【風が】アップルが勝利する時【きている】

前スレ
Ｍａｃのシェアが大幅アップしちゃう！！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104606698/l50
　
時はきました。遠慮なくお願いします。

まず、勝利の定義から
はっきりさせておく必要がある

Appleは一瞬の大勝利と長きにわたる敗北の日々が交互に訪れます。

まあ、もし万が一アップルのシェアが伸びまくって窓と逆転するような事があったら
その時はもっとマイナーなOSに乗り換える訳だけど

風が来ているような気がしてるだけだ。

そよ風か・・なんか儚いイメージが

風邪の間違いじゃないか？

ﾏｸのシェアが上がって欲しいのか？

え？誰が風邪引いたって？>>1か？

神風が来た

勝っているの定義がわからんが
勝っていると言えば既に勝ってるでしょ。

iPodはもちろんだけど、Mac部門もきちんと利益出してるようだし。
ユーザーは文句を言いながらも
毎度毎度のOSやiLifeなどのアプリのアップグレードにお金だしてくれてるし、
新ハードが出ればキターって言ってアップルストアでポチッとしてくれる。

シェアこそ低いながらも注目度は高く、
Appleが新製品出せば、ユーザーじゃない人まで騒ぐし。

シェアの話だったら、まず勝てんな。
まぁそれでもよし。

現実的に状況を見たらとりあえず5%いったら万歳じゃない？
アポーの経営が安定して、ソフトや周辺機器がそこそこ
供給されるだけのシェアがあればいい。高望みしない。

風はたしかにアップルの方へ来ている。

ただし、iPodの方へだ。　iPodは勝ち組み。

アップルよ、勝利のために今こそ負け組みを切り捨てるのだ。
Macを捨てること、それが勝利のカギだ！

ゲームという若年層への取り込みがある限りウィンドウズは不滅だ！

・・・って、のもどーなんかねー
１０年前ならゲームのためのPC、すなわちウィンドウズ！なわけだが
やっぱゲームは世界的にも専用機に流れていきそうな感じもあるし・・・

昔はウィンドウズマシンに比べてマックは割高だったんだが、
いまはG５が１８万からで、ウィンドウズマシンも一番よいやつでその辺だし。
安い方は安売りマシンが４〜５万ぐらいで、マックミニが６万と
値段で圧倒的に安いわけでもなくなってきたし。

マックがOSXでガチで安定したのに対して、ウィンドウズXPは悪くは
ないんだろうけどさすがにUNIXほどガチじゃないみたいだし、
なんか次々と見つかって塞ぎきれないセキュリティーホールとそこを
突いて来るウィルスの数々。

マックがなんつーかピットに入れて周回遅れになっても全面修理してる
間に、先行してたウィンドウズは部品が劣化してかなりヤバいことになってる
感じが。　どうするどうなるロングホーン。

macとwinのシェアが逆転した場合に予想される現象。

mac用のソフトが粗製濫造される。これらをインストールする度、OSがどんどん不安定になる。
mac用のOSに対し、各方面からの機能要求が挙がり、ちぐはぐな仕様のOSができあがる。
mac用を謳った、適当な作りの周辺機器が続々登場し、相性問題が深刻化する。
mac用の趣味の悪い改造パーツが出回る。
mac用のエロゲーが店頭のゲームソフト棚を占拠する。
mac用のウイルスが大々的に出回る。
macibm連合だなんだと、少数派に落ちぶれたドザから誹謗、中傷される。
macがエクセルとワードの専用機としてオフィスに納入され、３年サイクルで産廃処理される。
macの新機種が３ヶ月でたたき売られる。
mac互換機が普及する。
macは誰でも持っているダサい機械という認識が一般化する。
macがhotwiredに見向きもされなくなる。
macがコンビニのレジに組み込まれる。
macが工場のロボットアームを制御する。
macが汚水処理システムを駆動する。
macやapple、ジョブズといった単語を、そもそもユーザーが知らなくなる。
mac信者達がいずこかへと消え去る。

＞macやapple、ジョブズといった単語を、そもそもユーザーが知らなくなる。
知らないユーザが使うようになるってことか。
「Winって何？」とか、よくわかってない爺さんが、Win+IEでネットしてたりするみたいに。

いやさ、Appleは今でも十分勝利してるし
このままでいいんだって、マジで。
勝利してるのDellとAppleだけだべ。
パソコンメーカーとしては。

http://award.computernews.com/html/2005/2005_soft3.htm#28

っていうかDellとAppleだけになっても全然困らないのが笑う。

アップルの生産能力の限界も考えて、
せめて7~8パーセントくらいにはなってほしい。
それ以上はいいや。互換機もイラネ。

そんくらいあれば、Mac対応商品もビジネスとして成功するはず。

万がいち、シェアが10％にでもなろうものなら工場を新設するよ。
昔みたいに色々な国でMacを生産する事になる。ユーザーも
「台湾よりもシンガポール製が良い」とか「欧州製が良い」とか。


・・・・ああ、考えただけでも恐ろしい。

>>20
IBMもいれてください。ﾚﾉﾎﾞｲﾔｱｱｧ

>>22
10パーセント以上あった頃より、販売台数は増えてるんでしょ？

台湾製ならまだ良いんじゃないか。気にならない。

>>16
おお、くわばらくわばら…

> mac用のソフトが粗製濫造される。これらをインストールする度、OSがどんどん不安定になる。
僕はターミナルに触われないほどの素人なんだけど、
OS の設計思想という観点からこれって起こりうるのかな？

> macがhotwiredに見向きもされなくなる。
w

> mac信者達がいずこかへと消え去る。
信者たちの現在のミッションはわざとキモ悪がられ
シェア逆転を喰い止め、
> mac用のウイルスが大々的に出回る。
のを阻止することにある。

シェア逆転の前夜には代わりに陸サーファーならぬ陸信者が台頭し始めるだろう。
VAIO と iPod を駆っている自慢癖のある貧乏臭いデジモノマニアがその予備軍である。
彼等なんちゃって Switcher 達がその中途半端な信者っぷりを発揮し始める時、
信者 vs ドザの戦争は第２フェーズへと導かれるだろう。
第２次大戦の終結は（起こりにくいが）旧世代信者の敗北を意味し、
その時には Mac を標的にしたウイルスが氾濫することだろう。

私が素人だとして。
パソコンを買おうとお友達に相談する。
そこで「WinとMacどっちにする?」と聞かれた時に勝利宣言をする。

「私が素人だとして」という仮定が意味不明

エボシを狙い続けてるモロの心境に近いものがあるかも。

「WinとMacどっちにする?」と聞かれた時に勝利宣言をする。（爆笑）
ガンバレー！

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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　勝ち負けで決めていたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　職業、個人にあった物を選べば
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　いいんじゃないかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>1
棺尚戸みたいなこと言ってんじゃない

昼休みにキモイAAをしこしこ編集しているドザを想像するとなかなかアレだ。

BCNランキングのバナに出てくるマウスが懐かしのADBワンボタンマウスである件について
ttp://images.bcnranking.jp/article/792-BCNbanner.gif

>>35
昔の素材集をそのまま切り貼りした広告です。

>>27
mac一筋十二年の俺もよく相談を受けるが、基本的にはWinを押す。

相談を受けるのは、年輩のエクセルさえ動けば、後は何をしたいのすら
判らない連中だしね。エクセルだとさすがにWinの方が互換性が良いだろうし。
使い慣れているのも有るだろうしね。

たまに写真屋さんや印刷用途の人からも相談されるが、その時は迷わず
macを押すけどね。

ほんとうにWinを圧倒するようになったら
アメリカ司法省が独禁法違反で動いて会社が分割されます

>>38
心配しなくても、そんな時代は永遠にこない。
いいじゃない、シェア少なくても。
それなりにアップルも良い仕事しているよ。
G3の時代は最悪だったけどさ。

勝たんで良いよこんなもん。勝ってどうする。負けなきゃ良いだけ。
まぁWinはWinで主導者らしく、もっとどうにかして欲しいところだけど。

>>37
> たまに写真屋さんや印刷用途の人からも相談されるが、その時は迷わず
> macを押すけどね。

Win天下だから片方だけだと、場合によっては客にしわ寄せが行くわけだけどな。
プロならデータ交換用としてWinも持っておいて欲しいところ。
イラストレータにしろフォトショップにしろMacだけだと開かないことがあるからね。

＞イラストレータにしろフォトショップにしろMacだけだと開かないことがあるからね。

ない。　おまえバカだろ。

>>42
>>41じゃないけど、実際片方だけだと困るときあるよ
いくらリソースフォークを排除すると設定しても、
時たま変なリソースをくっつけたままになってwin側で手が出せないときある
この現象、特にAdobe関連に出てくる…
プロなら確実性が要求されるから、万が一の事象でも備えておくべきだと思うなぁ

Windows版で壊れて開かなくなったExcelファイル、
Mac版だと開くんだよね。
Macを持ってて救われたことが何回もある。

http://bcnranking.jp/pickup/08-00001070.html

↑【ビデオ関連ソフト】1月最終週、アップル「iLife '05」がトップ独走！ 2位以下に大差

こういうの見ると、いかにマカーがコンテンツ制作に興味があるかよく解る。
それと、Mac用ソフトを販売しても利益がでることの証明だよね。
むしろ、ライバルが少ないMac用のが儲かるんじゃないか？
まぁ、何を売るか＆どう売るかなんだろうけど。

この流れで、Mac用のアプリケーションが増えてくれればいいなぁ。

>>45
比較対象がB's RecorderGoldなのが笑えた。
ありゃCD/DVD焼きソフトじゃないのかと。
しかもB'sは買うよりドライブについてくるものってイメージが強いからな。
どうせなら比較対象をUlead VideoStudioあたりにしとけば良いのに。

>>46
あの…、iLifeとB's RecorderGoldのシェアを全部足しても、23パーセント程度です。
その他のソフトはそれ以下の数字しかないので、
Ulead VideoStudioの比率を探し出して比較することに、意味を感じないんですが…。

つまりマカはクリエイチブなことをやり
ドザはCD、DVDを焼いてるということが
このデータから導き出される訳だが
ハズレちゃいねえなw

>>45
>>48
こいつらはマカの中の馬鹿。情けない。
断っておきますが、マカが全員バカではありません。
ごく少数です。

>>49
えっ、そうなの?
Mac板を見てると、マカは漏れなくド馬鹿としか思えんが。

>>50

もれなく>>50

ようするに、>>48と>>50が夫婦になれば丸く収まる。

あげとく

UNIX版ではマカは馬鹿と同意語で扱われている。
PC一般ではマカはソーテック信者と同列に語られている。

いや、そこまでは邪険に扱われていないし、馬鹿にされてはいないと思う。



語尾に「す。」を付ける約一名を除いて。

>>54
ソーテック死んじゃって、どんなんなの？
ソーテックのハードウェアの設計思想を信奉しているとかいう感じ？

商業映画の世界では、HD編集に対応した米アップルコンピュータ(Apple Computer)社の
『Final Cut Pro HD』の導入が急速に進んでおり、数多くの事例(公開映画)も出てきているが、
Adobe Premiere Proの導入事例については、米国のインディペンデント(自主制作)作品の紹介に
留まっている。この点について沢氏に質問したところ、「これからです」とのみ返答が得られた。

>>57
AdobeはプレミアをMacから撤退しちゃったの失敗だったかもね・・・。
メインFCPの環境に、隅っこで混ぜてもらえる感じの需要が増えたかも。

GoLiveを導入しようかどうか、迷ってるんだよね。
安いものだから、お金のことはどうでもいいんだけど、先のことが心配。
Adobeでもイラストレーターとフォトショップはとりあえず今んとこMac版は安泰。
逆にプレミアはとっくに撤退。
GoLiveって結構微妙な位置づけにあるような気がするんだよねぇ・・・

まぁ使いやすいから買おうとは思うけど。

マグロメディアのほうが。。

>>60
StudioMX2004使ってるよ。
安いし。

http://award.computernews.com/html/2005/2005_soft3.htm#28

いっそNvu。（w

>>62
そのページのプログラミングソフト部門、PantherにバンドルされてるXcodeをカウントしたら
どうなるんだろう、と素朴な疑問。

>>62与利



OS部門

順位　　ベンダー　　　　　台数シェア(%)
1　　マイクロソフト　　　　　73.8
2　　アップルコンピュータ　　18.0
3　　ターボリナックス　　　　 3.6


だれだよ？消費税以下って言ったのは？

>>65
いや、どの国の消費税かにもよる。

>>65
2004年のパッケージ販売のOSのシェアだろそれ。
プリインスコされたOSの出荷数ではない。
意外とドザは、OSを買ってまでうpグレードしない。
ってことが理解できるぐらいじゃないか？

まあ、Mac OSXは毎年お布施を払わないと見捨てられるからな。

みんなピーコ入手でセキュリティ穴だらけの非正規版OS使ってるから
ウィンドウズワールドは病気で死にかけてるわけだが・・・

ウ　ィ　ン　ド　ウ　ズ　ワ　ー　ル　ド　w

ザ・ワールド！！！

Windows World (R)

>>72
何やってんの。日本人なら全角でしょ。

朝鮮人なら牛角だな。

>>71
春の祭典スペシャル！

インテル、第2四半期にPC用デュアルコアチップ2機種を発売へ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080546,00.htm

http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20080810-2,00.htm

OSの売値が高すぎなだけだよね。
普及率がどんなに上がっても安くならないのは異常。

そして時間は動きだす…

マケイヌトッシュ

Macユーザーもそんなにアップグレードしないんじゃない？
それよりファイルメーカーが結構シェア高いことにびっくり
アップルにもいくらか入るのかな？

データベースソフト部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 マイクロソフト 55.5
2 ファイルメーカー 　　 38.3
3 ソースネクスト 3.9

なんか、ネットでMacを執拗に叩くのって
腐ったオタだよね。ほとんど。
普通の人は、Macユーザーに対してそれほど過剰な反応は見せない。
せいぜい「ああ、iPod作ってるあの会社のパソコンか」程度の反応。
決して拒否反応を見せたりしない。
それがまっとうな普通の人。
一方、他人が自分と異ったOSを使ってるだけで過剰な反応をする奴らは、
生活の基盤がほとんどパソコンに占められちゃって、それしか頭にないような
悲しい人たちなんだとおもう


悲しい人たち＞この板のドザ

>>81
同感だが、そういうドザにおまいも反応するなよ。

左様

スレタイにワロタ

【ハロー効果について】
専門家やアナリストは「ハロー効果（iPod効果）」
がMacの売上を後押しするとしきりに話しているが、
Macの市場シェアはオーストラリアを除いて大きく
動いていない。しかしOppenheimerは、各地のアップル
ストアでMacを初めて購入する人の割合が40〜45％
の間で推移していること、 iPodを所有する高校生
や大学生の間でiBookやPowerBookを購入する例が
増えていること（Student Monitor社調べ）を挙げ、
ハロー効果が発現する方向には向かっているとの認識を示した。

【ハロー効果について】
専門家やアナリストは「ハロー効果（iPod効果）」
がMacの売上を後押しするとしきりに話しているが、
Macの市場シェアはオーストラリアを除いて大きく
動いていない。しかしOppenheimerは、各地のアップル
ストアでMacを初めて購入する人の割合が40〜45％
の間で推移していること、 iPodを所有する高校生
や大学生の間でiBookやPowerBookを購入する例が
増えていること（Student Monitor社調べ）を挙げ、
ハロー効果が発現する方向には向かっているとの認識を示した。

【八□一効果について】
専門家やアナリストは「八□一効果（iPod効果）」
がMacの売上を後押しするとしきりに話しているが、
Macの市場シェアはオーストラリアを除いて大きく
動いていない。しかしOppenheimerは、各地のアップル
ストアでMacを初めて購入する人の割合が40〜45％
の間で推移していること、 iPodを所有する高校生
や大学生の間でiBookやPowerBookを購入する例が
増えていること（Student Monitor社調べ）を挙げ、
八□一効果が発現する方向には向かっているとの認識を示した。

勝ち負けとかくだらない
Appleが潰れなきゃいいんだよ。
定期的に寄付しろよ。信者どもよ。

大福を電源入れっぱなし、ＩＰつけっぱなしで、画面だけスリープするようにしてるんだけど、コードレッドかしらんが、画面がついたり消えたりするんだが、これが悪化するのか？

>>85-87
ハロー効果じゃなくて、ハロープロジェクト効果じゃないのか？

一社のAppleと一社のPC互換機メーカーで比べれば
一位ではないけれど、勝っているメーカーもあるわけで、
すでに対等に戦っているといえるんじゃないの？

もし、一社ではなく多数のPC互換機メーカーと比べて
勝つと言っているのだとしたらそりゃ無謀ってもんだ。
（OSとして比較するのは結果的にそういうことだからね）

>>88
そうだな・・・・・w

アポが勝ち組になってしまったらウィルスの的にされたり問題も多々出るので現状が真の勝ち組

>>93
Windowsのウィルスやスパイウェアは、
ほとんどがActiveXやらのウィン特有の環境が生み出したもんじゃん。
シェアは関係ないだろ。

ママー変な人がきたよー

八口一効果

ウィンドウズがOSとして脆弱で、なおかつシェアが大きいので
サイバーテロリストに狙われやすい件について。

バッチによって誤魔化しきれなくなった傷だらけのWin。
竹槍出っ歯に使われた日産車を思いだしました。

【八□一効果について】
専門家やアナリストは「八□一効果（iPod効果）」
がMacの売上を後押しするとしきりに話しているが、
Macの市場シェアはオーストラリアを除いて大きく
動いていない。しかしOppenheimerは、各地のアップル
ストアでMacを初めて購入する人の割合が40〜45％
の間で推移していること、 iPodを所有する高校生
や大学生の間でiBookやPowerBookを購入する例が
増えていること（Student Monitor社調べ）を挙げ、
八□一効果が発現する方向には向かっているとの認識を示した。

改変するなら面白くしろよ、ぼけ。

【ハロ効果について】
専門家やアナリストは「ハロ効果」
がグフの戦力を後押しするとしきりに話しているが、
グフのシェアはランバラルの導入を除いて大きく
動いていない。しかしキシリアは、各地の戦場で
グフと初めて対戦する人の割合が40〜45％
の間で推移していること、 ザクを所有する指揮官
や方面隊長の間でグフやドムを導入する例が
増えていること（アナハイム・エレクトロニクス社調べ）を挙げ、
ハロ効果が発現する方向には向かっているとの認識を示した。

ハローワーク

mms://211.13.205.252/event/promo/homelearning.wmv

やぐちはじめ効果ってなんだよ w
>>99

やぐやぐ

Mac用のスパイウェアって作れるの？
作ったとしても、勝手にインストールできて、
勝手に起動するソフトをユーザー権限なしで実行できるのかな。

きっとｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰはもの凄いテクがあるのだろう。
スパイウェアなんて朝飯前なのだろう。
間違いない。

>>106
OS9用なら作れそうな気がする。
OSXでも、クラシック起動しっぱなしだと影響あるかもね。

か、風がああ、、、あげあげ

2000年　3.9%
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010222/idc.htm
2001年　3.2%
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0301/idc.htm
2002年　2.9%
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/idc.htm
2003年　2.7%
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/idc.htm
2004年　2.2%
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/idc.htm

順調にシェアが減少しています

ふと思ったんだが、iTunesのシェアってどのくらいなんだろうか？
パソコン本体とソフトが別と言う点ではWindows的なものだと思うんだが

んー　iPodなら

＞リサーチ会社NPD Groupが12日（米国時間）に発表したレポートによると、
＞ハードディスク搭載型音楽プレイヤー市場の92.1％をiPodの各バージョンが
＞占めたという。1年前の調査でiPodの各バージョンが占めた割合は82.2％だった。
＞1位とは圧倒的な差があるものの、 Creative TechnologyとDigital
＞Networks North America のRioがそれぞれ2位、3位につけ、
＞シェアは3.7％、3.2％だった。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075114,00.htm

と、ドザ脳だったらもう必死になってクリエイティブやリオのスレ行って
「シェアが3.7%！ シェアが3.2%！」顔真っ赤にして書き込みせにゃ
ならんぐらいの”シェア”があるわなw

なぜそんなことが起きてないのか考えてみりゃ自分がなにやってるかわかるだろうに＞ドザ

シェアが何％あってもマックに対して精神的に敗北感や劣等感があるから
自分はわざわざアップルのスレ来てる、ってのをまず自覚しなさい。
ライオンは遊びで狩りはしない。

