【不死鳥】ARENA Internet Mailer【まだまだ！】

残念ながら開発終了してしまったARENA Internet Mailer。
こだわりのあるﾏｶｰには未だ、愛用者が多いかと思います。
開発再開を夢見つつﾏﾀｰﾘと逝きましょう。

本家ARENA Internet Mailer
http://arena-internet-mailer.org/
悪2
http://www.act2.co.jp/products/ap/ARENA/index.html
最終版のダウンロード
http://arena-internet-mailer.org/download
スパムフィルタはこれ使え
http://popfile.sourceforge.net/manual/jp/manual.html

過去スレ
ARENA Internet メイラーについて語ろう
http://teri.2ch.net/mac/kako/998/998442750.html
【まだまだ】ARENA Internet Mailer【使うよ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094051707/　（dat落ち）

生まれて初めての２げと

テンプレからvoidは故意に外しました。
ではよろしくお願いします。

まだあったんだ

前スレ、放置してたら落ちちゃったんです。
今でもシンプルなメーラーの傑作だと思っています。
なお私の環境では10.3.7になってから、PBを持ち歩いて接続環境が変わったときにサーバー
セットを変えてメールを送信した直後、POPサーバーに取得しに行くと必ず落ちるように
なりました。

ワードで迷惑メール振り分けるのに限界感じて、つい最近Mailに移行しました

ARENAか　懐かしい

>>1
すれ立て乙！
保守忘れて落ちてしまい(･ω･` )ｼｮﾎﾞｰﾝだったのですが立ててくれたのですね。
またﾏﾀｰﾘと逝きましょう。

Eudora → ARENAと乗り換えた。
Mail.appに乗り換えようかと思ったが、Eudora時代のデータをARENAに
移したものが、Mailに移せない。
ARENA上位互換のメーラーを作ってほしい。

俺も昔は ARENA 大好きだった。懐かしい。

未だにARENA使用中

TigerのMailに期待している。

自分もまだ使っている
複数アドレス使うための設定が楽だから気に入っている
ベータ版の頃から使っているから、月に二度も三度もアップデート
されていた時代が懐かしい
ユーザーの声も良く聞いてくれたよね

OSとかの関係で動かなくなるまで使い続ける。

ちょっとMailを使ってみたけど、操作感が癪に障る。
M$に嫌悪感を持っているアポーの技術者が作りました！みたいな。
もっとシンプルでいいのになぁ

そこでThunderbirdですよ!

>>5
条件は違いますがうちのもたまに落ちます。
popfileを使ってる上に、arenaは受信時にCPUを喰うんで、それと同じタイミングで、他で思い処理なんかがあるとあっさり落ちますね。
落ちてもデータがおかしくなったりしないところは、昔からいっしょ。何の心配もないです。

>>16
そうですね。
たまに落ちたとしても、データが一切影響を受けないのは立派とすら言えますね。

MacPeople最新号読んでPOPFileをインストールしてはみたものの，
正直使い方がよくわからん...。スレ違い気味で申し訳ないですが，
かんたんな使い方をレクチャーしてくださいませんか。

>>18
【ベイズ】POPFileを語ろう 2蛸目【spamフィルタ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1083650039/

>>17
あの、ほんとにその点は昔から飛び抜けて優秀でした。
たまに、おかしくなってもいつの間にか治ってるしw
>>18
あ、今月号の記事だけじゃ、たしかにちょっと物足りないかもですね。
過去にもっとくわしい、導入記事があったかと＞macpeople

基本的にやることは
1.popfileのインスコ、起動
2.次にメールソフトの側で受信鯖を127.0.0.1にして
アカウントの設定欄を
メール鯖:アカウント
にする。
3.次にメールソフトで、振り分け設定をする。
popfileで、メールのタイトルはいじらせないで、ヘッダーに特定の文字列を追加させるようにしといたほうがいいかと思います。

ただ、そこそこのマシンパワーがないと、受信中の負荷はかなりのものになりますんで、他で重い作業をしてるときは、自動受信はやめたほうがいいかも。

popfileを導入すれば、サーバーセットという素晴らしい工夫を捨てなければならんよなぁ。
>>17
ローカルでのARENAの挙動と実際のメールがこれほど完全に一致しているメーラーはないの
ではないかと。メーラーでは送られているのに実際は送られていないとか、重複して受信したり
という現象が本当に起こらない。

重めの（といっても１MB前後）の添付ファイルを取り出すorメール自体を見る時に必ず落ちるのですが、同様の症状の出る人居ますか？
10.2.8のMDDメモリ768MBです。

保守。メンテモードでも、スレは保持するぞ！

オレも10.3.8だけど未だに使ってるなー
メールボックス毎に設定が変えられたり、ショートカットも設定できたりと
いろいろ便利だからね。
こういうメーラーって他にあるのかな？

使いはじめて10カ月。
もっと早くこのスレ知っていたかった！

>>25
過去のARENAスレは半分voidスレだったから、知らなくて幸せだったかもよ

>>25
使い始めて１０カ月って、、、。
どうやってユーザー登録したんですか？
俺OS9でずっとARENA使っていますが、メンテナンスモードに
なる時に1.66のままで2.2にアップグレードせずに放置していて
その後環境がOSXになったんだけど、未だにメーラーだけOS9用
マシンを立ち上げてますorz

どこかで見つけたパッケージ版か、それともイリーガルな方法か・・・

>>27
自分の場合は販売終了と聞いて2.2を買っておいた。
OS Xにする予定もなかったし、特に必要でもなかったんだけど。
その後も1.68で使ってたけど
今月からOS X環境も仕入れたので
ようやく大活躍。

>28
>29
レスありがとうございます。
そろそろ部屋も手狭になってきたのでG3マシンを処分しようかと
思っているんですが、ARENAがあるのでできないんです。

なんか俺が使ってるメールって途中で消えていく運命なのかな。。。
ネスケメール、Cyberdog、EudraときてARENA。
Thunderbirdもあるけどずっと生き残ってるのってEudraだけだなorz

質問なんですが、ARENA2Mailってコンバータがありますが
あれって当然ですが2.2（カーボン）互換ですよね。
ってことはうちの1.66（PPC）では移行できない可能性が高いのかな？
６年以上ARENA使ってたのでこの資産を移せなくなる前になんとか
移行したいのですが、、、スレ違いですみません。

選択して「情報を見る」したら，“Classic環境で開く”っていう
チェックボックスがあったけど？＞ARENA 2 Mail

ちょっと質問です。
OSを今までとは別のパーティションに再インストールして
これまでのARENA関連のファイルをコピーして
登録キーを再入力するのですが「入力が正しくありません」
と言われてしまいます。

何度確認しても間違ってはいないのですが、解決方法を
お知りの方がありましたら教えてください。

ほとほとよわりはてております。

1.6と2.xのキーを間違えてるんでないの？

>>33
うおぉぉぉぉぉぉぉっぉぉぉっぉっっっっっ！！
その通りだった！
穴があったら入りたてぇぇっぇぇぇぇぇええええぇっっ！！

>>34
　 　 ∧_∧
　　 (´Д｀ )　　どうぞ
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノ＾ヽ__）

>>27
カーボン版落とせば9とXで同じデータを共有出来るのに・・・
mailにコンバートするより、arenaを使う方法をなぜ考えない？

>>36

1.66ユーザらしいから，2.2Carbon の尻は通らない．って話では？

708 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 05/02/07 17:53:27 ID:Q506yxw9

>>706
ARENAは間違ってるヘッダでも強引にデコードしてくれたような記憶がある。
いまさらARENAかよ！って言われそうだが。
ちなみに本文もContent-Type:ヘッダを無視して(というか優先順位が1位ではない)
強引にデコードするので、日本語のメールはほとんど化けないとか。
それ仕様としてどうよ？という話はさておいて。

・・・そういわれてみれば、文字化けしたメールって見たことない。
テキストメールに特化したメーラーの勝利と言えるな。

また落ちたら困る

未読メール、ボールド表示にできないかな…

>>40
いまさら、どうにもならないかと。
それより、tigerが出てどうなるかが気になる

環境設定が変になったので全部クリアして最初からやり直したいんだけど、
環境設定のファイルってUsersフォルダ内にあるんだよね、どれかな？

>42
MainフォルダのARENA SettingsとARENA Settings.bak

>>43
あった！ありがとう。

保守〜！

く○かべさん、ARENAコケまくるんでつが…　ﾂｶｴﾈ
原因はATOKでせうか?

ARENAがコケた経験のない私は
ATOKの経験もないことは確かだ。

試用期間が過ぎたときに捨てるべき不可視ファイルを教えて下さい。

脱法行為を堂々と聞くな。
難しいわけでもなし自分で調べろよ。

ARENAから乗り換えるんだったら、何がいいですか？
もうそろそろ限界です・・・

やっぱ Thunderbird じゃない？
俺は Thunderbird への移行を検討中。

素直にMail使え。

どう限界を感じたのか，出来れば具体的に教えて欲しい．

SSL未対応。

>>53
漏れも限界、とか言うほど使い続けて来た人が新たにどんな問題点を感じるのか興味あります。

よく落ちるようになった。サーバーセットを切り替えたあとで、
バックグラウンドでメールを読みに行くと落ちる。
前スレでも、似たような現象が起きているようだ。
10.3.8だが、10.3.4位から発生するようになった。

>>56
なるほど。漏れはサーバーセットはとくに使わず、全部の垢を登録しちゃってますので、その現象は解りませんが、確かに、高負荷な状態だと落ちやすくなった気もする。漏れはpopfileも使ってるからなおの事です。
それでも昔からフリーズや、アプリのクラッシュでデータがどうにかなった事がないという安心感は素晴らしいです。アリーナは。

Mailに乗り換えかけているんだけど、
ARENAみたいにリスト編集ができないし
引用部分が > じゃないことにも違和感あるし
添付ファイルが自動的にひとつのフォルダにまとまらないのも不便で
完全に乗り換えられない。

ARENAもMailもトロすぎる
漏れはEudora 6 MacOSXにしたぞい…　
検索も早いぞ、多機能なのにさくさく動くがな…。

このまえ、gmail垢手に入れた。
popアクセスしようと思ったら、arenaじゃ出来ないんだね。ｼｮﾎﾞｰﾝ

tigerが4月中に発表って説が濃厚ですね。
tiger出たらどうなるんだろう？

Eudora Miniって・・・・！
どこかで見たようなコンセプトなんだが・・・
使用レポート、きぼん

最近気になってること。
・タイガー出たらどうなるか。
・サービスメニューを最近色々使うようになって来た。appendnoteっていうのがなぜかグレーアウトしててｼｮﾎﾞｰﾝ
・メールは○○日間鯖に残すって言ってるのに勝手に消しやがる。ヤフ垢でのみ発生。

ほしゅ

ほしゅ

メインテナンスモードとか言って、バグフィックス版も出てないじゃんか
最近動作がおかしいぞ。なんとかしろ。

>>66

もうメンテしてないんじゃなかったっけ

そういう漏れはMail.appからの出戻り組

タイガーでたらどうなるんだろうね。

相応のお金は出すからこれからも使えるようにしてくれって人は
結構いるだろ。なんとかなんないのかなあ。

>>69
ほんとそうですね。漏れ的には1万出してもいいです。まじで。
サービスが使えないときがあるのが痛いです。
開発嘆願サイト作ったら効果あるかな？

俺も！ARENA3.0が新規購入のみの15,000円位でも買う！

悪吐痛との契約がどうなっているのかが問題なんだよなあ。

復活の為にたのみこむ使うとかどうよ

開発終了してもうだいぶ経つのにここまで愛されてるアプリなんてそうそうないですね。いまだに過疎ってるとは言えMLに投稿がたまにあるし。
なんとかしたいな。このままarenaから離れていかざるを得ないなんて悲しいです。

確かに、起動や動作に重さを感じますし、新しい技術への対応はありませんが、
使い勝手では、色々試してみましたがこれを超えるメーラーはありません。
なんとか開発を再開していただきたいものです。

メロディー機能のないメーラーなんて使ってられませんよ。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

やっぱ、メールボックス毎にバラバラのウインドっていうのがよいですね。
メーラーだけは3ペインにはどうしても馴染めない

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16195302
安くなりましたね

最近Sentmailをダブルクリックすると、Dockへ収納される。
クリック＋コマンドOでは開くが。

まぁ気にしない。

環境。
PowerBook１２インチ1.5G　10.3.8
Carbonで使用

このまま使います。

>>80
タイトルバー1本分、Sentmailのウィンドウを下げると、幸せになれる鴨。

2カ所でメール受信してるんでメールを鯖に一週間残す設定にして家と会社で受信してるんだけどたまに、まだ削除するだけ日数が経ってないのに消されることがある。これって、メール鯖の問題かな？

ARIENAI Internet Mailer

>>82
よく分かりませんが、Top内のアイコンの位置を変えたら直りました。
で、違うメールボックスがDockに送り込まれるようになりましたが、気にしない！
ありがとうございます。

>>85
なんかそんな感じのトラブルをMLで見た希ガス

82を実践すればすぐに幸せになれるよ。
だってオレも同じことで悩んでたもん！！

つまり、タイトルバーとアイコンの位置が近いのが問題。

>>85
Subject: [ARENA:1251] メイルをダブルクリックで表示するとそのままドックに入ってしまう。

ちょっと違うか

CocoaアプリのGyazMailでもTigerでは不具合が発生するらしい。
Carbonアプリはどうなんだろう？動作確認をした人っていないのかなあ。

無問題

10.3.9
オケでした

同じく10.3.9 問題無し．まだ生き延びていられる…

>>91-92
動作確認乙です。漏れはなんだかめんどくさくていまだ10.3.7のままでつ。

>>85
私の記録では消してしまっていた番号です。
なるほどちとアイコンを下げたら解決。
Ｘの仕様なのか？

ありがとうございます。

ここしばらくMLのほうぽつぽつと投稿がありますね。
昔はすごい投稿数で未読消化するの大変だったな。
藻前らはいつ頃から購読してました？＞ML
漏れは8000番台の終わり頃。15000位で一旦終わったんですよね。たしか。

おれは99年の二月二十日から。

俺は結構早くに導入してたんだけどいつだったっけな。
MLにも入ってみたが、あまりにも大量のメールが来るのがウザくてすぐ抜けた。

漏れは愛用しているにも関わらず、MLには入りませんですた。

ツールバーのボタン、マウスオーバーで文字が太くなるけどマウスアウトしても文字が戻らず、繰り返すと文字がどんどん太くなってく！
今頃気が付いたYO!
調べてみたらプロジェクトでもこれはバグとして認識してたみたいですね。
先日どこかのスレでtiger上でarena2.2.1が動いたという報告を読みますた。
なんでも「夢の中でひょんなことからtigerを入手してためした」そうです。

>>99
その症状、自分も最近気づいた。
メンテナンスリリースだけでもやってほしいよ。完成度の高いメーラー
なんだから。
で、age

いよいよ、タイガー来ますね。漏れはさっきようやく10.3.7から10.3.9にしますた。
しばらく様子見。tiger導入した神は是非レポをおながいします。

書き忘れた。
ここのとこまたMLの投稿が増えてますね。
すでにarenaから他のに移行したと言う人が目立ちますね。
それなのにarenaML購読し続けてる。やはり愛着あるんでしょうかね。

ML読んでないんだけど、乗り換え先は何が多数派かな。
ARENAが歩みを止めて随分立つけど、なんで他のどのメーラーも
追いついてこないんだろう。

>>103
目指している（いた）方向が別な気がする。

>>103
追いついてないんじゃなくて、その道にはARENAしかいなかった。
ARENAと近所の道を歩いてるのはFirstClass(グループウェア)。
FirstClass的操作性といってもわかりにくいため、リリース時にはFinder的操作性として宣伝されたが、
実際にはARENAのUIはFinderというよりFirstClassの影響を色濃く受けている。(これは開発陣が明言)

http://www.fcm.co.jp/firstclass/product/index01.html
現在のFirstClass (8.0)

FirstClassサーバは評価用のフリーライセンス(フル機能)を本国の開発法人からゲットできるので、
それを使い自サーバを動かしてメールを取得させ、FirstClass Client で閲覧するようにすれば、
ARENAのUIが好きな人ならARENA以上に快適な個人メール統合環境が構築できると思われる。

実際にはサーバ建ての部分がネックですが。

Tigerで使えるかなぁ???

