アプルの日本語キーボード問題処理を見守るスレ

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53名称未設定:05/03/13 23:52:14 ID:dBM4LlXh
いや、そんな難しい話でもないと思う。

短期間で作って配列までかまっている暇が無かったか、
秘密主義がさらに加速してコンセプトを誰も知らされていなかったか、
社員は純正のみを使っている人間が多く、気が回らなかったか。

キーマップ変えるソフトなど1日あれば作れる訳で(テスト入れても
2~3日)、しょ〜もない事情でこうなったんだと思う。

54名称未設定:05/03/14 00:46:17 ID:80NGtzfK
ああ、ジョブズが突然、ビョーdkmだ!キーボードはバンドルしない!って言い出したのかもな。
55名称未設定:05/03/14 01:27:15 ID:fBlMwCg/
Appleの体質だよこういうのは。

Appleはいつもユーザーに合わせてもらうことに慣れてるから、
実際にユーザーが使ったときにどうなるか想像できない。
56名称未設定:05/03/14 01:31:45 ID:ZPh7KYLj
というより原田が退社してから日本向け市場で必要なTipsを
本社に伝えるのが強烈に下手になった希ガス。
57名称未設定:05/03/14 02:01:47 ID:NQYtl1Ez
>>3
キーボードレイアウトはドライバじゃないよ。単なるキー配列記述
キーボードレイアウトは、大昔からカスタマイズしたりして使って
たのに、金貰って記事書いてる様な連中が何も知らないのはすごいな。
58名称未設定:05/03/14 02:08:20 ID:Q4GM0tup
記事は読者が育てる
記事がまずいと思えばメールしたれ
59名称未設定:05/03/14 02:32:26 ID:byRYtt3m
cmd+spaceとかな、英数は違う。
60名称未設定:05/03/14 10:57:03 ID:HI5oPDgv
>>56
原田がいたころもダメだったけど、いなくなって余計ダメになったなw
原田が日本市場の要望をあげていたらiPod Photoの液晶もQVGAになってたかもな
あんな糞液晶QVGAに慣れた日本じゃだめぽ
61名称未設定:05/03/14 11:14:49 ID:VmFuF9EQ
さすがに2インチ切るQVGAはまだほとんどないだろ。
Talbyが2.1インチだ。
62名称未設定:05/03/14 11:52:57 ID:wPJqAWym

なんだキーボードレイアウト入れれば解決なのか

あほらし
63名称未設定:05/03/14 12:05:23 ID:HI5oPDgv
>>61
premini IIは1.9インチQVGA

>>62
ローマ字入力の配列はな
カナ入力時の配列や英数・かなキーなどの特殊キーなどは解決出来ない
64名称未設定:05/03/14 12:08:05 ID:TJPp4/zy
TechNote 1152を見ると/System/Library/Keyboard Layouts/Japanese.bundle
の'itlk'リソースにキーボードIDを追加すれば良い様に思えるけど、Windows
用だとIDとか解んないのかな? デベロッパの人やってみてちょ。
65名称未設定:05/03/15 02:22:27 ID:RiZ5QymE
キーボードレイアウト自分で変えられるようになったら結構楽しいですよ。モディファイヤキーの指定とかで何とかならない?>変換・無変換
66名称未設定:05/03/15 13:07:20 ID:wsXgig6i
でもなあ、発売当初からこれ、騒がれるべき問題だと思うが・・・
だーれも気付かなかったって訳じゃないでしょ?

なんでかなーと俺なりに考えてみたんだが、
ほら、PC環境から移行するったって、キーボードとマウスがPS2の人多いでしょ?
だからじゃないか?余り問題にならないのは。USBの人って意外と少ないような。
結局、みんな新しくキーボードは買うもんね。アポー純正も安くなったし。

だからといって、この件を放置してるアップルが許されるわけではないので、
早急な措置を望むが、ASAHIパソコンの記事で知るなんて(しかも掲載されてたのは2月)
だなんて、盛り上がるのが余りにも遅すぎるぞ。

ドザはしっかりしろ。
67名称未設定:05/03/15 13:26:31 ID:y/jdW9WJ
騒ぐも何も実際に買った人はさっさと解決法調べて使ってるんだもん。
Apple 問詰めたって自分の得になるじゃ無し、時間の無駄。
騒いでるのは買わずに騒ぎたい人だけ。
68名称未設定:05/03/15 14:03:59 ID:cn4C87HS
てか自分の所で解決してるならどうでも良い、と考えるのが大多数だと思うが
母体の大きいドザが混ざると一人市民運動な人たちがあたかも己が正義だと
言わんばかりに騒ぎまくるのがなぁ。

