PowerBookにCinema Displayを繋げるスレ

ちょっと前にはよく話題にのぼりました。
不具合があるとかないとかいう話を時折聞きますが、どうなんでしょう。
既に繋げてる人、これから繋げようと思ってる人、繋げたらヘンになった人、情報交換しましょう。
良スレage。

2GETYOU!

関連スレ

PowerBookG4-12inch Part24
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1107521828/

【Aluminum PowerBook 15" G4】Part 27
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1109350441/

PowerBook 17" 6スレ目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085896219/

【HD時代】Cinema Display Part 17【ドザもマカも】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106197928/

新シネマディスプレイ　20インチ《限定》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093190193/

旧シネマディスプレイ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090452839/

こんなもんかな？

だれもこないので知りたかったこと。
USBでストレージデバイス繋がってると映らない
という噂がありますが、
TRUE or FALSE?

>1
繋げてる人ってなかなかいないのかもね

スレ立てるような事なの？

>>6
No.

つーか、ここは>>1が一日一回IDが変わるたびに色々と質問するスレでしょ？

非常に快適に使っています。
会社で、PowerBookTi1Ghz + 旧20inch
家で、PowerBookのみ

モニタプロファイルも自動できちんと切り替わる。

>>4
どこでそういう意味不明な噂を聞いて、何故それに信憑性を
見い出したのかを明らかにしてみるほうが良スレになったりして。

PB Al 1.25GHz 15inch + 新23inch で半年程度問題無し。
PB Al 1.5GHz 12inch + 旧20inch(アダプタ経由) で1ヶ月問題無し。
USBストレージデバイスも頻繁に抜き挿ししてるよ。

>>9
おぉ、全く同じ。
特に問題なく快適だよね。
Tigerに移行するまでは、この環境で不満は感じなさそう。

DVIポートのないPowerBook（12"の初代）に
新シネマってつながらないの？

こんなスレあったのか。
12インチ1GHzとシネマ20インチ繋げて使ってます
VRAMが32MBなのでデュアルで使うと動きがカクカクになるのでPowerBookは閉じて使ってます
常時ファンが回りっぱなしなので夏乗り切れるか心配です

そこのあなた、ちょっと質問いいですか。

PB12------(miniDVI--DVI)------Cinema---(FW)-----iPod

と繋げて、PBを外したら、Cinema経由でiPodの充電してくれるんでしょうか。
してくれるならもうポチしちゃいそう。

>>14
俺のこと？
シネマにはケーブルが四本ある。（ACアダプタ、DVI、USB、FireWire）
だからFireWireをPowerBookに繋げばデイジーチェーンで普通に充電も同期も出来るよ。

あ、全然レス読んでなかったorz
今確認したらPowerBookと接続しないと充電出来ないようだ

>>15-16
そうだったんですか…
情報ありがとうございました…。
orz

>>13
ファンが回りっぱなしってちょっと怖いな。てかうるさいし。
でもしょうがないのかな？　1.33GHz以降（VRAM64MB）でも
こうなのかね？

>>18
冷却台買ったのでファンが最大まで回ることは無くなったよ
デスクトップならファンは常時回ってるものだからしょうがないと思う

>>18
常時というわけでもないけど、高負荷が2〜3分続くと
回り出します。12inch 1.5GHzも15inch 1.25GHzも。

>>19,20
ありがと。参考にするよ。

まだ1.67Gに30inch繋げた報告はないのか…鬱。

描画速度って落ちちゃったりするもんですかね。
PBG4 1.67G/15" & 20"Cinemaで考えているんですけど。
使用アプリはPhotoshop CS/Painter IX。

>>23
1.25GHz + 23" で、たまーに描画のもたつきを感じます。
あとウィンドウが多い(30枚くらい?)時はポゼもコマ落ちします。
本体のみだとポゼは滑らかなんですが…。
PhotoshopCSで巨大な画像を扱うと重いんですが、こちらはCPU
やメモリ、HDDのせいかもしれないので外部モニタが主因かどうか
いまいちはっきりしません。

ただ1.67はGPUのクロックが上がってるし、20inchならそこまで
描画速度が落ちることもないんじゃなかろうかと。
でも、タブレットを酷使するならG5が安心です。

>>23

PBG4 1.67G/15" & 20"Cinema、
将来30ichのシネマディスプレイにアップすることを考えて、
VRAMを128にした銀座アポ限定モデルを先日買ってきて使っている。
今の所、PBG4 1.67G/15" & 20"Cinemaで何も問題なし。
画像速度も落ち対することはないと思う。

>>24-25
ありがとう、とても参考になります。
23"Cinema HDが安くなった今、PB&20"より
やたらでかいPMG5にすべきなのか、悩ましいところです。

???

シネマｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
２０だけど（自分貧乏なもんで）、画面でか杉。
あと、なんかMac miniの小さい版みたいな箱の置き場に困る…。

２０インチはあれほどやめとけといったのに…

PB15/1.67/2G/128VRAM使いですが、
初めてCinema（23"）をポチしました
30"はちと高杉
来るのが待ちどうしいよー

PB15" 1.5G + 23" Cinemaです.

現行 PB15" 1.67G はオプションで 30" Cinemae Display が繋げられる
ようになっているそうですね.
23"で十分快適ですが, 更に上の世界があるとむずむずしてしまいます.

QuickTime が H.264 を扱うようになっていよいよ Cinema "HD" が
本領発揮といった所ですが, PBではグラフィックカード以前にCPU律速で
1080p はまともに扱えません. フレームレートがちゃんと出てるのか分かり
ませんが 720p はなんとか再生しています.