テンプレート機能、メールボックスごとに設定できる差出人や言語、
新着メールを一つのウィンドウに表示してくれる機能、
行間を調整してくれてワードラップを適宜自分で効かせられるエディタ、
これだけあれば他のメールソフトに移行できるんだけどな…
完全にこれらの機能に依存し続けてきたから、乗り換えができないよ。
少なくともテンプレート機能がARENAなみのメールソフトって
ないですかね。

Tigerで使えるとの報告あり

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114376475/294

>>108
報告乙です。
漏れはヘタレなんでしばらくは様子をみるとします。
MLのほうもtigerがらみの話題も出てくるかもですね。

もう出てるよ

FirstClass懐かしいなぁ。
ARENAを使い始めた頃、というかインターネットに手を出した頃には
もう使わなくなってたけど。今もまだバージョンアップを続けてたのか。

別にARENAの機能や特徴にこだわるつもりは無いんだけど、
他に使いやすいと思えるメーラーが無いから結局使ってるわ。

MLの方で動作報告ｷﾀｰ

Tigerで今まで通り使えるようです。
僕の場合、インストーラをサイトから新しくダウンロードして、
＞Tigerをクリーンインストールした時にアプリケーションをバックアップするのを忘れてたからorz
以前のライブラリ＞プレファランセズの中のARENA Registration2と
書類フォルダの中のARENA Folderをまるごと移して完了です。
今のところ不具合はありません。インストールしてからまだ18時間しかたってないけど。

僕もタイガーインストールしました。
ARENA、今んとこ無問題。

うちもオケ。

>>113
あんたしかしMLとほぼ同じ文章やがな

>>116
[ARENA:1412] の引用じゃないのかな？

送信しようとすると「他のアプリケーションが使用中なので送信できません」
というような事言われるようになった。再度送信ボタンを押すと実行される。
初めての経験。

>>118
>他のアプリケーションが使用中なので送信できません

それってノートンのときに出るやつじゃないっけ？

>>119
そうそう。ノートン入れてたら多分それ。
MLでもしょっちゅう出てた希ガス

Nortonは入れてないです。
Tigerいれてから・・セキュリティ関係をいじってからそうなったかなあ。

とりあえずアクセス権の修復でもやってみたら

長文失礼します。
ARENAとPalmでの同期で教えてください。

Tigerを導入するためクリーンインスコしました。
インストール後、ARENAでのメールの送受信などは正常なのですが
「ツール」メニューの「Palm転送設定」にて設定を行なおうとして
OKボタンを押しても反応が無く、設定画面が閉じません。
設定内容も反映していないようです。
ちなみにキャンセルをおすと設定画面は閉じます。

念のためアクセス権の修復やPalmDeskTop、Missing Synkの再インストールなどもしてみたのですが
設定画面が閉じず、設定内容は反映されませんでした。

コンジット自体は認識しているらしく、起動はするが何もせずに同期が終了します。
ほかのコンジットは正常に同期しています。
これってARENAがTiger対応していないからなんでしょうか？

《環境》
Mac mini + Mac OS X Tiger
AREAN Ver. 2.2.1 Carbon
Missing Synk for PalmOS Ver. 4.0.4

俺のところも、Norton入れてないし、アクセス権修復も行っても発生。
他のアプリケーションが触っているとしたら、「索引作成プロセス」と思い、
ARENAフォルダをSpotliteのプライベートフォルダに設定した。
それから発生しないようなので、様子見しています。

>>121
Virexかも？

>>123
>OKボタンを押しても反応が無く、設定画面が閉じません。
>設定内容も反映していないようです。

うちはちゃんと反応して設定画面が閉じます。
設定も記憶しているようです。
PBG4 12inch + Tigerです。

>>126
やはり正常に動く方がおられるのでつね。 orz...
アクセス権の修復まではしたので、あとはどこを調べてみようか・・・
も少し自分の環境見てみます。

>>123
コンジットのアクセス権が狂ってない？

>>128
コンジットの所有者は自分自身で、権限も「読み／書き」になっていました。
念のためadminグループ等のアクセス権も確認しましたがやはり「読み／書き」でした。

コンジットの設定が保存されるファイルやフォルダの権限をもう少し見てみます。

>>123
一応、PalmDesktopは日本語版だよね？

>>130
はい、Palm Desktop 4.0(J)です。

いろいろ調べてますが今のところ何も手がかりが無いので
明日にでもNASにバックアップしたファイルの権限と突き合わせてみます。
とりあえず一眠りして頭をリフレッシュしてみます。

何かあればレスします。
今日はありがとうございました＞>126,128,130

>>126
漏れはまだ10.3.9なんだけど、今みてみたら、
いつの間にか同じ状態になっていた。

>>124
その方法で大丈夫みたいですね。Thanx.

確かにARENAのメールファイルを検索させても
結局参照は難しいから外しといてOKかもね。
うちは、検索対象に入れても意味ないわ、とまず先に
外しちゃったからトラぶってないだけかも。

今朝から、県連しそうなファイルやフォルダのアクセス権をバックアップから確認してみましたが
特に問題になりそうなものは無かったです。

>>132
10.3.9でも同じ現象ですか。
ということはTigerは犯人ではなさそうですね。

うーん、困った orz...

つうか、いずれかのOSアップデータで仕様が変わったんじゃないの？
ちなみに10.3.4から上げてない慎重派な漏れは使えてる。

>>136
Palmは使ってないからよくわからんけど似た感じの現象をicqのカーボン版で経験したことがある。
Okとキャンセルの並んだダイアログが前面に出てokボタンが反応しないの。
全然違ったらｽﾏｿ
さらにｽﾏｿのがどうやったら治ったのかを忘れてしまったことだ。

>>137
OKをクリックするんじゃなくてReturnキー押下で逝けちゃったりして。
って、もう試してるよなぁ、そんなこと。。。

皆様、レスありがとうございます。
もう少し、調べてみますが今日でダメならTigerから再インスコしようかと思っています。

>>136
Tigerでファイルシステムに変更があったらしいので
確かにバージョンアップのせいかもしれませんね。

>>137
もし、思い出したなら後学のためにもぜひ教えてください。

>>138
質問前にEnterキーでも試してみましたがだめでした。 orz...

Tiger自体が漏れには無謀だったのかなぁ

>>129
コンジット設定>ARENAコンジット設定
のアクセス権も自分自身〜権限「読み／書き」になってる？
漏れはここのアクセス権がくるっていたので、
修正したら直ったよ。

もう一度Tigerのクリーンインストールからやりなおし
試行錯誤の上、なんとかメールが同期するようになりました。

Tigerの再インストール後、Backupで書類フォルダを戻すときに
Palmフォルダのみ上書きしないようにしたところ、転送設定が保存されるようになりました。

しかし、コンジットは動くのですがメールが転送されないので調べてみたところ
Palmフォルダの中に「ユーザ」と「users」という２つのフォルダがあり各々に設定ファイルが保存されていました。
ファイルの変更日付をもとに調べてみると
ARENAで保存した設定は「ユーザ」−「コンジット設定」の「ARENAコンジット設定」で
同期時に見ているのは「users」−「Conduit Setting」フォルダの「ARENAコンジット Settings」のようでした。
そこでARENAコンジット設定をUsersフォルダ側の設定フォルダにコピーし、ファイル名も合わせたところ
やっと同期がとれるようになりました。

なぜこうなったかはわかりませんが、とにかく同期がとれるようになりました。
皆様、ヒントやレスをいただきありがとうございました。

>>141
過去にPalmDesktopの英語版をｲﾝｽｺしてｱﾝｲﾝｽｺが完全にできてない。
もしくはキメラ化したはいいが、ｱﾝｲﾝｽｺも含めた純・日本語版への復帰が完全ではなかった。

のどちらかじゃないかな。
英語版絡みのトラブルのように見える。
ｲﾝｽﾄｰﾗのｱﾝｲﾝｽｺ機能は完全じゃないから。

ある日いきなり、「新着メール」に一切メールが表示されなくなってしまった。
アプリ入れ替えたりメールボックス圧縮したり、古いメール移動したり、ディスク直したりしても駄目。
なんだろうこれ。

新着メールの設定が外れてんじゃないの。

>>142
英語版Palm Desktopは所有すらしたことはないです。
というか入れるメリットがわかってません。
（無知でスマソ）
しかもTiger化するときにクリーンインスコしたのでアンインストールは関係ないと思います。

思い当たるとすれば、MissingSyncを4にアップグレードしてから
最新版の入手をMark/Spaceから行っている事ぐらいですね。

とりあえず今日のところは正常に動いているようで
ARENAからの乗り換えをしなくてすんだことがＧＷの収穫でした。
って、その程度の収穫かよ＞俺　orz...

>>144
それも確認済み。外れてない

>>141
>Palmフォルダの中に「ユーザ」と「users」という２つのフォルダがあり各々に設定ファイルが保存されていました。

自分のも見てみたら似たようなことになっていた。
「ユーザ」フォルダはひとつだけど、
ユーザ>xxx(自分のユーザ名)のなかに、
「コンジット設定」「Conduit Setting」の２つができていて、
「コンジット 設定」には「ARENAコンジット設定」を含む各種設定、
「Conduit Setting」には「ARENAコンジット Settings」のみがあった。

新着メールどころか、メールボックス内検索しても検索結果に何も出てこない。
振り分けは設定設定通りちゃんとされるんだが。
そろそろ乗り換えるかなぁ。

乗り換えるのは自由だけどうちはTigerでも検索も何もかもぜんぜん問題ない

俺ももう何年も使ってて全然問題なかったのにいきなりそんな症状になったから困ってる訳ですが。
サポートないってのはこういう事だ。

MLで投げたら？
ものによってはプロジェクトの人返事くれるよ。

ATOK入ってませんか？

>>152
最近、墓威怒ﾀｿ降臨してないですねw

>>153
日下部先生はどこへ逝かれたのでしょうか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086544994/l50

してます。

しかも誤爆ってんな
だれかATOK使ってませんか？
って聞いてみれ

voidﾀｿがtigerで不具合。ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾟｽﾄしてますねw
だれかここで
A　T　O　K　使　っ　て　ま　せ　ん　か　？
と突っ込んでくださいよw

http://YahooBB219061100003.bbtec.net/
おｋｗｗｗっっうぇｗｗｗおｋｗｗｗ
おｋｗｗｗおｋｗｗｗ
うぇｗｗｗ
ｗｗｗっっｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ

ｗｗｗ
うはっｗｗｗｗっうぇおｋｗｗｗっっうぇ

OSを10.3.8 から 10.3.9 にして 2日後 突然ＰＣが起動しなくなりました。
仕方なく、物理フォーマットして 再インストール(OSは 10.3.8)
し、設定も全て手入力でやり直したのですが、特定のアドレスだけ、
受信ができなくなってしまいました。
.com の独自ドメインです。他の プロバイダーのメルアドは全部正常です。
mailでは、ちゃんと受信できたので、サーバーの問題でもないようです。
受信サーバーの情報を削除して 違う名前をつけて入力し直しても同じです。
受信動作は、見かけ上 エラーもなく普通に行っていますが、
あるはずのメールを持ってきてくれません。
返信用のテンプレートをここまでカスタマイズできるのは、ARENAだけ
ですよね？
どなたか 対処法思い当たる方、また テンプレートをカスタマイズできる
メーラーご存じの方、是非 教えてください。
AREAN Ver. 2.2.1 Carbon
OS 10.3.8
Power mac G4

送信直後に落ちるのだけは勘弁してくれないかなあ。
一応送信したメールはSentMailに移動しているし、送信時に付け加えられたっぽい
Message-IDもヘッダにあるので送信されてるんだろうけど・・・・

本当に送信されてるよね？？？

そんなことならんから知らん

>>159
他ユーザー作って試してみては？
なんかの勘違いでパスワードやら違う事もあるかも。
うちでは特定のメールアカウントだけ送信出来なくなった事があった。
そのユーザーないで作り直してもダメだけど、他ユーザーで送ると送れた
意味不明な不具合。どうもARENAってアカウントいくつかあると不安定になりやすい気がする。

>>160
うちでは送り直してるよ。
壊れてる可能性もあるしね。
２通行っちゃっても、ちょっと恥ずかしいだけだし。

>>162
ありがとうございます（T T）ユーザー新規で作ってみて、
試しましたがやはり同じでした。
確かに アカウントは 10個ほど設定してありまして、
それでも、おかしくなるまで問題なく動いていたのですが、今回
独自ドメイン用の 3つのアカウントだけが、そろって受信できなくなって
います。
いろいろメーラーを試してみましたが、ARENAほど納得のいくもの
なかなか見つからないし、、困りました。。

>>163
DNSの設定を変えるとか？

>>164
どうもですm(..)m
すみませんが、DNSの設定の変え方というのが、検索してみたのですが
わかりませんた。もし、よろしければ教えてください。
P.Sなんと先ほどみたら、他のユーザーのアカウントが全部消えていましたw(xx)w

HD壊れてんじゃない

>>165
システム環境設定のネットワークで「TCP/IP」の「DNSサーバ」欄に
プロバイダから指定されているDNSのIPアドレス（999.999.999.999みたいに数字4つ並んでるやつ）
を入れる。

>>167
早速、ありがとうございます!!CATVに加入していて、そこの
設定欄は、「DHCPサーバーを参照」になっています。自動で取得される
ようで、プロバイダからIPアドレスは別途では、指定がありません。
一応アシスタントを使って再設定みたいなことをしてみましたが、
かわりはないようでした。

>>166
それはあるかもしれないのですが、臨時で使用しているメーラーや
他ソフトは、全て正常に(フォーマット前より軽快に）動いているので
ARENAだけっていうのは、どうかなと。。

先ほど、Sweet mailというのを見つけました。これが一番 ARENAに
似てるかな?【不死鳥】で頑張ってもらいたかったのですが、
のりかえようかと 思います。みなさまありがとうございました。

DNSサーバと168の言ってるIPアドレスは別物。

あと、新規ユーザを作って、ってまさか、ARENA上で
作ってやってない？本来はOSX上で別ユーザ作って、
って意味だけど、それでもうまくいかない？
それちょっとありえんけど。

>>168
ちょっと待った、SweetMailって実質開発停止してないか？

>>169
そうだったんですか?!勘違いしてしまいました。
何故か先ほど ARENA内で作った新規ユーザーで奇跡的に1回だけ
受信できました。でも 2度目はありませんでした。OS Xのユーザーを
切り替えて作業するのは、厳しいのでやはりあきらめ方向です...。

