macminiで日本語キーボードでメール出せない

Mac miniは日本でもWindowsキーボードが使えることを
売りにしているが、日本のWindowsユーザーはもちろん
日本語のキーボードを使っている人が大多数。

その大多数の環境で文字が正確に打てない問題がある。

おまけに早急に対処しようとする気もないらしく、
Appleに電話を入れた人は優先順位は低いと言われたそうだ。

これで困るのは誰か？

せっかくWindowsユーザーがMac製品に目を向け、Macの
評判を上げる為によい機会だと言うのに、Appleの怠慢さを
表にしてしまう結果になっている。

そしてその怠慢を改善させる行為もMac信者が妨害するのだから、
これではMacのシェアは落ちるばかり・・・。

2get

重複だろ、氏ねよ、ｳﾞｫｹ！

＞これで困るのは誰か？

キーボード買う金もないお前

1は削除依頼出してからしんでくださいね

1が見えない

>改善させる行為もMac信者が妨害

どういう事？
例を上げてから削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086571043/l50

>>7
Mac mini 28
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1110378863/
ここの422から

キーボードを気にする前に、日本語を勉強しないとな。

>>1は腹を切って氏ぬべきだ

悪文

>>1さん
おっしゃってる事が良くわかりませんわ。
詳しくお願いしたいことよ。
ところで、ｽｲｯﾁｬですか？

>>1
スレ立て乙（笑）。さっそく「氏ね」と書かれていますね。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1

★ソース

asahi.com ネット最前線

話が違うぞ Mac mini、日本のユーザーは置いてけぼり?
ウィンドウズの日本語キーボードが正しく使えない問題

http://www.asahi.com/tech/apc/050311.html

なんでappleにクレームいれる必要があるんだ？
ちゃんとMac miniのページに注意書きがあるだろ。
買い物する前に調べもしないバカが全面的に悪いのであって
appleが怠慢とかいう話は筋違いも甚だしい。
いやなら買わなきゃいいだろボケ共。

>>8>>15
よくわかった。

あとは、前刀頼みということで
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1107878789/l50

>>1がやっとの思いで買えたのがMac miniだったのかな？
２ちゃんに来てスレ立ててないで本業の袋詰めの作業に精を出したら
Apple謹製のおしゃれな真っ白いキーボードがさほど遠くない未来に買えるというのに。
たった3570円だけれど人によっては大変だあね。

つか重複ですから

アプルの日本語キーボード問題処理を見守るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1110599123/

終了

>>16
それは売り手側の勝手な言い分
どうぞどうぞwinから乗り換えて下さいって言っていて
こそーりでも日本語キーボードダメよっていうのはないよな
キーボード書類とかで何とかしてくれよ

想像するに、アップルジャパンにも>>16やMac miniスレの擁護派みたいな人が多数派を
形成していて、「対応すべきじゃないの」なんて発言をする社員や市場から上がってくる
声を「透明あぼーん」して見て見ぬふりをしているんじゃないの？

なぜかというと、朝日新聞の記事を見ると、２月半ばの取材に対して「この件の優先度が低い」
なんてことを平気で答えており、記事が掲載されてようやく「重大な認識をしている」などと言って
いるから、記事が出るまではたいした問題じゃないと判断していた様子が伝わってくる。

姿勢の問題だと思う。

べつに、対応しなくてもバカマカは買い続けるんだからAppleとしては問題じゃないでしょ。

Mac miniで初Macな人は二度とMac買わなくなるだろうけど。

あらま。必死ね。

http://developer.apple.com/ja/technotes/tn2056.html#Section2

キーボードレイアウト問題は解決したみたいだね
もっと大騒ぎになるかと思ったのに

>>26
>キーボードレイアウト問題は解決したみたいだね
詳しく

>>27
基地外？

キーボードネタで荒れるの見たくないから
スレストして誰か立て直して欲しい。

とかいうと、重複たてんなﾌﾞｫｹて言われそうですが…
でも、このｽﾚﾀｲは気分悪い。不満ｽﾚみたいじゃん

このスレタイはあれだ、個人的能力のことをいってるんだな、きっと。

朝鮮人のことが頭から離れない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1110400572/

結局WindowsからMac miniに乗り換えた人間は少ないってことだろうな。

まあ、あたりまえか。Macが欲しい人間は最初っからMacを
買っているだろうし、パソコンを欲しい人は、Mac miniなんて
いくつもあるうちの一つのパソコンメーカーが出した新機種に過ぎない。
新機種が出たからというだけでわざわざ買う奴はいない。