PBがG5にでも対応しない限り, 30" Cinemaは考える必要無いかな…繋げて
見たいけど.

CinemaとPowerbookを離して設置しようと思い、
（具体的には枕元にPowerbook,机にCinema）
延長ケーブル揃えました。Cinemaのハブ機能使おうと思ったら
DVI,USB,FWそれぞれ必要なんですね。

DVIとUSBの延長はすぐ見つかったけど、FW6pinがなくてえらい
苦労しました。
一緒に探してくれたJoshinのお兄さん、ありがとう。おかげさまで
快適にやってます。

連投になりますが…
ベッドに移動するとき：イヤホンジャック、miniDVI抜く
ベッドから出るとき：イヤホンジャック、miniDVI差す

という操作をするわけなんだが、miniDVI差すときに
注意してまっすぐ差しても「めきめきっ」っていう音が。
精神衛生上よくないっす。

私はベッドのそばにもモニター置いて, PB本体を机に置きっぱなし,
DVIケーブルだけをベッドそばまで伸ばしてます.
マウス, キーボードは Bluetoothです.

PBの蓋は外出時(とパワーボタン使う時)にしか開きませんです...

モニタサイズに不釣り合いなグラフィックメモリ、
ノートのくせにDVI出力あり、

これって「外部ディスプレイ差して使え」って言ってるようなもの
と私は勝手に思っているわけですがどうでしょう。

PBをメインに使ってる人にはアピールできますが、Cinema HD が
繋げられても、HD映像をフルフレームで流せるパワーがあるわけ
でもなく、全体的にバランス崩してますよね。

CPUクロックがもはや若干しか違わない iBookと差別化するのに、
いじれるところが今は DVI含むグラフィックまわりなんでしょう。

悲しいかな私はそこだけにはまってしまってるわけですが…

G4クロックの頭打ち、G5の消費電力、スペックアップの本道 CPUに
困難があるなら、解決するまで軽量化、長時間駆動に取り込んで欲しい
ものです。

このままじゃ 無停電機能と作業用液晶付の mac mini だな。
もしろ持ち運びは mac miniの方が…。

超低電圧版G5とか開発できないもんかねえ。
そういう俺もグラフィックのみでPBを検討してまつ。
PMG5は場所を取りすぎる。

>>37
まあH.264で1080pはこれからのフォーマットだから
大目に見ようよ。モニタのほうは長く使えるわけだし。

miniについては、実家でmini+20inchを買ってたので、
連休中に自分の本体だけ持って帰ってみたら想像以上に便利。
運搬に少々気を使うけど、PBも見た目の割に華奢だし。
とりあえず、miniのACアダプタは別売してもいいと思う。

PBG4 400 (VRAM8M) Tiger使ってます。

デスクトップが欲しくて銀座でminiを触ってみたが、想像してた
よりも速くなかった。
Studio17に今のPB繋いでしばらく我慢しようと思ってるんですが、
外付けディスプレイにするとかなりパフォーマンスは落ちる？
PBの方は何も表示させない状態で。

ジニーとかポゼとか。とりあえず今くらいのスムーズさ（スムーズじゃないけど）
と大して変わらないならStudio17買ってみる。

mac mini はハッキリいって使えない。
やはりコンパクトに納めた分だけ、性能が犠牲になってる。

まったくもっておもちゃだよ。

miniの名前が出ると珍妙な電波が来るのは、板の仕様ですか?
そもそもスレ違いだが、玩具なら玩具として使えばよかろう。

>>40
Studio17が17inch LCDのStudio Displayだとすると、
あれはADCなので残念ながらPBG4 400にはつながりません。
他社製品でよければ、VGA入力のある17inch液晶モニタなら
基本的にOK。
解像度については、本体の液晶と大きく差がなければ(XGA〜SXGA
程度) 目立った速度低下は出ないはず。

経験上、メモリが少ない場合、外付Display繋ぐと若干
遅くなった気がしました(256M)。増設(1.25G)してからはまったく
もっさり感はありません。
以上、PB1.33Ghz-新Cinema20の報告ですた。

>>42
液晶Studio17インチM7649です。SoundStickとPro Keyboard,Mouse
持ってるんで、デザインが合うから是非Studioが欲しかったのですが・・・
同時期の製品なんで普通に繋がるかと思ったんですがそうじゃないんですね。
DVI-ADC変換コネクタのようなVGA-ADCコネクタないんですかね
解像度は1152x768→1280x1024です。一回り大きくなったくらいなんで
この点ではほとんど影響はないかな
>>43
メモリ256です・・・でもこのPB使い続けるのであれば640くらいに
増設する予定です。HDも10G→20Gに変える予定

素直にMac miniにした方が幸せになれるのかな

あくまで私見ですが、やはりminiをおすすめしますねえ。
ヘビーな作業をするのでない限り。
メモリは1Gならもっさりしません。

私の考えでは、miniメモリ1Gは「推奨」ではなく「前提」です。
これでおおむね、現行PowerBookと同等のスピードになれるかと。
店頭で触ってみたというminiはメモリがデフォルト256とか
だったのかも。

>>44
最もしたいことが 17" Cinemaを使うことならDVI付の本体も買う以外に
ないと思います。
アナログ→デジタル(DVI-D)変換器は一般向け製品としてはないでしょう。