>>170
そうみたいですね。でも ARENAも同じなので せめてちゃんと動くほうで
いくことにしました。3ペインは私には、使いにくくてたまらないの
ですが、みなさんはどうなんでしょうね。1日に3〜40通の
メールを他の資料も見ながらさばいていくのに、デスクトップの真ん中に
メーラーが固まってるのは、つらいです。普通のアプリでも ツールバーとか
みんなバラバラに好きなところに配置できるのに、メーラーだけはどうして
あーも固まってるのでしょうか？ あ、話がそれました。ARENA頑張って
欲しかったな〜。。

>>171
OSXのユーザを切り替えて作業するのは、全然難しくないです。
っていうか、今、別ユーザ作ってみれ、っていうのは、試しに
別ユーザ作って問題なければ、OS側が悪いから別の対応を
しないといけない、というふうに問題の切り分けをするために
とりあえずやってみるだけで、ずっとそうするわけではないです。
めっちゃ初心者さんみたいなんで、とりあえず一般的な
トラブル対処法を知ってください。

>>172
勘違いばかりの初心者でほんとにすいません。ありがとうございます!
OSXで別ユーザー作って ARENA をダウンロードして新規インストール
してみましたが、やはりだめでした。ということは、OS側が悪いわけでは
ないと？ あの、、もし 良かったら 先に勘違いしていた DNSサーバー
の設定も教えていただけると嬉しいです。調子にのってすいません。

先ほどフォルダーを見ていてビックリしたのですが、最初に調子が悪くなった
ARENA内のユーザーの中の Log というフォルダが 40MGもあったのですが、
これって使い続けたらどんどんふくらんでいくもんなんでしょうか？
関係ないことまで、おしえて おしえてですいません。

また やってしまいました。40ＭＧ じゃなくて 40MBでした。。

ログが増えるのは既知のバグ。
サーバの設定のところにあるメールログの設定を
一度触ると増えない。送信サーバーの設定は見たら
すぐわかるところにあるけど、受信サーバーは詳細設定の
その他のところにある。大量のログは捨てる。

別ユーザ作って、本体は別にどうでもいいけど、設定を
0からやり直してだめなら、設定の仕方が間違ってるとしか言えない。
設定ファイルを持ってきて試してたら意味ないからやり直し。

DNSサーバのことは上で誰かが書いてくれてる。
システム環境設定での話。

>>175
ログの設定ありがとうございます。

OSX別ユーザーですが、もちろん設定は0から入力してやり直しました。
乗り換えようと思って いろいろなメーラー試しましたが、
みんなちゃんと受信できました。しつこいようですが、ARENAだけが
独自ドメイン分のアドレスを受信できなくなってしまったんです。

DNSサーバーは、 システム環境設定のネットワーク「TCP/IP」の
「DNSサーバ」欄見てますが、先に申しましたように DNSサーバー欄は
空欄になっていてます。

表示 「内蔵Ethernet」
IPv4 「DHCPサーバーを参照」
IPアドレス ○○○.○○.○○○.○
サブネットマスク○○○.○○○.○○○.○
ルーター ○○○.○○.○○○.○○○
DNSサーバー 「空欄」
検索ドメイン 「空欄」
IPv6アドレス 切り

サービスプロバイダ(ケーブルテレビ)から、DNSサーバーの指示は
ありませんでした。この空欄部分に何か入力した方がいいのでしょうか？

メーラによって設定方法は違うので、ほかのメーラと同じように
設定していてはダメなときもあるので、そのあたりのことを言ってます。

DNSはネットの接続がうまく行かない際に、入力した方がいい場合もあります。
情報はたいていプロバイダのページに書いてあります。
ただ、そのことを書いたのは自分ではないので、有効な
情報かは自分はわかりません。

例えばユーザIDは、ARENAのヘルプでは

・ユーザー名
受信用メールサーバーに接続するときのユーザー名を入力します（例：taro-suginami）。
通常、メールアドレスの「@」より左側がこれにあたります。

とありますが、うちのプロバイダではメールアドレスそのものにします。
でも、ほかのメーラではARENAのヘルプの通りでもいいものもあります。
>>176さんのプロバイダがどこかわからないので
何とも言えませんが一例として。

みなさんありがとうございます。

ここまでうまくいかないと、アカウントの設定ミスを疑われるのも
無理もないのですが、SweetMailともさほど入力欄は変わりないし
ARENAも独自ドメインのサーバーとももう 5年のおつき合いで、
つい最近お友達のホームページも同じレンタルサーバーに
設置してあげて、ARENAでメールの設定確認もしてあげたので
間違いないんです。

そしてさらに驚いたことに、そのお友達のホームページのメルアドを今回
拝借して 受信動作してみたのですが、受信できませんでした!?
(もちろんSweetMailでは、できました）
POPサーバーは、違うのに。OSXの別ユーザーでも試しましたがｘ。
もうわけがわかりません。
きっぱりあきらめます。ご回答くださったみなさん 本当に
ありがとうございましたm(T T)m

>>179
レンタルサーバーの運営会社書いて。

>>180
「きっぱり」といいつつ悲しいかな又このページを開いてしまうのですが、、
一応レンタルサーバー会社に迷惑をかけてもいけないので、詳しく事情を
話し、サポートしてもらいました。 他のPOPサーバーの指定方法等も
教えてもらい やってみましたが、やはりだめした。
テストメールを何度か送っていると、送信に失敗した時のエラーメールに
@マーク 以下一文字目が抜け落ちていることが、何度かありました。
もちろん アカウント登録してあるので、記入ミスではありません。
これが、何か関係あるのかないのかわかりませんが。
とりあえず、数日内に新たに内蔵HDを設置して、10.2あたりのOSで
新たにARENAをインストールして試してみようと思います。
他のメーラーを使用してみてつくづく思うのですが、ARENAは本当に
使い安いいいメーラーでしたね。（過去形になってしまった。。）

いや、サーバー会社書いても迷惑かからんって。
煽りではないんだが、なんだか君は勝手に決めつけ癖があるような気がするよ。
恐らくどこかに君自身の手による小さなミスが潜んでるんだろうと思うよ。
POPなんてそんな難しい物でもなし、メーラーによってそんな重大な差が出るとは思えないもの。

みなさんおつき合いいただきありがとうございます。
どめいん屋ネットさんです。

たしかに ちょっとした思いこみでミスをすることはあるのですが(･･;
まず、設定ミスではない理由として先にも書きましたが、何度か
受信動作をしていると 数十回のうち 2回は、受信ができました。
設定ミスなら1度も受信はできないと思うのです。
同じドメインで 3個のアドレスを持っています。他のメーラーでは
全て間違いなく設定できて、ARENAだけ 何かが間違っているとしたら、、
サーバー名 ユーザー名 パスワード の他に何か重要なミスがあるので
しょうか。。ちなみに エラー表示は出ません。受信動作しているのですが、
あるはずのメールを持ってこないんです。TOPにマウントしても 空に
見えます。以前はちゃんと マウントもできていました。

木村君はノートンのログ出して欲しいな。
本人いないのか？

arenaMLってほんと、いい人多いですね。
一言で答えを教えられたりURLさらすだけで済むようなものならいいけど、なかなか他人の為に時間を割いてあれだけサポートを書いてあげるってのは誰にでも出来る事じゃない。

ちゃんとやっているのにおかしい！と大騒ぎする人に限って、
ちゃんとやってないのはままあること。

どう「ちゃんと」やっているのか、
表にだせないところはxxxなどの伏せ字にして、
細かい設定まで全部書きだしてみたらどう？
自分がやっていることのチェックにもなるし、
情報を小出しにせず全部書き出せば親切な人が助けてくれるかもよ。

外観がMailとかGyazみたいな、今風の感じになるだけでいいんだけどなあ・・・

同感。ただ似非OSX風ツールバーなら誰か作ってなかったっけ？

誰かvoidに「ATOK使ってませんか？」って質問してくれ。

>>188
ttp://homepage.mac.com/fussaki/mac/arena_icons.html
ここかな。昔のMLのメールあさったけど、生きてるリンク、
これくらいしか見つけられなかった。

>>189
voidタソ、困ってたねw

>>189
それ質問しても普通に「使ってません」とかレスされそうな悪寒。

あんなもの使うわけないじゃないですか、馬鹿じゃあるまいし

くらい言ってﾎｽｲ

>>189

スゲーして欲しい！
やってみようかな（爆！）

知ってました？

>ことえりって、Mail で過去に受信したメールを解析して、勝手にユーザー辞書に単語を登録してくれるんですね。
>つまり、何もしないでも勝手に友人とかの名前を覚えて行ってくれるんですよ

これってARENAでも有効？

>>194 無効

PB G4 1.67で突然起動途中で落ちるようになってしまいました。

移動画面のメールボックスを読み込み中（メールボックス名が
出るところ）の特定のメールボックスのところで読み込みが止まり、
その後落ちてしまいます。

OSは10.4.1ですが、10.4.1にした後、しばらくは普通に使えて
ました。

アクセス権の修復やセーフモードでの立ち上げ、再インストールなど
やってみましたがダメでした。

原因が分かる人いませんか？

voidも似たようなこと書いてたな

原因かどうか分からんけど、ARENA Settingsが
壊れてるとそういうふうになってもおかしくない
バックアップと入れ替えてみたら？

>>197

レスサンクスです。

ARENA Settingの入替は試してみましたが駄目でした。

一度、ARENAのフォルダとPrefarence内の関係ファイル
（名前忘れました）を取り除いて、念のため圧縮してから
新たにARENAをインストールしても落ちてしまうのです。

どこかに不可視のファイルでもあるのでしょうか・・・。

>>198
Spotlightを止めてみるとか？
止め方はここ参照
http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/134/

>>199

またまたレスサンクスです。
試してみましたが、改善しませんでした。

とりあえず悪あがきでFile Buddyあたりで不可視
ファイル見つけて、削除してみます。

最悪OS再インストールも視野に入れないと
ダメですかね・・(´･ω･`)

>>198
それならOSがおかしいってことじゃん。別ユーザ作ってやってみたの？

ARENAは、不可視ファイルは登録する前に1つ作って、それ以外作らない。
だからあまり意味がないと思う。

>>198
特定のメールボックスが判るのなら、Mailbox.prfとメールボックス名.entを
外してみては?

既に試した後ならｽﾏｿ

>>201
>>202

遅レス申し訳ないです。

すがる思いで、別マシン（仕事用メイン機）からARENAの環境設定
一式を移植したところ、問題なく起動できるようになりました！！

結局、どこかのファイルが壊れていたようです。

PB側でしか受信していないメールや、アカウントがありましたので、
残念ながらそれらは捨てることになりましたが、とりあえず久々に
ARENAでのメール受信、送信ができるようになりました。

アドバイスくれた皆さん感謝です！


それにしても、代用で使っていたMail.appは慣れていないせいか
非常に使いにくかった・・・。

しばらくARENAから離れられそうにありません。サーバーセット
の概念と、メールボックス毎にサーバー上のサブジェクトのみを
確認できる機能は本当に秀逸ですね！

>>203
無事復旧出来た様で何よりでした。

IMAP用にMail.appやThunderbirdは併用している物の、未だに
ARENAがメインな自分。
OSの仕様が変わって起動しなくならない限り、メインで使い続ける
んだろうなぁ。

インテルプロセッサ搭載Macを買ったときが、
ARENAとのお別れになりそうだ

新Verでてくれー

た、たのむ・・・

>>205
IntelになってもTigerは動くんでしょ。

http://arena-internet-mailer.org/tracker/index.html
の一番上と同じ症状でMailが2通同じものが出て行くように
なったけど、受信専用で使っています。

ARENAの作者はこの報告を見られていないのでしょうか？
VersionUpの代金払ってもいいから、何とかして欲しい。

>>207
Tiger動いてもバイナリが違うだろ
pjが再コンパイルしてくれないと無理じゃないの？

うん。コンパイルし直す必要があるっぽいこと言ってた。

>>207
それ、MLではspotlightの対象から外して解決してる人がほとんど。

とりあえずアポーには氏ねと言っておこう

>>207
>http://arena-internet-mailer.org/tracker/index.html
>の一番上と同じ症状でMailが2通同じものが出て行くように
>なったけど、受信専用で使っています。

前になったけど、NortonとかVirexとかを切って、
IMとかを最新のものにアップデートしたら解決した経験があります。
もし思い当たる節がありましたら、試してみてください。

>>209の言う通り、spotlightの索引対象からはずすことでほぼ間違いなく解決するはず。
あと、うちの環境だとARENA folderを検索対象からはずしたらmdsとLAServerが日に一回一時間くらい勝手に暴走する現象がピタリとやんだ。

>>208>>209
rosetta通せばそのまま動く可能性が高いんじゃないの。
ひょっとしたら間違いなく駄目って言う根拠でもあるの？

voidの呪い

>>213
そういうことにしてしまいたいのですね? ;)

保守。メインテナンスリリースはまだか。

アポーでこれ売ってたよね？もう販売してないのかな？

act2に問い合わせれば、今でもシリアル販売を行ってくれるん
じゃなかった？ソフトは雑誌CD-ROM等やキャッシュから自分
で用意するしかないけど。

アプリ自体はまだ、最新版が落とせる。
シリアル番号の発行とかはしてないから、パッケージ版をワゴンセールでみつけるか、非常にグレーだけど、「未登録」のパッケージ版をヤフオクで見つけるか、くらいしか入手方法はなさそうですね。

ぶっちゃけ、無保証1000円でも意外と売れるような希ガス。
今後のアプグレも含めて保証しません。ってことで。

ぶっちゃけArenaから移行しようと思っています。
5年間愛用してたけど、PowerBook本体がイカれてきたので。
今度はWindowsのBeckyを使おうかと思っていますが、過去のメールの
引き継ぎは可能でしょうか？

ARENAのメールボックス内のメールはEudoraと完全互換のmbox形式。

と言うことを考えれば移行可能かどうか分かるはずだ。

うーん、そうなんですけどBeckyからインポートするときにUNIX mbox形式を
選ぶと、全部繋がった１つのメールが取り込まれるだけなんですよ。

改行コード変えてないんじゃないの

うまく行きました。
添付ファイルは関連がなくなったので、Attachmentフォルダをそのまま
バックアップすることにします。

やり方は、
１．Arenaでメールを全て選択した状態でテキストとして保存（主要ヘッダーを選択）
２．Subject:を全て*/*Subject:に置換する。(*/*じゃなくても可)
３．*/*とSubject:の間に改行を入れる。
(*/*を検索して改行を入れるというキー操作をマクロ記録してひたすらリピート)
４．Beckyで、*/*を区切り文字列としてインポート

5年分4000千通のメールがあったので、結構時間かかりました。
お騒がせしました。

すげぇ四百万通↑

と一応突っ込んでみる。
自分は２万通だ。４０００通でも面倒くさそうなのに。

そんなあなたに「Arena->mbox」というソフトがある。

ロゼッタで動作してくんねぇかなあ。

Arena->mboxの説明はあるけどファイルがDLできないです。
ttp://www.umap.net/MacPalm/Soft/ARENA-mbox/index-J.html

他にも検索したけどファイルが見つからない。
これが有用だったら、別フォルダに保存している残りのメールが処理できるのに。
テキストエディタで検索置換区切り文字列読み込みでも可能だけど面倒すぎる。

アプロダ紹介すれば分けてあげよう。
著作権上グレーだが、無料だし

>>228,229
なんで作者に問い合わせないのか理解できんのだが。

archive.org の2003年時点には，まだあるようだぞ．

アプロダはここでお願いします。
http://www.kr4.net/

今週いっぱいでMacのデータをWindowsに移行して、これから先
Windows環境を使っていくのは少し寂しいものがあります。
（PowerBookG3今までありがとう！）