>>32
金銭的に躊躇っていたユーザーは？

>>33
iBookにeMacと格安Macなんて今までもあったわけで。
実際驚くべきことだけどMacが安さで売れてる時代なんだし
そんなユーザ殆ど残ってないんじゃないかな。
ピザの値段で買えるマック、なんてのも随分前の話だし。

国内では本体だけ買える合理性、なんてのは一般にアピールしないと思う。
PCとモニタはセットじゃないと使えないと思ってる人なんてザラに居るし、
量販店も判っててセットで買い換えさせようとするわけで。
（もっともminiは現状国内では合理性どころかキーボード買えと言われる有様なんだが。）

そして大半のPC購入者は十分にフルセットで揃え直すだけの経済力を有しているのが日本の現状と。

乗り換えは二の次。
取りあえず買わせる。
これでOKでしょ。

>>34
そうだね、量販店だとoffice付き 17万〜20万辺りの
ノートが売れ筋って現状もあるんだよな
ノートな人は当然モニタなんかも持ってない訳だし。

>>29
不満があるからこんなスレが立つんだよ。マカーには判らないかな？

キーボード買えば解決するやん

解決したじゃん。
粘着？

これで、ドザの買ったminiが中古市場に大量に出回り、うれしいかぎりでございます。

>>39
>解決したじゃん。
詳しく。
どう解決したのですか？

フツーのドザはMacに憧れてるわけだからキーボードも買うやつが多かった。
だからこのスレは貧（ry

万事解決。

フツーのマカーはアポーがする事はなんでも正しいとは思わないはず。 
つまりこのスレにきている馬鹿（マカ）は基地（ry 

それなら納得。

こんなくだらない事、問題でもなんでもない。
文句言ってる奴は、騒ぎたいだけだろ。

キーボード買ったら4000弱。
書き直すと無料だけどメンドイ。

Winで使っていたキーボードマッピング書き直せば「使える」のは間違いないね。

気に入らないならクレーム付けて返品すればいいのに。
面倒くさかったら4000くらい払って買えばいいのに。

おまいらみたいな馬鹿マカー信者がいるから、
Appleのサービスの質は向上しないし、Macはきもいという印象が広まるんだよ。
馬鹿信者は誰にとっても有害。
MacOSXの悪口を必死になって吹聴してるのは9erだしな。
JISキーボードの問題はたぶんTigerで対応されるだろうけど
現在までのAppleの対応はあまりにお粗末。
これでAppleを擁護してるような奴はまともな人間じゃない。

>>46
別にかまわんよ。
今に始まった事じゃないし、そんな事も含めて「OK」
泣き寝入りじゃないよ。
分かるかな？

ラジオデパートのおっちゃん達と一緒だよ。
それで「OK」なのが君たちが信者と読んでいる人達なのさ。

レス番クリック→「迷惑レス」を選択でGo

買う前に調べないのも、
文句あるのに返品しないのも、
使えるキーボードを買わないのも、
すべて買う側の問題だろうが。

さもAppleに問題があるのように騒ぎ立ててる能無し共は
営業妨害したいだけだろ。
執拗なまでにギャーギャーわめいて、ご苦労なこった。
そんな暇があるのがうらやましいね、まったく。

まぁー、AppleはWindows用キーボードが使えると
誤解を招きかねない事を宣伝してたからね。

買う側だけの問題とも言い切れない
売る側も配慮が足りないのは否めないね。

実際にノーマルで使えないのはWindows用キーボードでも
JIS配列でMac対応をうたっていない物（殆どの製品）。
事実上はMac用キーボード以外は使えないというの現実だ。

返品は明らかに説明虚偽で完全に使用不能な場合は
出来るが、そうでない場合は、受付けないのが一般。
開封して気に入らないから返品なんてのを受付ける企業は無い。
担当者の善意で受付けてくれることは有るがね。

