり。
どーかしてるぜ。
Win95登場以来の10年で現実逃避が身に染み付いたか？？？
気づけよ！おまえら敗者なんだよ。
そんなにいいものならシェア2％なわけねーだろ。

やだねー、その他大勢の98%の中で満足してるんだ
人と同じことしてても駄目だよん
世の中は上位2%の選ばれた人間にでまわってるのよん

バカに反応するのはバカばっかり
バカに反応されるのもバカばっかり

>>387
昔のマカはもっとプライドあったよね。
攻撃されてももっと正々堂々反論してたけど、
Windowsのこの10年はMacにとっては屈辱の10年だものな。
miniは性能イマイチで周辺機器でカバーしようとすると
高くつく、場所をとる、っていうのは事実だよな。
それならG5買えなんていうのは詭弁だよ。
MacはAppleの用意したまま使うのが作法だって？
バカじゃねーの。そんなの賛同するやついないからシェア2%なのにな。

>>388
出た！マカ選民思想！
合理的判断力に欠ける者たちに優しい宗教だな。

mini高いよ。
パーツの構成からいうとゲーム機と変わんないよ。
いいとこ30,000円台が適価だと思うよ。

Macのシェアが98%だったらやだな
このまま2%でいいよん

Sambaの設定をきちんとやってるのに、WindowsPCのネットワーク
からのアクセスうまくいかない香具師いっぱいいるだろ。
どうすんべ。これからずっと世間を誤魔化して、マック
ユーザーとして快適なネット生活してると、お高く止まっ
ていられるの？

>>392
miniの宣伝文句からいうとハゲはそう考えてはいないみたいだぞ。

>>391
いや、ゲーム機は性能を考えると無茶苦茶安いのだが・・・
それにサイズや消費電力、静穏性なんかも性能のうちだよ

バカばっかり

>>393
>Sambaの設定をきちんとやってるのに、WindowsPCのネットワーク
>からのアクセスうまくいかない香具師いっぱいいるだろ。

それってきちんとできてないってことやん！

貧乏なドザのために廉価版を出してやったのに、「拡張性が・・・」とか「周辺機器揃えると・・・」とか、もううんざりってｼﾞｮﾌﾞｽﾞが寝言で言ってた。

>>395
サイズも性能のうちだけど、
ドライブ中心に性能不足だから、外付けドライブ使うと設置面積増えるし、
接続ケーブルや電源ケーブル増えるだろ。
結局、本体だけ小さくても意味ないじゃん。
だから無駄に小さいんだよ。miniは。
ピザボックスサイズで縦置きならドライブ換装可になるし、
面積もとらない。

まぁまぁ、売れてるんだしいいんじゃないの。
売れなきゃ変えて来るでしょ。
2%が3%とかになっても5割り増しなわけだし。。。

慎ましい幸せをうばわないでよ！！w

マカとかドザとかで性格決めるなよ。
マカにもドザにも良い奴はいる。その逆もしかりだけど。
マカは全員Appleを過剰に擁護するとか偏見は捨てようよ。

>>393
ていうか、うちの事務所なんかWindows同士で上手く
いかなかったりなんかするぞ。

>>398
標準で性能不足のマシン出しといて、
小さいとか安いとか言って売り出したのが間違い。
それにのってminiをメインマシンにとかswitchとか
言ってるのがマカの寝言。

>>399
でもサイズが大きくなるなら違うパソコンでも良いんだよね
街乗り用のコンパクトカーみたいなものだよ
積載量やパワーを求めても仕方がないというか、そういう人は買わないほうがいい

どっちにしろ、粘着はあぼ〜んだな！

>>401
だったらドザに対する偏見もあるじゃん。
シェアシェアばっかり口にするとか
スペックが、拡張がとか、ドザは廉価版ですら無いものねだりするとか。
ドザ組みんなそう思ってるワケじゃない。

さあ！さあ！
たのしくいこうさ！

>>400
売れてるっていっても、このスレ読んでるとminiバブル崩壊の悪寒。
売り上げシェアが増えてもマカのサブマシン需要や両刀使いによるものだと
大した意味ないな。
少し早いけど次スレは
【バブル】Mac mini 31【崩壊】がいいかと。

>>406
そうだね。

>>403
そうだよな。

俺もMini-ITXのPCとか見てもMacからswitchする気がしないもの。

miniに文句言ってる人は結局どんなのが良いのよ？

特に403なんて、何が言いたいのか良くわからんw
>標準で性能不足のマシン出しといて、
>小さいとか安いとか
世の中の廉価PCは大概こんなもんだと思うが。
どんなものが自分に必要なのか考えれば何の問題も無い。

>>390
元々の性能が低いモノを、それなりに使おうと思ったら、それ相応の金や労力がかかるなんて事は
世の中の基本だと思うんだが・・・
それとも、winの世界だとeMachinesの5万くらいのPCで
30万くらいする他メーカのフラッグシップ並みの性能があるのか？

今のminiの値段でG5と同じだけの使い勝手が得られたら、その方が問題だ

本日のマカ、ドザ論争スレはここですか？

ここが便所の壁スレです。
もしくはちらしの裏です。

399 の持ってる windows マシンて、よっぽどロースペなん？
mac mini は windows をメインに使ってる人を対象にしてるマシンでしょが。
メーカーはあらゆるニーズに応えられる訳がないでしょ。ユーザーも自分の
ニーズに叶うスペックを備えたものを選択するんだし。

世の中の廉価版のPCはもっと安いよ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/25/news004.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050328/111824/

miniが突っ込まれてるのは「話が違うっ！」ということだと思います。

>>412
誰もPowerMacG5並の性能なんて期待してないよ。
要するに安いCubeがほしいだけだ。

このスレ
ここからが正念場

さぁどう動く！！？

miniの性能にあわせた使い方をして、それに満足している俺にとっては
ちょうどいいMacだと思うけど。
メモリだけは交換してますけどね。

みんななんで熱くなってるのかな｡miniは性能が売りじゃないでしょ｡
デザインとGUIだしょ｡そのわりに林檎としては安い｡オマケソフトも
いろいろ付いてるし｡
パンピーにはデフォで十分｡俺の知り合いのドザまわりいや窓機ユーザ
にもminiは好評｡
俺のminiはiPodの母艦専用だけど｡
あと今は窓も林檎も使えるのが医院で内科医｡

おれはMac歴16年Macで飯食ってる、仕事でG5持ってるけど今回mini買ったよ
miniは静かなので電源は入れっぱなし、仕事が一段落するとG5の火を消して
miniで遊んでるよ、そこそこパワーはあるし静かだし気に入ってる。

>>418
／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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　 |　 ／　 ／　　|知|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 (´･ω･`)　知らんがな
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　知　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 (´･ω･`)　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　(´･ω･`)
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　知　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>420
みんなではなく暇な四〜五人かと。

Windowsから乗り換えた俺はモニタとマウス、キーボードだけではなくメモリも流用しますた。

これいま構想中なんだけど
mini用のケースを作ろうかと思ってます。

・3.5インチHD×2
・HD用の別電源(12V,5V)とminiの電源を内蔵。
・光学ドライブは無し（別途FW接続で）
・フロントパネルには電源SWとUSB,FW１コづつ。
・G5の用に大型のファンをゆるく回す。
・CPUクーラーはminiのを流用
・ケース自体はアルミ加工。G5みたいに前後はパンチングで。

問題はHD×2なんだけど、2.5→3.5は成功したので、
あとはATAPI→3.5を調べてる最中。

こういうmacって需要あるもんかしら。

>>419-421
とてもわかりやすいです。
そういう位置づけのマシンだと思います。
>>424
ないと思う。
だれか書いてたけどピザボックスサイズの縦置きはおれもほしい。

>>425
>ピザボックスサイズの縦置きはおれもほしい。
縦置きですか、ふーむ。

正直いろんなマック欲しい。
でも本体潰れたらもう後がない。。

>>391

>
> mini高いよ。
> パーツの構成からいうとゲーム機と変わんないよ。

ばかばかばかばか、バカの正体見たり！
安いの欲しけりゃぎゅーどんなんたらでも買っとけ。
ここはあんたのくるとこじゃないよ。しっしっしっ

・3.5インチHDD用ドライブベイ*1
・デスクトップ用光学ドライブドライブベイ*1
どちらもできればどちらもSATA。
・前面はUSB*2
・メモリスロットはできれば*2
・電源はACアダプタ
・ケースはピザボックスサイズ以下の縦型。
・CPUはminiと同じラインアップ
・バスクロックもminiと同じでいい。
・FW,AM,BTはいらない。
ドライブはBTOで選択可。
ドライブ抜き価格が50,000円以下なら買う。

春だな〜
梅は咲いたが　桜はまだかいな

春厨は沢山湧いているのう

欲しい人には行き渡って、mini 固有の不具合もあんまなくて、
単なる雑談スレと化してるな。

>>431
しょうがねぇーよ。
とりたてて新機能があるわけじゃないし。
>>428
MicrosoftのXbox2がPowerPC採用するみたいだから、
そんときは比較しやすいぞ。

>>432
無意味な非核になるけどね。。

>>432
>MicrosoftのXbox2がPowerPC採用するみたいだから、
>そんときは比較しやすいぞ。

根本的な話が分かって無いと見た

コンシューマゲーム機は売れば売るほど赤字でも
儲けの出せるビジネスモデルだからねぇ

>>424

HDを2.5→3.5化出来るならMac miniを買いたいと思い情報探していました。
できれば必要なパーツとか教えて貰えると助かります。

やはり44ピン接続上に3.5インチHDと5光学ドライブの両方を
繋げるのは無理なんでしょうか…。

>426
もし作れるなら是非！縦置き横置きどっちでもいい。ひょっとして以前
どっかのサイトでG5っぽい自作アルミケースを発表していた人ですか？
あれはすばらしく奇麗な仕事だった。

おそらくソレが出来たら、一旦普通のMacminiを買った人が
アップグレードしたくなって手を出すと思うので
ほとんどの中身は移植。電源付きケースのみを売るのがいいと思う。
デザインはG5っぽくても、G4Cubeっぽくてもどちらでも。

>>424

私が考えていた方法は、このような2.5→3.5変換アダプターをピンヘッダと
組み合わせてMac miniの44ピンコネクターに接続できないかと言うものです。
5インチ光学ドライブをMac miniの50ピンコネクターに接続するには難がありそうなので、
もしかしたら、44ピン上にマスタースレーブでHDDと光学ドライブ接続ができたらｳﾏｰかなと…

http://www.dos.co.jp/dosimages/3525CH_2.jpg

>436
3.5化は変換ケーブルを自作しました。
巷にあるものは逆なんですよね。3.5→2.5という。。
あと、元々が2.5"で12Vが供給されてないので
HD用に別電源を用意しました。

>437
>G5っぽい自作アルミケースを発表していた人ですか？
ちがいまーす・
知りあいの車屋さんでアルミ加工できるので
そこに頼んでみようかと思ってるところ。。

>>438
>44ピン上にマスタースレーブでHDDと光学ドライブ接続ができたらｳﾏｰかなと…
ちなみに変換後マスター、スレーブHD２台接続きると思ったのですが
なぜかダメでした。（光学ドライブは外している状態で）

ゲタ基板調べてみたらATA,ATAPIがパラになってると思ったのが
おのおの別でL/Bへ接続されてる模様で。。
ただ、システムプロファイラでは同一chなんですけどね。

>439
そうですか。でも頑張ってください。もしある程度の数で発注すれば
多少なりとも安くなるなら希望者を募ってみるのは？
それにしてもだいたいの出来上がりが分からないと、どうにもならんか。

もう一点。グラフィックカードをもう少し良いものに換えられないですかねぇ。

>>441
>グラフィックカードをもう少し良いものに換えられないですかねぇ。
それはムリかと・・

Airmacがapple独自ピンなんだけど、
miniPCIをちょこっと変えたくらいなんじゃないかと想像してて
なんとか調べられないかな、、
もし多少違うくらいだったらminiPCIのグラボやギガNIC載ったりして
（miniPCIだと性能いいのは無いと思うけど）

>439
>440
>ちなみに変換後マスター、スレーブHD２台接続きると思ったのですが
>なぜかダメでした。（光学ドライブは外している状態で）

情報提供有難うござ居ます。期待してたけどダメですか…。
セールス的には2.5HDD搭載してより小型にした方がインパクとがあるのでしょうが、
使う側としてはボディサイズが1.5倍〜2倍になっても高速大容量な3.5インチ搭載で
電源内蔵してくれた方がありがたいのですがね…。