Lite 6427 key=arena
archive.orgがあるなら、そっちにしてくれと言いたかったが、
どうやらファイルが壊れているようだ。

10.4.2 作動問題なし。

>>234
レポ乙です。いまだに10.3.9。
まだ当分このまま逝きます。

ゴミ箱を空にしようとするとファイルを使用中のためできませんと
ダイアログがでるようになったお

アクセス権の修復

>>237
OS Xが出て久しい。トラブル時にまず試してみる事のひとつに
アクセス権の修復って、耳にたこが出来るほど聞いてるけど、漏れは正直その意味を本当にはわかってない。というか、お世話になったこともないんだけど。
何を基準にアクセス権を修復するのだろう？
自分のホームに置いた、実行権をつけたシェルスクリプトはどうなっちまうんだ？
間違えて消したりしないように書き込み禁止にしたディレクトリは？
デフォルトと違うパーミッションにしたものをどういう基準で「修復」するのか誰か教えてください。話がそれてすまんかった。

>>238
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=25751

>>239
なるほど。すっきりしますた。ありがとうございます。
完全に深いレベルまでの理解には及びませんがもやもやしていたものがすっきりしました。ありがとうございます。

修復ならTigarインストールごにしたよ

ﾎｼｭ

さっき、送受信繰り返してたらメモリ不足ってアラートが出て落ちた。
10.3.9+2.2.1ｶﾎﾞｰﾝ

そんなのみたことないなー。
popfile使ってるけど、大量の受信中に負荷の高いことして、落ちる事はたまにある程度。もちろんデータ破損など一切なし。10.3.9

メモリ不足というのは見た事あるよ。メモリは１Gで起動直後で他のソフト起動してないのに。
一時期、よく出てた。今は出ない。

すいません、今までは全く問題なくできてたのに突然メールの送信ができなくなりました。
ibook G3/500 DualUSB
OS 10.3.9
ARENA 2.2.1
です。
メール書いて送信しようとするとoutboxに入ってダイアログも出ずそのままなにも起こりません。
ARENAを終了させようとすると「終了前に送出しますか？」と聞いてくるものの、送出ボタンを押しても送信できないようです。
設定は何度も見直し、また設定項目全て入力し直しましたし、再度インストールも２度ほどやりましたが駄目でした。

ものは試しとOS9.2.2でMacを起動して、ARENA 1.6.8 PPCを起動させると普通に送信できました。
ちなみにOS9でもOS Xでも使えるようメールボックスを共有したくて1.6.8PPCと2.2.1は同一フォルダに入れています。

上の書き込みを見てディスクユーティリティでアクセス権の修復もやってみたのですが結果は同じでした。

なんとか復旧させたいのですが・・・よろしくお願いします。

別のユーザ（OSXの）ではどうなの？

ﾎｼｭ

ARENA!

ほす

http://arena-internet-mailer.org/tracker/showrecord.html?n=1862
うちの10.4.2でも２回に１回くらい同じ現象になる。
もうApple Mailに乗り換えるしかないのかなー
開発再開して欲しい・・・

開発はやめてないと何度言え(ry

>>251
ARENA FolderをSpotlight対象外にしてもなるの？

>>251
そういう話を聞いちゃうとますますtigerに移行する気がなくなってしまう。
arenaユーザーっていったい何人くらいいるんだろう？
日本だけで数百人レベル？

>>251
>253氏の言う通り，検索対象外にすれば問題なし．
このスレでも既出な筈．
当方10.4.2 快調に稼働中でっせ．

うちも2台のMacで10.4.2で全然問題なし

おいらも>>255と同様、Spotlightの検索対象からはずして全く問題無く使えてる。
正直、移行する機会をまたもや逃した気分。

>>253 >>255
>ARENA FolderをSpotlight対象外に
知らなかった。やってみます。
ありがとう。

でも、たまに落ちたり、メールサーバーにアクセスできなくなるとか
送信しようとしてもホルダーが他のソフトに使用されているとかでエラーに
なることがある。
この辺もなにかTipsがありますか？
当方 OSバージョン 10.3.9 Powerbook Aｌ 15" 1.25GHz

>>251の問題は10.3.9でも発生する。

アクセス権の修復
その他、一般的なOSのトラブルシューティング

Spotlight対象外って不便じゃない？

メールボックスが1ファイルにまとまっているので検索できてもありがたみがほとんどない。ダブルクリックしてもメールボックスが開く訳でもないし。
さらに、現時点でSpotlightはShift-JISとUTF以外の日本語文字コードに対応してない。
（有志が作ってくれたプラグインを使えば出来るみたいだけど）

今作ってるという噂の新しいEudora は，Spotlight対応も
するらしいので，次のEudoraに含まれるだろうmdimpoterを
抜き取って入れたら，メールボックス形式が同じARENAでも
検索出来るんじゃなかろうかと夢想してみる．

>有志が作ってくれたプラグインを使えば

JapaneseText.mdimporterだね．ARENAと関係はないけど．

>>263-264
thxです。
したらARENAに関してはTigerのメリットってないのかな。
もうしばらく10.3.9のままで様子見しようｗ

Mail.appだとSpotlightのありがたみがあるのかな。
今のところ乗り換える気にはならないけど。

Spotlightは確かに便利だけど，今のところは，
環境によってはプロセスが暴走したり，インデックスの
作り損ないがあったりして，未成熟なことは隠すべくもないんで，
Panther+ARENAで安定してるんなら，強いて乗り換えには
及ばないと思うよ．
ARENAの検索機能だって，使いようによっては，まだまだ
実用域だと思うし．

ただ，ARENAが，あのまま正常進化していたら，Topウインドゥに
スマートフォルダを置いて，いろんな検索条件付きのメールを
動的に更新させたり，あるいは，カラム表示に切り替えて
メールブラウズを効率よく進められたり，メールインスペクタ(笑)みたい
なもので，添付ファイルのプレビューを確認したり．ってことが
可能だったかも知れないと思うと，実に惜しい気はするねぇ．

>>266
＞ただ，ARENAが，あのまま正常進化していたら
なんか悲しくなってきますた。
ほんとに、全部実現出来てそうな希ガス。
cocoaで再発売したら、1万出してもいいですよ。漏れは。

うあー
なんか切なくなってキタ（´・ω・）

>267
職場のOS9と自宅のOSXでUSBメモリに入れたメールボックスを共有できさえ
するなら、Cocoa化賛成。

実のところメーラがCarbonからCocoaになった時のメリットが思い浮かばない
んだけど（Gyaz Mailの様にアドレス帳とアドレスブックを共有するなんてのは
嫌だ）。

>>269
Cocoaだとサービスメニューが使えるようになるかも。

>>270
そうそう、サービス使えればかなり便利になる。

いったい、この日本にarena愛用者はどのくらいいるんだろう？
>>266みたいな、機能が実装したARENAが実現出来たとしても、
アップルがMailっていうものを出してしまった以上、
サードパーティのメールソフトのマーケットは確実に狭く
なってしまってるので、諸々の事情をクリアして
「再開発開始しようか」ってことになっても、
「でも、売れないからやめよう」なんて事になってしまうのかな。悲しいです。
パッケージもマニュアルもいらない、DL販売だったらそんなにコストはかからないか？
嘆願サイトとかつくったら効果あるかな？これだけの人数のひとが再開発を望んでいます。みたいな。

いや、べつにカーボン版でいいから。。
つうか、今のままで普通に売っていいと思う。

で、入って来た収入でモチベーションをいくばくか繋ぎ止めてくれさえすればそれでいいよ。。
だって今要求されてる項目で重要なのってそれほど無いし。
むしろちょっとした手直しレベルでできちゃうことばかりなような希ガス。

>>272
>>267でcocoaどうたらと書いたのは、
「arenaがその時点でのOSに対応していて、これからもずっと使える、
そして、その後の発展も期待出来る状態であってほしい」という意味の
表現です。
そして、「日々のマックライフの中で欠く事の出来ない
メールクライアント、ARENAが、OSの移り変わりで、
いつ使えなくなってしまうんだろう？」という不安をいつも感じて
いなくてはならない」というのはとてもつらい、と言いたかったのです。

intel

>>273
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝでもどきどきするもんね…
Cocoaというか開発環境がXcodeになればかなり安泰になるかも。
Carbonでも現状困ってないけど、コンテクストメニューでコピペできなかったり、
プラグインを活用できなかったり、って不便さがあちこちにあるのよね。

PowerBook12inch1.33Mhz+OSX10.3で使用してたが
PBを修理に出すことになってしまった。
数年眠っていたiBook（シェル）を引きずり出してOS9上で
バックアップ復旧。この簡単さが止められない。

>>276
私もPB 12inch 867MHzの故障で、全く同じ体験をした。
久しぶりに使うiBook上のOS9で動くARENAの軽快さに驚いた。

>>275
>コンテクストメニューでコピペできなかったり

同意。「メロディーを再生」って、誰か使ってる人いる？

>278
Postino Palmaにも同じ機能がついていたけど（他のPostino製品は
もちろんARENAとの互換性なし）、一度も使ったことがない。

>>278
>同意。「メロディーを再生」って、誰か使ってる人いる？

大昔、ARENA ML用のメールボックスにメールが届いたら
開いて鳴るようにしてたけど、今は使ってない。
そのころは楽譜（？）をメールに書いてきてくれる人がいたので
鳴らしたこともあった。でも今はそんなこともない。

>>280
着メロのはしりですね。
やっぱり先進的だったんだなぁ。

ん？着メロにヒントを得た機能だったと思うんだが。
まあ先進的だったのは違いないが。

「先進的」技術や機能の大半は普及しないでポシャるけどな

そんなことはないだろ。
普及した技術は馴染んじゃってるから気がついてないだけじゃないの？
どんな技術も最初は先進的だよ。

ATML（と呼ぶらしい）が失敗してるのは事実だけど後からウダウダ言うのは簡単だし。
批判することはできないと思うんだがなあ。

ﾎｽ

もうちょっとATML突っこもうよ〜

t120n13v90l96
c16+c16b16+c16+e16+c16b16+c16c16+c16#a16+c16+e16+c16#a16+c16
c16+c16a16+c16+e16+c16a16+c16c16+c16#g16+c16+e16+c16#g16+c16
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c16+c16a16+c16+e16+c16a16+c16c16+c16#g16+c16+e16+c16#g16+c16r1

久しぶりに鳴らしたよ

すみませんOSX初心者の質問です。
今までずーっとOS9でPowerPC版Arenaを使ってたんですが
つい最近（実は本日）OSX(10.3.9)へ移行いたしました。

そこで質問なのですがPowerPC版のメールボックスをCocoa版
へ移行するにはどうすればよいのでしょう？

ご教授いただけると助かります。

Cocoa版などない

>>288
ヘルプかなんかに書いてあったハズ。
手っ取り早いのはARENA本体をPPC版からCarbon版に入れ替えるだけだよ。

>>289
そうだけどさｗ

>>290様
おー、そうだったんですか！
では、難しくはなさそうですね。今晩にでも実行してみます。
ご指導ありがとうございました！

>>289様
あいや。失礼しました。
290様のおっしゃるようにCarbon版ってことで・・・

>>291
もうPPC版を使わないなら、セキュリティ的にメールデータ一式を
~/Documents/以下に移動させた方がいいかもね。
詳細は「お読みください」の新規インストール辺りを読んでね。
ホームにApplicationsフォルダ作って、そこに丸ごと入れちゃうのもテだけど。

>>280
泣ける

CPUモニタを見てると、受信の時にCPU使用率が100%行くんですけど？

Security Update 2005-008とiPod Updater 2005-09-23をｲﾝｽｺしたら、
メールボックスを開いた時のリスト表示から未読マークが消えてしまった、、、orz
いよいよ乗り換えか（嘆

オレも消えた。
反転させるとうっすらと見えるので、白色指定になっちゃってるのかと。

ﾅｶｰﾏ
すんごい不便…or2=3

>>295-297
うちはカスタマイズしてるせいか、全然無問題。

>>295-297
めんどくさくて、全然update掛けてなかったです。
そんな問題があったんですか？
そのうち、MLに話題が出るかもですね。
>>298
カスタマイズってどんな？

>>299
覚えてるか知らんけど、eWorld風のアートセット

>>300
あ、artsetですか。そういや自分もなんか入れてた希ガス

未読マークも返信マークも転送マークも消えている（白色指定？）
いよいよ乗り換えかぁ・・・・

みんなその程度で乗り換えちゃうのか
デフォルトってスゲー大事なのね
俺、デフォルトのアイコンで使ったことなかったよ

ARENA 2.2.1 Carbon、OS X 10.4.2、Security Update 2005-008ｲﾝｽｺ済み　にて
手持ちのアートセットを試してみた結果


無問題？
・Hide' ARENA icons（vol.11、15、16）

優先度が消える
・eWorld icons for ARENA
・Be-like 1.0
・Mac-like 1.0

ステイタスの送信済みが消える
・ZOU2002

優先度とステイタスの送信済みが消える
・nanashi（basic(e)75、basic-momo、basic-tangerine50、
　　　　　　basic-tangerine57、heavymetal、washingmachine）

ステイタスの返信が消える
・AHIRU

ステイタスの返信、回送が消える
・Hide' ARENA icons（vol1〜7）

ステイタスの未読、未送信、送信済みが消える
・MageCube

ステイタスの返信、回送、送信済み、未送信、送信済みが消える
・ARENA MacOSXish Icons（L-e、S (2.2)、S-h）

優先度とステイタスの未読、返信、転送、未送信、送信済みが消える
・デフォルト
・ARENA 1.6 Forever

優先度とステイタスの未読、返信、転送、、未送信、送信済み、メッセージの種類？（添付あり、通常）が消える
・ARENA 1.0 Classic

番号間違えたｽﾏｿ>>303

まとめ乙です。

>>306
気にせんでください。
そうかー、優先度は使わんから気づかなかった。
しかしバラバラだねぇ。フシギだ。なんでだろ。

すみません、デフォルトとARENA 1.0 Classic、ARENA 1.6 Foreverでは回送マークも消えてました

>>307
デフォルトのアートセットが基準で、
独自のアイコン（リソース？）に多く差し替えられているものほど被害が少ないような気がします。

>>304-306
検証ｻﾝｸｽ！
Arenaを使い始めて早5年、初めてアートセットを入れてみた(Hide' ARENA iconsの11)。
取り合えず未読やら返信やらのフラグが表示されてまともに使えてる。
見た目が何やら賑やかになったが、そのうち慣れるであろう（たぶん

>>308
確かに。しかし何でまたセキュリティアップデートなんかに影響受けちゃったんだろう。

アートセットによって消える消えないが違うんだね。
レポしてくれたヒトthx

>>310
QuickDrawの修正が原因な希ガス。
ほかのアプリには影響なかったのかな。

Security Update 2005-008でアイコンが消えた件、
自分もかなり焦ったけどここを見て助かった。
>>304-306
サンクス！

検証サンクス、とりあえずVol.15を入れてみました。
・・・・・慣れるまでこのままで行きます。

>>311
>QuickDrawの修正

にゃるほど。しっかしただのpng画像かなんかを
表示しちょるだけだと思っとったんだが。
難しいことしちょるんだね。

アイコン消えたのでここで聞こうと思って来たら、
みんなそうだったんだね。助かった。ありがとう・・・

>>314
QuickDrawって旧OSだと画像表示を司ってる部分だからね。
でもPPC版をClassic環境で使うと問題出ないｗ

で、ちょっと調べてみました。

問題はARENAデフォルトのリストアイコンが表示されないコト。
独自の画像リソースを使うアートセットだと問題なしだけど、
リストアイコンを含まずデフォルトを使うようにしてるとその部分だけ消えちゃう。