が、しかしさー

現実的はMac用キーボードを買ってこないか?
もしくは使う方法を探すとかさ。

クレーマや赤的思想の奴なら自己努力をしないで
ギャーギャー騒ぐのが多いよね。

気に入らなきゃ「先生ー、何々ちゃんが...」ってのばかり。
困ったもんだ。

お前等はキーボードが使えないとか言うけど
フェラーリに右ハンドル作れといってる様なもんだな

Macはフェラーリじゃありません。

目で見るんじゃない、心で感じるんだ！(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

でも、実際に使えるキーボードは有るんでしょ？
その中で、使えないキーボードが有るって事だよね。
Windowsだとどんなキーボードでも買ってくればすぐに使えるんですか？
ドライバーが必要なキーボードも有るんじゃないですか？

miniで使えないキーボードが有るとして、それは特殊な使い方をしている
キーボードのメーカーのせいなのか。
どんなキーボードでもすぐに使えるように言っているAppleのせいなのか。
どう思います？

もちろんキーボードのメーカーはMac対応とは絶対に言っていないはずだし、
Appleも、全てのキーボードが今すぐ使えるとは言っていないと思うのだけれど。

だから互換機止めたんだと思うよ。

usなら使えるよ。jobsも使ってますw

>>55
>Windowsだとどんなキーボードでも買ってくればすぐに使えるんですか？
WndowsはMacのキーボードドライバが標準で入ってるんで使えるよ。
特殊機能のついたキーボードは必ずドライバがキーボードについてるんで、
実質、すべてのキーボードが使える。MSは「すべてのキーボードが使える」
なんて誇大広告など一言も言っていない。

アップルは、MacminiでWinのキーボードが使えるといっておきながら、
事実はそうではないというのなら、どう考えてもペテンだろ。

>>57
使えてるじゃんか。

設定すれば使えるし、「全ての」とはどこにも行ってないだろw
USキーボード使え

>>58
アホ?

あ、使えないのはほとんど57みたいな他力本願クンだけだから。
みんな自己解決してるぞw

ID:XSM/Wm0V
お前は巣に帰れ。
って言うか宿題終わったのか？手伝ってやってもいいぞw

つうか浪人の腹いせだったりしてw

いつまでも同じネタで飽きないか?

Windows用として売られているJIS配列キーボードは標準で日本語版Windowsでは使える。
Windows用JIS配列キーボードの殆どは、標準で日本語版Mac OSXでは使えない。

まー、現状のAppleにこれ以上期待しても無駄っしょ。特にApple Japanなんか。

1.Mac用キーボードを用意する
2.Macでも使用できるWindows用JIS配列キーボードにする。
3.ユーザ各自が使えるように努力する。

でいいんじゃないの？

互換機を止めた理由は、ハードウェア差異吸収問題じゃないだろ。ググりなよ。

建て前はそれだったはずすよ。＞ドウェア差異吸収問題じゃないだろ。
建て前はね。

すごいな、発売2ヶ月がたとうというのに
設定ファイル入れればすぐに使えるということすら知らんやつがいるのか…
セカンドパソコンの購入を考える程度のユーザなら
Mac Windows キーボード
でググることぐらい知ってるだろうよ。
で逆に、ググる前に嬉々としてこんなスレ立てにくるのが>>1。

アップルとマカのペテンの共謀はだれも信用しない。

>>57
ちゃん、66読めよ

>>XSM/Wm0V
まずは現代文からか、、、君の偏差値は35くらいかなw

ID:7XwUP3Sb

すごいな、発売2ヶ月がたとうというのに
設定ファイル入れればすぐに使えるというのに

まだアップルはパッチを作成してないのか！！！！

Windowsキーボードで記号類をストレスなく入力したいという人に向けての素材が、
PSJ.keylayoutということになります。

* Windowsキーボードにある仮名漢字変換関連の機能キーの「半角／全角」キーや
「ひらかな／カタカナ」キーでは操作できません。したがって、MacのJISキーボ
ードにある「英数」「カナ／かな」キーの操作はできません。英語と日本語の切
り替えは、Command+スペース（つまりWindows+スペース）などを使ってください。


なんだ、結局つかいものにならんじゃねえか。

とりあえず煽り口調をやめてみてはどうか。

>>72
え？あなた、「Windowsのキーボード」でMacを使うんですよ？
Macのキーボードにウインドーキーを付けろと言うのですか？

レス番が飛んでる書き込みに対してレスしてる様子が面白い。
それにしてもID:XSM/Wm0V君は面白いな。書き込みしまくりだ。レス読めないけど。
愛称でもつけてあげようか。
実は団子だったら笑う。