>>112
うんうん

>>112
>と、ドザ脳だったらもう必死になってクリエイティブやリオのスレ行って
>「シェアが3.7%！ シェアが3.2%！」顔真っ赤にして書き込みせにゃ
>ならんぐらいの”シェア”があるわなw
>
>なぜそんなことが起きてないのか考えてみりゃ自分がなにやってるかわかるだろうに＞ドザ

　ソニーのNW-HDシリーズのスレに対しては、それに近いものがあると
思うけどねwww　シェアは、検出限界以下だけど。

　まあ、最初にソニーが「半年、一年」とかいってケンカをふっかけてきた
わけだが。

(´･ω･`)知らんがな

ブルーレイの話なんだが、
今日、各紙ともこぞって「Appleがブルーレイを支持」ってほとんど速報扱いだったでしょ。
ほんの数年前まで、何やってもほんとに「Apple？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って感じの扱いだったのに
最近じゃ一挙手一投足が注目されるようになっちゃってる。特にiPod以降。

>>93>>106
で、これだけ注目されるようになれば当然面白く感じない人間もいるわけで、
「Microsoft RULES!!」なドザは当たり前としても、
それがなんであれ、注目を浴びるものにいちいち反感を持つような嫉妬心の深い人も世の中には少なからずいる。
だったら当然、OS Xを直接狙ったウイルスやワームを作ってばらまく人間も出てくるとは思うんだが、
年に何回かはOS Xにセキュリティホールが見つかった、という情報は流れるものの、実害を被った
という話はとんと出ない。NTserverや2000server程には影響の出やすいところに使われていない、
ってのもあるとは思うけど、にしても少な過ぎだ。これだけネットが普及しているのにもかかわらず。

そんなわけで最近、OS Xは本当に堅牢でウイルスにも強い、ウイルス自体を作りにくいOSなんじゃないか、
と思うようになってきた。むしろWindowsがヘボ過ぎ、というのは言いっこ無しね。

>>116
妄想乙

楽しそうな所悪いが、もちっと短く纏めてから書いてよ。

はら、試合に勝って勝負に負けるとかあるし。

とりあえず初代iMacが採用しなかったらUSBなんて普及しない
死に規格だったろうしなぁ。

いや、現在のUSBの普及ぶりを見てるとわからんだろうけど、
マイクロソフトは知っての通り「ドライバはハードメーカーが作るもの」
ってスタンスだから、ああいう汎用インターフェースの実装については
まさに”知らぬ存ぜぬ”なのよ。
当時親父が日立のプリウスかなんか買って、USB端子はボードに実装
されてんのに、ドライバも接続可能機材もなくてただの死に端子だったし。

汎用ポートとしてキーボードからドライブまで簡単に接続できて
ホットスワップが効く。ってUSBの利点をiMacがその身をもって実証して
みせたってのは各社のその後の採用に与えた影響は大きいと思うよ。

>>120
blu-rayのニュースやなんかが僕らの想像以上に影響力を持っているんだとしたら、
「いわゆるパソコン」は、ハードウェアメーカーがつくるべきものっていう
ガセーの主張が実を結びつつあるのかもしれない。

まあでも、「続けてPixar も追従するだろう」てのと
「あのiPodのメーカーが」ていう意味でニュースになってるのが
実際のところなんだろうけどね。

あげ

ゲーム部門でも作ったらどうか

バンジーソフトがマック用大作としてヘイローの開発を発表したとたん
マイクロソフトが買収してXBOXのキラーアプリになった件について。

>>120
各社PCに一切搭載されなくて、あくまでiMacにしか採用されなかったとしたら
USBなんて普及しない完全な死に規格だったろう。

現在のIEEE1394bも殆どの国内PCメーカーが採用すればたちまち普及するよ。
たとえMacに搭載されていなかったとしてもね。

>>125
＞国内PCメーカーが採用すれば

それって、すでに普及してる状態じゃん。

>>125
ワケワカラン

どうもキミの”普及”の意味は”PCで使われてる”ってことらしいな。

だったら話は簡単だ。Macで２〜３年前から標準になってるギガビットイーサは
”いまは普及していない。”し、”国内PCメーカーが採用すればたちまち普及”
したことになるのだろう？

ブルーレイもFireWireもUSBも。自己撞着だな。

結局、コンピュータは道具だからその用途に見合ったインターフェースがつくわけで
単純に映像、画像編集、DTPなどの大容量を日常的に使う業種でマックが多く
使われているからIEEE1394bなわけで。
PCをメインで使ってる人が”それ”を必要としないなら君定義では”永遠に普及しない”よ。
あれだけ業界で日常的になっていたMOが”PC界ではあまり使われていなかった”
って理由で普及していなかったと言い張る事だって可能だからね。
DTPのほぼ全部のデータがＭＯでやり取りされていた時期もあった現実を無視すりゃ。
そんなもんだ。

> どうもキミの”普及”の意味は”PCで使われてる”ってことらしいな。
PCで使われていると言うより、
パソコンで使われているってことでしょ。
パソコンのほとんどがPCだから実質PCで使われていると同意と思うかもしれないけど。
普通に、普及の意味は「パソコンで(多く)使われている。」で間違いない。

「郊外の電気屋さん、例えばミドリ電化なんかうちの近所にあるけど、そういう店で割と売ってある」
「Mac/PCを問わず、パソコンをちょっと知ってる層なら、存在を認識している」
っていう定義でよろしくないかい。

なんていうと、「パソコンをちょっと知ってる層」とは何ぞや…ていう議論になるのかな。

それよりiMacに搭載されていなかったらUSBは普及しなかったって話はどうなのよ。

>>131
マカの妄想

流石に返ってくるのが速いなw

USBは普及してなかったと思うよ。
WinでUSBを採用するのにちょっと時間が掛かったでしょ。
実際にUSB1.1はPCでは寿命短かったし。
Winに載り始めた頃にMacにはfirewire載せ始めた。
慌てたPCはUSB2.0で反撃開始。
firewireで行けると思っていたMacは値下がりしたUSB2.0をあとから採用。

ところで、USB接続するビデオカメラって有るの？

>>132
キーボードスレで叩き出されてこっちにきてたのか。
早く寝なさい。もう来年の受験戦争は始まってますよ

しかし、アレなんじゃない。あのユーザインターフェース。やっぱ、みんなが持ってるから
これでいいような気がしてみんな使ってんじゃない？
みんなが使ってれば、多少、きたなくてもいいんだよ。なれれば、そんなの気になんないし。
Winだいじょうぶだよ。みんなが使ってるんだから、だいじょぶだいじょぶ。
やっぱWinだよ。

segaとかmacとか、少数派ってなんでこう勝ち負けに鼻息荒いんだろ。
ハズカスイ。

>134
基本的にはDVカメラはIEEE,USBは静止画用？
DVDカﾒラはUSBのみ,でもビデオが扱えるかは不明
（ディスクはDVDレコで直接扱えるからか？）

>>137
鼻息荒い「フリ」をしてるんだよ。
特に今みたいに一気に売り上げ（not シェア）アップを狙える時には。
SEGA（ゲームの？）の話はよく知らないけどね、
まあ勝ち負けっつーのがイチバン一般ピポーに訴えやすいから。

じっさい、アプル（および信者）は負けてるつもりなんて全然ないと思ってるよ。

>>139
その通り。我々は勝っている。

というか勝者も敗者もいません。

おまい等みんなパソコンﾒｰｶｰに踊らされてるだけ。

俺たち踊らされてるモロ？　そんなことないモロなぁ・・・

うららさぁ〜ん！

iMacがUSBの普及に役立ったことは間違いないだろう。

USB対応の周辺機器がほとんど存在しなかった時期に、
iMacに似せたデザインのUSBのFDDやプリンタ、HDDなどがたくさん発売された。

USB周辺機器がiMacのおかげで出そろったから、
PCメーカーは安心して自社のPCにUSBを採用することができたんじゃね。

IEEE1394bも対応した周辺機器がもっと増えれば、PCにも採用されるはず。
という論法で言えば、ほとんどの国産PCに採用される時点で普及したと考えてもいい。

つうか、すでにFireWire普及してるっぽいが？

Appleには負けて欲しい。
夫がG5を諦めてMac miniにしてくれれば私の勝ち。

>>146
呉エイジの嫁ﾊｹｰﾝ

appleが負ける事とG5がminiになる事にどういう関係が？

安いじゃん。

稼ぎが減ってもいいならminiで。

もしかして夫の名前がApple

>>150
呉エイジにもそれくらいの反論が出来るのならば。

渋谷のビックカメラで店員に質問してみた。
Q「Mac mini売れてますか？」
A「問い合せはあるが、メモリの増設などを、この店でできないことを説明すると買ってくれない」

とのこと。

そりゃその店員がおかしいわ。

>>154
いや実際そうだよ。

それで別機種を買って行くってなら問題だけど、
メモリ増設がその店で出来ないって理由で買わないだけなら
その店では何も買わずに、メモリ増設出来る店で買うか
アポストで買うだろうから、無問題では？

ビック店員が「そこで●×ですよ」な展開のオカン

俺のオカン去年死んじゃったんだよなぁ･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…

ついにうちの会社の社長と次長にMac買わせました
俺のTiで出来る事がうらやましくて、さらに会社にあったiMac大福になれたら
winなんか糞だ！と気付いたんだって。もう戻る気はないのさ〜♪って喜んでます。
身だしなみや持ち物にこだわる人にとってはcoolだしね。

>>158
> 俺のオカン去年死んじゃったんだよなぁ･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
>
> ついにうちの会社の社長と次長にMac買わせました

やるじゃん。
さすがはオカンの息子。オカンもきっと雲の上で喜んでるよ。

風が・・・
風が・・・・・・・

蚤が・・・
凧が・・・・・・・

>>1
気持ちはわかるが、Longhornが
かなりのデキらしいから、シェアは
また元に戻るよ。

勝ち組みと負け組みを見極めて、このまま道を過たなければ勝利するだろうね。

勝ち組みはiPod。間違いなく今後も伸びる。

負け組みはMac。iPodのおかげで一時的に伸びるかもしれないが、そのために
iPodの足を引っ張っているのも事実。
Macへのこだわりがなければ、iPodはもっと売れているのに・・・

アップルが勝ちつづけるために必要なのは、負け組みであるMacを早く捨てること。
せっかく成功しているiPodをMacなんてくだらないもののために落としめてはならない。

Gartner速報　ーーApple、米国で東芝抜いてシェア5位に浮上――
Gartnerによる速報値では、1〜3月期の世界PC出荷は前年同期比10.3％増となった。米国市場ではAppleの伸び率が45.1％と群を抜いている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/16/news009.html

このわずかなシェアの増加のために失われたiPodの損害はいかほどだろうか・・・
iPodの未来の可能性すら、今のMacのわずかなシェアの増加の犠牲になっているんだろうなあ・・・

>>165
MacによるiPodの損害って、具体的にはどんなの？

どうもドザは、Appleの快進撃が気に入らないようだなw

風が・・・・
風が・・・・・・・・

>>166
WMAに対応してないとかじゃねーの？
俺はどうでもいいが・・・

Macの販売台数も40％増ですが、何か？

ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!!!

大勝利を

MacがiPodの足を引っ張っているなんているのは妄想だな。
それにしても、iPodの売り上げ増加は予想されていたとはいえ、Macの大幅な販売台数増加にはさすがに驚いた。

>>164
伸び率45% upは、さすがに驚くな。
ホントに風はきているんだな。

ところで Mac が iPod に損害を与えてるってのはどういうことなの？
さっぱり言いたいことがわからないんだけど。
…「バカマカにはわからないだろうがw」、てか？

>>174
マジレスすると
iPodは絶好調。
Mac本体はソコソコ好調。
で、iPodの売れ行きとMacの売れ行きに正の相関関係が成り立つ
と仮定しているんではないかな。
となれば、iPodがもっと売れようとしてるのに、Macの伸びがiPodほどじゃ
ないから足を引っ張ってる→損害を与えていると。

以上の考察への評価は措くとしての話ね。

>>175
165は、iPodもMacも触ったことがない人なんだろうね。

単価が全然違うものの伸び率を比較してどうすんだ。

一般人はそんなにマメにPC/Macの買い換えは出来ないからな

相乗効果でのびてるんじゃねーの？

>>174Mac が iPod に損害？ナイナイ。

禿は前からデジタルハブって言ってるし

別にシェア一位なんかにはならなくて良い。
ウインドウズでなければOSにあらずなんて感じの悪いムーヴメントが
長期間続いてきてフラストレーションたまってるのもわかるけど、
天下をとったら必ずマックじゃなければ・・・なんて驕れる平家も
久しからず状態になるのは、いくらコアなユーザーが冷静でも過激に
騒ぐ奴が出てくるので必定のこと。

ジョブズはパソコンの黎明期にこれを創造し、育て、地獄を見て、
返り咲き、なんてほとんどのことを経験してきている。ここは冷静に
先を見据えてやって欲しい。十分な開発能力を維持するだけの利益
にいくらかのプラスアルファがあれば今のところ問題ないのは、いくら
金を持っていてもたいした物が作れない某巨大ソフトハウスをみれば
あきらかだ。
もしも、アポーの業績がこれ以上上がって余裕を持つことが出来たなら
メジャー化し過ぎるのではなくて、更にとんでもない開発者、挑戦者
としてのものに利用してもらいたい。

かなりMacはいいところまでは来てるな。
後もう一押しなんかあればマジで行くね。

Winが自滅している感もあるが、本当に今のMacは熟成されてきている。
価格も性能も申し分ない。
Macを使い続けてきてよかったよ。

>>180,182,183,184
超ウルトラスーパー禿道。

>>182
なるほど・・・

べつに一位にならなくてもいいと思うけど、もうちょっと欲しいよ。
なめられないくらいの数字、切り捨てられないくらいの数字がね。
サイトとかで「Mac非対応」が許されないくらいの状況にはなってほしい。

「web標準機能非対応」が許されない状況になればどうでもいい。
要は「妙なJS張ってタグスタイルシートめちゃくちゃでWinIEでたまたま表示できているだけのサイト」が消えれば文句はない

safari独自の妙な挙動とか対応せんサイトがあっても仕方ないと思う。
俺もvalidation掛けるだけでいちいちﾓｼﾞﾗで確認しようとは思わんし

>>187,188
さめるなよ。
話が続かないだろ

で、あげちゃん

でも当のアプールがそんなスタンスなんだから、仕方ない。

スイッチしてみてみたら、とは言うが
シェア奪回！なんてことは言わない。

シェア取り返したら取り返したでまた腐る悪寒。
林檎は低シェアの危機感に煽られて必死に物作ってる点が評価されてる向きもあるだろう
多少ニッチ、程度に留まっていて欲しい所

iPodのブームが終わった時が、ちょっぴり心配。
Macのシェアが最低でも、今の倍くらいになってくれると安心できるんだが。

シェア幻想に踊らされなさんなや・・・

普通の会社に事務用PCが入ると一台、営業にノートパソコン配ると一台、
おばちゃんが「こんぴゅーたやらなくちゃ」ってパソコン買うと一台。
そんなスーパーの”本日のお買い得品”みたいなもんと売れ行き競えるかっつーの。

シェアがどうこうよりも、アップルの収益の落ち込みが心配だったが、
まあここ数年は安泰レベルでは安定したし、マイクロソフトがロングホーンの
開発に手間取って進歩が止まってる間に、OSXが着々と進歩して来て、かなりいい感じのハイエンドOSになって来たし。
”マックを使う仕事”（社内でのMacシェア９割超）としてはこの調子で
いってくれれば問題ないっつーか。

少なくともこの国の９割以上の人口が踊らされてるから仕方ない

iPod以外の競合製品が性能や値段でリードできても売れにくいのと一緒
一度シェアを獲得しちまったらユーザーのフィードバックや情報量が
桁違いに恵まれた環境になる。
黙っててもプリインストール用OSやOfficeが売れる状態のマイクロソフトは、
数年開発が停滞しても収益モデルに影響がないほどの所まで行ってしまってる訳だ
Appleがlonghornみたいなトロい開発やってたら愛想付かされた上に収入回せずMac部門ごと縮小してたかもしらんし

収益性の高いハイエンドマシンが売れてないから、
この先不安はあるといえばある。
Mac miniとiBookしか売れんようになったら、
開発費稼げんかもよ。

TigerとLonghorn--これほど似通っているのはなぜ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20082951,00.htm

>>197
例によって芸師がパクっているから。

>>196
ハイエンドマシンが売れてないというのはどういう根拠が。
デザインとＤＴＰではソフトの関係で乗り換えがまだまだだけど、
映像系じゃ去年ぐらいからG5Dualへの乗り換えが進んでるぞ。

>>199
決算報告で言ってた。

>>197
最後の一言が大人だな。

>>201　そうかなあ？
世界のCNET : US | Asia | Australia | China | Korea | Taiwan | UK | France | Germany

Apple is "first out of the box," Jupiter's Gartenberg said. "We have to give credit where credit is due."
　　↓
「最初に出してくるのはAppleだ。その点をきちんと評価しないわけにはいかない」

んー？

ウプデートナシ..ﾊｱﾊｱ

個人のウイルスバスターユーザーの数％がMacにSwitchする予感…。

しないとおもう、、買うとしたらMcAfeeとかSymantecにSwitch

そもそも、OSもウィルス対策ソフトも、
自動アップデートなんていうゾンビシステムを
オンにしてる香具師らがアホ。

俺もAVGにSwitchだ。

>>207
すまん。

まぁ、もともとMacにSwitchを考えていた人にとってはきっかけになるかもね。
Winはもうﾀﾞﾒﾎﾟ。。。

Mac版NAVかしばしば更新に失敗してます。
うへえ

.Mac入ってるけど、スキャンがﾏﾝﾄﾞｸｻくてVirex使ってない…。orz

.Macって高くねぇか？
内容を考えれば。。。って言われそうだけど、
せめて一ヶ月300円くらいなら入ってやってもいい。

たしかにあの価格を毎年払う気にはならないですね。
OSを毎年メジャーアップデートするのもどうかとは思いますが。

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083175,00.htm
＞順位を上げたアップルコンピュータは、前年同期比40.4％増、
＞前期比61.0％の急成長を見せている。
＞これは1月に発売したMac miniの影響もありそうだ。

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

>>213
高杉。(´･ω･`)
漏れはぶっちゃけ信者なんで半分お布施のつもりだが、人に勧める気には絶対にならん。
新サービス「.Mac mini」ｷﾎﾞﾝ（安いバージョン）

>>216
どんなところが信者だって思う？
自分もアップル好きだけど、信者っていうラインはどうなんだろう

>>215
すごいな。アップル。
出荷台数が増えてなんとシェア順位が11位から9位に浮上。
シェアのパーセンテージも前年の2%から3%に1%も増えたよ。

40%も急成長して、たったコレだけかよｗ
もともとが少ないからな。

>>218
アメリカでのシェアは5位に浮上し、いまのペースなら年内に3位までなら上がることができる。
やっぱりすごい成長なんだよ。

禿まじでスゲエ奴だな。

シェアはどうでもいい。
何をやるにもアプリの選択肢が少なすぎ。
Winしかないもの多数。あってもいつ打ち切られるか
わからない。ハード割高。それらを打ち消す魅力なし。
以上。

>>221
定番のソフトは一通り揃ってるから、別に困らん。

一通りしか揃ってないので、
どのメーカーも殿様商売。

しかも糞みたいなものでもシェアウェア

一通りのレベルがアマチュアレベル。
プロ用メジャー、細かい必需ツールは皆無。
あってもバージョン古い。かろうじて
ハードは先行していたが、それも終わった。

偽物でも、もっと上手に煽ろう。

それじゃ偽マカーがPC板でドザ煽ってる内容そのまんまだ>>225

新G５
http://www.apple.com/jp/powermac

現状、アップルの方が圧倒的有利だから煽られてもあんまり乗る気にならんよなぁ。
ロングホーンが革命的なすごいOSならアレなんだが・・・どんどんダメに
なってるっぽいし。まあ、それまでは待ってやるが。

>>226
ところで、疑問があるんだが。
そんなに「優れたもの」なら黙ってても売れると思うんだが。
なんでシェア3%でアプリも貧弱なんだ?
しかも周辺メーカーには無視されてるし。

>>227

その手の煽り厭きたよ

マジでアップルが勝利するときが来ている。

速報値でシェアが3.6%に上がった。

http://www.appleinsider.com/article.php?id=1035

前回が2.6%だから1%も上がったのだ。

このペースだとあと50年もあればアップルが過半数を超える。

いや、一年でシェアが1.4倍になっていると考えればあと9年だ。

近い将来アップルが勝利するのは確実だ。

>>228
答えられない池沼なマカって.....