対応策は置き換え画像をArtフォルダ直下に入れるコト。
個別のアイコン画像にしておくとアートセットと併用可能。

独自アイコンに問題ある画像リソースを持っているアートセットだと、
アートセット自体を修正しないとだめね。
デフォルトだと問題なくてアートセットだと消えるのはそのせい（だと思うｗ）。

>>316
>デフォルトだと問題なくてアートセットだと消えるのはそのせい

いや、デフォルトだと消えてアートセットによっては問題ない状態なのだよ

Hide's ARENA icon の作者さんは急にダウンロードが増えて驚いてるだろうなぁ。

とうとうMLにもこの話題来たね。

>>317
デフォルトだと表示されてるアイコンがアートセットによっては消えるものもあるのよ。
>>305が検証してくれてるARENA 1.0 Classicがそうで、
「リストの種類」（普通のメール、添付付き、HTML、とか）のアイコンが消えちゃうの。

ざっとHide' ARENA iconsシリーズ全部とARENAオフィシャルにあったふたつを試したけど、
アートセットよりもArt直下に置いた画像ファイルが優先されてるみたい。
なので、併用可能だけどアートセット重視なら必要なものだけを、ってカンジでした。

>>318
リソース見たら丁寧に作ってあってアイコンのID調べるの楽だったよー。
ResEdit、久しぶりに使ったｗ

ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=277364&cid=804239

>>294
うちでも受信時の負荷は高いですね。popfileなんかかませてるとさらにつらそうです。
arenaユーザーは使ってる人が多いpopfileですがこんなの出てました
PopfileMgr
ttp://irodori.sakura.ne.jp/products/popfilemgr.xhtml
POPFile を Mac OS X 上で利用しやすいようパッケージ化、Mac OS X の UI で起動、終了の操作を行えるようにしたアプリケーション。

>>295
onyxでメンテを掛けたらサウンド関係の設定がグレーアウトしてしまうというトラブルで先ほどまで、苦しんでました。
ずっとうpデーとをサボってたので2005-008以外をダメ元でやってみたところ、治りました。（QT7が入ったからかな？）
arenaのリストの件は使い勝手を考えるとかなり深刻な問題ですね。
いろんなアートセットでの報告がMLの方でも出ていて、この辺のユーザーの連帯感はarenaユーザーならではなんではないかと感心してしまいます。
自分はARENA MacOSXish Icons S (2.2)ってのを使ってます。
来週当たり人柱やってみるか・・・

http://homepage.mac.com/fussaki/mac/arena_icons.html
ここにある
ARENA MacOSXish Icons for Developers
ってやつで、今回のトラブルは対処出来ない物かな？

>>322
>>316,320
どのアートセットだとどうとかは切りがないので、上記にレスした対処療法が近道だと思うです。
デフォルトでもアートセットでも、PICT、PNG共に（画像になのかOSになのかはともかく）不具合が
あるアイコンだけ表示されなくなるので、消えちゃったものだけ作り直して入れてやればいいかな、と。

リソースからアイコン画像を取り出すには、リソースエディタから適当な画像アプリにコピペでいけます。
デフォルトのアイコンデータは以下のARENA内リソースに含まれてます。
/ARENA%202.2.1%20Carbon.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localized.rsrc

アイコン画像についてはARENAオフィシャルサイトにあるArtSet Makerのドキュメントが参考になるよ。

Security Update 2005-008でリスト表示がおかしくなる件の対策品です〜
ヘルプドキュメントに従った対策なんですが、ご自分でやるのが面倒だって人は試してみてください。
問題が出てきたら消します。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013225/ARENA_List_Icons.zip

>>324
神降臨！

うちは偶然Hide's vol.11だったので無問題だった…

だけど、最近yahooのメールとの相性が悪い。
二回読んじゃったり、
他のmacのmailで一度取得してサーバに残してあるのを、
arenaで取得しようとしてもできなかったり。
同じような症状の方いませんか？

>>324
乙だけど、添付ファイル内の「pngファイル」って単語、
全部pingになってるよ。あとWord文書にするのﾔﾒﾚ。

>>324
サンクス！やはり使い慣れているのが一番いいね。

>>324です。
喜んでくれる人が少しでもいて良かったです〜

>>327
ご指摘ｻﾝｸｽです！
ドキュメントを修正しておきました。

ありがと >> インスパイヤ w

そうか、Security Updateのせいだったのか。
情報と対策を探して半日潰しちゃったよ。結局 Thunderbird落としたり。
助かりました、皆さんありがとう。

でも、やっと乗り換える立前が出来たかと、ちょっと思っちゃった。

>>327
あ、ヤフーのメールは、自分の運営するMLなんかでまだ読んでないやつ消しちゃったりもしてorz
信用出来ないんで別のフリーメールで2重に受信してる。
yahooはもうあきらめてます。

>>324
うちも直りました！　ありがとう。

>>324
困ってましたが助かりました。
本当にありがとうございます。

>>324
本当にありがとうインスパイヤ

>>324
超焦ってたけど助かりますた。

>>324
　いただきました。感謝です。

>>324

ありがとう。感謝！

ありがとうございます。感謝です。

もらってみて気がついたけど、余所で見たメールの既読も反映されてたんですね。
本当は。

そういう設定にしてればね。

>>324
助かりました。感謝。
まだ使っている人、いっぱいいるんだね。
なんとか本家でアップデートしてくれないものか。

>>324
ほんとうにありがとうございます！

>>324
海より深く感謝！

>>324
感謝感激雨霰！

>>324
おらも、感謝！

>>324
ARENAが好きで使い続けているので、感謝です！
Security Update が悪さしたとは思ってました。

>>324
これがなければMailに乗り換えるところでした。

>>324
乙です！おかげでこれからもARENAを使い続けられそうです。

>>324
感謝！そして作者様に乾杯！

誰も自分でリソースいじって対策アイコン作らなかったのかな

MLのほうではアートセットが出てますよ。

>>350
めんどいから誰もしなかったんじゃね？
みんな解説レスには無反応だったけど現物うｐは神扱いだし

小泉が勝ったのと同じだよ。
だれも本質なんて見えてない。

>>324
感謝！
ドキュメントの著作権の部分、ワロタ

>>323の直後に>>324てのがﾜﾛｽｗ

ARENAが使えなくなる前に、コンピュータメールと言う通信手段が実質使い物にならなくなる時が来るのじゃないだろうか。
SPAMだらけで、実際にやり取りしたメールが減ってる。
サーバを覗いて、読まずに削除できる機能を活用させてもらってます。

>356
フリーウェアのMailPeeper.appで同じことがメニューバーアイコンから行えるよ
ヘッダしか読めないのがARENAの代わりになりきれず惜しい。

ATOK2005に変えたら、メールを送信するときかなりの確率で、
「???????(←文字化け)は使用中のため送信できません」
といったメッセージが出るようになってしまったのですが・・・

おまけに、送信できないというメッセージなのに送信されていて、
なおかつOutboxに残っているので、重複して送信されてしまいます。

ATOK17/Tigerでは起こらないので、現在は17に戻して使っています。。。

ノートンなんかのアンチウイルスソフト以外でそれが出るの初めて聞いた

当然ARENA FolderはSpotlightの検索対象からは既に外してあるんだよね？

ATOK17/Tigerでは起きなかった問題なので、spotlightの検索対象からは
外していませんでした。

先ほど、検索対象から戻して2通ほど送信してみましたが、
問題は起こりませんでした。起こるときと起こらない時があったのですが、
もしかしてそれが原因だったのでしょうか？

しばらく様子をみてみます。ありがとうございました。

>>358

ノートンもATOkも入れてないけど、同じ症状でした。
で>>360の書いたように検索対象からはずしたら、

直　っ　た　！　！

けっこう頻出みたいだからテンプレ入りかな。

賛成

アイコンいじるのに、X用のリソースエディタでなにかいいのありますか？

その質問をARENAスレでしますかｗ
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=OSX　アイコン作成&ie=UTF-8&oe=UTF-8
または質問スレへどうぞ。

>>324
いまさらですが助かりました
ありがとうございます

Mailも悪くないけれど
ARENAは地に足がついてるような
安心感があるから捨てられない・・・

横から済みませんけど、
>>255 >>362 >>360 読みました。ありがとう！
お友達に同じメールを何通も出しちゃってひんしゅく買ってたよぉ。
送信した後、手でSentMailのフォルダに移してたよぉ。
スポットライトが逝けなかったんですねぇ。外します！

>>304-306
>>324
おかげ様で表示不具合が直りましたage

10.4.3でまたアイコンおかしくなったような気がします。

おかしくっていうかeWorldでも優先度が表示されるようになったので
直ったのかと思ってた。他は見てない。

他のアートセットでも表示大丈夫っぽい

未読メールのあるフォルダーのアイコンにハートマークが付く。
以前は、未読メールのフォルダーを表す文字がブロック体に
なっていたのに普通の書体になっている。

ウチは今のところ無問題
ARENA2.2.1Carbon+Hide's ARENA icon vol.4
手持ちの他のアートセットでも問題なさそう

うちは未読が入ったフォルダ、ちゃんとブロック体になってるよ
でもハートマークってことはeWorld使ってんでしょ
eWorldのときは文字は変わらないよ

>>375
THX!

eWorld使っています。
以前は、ハートマークは無かったような気がします。
私の環境が正常に戻ったんですね。

eWorldはハートマークが売りのアートセットなのにｗ
見本のところにも出てなかったの？
そんなの初めて聞いた

>>373
>以前は、未読メールのフォルダーを表す文字がブロック体に
>なっていたのに普通の書体になっている。

うちはゴミ箱だけそういう状態。
もうちょっと様子見てみるわ。

>>378
ゴミ箱の中に未読メールがあるときは
ブロック体になりますね。

う〜ん。
受信時のformat="flowed"だけでも何とか解決してくれないものか

保守

気がついたら、自動でPOPしてくれなくなったんだが。

そういう設定じゃなくなってんじゃないの

382
環境設定を見ても10分おきでチェックが入っていたんだけどね。
一度チェックを切って、また入れて環境設定をやり直したら、もとに
戻りました。
どうも動作が不安定になってきて、不安だ。

ARENA→Apple Mail→Thunderbirdと放浪中

俺も早くThunderbirdに移りてぇ。
しかしメールが多すぎて移行が面倒くせぇ。

>>384
ディスクユーティリティやディスクウォーリアとかでメンテしたの？
そういうのってアプリの問題じゃなくって、OSが設定ファイルを
読みに行きにくくなってるときによく起こるよ。
どのアプリでもよくあること。

>>385
　違和感はない？　漏れもARENAが良いと思いつつ、いつかは乗り換えなきゃいけない
ってことで、次のを模索してるんだけど、なかなかARENA並に使いやすいのってないん
だよね...。

>>388
Windows上では以前からThunderbirdを触っていたから、あまり抵抗がなかった。
Mailはしばらく使ってみたけど、ちょっと馴染めなかった。

arenaを使っていて辛いのは
「いつかは別れなくてはならない」ことが
確定してる不倫みたいな気分になることだ。

>>388
ARENAからアポ純正のMailまで移行する手段を確保しておけば、
土壇場まで慌てることもない。

>391
　同意だけど、ARENAで1000近くフォルダ分けしてて、100万近くのメールが入ってるとやっぱ大変なのよね。これって、やっぱ1フォルダずつ移行するしかないわけ？

全部をメーラーで読まなきゃ行けない訳じゃないだろ
とりあえず必要な物だけ移して、それ以外はエディタで読むなり
何かしら工夫した方がいいんじゃね？

というか100万メールを1つのメーラーで管理してる方が
危険だと思うが…

>>393
　まぁ一部移行でも普段は困らないとは思うけど、やはりいざというときのことを
考えると、一元管理しておきたいんだよね。漏れの場合、Eudora-J -> Eudora-Pro
-> ARENAと移行してきていて、もう１０年もメイルを引き継いで来ている上に、
運営しているWebサイトの性質上、過去の遺産は捨てられないんだよね..。困った
もんだ..。

同感、Thunderbird、純正Mail, いろいろやったけどARENAにもどった
使い慣れた道具は、馴染みがよくって、別にひとさんに進めるものでもないし
Hide's Arena Iconで不具合無くなったしこれからも、これでよし

ファイルメニューのラベルで出てくるカラーのサンプルが
でたらめになってしまった。困る訳じゃないけど。
10.4.3 + Arena 2.2.1

>>396
　ホントだ...。だんだんと小さな不具合が出てくるなぁ。（とりあえず困らないけど）
しかし、ARENAの使い勝手を継承したメイラーはいまだ無し...。orz

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

10.3.9でアリーナ使ってるけど
セキュリティアップデートしたら未読非表示だったのが治った

4000なら開発ﾌｶｰﾂ

残念ながら4000ではありませんので復活しません

ﾜﾛｽｗ

>>399
最終のアプデーとでその問題はなおったらしいですよ。

Spotlight対応してくれれば、mail.appと併用しなくてすむんだけどなぁ。
開発陣がソース公開して、神が降臨してメンテナンスしてくれないかなぁ。
俺にはそんな力が無いから、夢物語でしかないんだけど。

ソース公開は永遠にないだろ

つかもうMail.appでいいやん、それなら…
俺も相当粘ったけど、もう移行したよ

最初は誰でも新しい環境は以前より不満があって当たり前だし
いつか終わる物を今の居心地だけで維持していけるほど
安定した環境でも無いしな…ARENAいままでありがとう

>>406
そうやって、一人ずつ離れていってしまうのか。
愛着と実際の使い勝手にこだわるのはいいけど、いつしか意地だけでしがみついて新たな恩恵に背を向けているだけの自分を思い浮かべた。
いつかは見切りをつけなきゃ。

OS9時代にARENAメインだった俺は、今はバックアップ用にARENA使ってる。
普段メールを送受信するメーラーはGyaz、Thunderbird、Mailと
放浪してて、なかなかコレ！っちゅうのがなくて。
で、サーバに残しておいたメールを2、3日おきにARENAで受信して
ときどきCDRに焼いて残してる。意味ある行動なのかは不明だけど・・・

すでにMail.appに移行してずいぶん経つけど、
ついにARENAに動きが！　ってことを期待して
このスレお気に入りに追加してる……。

>>409
cocoaで書き直してarena再開発。
ARENA 3.0が出たら藻前らならいくら出す？
漏れ、1ﾏｿ出してもいいyp

Arenaの開発が終了してから、OS-Xとの相性が悪くなったら使うのを
やめるだろう、と思っていた。
もう、その時期が近づいてきているのだろうか。

サーバーセットの概念は、自宅と職場でPOPサーバーとsmtpサーバーを
複数使い分けるのに本当に便利。仕事とプライベートのメールがどっちの
アドレスに来ても、メーラー側だけで思うままに処理ができる。
出張先から電話回線でアクセスしているときは、「Topにマウント」の
機能が便利すぎて泣ける。
時計が狂っている相手からのメールは、「リスト編集」で整理。これも
ありそうでなさそうな機能だ。

この辺の代替機能があるメーラーはあるのかな？

いまはもうサーバセットっていう概念はあまり無いね

多分サーバセットの生まれた背景はインフラがしょぼい時代に効率よく使える為
（テレホーダイとか）に、ってのもあったと思うが今やADSLなどの高速回線普及と
モバイル環境も劇的に変化した。加えてスパムの劇的増加によって人によっては
１個人で扱うアドレスの数もかなり変化したと思う。そういう状況でセットってのが
受け入れられるかどうか。人によっては逆にめんどい、と思う人もいそう。

時間設定に関してだが、実はこれに関してはARENA_ML内ではわりともめた記憶がある。
要するに送られてきたメールに手を加える事がいいのか悪いのか、とかね。そういうメールを
出した人間が悪い訳であってARENAでそれをわざわざカバーしてやる必要はない、という意見や
送られてきたデータはそのままの姿で残す方がいい。みたいなね。
また、そういう人間に注意するのが筋であって修正してはい終わり、はまずいだろうとね。
これも個人的にはこれは数が減ってきてるのでそういう機能に対する需要は
あまり無い様に思える。

逆にローカルの画面にサーバをマウントするのは割とポピュラーになってきた。
他のソフトにもあるんじゃないかな。

とにかくARENAがあの時代にものすごくニーズに沿っていたのはMLの存在も大きかったと思う。
メールの送信時間一つに1日100通近い議論がされていた時期もあったと思う。
今の時代のニーズに合わせるとたとえARENAとはいえ、今とは違う物が生まれてくる気がする。

そういう新しいARENAも見てみたい、と思うのであった

>>410
うん、おれも１万なら出せる。
万にひとつの可能性だけど、出てほしいねぇ。

>>414
　漏れは２万でも出すよ。だって、実際PhotoshopやらIllustratorやらより良く
使うソフトだし。

# MacVJE-Deltaも復活して欲しい...。っていうか、ソースをアップルが買い取って
　ことえりの変わりにして欲しい。WinもWX買い取ったんだし。

俺は間をとって14800円。

すくなくともOfficeより価値あり

ARENAのシリアル公開したら訴える人いるんだろか

久しぶりにvoidｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
と思ったらｺﾞﾊﾞｰｸ

ﾜﾗﾀ

>>419
ttp://d.hatena.ne.jp/mixi_love/20050811/p1
ﾜﾛｽ

やっぱりあいかわらずなんだな
俺は個人的にやつの娘がどう育つのかが楽しみ
心の病気になるか犯罪者になるかだと思ってるんだが

まあ昔からの彼を知ってる人は耐性あるし今更大炎上なんてこともないんだろうが
イマドキの人はムリだろうな、彼を華麗にスルーするとかw

>>118と同じ現象が出るんですが、ノートン入れてる場合は、NAVのauto-Protectをはずす以外に解決方法はないのでしょうか？

ない

>>421-422
耐性無い人、大杉。
MLで誤爆してましたね＞voidタソ
>>423
spotlight?