>>443
個人的にはPCのキューブ型と差別化できて良いと思うけどなぁ
そのキューブ型も使ってみると普通のミドルタワーで良いじゃんって思ったりするし
HDDやカード類の増設が厳しいんだよね

>>443
使う側その２としては、ボディサイズ大きくしないでほしいです。
電源内蔵していないので、机の上が広々しています。



結局、Mac miniとPower Macの間を埋めてほしい人がいるということだろ？
どちらかというと、「もうちょっとPower Mac小さくしろよ」と思うんだが。

>>445
PowerMacは小さくする必要はない
そんな中途半端マシンいらんわ

miniは大きくする必要はない
そんな中途半端マシンいらんわ

Mac miniはHDDの性能や容量を二の次にし、じゃまな外部電源に
してまで本体を小型にすることに固執した。

逆にPowerMacは性能は高いが極端にボディサイズがデカイ上、
そのくせ拡張性は低い。

iMacは性能的にもミドルクラスで良いのだが、ディスプレイ一体型で
これもまた特殊な存在になってる。

要はApple製品には、性能そこそこ、大きさもそこそこ、値段もそこそこの、
普通のクラスのパソコンが欠けていると言うことなんだよ。┐(´ー｀)┌

>>448
うんそうだね(´∀｀)

つか、OSXは最低1G必要だから
メモリスロットが一個ってのがキツイよな。

自分的にはminiはminiでOKなんす。
もういっこ買ってちっさいL/B使ってちっさい鯖mac作りたかっただけなので。
miniを否定してるわけじゃないのでした。

結果お団子ちゃんは無視という塩梅です。

メモリー問題、2.5HDDの問題、外部電源の問題など
もう少しボディサイズを大きくすれば解決できたであろうことを考えると
Appleの製品はいつも何か中途半端な製品が多いような気がする。

HDDの容量が少ないからFireWire後付けHDを増設し、GarageBandを付属しながらも
音声入力端子もないから別に入力機器を用意し、外部電源のスペースも必要。
これじゃ本体小型にしてもデスクトップ周りはごちゃごちゃ・・・。┐(´ー｀)┌

>>448

それはそれで素晴らしい。
「フツーのﾊﾟｿｺﾝ」なんてものは俺の人生には不要だ。

今日miniさわってきました。
小さくて白かった。
エイデンなんだけどAppleブース寂しい。

ごちゃごちゃだね。┐(´ー｀)┌
Mac miniって本当に糞だよね。
そうそう。

↑>>452へのレスです。

それじゃあValue Oneはバカ売れだね、パパ。

>>448
PowerMac 9600が終了し、PowerMac G3が登場したとき、
拡張性について、マックユーザーからぼろくそに言われた。
その後、CEOがジョブズになったとき、マックユーザーはあきらめた・・・
Macは、PCとは拡張性についての思想が異なる。
USBを採用したその時点でADBを完全に切り捨て、
PCI-Xを採用した機種は、PCIが切り捨てられている。
新しいドライブを乗せたければ、古いドライブは捨てろ、と。
それがいいか悪いかじゃなくて、それがアップルなんだろうと思う。
ミドルクラスのデスクトップは、その原因が何だったにせよ、
cubeで失敗しちゃった。出すのは、難しいと思う。

パワマク以外のMacって、一般家庭向けっぽいようなイメージするんだけど。
パソコンで動画編集とか音楽聞くとかやってみたい人が、遊び程度に出来れば問題無いって言うような、
「性能そこそこ、大きさもそこそこ、値段もそこそこの、普通のクラスのパソコン」だと「なんかたくさん入ってるけど使わないや」ってなる一般家庭向けに思える。

「パパ、このパソコン小ちゃくてかわいいね」
「ああ、だけどビデオが編集できるなんて、最近のパソコンは凄いなぁ」

だがそういう家庭は買わない。

>>お団子ちゃん
┐(´ー｀)┌よりも
今度からこれ使ってくれ




　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

今、Appleの製品マトリックスってこうだっけ？

+----+-----+---------+
|mini|iMac |PowerMac |
+----+-----+---------+
|　　|iBook|PowerBook|
+----+-----+---------+

他のメーカーだと、iMacのところにミドルクラスの製品が入るんだろうな。

>458

CUBEって外部電源のこともかなり叩かれたはずだけど、
そこから学ぶ物はなかったのかと・・・。┐(´ー｀)┌

>460

なぜに・・・。
って言うか一行AAしか使いたくない。

メモリーが1スロットであること、HDDが非力で低容量の2.5インチであること、
後付けで大きな外部電源がいることなど、気になるマイナス面は存在するけれど、
もしかしてそれらを克服する為にボティ高を2倍の状態で作ったからと言って、
果たしてそれを批判する人など居ただろうか・・・。

折れには「メモリーを1スロットにしてもっと小型化しろ！」「2.5HDDにしろ！」
「電源後付けにしろ」などの声が上がるとは到底思えないが・・・。┐(´ー｀)┌

>>463
　｜　|:::::::::::::::/|::::::::::::/.:.:.:.:.:.:.:.V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.／|
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　｜　|:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:/　 -‐―　　　　―‐- V |:.:.:.:/ 　 　|　 ご っ .持 ャ サ
　｜　|:.:.:.:::ヽ:.:.:.:.:.:.:|　　≡≡　　l　 ≡≡　 .l:.:.:.:'ｰ┬　.!　 い た ち リ リ
　｜　|:.:.:.:.:.:::＼.l´｀i　　　　　　　i　　　 　　├､:.:.:.:/　　|　 似 時 悪 ッ と
　｜　|:.:.:.:.:.:;__,r'|　 l　　　　　　　 　 　　 　 l　 !／　　　|　 て の .さ と か
　｜　|:.:.:.:.:::＼:.::ヽ､i　　　　　　'´ 　　 　　 l_ノ　　　　　|　 た 気 と 砂 食
　｜　|:.:.:.::::::::::ヽ.:.__ヽ　　　　､---r　　　 /　　　　　 ＜　　　 持 今噛　っ
　｜　|:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::ヽ　　 　 ￣ 　 　 ./ 　 　　　 　　 |　　　ち キ ん て
　｜　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:::＿ト ､ ＿＿__,..r '　　 　 　　 　 　|　　　悪 ミ .じ て
　｜　|:.::.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/;;;;;;l ＿＿＿＿├､　　　　　　　　 |　　　さ に ゃ
　｜　|:.:.:.:.:.::.:::::::＿,ト-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人.　 　 　 　 　 |　　　　　　 う
　｜　|:.:.:.:.:.:__／ 　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ￣＼ 　 　 　| 　　　　　　時
　｜　|　 ／ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　 　＼__ 　 | 　　　　 　 の
　｜　|／　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　＼└――――――

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　

　　　　　　(⌒─‐⌒)　　ﾏﾝﾏｰﾏﾝﾏｰﾏﾝﾏｰ
　　　　　　（　・(,,ｪ)・）
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　 ﾋﾟｮﾝ　冬眠から覚めた、熊
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）　　 ﾋﾟｮﾝ
　　　　　　　⊂§⊃
　　 　　　　　　§
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>463
値段次第だな。。
けっきょく
Macminiってやすくないのさ。
いろいろ変えてeMacよりたかくなると終わりなのさ。。
eMacとの差額がある程度ないと魅力半減なのさ。。

あ。やすくなるのか

3.5だと。。。。

(;´Д`)

miniは液晶モニタと並べるとちょうどいい大きさになってる。
コネクタを差した時の奥行きが液晶モニタとほぼ一緒。
高さが液晶モニタの足の横に置くと画面よりも下に収まるようになってる。
机の上のすき間でユーザーの正面付近にきっちり収まって光学ドライブも使いやすい。
ちょうどいい大きさに出来てると思うよ。

>>463
まあ、普通の奴はこんな小さなパソコンを想像できないからな・・・
実際にこうやってminiが出なかったら・・・

iMovie HD付属していながら、DV編集するのに2.5HDの容量は非力だし、
GarageBand付属していながら音声入力端子はなし・・・。
Mac OS Xを使うのに256MBは絶対的に非力なのに、メモリーは簡単に
交換できない上にスロットも1つしかないなど、Appleの作る製品には
中途半端な物が多すぎる・・・。

もっと多くのユーザーをMacに取り込みたいなら、もっと多くの人に
受け入れられる仕様で製品を作るべきだろう。

Apple製品は常に皆をあっっと言わせるインパクトはあるんだが、
実用するとなると他社製品と比較して不便に感じる箇所が多いと思う。

Macに興味を抱き欲しいけど買わないWinユーザーが多いのは、
こんな面も原因しているのだと感じるよ。┐(´ー｀)┌

誰か透明あぼーん推奨まとめてよ。

>>471
お団子ちゃん（ ID:RYQzAJge ）だけあぼーんすれば？

語っている行数の割には中身ないし。

モニター１つとっても、他社製品は２台のパソコンが接続できるが
Appleモニターは１台接続できるのみ・・・。

２台のパソコンを持っている人も少なくないだろうが、Apple製
モニターを買ってしまうと別に数万もするDVI切り替え機を買う必要製が出る。

2台接続できることに不満を漏らす人など居ないだろうが、接続端子が１つで
不便だと言う声は出るだろうし、購入の選択肢にすら挙げてもらえないことも
少なくないだろう・・・。

シンプルは大事なことだが何でもかんでも省き過ぎてしまうと、製品の魅力が
逆に低減してして売れなくなってしまう恐れがある。

そんなAppleの体質がMacのシェア低減の原因にも繋がっている気がするよ。┐(´ー｀)┌

>>470
すっごいよくわかる。
全面的に同意！！！

>>473
お前マジ頭イイな！
Mac miniは糞！

お団子ちゃんのような意見にきちんと耳を傾けないと、
Mac自体が傾くような気がする。

>>476
お団子ちゃんってマジすごいよな。
天才じゃね？

つーかさぁ〜
miniに限らず、これから発売されるであろうエントリーモデルで性能的には十分だよな

ねえ　お団子ちゃん

ID:RYQzAJge　でもう一度出てみて

Windowsマシンはマイク入力端子が付いているのが当たり前なので、
安値でどこにでも売っているヘッドセットマイクを買ってこれば
簡単に音声チャットやインターネットフォンが始められる。

しかしMacだと・・・。

こんな感じでAppleの配慮のなさから、ユーザーは一段と不便を感じる
ことも多くなり、これはシェアが少ないことによる弊害だけではなく、
Appleの作る製品の弊害だと言えるだろう。

Windowsマシンでは低価格なマシンですら録画機能が付いていたりするが、
Macで同じことをやろうとすれば、かなりの出費を強いられる。

AppleはパソコンにAV機能を付加したのは早かったが、その頃のAV機能など
あまり実用的だとは言えなかったし、CD-R機能の提供をかなり出遅れていた。
Appleはもっとユーザーが必要としている物を理解する目が必要だと感じる。┐(´ー｀)┌

>>480
お前かっけーよ！
何でそんな意見かけるの！？
俺には到底マネできねー！

みんな分かってるからわざわざ書くまでもない様なコト。

ま、ここらでp2の機能活用しておきます。

>481

ガンバってApple批判じゃんじゃん書きまくって下さいな。
Appleも信者も叩かれなきゃ分かんないんだから。（´∀｀）

>>479
おまえが一番かっこわるいな

>>483
批評は書かねーよ、お前には勝てねーし！

>>483
miniとは関係ない話題をつづけるのなら、こっちのスレに移動してください。

Mac信者がMac環境に及ぼす悪影響について語るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103803596/

>>483
１行AAﾄﾞｿﾞｰつ
　　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>483
お前天才じゃね？

ﾍﾝﾅﾔｼｷﾀｰﾆｹﾞﾛｰ!!
　　　　　　 　∧＿∧　　　　　ド
　　　　　　　（´・ω・｀）っ　　　ド
　　　　　　 ( つ　　/　　　　ォ
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）　　 ォ
　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ォ
　　　　　　　　　　　　　　 !!

たしかにWin機には標準でAudio入力端子が付いてる物が「多い」けど...
音質は最低のレベルで結局はCreative等を買ってきて付ける事になる。

どうせ付ける事になるなら、「最初からゴミをつけるな」と言う事に気がつくべきだ。

でもね、でもね、Audioなんて凝り出したらきりが無いんだよね。
アンプだってサウンドカードについてるようなヘボじゃ駄目だし...
入力マイクだって、数千円程度のヘッドセットじゃボロボロだし...
スピーカーだって数千円程度PC用じゃグシュングシュンだし...