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0427/mobile288.htm

Microsoft プラットフォームグループ担当 副社長 ジム・オルチン氏

>我々が多くのハードウェアやソフトウェアに対応するため、
>開発と準備を進めている間に追い抜いていっただけだ





追い抜かれたことに気づいていないのは
ドザだけw

>>227
君が読んでいる雑誌。君が観るＣＧ。君が聞くJPOP。

”少なく見積もって”その半分はマックによって作られている。
出版関係は下手したら９割マックだからな。

それをまず理解しろ。

そして、その上で『プロ』が実際に業務で使ってる機材を指して
”シェアが少ない”とか”アプリが貧弱”とか言ってしまっている
自分の姿を客観的に見つめろ。

俺だったら人体発火しちゃうね。恥ずかしくて。

実際市場は狭いけどね
IT全体で見たって縮小気味なんだから、大口はMSに任せてAppleは別の視点で需要掘り起こしてりゃ構わん

信者じゃないから敢えてスレ否定させて貰うが、そもそも何かに勝ったり負けたりするもんでもなかろ。
創価じゃあるまいに。共存共栄・適材適所。
Avid/スタイン以外の選択肢を求めるヤツや、単にLogic/FCP/Shakeのファンだからという理由でMac使ってるヤツもいるんだし。

WinもMacも無くなったら困る。
Winの牽引により育ったグラボ市場の恩恵を受けてるMac、MSの独禁対策としても上手く立ち回ってるApple。
メーカーが凌ぎ削ってるからって、ユーザまで対立する事ぁない。

"優れたものは黙ってても売れる"なんてアホな事本気で思ってるなら相当池沼。

絶大な評価を得ながら商業的に軋んで消えて行った素晴らしいコンピュータの数々を思い起こすと確かにね

>>234
実際にはそーいうヒトたちが大多数だけどね…。これ Mac 云々の話にあらづ。
社会人になってみて、そのことは改めてよーくわかったよ…トボボ。

優れてるけど売れてなくて絶滅の危機。ってならドキドキもしようが、
実際は業務でもＸへの転換が進んでガチガチに地歩が固まってるからなぁ。

必要なソフトはしっかり出てるし、OSとしてはガチで堅固になってるし、
いまさら不安定なウィンドウズマシンに乗り換える理由がないんだよね。

まあ、今更Macに乗り換える理由がない人が多いのも事実なんだが…

↑セキュリティに無関心なドザ

■サラリーマンのための何でもアンケート■

ちょっと失礼します。

■アップル■ マックの新ＯＳ「タイガー」、ほしい？＆売れると思う？（5月14日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=42

投票はワンクリックです。

体に悪いっつってんのに、安いというだけで
中国産の野菜をジャスコで買う連中が多いのと同じだ。

中国野菜と違って、しっかり対策すれば害は無いからな。仕方ないよ。

自動車に例えれば簡単な事だ。

しっかり対策してても害を受けた香具師もいるしな。仕方ないよ。

Tiger　Tiger！
勝利確定

負け試合の雰囲気濃厚…

そのうちMacOSX Tiger不具合続出！

なんて書かれて一般に広まるぞ。

またや逆風の時代に逆戻りですなw

逆風の時代なんてあったっけ？

つねに逆風ですので、いつのことかわかりません。

これが本当の六甲おろし…

今年も虎はもうだめだ。

TigerでWindowsは駆逐される！！！！

なんとなーく来年あたりにゲイツが「Longhorn量産の暁には〜」とか
言いながらシェアを急激に落としてるような気がする。

Tiger起動がめっちゃ早い！
びっくりした！！

>>252
Linuxの流れにでもならん限りそれはない
MSがさぼろうが難航してようが、PCメーカーが新型作るだけで出荷累計は伸びる一方ですから

残念！

>>251
>>252
こういうの見ていると信者というよりはネガキャンって感じがするな。

勝ち負けが重要ならMacなんか使わんし
努力を怠らないマイナー品メーカに幸有れ

以上両刀の戯言

mac osがintelに対応してくれれば
選択が増えもう少し変わると思うよ。

>>258
Beの末路を覚えているか…

最近Winは会社での仕事でしか使ってない
家に帰れば仕事も趣味もMacだなぁ
GWはインドアもアウトドアもMacで楽し♪

>>259
Beってなに？

>>260
趣味もMacですか。飽きれたマカ珍ですねw

Macじゃ勝手に写真にまでアンチエイリアスかけるから、
趣味ではとてもとても使えないなぁ・・。
せめてお節介機能のON OFFをユーザーに決めさせて欲しいね。

>>262
俺は自分専用ではMac使ってるよ
仕事ではもっさりな上対応アプリが少なすぎて使い物にならん
>>263みたいに、勝手に機能切って軽くする選択肢が限られすぎてて仕事ではダメ
趣味で使うにはイイ

Wintelも相当Tigerを恐れてるみたいだな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050502/1/

こんな馬鹿な噂流して。
今さらx86で売り出すわけが無いって事は誰もがわかるし、
認めるところだと思うんだが。

たとえば、appleがx86向けのOSXを出した場合、
マザーボードメーカーごとのBIOSを含めた部分での互換性や、
ビデオカードごとの互換性などを含めてデバイスドライバーを
全部つくらにゃならん。
そこまでやったとして、出せる時期ってのはいつになるんだ？

それとついでに言うなら、G4時代ならそれも考えられ無くもないが、
主要アプリケーションがそろっても居ないところでどれだけのユーザーを得られるか？

もし仮に、Apple専用マザーボードのx86CPUを積んだTigerがでたとしても、
CPUを安易に載せ替えられるx86では利益を見込めないと判断するのは当然であると。
結果的に互換機と互換性のないx86というのは、市場的にニッチすぎていて現実的でもない。

ただ単に、
LongHornを出すまでこの噂を流すことで、
x86プラットフォームにユーザーを縛り付けようという、魂胆が見えるんだけど。

>>265
Tigerが不発気味だからちょっと当てが外れたみたいね。

http://itpro.nikkって所まで読んだ。

>>266
不発かどうか知らんけど、結構期待はずれだったな

つか、2chに踊らされすぎた

Appleも、一応はPowerPCの開発に首を突っ込んでるわけで
売れれば多少の収入になるのかな？

>>268
発売前に毎日新聞とかも紙面割いて取り上げてたから
かつてない盛り上がりを感じてたんだけどなぁ。

普通にTigerいいと思うけどね。そんなことばっかり書く気にはならん。

Tigerいいね。地味そうで結構進化してる。
AppleもiPod人気に乗って勢いあるし、焦るのもわかるわ。
他はあんまりいいニュースないしね。
撤退だとか深刻な脆弱性とか、相変わらずそんなんばっか。
対立企業が焦るならまだわかるが、匿名の掲示板で一般ドザが煽ってもなぁ...。
社会的な影響力はゼロに等しいな。今回の場合。
本当にTigerが糞なら話は別だが。
出来がいいもん。どっかの欠陥だらけの糞OSと違って。

>>272
そんなに煽っても仕方ないでしょ('A`)
いい加減OSXとWinは方向性が違うことに気づけよ

Tigerも「思ったほどではなかった」けど、多少快適になってるし、一応満足してる
Spotlightの対応拡張子が意外に少なかいのは後々解決されるんだろうか・・・

>>273
少なか〜，ホンマ少なかとです．

>>272

まあ、Mac信者はウソとペテンをばら撒くのは周知の事実だけどなW
じゃ、これは何なのかなWW全部ウソとでも言うのかねWW
　　↓
Mac OS X 10.4 Tiger で問題発生
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114918421/l50

ソースが2ちゃんの時点で必死杉。

>>275
完璧なPCや完璧なOSなんてモンは存在せんのだから藻毎の好きなもん使えばいいのよ

他の香具師に手前の妄想落ち着けちゃﾀﾞｰﾒﾀﾞｰﾒ

結論： ID:HOzHWaKrは2ちゃんだけが心の拠り所の悲しきドザ珍。

永遠の丸太(ハードヒトバシラー)であるマカは感覚と常識がマヒしてるようだな。

つうか、XPの時の混乱ぶりを考えたらちゃんちゃらおかしいというか。
そして来年ロングホーンが控えてる事を考えたら、その線で煽るなんてとてもとても。

XP SP2の大混乱もな

>>280-281
Tigerのトラブルの多さはそれどころの騒ぎじゃないだろ(藁
これだからマカは馬鹿にされる(藁

新機能の数よりトラブルの数のほうが遥かに多いOSXは明らかに欠陥品だろ(藁

どんなん？

新機能は無いに等しく、トラブルの方が遥かに多いゲイツOSについて。

毎日、順調にスレが伸び続けています
　　　↓
Mac OS X 10.4 Tiger で問題発生
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114918421/l50

いまんとこ10.3やSP2のような祭りは起こってないな

>287
そりゃ、多肢多方面に渡ってバグが出てるから、祭りとしてはつかみ所がない罠。
それとマカとしては事実を隠蔽したいしなWWW
それに世間はトイパチョコンMacなんぞ相手にしていないから。

> トイパチョコンMac
ってなに？

>トイパチョコンMac
窓の事。

Tiger”をもってしても、Appleがエンタープライズベンダーになれない「理由」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/10/news031.html

Appleの新しいMac OS X 10.4「Tiger」は素晴らしいOSだ。同社はまた、
優れたハードウェアプラットフォームも提供している。だが私は、Tiger
のリリースに際しての同社のやり方や、アプリケーションの不備や相互
運用性をめぐる問題といったさまざまなトラブルを見るにつけ、同社が
本気でエンタープライズベンダーを目指しているのか疑問に感じざるを得ない。

以下は、Tigerに関して最近明らかになった問題点の一部だ。

* Macを使用しているエンタープライズ顧客は、Ciscoの仮想専用ネットワーク
　　（VPN）にリモートシステムからアクセスできないことが明らかとなった。
* AppleがTigerに新たに導入したローレベルのコードやバグのせいで、エンタ
　　ープライズ管理者にとっては、ネットワーキングをめぐるさらに多くの問題が
　　引き起こされている。
* 一部の顧客からは、相互運用性のないユーティリティアプリケーションの通常
　　のバッチや、SMBの接続性に関するトラブルが報告されている。

『Tiger』のセキュリティーに不安の声
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050512301.html

Dashboardの件ね。iPodのおかげで絶好調のAppleだけど、脇が甘くなってないか？
調子のいいときこそ気を引き締めて欲しい。

iTMSのDRMを公開しないのも。将来的にどうなのか、ﾁﾄ不安。
Microsoftとシリコンプレイヤーベンダーの連合にやられちゃったりして。
まあ、昔ほど馬鹿じゃないと思うから、風向きが怪しくなったら軌道修正
するんじゃないかと期待。

>>292
>それでも、メイヤーズ氏はウィジェットがもたらす被害の可能性についてむやみに懸念しているわけではないと語り、>以前からこうした問題は、ダウンロード可能なソフトウェアにつきものだと付け加えた。

別にTigerに限った話ではないだろ。
それにWidgetの削除なんてそんな難しいもんじゃないだろ。
初心者が危険と言っても、それは窓も同じ。
実害出てる分窓の方が(ry

OS Xの負けでつ。
すみませんでした!

>>293
信者の自動補正乙。Safariの自動インストールはヤバいってば。

>>294
勝ち負けじゃなくてさぁ…。気を引き締めて欲しいって話。

まあ、漏れはMacのシェアは３割くらいがちょうどいいんじゃないかと思ってるけど。
あんまり勝ちすぎるとジョブズﾀｿのダークサイドが大暴走しそうで怖い。

一社で3割も出来るかいｗ

気になってググッて見たんだが
ーーーーーーーーーーーーーーー
「トイパチョコン」
トイパチョコンに該当するページが見つかりませんでした。
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=fr&q=トイパチョコン&ie=UTF-8&oe=UTF-8
ーーーーーーーーーーーーーーー
誰か俺にヒントをくれ。気になって眠れない

何だその言葉は。初めて聞いた。






しまった、漏れも気になってきた。眠れなかったらどうしよう。

心配しなくても3割なんて行かないから大丈夫だよ

トイ
パソ

トイ
カメ

ジョイ
トイ

久保ジョイトイ穴

トイパチョコン
トイパソコン
ようするに、おもちゃパソコンってことか。

パチョコンなんて言い方するから解らない。皮肉りたかったんだろう
けど、読み手に意味が伝わらなけりゃね。残念！

>>300
まぁ、現実問題そうなんだけどな
せいぜい伸びて1％が限界だろうね

Tiger不人気らしいけど

プロ専門でいいんじゃね？

『Tiger』のセキュリティーに不安の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000001-wir-sci

米アップルコンピュータ社が新しく発売した『マックOS X 10.4』[通称『Tiger』(タイガー)]
の新機能『Dashboard』(ダッシュボード)に、セキュリティーホールが指摘されている。
この問題により、ユーザーはハッカーの攻撃の標的にされる恐れがあり、パスワードやクレ
ジットカード番号などの個人情報が危険にさらされかねないという。

プロの求める物から明らかに遠ざかってるんだが。

アップルとオープンソースの冷え切る関係--SafariのコードをめぐりKDEと対立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000003-cnet-sci

OS Xは失敗でした

Windorzの牙城はくずせません。
unixはLinuxが勝ちです

もうやりません
ゆるしてください

これからは日陰で暮らしていきます
これ以上いじめないでください

LinuxがUNIX？
Windows NT系列とMac OS Xの方がよっぽど
近いと思うが？

>>308
具体的に。

ドザはシェアの推移とかあまり見ないんだろうな。
明らかにシェアが下がってきているのはWinだぜ？
MacOSに限らず、Linuxなんかに乗り換える法人が沢山出てきてるしな。
まぁそれでも糞窓のシェアはコンシューマや中小企業、貧乏性たちに守られるだろうけど。

>>313
具体的に。

IEの話じゃないの

>>314
具体的に。

>>305

虎は豹を凌駕するか？　アップルの新OS「Tiger」好調
(2005/05/11 23:49)
　携帯オーディオ「iPod」のヒットによって、一躍、多くの人が知るメーカーとなった
アップルコンピュータ。その本業は、ハードウェアからOSまで一貫した設計で洗練された
インターフェイスと高い信頼性を誇るMacintoshコンピュータの製造・販売である。
4月29日、そのMac向けの新OS 「Mac OS X バージョン10.4 “Tiger”」が発売された。
その出足が好調だ。Macファン待望の新OSは、4月最終週から2週連続で
ビジネスソフト・OS部門の1位を獲得。パッケージ版に限れば、ライバル・
マイクロソフトを打ち負かした格好だ。この発売直後の販売本数推移は、
世界で1500万人以上が利用し「Apple史上、もっとも成功したOS」（同社）
という前バージョン「Panther」と拮抗する勢い。

ttp://bcnranking.jp/flash/09-00002157.html

不人気ではないだろ。ただ、パッと見、地味なアップグレードなんで期待はずれだった人が
多いだけで。

CoreDataとか将来的には結構重要なアップグレードだったりする予感。Spotlightとか
もっと洗練されてたら評価違ってたかもね。

すでにtigerの評価はダメダメの方向性で決まりですか？

えらい進化してるのは事実だけど、出すの早すぎたのかもね。10.4.xに期待

まぁ最初はトラブル報告のほうが多いからな。この製品に限らず。
まずまともに使えてる人の書き込みの方が少ないのはしょうがない事。
ジャガーもパンサーも最初はこんなもんだった。1-2ヶ月後の評価が気になるね。

Appleは、禿は、どこへ向かおうとしているのか？
本気でシェアを獲得する為にはビジネスのプラットホームで使えることが絶対条件だろうし
ゲームユーザーも獲得が必要かと。ipod・tuneにおけるDigital・music・revolution
にも限界があるだろうし、ホームユーザーを取り込むDigitalHUB構想では天下は取れない。
天下を取る必要があるのか？となるともちろんその通りだが、Microsoftに敵意むき出し
な禿なんか見てると狙ってるように見えるし、またそうであって欲しいとも思う。
tiger使ってると、Adobeともややこしそうやし。
しかし今回のAdobeの買収劇でwebの環境も大きく変わりそう。
　　　　で、Apple信者としては禿が目指している【イメージ】はどんなんか？これ。

まぁ現実的な数字を見れば、現在の好調が昨年のEXPOの禿の戦略論の成果を示してるわけで
OSXの可能性やG5の行く先をみても先は暗くはないと思われる。

「iPodの成功は持続不可能」とゲイツ氏
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/13/news014.html

携帯音楽プレーヤーの主流はいずれiPodからスマートフォンに移行するだろうと、
Windows Mobile 5.0搭載の携帯電話の登場を数カ月後に控えたゲイツ氏が語った。（ロイター）
　　…　…
　「Appleは好調かもしれないが、長い目で見ればiPodの成功が持続できるとは思わない」。
ゲイツ氏はFrankfurter Allgemeine Zeitungに5月12日掲載されたインタビューでこう述べている。
　「コンピュータと同じことだと言える。AppleはMacintoshとそのグラフィックユーザー
インタフェースにより、かつてこの分野で非常に強かった。ちょうど現在のiPodのように。
そしてその後、この地位を失ってしまった」とゲイツ氏。

------
iPod + iTunesをほとんどApple１社だけでやってしまっているから言ってるんだろうか。
大昔にMac OSのライセンシングをゲイツがAppleに進言したのに蹴っちゃって、
結局Macが大敗を喫したワケだし。

MS＆その他連合が大きくなって彼らの製品に消費者が接触する機会が大幅に増えれば、
ブランドや操作性に興味が無かったり無知だったりする消費者は、単に安く手に入るとか、
無駄な多機能に惹かれるとかして、深く考えずに取り込まれる可能性は大きいと思われ。
世の中iPodのフェロモンに惹かれる人ばかりじゃないし。実際、DELLはPCをコモディティ
として大量に売りさばいて一人勝ちだし。今は「みんなiPod買ってるから」っていう客も多いだろう。

あと、ジョブズ自身が「PDAは携帯電話に吸収される」って予言してたからなぁ。
音楽プレーヤーについても可能性は高いよな。＞スマートフォン

まあ、その前にAppleが次の手を打ってくれることを祈るよ。

新しい市場を掘り起こして盛り上げるにはApple製品みたいな魅力が起爆剤になるんだろうけど、
その後市場を支配するのにはMSやDELLみたいなやり方が良いのかもしれない。

>>323
まぁ対抗本命馬の発言なんてAppleにとって好意的なわけが無い。
よくよく見れば根拠に乏しいMS側の視点に基づく希望的観測にすぎないな。
ゲイツも焦っているんだろうか。MSは将来性も経営戦略も最近見えてこないからな。
まぁ俺は個人的に、新しい試みと個性を持ったアンチ平凡なAppleの経営についていくわ。

携帯端末でWindows Mediaフォーマットが絶望的に
不利なのに対するアドバルーンだろｗ

自分とこのサービスや機器が失敗しとるから必死だな。

>>321
僕は何度も書いたけれど Microsoft に敵意を剥き出しているのは
単なる広告表現の一端でしかない、てことだ。
様々な商品展開をつぶさに確かめるとわかると思うが、
アップルはシェア奪回なんてのはどうでもいいと考えてるはずだ。
禿に「いまこそ反撃の時だぞ」みたいなこと言ったら
「そんなことはない。この先10年は Windows が支配し続けるんだ」と
言われたとかなんとか、ていう話も実際に、どっかで読んだ。
"Mac mini" なんて商品も、Win との共存を図った商品と言える。

しかし "DigitalHUB" は本気で取り組むだろうと考える。
なんと言っても iLife は Mac と凄まじく相性が良い。
これらは iTunes のように Win では踊らない。
そして iLife が踊る Mac は、（売れれば）儲かるわけで
Digital HUB はなんとしてでも普及させたいと考えてるだろう。

あとなんつっても、プロシューマだね。
QuickTime の技術ですごい利権を築き上げつつあるから。

そんなこんなで僕の考えでは、アナリストが言うような iTunes を軸にした展開は
しないんじゃねーの？と、思うわけ。

>>327

　また買うからいいんじゃないの？

成功者が言うと、大した根拠もないのに説得力があるな
マイクロソフト儲けすぎだろ・・・('A`)

Winは好きではないけど、あそこまで成功したゲイシは尊敬する

ゲイツは好きだ。漫画的にキャラが立っててｲｲ感じ。

ロングホーンがおもわず「むぅ」と唸るような出来だったら面白いんだが・・・

・・・な〜んか、コープランドと同じ香りがするというか・・・

４年も５年もかけて出てみたら、毎年バージョン上げてきたOSXと同等だった。
ってヲチじゃかなり痛いし、XP用に先行投入できる技術が少ないってこたぁ、
根本的な旧OSとの互換性はどうなってるの？ってのも気になるし。

これが新OSです！どりゃ！って出すのはいいけど、いきなり革新されても
ソフト開発が追いつかなくていろいろあるのは、OS9＞OSXで実証済みだしなぁ。
アドバルーンは見えるんだが、どうしたいのかという実際のロードマップが見えない＞μ

>>332
と経典にかいてあるのか?