良スレage

結論：この件で文句たれて騒いでるのは、真性バカとアンチ。

ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー

前刀もたまにはプロモ以外の仕事しろー。

はらへったので

------------再開------------

今日の手羽先は油濃くってまいったよ。その割には中まで
火が通ってないしさ。

Mac miniは日本でもWindowsキーボードが使えることを
売りにしているが、日本のWindowsユーザーはもちろん
日本語のキーボードを使っている人が大多数。

その大多数の環境で文字が正確に打てない問題がある。

おまけに早急に対処しようとする気もないらしく、
Appleに電話を入れた人は優先順位は低いと言われたそうだ。

これで困るのは誰か？

せっかくWindowsユーザーがMac製品に目を向け、Macの
評判を上げる為によい機会だと言うのに、Appleの怠慢さを
表にしてしまう結果になっている。

そしてその怠慢を改善させる行為もMac信者が妨害するのだから、
これではMacのシェアは落ちるばかり・・・。

>>81
自分で工夫するか、メーカーにドライバー作ってもらえばいいのに。

Appleはパソコンを作っているし、キーボードもディスプレイも作っているよ。
もちろんMacで使うと問題無く使える奴をね。

そこで、apple以外のキーボードを使うのは、そのキーボードのユーザーなのだから、
ユーザーはキーボードのメーカーにドライバーを作ってくれとお願いするのが、当たり前なんじゃないかな。

外付け周辺機器のドライバーは誰が作るのか？

コピペにマジレス、カコイイ

>82
アホか。Appleが標準的なUSBキーボードをサポートしていると書いている
以上、OSがその面倒を見るのは当たり前だろ。

頭が足りないからって外付け周辺機器なんかと一緒にすんなよ。

>>84
>>73

>>84
Appleが「標準的な」と言ったら、それは「数が多い」ではなく「規格通り」ってことだよ。
文字コードの外字やiTunesのタグは結局正規規格で押し通しただろ？

なんか納豆みたいなスレだね。
阿呆と阿呆が見事にからみあってキモい

>>86
Appleが「標準的な」と言ったら、それがどんな事でも
Mac使いにとっては「規格通り」になるわけですね。

まず通報先は、JAROでいいJARO

USでのうたい文句で、ローカライズの問題が解決されていないままだが、
リリースタイミングを逸してはいけないという本国命令がでたんだな。

ここで論じられているような議論が、
きっとあったには違いないと思いたい。
アポージャパンvs本国
あるいは、担当脳内だけかもしれんが。

いますぐすべきことは、
・広告ページにはっきりと、どのキーボードが使えるのかの明記
・使い方の明記（Swichユーザー（mac初心者）にわかる記述）

てか、アポージャパン、技術力なさすぎ？まぢで。
おそっ。

或る意味、会社の統制がとれているというのか、、、
優先度低という命令が徹底されているんだなぁ。。

まあもともとappleは日本のユーザほったらかしなわけで。

腹減った。ペヤング食いたい。

>>88
悪い、言葉たらずだった。
Appleが「標準的な」モノといったら、「規格通りの」モノってこと
例外は認めてくれないから、ユーザーは使うか使わないか選択するのみ。

だから信者が多くなるんだな・・・

信者板に来ておいて何をいまさら

標準で認識するものでﾐﾆｻｲｽﾞ(ﾃﾝｷｰの無い物)の
USB(もしくはBT) JISｷｰﾎﾞｰﾄﾞってありますか？
出来たら色は白が良いのですが…
Win用ﾊﾟｯﾁあててもｷｰﾄｯﾌﾟにWinﾏｰｸは萎えるので…

滅亡しても世界的に困らない黄色いサルの為に
手間ひま掛けて細かい所を作成するわけ無いだろ。

人間様のおこぼれを有りがたく使ってろ。

要するに、macのみ使えばいいんじゃない。
なんで、win使うのよ。

>>1
この前価格改定でｱﾎﾟｰのキーボード安くなったんじゃなかったっけ？
せっかくだからMac用も買ってみたらどうかな。
まぁWin用日本語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞも使えなければ話にならんのだけどさ…。

1ボタンマウス使えばいいじゃない。
なんでホイールマウス使うのよ。

OSXは3つボタンはあった方が幸せ。
ボゼボタン最高(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

Winのことなんて最初から知らなければ良いんだ。
そうすればワンボタンマウス

>>95
少々特殊だがハッピーハッキングキーボードは？
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/index.html