PBメインでPMG5を買う予定もなく、でも今は新しくPBを買うタイミング
ではないとお考えなら miniにメモリ追加して凌いでもいいんでないでしょうか？

しかし、miniをメモリー増設等で豪華仕様にすると10万円に届いてしまったり
するので、中古モニターと併せると PBの準備資金にはなってしまいますよ。

>>45
やっぱminiですよねぇ。MDDくらいのクロック数だから激速かと思った
んですが、思った程では・・・といった感じでした。
CPU,HD,DRIVEはあんくらいでちょうどいいのですが、ジニーがコマを
抜いて表示しているように見えます（滑らかでない）メモリは256でした。

Safari,iTunes,iPhotoあたりのライトユースですのでパワーはいらない
のですが、ジニーはスムーズに動いてほしいなと。

店で展示されている物だから弄られまくって限界近くまで重くなっている
んだとは思ったんですが・・・miniスレでは1G積んだら別のマシンに
変わったようだという人もいました。

>>46
今のでは無理なんですね。あきらめがつきました。

デスクトップ欲しい→どうせなら憧れの17Studioを→MDDはバカ高い
→mini+DVI-ADCｺﾈｸﾀ→店で見たら速くない→しばらくPBに外部ディスプレイで
凌ぐか→PBとは繋がらない→どうすんべ・・・←今ここです

PBで凌ぎ、そのうちminiのGPU(VRAM)がアップデート（６月？）
されたら、miniを買い足せばいいかと思ってました。

おっしゃる通り豪華仕様mini＋中古Studio+ADC-DVI買うと、
１５万程になるので、その程度出すとなると他の選択肢も・・・
デザインの好みは人それぞれですが性能ではiMacとは雲泥の差が。（現在では）

メモリを256→1.25に最近変えたんですが(PowerBook)、
もう全然違いますよ。クロック倍増くらいの体感差がありました。
ちなみに、メモリはBTOでなく
ttp://mac.3max.jp/
がお薦めです。信頼性と安さと迅速さを両立しているので。
miniのメモリ増設については、サイト・ブログがいくらでもあるので
検索すればすぐわかると思います。さほど難しい作業ではないかと。

>>49
いま俺256で使ってて、たまにHDガリガリなって数秒間操作を受け付けないか
瞬間的に重くなることがあったんで、メモリ足りないと思ってたけど
大した頻度でもないんでそのままにしてた・・・
メモリ足したらガリガリの頻度が減るだけかと思ってたけど，通常の
動作も速くなるんですね
クロック倍増くらいの差っていったらこのPBあと３年程使えそうw

お薦めのサイト見たら結構安いのでとりあえずメモリ足してみようかな

Formacの透明デザインの１７インチもいいなと思ったので（ADC,DVI,VGAのモデル
がすべて揃ってる）見つけられたら買ってみてPB（メモリ1Gにして）に繋いでみようかな

iBookとの差がほとんどないくせに価格差だけはゴツイ今、
PowerBookの特性を生かすにはDVIの大画面Displayつないで
「どうだ！！」ってやるしかない。

と勝手に俺は思っている。

>>49
宣伝乙！

>>51

PowerBook G4 15inch 1.67Gh 128VideoRAM をcinema Displayにつなげて
使っているが、圧倒的に静か、ファンが回っているのは未だ聞いたこともない。
あまりの静かさにPowerMac G4 Quicksilber の爆音の中で仕事をしてきた今までの自分は何だったかのとショックを受け、先日ソフマップにPowerMacを売り払ってきた。

これって、iBookでは味わえないのでは？

>>53
おお、良さげだ。購買意欲が高まってきた。
給料で夏に新機種買うつもりなんだけど、PMG5かPBG4か迷っていて（今はiMac）。

>>54
ウチもアルミ15"にCinema HDをつないでる。
ケーブルがごちゃごちゃ挿さることを除けば、
確かに良い。良いんだが……。

PMG5なら、同じ価格でPBG4の倍の性能ですよっと orz。
PBでは1080pのH.264なムービーがまともに再生できな
くて、PMG5の購入を考えてる俺ガイル。

>>55
性能的には問題ないですよっと。
Painter 5（古いよ）とPhotoshop 7/GoLive 6を少しだけだから、G4 1.67Gで余裕。

ひとつ気になるのは、デュアルモニタとの切り替えかなあ。
グラフィックはデュアルモニタでシネマをプライマリ・PowerBookの液晶をセカンダリにして、
WebやOfficeやネットはPowerBook単独で使いたいんだけど、
DVIケーブルの抜き差しとかデュアルの切り替えとかは手間をかけずに出来るのかな。

>>56
モニタの配置は記憶されるので、デュアルモニタで使ったあと
DVIケーブルを抜いても、再度挿した際にはまたシネマがプラ
イマリになります。
ただ、DVIケーブルを抜いた際に各ウィンドウがPBのモニタに
合わせてリサイズされるため、再度シネマをつないだ時は
ウィンドウが縦に縮んでるのが少し寂しい。

あとDVIケーブルの抜き挿しは、慣れるまではちょっと面倒ですが、
本体とシネマ用ACアダプタの配置をうまくすればOK。

>>57
ありがとう。
Photoshopはワークスペースを保存しておけば大丈夫そうです。
Painterはデュアル、他のアプリはシングルでしか使わないし。

よぉし、購買意欲が高まってきたぞっと。

む、ビデオメモリは64Mで大丈夫なのかな。
PB 15.2"と20"シネマかEIZO L797(SXGA)だから大丈夫か。

>>56
>DVIケーブルの抜き差しとかデュアルの切り替えとかは手間をかけずに出来るのかな。

ケーブルの抜き差しは、ねじを締めなければ、２〜３秒ぐらいでできる。家ではいつも蓋をしめて、キーボード、マウス、ディスプレイをつないで使っていて、仕事でPowerBookをもって行く時、あたふたと急いではずす。最初ちょっと面倒だと思ったが、もうなれた。