>418
マジレスするとやめろ。絶対よせ。
なぜなら今でも尻の販売は行われているからだ（灰汁２に問い合わせれば
尻発行＆ライセンス販売の手続きが可能）。

>>424,425
レスありがとうございます。
OSは10.3なので、spotlightは関係なしです。
でも、10.4入れようと思っているんで、spotlightがらみは
過去レス読んで対処しようと思います。

では、NAV入れてる人はAuto-Protect切っているか、Outbox
から手動で移動させているかなんでしょうか。
NAV買う前にここ見ておけばよかった。。。

>>426
へ？そなんだ。知らなかった。
前にarena使いたいって人がいて、もう手に入らないよ（ヤフオク以外では）って言っちゃった

OLD Macからやっと移行して、Tiger使いに。
しかし、登録キーをちゃんと入力しているのにエラー。
OS９モードで使い続けるしかないかなぁ。

Ver1.X のシリアル入れてたりして。

ぐはっ、購入時はVer1.6だったorz
最終的に2.2PPCを使っていたので、いけるもんだとばかり。
この場合はOS ９モードで使い続けるしかない？

実は自分もやっちまった口。

”ARENA Registration 2”とかのファイル名で検索したら、
何か引っ掛かってこないかな？

ありが?ｫ
引っ掛かってきた。

これをどうすればいい？
Tiger側のHDにコピーしていたけど、PPCバージョンがちゃんと
立ち上がっただけだった。

そのファイルをエディタか何かで開いたらシリアル見えるんじゃね。

>>434
どこにｺﾋﾟｰして何をﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸしたんだ？
Preferencesﾌｫﾙﾀﾞにｺﾋﾟｰしてｶｰﾎﾞﾝ版のARENAをﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸで起動だぞ。
ｶｰﾎﾞﾝ版ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸしてPPC版が起動したら怖いんだけど。

初期設定にコピー。
PPC版は起動成功したが、カーボン版は認証が出る。
恥ずかしながらXは初めてだったため、X側の初期設定が
何にあたるのかわからなかったのだorz
おかげさまで無事起動に成功。Thanks!

OS9でも初期設定フォルダ＝Preferences folder

かたかなでライブラリの中にいきなり英語だらけだったので、
ビビったのだった。
アップグレードのPDFの中にもそれっぽい記述がなかったから、
X側の初期設定はしなくてもいいのか？と。
OS９でも英語版ならPreferences folderだったかも、そういえば。
助かった、ありがトン。

苦労したみたいだが移行おめでと。
とことんarenaで逝こう。

>>439
最初、シリアル入れたんでしょ。それが君の言う初期設定。
OSXだって同じ。でも君は間違ってver1.6用のを入れちゃったの。
ver2のシリアルをちゃんと入れれば別に初期設定ファイルをコピーなんて
しなくていいの。2.2PPC版だってver2のキーがないと起動しないんだから、
本当はver2のシリアルを持ってるはず。だけどそれ入れてないんだから、
もうどうせver2のシリアルがどこにあるかなんて分からんのだろうと思って、
他の方法をみんなが教えてくれたわけ。

今時わりかしハートウォームなお話。

この間お世話になったものです。その節はありがとうございました。

一応使えるようになったのですが、送信時にエラーが出て、場合に
よっては数通も相手方に届くという状態が起きています。
-------
他のアブリケーションがファイル「××××××××××××××
（かなり長い文字化け？）」を使用中のため、ファイルにアクセス
することが出来ません。
-------
このエラーメッセージが出て、アウトボックスにメールがとどまり
実際はとどまる前にも一度送信されている様です。
すんなりと送ることが出来ることもあるのですが...
原因を探そうにも、文字化けなのでなにがなんだか。
この様な状態を解決された方はいますか？

このスレ251からが該当。

>>444
ありがトン、やってみます！

10.3+アリーナ（2.2.1）でつかっています。
特に送信するときですが，かなりな頻度で「「Outbox」を処理中にエラーがでました」
や「他のアプリケーションが使用中でアクセスできませんでした」などの警告が出て，
送信ができない状況多々遭遇します。何が原因なのでしょうか？

また，参照情報をいくら再構築しても，参照情報が正常に戻りません。

解決する方法等はあるのでしょうか？
アドバイス等頂けましたら幸いです。

>>446
ユーザフォルダをNortonやVirexなどの常時スキャン対象から外すとよい。
ちなみに10.4の場合はSpotlightの検索対象からも外す。

ども。ありがとうございました。

tigerにしたら、arenaのヘルプメニューが黒いリンゴマークになったorz

うちは全然そんなことない

fruitmenu入れててのアプリケーションメニューをアイコンにするをONにしてるとそうなる。

年始保守

Intel上でもARENAがまともに動くかどうかについて

>>453
釣り？

>>453

Rosettaが上手くいけばARENAも動く。




釣られてみますた。

>Intel上でもARENAがまともに動くかどうかについて
そう願う
アップデート終了してるが、どこかひきつかねーか

OS Xで管理者とは別のユーザーを作り、そこでARENAを
起動しようとしたときにエラーが出ます。
その際の対処法はありますか？
このスレは一通り目を通したつもりですが...orz

それなんてエラー？

プリファレンスファイルがロックされています。
２重に起動されていないか確認してください。
みたいな感じで。

別フォルダにARENAフォルダをコピーして起動すると
そっちは使えるので、もうそうしとくか、とも思い
始めたのですが。

そのエラー、10.1くらいのときに超有名だったけど、なんだったっけ？
アクセス権の修復だっけ？

MLで激しくｶﾞｲｼｭﾂだった

１）http://arena-internet-mailer.org/tracker/showrecord.html?n=1699を試す
２）1.Arena関連のフォルダをまるまるコピーします。
　　　おいらのばあいは、Arenaとメールフォルダが一緒に入ってるので
　　　Arenaと書かれたフォルダをまるまるDesktopにコピーしました。
　　2.コピー元ファイルをゴミ箱に入れてゴミ箱を空にします。
　　3.（おいらの場合）DesktopにコピーしておいたArenaを戻します。
３）TerminalにてMain（ARENAのメールデータが含まれるディレクトリ）まで下り、
　　sudo chown -R username
　　とすることで治りました。（usernameはあなたのユーザ名）
４）いったん改めてARENAをダウンロードして解凍したフォルダに
　　いままでつかっていたファイル類（本体以外）をすべて移して、
　　起動したところ今度はふつうに起動できました。


このくらい

１）のところを検索したのですが、ワードが悪かった様で…orz

結局、該当ユーザーのフォルダの「情報を見る」でフォルダごと
アクセス権をそのユーザーにしたら、無事起動出来ました。
他のソフトは共通で使えているので、標準でアクセス権が設定
されているとは思いもよらず。
やっぱりここで聞いてよかったです。ありがとうございました。

>453
新型iMacかMacbook買って試してみてくれ

テンプレート機能があるほかのメーラーがあれば・・・・
この機能がARENAの最大の機能でした。

Rosettaの動作対象に
CFMバイナリもMach-Oバイナリと同様に含むと明確に書かれるようになったので
ARENAも動く可能性は高くなりました。以下ソース。
http://developer.apple.com/documentation/MacOSX/Conceptual/universal_binary/universal_binary_exec_a/chapter_7_section_2.html

Classic環境についてはさようなら

インテルMac購入でARENAとはお別れになりそう。
ユニバーサルでARENAの代用になるメーラー探しは難しそうですが。

>>466
っRosetta

10.4.4
問題無いっぽいです

問題なく動くとは思いますが、Rosetta経由はかなり重くなりそうですし。
インテルMac購入自体まだ先の事でそれほど悲観的に思ってません。
人柱様の報告しだいでは前言撤回ということにもなります。

ほんと、ソース公開してくんねぇかなー。（といっても自分には開発はできんの
だが）

この話題何度ループすればいいのやら

次からテンプレに入れたら?
Ｑ：ソース公開して開発継続してくんろ
Ａ：（詳しい人お願い）

さすがにそろそろARENAから他のメイラーに乗り換えようかと思ってるんだけど、
何かオススメはありませんか？　有料／無料は問いませんデス。

Ｑ：ソース公開して開発継続してくんろ
Ａ：ARENA MLでのPjの回答は下記の通り

　　Subject: [ARENA:186] Re: Arena終売
　　Date: Fri, 11 Oct 2002 08:00:20 +0900
　　From: Junichi Nagayama
　　xxxさんが02.10.11 7:39に書きました：
　　>Mac での開発経験は皆無ですが，できればやりたいですね．
　　>C++ が書ければ何とかなりますかね？

　　たっぷりのやる気さえあれば、C++ができればなんとかなりますよ。一概にC++と言
　　っても、いろんなのがありますが、ExceptionとかTemplateとかもバリバリな人で
　　すか？

　　でも、一部ライセンスの問題とかもあって“公開”はできません。

POPアカウント３つあるんだけど、メールチェックしても
一番最初のアカウントしかチェックしてくれない。
ARENA再起動すると、最初の１回は３つともチェックして
くれるんだけど、その後は最初の１アカだけ。
何がいけないんだろう・・・。

>>475
設定じゃない？

>>475
>POPアカウント３つ

うちもそういう現象というか症状が出てしまったことがある。
何度、設定し直しても何故か、設定が消えてしまったりして、
エラーメッセージが出てしまう。
いったいいつからこういう状況だったのかは不明。
アカウントが増えて、追加してみたら、という状態だったので。
現在はふたつのアカウントのみにしている状態。

「簡易」ってとこいじっておかしくなっちまったことある。＞設定

>>477
>アカウントが増えて、追加してみたら

それ、鬼門だよね。
おかしくなったり、ファイル壊れたり。

>>479
確かに。うちも使わなくなったアカウント消したら
グチャグチャになったんで、そのままにしてある。

>>480
漏れは一回変更するごとに保存>終了>設定ファイルをコピー、
ってやってるよw
手間はかかるけど確実。

なんかよくわかんないけど、３アカともチェックするようになってくれた。
特に設定はいじってないんだけど。
この辺のバグは直してほしいけど、無理かの。

Mailスレで、Bccを指定する方法で、
>ターミナルで
>defaults write com.apple.mail UserHeaders '{"Bcc" = "hoo@com"; }'
>と入力して [return]　(hoo@com に指定アドレスね）
ってのが載ってたけど、同じことARENAでもできる？

>>483
元が何したいのだか知らんけど、BCCで自分宛にも送りたいって事？
環境設定＞メール＞作製/整形＞BCC：に自分を含めるにチェック

>>484
そういうこと。
でもその方法は使いたくないのよ。
設定ファイルをコピーしたときに設定しなおさないといけないし、
新規メールのときに宛先のCCやらBCCやらが全部開いてうざったいから。

それならﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ使うしかないと思われ
そしてそのﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄをすべてのﾒｰﾙﾎﾞｯｸｽに適応する
そうすれば新規ﾒｰﾙの時に開かない

>>486
サンクス。その方法がありましたね。

とうとうOS Xになってしまいました。
ARENAよ、さようなら〜。
バージョンアップしなかった私が悪かったよ。。。

betaからずーと使ってきて、
Tigerでも多少問題はあるもののちゃんと動作して。

でも未来は無いからなるべく早いウチに他のメーラに移行しなきゃと。

手間掛けてGyazMailに移行してみたよ。
馴染めなかったんでThunderbirdにしてみたよ。
どうせならとMailにしてみたよ。

結局、何も無かったかのようにARENAを使ってるよ。

PostinoからARENAへ、ARENAが開発終了と聞いてPowerMailへ
なんか使い辛くてバックアップも兼ねてMail.appへ、どうにも気に入らなくて
Thunderbirdへ、仕事先の指定メーラだったのでEudora6とWindows用に
ShurikenProを…

一通のメールを受信するのに２台のマシン、７つのメーラで受信している俺は
末期のメールジプシー。

>>488
グレーゾーンではあるけど、レジスト可能なパッケーッジがたまにヤフオクに安く出てるからがんがってさがしてみれ

何故そこで「ARENA本体はARENAプロジェクトのサイトから落とし、尻は
Act2に問い合わせ」と言わないんだ?

俺その手順で昨年正規尻を購入したんだけど…

>>491、

すみません。まちがえた。
491さん、492さんありがとうございます。
まずは492さんのを試して、それで駄目だったら気長にﾔﾌｵｸ探します。
フォルダのラベル分けやらテンプレートやら、見た目のわかりやすさやら
使いやすいのに1.6.8のままにしていた私が悪うございました。

Tigerにしてから、メールの中身をテキストクリッピングすると
タイトルの文字が化けるようになったな。
少しずつ、OSとの相性が悪くなっていく・・・

ｱｸﾄ2からシリアルを購入出来ませんでした。残念。
気長にﾔﾌｵｸ探しますが、しばらくは、さようなら〜ARENAです。

>>489
漏れもそんな感じ。

慣れてるだけじゃなくて使い勝手がいいんだよなぁ。
でも>>495のような問題もあるしなぁ。

はぁ。。。

売ってもくれないものなら、シリアルのやり取りしてもいいんじゃない。
もう使ってない人いたら488にシリアルあげれば？

アングラじゃないんだからせめてパッケージごとじゃなきゃ問題あるだろ。

パッケージ購入してる人は少ないと思う。
キーだけの譲渡はダメなんか。
問題があったとして、そのことを怒る権利を持ってるのは誰なの？

マツオさんとか、ワタナベさん、マエカワさん、ナガヤマさん、シバタさん、
その周辺の人たちじゃないか？

>>500
パッケージ購入組が通りますよ。ライセンス譲渡しようとしたら、既に販売の
終わっているソフトだから変更も何も出来ませんよと言われてORZ

そういえば、半年くらい前にパッケージ版、近所の量販店のワゴンセールで見た。
箱の角とかもうつぶれちゃってるの。980とかだった。

>>489
> でも未来は無いからなるべく早いウチに他のメーラに移行しなきゃと。

私もそう思いつつ、
ARENA→Thunderbird→Mail.app→やっぱりARENA
を三周しましたorz
誰か、、、つД｀） ﾀｽｹﾚ !!