Macは金が掛かるよ。ほんと...いやAudioか。

>>482
みんなわかってるわけじゃないよ。
とくにminiにつられてやってきたPCユーザはこれでやっと納得したんじゃないか。
ばかげた信者のカキコでせっかく興味をもったPCユーザが混乱して、
かえって評判落とすとこだったと思うよ。

でも、出ないよね
Mac miniみたいなPC
日本のメーカーだと似たようなのは出せてもデザインが・・・

デザインというか
ホウキの柄に塵取りを付けて
超高機能！超便利！っていうのが好きなんだろ。

ネック付けたら三味線マック。べんべん。

>>494
ハードディスクをシリコンディスクに交換すれば、
ハードな演奏でも大丈夫てかｗ

それにしても、突然カキコが止まったな。
おねむの時間になったのか。

火縄の3.5HDD/7200を起動ディスクに使用してみたけど
確かにアプリ起動やFinderのファイル一覧標示は秒数的に速くなってるけど
音がカリカリ言うせいか、なんかストレス感じる...

内蔵2.5HDのほうが自分的にはストレス感じない

Ｗｉｎのサブとして楽しませてもらってるよ。
元々マックってのは競合との切磋琢磨がないから、性能はＷｉｎに
おいて行かれるばかりだった。
しかしＷｉｎ派に寝返った俺にも、miniはちょっと高いが触手が動いた。
付属ソフトがなかなかいい。
マック普及には付属ソフトの充実が必須だね。
何しろろくなフリーウェアがないからな。
ＯＳＸで開発しやすくなったから、普及さえ進めばたくさん出てくるの
だろうが。

>>490
>どうせ付ける事になるなら、「最初からゴミをつけるな」と言う事に気がつくべきだ。

MDやiPodが普及し、MP3などの圧縮音声が主流になっている
ところを見れば分かるように、今は音質優先主義の時代ではないんだよね。

常時聴く音声ですらこれが現状なのだから、音声チャットなど一時的な用途や
簡易なGarageBandで遊びで録音するのに、高価な音声入力装置など必要性は
高いとは言えないと思うけど？

GarageBandを使うと言う層を考えたら、アナログの音声入力で事足りるだろうし、
それでは満足できない人ならロジックや外部の入力機器を買えばいい。

少なからずとりあえずやるのに数万円の出費が必要になるのは、Mac miniの
価格からしても不釣り合いな事だからね。┐(´ー｀)┌

寝た子を起こしたか。
みんな、すまん。

>>497
>何しろろくなフリーウェアがないからな。

Mac環境はフリーウェアを優先して盛り上げて行こうと言う精神がなくて、
シェアウェア作者でも神の様に扱ってるんだから、フリーウェアが育ち難いんだと思うよ。

そんな風習を作り上げてるのがマック信者なんだけどね。┐(´ー｀)┌

どーやらお団子ちゃんは2%という小さな村の中では毛嫌いされてるらしいけど、
外の世界から見ればとてもまっとうな意見を言ってると思う。

【風が】アップルが勝利する時【きている】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108299408/
からコピペ

>渋谷のビックカメラで店員に質問してみた。
>Q「Mac mini売れてますか？」
>A「問い合せはあるが、メモリの増設などを、この店でできないことを説明すると買ってくれない」
>
>とのこと。

2chでコテを使ってる時点でまともではなかろう。
外の世界で自己主張できないから
この小さな村でがんばってるんだよ。

>>501

そうだね。

>>498

> 少なからずとりあえずやるのに数万円の出費が必要になるのは、Mac miniの
> 価格からしても不釣り合いな事だからね。┐(´ー｀)┌
>

もうその歪んだ考え方からして本末転倒なんだよね。
何をもって“不釣り合い”なんて言葉が出てくるんでしょ？
なんでオーディオインターフェイスが本体より安くなきゃいけないの？
あるいは2〜3万のオーディオインターフェイスを買うのがそんなにハードル高いの？
おかしいよ、そんなの。文句ひとつもなんか気持ち悪いんだよね、ものの考え方があまりにも違いすぎて。

miniの登場でMac自体が安くなったんだから、それだけ周辺機器にお金をかけて
いいものを買えるっていう素晴らしい現状じゃない？

無い物ねだりっていうか、今の状態に敢えて難癖をつけて楽しんでるだけでしょ。

>>500

そうなんだよね。
思想の良し悪しは別にして、ＭＸ、Ｗｉｎｎｙなんて凄いよ。
ＣＡＤにしてもそうだよね。
マックも製品ではいいのがあるけど、Ｗｉｎはフリーでとてつもなく
高機能なものがある。
使うほうが、「どうしてタダなの？」って思うくらい。
ＯＳＸになったんだから、開発のほうも活気が出て欲しいものだね。

>>497
>>500
フリーウェアなんて気持ち悪いから使いません。
何でも“・・・なソフトはありませんか？フリーで”なんていうバカﾄﾞｻﾞとは根本的に人間のできが違いますから。

>>501
一通りお団子ちゃんのレス読んでみたけど、
「だからどうした」という感想しかもたなかった。

批判だけで、一つも建設的な意見がないんだもの。

だからオレにとっては、すべてゴミレス。

>>506
まず自分で作れ、人に頼るな。

>506

Mac環境って、金儲けの為に作られてシェアウェアと、
無償で作られたフリーウェアとの評価や扱いが同じなんだもん。

そりゃフリーウェア作者のやる気なんて育たないよ。┐(´ー｀)┌

熱線

>>507

ﾊｧ
俺も開発してるんだけど。。。
ホリエモンじゃないけど、ギブアンドテイクでのシナジー効果だよ。
Ｗｉｎの隆盛は。
もちろんマックに比べての高性能、低価格というところも競合との
切磋琢磨によるシナジー効果がひとつの理由なんだけどね。
マックにはそういう思想が貧弱なんだよね。
昔のマックは、確かに開発しにくかった。
マニアでもないと、マックの内部の情報は得にくかったからね。
でも今のＯＳは違うんじゃね？
もうちょっと頑張ってもらいたいよね、マック。
ＰｏｗｅｒＰＣを持って、ポテンシャルは高いんだから。

>>505
>>508
>>509
最終的にないものはないという居直りでは人は説得できないなぁ。
商売のネタはお客さんの不満を知るところから始まったりするんだけどね。
批判を無駄にするのも建設的に取り上げるのも、批判した方じゃなくてされた方なんだけどね。

>>513

そうだね。
お団子ちゃんの意見は、かなりまともなのだから素直に傾聴できる
度量がないとね。
久々にマックを所有してみたけど、マックを専ら使っているのが
こんなに偏った思考だとね。

Winの世界のシェアウェアにして金を取ろうとすると叩かれるのもどうかしてうと思うが

>>お団子ちゃん
>>487を使ってくれ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>513
＞批判を無駄にするのも建設的に取り上げるのも、批判した方じゃなくてされた方なんだけどね。

「批判された方」がアップルを指すのなら、こんな所に書き込んでも無駄。
メールなり何らかの方法でつたえなきゃ、批判も空回り。

「批判された方」がシェアウェアやフリーウェアの作者を指すんだったら、
開発環境ただでそろっているんだから、自分が作者になろうと考えようよ。

>>507
フリーソフト作る人は何が楽しくてそんなことしているか知っているかい？
君の言動は他人の創造意欲さえ奪っている。

>>517
今時２ｃｈぐらいチェックしててほしいよね＞Apple
批判されてるのは流れからみてAppleだろうから。
それになにがなんでもAppleマンセーの信者も同罪ってとこだろ。

日本のBBSなんかいちいち見ねーだろ。
ｱﾎﾟJには発言力ないだろうし。

つーかぶっちゃけあちら(米国)の信者の方がよっぽどイカレてる。

>>516
俺はAVのROOMヽ|・∀・|ノ がいいな

>>520
なるほど。
市場の意見を取り入れるすら十分じゃないとなるとかなり重症だね。
いいものは生まれにくいよな。

今度はフリーウェア、シェアウェアの論争かい？

確かにOSXには開発環境がそろってはいるけど、
職人育成の環境がそろってないと思う。

詰まるところは職人育成スレを立ててみたらどうだ？
若しくはフリーウェアを作ってうｐするスレ等々。
などとプルグラミング素人がいってみる⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

批判ってのは、こっそりメールでするより、学校の掲示板のような
ところでチクられた方が効果が大きいんだよね。

批判があるならAppleに直接メールしろって言う人もいるけど、
多くの人の目に触れるところで言った方が効果あるんじゃないかな。⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>516
そのブーンってのは何なの？
ジョブズの口癖のAA？

最大公約数的なマーケティングが売りの会社じゃないし
別にいいんじゃないの

Mac mini使ってみると面白いよ。

なんでコテで書き込むの？

>>524
わーい。お団子ちゃんがﾌﾞｰﾝ使ってくれた（＾ω＾)

>そのブーンってのは何なの？
>ジョブズの口癖のAA？
これは文章は３行までしか読めない住人達が作ったAAだお

win miniがﾎｽｨー

市場リサーチなんて企業としては常套手段だけど
あの会社そんなん関係ねーもんなw
もうジャイアンだよ、ジャイアン。

(株)ジャイアン

>>523
「こんなソフト作ってみたんだけどどお？」てなタイトルかな？

>>524
効果があった例があるなら教えてくれ。特に２ちゃん。

その昔、Macのアプリ書いてたやつが地獄だって言ってた。
作りにくかったそうだ。
今は開発環境的には作りやすくなったのかな？
でも今度はかつてほどのシェアはない。
フリーに限らず、アプリ製作にはつらい環境かもね。

>>524
これ
　　　　〃￣ヽ
　　r'-'|.|　 O |
　　`'ｰヾ､＿ノ
　　 　 | ,|
　　,,-/￣|､
　　ヽ＿＿シ


　　　　　 ＿
　　　 γ´('ﾌヽ　　γ￣ヽ
　　r'-'| [｀((0)|　　.|　 O |
　　`'ｰゝ､Lﾉノ　　 ゝ＿ノ
　　 　 | ,|￣
　　,,-/￣|､
　　ヽ＿＿シ



　　　 γ´王ヽ　≡≡　　　　∩　　　　.　　　γ￣ヽ
　　r'-'|州( 0l:|　≡⊂二（　＾ω＾）⊃　　　　　|　 O |
　　`'ｰゝ､王ノ　≡≡　　　　∪　 　　　　　　 ゝ＿ノ
　　 　 | ,|　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　,,-/￣|､
　　ヽ＿＿シ

>>531
>効果があった例があるなら教えてくれ。特に２ちゃん。

ソニーの製品の評判が最悪になり、業績最悪なのは
巨大掲示版の効果が影響していると思うよ。

>>524
これ

　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ


⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ


　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　 （⊃⊂　）
　／　　　ヽ

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　／／／
　／／／

>>519を始めとする批判やら文句やらたれてるバカどもは基本的な論点やら
立脚ポイントが完全にずれてるんだよ、アホらし。
>>525が簡単にまとめてくれたけどさ、おまいらはAppleに何を求めてるのか？ってことだよ。
マーケティングやらより多くの人の望むことやらに振り回された商品を望むなら、とんだお門違い勘違いってもんだ。

Appleってのはな、いわばBob Dylanなんだよ。
客の望むものを提示するメーカーなら他にいくらでもあるだろ。
会社としてのAppleや個人としてのJobsが出したいと思うものを出し続けてくれさえすればそれでいいんだよ。
客に媚びるAppleなんて死んだも同然。
“winの方もどうぞ”ってだしたMac miniが気に入らないなら、どうぞ使わないでいただきたい。
ちょっと媚びた態度を見せたからって、それに乗じて“winには○○があるのにMacにはない、Appleはもっと客の言うことを聞け！”
なんていうのはとんだ勘違い。
iPodが売れた気まぐれでちょっとwin
ユーザーのほうを向いたからって、すべておまいらのような選択眼のない馬鹿者どもの言うことを聞くと思ったら大間違い。

最大公約数を求めるってことは最低レベルの人間に合わせるってことだから、それをやっちまったら、もうAppleはAppleでなくなる。

無駄な遠吠えは無意味だ。ﾊﾊ

>>531
>「こんなソフト作ってみたんだけどどお？」てなタイトルかな？
そうそう、そんな感じで。後、mac板内の職人の育成
俺terminal初心者スレやmacでプログラミングスレ覗くけど、
質問してる奴の言っていることさえ判らなくてとてもじゃないけど質問出来ない。
普通にMac使っている奴にとってちとハードル高いんでないかな？
って俺が単に何にも出来ないやる気のないただのアホなのかもしれない⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>534
ちがうちがう。
アップルの製品についての批判から、製品にフィードバックされた例が知りたい。