あからさまな信者カキコでもないし煽っても仕方あるまい
そもそもここApple好きな奴が集まりがちな板だし

Longhornが先進的なコーディングに変に拘ってリソース食いなだけのXPに終わらないかというのは俺もちょっと心配
まぁプロプライエタリなコード資産ではAppleの非じゃねーから良いバランスに仕上げてくるんだろうけど。ユーザのマシン環境に合わせてモード切り替えるとか言ってるし。
でも速度や堅牢性ではXPはおろか2000でも十分だと思ったり。
ロードマップ不鮮明てのに多少同意。
開発者寄りで見ると意義の大きいバージョンになるだろけど。

MSの収益モデルが崩れる気配もないし、Appleと比べて勝ち負け語れるような品じゃないというのは確信持って言える。
結局みんな「なんとなく」でLonghorn搭載パソコンに買い替えていくさ。Appleと無関係にね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 01:19:25 ID:6ucR8/nW
俺はMacユーザーが憎たらしい程嫌いだった。
大好きだった女の子がMacユーザーのマシンに目が眩み、
そいつの虜になった事だけが原因じゃない。
カフェ等で自惚れに近いその優越感に浸った厚顔を見る度に吐き気が出るし、
まったく内面で勝負をしないCMでユーザーを盲目的に騙す経営手腕に苛立を覚えた。
俺は有能なプログラマーだ。
ウィルス作成なんてお手の物だ。

OSXのソース、セキュリティホールを解析するため俺は一台のMacを買った。
真っ白のボディは俺の汚い部屋には合わないし、PowerBookにした。
店頭で買うのは恥ずかしいから通販で買った。
家に憎たらしいMacが届いた。
男前の配達員が爽やかな顔で、
『Macですか？お洒落ですよね。うらやましい。』とほざきやがった。
情けないが、意気地の無い俺は引きつった顔で適当に話を合わせた。
無駄に高級感を醸し出す箱からMacをつかみ上げた。

俺はやられてしまった。
美しすぎるその女性的フォルム、聖母のように優しいシステム、
無垢の少年のような瞳でMacを見つめる俺がいた。
アジア人のように目尻が釣り上がった俺の目が、
見る見るうちにキラキラと輝く宝石をちりばめたような目に変わっていくのがわかった。
そうあれは初恋の時と同じ感覚だ。

俺はMacの虜になった。
今は哀れなWindowsユーザーにむけウィルス作成に励んでいる。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スゥエーデン人プログラマー Erik Jansen

>335
今撮影中らしい、新CMの内容か？

3.2GHzトリプルコアCPU搭載のXbox 360と比べるとあまりにもヘボ過ぎるPM G5だな。
正に幸福の壷そのものだな。ワッハハハハ

Apple　Mac　マンセー！（泣）

http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050517.pdf
だってよ。

SACDが読めるってのがいかにもｗ

MacにCellが載るかどうかは、
来年になんないと分からんっぽいね。

アポーは新機種の情報を隠すだろうし、
今から「Cell載せます」なんて言ったら、
買い控えで不良在庫だらけになりそうだ。

OSXの次期バージョンの予定を明かさないのも、
Cell対応のために時間を持ちたいのかも知れん。

Cellがダメだったとしても、XBoxのCPUは使ってくるだろう。
じゃなきゃ、Appleが無能すぎる。

つうか、アップルはグリッドコンピューティングの技術を買ったり
技術者雇ったりてのは前からやってんだが。
現行のG５のラインがデュアルプロセッサばっかりになってるのも含め
前からやる気まんまんなんですが・・・＞分散処理
ヲチしてる側から見れば、逆にcellが発表になった時に
ああ、あの手の技術を買いまくってたのコレ用か。と思ったぐらいだし。

>>342
結果論なら誰でも言える

>>328
これらは iTunes のように Win では踊らない。

なんかエエね。

>>341
> Cellがダメだったとしても、XBoxのCPUは使ってくるだろう。
> じゃなきゃ、Appleが無能すぎる。

xboxはG5とかじゃないでしょ？
cellってそんなにいいわけ？

>>345
マカは藁をも掴もうともがいてます。
そっとしてあげてください。

なんか周波数に捕われてる奴が多いな
まぁ970の性能向上が牛歩なのに苛立つ気持ちがわからん訳じゃないけど

この前Appleの株買ったよ。10株だけど大切に持っとくよ

今も昔もwindowsなんか買ったり使ったりするヤツは禿げしく池沼。
これ、世界の常識。

ゲイシは賢いので池沼たちから金を巻き上げて儲けている。
それはそれでひとつの生き方。

シェアが低いとかいう割には、昨日大手家電のPCコーナーで
Tigerが山のように積んであったし、ポスターもバンバン貼ってあった。
いったい本当のシェアはどれくらいなの？

BMWよりは、シェアがあるのだから当たり前だよ

西村のエイセイボーロのシェアとどっちが高いのかな

32型ワイド液晶一体型FMV
http://www.fmworld.net/fmv/more/story/dixel/index01.html?mail=AT27013000205063
「液晶テレビにも負けない、美しい画質をFMVで実現する。」FMVは大きさだけでなく
画質にもこだわりました。
徹底的なチューニングや、日本で初めての暗号化技術への挑戦。映像の入力から出力
まですべての領域で美しさを追求していく。
そんな開発者たちの取り組みが新テクノロジー「Dixel(ディクセル)」を生み出し、
32型ワイド液晶のTXシリーズに搭載されました。

>>353
すごいなぁとは思うけど、ちっとも欲しくない。

iBook G4とPowerBook G4のバッテリーリコール
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/21/news009.html

下請けのヘマだからなぁ。

つうか、バッテリーリコールでググるとDellとかコンパックとか
いろいろひっかかってくるのはどうしたものか。

アポーもDellと変わりないってことだろ

>>358
てか、リコールだけでDellと同じとは、、、

勝利あげ

安かろう悪かろう
まさにDELL

不良がDELL

cinema displayって実際のとこどうなんですか？
もう一台買ってデュアルにしたいのですが、他社の
displayのほうがいいかなあ。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

InfoWorldは台湾の台北でIntel幹部のAnand Chandrasekherにインタビューを行った。
Chandrasekherはその中で、アップルとIntelの関係について次のように話し、
これからもアップルとの関係を重視し続けることを明らかにした。
Chandrasekher：「常にアップルと話し合っている。アップルはデザインの勝利者で、
我々は20年間もアップルを切望して来ており、これからもデザインの勝利者として彼らを求め続ける。
アップルを諦めることは絶対にない。」

>>361
DELLレベルでそれなら
Apple製品はそれ以下。だって高かろう悪かろうだもん

>365
それが事実なら国内メーカはすべてそれ以下ってことだな。
以前総鉄屑スレで出てたデータだと不良率とか故障率は
ｿﾆとかｱﾎﾟが低い方なんだから。

本日のAmazon TopSellers
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/all/ref%3Dpd%5Fts%5Fpc%5Fnav/

1 Apple iBook Notebook 12" 1.2 GHz
2 Apple iMac G5 Desktop with 17" 2.0 GHz
3 Apple PowerBook Notebook 12.1" 1.5 GHz
4 Apple iMac G5 Desktop with 20" 2.0 GHz
5 Apple PowerBook Notebook 12.1" 1.5 GHz
6 Apple PowerBook Notebook 15.2" 1.67 GHz
7 Toshiba Satellite Intel Celeron M Processor 350
8 Apple Mac mini 1.42 GHz
9 Apple Mac mini 1.25 GHz
10 Apple iMac G5 Desktop with 17" 1.8 GHz
11 Apple PowerBook Notebook 15.2" 1.5 GHz

>>367
日本で売れないのはアポージャパンが糞だから？

ＯＳＸってＸＰより新しいんじゃないの？
それなのにもう新しいＯＳ？
漏れ暫くＸＰでいいよ。

Amazonトップセラー
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/all/ref%3Dpd%5Fts%5Fpc%5Fnav/104-2793626-7767116

1　Apple iBook Notebook 12" M9623LL/A
2　Apple iMac G5 Desktop with 17" M9844LL/A
3　Apple PowerBook Notebook 12.1" M9690LL/A
4　Apple iMac G5 Desktop with 20" M9845LL/A
5　Apple PowerBook Notebook 15.2" M9676LL/A
6　Apple iMac G5 Desktop with 17" M9843LL/A
7　Apple iBook Notebook 14" M9627LL/A
8　 Averatec AV3270-EE1 12.1" Notebook PC
9　 Toshiba Satellite R15-S822 14.1" Tablet PC
10 Apple PowerBook Notebook 15.2" M9677LL/A
11 Apple Mac mini M9686LL/A

いろんな意味で・・・　全てが虚しく愚かな思い込みだった・・・

アップルの成功って、結局幻想でしかなかったのか・・・・

Intelなんて‥つまらん。

シェア大逆点するかもしれんね。
これは・・・。

>　　　　　　　　　 　 _,,..-‐'''""￣￣｀`` '''i
>　　　　　　　 _,,.-''´ _,,,,....-―――- ､､,,_|
>　　　　　 .,. '´,,..- ''´ 　 　┌ i　 |R｀`　､、
>　　　　／ ／　　　「ﾞ!...,__　|　!　 'ー- ､、`ヽ
>.　　 ,.' .／　　 ヽﾆ., .!7ﾞｨｧ）! .| 　 　 　　｀ヽ `、
>　　,'　/　○「 !'｀i　! l ! r'',.､! | 　 　,,__ 　 　`､ '、
>　 ,' .,' 　 「ﾞi.! i｀! |. | | ヽﾆ ' -',.、　 ! .l ,.=-、 ﾞ, ﾞ!
>　 | .i　　 | .!L.! l_」└ 　　 ,-､ゝ' ,r;:'. |.! '_ソ　 ! |
>　 l　!. 　 凵　　○.r-,.-､iﾞ /ﾞ ! |i .! | .!i､し')　/ ,'
>　 ﾞ,. ﾞ、　　　　 「｀!| ,.ﾍ ﾞ!ヽヽl .|ﾞ､'_1 ! ｀ﾞ´ ,.' /
>　　ヽ `､　　　　! .|.! l　! |/ / ﾞ''　　 ﾞ''　 ,／, '
>　　　ヽ､＼ 　 . 凵｀''　ﾞ'' ｀´　　　　 ,.. '"／
>　　　　 ヽ､｀`‐- ...,,,＿＿＿,,,..-‐''",,. '"
>　　　　　 　 `ー-　..,,,＿_,,,.... -‐''"

実況は下記でどうぞ・・・

【2005 WWDC】凄い物 が発表される！？【Apple】3
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1118079790/

マイナーさがなくなったらMacじゃない。

ほんでまた製品はiPodかよ？
やる気あんのかアホーは

凄いものスレが削除されて






　　な　ん　で　こ　ん　な　ク　ソ　ス　レ　が　残　っ　て　ん　だ　よ





　


　

>>1
気のせいだ

　　_, ,_
　( ﾟ∀ﾟ) ウﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼ ﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼

　　　　Jobs は Linux の GUI を

　　　　　　　　　　　OSXで 乗っ取るつもり　なのだよ！ 勝利だ！完全な勝利！
　　_, ,_
　( ﾟ∀ﾟ) ウﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼ ﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼

久しぶりにMac板覗いてみたら大変な事になってますね。衝撃。
今までのベンチの結果はどう説明するの？これ。

まあ俺はエンドユーザーなので快適に使えれば中身なんて別に何でもいいんだけど。

でもシェアアップは間違いないと思う

>>381
乗り換える理由は将来性だろ。AppleはPowerPCの今後のロードマップに納得できなかったんだろ。
今までのベンチを否定している訳じゃない。「現在までのCPUではPowerPCが良い」って言うと思う。


まあ、鵜呑みにもできないけどね。w

ほえ〜〜

賛否両論、ユーザー同士でゴタゴタ言い合いになると思うけど、
将来的に見ると禿の選択は間違ってないと思う。
シェア逆転はどうかと思うけど、相当売れると思う。
小型化、高速化、省電力化、静穏性の向上、低価格化が期待できるし、
iMacはアゴがなくなる。
でも、一年後まで買い控える香具師が増えそうだけど、
そこんとこどーするんだろ？
現行機種で持ちこたえられるのか！？

OSXもiPodも出た時は非難轟々だった。…3度目もある事を願おう。

トップセラー：コンピュータ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/all/ref=pd_ts_pc_nav/

1 Apple iBook Notebook 12" M9623LL/A
2 Apple iMac G5 Desktop with 20" M9845LL/A
3 Apple iMac G5 Desktop with 17" M9844LL/A
4 Apple PowerBook Notebook 12.1" M9690LL/A
5 Apple PowerBook Notebook 15.2" M9677LL/A
6 Apple PowerBook Notebook 12.1" M9691LL/A
7 Apple iMac G5 Desktop with 17" M9843LL/A
8 Apple iBook Notebook 14" M9627LL/A
9 Apple PowerBook Notebook 15.2" M9676LL/A
10 Toshiba Qosmio F15-AV201 15.4" Notebook PC

企業経営の決定事項って、みんなが賛成したものは意外とうまくいかない。
社長以外全員反対だったものが成功した、とか多いんだよね。

intel採用の件はたいしたことないよ。ベター戦略。
それよかこれから新製品ラッシュだよ。それが見もの。
それに先んじて、露払いしといたってとこだよ。

遂にこの時が来た
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/all/ref%3Dpd%5Fts%5Fpc%5Fnav/

Amazon Top Sellers > Computers
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/all/ref%3Dpd%5Fts%5Fpc%5Fnav/

1 Apple iMac G5 Desktop with 20" M9845LL/A
2 Apple iBook Notebook 12" M9623LL/A
3 Apple iMac G5 Desktop with 17" M9844LL/A
4 Apple PowerBook Notebook 12.1" M9691LL/A
5 Apple PowerBook Notebook 12.1" M9690LL/A
6 Apple PowerBook Notebook 15.2" M9677LL/A
7 Apple iMac G5 Desktop with 17" M9843LL/A
8 Apple iBook Notebook 14" M9627LL/A
9 Apple PowerBook Notebook 15.2" M9676LL/A
10 Apple iBook Notebook 14" M9628LL/A

>>385
>でも、一年後まで買い控える香具師が増えそうだけど、
大丈夫だ、漏れが買い支えてやる。
新製品が必要な香具師ばかりじゃない。
Ｇ５の値段が下がったら10年分まとめ買い、、、の予定。
（ディスクトップがPowerPC、miniとbookがPenMという
棲み分けにならないか）

>>391
もしかしてPCにソフトを入れる時「インストゥール」とか言いませんか？

>>392
>もしかしてPCにソフトを入れる時「インストゥール」とか言いませんか？
プチ・アルツなので４文字こえたことばは覚えられませんが何か？

＞＞385
iMacのデザイン嫌いなやつはセンスがないって知ってるか？

↑ｶｺｲｲ

>>1
Ｍａｃのシェアが大幅アップしちゃう！！
じゃなくて
ｉｎｔｅｌシェアが大幅アップしちゃう！！
になっちゃったな。

ますますパソコンの価格が下がるね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>396
＞ｉｎｔｅｌシェアが大幅アップしちゃう！！
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
広大なPC市場から見れば、マカーの微々たる数なんてモノの内にも入らん。
おまい、なんかえらい妄想起こしてないか？

いいじゃないの幸せならば

♪幸せなら手を叩こ♪

ディスクトップ！！！

Top Sellers > Computers
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/all/ref%3Dpd%5Fts%5Fpc%5Fnav/

１位　Apple iMac G5 Desktop with 20" M9845LL/A
２位　Apple iBook Notebook 12" M9623LL/A
３位　Apple PowerBook Notebook 12.1" M9690LL/A
４位　Apple iMac G5 Desktop with 17" M9844LL/A
５位　Apple iMac G5 Desktop with 17" M9843LL/A
６位　Apple PowerBook Notebook 12.1" M9691LL/A
７位　Apple Power Mac G5 Desktop M9747LL/A
８位　Apple iBook Notebook 14" M9627LL/A
９位　Apple PowerBook Notebook 15.2" M9677LL/A
10位　Apple PowerBook Notebook 15.2" M9676LL/A
11位　Apple iBook Notebook 14" M9628LL/A
12位　Toshiba Qosmio F15-AV201 15.4" Notebook PC

Macのセキュリティはどうなる？--チップ変更の影響はいかに
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20084252,00.htm

　Apple ComputerがIntelチップに切り替えたからといって、
セキュリティに対する警戒を強める必要はないと、複数のセキュリティ専門家が指摘している。

　アナリストやセキュリティ研究者らは米国時間7日、Windows PCが攻撃に対して脆弱なのは
ハードウェアのせいではなくOSに原因があるとし、今後MacのハードウェアがWindows PCと
それほどかわらないものになっても、特に不安はないと述べた。

　「セキュリティに関する実績や評判の点では、一般にWindowsよりMac OSのほうが優れている。
Mac OSをIntelチップで動かしたからといって、同OSの堅牢性が変わるとは思えない」と、
調査会社Yankee Groupのシニアアナリスト、Dana Gardnerは語っている。

　Mac OSは、安全性の高さで好評を博しており、欠陥の数はWindowsに比べてかなり少ない。
Macはいまのところ、Windows PCを襲ったようなワームやウイルスとはほとんど無縁で、
搭載するプロセッサがニッチのPower PCから、Intelチップに変わったとしても
この状況が変わる可能性は少ない。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

「セキュリティに関する実績や評判の点では、一般にWindowsよりMac OSのほうが優れている。
Mac OSをIntelチップで動かしたからといって、同OSの堅牢性が変わるとは思えない」と、
調査会社Yankee Groupのシニアアナリスト、Dana Gardnerは語っている。
↑
ヤンキーグループ怖ｽ

>>403
セキュリティの方が大事なら
あとはユーザーが増えない事を祈るだけだね

>>404
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ずいぶんと楽観的だモナ
世界に五万といるx86のウィザードたちの
熟知してるコード体系に変わって
コンパイラも奴らの熟知したコンパイラに変わる
今までどおりと果たして言い切れるのやら

Windowsが起動するPC
MacOS XとWindowsが起動するMac

どちらを買いますか？

楽観も何も、作る動機に欠ける罠ｗ

それを楽観というだろ
犯罪者の動機なんぞ、君に分かるか？

断然Mac！

>>410
シェア2%で作って楽しいか？

ぶっちゃけ、無いと思う…

「何かがMacの売上を加速させている」 （メリルリンチ）
http://www.macobserver.com/article/2005/06/06.3.shtml

最近アップル経営陣と話し合ったアナリストのSteven Milunovichは、
「アップルはハロー効果（iPod効果）を数値で表すことは出来なかった
ものの、何かがMacの売上を加速させていると話している」とコメント、
アップルのPC差別化が進んでいると分析した。
販売店調査ではMac販売台数の40％以上が新規ユーザーによるもの
だったという。

>>412
いや、俺が作るわけでないし
犯罪者の気持ちなど、分からんわい
リスクは多少なりとも増えただろってこと

Mac OS X 10.4 LeopardはLonghorn出荷の時期にぶつけてくるらしいが、
どうせなら発売日を同じ日にしてガチ勝負してもらいたい。
どちらが盛り上がるか見物。
LonghornがLeopardに合わせてXPより価格を大幅に下げてくるのであれば、
MacでDual Bootできそうなので買ってやっても良い。
Mac一辺倒の漏れにとって、Winの使い方を知るいい機会にもなるし。

間違いた。
10.5ね....。＿ﾄ￣|○

>>415
同じ石使ってる他のOSの状況見れば判るだろが・・・
面倒なのはハイブリッドのウイルスかワームだけど、
そんな事する香具師が登場するかどうかｗ
＃MS-Officeなんかが一番危険となる可能性は多分にあるけど
LinuxやBSD程度の危険度は出てくるだろうが、
Windowsに比べれば遙かにその危険は少ない
というかないと思われる。
むしろOS Xになってる事で、OS自身の問題に由来
しない危険の方が心配だけど、これは何もインテル
に移行する事とは無関係だし。
もっともシェアが20%とかの天佑が起こった場合は
この限りじゃないが（ｱﾙﾜｹﾈｰ