最近は出かける前3分でやっている。デュアルとシングルの切り替え、シングルの方がミラーリングで良いのなら、わざわざ外部モニターを外すまでもなく、Ｆ７キー、ワンクリックで切り替えられるのがＡｐｏの初期設定だけど。それじゃ、だめなの？

>>60
レスどうもです。
PBの液晶はPhotoshop&Painterのパレット置き場として有効活用するつもりなので、
ミラーリングは考えてないです。

だれか、ノートを閉じて外部ディスプレイで使う時の
正式な手順知ってる人、教えて〜。
繋げて使ったり、PB単体で使ったりするが、どうも時々
調子がよくないっす。

PBに外部ディスプレイを刺します。
必要な設定をします。
PBの蓋を閉じてスリープさせます。
マウス、キーボードを接続し、操作するとPBがスリープから復帰します

>>62

Ａ
１）USBキーボードとマウスをPowerBookに接続。
２）電源アダプタをPowerBookとコンセントに接続。
３）PowerBookを閉じてスリープ状態にする。
４）PowerBookに外部ディスプレイを接続。
５）数秒待ってから、外部キーボードの任意のキーを押しスリープを解除。

とアップルPBのユーザーズガイド（Ｐ46）に書いてあるが、

私の場合、外から持ち帰ったPowerBook（もちろん電源オフで蓋は
閉じてある）にすべてのケーブル類をつないでから、
Apple CinemaDisplayの側で電源を入れるだけ。
家で使う時は、PowerBookの蓋を開けることはないので、その状態で
オン・オフ。次に外に持ってゆく時、電源をオフにしてから、周りの
ケーブル類を外すだけ。

>>63-64
ありがとうございます。
ごく大雑把にまとめると、

Cinemaに移行時
接続する→閉じる

PB本体に移行時
接続解除→開く

という感じですね。

デュアルじゃなかったら現行のCinemaは使いづらい・・・
旧Cinema信者ではないが、ADC接続がいいねやっぱり

胴衣。

現行のシネマって、PowerBookを閉じたまま繋いで
モニタからの起動はできないんだっけ？
こんな感じで。
ttp://www.digital-dime.com/special/031120/apple/01_02.html

ＰＢの電源ケーブルはつなげないとフタ閉じて使えないの？
めんどくさいので鞄に半分入れっぱなしで使いたかったのだが、できんかった。

ディスカッションボード見たら、出来ないみたいね。いちいち開いて起動？ﾏﾝﾄﾞｸｾ

どうしよう。デュアルにするかな。場所取るなぁ。
PMG5にしようか。場所取るなぁ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>70
俺も始めはPB開いて起動なんてﾏﾝﾄﾞｸｾだと思ったが、
実際やってみると、別に面倒でもなんでもないよ。

ただし、

なんか、ダサイ・・・。

うう、やっぱりスパルタかます使ってデュアルにします…。

ん、でも持ち運ぶことが滅多にないから、常時スリープにしておけばいいのか。
てか、シネマが必要な作業って、時間がかかるグラフィック・デザイン作業くらいだから、
Officeやネットは12"のみでいいわけで。さらに噂のワイド対応を果たせば文句なしなわけで。

やっぱPBG4 12"&20"Cinemaにしよ。お騒がせしますた。

>>

>>64
>私の場合、外から持ち帰ったPowerBook（もちろん電源オフで蓋は
>閉じてある）にすべてのケーブル類をつないでから、
>Apple CinemaDisplayの側で電源を入れるだけ。
>家で使う時は、PowerBookの蓋を開けることはないので、その状態で
>オン・オフ。次に外に持ってゆく時、電源をオフにしてから、周りの
>ケーブル類を外すだけ。
　　　↑
旧Apple CinemaDisplayだから、蓋閉じたままで起動できる。
快適！
>>73さん、一代前のCinemaDisplayにしたら？

最近どうも変です。
PowerBook使ってて、さあシネマに繋ぐぞーって繋いだら、
Cinemaの壁紙（バックグラウンド）の設定が。
「５分おきに（ランダムに）変える」設定にしてあるのに、
ずっとかわりません。

今は、Cinemaに繋ぐたびにシス環ひらいてデスクトップの
設定やり直してます。面倒というか、かっこわるいです。

PB12(Panther), Cinema20です。

こういう症状出てる人、もしくは対処法知ってる人、います？

今までPB 15（最新の1.5MHz）を単体で使っていましたが、文章入力が主なので
外付けキーボードをつけて使い出しました。でそうするとPBの画面が遠くなり、
目が疲れるようになったので、今度はディスプレイを買おうかと思っています。
で２つ質問なのですが、
　１）文章主体の作業でも外付けディスプレイの恩恵は受けられますか？
　　　画面が広くなっても文字サイズまで小さくなっては意味がありませんので
　２）PBは閉じたまま使おうと思っていますが、閉じているPBはどうように設置
　　　されていますか？
　　　ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80802/wo/bk1YOiyg02B93Kw3GO5sAMGHrfW/1.0.11.1.0.6.12
　　　のや
　　　ttp://www.assiston.co.jp/?item=854
　　　のがあるようですが、どれがいいのでしょうか

あと一つついでですが、Apple Cinema Display の場合、電源はPBからの接続でま
かなわれるのでしょうか？ケーブル１本で電源ケーブルはついていないようですの
で。

どうぞよろしくお願い致します。

>>76
外付けモニタのほうが一般的にバックライトが明るく、輝度も安定
しているので文章主体でも十分恩恵はあると思います。
あと縦のサイズが大きくなるのも、長文を書く際に意外と便利です。