恐縮です。どなたか教えてください。
Mac miniのコンボドライブで音楽CDのバックアップはとれますか？
車のチェンジャー用にもう１枚ほしいんです。よろしくお願いします。

>536

Windows対応のiPod発売。
Windows対応シネマディスプレイの発売。
Windowsユーザーを大きく視野に入れたMac miniの発売。

などなど、Appleは既に信者外にも目を向けて商売を始めたのだから、
会社の体質も改善してもっと一般的な感覚を養って欲しいと思うよ。

Windowsのキーボードが使えることをウリとしながら、実際には
日本語キーボードが満足に使えない不都合を放置しているのは
信者商売の体質そのもの。┐(´ー｀)┌

>>540

> 会社の体質も改善してもっと一般的な感覚を養って欲しいと思うよ。

必要ない

>
> Windowsのキーボードが使えることをウリとしながら、実際には
> 日本語キーボードが満足に使えない不都合を放置しているのは
> 信者商売の体質そのもの。┐(´ー｀)┌

使いたければ使えばいいじゃん。使おうと思えば使えるんだから。
世の中にはもっと使いやすいものが存在する。winユーザーがよく言うことだよ。
くだらないことにこだわるからバカ呼ばわりされるんだよ。おかしいね♪

>>538

2chの批判で改善したのか、メールでの要望で改善したのかを知るすべはない。
しかし実際ソニーが社員を使って世論をコントロールするべく2chで工作活動を
していることが明らかになっているところを見れば、Appleも口コミや世論を
無視しつづけることは出来ないと思うよ。

特に今のAppleジャパンの社長はそんなタイプだし。⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>540
ちょとちがうな。
会社の体質つーかｼﾞｮﾌﾞﾂﾞの性格だ。あのおっさんが変わらんとなんも変わらん。

あとMacは世界中で売っていながら、米内の事しか考えてないからだよ。
信者関係ない。

一寸落ち着けおまいら⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

本来ここは539みたいな人が来るスレであって論議するためのスレではない
と言うわけでどこか移動しようぜ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>536
商売である以上お客はいるわけで、その市場調査は当然。
最大公約数の商品だろうが特定のユーザに的を絞ろうがそれは当然。
miniについてはPCユーザがMacを欲しがったのじゃなくて、Jobsが使って欲しがったのだ。
苦情はJobsに言え。

>>540

> Windows対応のiPod発売。

数をこなすために対応してやってるだけ。
Macで使うのが正しい使い方。

> Windows対応シネマディスプレイの発売。
同上

> Windowsユーザーを大きく視野に入れたMac miniの発売。

このｽﾚで文句言ってるのはほとんどがﾄﾞｻﾞ。
イヤなら無理に使うことはない。
いやいやながらwinを使わざるを得なかったヤツがサクッと乗り換えるのには最適な機種。
初めから疑いの目で見て、買ってからぐちゅぐちゅ文句言いだしたり、Appleは客の言うこと聞け！なんて
言い出す不届きものは最初から相手にしてない。

なんだかんだ言ってminiはいいと思う。

>>545

> 苦情はJobsに言え。

お門違い勘違い。
苦情など出す必要はない。

>>539
できる。
完全かつ単純なコピーを作りたいのならDouble Saucerのようなソフトを使うとより便利だが、
とにかくバックアップを作りたいならプリインストールされているiTunesだけでできる。
っていうか、iTunes使わなくてどうする？

>>536

＞“winの方もどうぞ”ってだしたMac miniが気に入らないなら、どうぞ使わないでいただきたい。

ここまでくると本当に宗教だね。
いやービックリした！
今回購入したminiはあくまでもＷｉｎのサブだけど、「大人のおもちゃ」として気に入ってるよ。
実用性はほとんど意識していない。
お団子ちゃんがまたまともなことを言ってるけど、俺も全く同じ意見だよ。
「２番目でいいから」って感じでＷｉｎユーザーを取り込もうとするまでになっちゃってるんだから。
もうちょっと「大多数」で受けているところを受け入れたほうがいいと思うけどね。

>>550
うはｗ(自粛
俺３行以上読めなくなったから読まなかったけど、そんなこと書いてあったのかｗ
それはそうと「大人のおもちゃ」ﾊｱﾊｱ

俺ID変わってねえ
結局誰もいなくなっちまったのか・・・

↓ここからいつもの流れ

　　　　　　　　　　　 O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　　 　 　 　 　＼　 　ヽ､
　　　　　　 　　）::ヽ､,_,ﾉ::)　　　　
　　　　　　　　（ ::::::::....:::（,_ﾉ
　　 　　 　 　 　ヾ ::::λ:::::（,_,イ　と見せかけて
　　　　　　　ヾ､,_,） (　ヽ::::::::::ﾉ 　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　 ヾ､,_,）,　　）::::::::）　 ゝｲ:::（　ﾉ ヾ　　　　　　　　　　　　
　 　　）::::::::）ノ::::::::::（／⌒ヽ　::;从､,_,ノ／ ,.-―-､　　　＿
＿＿_ﾉ;;;⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　:::;;(_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__ヽ:::::::|・:：:∵/　｀　;;;:::::( （ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人)::　（:：.ヽノ ﾞー'";;;:::::（　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ.:：ﾉ>ノ　人_,ノ(　,_,ノ　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从: 　 ／|__　　　　 .　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人彡　..|__　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　ー'　 　 　>ー--'

>536

あまり消費者の意見を尊重して製品開発していたらAppleから
良い製品は生まれなくなると思う。

でも、Apple自身が今までのような信者相手の商売から脱皮を
考えているのだから、もっと視野も広げる必要があるのは当然のこと。

既にあなたの様な信者を相手にしているだけでは、シェアは下がる一方で
商売に成らないのですよ。要するにApple自身が信者に見切りを付けたってこと。┐(´ー｀)┌

>>553
お前、俺と同じｽﾚ見てないか？

キーボードの件は問題だけど
他のマイク端子やらHDDやらは買う前から分かってて
承知で買ったんじゃない？
要望なら分かるけど、苦情っておかしくないですか。
気に入らないなら買わないのが普通の消費者だと思うんだけどなぁ。
add組としての意見。

>>549
ありがとう。やってみます。

>>お団子ちゃん,論議してる方々
俺が論議ｽﾚ立てたらそこに移動する？

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>554
いい加減にしろよ。
頼むから、もう別スレでやってくれ。
大人なら、このスレでやっている無意味さに気づいているだろ。


それに、>>539みたいに質問があるやつなどが書き込みにくくなるだろ。

うん

>>556
難癖つけたいだけだよｗ
今のPC、一般人が使うには必要以上に高性能だけど
消費電力や発熱なんかは数年前とは比較にならないほど増加しているんだよなぁ
むしろこういうところに苦情を入れるべきかと
これだけパソコンが普及すると環境問題として馬鹿にならないし

そうだよ

>>555
それならば合言葉をいいたまえ

それが

>558

別にここはMac miniの質問専用スレでもあるまいし、
一時的にMac議論になったところでそんなに怒らなくてもさ〜。

それと折れは無意味だとは思ってないよ。┐(´ー｀)┌

>>563
○○Pクオリティ
○に入る言葉は？

そうそう

>>565
ひに
同士発見wwwwwwwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwww

おーばーへっどぷろじぇくたー

>>564
怒って無いよｗ
むしろ俺はいろいろな意見を聞けて楽しんでる。
別にこの板に立てる訳では無いので鯖にも迷惑をかけない。おｋ？
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>567
このスレｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに「ｗ」は全角だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
>>486で移動先のスレを示したんだから、議論したければそちらでどうぞ。

>>570
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｸｵﾘﾃｨひくすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さてそろそろ帰るか
ﾌﾞｰﾝの布教がまた一つ進んだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
論議スレ、そこに立てようと思うんだが同志よ、
お前はどう思う？なかなかクオリティが高いスレになるとは思わないか？

>>573
ｴｸｻﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗでも他のに比べたら燃料がひくすｗｗｗｗｗｗｗｗ
たぶん団子はこないすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗここでやるのに意味があるみたいだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｵﾘﾃｨ高すぎｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


というわけで撤収します。またどこかでな

>>561
実際、メールもろくに使わないのに、ワープロとたまのインターネットのためだけに
親が20万のPC買ったのは、もったいないと思った。
SDカードから何から、何でも使えるのは凄いと思ったけど
何にも持ってないから意味ないん……⊂二二二(　´･ω･`)二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>574
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ向こうで会おうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう団子のレスを読むのに疲れたよ。これからはチラシの裏にでも書いておくれ。

┐(´ー｀)┌ ぬ
┐(´ー｀)┌ る
┐(´ー｀)┌ ぽ

>>578
┐(´ー｀)┌ｶﾞｯ

にゅるぽ。

本当は今日、この記事を材料に皆にMac信者の悪質さについて
書きたかったんだが、Mac miniで盛り上がり過ぎてしまったよ。（´∀｀;）

基地外Mac信者軍団が、懸賞金をかけて強力なMacウィルスを
作らせようとしていたと言う話だが、私がMac信者を嫌う訳と
Mac信者の異常さが良く分かる記事なので読んでおくと良いよ。

【Mac OS Xウイルス作成コンテスト、法的責任問題で中止に】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/29/news005.html

>>581
そんなことよりもお団子ちゃん
俺がｽﾚ立てたら来てくれる？

>>>>>>>582
くるよー！
＞＞581
なんでよむの？

>>581
Mac信者がMac環境に及ぼす悪影響について語るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103803596/

という、まさにあなたが書きたいこと用のスレがあるんだからそっちでやって。

>582

来てと言われれば見には行くけど、
書き込むかどうかはMac信者のあばれっぷり次第。（´∀｀）

＞＞５８４
なにをやるんだよー？

>>585
ﾂﾏﾝﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｵﾘﾃｨ低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
一人語り。

>>585
○
大<僕はApple信者ﾀｿｗ

>>556
そんな「苦情」はだれも言ってないよ。流れをよく読んだほうがいい。

では、まとめ。
１．miniはサブマシンとして使うこと。メインマシンにはなりえない。
２．メモリは512MBにしてもいいが、miniのためにわざわざ周辺機器を増設しないこと。
　増設するくらいなら他のマシンを検討すること。
３．Aplleの市場調査力には疑問があるので、期待しないこと。
４．廉価版のPCならもっと安くつくのでそちらも十分検討したほうがいいこと。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/25/news004.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050328/111824/

以上

>>590
どうしたいきなり

>>585
んじゃ、明日の９時頃誘導しにくるから
一緒に⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>587
お前も一緒に
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>590
あくまで「あなたの意見の」まとめですよね？

私からは、「余計なお世話」という言葉を贈らせていただきます。

>>591
このスレでやることにイミがある。
なぜなら、ここには宣伝文句につられて来てしまった、何もしらないPCユーザがいるから。
彼らを落人部落の甘いワナに気づかせてあげる必要がある。

>>593
ならそいつらも一緒に⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝだ。
お前も一緒だぞｗｗｗｗｗ

ちなみに９時と言っても２１時なおｋ？

>>592
あくまでも今日のレスからまともな意見を拾ったまとめです。
悪しからず。

>>595
「まともな意見」と判断したのはあなたでしょ。
どの程度合意を得たの？

また必死なやつが現れたなw

Aplleとか言うやつの話は参考にならない。

夜中にご苦労様ですだ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
もまいら全員いっしょにピリオドのむこうに行こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
メモリは512じゃ足らんよ
最低1Gは必要と思う。

>>590
miniをメインにするな、ってことは
ノートをメインにするなって言ってるようなものだと思う。
ノートをメインに使ってる一般人は、かなり多いのだが。
まあ、でも、おれのまわりにも>>590のようなことを言ってるやつはいる。
そういうのに限って、メインはPowerMacG4/400 とかだったりするんだが。
>>590は、違うよな？