Macのセキュリティはどうなる？--チップ変更の影響はいかに
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20084252,00.htm

　Apple ComputerがIntelチップに切り替えたからといって、
セキュリティに対する警戒を強める必要はないと、複数のセキュリティ専門家が指摘している。

　アナリストやセキュリティ研究者らは米国時間7日、Windows PCが攻撃に対して脆弱なのは
ハードウェアのせいではなくOSに原因があるとし、今後MacのハードウェアがWindows PCと
それほどかわらないものになっても、特に不安はないと述べた。

　「セキュリティに関する実績や評判の点では、一般にWindowsよりMac OSのほうが優れている。
Mac OSをIntelチップで動かしたからといって、同OSの堅牢性が変わるとは思えない」と、
調査会社Yankee Groupのシニアアナリスト、Dana Gardnerは語っている。

　Mac OSは、安全性の高さで好評を博しており、欠陥の数はWindowsに比べてかなり少ない。
Macはいまのところ、Windows PCを襲ったようなワームやウイルスとはほとんど無縁で、
搭載するプロセッサがニッチのPower PCから、Intelチップに変わったとしても
この状況が変わる可能性は少ない。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

？？？？

>>416
デュアルブートできるのはインテルＭａｃだけだろ。
Ｌｅｏｐａｒｄの発売までに買うのか？

>>416
> どちらが盛り上がるか見物。
盛り上がるのはMac。売れるのはLonghorn。

MacとWindowsをセットにして買っていく奴が多かったりしてなｗ

まあデュアルブートできるなんてAppleは保障していないから、
そんなことするのはマニアな人だけだろうけど。

>>416
わざとらしい宣伝の盛り上げ方はWinの勝ち。
実際に盛り上がるのはMac。
コアなPCユーザーならともかく、Win使ってる香具師の殆どは
新しいOSに金払おうという思い入れはないんじゃないの？
他の選択肢を知らず、なんとなくWinを買っただけ。
それに比べるとマカはOSに惚れ込んでる香具師が多いからなぁ。
マシンの新規買い替えでLonghornは普及すると思うけど、
スタートダッシュではLeopardの勝ちと思われ。

それと今回のIntelの件、禿はMSにも相談を持ちかけてたらしいけど、
MSにとっては自社のOSが走るPCメーカーが1社増える事になるわけで、悪い話ではない。
逆に既存のPCメーカーにとって脅威になるんじゃないかな。
デザインも定評があるし、一層の低価格化、小型化に拍車がかかるだろうし、
安くて速くてデザインが良くて、WinもMacも走るマシンは相当に競争力があると思う。
さて、次はどこのメーカーが市場から撤退するのかな。

Windowsのサポートをしないって言ってるのは、
ウィルス等のトラブル対処にAppleが、金をかけたくないからだと思う。

MSがサポートを受け持つカタチで、
「Windows for Mac」を発売しそう。

撤退候補
・NEC
・富士通
・日立
・東芝
ノートだけは残すとこもあるやもしれんが・・・

インテル　ザ　マカーファッカー

　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /●　　●　　　　 ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y| 　　＜インテル入ってる！！！
　　　　　　　　　　　 | ▼　　　　//// |　　 | | 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 |_人＿　　　　　　 ＼／" ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　”　　　　＼
　　　　　　　　,.. -──- ､, |"　　　　””　　　　　　　＼
　　　　　　,／　　　　　　　 `''-､ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜
　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
　�煤@,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　　 　l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　| 　　
！？ |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 |
　　　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　　　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　|
　　　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　|
　　　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　| ＿／￣￣/
　　　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　＼＿＿_／
　　　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／
　 　 　 　 　 　 |　 !　　| ／　　,|.　 |`''}　　（（￣l,,__,i、＿ ／
　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　`| 　 !''"　　　　 /　　ﾉ
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i

>>424
既に15%がTigerだっけか？まぁ〜ちょっと異常だと思うが

>>428
何がぁ？

>>425
>MSがサポートを受け持つカタチで、
>「Windows for Mac」を発売しそう。

MSがAppleハードのサポートもするんか？
10万円くらいなら採算取れるだろうけど。

http://www.microsoft.com/japan/mac/default.asp

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

そーれにしてもさァ…

ジムカールトンの「アップル」図書館で見つけて読んでるとこなんだけれど
いまアップルは輝きを取り戻してるねぇ。
アイデンティティを取り戻したというか。

intel移行なんて、やもすればすんげーネガティヴになる話題を
（不安を感じつつも）期待に転化させるだけのパワーがある。
きっとプロダクトチームがイケイケなんでしょうなァ。

iPodであてたから、うかれてるんだよ。

ファンがイケイケなだけの気がする…

前評判に結果が追いついたためしが無い.....

時は今、雨の下しる五月かな

>>435
ゲイツ信長

今のアップルのシェアなんてゲイツのさじ加減一つでどうにでもなるというのにｗ

独禁法対策の為、MSに生かされているに過ぎないマックでWinが走ったら困るのはMS
事実上、全てのパーソナルコンピュータにインストールされてしまったら、自他共に認める完全独占状態
再分割どころの騒ぎじゃない
よってインテルマックにはどうやってもWindowsをインスコ出来ない仕組みを要求するだろう

露と落ち露と消えにし我が身かな、なにわのことも夢のまた夢

プリインスコならともかく、
ユーザーが好きで勝手にインスコしたものに
独禁法なんか抵触するわけないだろ。

>>442
結果的にMacOSを駆逐してしまったら、そんな論法は通らないでしょ

>>443
>結果的にMacOSを駆逐
妄想乙。

てか、今回のチップ変更の件は、禿がMSに相談している時点でMSも承認済み。
>MSに生かされているに過ぎないマックでWinが走ったら困るのはMS
頭に花が咲いてまつよ。

ま、Winが走るって言っても、どの程度のものなのかは蓋を開けてみないとわからんけどな。

なんかもう・・・馴れ合いだな→OS市場
MSはシェア奪還される恐れは全くと言っていいほど無いし、アポーは競合しても潰される心配はない

両社で組んでリナ叩きだしたら怖いな

Macはゲイツの機嫌を損ねない程度に発展していきますよ。
今までも、そしてこれからも。

>>447
>ゲイツの機嫌を損ねない程度に発展していきますよ

その『発展』はシェア拡大という意味での『発展』な。
『OSの出来』という意味合いでは、Winより数光年先まで『発展』してまつよ。

>>448
お前、Win使ったこと無いだろ？

正直、長短だぞ

>>449
WinはDOSの頃から使ってたが。
お前、Tiger使った事無いだろ？

>>450

>お前、Tiger使った事無いだろ？

449ではないが、使って3日で売った(リセールバリュー低いのなw)

正直、糞以下

↑自分が低能だと3日で気づいた香具師w

>>451
OSを出たとたん買って使って３日で売った。

・・・っていうのはいろいろと意味が通らないので「バカが来た」でおしまいだぞ？

ジムカールトンなかなか読み進まない。
が…本当にむちゃくちゃな会社だったみたいだなぁ
（まあ成長にシステムが追いつかないベンチャーの典型的な例だとも思うんだけど）。
こんな会社が２０年後も業界の第一線で存続しつづけるんだなんて…。

読み進めれば分かるのかな？災い転じてなんとやらということになるんだろうか。

>>450

Tiger上で使えるソフト、何。

(無言)

Tigerって、張子の虎か。

>>455
http://www.tora-ya.co.jp/toranoko.htm

　お客様各位


　　お問合せのございました　PowerPC Mac用の　当社ソフトの　サポートは

　　昨年末を持ちまして　完了とさせて頂きました。　永らくのご愛顧、誠にありがとうございました。

>>328
> しかし "DigitalHUB" は本気で取り組むだろうと考える。
> なんと言っても iLife は Mac と凄まじく相性が良い。
> これらは iTunes のように Win では踊らない。

踊るみたいだね

それもジュリアナくらい

懐かしいなぁ、おい！

　【待遠しい】 迅速かつ的確な対処。　　業界から賞賛の声。。。MS社の例アップデート【愛しい】
　http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/15/news010.html

新 mac miniの発表はいつでしょう？
マイナーチェンジや一部改良の最短記録ってどれくらいですか？

このスレに書き込みした人は
一人Mac mixi10台購入してください、

Mac mixiって何?

マックミキシー

　　　　【 許せない！】 マイクロソフト、マカ　向けに　５年前のゲームを　販売　【 舐めるな！ 】
　　　　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050613/mssega.htm

　　　　　　マイクロソフト社は　５年前のＰＣゲー　『　ダンジョンシージ　』　を　マカ向けに発売してみる。

　　　　　　業界では、『　いくら、マカでもプライドとかあるだろ、買わんだろ　』と暴挙を危ぶむ声が多い。

　　　　　　日時：６月２５日深夜０：００より　
　　　　　　会場：Apple Store Ginza





　　　　

はっきりさせましょう。

■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■

まぁ「揺さぶり」かもしれませんが。

■「インテルＣＰＵ搭載のマック」。仮に販売されたらあなたは魅力を感じる？（7月1日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=64

お邪魔しました。

PPCマシンへのスイッチを勧めておきながら、自分はさっさとx86に逆スイッチ
しているAppleっていったい...

>>468
IBMに切られたのだから仕方ないじゃないか。

250 名前：●~*[sage] 投稿日：2005/06/17(金) 16:51:33
狂信マカとして恥ずかしくて穴があったら入りたい気分です。
ペテンベンチを鵜呑みにして幾ら高い壷にお布施しただろうか。
「うはインテルおせーﾌﾟｹﾞﾗwwww
ドザは遅いウンコPCでも使ってろや。ぷwPPCマンセー！」
なんて煽ってた時期が私にもありました。
今は洗脳も解けて穏やかな気持ちです。
macは氏にました。でもそのデザインは廃れる事無く
輝き続けるでしょう。

DELLがMacを独占製造

する夢を見た

つうか、いま現在ならPowerMacG5の方が速いんだが、
IBMが省電力G5やG6を出すつもりがないんじゃなー

インテル乗り換えで低下する速度を来年までに無理矢理
例によって謎の超技術でなんとかするつもりなんだろうな。
PowerMacPen4Quadraとかマジで出すつもりじゃねぇの？

> PowerMacPen4Quadraとかマジで出すつもりじゃねぇの？

PCでも出てないもんをどうしてMacのために作ってくれると
思うんでしょう。
ﾏｶはほんと頭の中お花畑だな。

>>つうか、いま現在ならPowerMacG5の方が速いんだが

ん？

訂正する。G5が速いんではなくて、Macが速いんだった。
だから、インテル積んでもMacの速さは変わらない。

はぁ？　PowerPCの圧倒的な力でMacが遅くなくてすんでいるんだろが。
intel採用でCPUの優位性が無くなるわけだ。もう駄目だな。

>>PowerPCの圧倒的な力でMacが遅くなくてすんでいるんだろが

笑うところですか？

なんかもうどーでもよくなってきた

>>479
言えてる。
もうAppleもMacもどーでもいいや。

>>480
そりゃいかん。本末転倒。考え直してくれ

>>477
ネタにつられてみるが、
>PowerPCの圧倒的な力でMacが遅くなくてすんでいるんだろが
つまり、現行機種が圧倒的に速いと認めていると。
『速い』と表現せずに『遅くなくてすんでいる』という表現が実にいじらしい。

10.2〜10.4.1まで同じマシンで使ってるけど、体感的に速くなってる。
これって『PowerPCの圧倒的な力』とはまた別の要因でしょ。

>>482
「遅くなくてすんでいる」ってのは「使い物にならないぐらい遅いということにはなってない」ってことで、
速いこととは別だと思うがね。

バージョンごとに速くなるってのは、毎回バージョンアップ料を取りながら小出しに最適化してるだけだろ。

都合のいいようにとるのはアホマカのお家芸だな。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜Mac買いませんか？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼竜／／_ | 　 ﾞ` ]

>>473
PowerMacのPowerはPBのPowerと違い、PPCを積んでいるからこその名前でしょ。
PentiuMacとかCnetのいうMacintelみたいな名前になったら嫌すぎるな。
久々に"Macintosh"という機種名が復活する予感。

>>485
コレは？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118815152/l50

"Macなんですね。WEBでMacとは珍しい。。"

このコメントを偶然見つけた私は時代の流れを感じました　orz
Web制作者でMacは珍しいそうで。
Web制作を広めた人たちは皆Macだったのに orz

カラオケ発明した人みたいなもんだな。

>>483
『Power PCの圧倒的な力で遅くなくてすんでいる』のなら、
Intel Macで高速で動作してる理由をどう説明すんだよ。

>バージョンごとに速くなるってのは、毎回バージョンアップ料を取りながら小出しに最適化してるだけだろ
バージョンごとに最適化されて速くなってるのは認めてるわけだな。

>>487
ウェブデザインってのは他の素材ツールと連携して作るから
まだMacが主流でないかい。
ビュー確認のためにWinで確認はするけど。

どうしてもWinだけしか知らない人にはわからないとこだけど
アプリがアプリケーションウィンドウって
閉ざされた空間に押し込められてるWinじゃ、
どうにもデザインで複数アプリを使うのに使い勝手が悪いんだ。
最低限の色合わせのためのモニタ調整機能もないし。

・・・ってその辺がゲイツ信者には伝わらないんだよなぁ。
あっちはただ観るだけだから、ツールじゃなくてビューワーで十分だし。

>>489
＞Intel Macで高速で動作してる理由をどう説明すんだよ。
事実の確認がとれない。
ﾓｯｻﾘﾓｻﾓｻ以外のMacOSを未だ知らない。
信じられない。
＞バージョンごとに最適化されて速くなってるのは認めてるわけだな。
最適化ぐらいのことでバージョンアップ料をふんだくるということだ。

>>490
WinでMX使ってます。
Macは気にしません。
たいていのマカはWinも持ってるから。
相手にしてる余裕もないし。

>>490
ありがと。そうだよね。
アプリケーションウィンドウについては目から鱗。
そういう違いを意識したことなかったよ。

>>492
何故ここにいる？
というよりちゃんと490の文章読んだ方がいいよ。
理解できていないでしょ？

>>491
最適化だけで金取れるわけねーだろ馬鹿w
お前Mac使ってねーだろ？
使ってても10.1とか、新機能が使えないほどの池沼か
ただのメ○ラだなw

>>490
Webデザイン業界にいるが、Macメインでやってるのは、
DTPからの移行組くらいだね。
ほとんどの会社がWinメイン。
第一、ほとんどの会社でメインになってるMacromedia製品の
出来が段違い（Mac版重すぎ）なので、わざわざMacを
選択する理由がない。

> 最低限の色合わせのためのモニタ調整機能もないし。

いつの時代の人？80〜90年代前半？

・・・素でこういうことを言っちゃう人がいるのがmac板なんだなぁ
ちょっとしたウラシマ状態だ

なんとな〜く『ぼくはネットに置いてあるwmvファイルを再生するのに
いつもWindowsMediaPlayerを使ってて、QuickTimePlayerなんか使わない
だからQuickTimeなんて使われてない。マックの負けだね！へへ〜ん！w』
とか吹かしてる廚学生とおんなじ香りがするんで、もう聞くまでもない気がするが、、、

>>495-496
Windows上のナニでモニタの調整と補正をしておられるので？

Windowsで、たとえばPhotoshopで開いてる画像を閉じたら、
Photoshopは終了してしまうよね？たるくない？

>>498
なんで？それなら画像だけ閉じればいいじゃん？？

>>497
＞Windows上のナニでモニタの調整と補正をしておられるので？
煽りじゃなくてなんのことかよくわからないんだけど、
色の管理とかガンマ補正とかのこと？？？？
Windowsだと画面のプロパティからやるけど、
Macだともっとなにか高度なことができるんですか？

ちなみに、俺は前に書き込んでるひととは違いますよ。

化石だなｗ

マカは朝鮮人なのかな。思い込みが強すぎるね。

>>500
よくわからんけどAdobe製品を入れるとインストールされる
Adobe Gammaみたいな機能の話な気がする。

Webデザイン会社では、
設備投資にお金をかけられない。
となるとWindows。Mac高杉。
動作確認を最後にする必要もない。

今MacでWebデザインをやっている奴らは
贅沢なんですよ。
デザインをする上では、綺麗な文字や
洗練されたデザインのパソコンやインターフェイスに
慣れ親しんだ方がいいとは思いますが。
毎日目にするもので、デザインも変わってきますから。

MacromediaがAdobeに吸収されて良かったですね。
どうもMacromediaのインターフェイスは
洗練されていない。機能重視だから仕方ないけれど。

>>503
ありがとう。なんとなくわかったよ。
Adobe GammaみたいなのはウチのWinPCでもできるよ。
でも、最終的に画面の色合いは個体差や個人差が大きいけど、プロはやるんだろうな。

すまんが
>>490,495-505
の話の展開がよく解らんYO
誰か解説してくれ

>>506
リンゴ信者だから、関わるな。

Mac版に来て、リンゴ信者もないだろう
ここはそういう所だ。
いちいち不快に思うならこなければいい。

>>500
ＭＡＣはＤＴＰ業界や印刷所やらの仕事の都合上、使用されている
と聞きましたが。

それにＭＡＣ版のソフトはＷＩＮ版のとは微小ながらもいくつか
ちがう点があると伺います。
主にプロジェクト出力関係の形式の違いとかです。
あとはAdobe Gammaのような機能が・・・・ｵｴｴｴｴ
　やっぱ目が回るクマ…
　ぷろじゃないからかｸﾏ-
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　　　 u ヽ　
　　　　　/　　＠　　　＠ |＼＿＿　
　　　／ |　u 　　( _●_)　 ミ　　　　）
　／　　彡､_　　　|∪|　ﾉ　,_-─''"　
（＿,,-─-、　￣　ヽノ　 ,/　::::::::::::.....
　　　　　　ヽ、＿＿＿ノ::::::::::::::::::::::::::::...
　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::

はい、ウィンドウズを三輪車、Macをロールスロイスと例えれば良いと思います。

AppleがIntelに乗り換えた最大の理由は？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/20/news010.html
Longhornをマネするためだったのか。。。

>>510
そりゃいくらなんでも持ち上げ杉w
MacがメルセデスならWinは一輪車とローラースルー・ゴーゴーの間くらいってトコだな。

>>512
そりゃいくらなんでも持ち上げ杉w
MacがプジョーならWinはm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰと例えれば良いと思います。

510はRGBとCMYKのことを言っているのだと思うが…

日本車と韓国車みたいなものだろう。

sRGBを標準として考えればいいだけではないのか？

以前、納品したグラフィックが”妙に赤い”とクライアントからクレームが来て
わざわざ相手方の本社までうちに仕事だしてくれた会社の社長といっしょに訪問。

これなんですよ。と担当が自分の机の上のPCで問題のファイルを開いて・・・

瞬間に原因判明。

原因：『担当者のPCのモニタが古くて色が真っ赤に転けてる。』

冗談のようだが実話だ。

MacはOS9の頃からモニタコンパネに「モニタの色を画面を見ながら調整する」
ツールがついている。AdobeガンマのRGB版でRGB３色についてガンマを見ながら
モニタの色が一定になるように調節をする。これを各Macで使うことで会社内の
モニタの色をほぼ一定に合わせることが可能になる。各マシンごとの調整で出た
色補正データは固有のモニタプロファイルとして、そのマシンでの画面表示時の色補正の
基礎となり、ColorSyncに対応したソフト（たとえばPhotshop）ではデータはsRGB空間、
表示はそのマシンのモニタのズレに合わせて補正表示される。設定してあるどのマシンでも。

いまうち会社のWindowsマシンは安定性も考えてWin2000止まりで、XPマシンはない。
色補正について「ウィンドウズにはないから」と言うと、かならず「ある！」と言われるのだが、
いま上で述べたようなモノがあるのだろうか。

モニタ自身が真っ赤に転けた状態になる前にモニタ表示を調節するツールが。
モニタ自身の色のズレを記録して、使ってる色空間の色をそのモニタで正しく表示させるツールが。

何度か「Winにもあるよ！」という人々とのやりとりでXPに何がついてるのかは
なんとなくわかってる。メニューからこの「モニタはsRGB」ってセットするのでしょう？
もしくは製品名を選んで「モニタはナナオのフレックススキャンsRGB」とセットしたり。