ここで聞くよりこっちで聞いた方が良いかもな。
◆お前らお勧めのキーボード教えてください6◆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108619027/

>>101
IDがWinの奴にそんな事言われてもなー

>102
HHKの特殊さは少々じゃないぞ。

>>104
HHKってなに？

とすると、「ぐぐれ」房が出る

>>105
ほっほこキーボード

>105
Happy Hacking Keyboard

ぐぐれっつかあの流れで分からないのかカタカナが悪いのか。

こんなしょうもない事に文句言ってる人って、
「私は自己解決能力が欠如している真性です」
って宣言してるようにしか見えないんだけど、
羞恥心とか無いのかな。真性だからズレてるのか。

>109
真性乙。

>>102

そっか？
FKB-82Proよりマトモだと思うぞ。
FKB-82Proは特殊すぎて売れないから終了したよ。

82Proの代替えキーボードとしてRealforce91か
キャパシティブ コンパクト キーボードが欲しい。
一番欲しいのはCTCSPのキーボード(CKJ-MIN)。

ってか、そろそろキーボードネタやめない?
ハードウェア板と被りそうだよ。

>>だっからageるな、そして放置。

×だっから
○だったら

あぁぁぁ。。。(;´Д`)

だっからsage

>>112

あ、すまそ。

アップルペテン(R)囮広告　age

USBのWindows対応ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ見たことないのですが、具体的に言うと配列が判らなくなる（USと認識）からですか？

JISｷｰﾎﾞｰﾄﾞなのにUSｷｰﾎﾞｰﾄﾞと認識する
だから、ｷｰﾄｯﾌﾟの文字と実際に入力される文字が違うという現象が起こります

>>117

まともな社会人には、JISｷｰﾎﾞｰﾄﾞなのにUSｷｰﾎﾞｰﾄﾞと認識すると明確に理解できますが、
あたまの烈しく弱いマカにはそう見えないようです。

「漢字/カナ」キーとか「田」キーとか「XFER」（だっけ）キーとかどこ行っちゃうんかな。

「認識する」じゃなくて「見分ける方法が無い」

>>120
>「田」キー
何？

>122
Windows キーのこと。

>>121
見分けるも何もすぐに分かる。
Mac用ドライバDISCのついていないPC用JISｷｰﾎﾞｰﾄﾞは全てUSｷｰﾎﾞｰﾄﾞと誤認識する。
アップルは標準でこの種のドライバはいっさい入れていない。
実際、会社で新旧数十のJISキーボードで確認すると全てUSｷｰﾎﾞｰﾄﾞと誤認識した。
これが事実だからマスコミは取り上げるわけ。

>>124
>会社で新旧数十のJISキーボード
それって、ｼﾘｱﾙをUSBに変換ﾌﾟﾗｸﾞのついたやつだろう？

>>125

ジジイオサーンﾊｹｰﾝ!!

>125
Macしか持ってないでしょ？

>>126
お前もじじい。もれもじじい。

>>125
PS2

>>126
PC-9821Ap2

ハイパー詐欺アップルage

ハイパー詐欺アップルage

MacにWin用のキーボードつなげて使おうなんて馬鹿は死ねばいいんだよ
素直にMac用キーボード買えって

>132

えっ、なんだって？
マカは究極の馬鹿だから死ねばいいって？
それは禿同だな、うん。

＞＞１３３
禿同。禿同。禿同。禿同
はげどー

素直にMAC用なんか買うと 配列ちがってまた大変。

現状コマンドきー は 旗きー なの？
なら凄く変 へんなの〜

ドザが大量にMacにスイッチしてきたらMac選んだ意味ないじゃん。

>>136
心配しなくても大量流入はないよ。
それよりMacの将来を心配したほうが現実的。

WindowsXP64が、AMDとIntelの板挟みになって消滅すれば安泰

Windowsの脆弱性突くワーム「Mytob」出現相次ぐ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/30/news008.html

TigerではOKみたいだに。

HHKB Lite2日本語配列モデルについて、問い合わせ結果をおいていきます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Tigerでは、文字キーに関してはキートップどおり入力できるようになり
ましたが、コマンドキー、英数キー、かなキーなどは、やはりMacキットが
無いと割り当てることができず、日本語入力に支障が生じます。
引き続き、Macキットをお使いいただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

英語配列モデルだとなんの問題もないのに。。。
>>141乙。