>>600
は、デジャブー？

＞メモリは512じゃ足らんよ
＞最低1Gは必要と思う。
まだこんなこと言ってるやつがいるのか？

>>602
スレの荒れ具合をみてジョークをかましてくれたんだよ、たぶん。

>>596
別に合意はいらんと思うけどな。
ついでに言うと、オレの意見は、
「miniはお試し用と割り切って買え。」
なんだけど。

>>60１
miniとノートはまったく違う。
オレのメインマシンはP4　3.2GHｚ

さて、故サム・ウォルトン氏は【顧客は常に正しい】という原則を掲げて、
ウォルマートを世界最大の小売業者にしたが、
AppleおよびJobsは常に正しいという信者は、Appleをどこに導くのだろうか。

>>604
>miniとノートはまったく違う。
iBookのL/B設計を流用してコストダウンしたものだけど。
Audio入力が無い件もこれに起因してます。

>>605
ユーザ側から見た機能がぜんぜん違うんじゃない？
「i」だってついてないでしょ。

>>606
>ユーザ側から見た機能がぜんぜん違うんじゃない？
「機能」？たとえば？

>>607
キーボードもディスプレイもないのに同じ機能を実現しているとは言えないでしょ？？？
。。。マジレスしてよかったのかな。。。

>608
そんな程度なことで逆にビックリしたよ
miniとノートは全く違うというのを深読みしてたよ。ｽﾏｿw

>>609
うん。そんな程度だよw

>>604
>AppleおよびJobsは常に正しいという信者は、Appleをどこに導くのだろうか。

人は見たり聞いたり自分の知り得る情報の中で欲望を膨らませる。
そういう人を顧客と見立てて成立するビジネスっていうのは有る。普通だよね。
ただ、Appleは、初めてパーソナルコンピュータというものを生みだしたときから
そういう一般的なビジネスモデルの範疇には収まっていなかった。
例えばエジソンが電球に灯を点したとき、ただちに電気掃除機を望んだ人なんて
いなかっただろう？想像もしなかった。でも誰かがそれを作った。
曰く、人の望むモノを作るのではなく、そういう人の望みを拡張するものを作る。
これが正しく実行されてきたかどうか、成功したのかどうかは疑問もあるが、
少なくともJobs=Appleの基本的なスタンスは、これだ。�
なにせ「Here’s to the crazy ones」「The round pegs in the square holes」
Think Differentな会社だから。私は、そういうAppleが好きだ。

Mac miniは、パーソナルコンピュータの意味そのものを変えて行く。

>>604は、論点が違うんだが・・・まあ、いいや。
PCからスイッチしてきた人は、
ハードウェアには触れさせないぞ
と、言わんばかりのアップルの姿勢に面食らうと思う。
でも、それは今に始まったことではないのだよ。
PCと同じ考え方でMacを触ろうとすると、不幸になる。
今のうちにminiたたき売った方がよいように思う。
（ドサは消えろ、と言ってるわけじゃない）

>>609
iBookのメモリって、スロット１つ分だけなの？
Apple自身がメモリ増設とか解説してたような気がするけど

>613
漏れにアンカー付くのがよくわからないけど、、
メモリスロットは１コなはず。

>>612は精一杯の優しさで
＞（ドサは消えろ、と言ってるわけじゃない）
と言ってるんだと察するが、ﾄﾞｻﾞ的な精神は捨てなければ楽しめないと思うよ。ﾏｼﾞで。

>>614
Mac miniのメモリって、マザーにも載ってるの？
一般向けに、Apple自身がメモリ増設とか解説してないと思ったけど

>616
マザーに「メモリスロット」がのってる。
筐体開けることを推奨してないのにメモリ増設の解説も糞もないだろうね。

>>617
ユーザ側から見た機能がぜんぜん違うんじゃない？

>618
「メモリ増設」という機能ってこと？

一緒なの？

>620
なんだか論点がよくわからんが
メモリ増設できないから「iBookとminiのユーザー側から見た機能」が違うと言いたいのかな？

>>611
前段は、まあ、置いとく。
最後の１行がどこから出てくるのかわからない。
>>612
>>615
Aplle製品を使うときの心構えは、Appleの言うがままにするということのようだね。
でも、そのために下がり続けるシェアはこのままでいいの？
それにそんなに発想の違う製品をどうしてJobsはPCユーザに売ろうとしてるの？
Jobs曰く、「miniは値段も安いし、キーボードもPCのものが使えるから、PCユーザも買えるでしょ。」
ってことだったよね。
Jobsは>>612や>>615が指摘するPCユーザとAppleユーザの違いも認識してないのか？？？

>>621
Mac mini に、後から AirMac カードを増設するには、どうすればいいですか？

>>623
それはポリンキーが三角形である秘密と同じだな。

>623
青歯も言わなくていいのかな・
で、「ユーザー側からみた機能」って
自分で増設できるかできないかってこと？

>>622
アップルもしくはジョブズがもっとMacを売りたいと思っているのは間違いないと
思います。
でも、たぶん、売り方、製品ラインナップ、価格がミスマッチなんでしょうね。
今のminiとG5の間を埋める製品が必要でしょう。
そこが取っ掛かりだと思います。
正面からPCと勝負できるような差じゃないから、信者的な発想がMacスレでは蔓延してますけどね。
アップル自身が信者的発想で商売を続けたら、我々はそのうちPC上でネイティブに動作するOS Xを見る日が来るかもしれませんね。

>>625
一緒なの？

【社会】パチンコ店の特殊景品と現金の交換は違法・最高裁判決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50

>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
在日脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

>>622

> Aplle製品を使うときの心構えは、Appleの言うがままにするということのようだね。
> でも、そのために下がり続けるシェアはこのままでいいの？

一行目と二行目には全く因果関係はない。ｷﾐが勝手にこじつけてること。
しかも二行目は全く事実無根。ここ十数年をタームとして考えるか、ここ2〜3年をタームとして考えるかで
結果はまるで違う。

正直、ｷﾐが何を目的としてここで必死に吠え続けるのかの意図がわからん。
所詮は自分の狭い価値観の中でものごとを理解しようとしてみたが、それができなくてAppleやユーザーの
体制、体質に当たり散らしてるようにしか見えない。

相手を理解しようと思うならまずは自分の物差し・・・殊にあまりにも当たり前で動くわけがないと思ってるような・・・
を捨ててみないことには何も解決しないと思うぞ。（すぐにシェアを持ち出すなんて顕著な例。）

そうじゃなくてただ単に難癖つけたいだけだったら他を当たってくれ。邪魔以外の何者でもない。

>>622
言いなりになれと言ってるんじゃなくて、
アップルはそんな会社なんだよ、と言ってる。
拡張性やPCとの互換についてはMacintoshが世に出た頃から
ずっと言われ続けてきたことなんだが、
JobsがCEOになった時、当時のマックユーザーはあきらめた。
miniが不満なのはわかるが、PowerMacやPCの選択があるのに
miniに固執する理由が、おれにはわかんない。

ということを、言ってるんだけどね。
Jobs曰くのあたりは、キーボードとマウスを抜いて価格を
下げるための脳天気な方便。

>>625
iBookには
・内蔵ステレオスピーカー
・内蔵マイクロフォン
が付いていますが、Mac miniには付いていますか？

>>623
正規サービスプロバイダとやらにやってもらう必要があるみたいです。
http://www.apple.com/jp/support/provider/
>>622
お客の望むものを出していれば、シェア低下につながることは少ないのでしょうが、
たとえ事実であってもシェア2%とか3%とかいう話題は>>629のようにキズつく人がでますよ。
それにしても2-3%のシェアというのはさびしいですね。

Dellの客が望んでるものと
Appleの客が望んでるものは違う
というだけの話だよ

qSdHfIYCは、ここに目を通しておきなさいな。
ttp://www.apple.com/jp/macmini/specs.html
内蔵スピーカーは、モノラルのしょぼいのが乗ってる。
内蔵マイクロフォンや入力ミニジャック端子はないので
USBでつなぐ。iSightを売る魂胆があってのことかもしれない。

MacMiniの漏れ電磁波ってどのくらいあるのでしょうか？
MacMiniのHDDにアクセスするたびにラジオからノイズが発生して激しく鬱なのだが…。
ラジオの近くにWindowsPC数台あるけれど、こっちはほとんど影響ないです。

根本的にはラジオとMacMiniの距離を離せばいいのだろうけど…。

>>635
怖い話だねえ・・・
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041124/153009/

>>635
根本的にはAppleが電磁波対策を強化して。。。。。なわけないか。

>>633
Dellの客が望んでるものと
Appleが売っているものは違う
ということだと思う。

miniの場合はドザに売ろうとしたんだから、このスレに流入してくるのは止むを得ないと思う。
押しかけてきたんじゃなくて、呼び込んだんだから。
miniではじめてアップルとお付き合いするひともおおいから、
ずれた質問や非難もあるだろうし、耳の痛い話もあるさ。

俺なんかケータイが着信するときアンプからものっそい低音出るよ。
スピーカの方の問題だと思われ。

本筋から離れてしまうようで悪いんだが
DELLを引き合いに出すのは、いかがなものかと思う。
DELLは自社ユニークな仕様を採用することで有名。
PCメーカーの中でも、アップルに近いものが・・・

>>640
たしかにDellは多少ユニークだな。
でも範囲内だろう。
>>639
PCでは発生しないといってるんだから、原因はminiに求めたほうがいいかもね。
天板が合成樹脂だから漏れやすいのかな。

Dellの客が望んでるもの---実用が主で幅広い活用ができるPC

Appleが売っているもの---ウソとペテンにまみれたカルト宗教PC

>>629
アップル製品に要望突きつけたり、製品への不満を述べる人に、
まず、ユーザ側の意識変革を迫るのはどうかと思う。
また、そういうひとを全部「ドザ」扱いして排除するのもどうかと思う。
「ドザ」扱いされたMacユーザはさぞ悲しいだろな。

ついに来たか1GB1万円の波が、みんな乗り遅れるなよ！

自分、信者のつもりですが、
今のApple Computerにも色々だめな所はあると思います。
特にサポートとか。
アポーだって会社なんだし、すごいやつもいれば
ダメダメな人もいるんでしょうね。

Appleの製品も、問題がないわけじゃないと思います。
新ディスプレイの画質／値段バランスとか、
機種によっては音の問題とか、そのへんは詳しくないんでアレだけど。
でも好きなんだよねーー。貧乏だけどお金貯めて何かお布施しに
行ってしまうんだ。

会社や商品をけなす人はそりゃいるだろうけど、
それはそれでいいじゃん。どこにでもあることなんだし。

>>645
んなことは百も承知
勘違いしてる奴が信者は全員アレなんだと思ってるだけ

そしてWinユーザが全部あれだと思ってる

>>647
それもお前の偏見

シネマ使っていながら、全画面でインターネットをやるドザ



ありえない

もうだいぶまえですが、iMacがでたころに買おうかなと思ったんですが、
Macは故障が多いよって言われてやめました。
今はどうなんでしょうか。
一応考えてるのは1.25GHｚ+256MBでほかは何もつけず、
Firefoxでネットを見て回るのと、付属ソフトで少し遊ぶことを考えてます。
あと、ディスプレイは1280*1024でつかいたいと思ってます。
Win系のPCのどれぐらいのモデルと体感速度がにてるのかどなたか教えてください。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　NullPointerException

>>651
Gut!

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>651
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>650
iMacに関していえば、よくアナログボード（電源）の故障がいわれていたね。
電源の故障はMacでなくでもありえる話なんだけど、とにかくiMacの電源は特殊だったので、
基本的にはメーカー修理しか方法がなかったんだ。具体的には基盤交換だったらしいが。

>>649
>シネマ使っていながら、全画面でインターネットをやるドザ

それはドザというより単なる初心者じゃないの？
まあ、ネタだと思うけどさ。

どうも変な奴らが跋扈してるな。
Appleは悪い＝ユーザが悪い
って図式にしてる。

世の中Winだけじゃ悲しいポ

>>650
可哀想に。
完全にデマに騙されて貴重な人生を無駄にしましたね。
私のiMacは5年以上元気に毎日働いてます。
>>654の言うようなトラブルもごくごく少数ですし、Appleはきちんと対応してくれます。
わたしは10数年Macを使っていますが、壊れやすい、故障が多いなどと感じたことは一度もありません。
電話口で必死にAppleCare加入を勧める中の人に「俺はAppleを信用してるから、そんなものには入らん！」と
一喝したこともあります。

つまらないノイズに悩まされずに安心してご購入くださいませ。
・・・あくまでも“安心して”ご購入ください。疑いを持つと．．．．それなりの反応を起こします。

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
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..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
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アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
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./ ⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企
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壊れやすかったのは初期の一体型の頃の話だろ。アナログボードが
特にね。

ディスプレイは比較的壊れやすかったな。初期の13インチは設計ミスで
高圧コンデンサが壊れるトラブルが多かったし、会社で使ってた21インチ
(これも初期の奴)は2年置きに電源スイッチが壊れて3度修理に出したが
4度目に捨てた。

Apple復活後は壊れやすいという話は聞かないな。

>>658
煽りか釣りか、微妙だな（w

iMacのアナログボードの故障は、少なくとも米国のほうでは大きな問題になったようで、メーカーが無償修理に応じたらしいね。
tp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8467/glod.html
の2000年3月6日（月）にそれに関する記事がある。

俺のiMacもこの症状がでたんで、M/Bだけ取り出して格安のATX電源を流用して復活させた。
まあこの作業自体は面白かったんだけど、それ以来オールインワンタイプのMacが恐くなっちゃった。
今のIMacのコストパフォーマンスは認めるんだけど、またああいう故障がでたら、システム全体がパーになっちゃう。

でも、miniなら電源は別パーツだから、何かあっても電源の買い換えだけで済む。
と考えているわけだけど、杞憂だろうか？

ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
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チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ

波うってみえる！

とりあえず、メモリ1G積んどけ
話はそれからだ...