上で挙げた実例でわかる通り、それはメーカーが出荷時に定めた製品固有の平均情報であって、
数ヶ月、数年もすれば、それはまったく実態を表さなくなることが理解できるだろうか？
真っ赤に転けたモニタをsRGBモードで、補正データをsRGBとしていても実際にあなたも
うちから来たデータを見たら「なんか赤いなぁ・・・」ってつぶやくことになるのだから。

Macユーザーが「モニタ補正」って言った場合はこのシステムのことを言っている。
安易に「おう、ウィンドウズにも当然あるぜ！遅れてやがんなw」と言ってしまうと
議論が進んだ時点でとんでもないトラップに踏み込んだことを知ることになる。

映像やデザインの分野でMacが使われるのは伊達や酔狂ではなく、Windowsには
会社や部署単位で「モニタの色を一定に合わせる」機能がOSの基本機能として
存在しない（＝そういう仕事で使えない）からだというのを認識しておこう。

518がいいこと言った！！

>>518
Windowsの標準機能にはないけど、ビデオカードのユーティリティについてきちゃう。
だからこそ、デザイン分野でもWindwosがつかわれてるんじゃないかな？
ビデオカードにそういうユーティリティが付属するようになってだいぶ経つし。
それにデザイン分野のプロなら、Adobe Gamma持ってるケースも多いだろうし。
シロートはOS標準でも使わないし。
これは実質的にかつてのMacの優位性が失われてきてる分野だね。

＞ビデオカードのユーティリティに

会社で使うのに、ビデオカード毎のユーティリティにある。では弱いんじゃないかな。
518も書いてるけど、Macのモニタ補正の機能はモニタを均一に調整するモニタ調整機能
だけじゃなくて、その補正データをOS側で管理して均一の色環境を提供するのが眼目だから。

OSXの機能　【ColorSync】
http://www.apple.com/jp/macosx/features/colorsync

>>518
いっぱいありますが？w

>>521
何が弱いのか良く分からんな。統一的なインターフェイスの方が多少楽ってだけでは？
ビデオチップメーカーの寡占化が進んでいる現状では、メーカー決めちゃえばたいして
問題にならんだろ。

>>521
Ｍａｃを使っていてもＯＳの機能だけでは役に立たんよ

もちろん、WINでもできるだろうね。
個人的には、OSのシステム環境設定に普通にあって、
モニタ調整が気軽に出来ること、
昔からプロファイルやキャリブレーションが喧しくいわれており
総じてユーザーやデベの意識が高いこと、
なんかがプラットホームの利点としてあると思う。

あのMSでさえIEにColorsync対応させたくらいだからね。しかも9時代に。

アップルに特許侵害の疑い--iTunesのインターフェースで米企業が提訴
http://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20084632,00.htm

>526
これで安心してスティックウォークマン買うよ。

>>527
NW-50xとNW-40xはやめとけ。再生時間が早くなるという、よーわからん不具合がある。
何故かHDウォークマンにもあるらしい。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/24072.html

iPodユーザの女王陛下もソニーの製品はあまりに多くの問題があると申しております。

Sony products are too much trouble - The Queen
ttp://www.macworld.co.uk/news/index.cfm?NewsID=11914&Page=1&pagePos=2

Mac信者とSONY信者って似たもの同士だよな

ンニーが落ち目ってとこだけが違いだな。

Macのシェアは2-3%まで堕ちてます。

別に国内で１日１０００台近く売れてるからいいんじゃね？

つうより、PCが国内で１日平均３万５千台売れてることになってるのが謎だ。
誰が買ってるんだ？

話題はAppleが独占だな。
それだけ注目されてるって事だ。

>>529
年寄りだからだろ

相撲だって負ける直前でもわずかに持ち堪えたら
「こらえた！こらえた！」って実況が入るだろ。
「押す、〜丸！」「押せ！〜丸！」なんて片一方を応援している様で
アンフェアに聞こえちゃうからな。

それと一緒だよ。

全然一緒じゃないに一票

ageて二票

>>518
Winでも普通にカラー調整はあるんだけど。
Macしか使ってない場合、たまにWinさわるとOSの使い方が解らないだけじゃないの。
プロパティから設定→詳細設定→色の管理、で普通にできるわけで。
フォトショップなどのグラフィックソフトからは、環境設定で、上で設定したファイルを読み込んで使う。
各マシンごとにこのファイルを使うことで、そのマシンに設定してある色調整からずれを補修して表示するわけ、つまり、ColorSynktと同じ理論だ。

マックが消えゆくときが近づいている
この瞬間に出会えた幸せ

>>539
よくわからんがこういうやつの話の気がする。
ttp://v.isp.2ch.net/up/1bb17f30377e.jpg

すれ違いかもだけど、
macがスパーコンピュータの番付で14位。検討してるよ。

ttp://www.top500.org/sublist/System.php?id=7286

>>542
個人で買うのか？
金持ちだな、あんた。

>>539
日本語理解しろよ。

でもどうでもいいことだけどね。

つうかさ、518程度でメーカーのサポートやってるらしいのが驚きだよね。
そんな仕事できないヤツでも給料ってもらえるのか。俺なんかすぐやれるじゃん。
まだ学生だけどね。

色の補正の問題じゃない事くらい分からないの？ど素人かよ。

＞XPに何がついてるのかはなんとなくわかってる

プッ、そのくらい勉強しろよ。社会に出る自信ができた。バカでも給料もらえる
らしいから、俺ならすぐ社長だな。

>>545
能無しも文句いうのは一人前だね。
カラーマネージメントの機能なんかWINでもMACでもある。
常識だろ？
何が違うかわかるのか？
わかるなら面接まではしてやるよ。

入っても3KのSEどまりだけどね。
おまえみたいなSEじゃ小学校の用務員より給料低いかもな。

ニート同士で社会について語る夕べですか？

>>545
あとは謙虚な姿勢と社会常識をみっちり学びなさいよ。
虚勢は若さの特権だから。

がんばって社長を目指しなさい。

俺は自分で会社作ることにした。
だから社会に出るときは社長だ。

今や1円でできるからな

俺も作りたい。
どうすりゃいんの？

>>551
法務局と税務署と市役所と県税事務所に書類出すだけ。
必要に応じて銀行と社会保険事務所と労働基準監督署とか公証人役場にも。
めっさ簡単。作るだけならアホでもできる。

>>552
アップルと取引するためにはどうすればいい？

>>553
やめとけw
アポに関わりを持った会社で廃業を免れた会社はほとんど皆無だ。

>>554
CanonとXeroxはまだ廃業していないな。
これからする気配も無いが。

マイクロソフトなんか即廃業だな。自サイトにMac専用ページまで作って。

>アポに関わりを持った会社で廃業を免れた会社はほとんど皆無だ。
アポに関わりを持ったヤシで人間廃業を免れたヤシはほとんど皆無だ。

ウィンドウズを使った犯罪者は毎日報道されてるけどなー
逆は聞かないなぁ。

マックをみかける場面なんてDVDのメイキング映像でよく製作者が使ってるぐらいかなー
逆は見かけないなぁ。

逆＝「犯罪者を使ったWindows」？

>>558
おまえ、救いようのないくらい頭悪いな。

大体スレタイからして何に勝つのかもサッパリ分からん。
勝ちたいの？

1を読む限りシェアの模様だが、そんなのは御免だね。

>>561,562
今さら 何いってんの？

Win使ってるやつのほうが犯罪者も多いし、犯罪被害者も多い。
交通事故で死ぬやつも多いし、病死も多い。
Mac使ってたほうがいいや

インテル訴えられて逆風になってきたね>>1

>>564
禿同

http://ian-fleming.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/if20050402113053.jpg

バリュースターに負けてるじゃんｗｗ

>>567
実用性を求める方は国産車に乗っててください。

winのカラープロファイル程度でカラーマネジメントできてると思ってるんだ・・・

マカは一体だれと戦っているんだ・・・

仮想敵ﾄﾞｻﾞ

プロ用のツールに必死で絡んでくる変なのを撃退してるだけなんだが・・・

どっちが必死なんだか……

ｸﾀﾞﾗﾅｻｽ

普通に考えればMac板にいるドザってのは必死以外のなにものでもないと思うが。

【風邪を】いまどき【ひいている】

01:55 ウィンブルドンテニス2005 〜イギリス・ウィンブルドン（字幕スーパー）

【速報！】　In�� PC雑誌に圧力　『　ﾏｶのＩＱﾍﾞﾝﾁｰﾏｰｸを高く改ざん　』
　　　　　　　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/30/news097.html

　　　　　　　In�� はＰＣ雑誌が行った　Winユーザ、Linユーザ、猫、ﾏｶ間のIQ比較において
　　　　　　　ダントツ低かったﾏｶのＩＱが、あたかも猫と同等と見せかけるよう、雑誌記者に圧力をかけた模様。。。

age

ほしゅほしゅ

ムリムリまくまくＩＮじゃない。

「風が止んだ・・・。」

　　　「ばば様、耳が痛い。」

>　　　「ばば様、耳が痛い。」

懐かしいなぁ。
昔、アブドラ・ザ・ブッチャーがジャイアント馬場に耳削ぎチョップやられてたよね。

わろた

もう、何のスレだか・・・

アポーのシェア上がったね

上がってもスズメの涙程度なのが悲しいところ。

>>586
企業として維持できる程の売り上げがあればそれで…ネ．

あしたオレがMAC8000台買ってシェア上げる予感

僻み丸出しのドザが、ガマン出来なくて思わず愚痴を書き込むスレはここですか？

風が吹いたか？

4%って数字は、けして悪くはないぞ。
0qb4mk+oが8000台発注したところでシェアなど大して動かないデカい業界で、
星の数ほどあるハードウェアメーカーとして４位、
ＯＳベンダーとして、揺るぎなく２位。

OS部門でベストテンに入ってるとは凄い

まだまだいくよぉ〜〜〜ん！！

って禿が言ってた。

風がぁ〜！！

風がぁ〜！！

アップル社内ではiPodチームが威張りちらしてるから
今後ろくな製品出てこないよ。iPodのバリエーションは
増えるばかりだろう。

関係者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

アメリカ人かよw

>>1
あっはははははははは

風を感じやがれ

とりあえず台風は逝った

地震は来た

夕方、お豆腐屋さんが来た

そしてアップルは勝利したのだった

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃『 あやや 』　って　鼻の穴が　北島三郎　みたい　。。。
┃　沢口靖子　って　鼻の穴が　『 あやや 』　みたい　。。。
┃
┃　　　　＿　　 人
┃　, ´　/V､ゞ <｡ .>　ﾊﾞｼ!!
┃　|　从ｿ　)） /Vﾐ
┗　|| (ﾘﾟ ｰﾟﾉ / ミ━━━━━━━━━━
　　ﾉﾉ <)夭)つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

ﾌﾌ

勝利どころか敗北宣言の連続じゃねーかよｗ

・PPCはx86より劣ってました。
・やっぱりワンボタンマウスは使い難いです。

それに対するアホマカの反応：
・x86ﾏﾝｾｰ!、Mighty Mouseﾏﾝｾｰ!、Jobsﾏﾝｾｰ!

次は旧式メニューバーの撤廃による敗北宣言ですかねｗ

はいはい7hBa4081 7hBa4081

最近、ドザの質が落ちてますね。
受け売りで釣られていたマカにもその責の一端はありますが…。

>>605 とか、もう負け戦に挑んでるとしか思えない。

ドザも自暴自棄になる程のAppleの快進撃。

>>606-608
ファビョって網にかかったアホマカをご覧くださいｗ

はいはいGaCXEDQT GaCXEDQT

609の人いろんなところで同じようなこと書いてるね

もう、見てられん。

>>611
ｷﾃｨｰGuyですから。
あんまり関わらないように。

　なんでドザとマカーってこんなに仲悪いんだよ。
あほか？

>>614
どっちかの信者を装って荒らしてるアホがいるだけです。

こういうスレって恥ずかしいな

mora 網羅してますが何か？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123228841/

mora観察スレ

最近のAppleの敗北宣言：
・やっぱりPPCよりx86が優れています。
・やっぱりワンボタンマウスは使いにくいです。

>>618
そんなApple製品を買っちゃうドザがいるって事は、
ドザの敗北宣言なんじゃないの？

>>619
意味不明の妄言を書き散らすアホマカｗ

>>620
読解力ゼロのアホドザw
つーかオマエ他のスレでも工作活動にいそしんでるみたいだけど、
ハッキリ言ってキモ過ぎるし邪魔だから消えて欲しいなw

はいはいV0dAGJbz V0dAGJbz

>>621
論理的思考能力ゼロの高卒低能マカｗ
社会のゴミである高卒は氏ねｗ

なぜWinではなくそのMacを使うのか
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122208008/l50

↑のスレとここで釣りの練習しているガキがいる。がんばってるんだが
エサは腐りかけだし、ガキ故に返しにもキレ味が甘く、まったくスレが盛り上がらない。
どちらででもスレを無駄に消費している。
とりあえず空気読めてないし、迷惑。先輩格のドザを見習ってくれ。
他の漁場をお勧めする。

早くもVistaにウイルス登場！
ttp://www.macworld.com/news/2005/08/04/vistaviruses/index.php?lsrc=mwrss
さすがMS、笑いのフライングですねw

>>625
ドザかわいそ。
あっちにはぜんぜんお祭りがないもんね。
どうなるかあやふやなLonghornの名前が変わったと思ったら、
クソネーミングだ！とか、こんなニュースとか。

マジレス。
今のWinXPとMac OS X Tiger比べたら
もう比べるのが恥ずかしいほどWinは劣ってる。
何故そうなったのかをMSは考えるべき。

>>627
社会の評価は全く逆ですね。MacのシェアはWindowsの1/50でしか
ありませんなｗ 「大企業」と言われるところでMacを採用している
ところなんてほぼ皆無。ごく少数が入ってる程度ｗ

いや、大企業でもMacくらいは置いてるよ。
動作確認用にね。

はいはいdY8TSAC0 dY8TSAC0

>>629
何の動作確認？自社Webの動作確認用？確かにMacで表示できなかった
時のアホマカの粘着たるやすさまじいものがありそうだしなｗ

はいはいdY8TSAC0 dY8TSAC0

ぶっちゃけ、会社ではWinで十分。

>>633
それ言っちゃおしまいなんだよ。遊び(ゲーム等)でもWinがあれば十分なんだから。

会社もMacになったら最高なんだけどなぁ...。

>>605
>・PPCはx86より劣ってました。
劣ってた訳じゃないだろ
AppleがIBMに見切りをつけたんだな

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト66.4
2アップルコンピュータ29.9
3ターボリナックス1.5

2004年国内PC市場は4.6%増の1,340万台
〜デル/HP好調、ソニー/アップル不調

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/idc.htm

なんだ、コピペマルチかよ。
ああ、さっき他スレでマジレスしちまったぃ。

久しぶりに銀座歩いたんだけど、Apple Store 相変わらず大盛況だな。
オープンから久しく行ってなかったけど、いまだかなりの客が入ってる…ビビった。
あのうち Mac ユーザはどれくらいなんだろ？
なんか大音響でクラブみたいになっちゃってるわ、
店員が話しかけてきてちょっと会話したりしたのも単純に楽しかった。

それに較べてソニープラザの寂しかったこと…。

やはり同じ日本人としてアップルよりソニーに頑張ってもらいたい。5〜6年前までは比べようもないぐらい企業として圧倒的な差があったはず。ソニーがここんとこ元気ないのは寂しいし、ipodよりもウォークマンに売れて欲しいと思っている。
　　で、今日ipod photoを買ってしまった。だってＭａｃに対応してないんだから

光岡自動車がTOYOTAに勝てるのか？
不思議だな

>>640
ソニープラザにはVAIO置いてないからじゃない？
あそこは雑貨屋さんだし・・・

>>643
上の階にあったソニーショールームのVAIOフロアってもうないのか？
やたら誘導尋問に引っかかりやすいコンパニャーのねぇちゃんおったとこ。

>>642
ソニーを光岡自動車にたとえるのはさすがにかわいそうな気がするぞ。
まあ、PC部門で日電や富士通に勝てるわけはないんだが。
携帯プレーヤーでiPodに追いつくのを楽しみにしてるヤツはいるだろうけどね。

むしろ日本人として古き良き日のソニーを体現しているAppleを応援する。いい加減眼を覚ましやがれ糞ﾆｰ。

ソニーはちょっと休憩中なだけだよ。
休憩が終われば、以前のように世界経済に君臨する。

休憩は２時間までが普通だが

>>648
うるさい

　ソニーはどこでまちがったのだろうか？
エンターテイメント事業に乗り出してから？ソニーの製品を持つこと
の喜びが、あまり感じられなくなったのはいつ頃からか？

PS3は世界経済に君臨でき得る商品か。

>>650
喜びは今でも感じている。
PS3は世界を支配できる。

大袈裟杉。

>>652
夢なさ杉

>>653
PS3が世界を支配する夢なんていらん。
たいがいにしてくれ。

>>654
言ってることはわかるけど、夢は見たいし、提供できなきゃいけない。
それがプレイステーションというもの。
ある意味、夢の塊よ。…ここには悪い意味も含まれるかもしれないけど。

XBoxに実権を譲っても構わないけれど、夢だけは備えていて欲しぃなァ。
て全然スレ違いジャマイカ

☆新Mac板の皆様にお願い

お団子徹底放置プレイにご協力を

ゲームは時間の無駄だから一切しない。XBoxだろうかPS3だろうが全く興味ない。
故に夢も無い。というか、今のソニーには夢を感じられない。
でもロボット開発だけは別かな。あれは夢を感じるし頑張って欲しいと思う。

そんな漏れは近未来のMacに夢を馳せる信者。

アップルがソニーに買収されて、禿がソニーを経営してる夢を見た。

Appleは、米国顧客満足度指数（ACSI）において、
昨年に引き続きパーソナルコンピュータ購入者から最高の評価を獲得したと伝えていました。
下降を続けるDell、首位を守るApple――米顧客満足度調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/16/news036.html

x86の採用、複数ボタンマウスのリリースと敗北宣言の続くAppleですが、
次はやっぱりあの腐れメニューバーの撤廃ですかね。馬鹿な信者を相手に
していたんじゃ商売として縮小する一方だからね。方向転換せざるを
えないわな。

Appleは、米国顧客満足度指数（ACSI）において、
昨年に引き続きパーソナルコンピュータ購入者から最高の評価を獲得したと伝えていました。
下降を続けるDell、首位を守るApple――米顧客満足度調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/16/news036.html

>>660
タスクバーを採用するんじゃないかと冷や冷やしてます。

メニューバーって最近使ってないな。
ツールバーカスタマイズしたらツールバーでだいたい足りちまう。
どうでもいい操作の押し込め先としてメニューバーは割と良くない？
Windows Vistaではウインドウ内でメニューの位置が少し変わるようなのでやや期待

たしかにツールバーって、使う機能と使わない機能とをわかりやすく
整理しておけるっていうのが好いとこかも。

オレはディスプレイがゴチャゴチャしてイヤだからほとんど使ってないけど…。

だからメニューバーはそのアプリに対して送られるコマンド全てが収まってるんだって。

>>665
そそ。できる機能の一覧が簡単に網羅できる「マニュアル」としてかなり有効

【風が】メニューバーが勝利する時【きている】

例外では、「OK」ボタンやステッパーのようなものはメニューバーに含まれない。
ツールバーはウインドウ内に対して送られるコマンドのみをメニューバーから抜き出したもの。

「Rio」販売終了、全世界で撤退
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/26/news060.html


さて、このスレもいよいよ新しいフェーズに突入だぞっ！！

果たしてアップルのほうはこれから、Rio が結局なしえていなかったという
その「戦略的シナジー」を形成し、帝国に復権できるだろうか…。
いよいよこれから、真打ち・ソニーとの決戦の様相ですな。

>>669
決戦いぜんにソニーは自爆してますが

まわりが嫉むのも解るけど、今のAppleは確かに勢いがある

だが、他のパソコンメーカーはそのMP3プレイヤーが売れ無くて
困っているそうだが、在庫過剰だそうだ

MMは瞬間ではないと思うぞ、もっと売れるだろう

iTMSのプリカはかなり売れてるな、これは以外に大きい
なぜなら、使うと無くなるイワユルきえものだからな
無くなると、また買うの繰り返し
いつからAppleはこんなに商売上手になったんだ？？