ｵｸでパッケージ版ありましたね。

>>474

古い話に反応するが...テキストまわりに WASTE エンジン（確か有料のラ
イブラリ）を使ってるからソースの公開ができないんじゃないかと思う
よ。

誰か助けてー
Index直下に置いてあったメールが幾つか変になった。
途中から文字化けしたり、メール本文の途中にメールヘッダが表示されたり……

Index直下以外のフォルダに入ってるメールは変化なし。
ヘルプ読んでみたけど……一致するのがない。どうすればいい？
OS9＠PPC2.2.1

追加。
ARENAフォルダのInboxフォルダのInboxっていうファイルをテキストエディタで表示してみたら
途中から文字化けしてるメールがそのまま出てきた。
つまり、元データが壊れてるってこと？

あと何故か同じフォルダにInbox_0っていうファイルもあった。
見てみたらメールが途中で途切れて終わってた。そのメールっていうのが文字化けしたメール。

>>509
>ARENAフォルダのInboxフォルダのInboxっていうファイルをテキストエディタで表示してみたら
>途中から文字化けしてるメールがそのまま出てきた。
>つまり、元データが壊れてるってこと？

そう。

>>508
焦るのはわかるけど、とにかく現状でまずいったんバックアップして！
OS9時代にもそういう経験はないけど、なんとなくファイルが壊れた感じだね。
問題メールの削除でなおればいいけど・・・・

昔、同じようなトラブルあったよ。
確かその時は、「.toc」拡張子が付いているファイルが壊れていた記憶がある。

私は、「ARENA」フォルダのバックアップを定期的に取っていたので、
.tocを、バックアップしてあった古い.tocと入れ替えることで、
壊れる前の状態に戻したような気がする。
記憶が曖昧ですまんが。

バックアップを取って、事態が確実に現状よりも悪くならないようにした上で、
自己責任の上、試す価値はあるかもしれない。

結局、ヘルプにあった「TOCファイルを再構築」ってのをやって、
それでも文字化けしてるメールはしょうがないから捨てて、今のところ問題なさそう。

そういえばMac買い替える前まではバックアップは毎日取ってたんだよね。。
またやるかな。

ﾎｼｭ

>>1
前スレ１なんて主張をする奴はｱﾌｫ

ｱﾌｫがﾎｼｭ

Spotlightの検索対象外にしなければならないことが、これほど不便であるとは。
過去のメール財産を活用するという意義が半減してしまう。

一体、どのメーラーに乗り換えればいいのか、、、

Spotlight完全対応のPowerMail5は如何ですか〜
他メーラとのデータコンバータとしても強力ですよ〜

…と言いたいんだけど、

・レジストキーが特殊ファイル（破損するとパー・可視ファイルだからバックアップ交換すれば復旧）
・英語インターフェイス（日本語メール自体は扱える　以前は日本語メニューがあった。）
・高い（79ドル・ユーロ）
・メールファイルはOEやEntourageと同様、１アーカイブに圧縮される
　（６年使って一度も壊れた事はない。心配なら毎日バックアップ）
・４まで対応していたOS9環境を切り捨てた（４と５のファイル互換性はない。５から書き出すしかない）


嫌な人はいやがるだろうから。

>>517
検索対象外を/Users/Main/Top/Outboxにしたら、とりあえず
受信したメールは検索対象になるし、例のエラーも発生しない。

でも、検索対象にしたところで、該当ﾌｧｲﾙ内には複数のﾒｰﾙがあるから、
Spotlightの検索結果からARENAを起動させてもそのﾒｰﾙは結局読めないんだよね。
ﾒｰﾙってどのﾒｰﾙﾎﾞｯｸｽに入ってるか、だいたい検討つくから、ARENAの
検索機能で探すのが一番だよ。

今までありがとう。
さよおなら。

屁の突っ張りはいらんですよ

俺のARENAは暗号化ディスクイメージに入っているので（マウントしても）
スポットライト検索の対象外です。

つか他の場合困るんですけど＞dmgの検索対象外

>>523
浮気してんのか？

申し訳ありません。
arenaで自動転送設定についてお聞きしたいのですが
Reply-Toに転送するにはどのようなマクロを使えばよいかしってましたら教えていただけませんか？

#H{Reply-To}　でやってみたのですができませんでした。

それは来たメールのReply-Toに書かれたアドレスを転送先にする、
という意味でいいんだよね？

#H{To:#h{Reply-To}}

じゃないかと思うけど。

>>526

その通りです。
助かります。

メールボックス設定の
宛先　は空欄でよいのでしょうか。

ほんま手のかかるやっちゃな。ヘルプくらい見ろよ。

メールボックス設定 : 着信転送機能
・テンプレート
転送（回送）するときに、そのメールを参照メールとして、ここで指定した
テンプレートを適用して送信します。

テンプレートでの設定は、メールボックス設定の「着信転送」の設定よりも
「弱い」です。つまり、テンプレートがまず最初に適用され、その後にパネルで
設定されたいろいろなオプションの操作がされます。あて先についても同様
ですが、あて先が空欄であれば、テンプレートでの指定はオーバーライド
（空欄による上書き）はされません。

>>528
ヘルプに書んですね。
どうもすいません。無事にできました。

すいません。もうひとつ聞きたいことがあります。
元のSubjectにReを付加して自動返信するのはどのように書くのでしょうか。

お時間ありましたらお願いします。


#H{Subject:}
#H{To:#h{Reply-To}}

arena2.2.1をMacos9.1で使用しています。
以下のエラーが頻繁にでます。
具体的に何をしたらいいのでしょうか。

　POPサーバー「デフォルト」に接続できません。
　接続設定を確認してください。

おっ、こんな所にARENAスレがあるw
かな〜り前にdat落ちしてから探してなかったけど、ソフトは現役で使ってますw



でも、Mailに移行するためのデータ変換ソフトは常にそろえてある。ARENAｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>1を見たら１年以上前だったw

以前ARENA使ってた。
正直、Spotlightにひっかからないメーラーにはもう戻れないよ。
Entourageも対応したし、そろそろ潮時じゃない？

と余計なことをいってみる。現役ユーザーさん、がんがれ

Spotlight自体あんまり使ってないので俺はどうでもよいです

>>528
ARENAユーザーって親切な人多いよな。
文句言いながらも誰かが困ってるのを見てられないっていう・・・
ごく一部というか一人（ry

>>536
それはそれでいいんだが、俺がクラメー２を使ってたとき、出会うたびに
クラメーなんか使ってるの？ARENAにしなよと進めてくる押し付け君がいて
辟易してました。しょうがないからデスクトップにエイリアスをおいといた。
満足げな顔だった。 こっちもうるさくないので大満足 (笑

で、ARENA自体にはTopにツールバーがないことを除けば特に不満点はなかっ
たので併用してみたが、結局クラメーをメインで使ってたな。
そうはいってもPopマウントは便利なので、今(OSX)でもメールの受信はしない
までもサーバ側のメールを消すのにたまに使ってたりする。

そういや、この「Topにツールバーがない」ことは濃いユーザの前では話題に
してはいかんことだったと後に聞いた。

とりあえずこれでできました。
合ってますよね？

#H{Subject:Re:#s}
#H{To:#h{Reply-To}}

ATOK使ってませんか?

>>539
egbridge使ってます

MacVJE-DELTA使ってます

そういうことにしたいんですね。

>>542
ということにしてしまいたいようですが、実際にはそうではないですね ;)

OS9からOSXのmailに移行しようと思いますがデータの移行の仕方は
どうやるんのでしょうか・・・

つうか、mailって複数のメールアドレスをアリーナみたいに使い分けれるのでしょうか？
なんかイマイチ分からない・・・
アリーナみたいに複数使い分けられるOSXのアプリってありますかね？

tigerにしてから、pop中にビーチボールが出てarenaが固まるようになった。
もちろんメール不着確認後には元に戻るんだが、ちょっとイラつく動作だ。

教えて下さい。
このメーラー、販売終了ということは、ＤＬできても
シェアウェアの解除キーが手に入らないってことですか？

>>546
>>217,492
店頭販売は終わったがライセンスキーだけの販売は代理店に問い合わせればいい。

>>547
その結果は>>496

>>546
たかだか50ﾚｽくらい前くらい見ろよ

ごめん。終わってましたか。申し訳ない。

ヤフオクだと今いくら位なんだろう？

SNなんて簡単に作れるのになあ。
開発者の誰か作ってやりゃいいじゃん。

恐らく悪2との契約絡みで出来ないんだろう。

>>396
ラベル、俺もそうだったけど、今見たらちゃんとしてる
10.4.5

ところで、もうインテルマックでarena使ってみたという人はいないですかね？

>>554
普通に使えました。ちょっと重いけど。

受信するたびに
「サーバーの内容を反映しています・・」とか言って受信されないのですが、
原因わかる方いらっしゃいますか？

バージョンは2.2.1
環境は OS9.2.2 333mhz imac です。
よろしくお願い致します。

サーバーにメール残しすぎとか

>>556
arenaに限った事じゃないけど、yahooメールだと、「鯖に何日残す」って設定でおかしな挙動をすることあるな

>>557
確かにサーバーにメールを残してます。
残したままにしたいのですが・・

>>558
どんぴしゃです。
yahooメールを使っていてそのような現象が起きてます。
yahooメールに原因があるのであれば、他にフリーメール探さないと・・

>>559
参考までに。
yahooメールで、一週間残す設定にしてるけど、受信を毎日一回くらいしてれば大丈夫。受信間隔がそれ以上長いとおかしくなる可能性が高くなる。
2カ所で、別のマシンで同じアカウントのメールを受信してるんだけど、受信間隔が長くなると、本来取らなくてはならないメールを取り残す。
消えちゃう場合もあれば、popマウントで選択受信出来る場合もあり。
ちなみにこれはARENAの問題ではないみたいだよ。
同じメーリングリスト取ってる仲間でアウトルック使ってるひとも同じ現象起きてるのを確認済み。

漏れはMail.app使ってるけど、
Yahooメールで無期限でｻｰﾊﾞに残して、不具合無いです。
残す期限を設定しなければ問題ないのかな？

そもそもPOP上で「サーバに○○日残す」ってのは規格として
定義されているものではなく、クライアントの実装具合に頼ってるだけ

アプリがPOPサーバ上の日付を見て処理してるだけなので環境によってまったく違うのは当たり前
基本的に日付指定の削除は実装次第で不安定で不確定なのでどんなアプリでもお勧めできない

皆さん色々とアドバイスありがとうございます。
色々と考慮した結果、渋々乍らに「受信後もサーバーに残す」から「サーバーにメールを残さない」に変更してみました。
すると見事受信するようになりました。

とりあえずは解決かな？
他のメールアプリも使っているので出来ればサーバーには残したかったのですが、
的もに受信出来ないのはさすがに不便なので妥協する事にしました。
おかげさまで今は安定してます。

10.4.5とARENA2.2.1ですが，日本語の添付ファイルって文字化けしますよね？？
私だけかな。。

添付ファイルの文字化けなんてしたことないです。
それはなんか間違った使い方をしてるとしか思えないです。
あるいは最近よく流れてる文字化けしてるスパムを、
正しく送られてきたものと勘違いしてるとか？

ありがとうございます。文字化けしてないですか。。。
スパムではないと思います。通常の添付ファイルです。
あ，表現が適切でなかったかもしれません。
正確には，日本語のファイル名のついた添付ファイルでした。

>>554

メール受信直後、ARENA終了時に落ちること各一回。

>>566
相手のﾒｰﾗがおかしい

>>566
自分宛に送ってみればわかるんじゃない？

>>566
EUCとかだったとかのオチじゃないのかな

受信するたびに「pop.mail.yahoo.co.jpから切断中です・・」になるたびに少し固まるのですが、これを解決する方法はありませんでしょうか？よろしくお願い致します。

ごめんなさい、環境は os9.2 の arena 2.2.1 です。

yahooに
てめーんとこの糞仕様変更しろｺﾞﾙｧ
という

>>571
1.yahooはそんなもの。気にしない。
2.yahooを使わない。

>>574
無料のヤフメはいろいろと変なとこあるよ。
arena側の問題ではないのかも。

Arena->mbox、探しています。何かご存知の方教えてください。

>>576
>>228以降

>>577
見落としていました。やっぱりもう存在しないのですか...。残念です。

何したいのか知らんけど、
ThunderBirdってUnix mboxでそ？
とりあえずそれに移行すれば？

ThunderbirdってArenaのファイル読み込めるの？

>>576
ttp://www.google.co.jp/search?q=arena%20%E7%A7%BB%E8%A1%8C

とりあえずMail.appへの簡単な移行方法（MLにあったものをまとめ直し）

１）適当なフォルダーの中にメールボックスの本体ファイルをコピー
２）「Eudora形式」でMailに読み込む

ただし、添付ファイル、TOC情報は失われる。
ARENAのメールフォルダのままだとなぜかうまくいかない。
移行の前にARENAのメールボックスを圧縮しておく方がよい。
Mail.appに移行できれば、Macなら他へも移行しやすいと思われるので
本文さえあればいいやって人はこれ。

ぐぐったら移行用のソフト出てくる。

OS9のARENAからMail.appに移行するにはどうしたら良いですか？
よろしくお願いします。

ARENAのメールをmboxにつーから、
こんなんはどう？て書いただけなんだが。

Thunderbirdメールへの変換なんぞ、
それこそぐぐれば出てくる

>>584
ARENAはOSXもOS9もメールファイルはまったく変化しない
だから>>582

変換失敗のリスク冒したり、日付や添付ファイル消してまで移行するメリットあるんか？
気長に待とうや。

日付は消えない
tocの情報は返信したかどうかとかそういうの

>>587
Arena 2 mail で添付ファイルまでついてきてるけど。
変換失敗っていうけど元のmboxが消えるわけでもないし。
移行するメリットはSpotlightにつきるよ。

もうずいぶん気長に待っているんですが。

待つって、何を？

もちろん、バージョンアップ。
メインテナンスリリースでもいい。
あるいは後継ソフトの開発。

ムリだろ

ぶっちゃけもうこの先なにかリリースされることは無いよ

つうことでARENAと共に破滅の道をたどるか、いまから新天地を探すかは
個々の判断だが…俺的にはもうARENAはあきらめた方がいいと思う

とは言え万一UB化でもされたらまた使いたいって人はけっこういるだろ。
スレも地道に残っているわけだし。
フォトショのUB化が来年以降なんで急いでintelMac移行するつもりもないし、
当分carbon版Arena使いますよ。

Arenaは開発チームが既に解散していなかったか？

OS X(Carbon)を使っていますが、OS 9(PPC)と比べると検索速度がとても遅いです。
こんなものなのでしょうか？
どこかチェックすべきところはありますか？

>>595
＞とは言え万一UB化でもされたらまた使いたいって人はけっこういるだろ。

心が痛くなってくるから言わないでくれ……。

中の人？

>>597
マシンが遅いんじゃね？

>>600
G4の1.4Ghzです。たしかに遅いのかもしれません。
でもOS9の場合、かなり高速に検索してくれます。
みなさんのところでは、PPCもCarbonも同じくらいのスピードですか?