メモリ1Gないやつが ネチナオ とかいうな！

mini以外の話題はヨソでやれ

>>662
て、てめー！！！！！












ふにゃふにゃ〜....

>>661
電源だけで売ってくれれば、の話だよね。
結局修理に出すときは、本体込みで一式もって行くことになるんじゃないの？

オレは２台持っているから、いざと言うときは予備機から流用しちゃうけど。

>>668
そんなことより、1G積んどけ!

>>650
Win機との比較は実はみんなあんまり詳しくないんです。
同クロックのPentium Mと同じぐらいっていうレポートがあったと思いますけど。
GPUはナニなんで、推して知るべしですね。
故障というかいくつかの不具合報告あるから気をつけあそばせ。

>>669
２台とも積んどるわ、ボケ！！

Ｗｉｎユーザーの俺から言うとminiは、「大人のおもちゃ」だね。
現状では色々な面でマックはＷｉｎに劣っているからね。
実用向きではないのは間違いないだろう。
マックのやわらかさというか丸さが俺に再びマックを買わせた。
「おもちゃ」として使い倒すつもりだよ。

(#´д｀)ﾊｧﾊｧ

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　

　　　　　　(⌒─‐⌒)　　ﾏﾝﾏｰﾏﾝﾏｰﾏﾝﾏｰ
　　　　　　（　・(,,ｪ)・）
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　 ﾋﾟｮﾝ　ちんちんついてる女は嫌いです
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）　　 ﾋﾟｮﾝ
　　　　　　　⊂§⊃
　　 　　　　　　§
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>672
トキに向かって「はん！そんな踊りの様な拳で何ができるか！」って瞬殺されたザコを思い出した。

あと、ジャギ様から北斗神拳盗んだザコ。

650です。
レスいただいたみなさまありがとうございました。
参考にさせていただきます。

５％引きでかつ最大１０％還元キター。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007DGQKS/


もうバーゲン品扱い。

>>677
まあ、もともとminiバブルだから。
値段と大きさで注目されたけど、
ムリしてここまで小さくする必要もないし、
少しでもパワーアップさせようとするとすぐ10万円超えるしな。
miniでswitchなんて短い夢だったんじゃないの。

>>673
>>674

レス有り難うございました。

>>678

Ｗｉｎのサブとしてはなかなかおもしろいおもちゃだよ。
ただ、総合的に見てマックに乗り換えるって気にはならないよね。
まだまだ。
高いし、性能はそれほどでもない。
デザインとブランド力でどこまで引っ張れるかだね。
miniのような目新しいものを出し続けて。

>>680

がんばります。

今日はお団子ちゃん来ないのか...。
つまらん⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

なんか1Gメモリ安く売ってたです。
http://www.rakuten.co.jp/archisite/611814/611815/#594559
でも動作するかどうかわからんとです。

amazonは値下げ、1Gメモリも下げ相場、もうすぐTigerバンドル
急いでmini買ってギガ虫なやつは、大損だな

車も出たばかりでは値引きはショボいは欠陥はあるは、だが
乗りたいときに乗るのが一番とです。

>>680
次はMac shuffle
期待してて。

>>684
たかが１万かそこらの差額だろ。そんなのはした金だよ。
発売日当日に手に入れて２ヶ月遊べたから、充分元取ったよｗ

>>686

こえーよそれ。。

あー！メールじゃないのに！！とかなるの？

HDDレス・ファンレスのフルシリコン無音Mac sheffle ｷﾎﾞﾝ

Mac sheffle
はキーボードレス、ディスプレイレスだよな。もちろん。

>>690
インターフェースは音声入出力のみ。

ある夜のこと、Apple社がMac miniを発表したというので、
Mac村では緊急集会が行われることになった。

村のものたちは慌てて集会所に集まってきた。
ある者たちは、
「こんばんわ」
といって集会所にやってきた。
彼らはまだ寝ていなかったのだ。

ある者たちは、
「おはよう」
といって集会所にやってきた。
彼らはもう十分に寝たのだ。

また、ある者たちは、
「今度のminiすごいねー。」
と興奮しながらやってきた。
彼らはまだ目覚めていないのである。

わけわからん

Mac miniもSuper　shuffle見たいにデザインだけパクられそうな予感…
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/13/news002.html

場を読めてない質問ながら、教えてくれたらうれしい。

mini 1.25 256MBのベースのままで、スリープからの
復帰が遅い(５０秒)ので、メーカー修理でディスク交換
してもらったです。
結果、スリーブ復帰で画面表示は一瞬になったけど、
マウスカーソルが出るまでに３０秒近くかかる。

これって、マウスがWIN用だから?ちなみにキーボード
はMAC日本語。

目盛り1Gにしられ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！

驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！

ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！

真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

>>695

> マウスカーソルが出るまでに３０秒近くかかる。
>
> これって、マウスがWIN用だから?

違いますね。
俺もサブでminiを使っているけど、Ｗｉｎマウスは普通に認識している。
右クリックも効くのでいいよ！
君のはハズレたみたいだね。

おれ、阿呆なのか。。

(;´Д`)

>>695
たぶん初心者質問スレのほうが適切です。
本来はここでもいいはずですけど、そんな機能は果たしていませんから。

>>698
ﾚｽｻﾝｸｽ。
そうですか、これまで色々買ってきたけど
こんな微妙な不具合は初めてかな。
ついにハズレですかね。

ディスク交換前も何かを探しているような
雰囲気だったんだけど、今回もこーではボードかなぁ
とも思うんだけど、動作を始めるとフツーなので。

>>699
スマソ、去ります。

>>695
マウスが不安だったら、マウスをはずした状態で、
スリープ・スリープの復帰を確認してみればいい。
復帰後、キーボードがすぐに動作するようであれば、
マウスが原因、ってことで。
メモリ256MBのままなのが原因のような気もするんだけど、
うちは最初から1GB積んでる状態なので、よくわかんね。

>>695

なにげに695の目盛りが256な件について。。

>>703
親切に、ありがとう、試してみます。

>>695

へんな人がいますが、スリーブ復帰後の挙動で２５６Ｍも１Ｇのメモリ
も関係ありません。
ハズレだったと解釈してよいでしょう。
通常操作時の動作で問題がないのなら、マウスもほぼ無関係です。

>>677
Tigerがでたあとで、Tigerフル対応じゃないminiは苦戦が予想されるから、
在庫減らしたいんじゃないの？

>>682

飯食いながらTVでミラクルタイプ見てたら
ついハマっちゃって来るのが遅くなったけど、
今日はMac信者が大人しいね。⊂（´∀｀）⊃ﾌﾞｰﾝ

(´ー`)y-~~　ﾌｩ

Tigerっていう次期OSが出るみたいですけど、
今、mini買うと無償アップグレードチケットみたいなのはついてきますか。

>>707
ちゅーか仮にtiger-mini出たとすると、
PS7&IL10は普通に使えるかな？
CSに買い替えなきゃ駄目ならさっさと現行mini買おうかな。

また変な人が来てる。。。このスレも終わりに近づいてきたな。。。。

>>710
今はついてきません。

>>711
(´･ω･`)知らんがな

>>712
ググってみると８件もひっとするよｗ
どのスレでも、みんな迷惑しているようだね。

>>711
PS=Photoshop
IL=Illustrator
CS=ナニ？

CSはCSでしょ？7の次ぎだっけ。？

>>716
ＣＳ＝Photoshop CS＆Illustrator CS

ﾁﾝｺｻｯｸ

そうそう、PS7とIL10の次のやつ=CS

IL=Illustrator ってアリなんですか？そうですか

>>711
そんな重いソフトを使うなら、
miniよりいい選択肢があるんじゃないでしょうか。
重い処理にあわせてアップグレードさせようとすると高くつきますよ。miniは。
Win機も十分検討したほうがいいと思います。
>>713
Tigerって4月発売なんだっけ？？？
サポート悪すぎるんじゃない？？
Microsoftとかあと1ヶ月で新製品が出るときは無償アップグレードやるだろ。

>>722
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>722
MSがＯＳを無償アップグレードするのは、
それにあわせてＯｆｆｉｃｅを有償アップグレードさせたいから。
Ｏｆｆｉｃｅの方が利益率高いもん。

>>711
どーなんだろね。
使ってないからわからない。
高級ソフトは縁がないし。
>>722
Tigerは明日発売だろ。
さすがに今mini注文するのはどうかと思うよ。
たしかにWinからくるとシンジレレナイよな。
無償ダウンロードとかさせてくれるのかね。

>>724
Officeも新バージョン発売直前のパッケージには無償アップグレードがついてたことがあったような記憶があるよ。

なんかこの。。。
Macはやめとけって言われる一因がわかるスレですね。。。

mini使うんならアポーワークスでしょ。
Ｗｉｎユーザーの私もお気に入り。
Ｗｉｎでもフリーのオフィスタイプがかなり使われているからね。
オフィス脱却も問題なし。

会社でG４、自宅でG2(改）9er+Photoshop 7+illustrator10現役です。
部品作り程度なんでminiで十分かなと。
かなりライトユーザーなんでPMG5まではｲﾗﾈﾝです。
Winは古いノートあるけど、ソフト無いんで論外なんです。

やっぱtiger出るまでadobe前バージョン使えるか分からないぽいですね。

>>729

Ｗｉｎはフリーでかなり使えるよ。
文書、ＤＴＰ、画像処理、ＣＡＤ、表計算、プレゼン・・・・・・
ほとんど何でもフリーで足りるよ。

>>730
アドビ前バージョン使えるかがキーなのに、フリーソフトすすめてどうすんのｗ

あ、あのぉ、手持ちのMac版Photoshop 7+illustrator10を
使いたいだけなんで、Winとか使わない表計算勧められてもｽﾞﾚｽﾞﾚかと。

>>732

あなたのＷｉｎをマック以上に機能させてあげようと思ってねｗ

とりあえずデザイン仕事で版権（ポスターなど）を扱ってるＧ４が
Ｇ４／８００の７６８Ｍとかだから、ミニに５１２積めば普通の事は
たいがいこなせるのでは。
ＡＥでムービーにフィルタかけるとかでもなきゃ、最近のマシンは
もはや一枚画像相手にはオーバースペックでそ。

店にいっぱい売ってるwinソフトはなんなんだ？
騙されてる？

>>730

ぁぁ

悪いこと言わない。仕事なんだごめん。
貧乏でminiでも仕事なんだ！
割れても仕事なんだ。

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>733
釣りなのかわからんが
「何言ってんだと思った」

あぁ。。

仕事で意地でもos9なおれはなんなんだろう。。

いろいろあるのさ。

としか言えない。。

>>728
フリーズする心配がかなり減ったから安心している。
イラレやフォトではアプリだけ落ちるがリセットする事もないし、第一
キーボードショートカットで慣れてしまっているせいかWinには移行していない。

>>737
相手の意図を読めなくて頓珍漢なレスしたもんだから、
恥ずかしくて、>>733のようなレスしかできなかったんだよ。

かわいそうだから、そっとしておいてあげな。

>>735

ああ。
フリーでも足りるよ。マジで

しかし、まぁー、みんな日本人(的)思考だね。

白人系の考え方は「気に入ったら買え、気に入らなきゃ使うな」が基本。
だから、ユーザは自分の気に入ったものに近づいていくわけだ。

Appleの思想で作成された製品を気に入った者が買えば良いのであって
Appleがユーザに近づいていくことは無いわけだよ。今までそうだったじゃん。

Microsoftは取合えず人が気に入りそうな製品を作って、ユーザに使わせ
要望を聞くだけ聞き込んで次の製品組み込む。（機能改善とバグ潰し）
ユーザとギブアンドテイクの世界かな。

>人が気に入りそうな製品
え？

つ「ベクターダウンロード/mac」
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac

にしてもさ、UNIXコアに成ったしフリーなソフトが欲しければ
オープンソースを引っ張ってきてビルドすれば良いんじゃないの?