朝日が騒いでると聞いて思わず苦笑いしたもんだ。


最もmini購入した俺だがアポーは対策せい、と思ってるよ。心情的には。
ワークアラウンドがあるからそれ使えば良いんだが、純正で対応されるならそれに越したこた無い。

アポーに何期待しても無駄ってのも、ある程度経験から理解してはいるんだがな...
ま、時間の無駄なのは多分確か。寂しい話だがそれが現実だろね
69名称未設定:05/03/15 14:12:09 ID:NdzuirNp
>>68
前半4行はまったく反対意見。そこに朝日とか思想とか関係ないやろ。
しかし後半4行はまったく同意見。
アップルが責任もって対策するのが日本で販売する際の筋、
モノの道理やと思うが、アップルに期待しても無駄やわな……。
70名称未設定:05/03/15 15:39:40 ID:y/jdW9WJ
というか「Windows用日本語キーボード」ってくくりが大きすぎ。
「標準的な」設定ファイル作って配布したって、
絶対「俺のは動かない」ってゴネる奴が出て来る。

最初から「使えるのは英語キーボードで日本語キーボードの動作は保証しません」って
言えば良かったのにな。
そしたら動けばラッキーで文句も出ず、
その上でこっそり「標準的な」設定ファイル仕込んどけば好感度倍増だったのに。
ホント Apple Japan は能無しばっかだ。
71名称未設定:05/03/15 15:52:15 ID:cn4C87HS
>>70
圧倒的多数を占める106/109キーボードに関しては
もう設定ファイル一つでほぼ無問題なレベルだと思うけど。
PC-Unixでもその手の互換性問題なんて聞かないし。
メーカー固有キーに関してはその限りじゃないけどさ。

AJが間抜けなのは同意。
嘘と解っててそのまま訳してどうすんだって感じ。
無用な波紋呼んじゃってさ。ホント馬鹿。
72名称未設定:05/03/15 16:20:17 ID:LiEyPx6e
ま、AJは販社でしかないってこった。

PC-UNIXは大抵インスコ時に選択だな。それを変えるのはめんどっちーけど。
73名称未設定:05/03/15 16:42:13 ID:y/jdW9WJ
>>72
ベースの FreeBSD は rc.conf に一行変更加えるだけで終りだから、
OS X も同じくらい簡単だと思ってたんだがな。
74名称未設定:05/03/16 20:42:15 ID:Ybj2o8lY
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0315/gyokai119.htm

こんな偉い人が来てるなら一人くらい聞いてくれたって良いのに。
「日本語キーボードで揉めてるがどうよ?」ってさ
75名称未設定:05/03/18 10:56:16 ID:mY56zJKi
重複スレがバカみたいに熱い

macminiで日本語キーボードでメール出せない
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1110701696/l50

数年前、全盛期のドザマカ戦争を見てる様だ
76名称未設定:05/03/18 11:05:20 ID:z3QIjaQC
新居タンはエンジェル。
もし全角半角にも対応してくれたら神だが
カーネル部分に触るなら
Appleが拡張しとくべき部分だな。
77 :05/03/19 00:23:47 ID:5m+fY6U8
>53

あまりにもするどい洞察力に驚いた。ひょっとして中の人?
78名称未設定:05/03/19 21:14:54 ID:4z7czJKc
ユーティリティフォルダの中に「キー配列」っていうのがあるけど、こいつは使えんのか?
79名称未設定:05/03/20 05:54:39 ID:TTQxN7bm
>>66
>でもなあ、発売当初からこれ、騒がれるべき問題だと思うが・・・
>だーれも気付かなかったって訳じゃないでしょ?

発売当初どころか、MacWorldExpoで初めて発表になった時点で
既に危惧されていたのだが。
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=233903&cid=677544

そもそもMacにWin用のキーボードをつなぐという行為自体が違和感
ありまくりな訳で、問題が発生しても「やっぱダメじゃん」
くらいのユーザーが多かったのかも。

>>71
>AJが間抜けなのは同意。
>嘘と解っててそのまま訳してどうすんだって感じ。

AJは本当に何も知らなかったと思われ。
どうせ発売されてからユーザーが騒ぐようになってから初めて
「え?そんな問題が起きちゃうの?」って感じなんじゃない。
80名称未設定:05/03/20 09:22:29 ID:WvV4j3kf
AJ、ストア体制整ったら、解散する噂

(ことえりで半角カナ入力できなくなった。なぜ?)
81名称未設定:05/03/20 11:26:14 ID:4tCdIxIF
すみません、かなりコアな質問なんですけど、
マック(10.3.6)にBTのマウスとキーボード(JIS)をつなげています。
kmremotecontrolというKM共有ソフトを使って、ウインドウズ(XPSP2)も同じく1つのBTのKMで操っています。
この際に、ウインドウズ側で半角/全角キーが使えるようにするためにはどうしたらいいんでしょうか?
かなりいろいろ調べたのですが、JISキーボードでは無理なかんじのようです。
USキーボードだとできるみたいなんですけどね。
たとえば、マックだと、アンサニティのmenu master(ショートカットを指定できる)で、
ショートカットをあてて、チェンジさせることが可能ですが、
そういった違う側面からせめる方法でどうにかできないものでしょうか?
知恵をお貸しください。よろしくお願いします。
82 :05/03/20 21:12:46 ID:nwgBKHiz
>80
>(ことえりで半角カナ入力できなくなった。なぜ?)