Appleって商売下手だよね。

信者にしか売れてない。

>>669
どこがどう真打ちやねん！
>>672
そうだね。電車乗ったり街を歩いてると、信者ばっかりだよ。

>>672
ほんと、最近白イヤホン多いよね

>>674
オレはイヤホンだけ白くて、本当はメタルテープをウォークマンで聞いてる。
カバンの中に入れて、誰にも見られないように隠してる。
バレたら同じ時間帯の電車には二度と乗れないだろうw

メタルテープなつかしいな

>>670
SONYは必ずあがってくる！

そう、必ずな

ウォークマン大逆転、ついにiPod Shuffleを抜き一躍トップに！
http://bcnranking.jp/flash/09-00002053.html

生徒全員に『iBook』支給、教科書廃止の高校
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050825204.html


米アップル、顧客満足度で首位
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050826104.html

>>678
発売日から4日間の集計って・・・必死すぎ

ま　　た　　B　　C　　N　　か

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト66.4
2アップルコンピュータ29.9
3ターボリナックス1.5

このスレ民主党みたいだ

　リンゴが落ちるのは、神の摂理である。

宇宙の誕生は「神の一撃」と言ってましたね。
ニュートンは。

ニュートンに限らず世界中の物理学者が、神の一撃無しに宇宙の誕生を説明出来る理論を欲しがってます。
証明できれば、大統一理論が体系付けられると思われます。

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

age

氏ねよクソマカー

風が吹けば林檎屋が儲かる。
さて、そのココロは？

wind

最近吹き過ぎな気がして。

あげるよ

とっくに第三期黄金期に入ったから何も心配の要なし。
WindowsなんてのはもはやコンシューマAVへバイアスされて逝って、
デジタルの本道からどんどんそれてるよ。
いずれSONY的GM的混迷企業へとMSは向かうからね。
これは巨大企業のむかう宿命だから。
盛者必衰、栄枯盛衰

盛者必衰、栄枯盛衰はアップルも同じだお

危機になる度に盛り返す件について。

ソニーは倒れたままなのか。

今回のウォークマンAシリーズもそうだが
iPodナノの方がかなり魅力的に感じる。
アップルのtoday戦略が功を奏しているのだろうが
ソニーのＡシリーズはまだ発売されてない！！
なのにもう新しいｉＰｏｄが発売に。。。
しかもこいつはﾎｽｲ・・
デスクトップでもｉＭａｃぐらい薄っぺらくすることは
ソニーの技術力をもってすれば簡単だろうに。
なんでソニーのは、ってか日本製のデスクトップは
あんなに背面がギタギタしてるんだ？？
アップルの方が小さくすることにおいて勝っているのか？
私は日本人、ソニーが勝利、君臨し、それに立ち向かう
アップルという一昔前の構図が心地よい。

>697
「セガは倒れたままなのか。」だったっけw

こんどはソニーがあれと同じような自虐的広告展開をやってみるべきだ。社長を道化にしたCMでも
良い。嗚呼まさに因果応報、盛者必衰の響きあり。
ただ倒れたままになる可能性が増大するかもしれない。

それはベータマックの時にやって、
自滅しちゃったからなあ。

ソニー叩きって朝鮮人みたい

ンニーを語る事は朝鮮を語る事と同意義だからな。

>>690
吹きすぎは店舗がぶっ倒れる
どこぞの台風の被害みたいに

iPodの進化のスピードを見ていると、がんばりすぎて近い将来失速しそうで心配だよ。
Appleには他社の追随など気にせず、マイペースでやってほしい。
その結果Macみたいになっても、それはそれで心地いいと思う。

クリックホイールの操作性、iTMSのインフラとしての強さ、nano以降の堅実な進化。
もう盤石の体制。これはちょっとやそっとじゃ揺るがないよ。他社はきびしいと思う。

長い目で見て心配なのは、MSあたりとの映像コンテンツ獲得競争（と規格競争）。
それなりのプレイヤとコンテンツそろえて押し寄せてこられると、きつそう。
プレイヤの進化／収斂が進めば、映像市場押さえたところが音楽市場も押さえることになりうる。
Windows+PC連合に敗れたような未来図も・・・。

本業のパソコン事業も問題だな。

>>706
もはや本業ではない。

あーあ、言っちゃた。

で iPod で Apple に興味を持ったヒトビトに Mac を勧めるべく
アピールしようとしてるのが「Front Row」ですね。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/14/news088.html

携帯プレーヤ屋ごときが笑わせるｗ

風が強すぎてFWが消えちゃった・・・（涙

>>709
MSのパクリでも始めるのかな。

>>705
MS自体はあまり映像コンテンツの確保、配信にまで
手をまわす余裕は無いみたいだ。
WindowsMCEという箱だけ作って、中身は丸投げ。
（日本のiTMSを見りゃ分かるとおり、
この手の事業の実現はものすごく大変な上に
国によってデリケートに手法を変えないといけないのでMSにはまず無理）

今主要先進各国の映像コンテンツ配信市場で
積極的に動いてるのはIntelで、日本ではなんと吉本と提携までしていて、かなり本気。
ここ数年でIntelがコツコツと準備している映像配信ビジネスの中核は
一応WindowsのMCEが使われることになっているので
Appleが映像事業も本格的に起こすならｉTunesをプッシュするAppleと当然もろにぶつかる。
この辺IntelMacを出す時にMS含めて一悶着ありそう。

>>694
Jobs引退後のApple。

漏れがいるから大丈夫。

終わったなApple。

という事にしたいドザが鳴いてますw

>>717
>>715を受けての>>716なんだがな。

と、マカ畜が

ネタにマジレスすんなよ糞ドザがw

こちらでもマカ畜が…

ドザーーーーーーの皆さんははもっと勉強して下さい

MSも、そして、Appleも、同世代のゲイツ、ジョブズ引退後は、凋落覚悟すべし。
といっても、すでにMSの下り坂は始まってるから、Appleあと10年大丈夫。
両方凋落しても、そのころになると、Linuxがデスクトップクライアントで使えるようになってるから、
エンドユーザーは、なにも心配する必要なし。
あるいは、まったく新しいOSが出てきていたりね。

携帯音楽再生機メーカーがどうかしたの？
PC業界から押し出されたアップルがソニーを押し出しただけ。
FirefoxやFlashがネットワークOSになってそうな気がするが。

現状で十分勝ってるドザがAppleの動向をそんなに気にする心理とはいかに。
PC業界から押し出されたともなにも、シェア落としたっけな

ともなにも？

>>724
アップルはPC業界から押し出されていないぞ。
MSとインテルに飼育されてるだけ。

AMD寄りのMSを牽制してジョブズに売り込んだ格好だな
ネタ物扱い

この状況化では、飼われながらも好き勝手面白げな物作り散らせるAppleが一番幸せなのかもな。
財政も優良だしシェア捨ててる分リスクも低いしw

定期的に素で面白いもの作る点が信者獲得してる最大の理由だろうけど

Q：デスクトップにおけるMSのシェアを教えてください。

Ａ：ＯＳメーカーだから０％です。

>>728
が、時代は、ビジネス分野にもMacを要求してきた。
もはや、窓とかいうシロモノは、ただのガラクタになるんだよ。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/10/21/6351.html

15年くらい前から同じこと言ってるよな。

だから向こう15年も同じ事言い続けるのだ。

だから吹けば飛ぶよな将棋の駒なんだよアップル

誰かの髪の毛みたいだな。

髪は飛んでっても好調なapple

ﾜﾛｽ

>>735
髪の毛が無くなったら…

ﾊｹﾞｽ

だから飛ぶよな勢いなんだけどどこ飛んでんだよapple

ヘェ、髪の毛に聞いてください。

お後がよろしいようで。

飛ぶような勢いだからまだ飛んでいないんだよ。

ヘアーコンタクトで安心です

あのCMでジョブス踊るべきだよね

iPod nanoのCMで

「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ　薄っ薄っ」
「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ　薄っ薄っ」
「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ　薄っ薄っ」
「禿っ、禿っ　か、髪が！」

「ﾊｯｹﾞﾊｯｹﾞ何処もっ　ﾊｯｹﾞ何処も」…以下略

「ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰ!!」

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20089811,00.htm

スッゲエー！

>「だが、われわれは（Macの）需要が徐々に高まっていることを認識している。
>そこで、12月に投入するBrassRing Enterprise 8をFirefoxに対応させ、
>Macユーザーをサポートすることにしている」と語った。

>しかしAppleも着実にシェアを伸ばしている。第3四半期にはMacの出荷台数が48％増加している。

やはり、アップルは勝利を収めつつあるんだな。
アメの景気が傾いてるのも無理ない。
Windowsだけ使ってりゃ、そりゃ不景気にもなるよ。
競争のないPC業界では、景気も活気もあったもんじゃない。
が、ここへきてApple、Linux、mozillaグループ、Google・・・etc.
M$包囲網かたまりつつあるな。

ｶﾜｳｿ、ｹﾞｲｼ、ｶﾜｳｿ、ﾄﾞｽﾞｼﾝｼﾞｬ

なにせ、msがAppleを見習う時代がいよいよ来たからな。

http://review.japan.zdnet.com/news/c20089696.html

ＭＳの上級役員って全員マカーなんだろ？
バルマーは違うけど。

>>747
>やはり、アップルは勝利を収めつつあるんだな。
>アメの景気が傾いてるのも無理ない。

どーいうこっちゃワレー

MSが覇権を握っている事が、何かのジョークなんだよw

やはり、アップルは勝利を収めつつあるんだな。
アメの景気が傾いてるのも無理ない。

ボケ〜ッ！

アメの景気が傾いてるのも無理ない。
Windowsだけ使ってりゃ、そりゃ不景気にもなるよ。

文章読解力上げろ〜っ！

ﾜﾛﾀ

冷静になってみれば、アップルが勝ったところで我々が得するということもないわけだが。

シェア7割とかになって猫もしゃくしもiBookとか持ってたらそれはそれでﾔﾀﾞなー

得られるもの...それは精神的勝利。

つドザ

>>755
冷静になってみれば、そんな妄想はしない。

>>748
＞なにせ、msがAppleを見習う時代がいよいよ来たからな。

MSがAppleを見習ってなかった時代って、今まであったか？

見習ってたら、えらい事になっていたな。

いいトコは見習って、悪いトコは見習わなかった、
という後発ならではのメリットを享受してたけど、
時代は一巡して、今までAppleにとって悪かった事（ハードとOSが一体）
が逆にAppleにとっては縛りがないという意味でメリットになってきた。

もはやブランド力があるのはAppleだけ。

林檎は落ちるという宇宙法則はご存知か？
かの国のニュートンという古の聖人の教えだ。
林檎は自分の重みで堕ちるともいうよ。
覚えときな。

「Appleは企業に大量納入されるデスクトップ分野には参入していない」

これはJobsの弁。
つまり企業に大量に納入される、"金太郎飴PC＝ドズ"の台数は、
Appleとのシェア比較時には計算に入れてはいけない。

Creative分野（デザイン、DTP、DTM等）では市場占有率50%以上、
iPod＋iTunesはアメリカで80%以上。
おそらく個人ユーザー市場で限定すれば3〜4%という数字はあり得ない。
（非集計だろうけど、おそらく２ケタは行ってるだろ）

現時点でAppleにはWndowsに対する勝利も敗北もない。
今Appleが一番興味のあるシェア獲得争いはDMPのみ。

ていうか何に勝利して欲しいのか？

コンピュータで何をするかまで打ち出してるAppleと、
OSメーカーであるMS。
目指す方向が違う二つの企業が生み出すMacOSとWindows。

はなから目指す方向が違うのに比べる事に意味あるの？

ジョブスに聞いてきて。

みんなよくスレタイ嫁
もう十分勝利してるぞ。iPodで。
>>1はなかなかいい目してんじゃん。

Macもこれからいい感じになるかも？

マックは衰退の一途ですが
なにか?

アンチとか愉快犯とかの人は、もっと全員が釣られるような
面白いこと書くように。

アップルの勝利って、どうなればいいの。

業績が前年比500%で伸び続ければ勝利。

>>700
ほぼ全ての企業が敗者だな

頑張れアップル、500%まで。
アップルは、やれば出来る企業だ！

あ痛い！
Appleを進化させるテクノロジー。コンピューターにIntelを。

>>773
私も会いたい！

MacOSがソニーや東芝、NECなんかのPCで普通に動くようになり
かつ購入の段階でOSを選択出来るように頑張れば
マジでひっくり返る予感はする

んでもM$が今の売り方している限りは無理なんだろうなぁ
多くの消費者も明らかに異様なこの状態を何とも思ってないだろうし

>>775
んなこと言うのはMac信者だけ。
一般のコンピュータ購入予定者がMacOSを選択するのは
コンピュータ市場の顧客規模から言ってごくわずか。
そうじゃなかったら、Mac miniがもっと売れてるはずだろが。

ライトユーザーがMacを欲しがる最大の理由は、デザインされた筐体が欲しいだけ。
だから、Windowsが動くMacが発売されない限り、
逆転はありえない。

Mac OSの動くVaioを欲しいと思うのは、頭のおかしくなったマカ（一部）だけ。

寂しいこと言うなあ。>776


…実際そうなんだろうが。

寂しいことっていうか、Macに勝って欲しいという意味がわからん。
それで万が一Macのシェアが超回復したら、
「俺は昔からMac一本だった」とか言いながら周囲の人間を見下したい？
そういう考えのほうが寂しいっていうかキモい。

>>778
強烈に先走った妄想だなw

>>776
信者。　って書いて思考停止するけどさ。

単純にいま現在はOSXの方が進んでいてなおかつ安定したOSなんだぜ。

まあXPが止まりっぱなしなわけなんだけどな。

毎度のことながらまさかWinがいいから使ってるわけじゃないだろ？

>>780
おおむね同意だがOSXが安定してるなどというのは事実誤認かと。

>>780
お前はマックを何に使っている？

>>780
俺の書いてることは間違いない事実。
で、キミの言いたいことは「俺はMacが好きだ」ということだけだろ？

Windows陣営だってアホじゃないから、
すぐにMac OSをパクった新OSを出すだろ。
コンピュータービジネスにおいて、今現時点での優劣なんて無意味なこと。
だから勝ちも負けも無意味なこと。

>>781
OS Xが不安定だというのなら事実誤認。
Jaguar,Panter,Tigerと使ってるが、安定度は増すばかり。
XPなんかに較べたら岩のようだ...。
UNIX Basedは本当に堅牢。

わかったわかった。さ、ソファー内のダニを数える作業に戻るぞ。

ﾃﾗｷﾀﾅｽ....。(´・ω・`)

>>784
確かに岩のようだ。
対応ソフトが殆ど無い状態じゃなー
とりあえず、インテル マンセーしとけ。

>>784
OSXは対応ソフトや周辺機器の割合からするとXPよりはるかに不安定。
たとえ同じ条件でも不安定なのは火を見るより明らかだが。
腐れ信者ブースト乙。

まあ俺は両刀使いだけど、俺に言わせりゃ

☆安定性は
Windows XP <<<（超えられない壁）<<< Mac OS X Tiger　
☆仕事／コミュニケーション上で欠かせないものは
Windows XP >>>（超えられない壁）>>> Mac OS X Tiger

Macが優秀なのは分かるが、
特に必要性、購入緊急性は限りなくゼロに近い。
そこに信者が
「Mac OSは最高なんだぜ」とわめきちらすので、
うっとうしくてしょうがない。
こっちは仕事で両方使ってるだけ。
片方潰れたら、もう片方で仕事上げるだけ。

いずれにせよ、Macしか知らないニートは軽蔑してる。

>>787
あぁ、確かにエロゲーとか殆どないよねw
やんないから全く困らないけどw

>>788
まぁまぁ、腐れWin使ってりゃいいじゃんw
何を言われようと、実際の所、安定しまくってるしw
まわりのドザがありとあらゆるトラブルで四苦八苦してるのを間近に見てると
ｶﾜｲｿｽ...。(´・ω・`)

>>789　と似た状況だけど、
デジカメ、音楽その他、「楽しみ」でパソコン欲しがる人にはMac薦めてまつ。
しかし、iTunes使ってて、「エクスプローラーみたいにフォルダで管理できないの？」
と質問されると、呆れ＆キレたくなる。

>>790
うpでーたんでｼｮﾎﾞｰﾝスレの惨状は何だありゃ

安定していても
ソフトがなけりゃどうしようもない　OSX

(´-`).｡ｏO(ソフトがないって、具体的になんじゃらほい・・・)

>>792
何だありゃと言われても、漏れのは一切問題無かったし。
起動時間も短縮されて、DashBoardもDockも動作速度が改善されて、
大満足ですたい。

>>794
察してあげようよ...w

Intel Macではwinのアプリがネイティブで作動するみたいな記事を見たけど？

>>789
大方同意だが、そこに付け加えるとオレはWinしか知らないニートも軽蔑している。

●大規模システム構築上での問題

日本テレビ ｜ クライアント環境の違いを乗り越え、アクセスの“中継基地”を作ることに成功 - CIO Online
ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00001979;t=29

●Mac自体を取り巻く問題

Macは「企業コンピューティングの有力選択肢」になれるか？
ttp://www.computerworld.jp/topics/os/14701.html


以上を踏まえて、あまり古くさい事の繰り返しはやめてくれやｗ

と、その反面・・・

「Macを取るか、仕事を取るか」--ネットでの就職活動に思わぬ障壁
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20089811,00.htm

というアホな話もある∩( ･ω･)∩

>>796
Darwineか。試してみたがあんまり使えない。

そういう夢を見た。

800げと

まあ俺は両刀使いだけど、俺に言わせりゃ

☆安定性は
Windows XP <<<（超えられない壁）<<< Mac OS X Tiger　
☆仕事／コミュニケーション上で欠かせないものは
Windows XP >>>（超えられない壁）>>> Mac OS X Tiger

Macが優秀なのは分かるが、
特に必要性、購入緊急性は限りなくゼロに近い。
そこに信者が
「Mac OSは最高なんだぜ」とわめきちらすので、
うっとうしくてしょうがない。
こっちは仕事で両方使ってるだけ。
片方潰れたら、もう片方で仕事上げるだけ。

いずれにせよ、Macしか知らないニートは軽蔑してる。

Mac OSは最高なんだぜ。

てすと

先生、抜き打ちはやめてください。

MS-DOS>Win95>OS9>OSXと乗り換えて来て
仕事は映像関係なのでMac。

パソコンマニア（笑）的にはOS9の次はXPの予定だったのだが
iBookを買ってしまいOSX。
サブマシンにXP買うか〜と思ったままiPod買ったりなんだりで
XPのマシンを買う時期を逸しまくり。
なんかFPSもMMOもどーでもよくなってきたのでどんどん
Winマシンを買う必要性が失せてゆく・・・
とにかくセキュリティ関係の悪い噂（とセキュリティソフト入れて
重くてしゃあないという話）しかマジで聞かないので
いまさらXPのマシンを買う気になれないのだ。

ことOSXになってからはこちらから見たWinが現実に
『安定していないＯＳ』で『危なくて仕事に使えないＯＳ』
だという事実をどの程度自覚しているのだろうか。
ゲイツにお布施することに無駄な誇りを持つ人々は。
最高なんだぜ。が事実になっちゃってることについてこっちにどーしろと？

ロングホーンのうわさを半年ぐらい聞いてない気がするのだが、
どーなったのか。良けりゃいちおう買う予定なんだぜ、マニアだしな。

そうだな。さぁ、映像関係の仕事に戻るんだ。

>>805

長文書くならそれなりに世間の情勢や常識わきまえてからにしようぜ

その程度の遍歴ではマニアとは言わんだろ。極普通の一般人。

うむ。最近はめっきり情報に疎くなってな。メモリの種類もわからん。
”これにPC4000って刺さるの？”とか聞かれても
ぜんぜん情報チェックしてないから
”たぶん3200とかの数字が上がってるだけだろうから刺さるんじゃねーの？”
ってな具合で。いまPC自作しろつわれても状況わからんから自作もできんよ（笑

いまだにMacは専用メモリしか使えないと思ってるドザおじさんも多いしな。

このスレはいつから映像関係＝盗撮マニアの専用になってるんだ？

>>805
ウインドウズの起動時スキャンとかウザイけど仕方なくやってるよ
一度会社のマシンでウイルス出ちゃってから怖い。
ただ、『安定していないＯＳ』は同意だけど、『危なくても仕事に使わなければならないＯＳ』
これが現実なのさ〜