写真屋の代わりにGIMP、MS Officeの代わりにOpenOfficeとかさ
OS9迄は、パッケージ製品やシェアウェアに頼るか自分で作るしかなかったけど
パッケージ製品やシェアウェアに手を出さなくても良くなっただけでもすごいよね。

>>742
Microsoftはアメリカの企業ではないのかと小一時間・・・。

つうか、Macもフリーソフトでほとんどのことが出来るのだが。
今だにMacのフリーソフトが少ないと思ってるのは
現状を認識できていないだけ。

>>742
日本でも気に入らない人が買わないから
シェア2-3%なんだよ。
>>747
つーか、圧倒的に足りないのはパッケージソフトだろ。
>>745
そうそう。PC　Linuxでいっぱい使ってるよ。
だからMacにしかないソフトが必要なひとだけMac買えばいいわけさ。

mini に興味があって mini スレずっと読んでたけど、何日か間を置いたら、
団子やらなにやら、変な粘着が多くなってスレが腐ってた。

Mac mini を買いました！
Macはじめてなんですが、非常に気に入りました！
日常的なパソコンの使用はMacへ移行しようと思いますが、
動作が非常に遅く感じます。

1.25GHz,256MBのやつを買ったんですが、512に増設すれば改善されますか？

>>742
おフランスじゃ〜ザマス
というのを思い出してしまった。

仕事だと、アプリどころかOSや端末も自由にはならないわけだが

>>747
昔、Macを売ってた店の広告には必ず、
「PDS100本をバンドル」とか書いてあった。
今、考えると、むちゃな話だが。
もっと無茶なのは、キヤノン販売で、
市販ソフトをコピーしてインストールしていた。
HDD売ってたキャラベルは、
市販のソフトをFDDに無断コピーし、バンドルしてた。

>>741
遊びなら、それでもいいのかもしれないが・・・

>>749
miniにしかできないことがあると思ったら買えばいいと思うよ。
miniの特徴あげとくね。
１．1.25GHｚ+256MBでよくて、ディスプレイ、マウス、キーボードの使いまわしがきくなら、Macとしては安い。
でも廉価版のPCはもっと安い。
世の中の廉価版のPCはもっと安いよ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/25/news004.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050328/111824/
２．小さくするのにノート用の部品をつかってるから、価格のわりに性能低い。
３．USBとかみんな背面にかくれてて使いづらい。
４．個体によるみたいだが、DVIのデジタル出力でノイズがはいる不具合が報告されてる。
５．外付けディスクを使うと、もとの大きさのイミがなくなる。
６．近々でる新OSにフル対応しないだけでなく、今のところ無償アップグレードもない。
７．ほとんどのPC用JISキーボードはUS配列として認識される。
８．昨日、このスレでHDDにアクセスする度にスピーカからノイズが出るという報告が１件あった。
ほかにもあるからこのスレよく読んでね。

コテハンで書くか名無しで書くかどっちかにしろよ＞団子

>>752
粘着キモイ。

>>750
何にどう使っていて、どこがどう不満なのかよくわからんが、
とりあえず 512MB にしてみろ。改善したらラッキーだ。

>>750
何に使ってるかにもよるけど
多分、かなり違う
少なくとも文字入力のモタツキなんかは半減すると思う

でも、最近1GBのメモリもかなり安くなってきたら1GB入れた方がもっと快適だと思う
少なくともウチのiBookG4/1.25は1GBいれて快適になった
まあ512MBでも意外と十分だったりもするけど・・・


どっちなんだ俺・・・

>>752
>２．小さくするのにノート用の部品をつかってるから、価格のわりに性能低い。

これ見ていつも思うんだが
miniとほぼ同じスペックのiBookの時は
「価格の割に性能低い」なんて意見はあまり聞かないんだが
何故、miniだと「価格の割に性能低い」って事になるんだろ？
iBookなんてminiの倍近い値段するのに・・・

現時点でminiと
同等のサイズ
同等のパフォーマンス
同等の価格
光学ドライブ付き

を同時に満たす機種ってあったっけ？
あるなら何故、インテルはコンセプトモデルと称してminiのパクリ（モックアップ）を
ショーで披露したんだろう？
そんなものはPCには存在しないからだと思うんだけど。

>>758
本題から微妙にはずれそうですまないんだが、
miniと同等サイズのPCは、
プロトレベルで何台も作られている。
Intelのデベコンあたりの出し物としてよく登場している。
が、結局、製品化されていない。
理由は、PCユーザーなら察しがつくだろうと思う。

>>758
サイズを無視してもminiの価格であのスペックのPC自体ほとんどない
>>752おすすめのリンク先にあるPCも
OSつけたり、光学ドライブやGPUなんかをminiと同等スペックまでBTOすると
mini＋Apple純正KB&マウスくらいの値段になる

>>759
そう。今のところMac miniとマッチアップするようなPCは存在してないってこと。
今年のIntel Developer Forumでもコンセプトモデルとしては出ていた。
まあ、今後PenMベースのが出てくるかもしれないけど。

>>760
たとえば、東芝から
ttp://www3.toshiba.co.jp/jdirect/p/c/5q/
のスペックで、miniのようなケースで6万円程度で
販売したとして・・・売れるか？
というと、かなり怪しい。
同額で、遙かにスペックの優れたデスクトップが
買えてしまうから。
PCのminiがこれまで登場していないのは、
マーケットの問題でしかない。
（プロトは5年前もから何台もお披露目されている）
miniが売れているのは、
やはりそれがMacだからだろうと思う。

>>761 だった。すまん。
まあ、本題とはあまり関係ない話なんで、
おれは、ここまで。

Winで言うメモリ512はOSXだと1Gに相当すると考えれば解り易いはず
OSXを512で使うのはXPを125で使うようなもん。

>>764
Win XPとMacOS Xのメモリ管理は、違いが大きすぎて
まったく比較しようがないんだが・・・
MacOS Xの512MBで満足できない仕事を
Win XPの512MBでやろうとしても
同じことなんだがね・・・
で、125という数字はいったいどこから出てきたのだろう。

初心者に難しい説明するとき、
四捨五入や例えでわかりやすくしようとする人と、
「それは正確でない」って言う人の
終わりなき応酬に見える気が

>>766
MacOS Xで言うメモリ512はXPだと1Gに相当すると考えればーー
て、これはどうよ？嘘だろ？
>>764 も、嘘だろ？とつっこんでるだけなんだがな・・・
言ってることが難しいようなら、すまないが、スルーしてくれ。

ウザ

なんかただのminiなのにヲタクがわいてきた。
だいこんやまの福屋にヲタクがわいてきた感じ。
正直キモい。

こんなの作ってみました。
mac mini専用自作液晶モニター
ttp://mac.oheya.jp/etc/imgboard.cgi

>>770
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20050331094948.jpg
・・・。

>>765
764は頭のおかしいかわいそうな人なんだから、放っておいて
あげなさい。

>>770
すごくクラシックですね

>>770
こち亀のじいさん用パソコン思い出したウィドーズOS搭載とかその辺の話のやつ

これ材質何？段ボールではなさそうだけど…。
どうせなら、白のアクリル板または
DIYで白塗りするといいかもね。

と口だけ出して何もしない俺。

Macのメモリ768に対してXPの512ぐらいだと思う

>>776



ま　だ　や　っ　て　ん　の　か　っ　！！！

>>770
ブラックにペイントすると仏壇みたいでもっとクールだぞ。

はじめまして。
今回「電車男」なる本を読んで、２ちゃんねるサイトにはじめて書き込みをします。
まだサイトの見方がいまいちわかりませんが、みなさんすごい議論をしているみたいですね。
とくに”名称未設定”さんの書き込みが多くて圧倒されました。
僕もこれからがんばって議論に参加したいと思います。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1106840315/129

>>779
名称未設定さんは名前を入れないで書き込むとなるんですよ。
ほら、あなたも名称未設定さんになりましたでしょ?
私も最近2chを始めたばかりなのですがその程度は分かりますよ。

>>779
名称未設定さんは名前を入れないで書き込むとなるんですよ。
ほら、あなたも名称未設定さんになりましたでしょ?
私も最近2chを始めたばかりなのですがその程度は分かりますよ。

釣りとおもわれ・・・

iPhotoで写真をライブラリに追加してムービーに書き出してるんだけど
ずっとやってるとFinderの実メモリが100MB超える。
メモリには余裕があるので、今すぐ困るという状況にはならないけど
このメモリはいつになったら解放されるの？
Finder再起動しないとダメ？

>>784
ほっとけば勝手に解放される、
というのをどこかで読んだ記憶があるのだ。
おれ自身は検証してないので、いまいち自信がない・・・
スマンネ

ああ、そうなんだ。
じゃあしばらく様子を見てみるよ。THX >>785

テンプレにあるモニタのちらつきって、稀なケースだよね？
NANAOの18インチモニタで使おうと思っているんだけど…。

1280x1028なら問題が起こることは本当に稀だと思う。
うちのｻﾑﾁｮｿ712Tでも大丈夫。

そっか、ありがと。
安心して検討できる。

>>788
1280x1024だと思われ。

もしかして、ｻﾑｽﾝは+4なのか？

>>771
ワロタヨｗ

ところでＡｐｐｌｅのBluetoothキーボード＆マウス使ってる人いますか？
色々なところで「反応悪い」とか「電池がすぐ切れる」とか言われてますが
実際どうでしょう？
純正キーボード買おうと悩んでるんですがUSBか値段二倍のBluetooth
か…どちらがいいでしょうか？

>>770
大量生産よろ。

>>783　一匹か……orz

>>791
Mac miniが届いて一ヶ月。
未だにバッテリレベルの表示は5/5です。反応もそれほど悪くないし数ヶ月は持つかと。
やっぱりデスクの上にコードが無いというのは気持ちが良いものですよ>>Bluetooth

>>791
マウスのバッテリーはオレの使用状況では１ヶ月持たなかった。
キーボードは数ヶ月は逝けそうだ。
反応は悪くないよ。（某社コードレスマウスより良いよ）

ワイヤレスは電池の影響で少し重いらしいねぇ・・・

確かに重いのが難点。
でもリチウム電池使うとそれほどでもない。
アルカリは重い。

わはー背面のｌｉｎｅｏｕｔ思いっきりノイズ咬んでるわ。ジリッジリッていってる。
どっかで上がってたと思うけど、HDDのシーク時にノイズ拾ってるっぽい。
気になりだしたら、別にオーディオデバイス買わんとだめぽ。

Mac mini DC(DualCore)まだぁ？
もう待ちくたびれたよ！











そろそろＭＰＣ８６４１Ｄが出荷されてもいい頃だな。
まずはPowerBookでの採用が先か？
http://www.freescale.co.jp/media/news/mpc8641.html
http://release.nikkei.co.jp/print.cfm?relID=83727

>>758
>>761
>>762
miniと直接競合しそうなPCは大手メーカーからはでてないね。
なぜならメインストリームから大きく外れて、需要はあんまりないから。

単にサブマシンというなら、今、miniに興味を持つようなPCユーザはすでに持ってる。
メインマシンを引退した少し古めのやつを、CD焼き専用やネット巡回専用、ファイルサーバ
とかに使ってる。
だから、mini並の性能のマシンを新品で買う層はほぼいない。
だから大手メーカーからはでない。
そのかわり、５インチベイサイズのベアボーンキットなんかは出てる。
パーツの使いまわしもきくからね。

この連中は、PCに限らずパソコン全体に興味のある連中だったりするから、
あんまり懐を痛めず、場所もとらず、PCとは違うマシンで遊べそうなんで、
miniに興味を持ってたりはする。優れてるからではなくて変わってるから面白そうなんだよ。
だから「おもちゃ」なんだよ。miniは。

パソコン市場のニッチを埋めてるMacの、そのさらにニッチだから興味を持たれたんだ。
miniや現状のMacがメインストリームに躍り出たりはしないし、そんな評価はされてないよ。