システム環境設定の言語環境をあけて入力メニューを選ぶと
ことえりがリストされていると思うんだけど、
そこに「半角カタカナ」ってない?

そいつが単にチェックされてないだけじゃないかとおもうよ。
83名称未設定:2005/03/22(火) 08:13:53 ID:l7ZGN3QI
>>82
thx
10.2ではなかったけど、10.3に上げたらメニューに出て設定できました。
84名称未設定:2005/03/22(火) 20:46:26 ID:I4E1Zf+x
>>1
何も見守るような事なんて無い。
何が「アップルの問題」だ。責任転嫁も甚だしい。
アップルじゃなくて文句言ってる能無しの問題だ。
85名称未設定:2005/03/22(火) 21:34:22 ID:VcUdgEHW
>84
真性乙。
86名称未設定:2005/03/23(水) 21:26:24 ID:yDEB3/sw
FF8の台詞を思い出した。
「悪いと思ったらやめさせろよ!」
「俺たち、そんな薄っぺらい関係じゃないもんよ!
 何も言わずに、どこまでも付いていくもんよ!全肯定!」
みたいなの
87名称未設定:2005/03/29(火) 17:56:52 ID:GJo23Kvd
vncで他OSの機械からリモート操作するときとか困るんだよね。
JISレイアウトファイルでも駄目っぽいよ。
どうにかならんのかね。
88名称未設定:2005/03/29(火) 17:59:02 ID:8ovqpYcj
そうなん?
89名称未設定:2005/04/14(木) 00:00:41 ID:u7AyfLxf
で、たいがーでは直ってたりするんか?
90名称未設定:2005/04/20(水) 15:37:23 ID:+8vnRLgH
>>89
どうなんだろねえ。まぁ期待せずに待とう
91名称未設定:2005/04/25(月) 02:53:42 ID:oaYl3qmX
Tigerをインストールするとキーボードの種類の設定画面がでると
どっかのスレで読んだ。
92名称未設定:2005/04/29(金) 23:35:58 ID:s5fJ/sPC
さてタイガーもお目見えしたわけですが

ただ今インストール中。キーボード選択はまだ出てきません
93名称未設定:2005/04/30(土) 00:18:17 ID:n1bpelod
ほい、ほんで再起動。
ウェル米画面と一緒にキーボードアイデンティファイヤーウィザードなる物が
出てきました。USB-JISと一発認識。

拍子抜け。直ってるよ。
アップグレードインストールだけどプリンタ等々も全部引き継がれた。
素晴らしい
94名称未設定:2005/04/30(土) 00:22:14 ID:n1bpelod
とは言ってもやっぱり特殊キーが全部未マップなのは寂しいねえ。
変換/無変換キーをマックの英数/日本語にマップしてくれるだけで大分改善されると思うんだがのう。
95名称未設定:2005/04/30(土) 13:24:17 ID:RyK1A3O7
おまいらたすけてください
学校のeMac/OS10.2のキーボードレイアウトが変です
純正JISキーボードなのにUSレイアウトになってて困ってます
管理してる教官も直し方は分からんと言います
どうやったら直りますか
96名称未設定:2005/04/30(土) 17:20:04 ID:n1bpelod
とりあえず環境設定のキーボードとマウスくらい
確認してからまた来いや。
つかジャガーなんか忘れた。

あと画面右上の[あ]とか[A]とか米国旗とかになってるとこ色々押してみ。
97名称未設定:2005/04/30(土) 20:16:39 ID:Uu2alPvY
>>95
Applekey+option+p+r でPRAMクリアでどよ?
9895:2005/05/09(月) 22:35:18 ID:OFcpo+OJ
直ったので報告しときます
OSのバージョン間違ってました
×10.2 ○10.1.5
PRAMクリアでは直らず
キーボードを純正の新しい型のやつから古い型のやつに変えたら直りました
99名称未設定:2005/05/09(月) 22:39:48 ID:umTO/DLq
教官にさっさとTigerに汁!と言っといて。
10.1.5って…
100100:2005/05/12(木) 22:11:19 ID:P+/9d5A2
100
101名称未設定:2005/06/01(水) 23:18:34 ID:g+bp5p5R











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