三流企業＆田舎のほうの現実はそうだろうな。

そうだな危機管理が必要なOS。
まー、この事を受け入れて使えないヤツとか、
文句だけ言うヤツは、社会では通用しないと思う。

OSXとWinのシェアが逆転の状態だったらOSXも今のWinと同じ危機管理が必要な気がします。

マック歴15年、SE30以来8機所有の私がとうとうlet'snoteに
乗り換えてしまったことはどうでもいいですね。

憂慮すべき事態だ。

>>817
Winユーザからは、絶対にMacに戻れなくなると言われています。
あとは任せます。検討を祈る。

>>815
そんなことわからない

>>816元々くっさいドザおじさんなんでしょう〜〜

>>820
キミは偏見持ってるヲタクみたいだけど
薄くて軽くて丈夫なノートは普通に良いと思うのだが

ああ、Let's noteはいいね。
ディスクの蓋がちょっと不恰好だけど。
スロットローディングだとあそこまで薄くできないし
その点は仕方ない。

>>816
いいんじゃない。
どっちもパソコンなんだし、
軽い気持ちで使えば。

>>815
Windowsはシェアが高いから狙われるのではなく
ただ、その軟弱なシステムが故に狙われる。

逆にMacがウィルス対策など特に必要としないのは
osxの堅牢さが故

ドザの皆さんはこの辺をしっかり認識すること

>>824
まぁそれは机上の空論だわね

というわけで、MACのシェアーを９９％にがんばろう。

Macはハッカーの皆さんからもシカトされてるのですよ
ブサイクな女性がストーカーの心配しなくて済むのと同じなんですよ

>>827
ブサイクな女性だって、心配も警戒もするよ。

>>825
実際に軟弱な部分を突かれているのは事実なワケで、
>シェアが高いから狙われる
の方が机上の空論なワケだがw

>>829
話半分に聞いといてやるよ。
そもそも今までﾏｶの主張が的確だったことはないし。

よくある流れだとそこで例としてIISとApacheのシェアとセキュリティの話が出てくるわけだけど
それはお決まりだから良いとして次はどう進めるんだい

私は mac2 以来winバージンです。
もうWinの方がいいんでしょうか
童貞でimacやipod以降のいいとこしか
知らない若造におたずねしまつ

現状困ってなけりゃそのままでいいんじゃねえの

>>830

Winはシェアが高いから狙われ、軟弱な部分を突かれる。
Macはシェアが低いから狙われにくく、堅牢な為に突かれにくい。

これ以上の的確な主張を手短に語ってくれや。

>>834
Winはシェアが高いから狙われるが、実はそこそこ堅牢。
Macはシェアが低いから狙われにくいだけで、それほど堅牢なわけではない。

あれ、IISとApacheの話誰も書かないの？まず確実にその話に突入すると思ったのに。

＞実はそこそこ堅牢

最低がWINだっつうのになんだそら？

犯罪発生率ＮＯ１地区の人が「実はそこそこ安全」とかいうみたいなもんか。

>>837
寝たら？

セキュリティリスクならどっちもどっちだと思うが、
構造上の問題はどうかな？

シェアの順に狙われるってものじゃないしね。ウイルス制作者の意図は
最も多く拡散させることだろうから、必然、シェア一番のOSが過剰な頻度で
ターゲットにされる。
OSXは現状確かに優れているように見えるけど、それは「ターゲットではない」という
消極的な理由に過ぎないと思う。

まあ、ハッカーやウィルス作者も頭の弱いマカをねらっても何の自慢にもならんからな。
仲間から卑怯者呼ばわれされるのかオチだろうし。

ウイルス作者ﾊｯｹｿ

>>835
そこそこ堅牢なら
毎度毎度騒ぎになるわけねーだろバカw

OSXの堅牢性でWinのシェアと同等の境遇に晒されたら大騒ぎになってAppleが潰れます。

>>844
楽しそうだね。
キミの脳内ワンダーランドはw

入場料たけーな

vistaになってどうなんだろう？
やっぱり穴だらけかな

ああ、そういやビスタって名前だっけ・・・

いまだにロングホーンって名前でしか話題に登らないな。

10インチ外付けドライブ1.5kgぐらいのポータブルPCが出れば
日本では人気がでると思うが、アップルの技術力と白人絶対主義
的発想では期待できないな。

>>849
アメリカ人がモバイルパソコンを必要としないというのはメディアの植え付けた幻想だと思う。
この前ニューヨークの大学に行ったとき、SHARPの1スピ薄型ノートを持って行ったんだが、
教授も学生も職員も興味を示したし、地下鉄の中ではデカいノートをモバイルするビジネスマンもいた。
ド田舎へ行ったらどうなのかは知らないが、ニューヨークであれば必要とされているといってよい。
ただネックは価格で、SHARPのノートをいくらで買ったのかと訊かれて2000ドルくらいだと言ったら、
信じられないといった顔をする人が多かった。
サブマシンに2000ドルは出せないというのがアメリカ人感覚なんだろう。

>>850
貴重なご意見ありがとうございます。
携帯型パソコン自体の必要性はアメリカ・日本で大差ないと思いますが、
パナソニックWシリーズなど日本で人気を得ている10インチ機はキーボ
ードも小さく、アメリカ人にはそもそも不向きではないでしょうか。
現時点では確かに割高感は否めませんね。

>>851
パナソニックRシリーズの間違いでした。

>>849
白人絶対主義的発想だったらそもそもMac miniやiPod nanoなんて出てこんと思うが。

>>853
iPod nanoも重量400gで出てくるなきっと。
「１ポンドを切った画期的小型オーディオプレーヤ」とか言ってw

>>853はイタイな

どーして？

とりあえず
Mac用のＧＴＡとヘイロー２が出れば
信者ﾀﾌﾟｰﾘだろ

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

いつのまに３割り近くになったんだ。。。？

2005年1月1日〜6月30日集計のソフトウェア売り上げOS部門のトップ3だからな。
もともとMacを所有していてTigerに乗り換えるために買ったんだろう。

とゆーか、いまどき単品のXPを誰が買ってるんだ？？？

>>861
はは、そりゃそうだ

OSに関してはアップルもマイクロソフトも勝者だろ。
敗者はユーザー
Bug-fixしてレイアウトだけちょっといじったものを
新しいバージョンのOSとして買わされるんだから。
中古品を包装紙だけ変えて新品として売り出すような
詐欺商法。


という私はXP-SP2搭載のウィンドウズ機とタイガーの
両方を購入したわけだが。

だめだめじゃん

>>864
その通り
Bug-fixのためには買わざるを得ないわけで、
ある意味談合に近い。悲しい。

今日、母親の財布から金ﾊﾟｸろうと思って開けたら、
10年前の母の日に俺があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながら2千円を抜き取った。

泣ける

大事に使えよ

新肩たたき券と交換しとけよ

>>869
これでアップルも安泰だな

今日、ジョブスの財布から金ﾊﾟｸろうと思って開けたら、
ｱﾎﾟ創業時の株券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながらアメリカンエクスプレスを抜き取った。

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

それよりも3位ターボリナックスってのが意外だ。
RedHatじゃないのか。

RedHatは有料化しましたよ

Red Hat Chili Peppers

>>873
BCNは大手量販店の統計なんで、量販店でほとんど扱ってない赤帽は
ランキングには入ってこない。

ってかﾏﾙﾁｳｻﾞｽ

age

ってかiPod売れすぎ。
ソニーガンバレ

>>876
なんだそういうことか。
一瞬、OSXがLinuxをシェアで抜いたのかと勘違いしちったじゃないか。

勘違い誘発させるのが目的。
で現実歪曲ﾌｨｰﾙﾄﾞを発生させるﾓｸﾛﾐ、、、か？

つらい境遇にある人が、死ぬことによって救われる、という言い方を目にすることがあります。
もうつらい目に遭わずに済むという意味なんでしょう。

ここのスレタイを見たとき、まっさきに浮かんだのはその事でした。
Macがそのパーソナルコンピュータとしての役割を終える事によって
ユーザはもう振り回される事がなくなる、
信者のこの心の安らぎこそが真のアップルの勝利なのだ、と。

Macの現状を鑑みるとき、勝利がもう見えてきたと思いませんか？

別に勝たなくてもいい。

×別に勝たなくてもいい。
△別に勝てなくてもいい。
○別に勝てないけどいい。

◎別に勝つわけないけどいい。

というか、もうあきらかにOSとしては勝ってるからどうでもいい。
使う奴はどうせ安いからWin使うだろうし。
ママチャリとスポーツバイクの違いというか。
必要もないのに高級なものみんな買う必要もないしな。

>>886
Mac、大して高くないだろ。

>>886
勝ち負けはもう過去の話だろ。

そうだな、Macの負けは確定してるもんな。

勝ぁ〜つ〜と思う〜な〜♪

あ〜き〜らめ〜ろぉ〜♪

世界中のMacユーザーの総資産額と、
windowsユーザーの総資産額を比べると、
結構いい勝負になるかもな。

>>892
絶対にない、とあえて釣られてみる。

ゲイツがどっちになるかだな
Mac愛用してるって言ってたけど

>>894
『ユーザー』だからMacでしょ。
ゲイシにとってwinはただの集金プログラムでしかない。

Mac愛用っていつの話だよ

それお言ったら両刀がけっこう出てくるかと

折半かな？使用頻度に応じて按分かな？
…どうでもよくなってきた

どうでもよくなったらこの板の存在価値が・・・

どうでもよく無いからMac持ってないのに
この板で一生懸命糞レスをしてる輩がいるんじゃないか。

あーいや単に総資産額の算出問題がどうでもよくなってきたと。
それもどうでもよくないか。

俺が興味あるのは、おもにUIの先進性なんだけどね。
PCじゃないけど他社製品持ってて、その使いにくさとか
カコワルさとか見たらもう…ね。

その時点で既に勝ってると思うんだが。
規模とかシェアとかは別にいいじゃあないか。

規模やシェアはどうでもいいけど、
それが少ないがゆえに、対応ソフトやハードやウェブサービスも
少なくなって、やりたいことが出来ないのが嫌だ。
UIなんていうほど違わないし、Vistaがでればさらに差は狭まる。

で、具体的に何ができないの？

株が出来ないに等しいらしい。

エロゲだろ。
その一言をいいたくないがために
ドザは自然と言葉が多くなる。

>>903
【MAC】ﾏｶｰﾄﾚｰﾀﾞｰ5【大好き】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1126928628/

自動更新ソフトがほとんど対応していないので１分単位の
マジモンのデイトレーダーは辛げ。VPC使ったりな。
ただ、普通の売買はごくごくあたりまえにできるので
マックだと株が出来ないってのは単なるデマだなぁ。

しかし、デイトレーダー狙い撃ちにするウィルス出たら
世界経済崩壊すんじゃね？w

しないって。

We'll be back soon ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

年末のｻﾌﾟﾗｲｽﾞ新製品か？

年末にも程がある

4倍・・・

>>909
シャアの3倍よりも早いのか

age

マイクロソフト、マック版メディア・プレーヤーの開発打ち切りへ【DJ】

Intel乗り換えでMacが狙われる？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/27/news062.html
「Mac OS Xには、スタック保護など、
Microsoftなどの企業が近年不正コード攻撃の影響を抑えるために加えている
セキュリティ強化機能の多くが欠けているとアナリストは指摘する。」

まさかUNIX捕まえて

”スタック保護などMicrosoftなどの企業が近年不正コード攻撃の影響を
　抑えるために加えているセキュリティ強化機能の多くが欠けている”

って言える強心臓がいるとは思わなかった。

まじ？

アナってますね。

ほしゅ

企業と言えども所詮マネーゲームの駒だからな。
自分が株を安く買いたい時にはその株の企業について何て言う？

「アナタ、株売る？ワタシ、安く買うわ」

>>914
愚かなるマカの方にとっては、UNIXは完全無欠、完璧な存在であると妄想されているかも
しれませんが、現実にはそんなことはありません。
それぞれ、個別のセキュリティー上の問題もありますが、共通しているものもあります。

そして、Win、UNIX共通のセキュリティー問題に関しては、Windowsの対応は馬鹿に出来な
いものがあります。
というのも、あまりにもMSの影響力が強いため、プロセッサレベルへのセキュリティーシス
テム対応への要求が現実に通るからです。
リング0以下の超々特権レベルのハードウェア実装などは、MSの圧力無しには実現しなかっ
たでしょう。

>>920
>リング0以下の超々特権レベルのハードウェア実装
は、Vistaでも全く活かされてないんだよな。可哀想に。

>>921
目先の事しか見えない愚か者ですね・・・
そして、都合の悪い事実は目先にあってもあえて無視するとは・・・
その愚鈍さが、PowerPCの終末とインテルマックの混乱を引き起こすのですね・・・
無様な・・・・

リング-1の対応は今後のために加えられた圧力の結果。
既存の圧力の結果など、世の中に既にあるではないですか。
WindowsXP SP2のDEPで、インテルに対して加えられた圧力、よもや知らないほど
愚かではないでしょうね？

>>922
そういった技術は別にWindowsでないと動かない訳じゃないからね。
Appleは出て来た技術をあとから採用すればいいだけ。
あとからって言っても肝心のWindowsより早い可能性もあるが。
実際GPUを利用したグラフィックサブシステムなんかもそうだったな。

>>923
なるほど、全面的に提供しているDirectXは無視ですか、そうですか。
OSではないという位置づけですか、そうですか。

DirectXがOSの一部か。って言われたら”違う”だろう？
それはQuickTimeがMacOSの一部か。っての同じだよな。

DOSベースで直接グラボ叩くゲームばっかだった時に
用意した単なるゲーム用共通インタフェースライブラリにすぎないし。

オフィスもワードも速くも軽くもならんよね？

MacOSにおいてはQuickTimeはOSの一部だと思うがな、俺は。
話の流れはわからんが>>925が目に入ったので一言。

>>924
たぶんDirectGraphicsのことを言いたいのだと思うのでそう仮定して、
あれはハードの規格をきちんとMSが規定してるので、
ハードが出次第最低限利用可能になるのは当然と言えば当然。
まあそれはきちんとやってるんだけど
せっかくそこまでやっても一部のゲームオタなど以外には役に立たない訳。
そういった意味ではAppleの方が数歩進んでる。
CPUの新機能がどうなっていくかは分からないけど
Windowsでは既にGPUほどスムーズにはいってない。

>>927
そうだね、進みすぎて互換性すら無くなってばかりいるね。
それじゃ、どこも相手にしないわけだ。

GoogleEarthの3D画面とかに重ねてウィジェットのレイヤがスムーズに
ズームアウト表示されたりしてかっこいいんだけど、やっぱちょっと不安定だね。

>あまりにもMSの影響力が強いため、
>プロセッサレベルへのセキュリティー
>システム対応への要求が現実に通るからです

そらMSの影響じゃなくてｾｷｭﾘﾃｨ糞なｼｽﾃﾑが一番普及しちゃったからだろ？
しかもCPU屋もそうだねって納得するくらいなんだから。
俺のケツ拭いて下さいってくらい理不尽な要求なのに。

>>928
作りのいいソフトは10.0の頃の物もまだ動くよ。
作りの悪いソフトはあっという間にだめだけど。
WindowsでもVistaなんかも作りの悪いソフトはやばいそうだ。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060203/228517/
XP SP2ですらやばかったし、どうなることやら。

>>930
っていうか>>920の『MSの圧力の結果』ってのと
>>921の『Vistaでも全く活かされていない』ってのが
全然整合性がとれてないんだけども・・・

Quartzに関しての話題かと思ったらそれへのレスが>>928だったりと

もう無知の振りしてﾌｧﾋﾞｮってるだけでそ

>>932
馬鹿は来なくてもいいよ。
WindowsはVistaでお終いという訳ではないし、XP SP2のように、
後付で強化される事もある。

>>930
絶対神あぽの作り賜いし究極にして至高の存在であるマクを信じて疑わないマカにおかれましては、
そのちっぽけな虚栄心を維持するために決して認めることができない驚愕の真実かもしれませんが、
DPEによるセキュリティー保護は、マカが完全無欠の存在として疑わないOSXにおいても有効なものです・・・

つまり、これまではOSでの回避は困難と考えられて放置されていた脆弱性をも対応できるものであり、
Windows固有の問題ではないわけです・・・

もっとも、強烈な信仰心は、時として真実を歪め、存在する脆弱性の存在を信仰力で無視することで
無くしていた愚かな存在を生むことがあり、その妄想世界においては、至高の存在は絶対の完全性を
維持することが可能なようですが、一般社会においては、そのような妄想は何ら役に立ちません・・・

>>934
＞WindowsはVistaでお終いという訳ではないし

おしまいじゃね？　Macが食うとも思えないが、
PC98末期のようなにおいがぷんぷんする。

>>936
だからマカは先見性がないって言われるんだよ。

終わりにはならないだろうな。残念ながら。

Vistaにする利点がいまだに見えてこないもんなぁ。
ビジネス用途じゃ古いマシン現役なのに完全切り捨てだし。
OSXみたいに５年ぐらいかけて移行するつもりなのかな？
ゲイツ様のお考えが読めない。

>>939
ビジネスによるが、ほとんどはOSプリインストールなわけだから、
ハードウェアといっしょに切り替える。
業務に支障がなければ切り替えないし、
業務アプリは最近までWin2kなんてこともあった。
5年リース、3年リースというケースも少なくないから、
既存のビジネス用が一番最後に切り替わる。
これは今までといっしょ。
ただし、新規導入分はVistaも多くなる。

でしょうな。Intelも燃えてるだろうね。

ビジネススペックのマシンでVistaって動くんだっけ？
もうえらい前に発表された必要スペックが当時のビジネスマシンの
スペックじゃぜんぜん無理でツッコミが入ってた覚えがあるが。

XPの時もハイスペックマシンに買い換えでじんわり切り替わってったから
それはそれでいいのか。

いまでもWin2000主流の会社とかも結構あるし、
Vistaが普及するかもしれない2010年ころには
いまのハイスペックマシンも型落ちビジネスマシンになってるんじゃね。

age

これで勝ちだね

アップル　勝利の日は近いね!!
OSXは残念だけど・・・

bootcamp:基礎訓練キャンプ

公式ブートローダーの名前が全てを表しているわけだが。

OSX終結作戦の？！

ttp://ocn.amikai.com/amitext/indexUTF8.jsp
では「新兵訓練所」と出た。

ダブルミーニングだったんですね。

２ちゃんだと MacOS が死ぬていうコメント多いな。
どう考えてもシェアは増えるはずだけど

>>951
うん。Winが起動出来ようと、元々何らかの興味がなければ、
Macは選択肢にないはずで、Mac OS Xもこれからさらに伸びると思う。
確かに一部の人間はかたくなにWinのみ起動して使うかも知れないけどねw

・Winが必要な人＝DualBootを選択肢にいれる
・Winが不要なマカ＝今まで通り利用
・Winだけが必要な人＝省モノとしてのIntel Mac miniをWin機として評価？（βのうちは微妙）

ユースケースだけみたらOS Xが消えるというセンは考えにくい。
ただ、Mac OS X消えるって発想が出るユースケース外の要因として、

・サードパーティーが「Win入れられるならWinで起動して使ってください」として逃げる可能性

が懸念されてる模様。
現状この仮定を前提にして祭り過ぎ。春なせいか貼られまくったせいか判らんけど、メディアも煽りまくりだからしゃーないか。
実質、OS X 10.5がコケりゃそのラインもあるかもしらんしね。
情報操作っつーよりかは、いかにMac利用には興味なく、かつ何故かMacの話題に敏感な方々が多いか……という状況を浮き彫りにされた格好ですな。

これが仮想化実装に向けた段階導入とかだったらｵﾓﾛｲんだけどね。
この祭が何の意味もなくなる

windowsって廃止になるからOSXの独壇場になるらしい。
ｿｰｽは
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108299408/954

・サードパーティーが「Win入れられるならWinで起動して使ってください」として逃げる可能性

はかなりある。大いにある。

つかいままでもそもそも「Macには対応していません」だからな。
そういう意味じゃヘボ会社の対応は変らんか。

そういうことなら逆に、今はサードパーティーの商品にとってますます
「Mac OS X 対応」がとても価値あるセールスポイントになってきたんじゃないだろうか。

これから数年の間、停滞気味の Win 市場に代わって
ふたたび Mac 市場における販売シェア争いが激化するのは必至。
あとは Leopard と Vista の完成度の優劣次第で、ことによっては
サードパーティーの開発リソースがどっと Mac 側に傾れ込むかも。

ごめん。↑おめでたすぎるかも
酔ったせいだ

デベロップ関係はもうちょいアップル力いれて欲しいところ。
日本だとプログラマがVB／VC育ちばっかで
見事にマイクロソフト信者ばっかでシャレにならんというか。