文字の大きさについては、モニタのサイズに対して一般的な解像度
(たとえば17インチなら1280×1024とか) か、もしくはCinema Display
であれば、PBとほとんど変わりないものが多いです。
ただ、デスクトップ自体が広くなるため、最初は少し文字が小さい印象を
受けるかもしれません。

設置については、23"Cinemaのそばに置いてある書類ケースの上に-4℃を
かませて置いてあります。かなり無駄にスペースを取っていますが、うちの
PBはスリープセンサがシビアで、PowerStand for PowerBookで縦置きする
と勝手にスリープから復帰してしまうため仕方なくといった感じです。

つづき。
Cinema DisplayはPBとは別にコンセントから電源を取ります。
モニタから出ているケーブルは、端でDVI+USB+FireWire+電源
に分岐していて、DVI+USB+FireWireのコネクタをPBにつなぎ、
電源コネクタを付属のACアダプタにつなぎます。

親切なお方だ、乙です

>>77,78
丁寧なご返答ありがとうございます。
最近ちょっと目が疲れ気味になっていることも、外付けモニタを買いたいと思う
一つの理由でした。
少しは健康に気をつかわないと……ということで、やっぱり外付けモニタ購入に
踏み切ろうかと思います。
とりあえず今狙っているのは、予算と場所の関係で Apple Chima Display の20
インチです。
ワイド画面だし、マックだしということで考えたのですが、他に何かお勧めのモ
ニタがありましたら教えて下さい。

文字を大きく表示したいなら、
17”と同じ解像度の18〜19”が良い。老眼向け。

画面サイズと解像度とドットピッチの関係は、確かシネマの店プレサイトに出てた。

>>80(>>76)
同じパネル（らしい）の、Dell24ｲﾝﾁが11万台らしいっす。
でも自分にとってはDellモニタ買うのは背教的行為っす。
よってCinemaっす。

あと、Cinema特有（？）のUSB,FireWireハブ機能を使うか
使わないかも選択の材料になるかと。

PBG4 15"を閉じたままで20"シネマ使おうと思っています。
15"は1280×854、20"Cinemaは1680×1050なわけですが、
PBG4を閉じてシネマに画面を切り替えると、ウィンドウとかパレットの位置関係ってどうなりますか？

>>83

システム環境設定のディスプレイで解像度を変えたときと同じ挙動。
リッドクローズドオペレーションって難しく考えず、ただ単にディスプレイの
解像度が変わるだけって考えると分かりやすいよ。

>>84
あ、そうなんですか。何か特殊なものだと思ってますた。
気になって、某家電量販店のパワーブックをいじくりまわしてますた。
店員さんが「暇なときに、シネマに繋いでリッドクローズ試させてあげますよ」って言ってくれたんだけどさ。

グラフィックだけシネマでやりたいんだよね。他はパワーブック単独がいい。トラックパッド好きだし。
デュアルディスプレイは苦手。

シネマディスプレイの20インチを買おうと思っているのですが、シネマって角度調整があまり
できませんよね。
使いづらい（見づらい）ってことはないですか？

個人的には角度の調整のしやすさでナナオのS170とかも考えているのですが。

あと今は15インチのパワーブック使っているのですが、シネマの20インチ、ナナオなどの17イ
ンチ、19インチのうち、どれが一番文字が大きく表示されるのでしょうか？
シネマの推奨解像度って1280×800ですよね。ナナオの17/19は1280×1024ですから、普通
に考えると、文字の大きさはシネマ＞19インチ＞17インチってことになるのでしょうか？

あと追加質問です。
パワーブックの他にWinのノートブックももっていて、たまにはWinのノートブックもつなげ
たいのですが、シネマでも問題なく接続＆表示できますか？

>>86
メーカーさいとでドットピッチくらべるとよろし

>>88
ありがとうございます。

ナナオの17/19インチ、及びアップルのシネマディスプレイのドットピッチは分かりました。
文字の大きさは 19＞17＞シネマ の順でした。

ところでパワーブックのドットピッチはどこにも資料がなかったのですが、いくつくらいな
のでしょうか。

>>86
76の人か？
目が疲れるならソフトウェア側（Safari, MS Word)で
大きく表示すればいい。メニューバーの文字等は変えられないけど、
OSXは元々大きいから割と見えやすい
文字を大きく拡大表示した場合、ウィンドウのサイズも大きくすると思うので
それなりにでかい表示領域を持つディスプレイがいいと思う

シネマの話が現行20の話だとしたら1680x1050じゃ？
縦方向の調整は普通の机といすなら全く問題ないくらい動くよ。
左右は足ごと動かさなきゃならないが、毎回座る位置が変わるのでなければ
大した問題ではないかと。むしろ上下の高さを調節できないことの方が痛い

>>90
ありがとうございます。

76とは別人ですが、状況が似ていて参考にさせていただきました＆便乗質問した次第
です。

……たしかに上下の高さの調整ができないのはきついですよね。学生だったこともあり
ずっとパワーブックと使っていたので、対峙するような姿勢になるシネマディスプレイ
は疲れるような気もして。
その点ナナオのＳ-190などはノートに近い角度までディスプレイは傾斜できることもあ
り悩むばかりです。

>>86
座る姿勢、椅子、机の高さにもよると思うけど、ノートだと机の上で使う場合、
目線が下にいくじゃない？俺もPB15使ってるけど、それで肩凝るからデスクトップ
を買ったら目線が前方になったので疲れなくなったよ
また、ノートの場合液晶との距離がかなり近いと思うんだけど、ちょっと離れて使う
ようになったんで、OSXのアンチエイリアス文字が綺麗に見えるようになったよ。