ところが、変な情報アンテナ伸ばした初心者は勘違いしてしまうことがある。
その人たちが道に迷わないように、miniの悪いところ、Macの悪いところをキチント教えてあげようよ。

>>752で出てるマシンなんかは、OSつけてもminiより安いし、大きくはなるけどその分拡張性もあるから、
miniよりは初心者に勧め易いマシンだと思うよ。

せめて5行でまとめてくれ

>>801
「miniはやめとけ」
1行だ。

Mac os ってなんか楽しいね、うまく言えないないけどなんか面白い
Winも別に悪くはないけど、なにかその、これもうまく言えないけど、んー面白くないんだなー
なにが違うんだろ?Winに戻ると現実にもどるというか、うまく言えませんごめん！
あっこれだけ言えるのはmini買ってぜんぜん後悔してないです。

「僕ってパソコン詳しいんだぞ」って
自慢してなきゃ生きていけない人には
Macは使えない糞パソコンだもんな。

>>804
何その日付。

>>805
何その日付。

>>806
何その日付。

>>807
未来からやってきました

Macってパソコン詳しくなくても使えるね。

あー今日は一日かｗ

ここに書き込まれる方って詳しい方がおおいですね。
mac miniのNICのチップセットって何を使っているのですか？

調べても全然情報がないんです。
お願いします。

カニチップでなければ、買います。

>>811
カニです。

>>812
レス　サンクスです。

あぁカニチップなのですね。

これじゃぁ買う気になれんなぁ

intelじゃないのか

>>813
う・そ。
今日は4/1だぞ。


本当はBCM5221 PHYらしいぞ。
＃http://digital.hmx.net/02contents/pc/ppc/mac_mini/mac_mini_box.shtml
にあるdmesgから推測。

http://ja.broadcom.com/products/Enterprise-Small+Office/Fast+Ethernet+Transceivers/BCM5221


まとめサイト覗いたりして、自分で情報集めるようにしなくちゃね！

いま思いきってポチっと飼おうと思ったけど、アップリケのサイトが繋がらない。
これは飼うなと言うお告げか？

>>815
あっちょんぷりけ！

>>808
皇紀2665年は西暦2005年だから間違ってない。
2665年だから間違ってると思ったら、それがだまされてるというオチ。

>>817
orz..............

>>てか釣りだろ

アンカーミスったんで罪滅ぼし
零戦の零がどっから来たのかって話だ

↓に申請すると今日だけ変えてもらえるみたい

暦表記変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/

ここだとMacintosh発表の1984年が起点かな

皇紀2600年だからゼロ戦なんだよね。
皇紀2597年だから97式艦上爆撃機、
皇紀2599年だから99式艦上攻撃機だっけ？

え？まじ？

>>822
そんな能書よりメモリ1G積んでるのかお前は?

>>822
違うよ。皇紀2600年だから100式なんだよ。

Mac mini で、シネマ２３インチは使えるでしょうか？
よく店頭で２０インチつながってるのを見かけるのですが

>>826
アンバランスな構成だと思います。
23インチだと1920*1200でしょ。
20インチの1680*1050でもmini向きとはいえないと思うし。
mini+OSXの組み合わせなら、800*600ぐらいならサクサク動くのではないでしょうか。

>>826
ttp://www.apple.com/jp/macmini/graphics.html
使える。表示解像度も最大でいける。

miniのグラフィック性能は、
DDR SDRAMこそ32MBだが、
ATI Radeon 9200（4X）はそれほど悪くはない。
特にストレスはないと思う。

>>827　は春房なので、気にしないように

>>826
いまさら言うまでもないが
メモリは1Gにしとけよ。

なんか、必死になってminiを全否定しようとしてるヤシが最近湧いてるが、
mac miniは”ターボ付きの軽自動車”みたいな製品なんでその性質を理解しないと
自爆するだけだぞ。

・同じ値段ならこのドザ機が＞そのドザ機はこの性能あるのか？＞どかーん
・ドザ機ならこのカードでもっと高性能＞で、そのドザ機の値段は？＞どかーん

なにがやりたいんだハードドザは・・・

Mac miniってポビット機能使えますか？
19インチの1280ｘ1024を1024×1280で使いたいんですが
Rade9200では無理ですかね？

>>832
使えないです。
9800Pro クラスじゃないと、できないんじゃないかな。
（フォローよろしこ）

グーグル様はこうおっしゃられておるが。

＞ポビット機能に該当するページが見つかりませんでした。
＞検索のヒント
＞- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
＞- 違うキーワードを使ってみてください。
＞- より一般的な言葉を使ってみてください。

何の機能の話をしてるかはわかるが、その機能はOSXにないな。

>>834
PowerMac G4に9800 Proをのせたら、できたがな。

>>834
すまん。今、理解した。おれが、悪かった。

>832
そんな名前の機能はしらんけど
思い浮かぶ機能はTigerにあるみたいなことを
海外サイトで見た。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DB%A5%D3%A5%C3%A5%C8

これか？

4がつばかのせいかｗ＜日付

>>822
> 皇紀2600年だからゼロ戦なんだよね。
> 皇紀2597年だから97式艦上爆撃機、
> 皇紀2599年だから99式艦上攻撃機だっけ？
ゼロ戦→零戦　の表記違いだと思うが

零戦は当時としては性能が良いので
相対峙する戦線の更に向こう側に入り込んで
戦闘活動を行われるから　零戦と呼ばれるようになったはず。

板違い　スマソ

4月1日のガセビア乙

ttp://macmini.ameblo.jp/?bid=macmini

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

>841
今日何月何日だっけ？

>842
だ

>>842
笑いどころがなさすぎて・・・
なにか勘違いしてるような気がする

＞ポビット機能使えますか？
＞ポビット機能使えますか？
＞ポビット機能使えますか？
＞ポビット機能使えますか？
＞ポビット機能使えますか？
＞ポビット機能使えますか？
＞ポビット機能使えますか？

窓機とディスプレー共用で使ってるんだけど
miniでは若干暗めでぼやけたように映る。
フォントとかじゃなくて絵柄の話ね

窓機のようにはっきりくっきりさせたいんだけどビデオチップの性格上無理かなぁ？
ちなみに窓機ではMatroxのG400使ってます

>>847
キャリブレーションしてみなよ。
両方同じ色、同じ明るさになるから。

>847
チップ云々抜かす前に
システム環境設定の「モニタ」くらい見とこうよ。
あとアピアランスと。

>>848
それは書き込む前にしてみたんだけど、
色と明るさは大体同じになるんだけど、ぼやけた感じが直らないんですよ
これはどうしようもないですか？

>>850
メモリを1Gにして出直してこい
話はそれからだ。

>>847
もちろんWin/Mac両方DVI接続だよね

>>831 例えるなら、ユーノスロードスター

>>852
D-sub15pinていうんでしたっけか、DVIでなく変換機かましてつないでます
これが問題ですか？
といってもDVI接続できないCRTモニタなんでどうしようもないですが

あ、854=847です
念のため

>>854
とりあえず切替機を使わずに直接繋いだ状態で比較してみたらどうだろう？
切替機はけっこう高いけど、まともに繋がった報告って少ないよね。

>>856
あ、たしかに切り替え機挟まないで直接つなぐと綺麗に映ります
原因はこれか
でも切り替え機使わないと不便でどうしようもないので困りますね
うーん…

>>857
２系統入力付きの液晶モニタを買うのが一番でしょ
切替機でも高いやつは６万もするし、それなら安い17インチ液晶買った方が得。

リフレッシュレートいじれたら大丈夫かもね。

うんこ

>>858
日本人ならではの問題・「スペース」によって、モニタ追加する余地はありません。
というか液晶にするなら20インチ以上が良いので手が出ないというのもありますけど
(19インチのCRT使ってるので、それ以下の大きさ・解像度だと不満）

お祭り会場
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112100835/

21inのCRT中古で二系統のが1-1.5万円なのに。。。

NanaoのL465の中古なら、ヤフオクで2万円で手に入るよ。
1280x1024でデジアナ2系統。

>>862
つまらんもの張るなよ。
変なのが流れてる。

ごめん。ﾄﾞｻﾞが向こうに行ってくれるかと

>>866
IDがXpの癖に生意気だぞ！

>>861
19inch CRT なら表示領域は液晶の 17inch とおなじくらいだと思うな。
どうせ買うなら一気に、というのなら知らんが。

ぐはっ
確かに両方持ってるが・・・

>>863-864、868
19インチ/1600*1200で使ってるんで
液晶で言うと20インチ以上じゃないと表示領域が狭くなっちゃうし
中古CRTは色がおかしくなってたりするのでちょっと…

というか遊びで買ったminiにそこまで金かけたくないです
言いにくいけど、あくまでメインは窓機だから

まぁ切り替え器の問題なことははっきりしたんだんだから
こっち変えるしかないんじゃないの？
かえって電源不要の切り替え器（スイッチカチャコン）のほうが確実かもね。

質問です。

miniに20inch/UXGA(1600x1200)のモニタを買おうと思っているのですが、
appleサイトを見ると、ビデオ機能については
シネマに関する情報しか無いのですが、
上記解像度にも対応しているのでしょうか？

>>872
http://www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/pukiwiki.php?%C6%B0%BA%EE%B3%CE%C7%A7%BA%D1%A4%DF%A5%CF%A1%BC%A5%C9%A5%A6%A5%A7%A5%A2#content_1_1

>>870
八方ふさがりだな。
切り替え機のほうが高いぞ。
良く考えてみろよ。
マックもWINも信号は同じだから同じように写るんだよ。
周波数をかえなよ。
Hzのところ、winとおんなじにできないの？

>というか遊びで買ったminiにそこまで金かけたくないです

じゃあボケたままでええやん・・・

iLifeがシステムDVDに統合されたやつと、別に付いてきたのって、内容は同一なのかな？
おいらは統合タイプで、iDVD5のテーマが『5.0テーマ』＋１しか出てこないんだけど・・・。
アスキームックの『Mac mini perfect guide』見ると、約60種類付いているって書いてあるんだよね。

>>875
遊びでもボケたらつらい

>>874
べつに切り替え機買うとは言ってないですけど…
周波数的にはminiのほうが高いですけど、同じまで下げても変わらないですね
窓機をminiと同じまで上げてもぼけることないですし、周波数は関係ないかと

>>875
金のかからない範囲で出来ることならするつもりでしたけど
しょうがないんで我慢します

>>876
俺のは別ＤＶＤだけど、

５．０テーマ 15個
４．０テーマ 20個
古いテーマ 24個

となっていたよ。

>>877

仕事でボケかましたら総スカンだがや。

毎回起動時にトラックボールが動かない…
線をさし直せば動くようにはなるんだけど。
単に相性の問題？
キーボードは問題ないのになぁ…orz

Logitech
TrackMan Marble Wheel利用してます。

>>879
ガ〜ン、ショック。あぁ・・・。
わざわさ調べて頂いて、ありがとうございました。

ンニーから出たDVDプレーヤーだけど、これって。。。

ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/DVP-F35P.jpg
ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/DVP-F35P_004.jpg

糞初心者なんですが、お邪魔します
アップルストアでminiとワイヤーキーボードのセットを買ったんですが、
ディスプレイだけは近所の店で安く売ってたこれ
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/054_5.html（黒の方です）
を買おうと思ってるんですが、問題なく使えますですか？

>>873
ありがとうございます。解決しました。

>>882
それってiLife05がプリインストールされてるの？
別DVDのやつは04がプリインストされてたからそれのが残ってるだけかも・・・

>>883
miniに似杉・・・
ていうか縦にすると字が見にくい・・・2と５とか間違えそうだ・・・

ま　た　糞　ニ　ー　か

　発売日：2004年10月15日

miniと合わせるモニターを色々と探してる段階なのですが、
ピボット機能はmacでも使えるものなのでしょうか？

>>890　まず1G積め

>>875
亀レスですが、
前スレだったかで、アナログ信号が規格より弱いとかで、
アメリカで不具合報告があるとか書いてあったような記憶ありますけど、
そういううんじゃないですか？
違ったらゴメン。

>>881

Logitech TrackMan Marble+ を使ってるけど...問題無く使えてるよ。
中身の構造は+つきも無しも同じ。

こいつの中身を掃除してみたら?
意外と汚れてるだけかもよ。
Wheel部分の発光ダイオードと
受光部を無水アルコールで清掃してみそ。
きっと花粉が犯人に違いない。