9からOSXにしたときは、何だこのきたねえ文字は！と思ったが、
デスクトップにしたら「なるほどこういうことか」と思う程、綺麗に見えるようになった。

ディスプレイの上端が、目の高さと同じか少し低いくらいが
一番疲れない姿勢だと思うよ。
そういうの考えてCinemaとかほとんどの液晶が机の上に置いた時そのくらいの
高さになるよう設計されてるんだと思うけど。

まぁノートから変えると、机の上で存在感あり過ぎで気になったけどね。
慣れた。

ノート閉じて外部ディスプレイ使うとき
ワイヤレスマウスとキーボードじゃ無理ですか？

無理じゃないよ、それで使ってます。

>>91
画面の位置調整については、結局は液晶パネルと視線が直交する
角度に固定されるので、上下の首振り+左右回転だけでもあまり
不都合なかったりします。
ただ上下の高さ調整ができないのは、使う人の身長によってはやはり辛いかも。
身長171cmですが、Cinema HDを高さ72cmの机に置いて、座面高さ
45cmの椅子に座った状態で、背筋を伸ばすとちょうどモニタの上端
と目の高さが同じです。 ということで、人によってはもう少し低く
したいのにできない、という状況があり得そうです。

ちなみに、PBの画面を覗き込むような姿勢よりは、モニタに正対する
姿勢のほうが背筋が伸びて肩にやさしいみたいです。 ちょっと肩凝りが
ましになりました。

>>92,93,96
詳しいご報告ありがとうございます。
ご意見を参考にさせていただき、いろいろ考えた結果、ナナオも捨てがたいのですが、
やっぱり20インチのシネマディスプレイにすることにしました。

今回はどうもありがとうございました。

>>95
94じゃないけど、可能ですか。
ワイヤレスマウス＆キーボードは純正品にしておけば大丈夫なのかな。
開閉＆外部ディスプレイつなぐだけですむから、それなら楽だ。

>>96
シネマやiMacは同じような足だし取り外せるから、Appleから交換足を
アクセサリとして発売すればいいのにね。純正品を基準にマイナス５センチ、
プラス５センチの交換足発売希望。サードパーティで作ってくれないかな


俺は疲れてるときは椅子に寄りかかって、キーボードを腿の上に乗せて
作業することあるよ。
寄りかかるとディスプレイが遠くて見えないので、解像度を800x600位に
落とすとよく見える。当然表示領域は狭くなるんで単純な文章書きの時とかね
こんな使い方してるの俺だけか？
　　　　　　　　　　　　　　　　

http://images.apple.com/jp/powerbook/pdfs/PBG4_TO.pdf
の14ページに、ワイヤレスキーボードでリッドクローズド可能ってあるね。

>>99
Winではそういう感じ（大型液晶で解像度低めで、離れて使用）が流行っているみたいね。
WinXP MCE 2005なんかはそういうのを想定しているだろうし。

PBG4 15"をPowerStandでリッドクローズにすると、光学式ドライブが上部にくるよね。
スロットローディングって、上からのディスク挿入＆排出は問題ないのかな。

ん〜、PBG4 12"が12.1"か13.3"WXGAになってくれれば迷う必要ないんだけどなあ。
現行の12"XGAだと、単独使用時に画面が狭くて、15"も候補にせざるをえないんだよなあ。

だれか分る人、教えて〜。

PB持っててほとんど机の上でマウス繋いで使うから、デスクトップ買おう
と思ってiMac買った（そっちのほうが疲れないかなと思って）

結果，PBの方が疲れない。デスクトップだとキーボードとマウスの距離が
結構離れてるので手の移動で疲れる。（PBなら手を動かす必要ない）
テンキーが必要な時（Excel)や広い画面の方がいいときはiMac使うが、
ブラウジング程度ならPBのが気楽だ。トラックパッド使い慣れてるのもあるが。
(uControlっての入れて、fnキー＋トラックパッドをスクロールにしてる）

外部ディスプレイやテンキーが必要なこともあるから、今度はPB+Cinema
の構成にしようと思う。一人暮らしなんで同時使用はしないし。
人気ないが次はPB12"に・・・

PBの中で一番売れてるのは12っすよ
日本でも毛唐でも。

>>101
やってみたけど、特に入るのも出るのも問題なかった。
長期的にどうかは知らない。

>>103
確かに能動的なことをしない時は、PBのみでソファで
使ったりするほうが楽だなあ。
ウチも、あの粗悪なGPUがまともになったら12"にするつもり。

>>105
おお、問題ないですか。たまにアプリのインスコやDVD鑑賞に使う程度
（普段は外付けMOドライブを使用）なので、それで十分。

う〜む、悩むなあ。
用途的にはPMG5にすべきなんだろうけど、場所取りすぎ＆デザインが気に食わない。
PBG4はかっこいいんだよなあ。

PBG4、パワーがなさすぎ…
悪いことはいわん。PMG5にしなさい。

何に使うかによるよね。

パワーブックに外付けディスプレイ＋キーボード＆マウスとつなげて使おうかと考えており、Cinema
Displayの購入を検討しています。
外付けディスプレイをつなげて使う際は、パワーブックは閉じて、机の下のスペースに、PowerStand
などに立てかけておこうかと思っているのですが、「音」をどうしようか悩んでいます。
パワーブックを閉じて、机の下に置いて使うとなると「音」はほとんど聞こえないって思っていいです
よね!?
そうなると外付けのスピーカーも買う必要が出てきますが、それならスピーカー付きのディスプレイ
（NanaoのM190とか）の方が便利ですっきしりているかなあとも思ってしまいます。

パワーブックを閉じて外付けディスプレイで使われている方、「音」についてはどのような対策をして
いますか？
昔あったようなスピーカー付きのディスプレイをアップルが販売してくれれば嬉しいのですが……

音なんか必要ねーだろ

旧シネマにcubeのUSBスピーカーをつないでる。
PowerbookはバルミューダデザインのFloaterに立てかけて使ってマス。

>>109
もともと持ってたミニコンポの外部入力に刺してまつ。
コンポでCD聴くとか、もうしないので、Macスピーカー専用機と
化してます。

>>109
一時期、Cinemaの脚の上に熱伝導シートを貼り、畳んだPBを置いてました。
本体のスピーカーは閉じていても鳴るので意外と良かったが、モニタ下の
スペースが無駄になるのが辛い。
今はPBの出力をアンプの外部入力に挿して、アンプに小型のセカンドスピー
カーをつないで机上に置いてます。音はいいけどケーブルがうざい。

音については今のところ、音質・利便性・見た目のどれかを捨てないと難し
い気がします。
前にあったPro Speakerを小さくして、モニタの上に貼りつけられたりすると
便利なのに。

デザイン的には、このスピーカー（Monitor AudioのRadius 90）が好き。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2570&no2=11122&up=1

値段がちょっと高いけど・・・

むう、どのPowerBookにすべきか、（スレタイとずれるが）どのモニタにすべきか、迷うなあ。
あんま持ち運ばないから、いっそPMG5にして中古のWinサブノートでも買おうかと思ったり。
でも、物欲をそそるのがPBG4くらいしかないんだよね。

>>115
>あんま持ち運ばないから
　　　↑
持ち運ぶからPowerBookを選ぶ。これは当たり前の理由だが、
持ち運びに関してだけならIBookの方が便利。

PowerBookを選ぶもの１つの理由は、その静かさ。PowerMac
はもちろんのこと、Macminiよりも若干静か。
他のスレにも書いたけど、持ち運ばない時には、PowerBookのVideoRAMを１２８にした上で、蓋をしめ、外付けのCinema
Display等をつないで使えば、ＰＢ本体の液晶を使わない分だけ、
本体の温度も常に低めに押さえられるから、ファンなど回ること
は滅多にない。ＣＤかＤＶＤをいれなけりゃ、まったく無音。
このスタイルは静寂を求める人々にとっては、定番だと思うけど。

俺もここ見て真似してソファに座ってパワーブック膝の上に乗せて
使ってみたが、すげえ肩凝らない？
15インチで重いからかな？

それとも今日、雨風強くて傘で肩凝ったんかな

>>116
常時リッドクローズは検討したんだけど、起動する度開かなきゃいけないのがめんどい。
旧シネマ買うかな〜。

PBは、静粛性の他にも、コンパクトにまとまっているから
USB/FireWireで周辺機器の抜き差しが楽というのも魅力に感じています。

>>117
>俺もここ見て真似してソファに座ってパワーブック膝の上に乗せて
>使ってみたが、すげえ肩凝らない？
　　　　　　　↑
君、男だよね。「俺」って言ってるから。
その使い方はやめておいた方がいいよ。マジで。
肩こるだけならいいけど、その姿勢で長くコンピュータを使っていると
コンピュータの下から伝わる熱で絶えず股間部が暖められ、精子製造能力
が激減する可能性があるの知らないの？

ニューヨーク州立大学Yefim Sheynkin博士らが、ヨーロッパ医学誌Human Reproduction誌(2004,Dec.)に報告したもの、ぐぐって読んでごらん。

>>119
知んなかった・・・
直接玉袋にはあたらないところ（膝〜腿）で使ってたが・・・

今度から気をつけるよ。
車のシートヒーターなんかもっての他だね

パームレストの熱がじわじわ手首に…
熱い…

俺もあまりにも熱いから、コードレスマウスを買ったよ。
なんとか、これでやってるけど、不便だぜ。

PowerBookの外付けディスプレイを捜しています。
以前、どっかの雑誌で、（PowerBookに限らず）マックでディスプレイをつける
場合、純正のディスプレイならばOS側でソフトの設定を行うだけで、色調や彩度
などの調整はできるが、他社製のディスプレイの場合、ハード側とOS側、両方で
調整（設定）を行わなければならず、それがけっこう面倒だ、という記述があり
ました。
ホントにこんな面倒くさいものなのでしょうか。
それともこんなことも分からないなら、素直に純正ディスプレイ＝シネマディス
プレイを買った方が無難でしょうか？

はい
ただし起動時の利便性、画質の良さを考えると、旧CinemaDisplay20がベストかと思われます。

旧20信者はもういいよ
画質(・∀・)ｲｲのはわかったから。

>>125
旧シネマはﾂﾙﾋﾟｶ液晶みたいにﾊﾟｯと見の見た目がいいだけで
色の再現性や彩度や階調表現は新ｼﾈﾏの足下にも及ばないみたいだね

とりあえず新旧シネマの優劣に関してはシネマスレでやってくれよ

>>109-111
うちはスピーカーはSoundStick（旧USB）使ってるよ
PowerBookの熱が心配でスタンドは使ってない

>>118
>常時リッドクローズは検討したんだけど、起動する度開かなきゃいけないのがめんどい。
それなら常時スリープで使えばいいのでは？
持ち歩かない（常時アダプタ使用）ならいちいち電源落とすことも無いでしょ

>>127
常時スリープって消費電力が結構なことになるんじゃない？

>>128
体感的にはそれほどでもない。２時間で1%消費くらいかなあ。
家に帰ったときにアダプタ刺しとけば無問題。

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>129
あ、そんなものなんだ。
ACアダプタがアッチッチになったりしない？
それがなければPBG4＆シネマも有力候補になるんだけど。
G4 1.67Gあれば十分だし。
PMG5は場所取り過ぎ、PMG4はOS 9需要で高杉だし。

スリープ時の熱は室温程度みたいね。
PBG4 15"なら熱は大丈夫かな。常時スリープの他、スケジュール設定での起動もあるし。
デュアルディスプレイにして使ってもいいし、うん、PBG4 15"でいいか。

>>131
多少あったかくなるが、アッチッチではないから安心汁

現行型 Powerbook 15inch （フルオプション）に３０インチシネマを接続して使っていますが，
シネマの温度が上がってくると，映像の特定の部位（写真のエッジ部分やグレーの部分）に
緑色のノイズ状の点々が現れてきます．画像を動かすとその点はついてくるし，
そのままシネマの電源を切って数分置き，また電源を入れると消えていますので
熱的問題のように思えます．フラットな映像を出していると出にくいのですが，
画面いっぱいに写真を表示させるなど画素値の変化が増えると出やすいようです．
そもそもかなり熱を持つので，ファンがないのが問題のようにも思えるのですが．．．
スクリーンショットを取って拡大すると現れないので，ソフトの問題ではないようです．

デュアルリンクといえど DVI を規格ギリギリで使っているのでどうしようもないという話も
見たことがあるのですが、デスクトップではグラフィックカードのファームウェアを
バージョンアップしたら出なくなったとかいう話もあり、相性問題かもしれないなと
思っています。どなたか解決策を持っておられる方はありますか？
なお、現在 OS は 10.4.1 ですが Panther のころからこの問題は出ていました．
Powerbook 本体もかなり熱を持つので外付けファンで冷やしています．

マシンやＯＳは違いますが症状はこちらに近いようです．
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.efbc2cc
修理かな・・でも再現しないと突き返されるのも困るしな．．

（ﾟ∀ﾟ）

昨日、新２０インチシネマとワイヤレスキーボ＆マウスかいました〜
明日に届く予定で楽しみだ
また動作報告とかしますね
（ちなみにPBG4 12" 1.5Gに繋げます）

今週、それをやりました。電源の入れ方は不満だけど、それ以外は快適です。
とても作業が楽になりました。

うちはふつうに使えてるんだけど、Cinemaのバックグラウンドの設定が
おかしい。「5分ごとに切り替える」の設定を、繋げるたびにしなきゃいけなくて
なんだかカコワルイ。

ナナオの L887

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l887/contents.html

を つなげて使ってる人いますか？

>>139
昨夜酔った勢いもあり注文しちゃいました、ナナオL887

自分のPB12inchはVGA端子しかないのでアナログ接続になりますが
どのくらいの画質が得られるのかは不明です

GeForce4 420 Go/32MB、10.2.8の環境ですが
ピボットも対応できるのか知りません
できなきゃできないでもまぁいいや

本当はデザインが気に入ってたのでCinema Displayが欲しかったんだけど
使えないんじゃしょうがないね

おいおいアナログ接続でUXGAって無理があるんじゃないの？
ボケボケになるんじゃね？

>>141
やっぱりそうかなぁ?
いろんなスレ見たけどボケてだめって意見も普通に綺麗だよって意見もあったんで・・・

まぁ、もしボケボケでだめならMAC本体買い換えのいい口実にもなるし
夏ボか冬ボあたりまで試してみますよ

ボケボケかどうか 結果を教えてください、ゼヒに。

今日L887届いたぽ
感想はまたあとで書きますね

140です、やっぱボケボケです
解像しません、目をゴシゴシしたくなります

でも色は素晴らしいです
フィルムスキャナでdigital ICE使った以外は無補正で取り込んだポジ画像が
これほどの色彩とトーンを持っていたとは
今までの全力脳内補正でやってきたレタッチの苦労はなんだったんだろう・・・
ノートのモニタなんかに期待してたのが間違いでした

縦位置はできませんでした
Tigerだとできるという噂は本当だろうか?

軽く動画チェック
DVDの「ミニミニ大作戦」(古い方ね)を見てみました
なんか普通に綺麗に見られましたよ
でもデジタルハイビジョン対応CRTにDVDプレーヤーをD端子接続して見るのには
遠く遠く遠く及びませんでした、DVDはCRTで見ればいいと思います

しかしこれはDVI出力を備えたMacを早く買わないといけません
appleストア行って現行PowerBook見てきます
スレ違いなんでこの辺で失礼しましょう



ノートを閉じて使う時は電源つながないとスリープになっちゃうんだね、知らなかったよ

>>144-145
ボケボケっぷりを写真に撮ってうｐしる

>>145
L887 幾らだった？ これぐらい？ ¥158,000-

（ﾟ∀ﾟ）

その上の L997 だっけ、はどうですか、
誰か使ってない。縦に回転できるヤツ。

>>147

L887
ここで￥138,593 (税込)
http://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?brand=NANAO&category=0A302045

もっと安いところあるかも。

(ﾟ∀ﾟ)

(ﾟ∀ﾟ)

ワイヤレスのキーボードは良いですか？
マウスは路地のワイアレスなんですけど。

電池の餅とかは、どうなんでしょうか？

結構持つよ。一日中使うってんじゃ無ければ3ヶ月は持つと思う。

さんくすです。

(ﾟ∀ﾟ)

(´･ω･`)