601です。
追記です。OSは10.4、spotlightはARENAを対象外にしています。

OS自体がCPU喰うんだから当たり前じゃね？

うーんそうなのですか…。OS Xのclassic環境でARENA PPCを立ち上げて
検索させると、OS9のとき同様、高速に検索するのでなんとかならないかなと
思っていたのですが…。

OSX版の完成度が今後上がる事は無いから、どうしようもないのでは。

>>604
PPC版の場合の検索は、検索条件が「件名が」などのヘッダ情報のときは高速に、
本文を検索する場合はそれなりのスピードだけど、
OS X のCarbonの場合は、ヘッダ情報を検索するときも、本文を検索するときも
同じ遅いスピードでの検索だね。このことを言っているのかな。

>>604
OS X版アリーナは死んでるんだからさ、諦めが肝心だよ。

外付けHDにデータ入れて使えるメーラーで良いの無いですか？
小型の外付けHDを持ち歩いて、会社と自宅でデータ共用してるんです。
ユードラとそのミニが出来そうだったので試用してましたが、あのインタフェースがどうしても我慢出来ず断念。
サンダーバードポータブルでしたっけ？アレも英語版だし、なんか荒削りで長く使えなさそうな雰囲気。
アップルのメールやら他の多くのメーラーはホームフォルダやライブラリのパスを固定しているのでお手上げ。
結局未だに抜け出せない状況です。

サンダーバードに、そういう事ができるバージョンがあったはず。
（通常版はできない）

ごめん。書いてあったね。orz

>>608
こういう需要のためのIMAPちゃうか。

なんでここで聞くんだよ
初心者スレかなんか行けよ

べつにいいじゃん。
私も聞きたい。

聴きたいなら初心者スレでね。

>>608
スレ違いだけど、PortableThunderbird は日本語化できるでしょ。

最近 mixi の LaTeX コミュで「おまえらまともな IM ぐらい使えよ」
とか言っているヤツがいて、よく見てみると……

ヘミ猫だった……。

健在

ってことですな

kがいないとコミュニティが盛り上がらないもんな

ARENAが起動できなくなってしまいました。
Tiger10.4.6で機能まで普通に使えていたのですが、原因は何でしょうか？
もし乗換えるとしたら、ARENAの「Topにマウント」の機能と同じ事が出来るのはありますか？
すみません、ARENA一本できましたので、最近の事はさっぱりなもので。
IMAPとかいうのがその機能の代わりになるのでしょうか？

急に起動できなくなることと最近のことはまったく関係ない。
初期設定捨てるとかそういう一般的な対応はどれだけやったの？
原因はたくさんあるから一概には言えない。どこで起動が止まっちゃうとか
もっと情報がないと何とも言えない。
IMAPも昔からある機能でググれば分かるよ。とりあえず代わりにはなる。
最近のことが分からないと言うよりも、まったくなんにも分かってないみたい。

すみません、解決しました。
初期設定を捨てても状況は変わらなかったので、
別パーティションのOSから起動してそちらの初期設定をコピーしてみました。
それで、元に戻りました。

これを機に乗り換えも検討したいのですが、ARENAの「Topにマウント」と同じ機能のある
メールソフトってありますか？
Mailにはないですよね？
確かWinのBecky!にはあったような（関係ないですね）

リモートでサーバの中が見れる、ってだけの意味なら
最近のメーラーはほとんど機能として備えている。もちろんMail.appにもある。

IMAPってのはPOPとは別の規格でサーバ側がIMAPサーバで
運用してないと使えない。まあ最近のメーラーもIMAPはほとんど対応してるがな

まあARENA好きなのはわかるがもう時代遅れだ
今の主流を知っておく＆慣れておくのは必要だと思うぞ

>>621
スレ違いとは思いますがこのまま教えてください。
Mail.appでもメールのタイトルと差出人のみリスト取得する事は出来るのですか？
それが出来るのなら乗換えようと思います。

断る

>>622
リスト取得はできる。
リストのダブルクリックでは選択受信できない。
複数選択してサーバーから削除はできる。

これを知ったので、長年お世話になったARENAとさよならしました。
便利だったんだけどね。。。

>>624
度々すみません。
昨日から試しにMailを使ってみているのですが、
リスト取得の方法が分かりませぬ。（ヘルプを見ても見つかりませんでした。）
よろしければ方法を教えてください。

分かりました。
「情報を見る」で見れるのですね。
でも、ARENAならダブルクリックで内容も見る事が出来ましたが、
Mailではそれは出来ないのかな？
やっぱりARENAは使いやすいなあ。

そのへんは慣れでしょね。

ﾎｽ

ファイル「○○○ .ent」処理中にエラーが発生しました

と出て、メールを受信することができません。
どういう対処をすれば良いでしょうか。

アカウントは7つくらいあります。
一週間ほど前に1つおかしくなって、その時はもういいやと思って
ブラウザメールで対応していたのですが、
今回メインのアカウントがおかしくなってしまい、困っています。

ARENAを一旦終了させて、フォルダ構造がどうなってるかわからんけど、
ARENA or アンタのホーム/Users/Main/Top/以下にある「○○○ .ent」
を捨てる。
もしくはFinderの検索から「○○○ .ent」を直接検索して、それを捨てる。
原因がTop.entだった場合、次回起動時にTopが乱れるがしょうがない。
オレ、これの根本解決がわからんから、結局Mailに移行しちゃったよorz

遅くにありがとう！
そのファイルを探して捨てたら、無事受信できました！
前に使えなくなったものも同様にして、復活しました。
.entって、キャッシュファイルなのね。

レスエディットで.ent開いてロックしとくと
壊れないらしいよ。

ついに、Classic時代から使っていたARENAからMailに移行しました。
（ここ数年はMailと併用してたけど）
最初にARENA2Mailを使ったところ、サイズの大きいメールボックスでは
ことごとくフリーズしたので、Eudoraから読み込む方式に変更。
7万通ぐらいあったので、G4 Cube 500MHzで22時間かかって
ようやく読み込み完了。
ただ、やはりいくつかのメールは文字化けしますね。
HTMLメールは特に。HTMLではないメールもたまに文字化けするので
よくわかりませんが。
文字化けした場合は、テキストエンコーディングを手動でShift-JISに
変更してやることで、とりあえず読めるようになりました。

参考まで。

たまにShift JISにしても文字化けしたままのがあるが、
日本語（Windows, DOS）にしてやると解決されるみたい。

この変換作業はAutomatorか何かで自動化できないのかな？
文字化けするのはごく一部なんで、手作業でちまちまやってるけど。

ちなみに、メニューの「テキストエンコーディング」＞「日本語（Shift JIS）」に
キーボードショートカットを割り当てています。ちょっと楽。

なんか移行話が多いな；；

来年からソフトウェア開発に携わることになったので、将来ARENAみたいなの作ってみたいお。つか復活したらどんなにいいか・・・

>>635
ガンガレ

金出して買うから作って、まじで。 > 635

>>638に同意。
しかし、ARENAみたいなじゃなくってARENAそのもそのを作ってもらいたいわな。

>>639
俺もそう思うんだけど、よりOSXらしいものもみてみたい希ｶﾞｽ。

OSXらしく…と言うとSpotlightを避けては通れないので、やっぱりメール一通=1ファイルが
当たり前になってしまうのか?

しかしそれはハイリスク
ARENAなら1メールボックス1ファイルを維持したまま、
Spotlight対応できるはず!!!
（妄想中）

S 9版のときって、メールを単体で表示して、
メールのタイトルバーっていうか、Subjectのところを、
Commandクリックすると、どこにメールがあるのか階層というか
表示してくれるじゃない? (説明下手ですまん)

OS X版はこういう機能ないの?
検索で、やっとメールみつけたときに、「このメール、どこのフォルダに
入っていたんだろ?」と思って、上の操作することがあるんだけど、
OS X版だとどこにメールがあるのかわからないんだよね...。

どこのメールボックスに入ってるかは、検索結果を2ペイン（上がリスト、下が本文）で
表示すれば、ちゃんと真ん中に「保管場所」って書かれてると思うけど。

>>637-640
サンキュ、どうなるか分からんががんばるお
Arenaもオープンソース化したら人かなり集まらんかな？甘いかな。復活求む(。。

ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽ化はできないって明言されてるんだからｲﾔﾐみたいに書くなよ

詳しくは>>404以降、とくに>>474

一部が権利関係でオープンソースに出来ないらしいが、
じゃぁそこだけ黒塗りというか削除して出すというのはどうだろう。
そうすればソース出せソース出せとソース欲しがる人間が、
やる気と技術でその抜けた部分をきっと独自実装してくれるさｗ。

久々にARENAのページ見てみた。
2002年9月終了。
もう4年近くになるのかぁ。なんかしみじみしてきたよ。

>>648
結構そういうのもありかもしれない

なんつうか、ソースがオープンになる＝復活、じゃないだろ
ソフトだけバージョンが上がればARENA復活と言えると本気で思ってるのか？

ARENAはソフト自体の良さもあるけど、開発陣とコミュニティの存在が
あってこそのARENAだと思うんだがな。あの当時のコミュニティは人が多くて
いい面もあれば悪い面もあったが、あのコミュがなけりゃここまでいい物が
出来なかったというのも事実だろ

いま仮にARENAがオープンにされたところでどれだけ人を引きつけられるか
割と疑問だ。もう既に時が経ちすぎてる気がするよ。

有志がソフトのバージョンを上げるエネルギーが未だあると思ってる人に、その疑問は無意味かと。

テキスト周りに使っている WASTE ライブラリーの問題だと思う。これを
はずして残りを公開しても、それを補って作り直すのはすごく面倒だよ。
そんなことやるヤツはいない。

>644さん

おお! そうやってチェックできるんですね。
知らなかった。(^^;)
助かりました。ありがとうございます。

最近、時々落ちるようになったのだが、再起動しようとすると「プリファレンスファイルが
ロックされています」というメッセージがでて、起動できない。
本体を再起動してはじめて再起動できる。
起動後、tocファイルが損傷している旨のメッセージがでて、再構築。
いちばん最近受信したメールが失われた。

もうダメだ。こんな不安定なメーラーは使い物にならない。

>>653
そのﾗｲﾌﾞﾗﾘは取り除くってことができないくらい他の部分とｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに
絡み合ってるので、それだけ除いて公開ってのもできないって聞いたことがある

>>655
そのﾒｯｾｰｼﾞが出るときは、OSのﾒﾝﾃﾅﾝｽが不十分なとき
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

テキスト編集のライブラリだから、メールの読み書きができなくなるよ。Apple 純正の Text-Edit だと 32k の壁がある。

いまさら Carbon のアプリケーションを継ぎ接ぎしたいやつなんていないと思うよ。そこまでやるんなら最初から自分の思うとおりに作った方が楽だと思う。

そしてMacの世界では個人が作るメールソフトはことごとく途中でつぶれてるな。ユーザーが少なくて努力に見合う報酬を得られないのか、ユーザーがうるさすぎてやる気をなくすのか。

>>657
MLTEとか。
まあ継続開発ってのは俺も懐疑的だけど。

別にArenaじゃなくていいんだよ。
Arenaに似た使い勝手のソフトがいい。
誰か作ってクレー。

Thunderbird じゃだめなの？

ダメです。

ぜんぜんダメ。

しゃあないね、そのままARENAと心中しな

結局ARENAしか望んでないんだもんね。何進めても慣れようとしないんじゃ
ARENA以外選択肢がないっしょ。なんの進展もないし発展もない。

つーか他が皆似すぎ。
何故こんな3ペインばかりしかないんだか。
慣れとかじゃなくて3ペイン嫌いなんだよな。

そういう怨嗟の声は開発をやめたARENA部隊にぶつけるのが筋で、
他のメーラにぶつけるのは筋違い。

Thunderbird 2 ペインて使えば?

元々はクラリスメール愛用してたな。
使えなくなってARENAに移行した。

Intel Macでclassic環境が死んだように、何らかの理由でいずれRosettaも死ぬだろう。
そのときArenaも真に死ぬのか。

ARENAと心中する気でおとなしく使ってんのに、
他のメーラはどうなのとか聞く馬鹿が出てくるからくだらないレスがつく。
ダメだからARENA使ってるに決まってんだからいちいち聞くなっつの。
他でいいやつはもうとっくに移行してるだろうが。

他のメーラは何を試して、どうダメだったの?

MacOSXで使えるメーラはほとんど全部試した
たいていは見た目がまず嫌で起動しておきたくなかった
ボタンとかの作りが荒くて汚い
自分でそのへんを変える手間が、ARENAより面倒なので
変えてまで使う気になれなかった
見た目で耐えれたのはSweetMailの後継のやつ
でも必要なメールをインポートしたらあまりに遅くて使い物にならなかった

使ってみて一番マシなのはやっぱMail.appだった
これの俺にとっての唯一の欠点は、引用符が縦棒なこと
これが自由に設定できるようになればたぶん乗り換える

この辺のことはさんざんｶﾞｲｼｭﾂ
いまさらこのスレでなんでこんなことを質問されるのか分からん

>>672
お前に限らず、ARENAに固執しているほとんどの人は誰かに勧められたり
「○○はどうよ？」と聞かれても「駄目」としか言わず何が駄目なのか言わない
何が駄目かも言わないから勧められない。出来れば乗り換えたいといいつつ
他のメーラーに慣れようともせず、努力もせず、ARENA以外を非難するしかしない
それじゃ「心中すれば？」とか言われて当たり前

だということに気がつかない人間が多すぎるのが最大の問題点

ぶっちゃけ見た目なんてARENAのいかにもcarbonアプリ的なインターフェイスは
今の流れで言えば汚い部類だと思うけどな。cocoaアプリのアイコン変更なんて
恐ろしく簡単な事を知らないなんて物知らなすぎでしょ

>>673
君自身の大きな問題点にも気づきましょう。

>673
おまいがそこまで必死になる理由がわからん。
使いたいやつには使わせときゃ良いじゃん。
ARENAが、何らかの理由で使えなくなったら、
どんな不満があっても、移行せざるをえないんだし。
うざい書き込みがあるならスルー汁。もまえもネラーだろうが。

移行しない理由は簡単だ。
使える間はARENAが一番良いんだよ。漏れを含めてな。

>>675
君に一票

みんな心配なんだよ。
ここに来る連中なんてほとんど現・元ユーザーだろ？
元ユーザーはまだかんばって使ってる連中がいつか辛い目に遭うんじゃないかと、
心配なんだよ。現・ユーザーにしてみれば余計な気遣いだろうが、心配なんだよ。

だって、復活しないんだから。

いいって、そんなのおせっかいだって。

よく知らないんでエロイ人に聞くけど、
ARENAが開発中止になったのって、
ARENAプロジェクトの人たちの仲違い？
販売会社とのトラブルかなんか？

>>653 のWASTE ライブラリの件を読むと、
不仲説が有力なのかな？
もしそうならユーザーにとっては迷惑な話だよなあ。
そういう問題ならばスタッフ間で話し合って、
金銭的に解決できると思うんだけどなー。

なんで>>653を読んで不仲説を思いつくのかが分からん

WASTE自体は汎用テキストライブラリとして使用できるようにソースも含めて公開されているが、
ソースそのものの再配布行為は禁止されてる。（無改変でも改変でも）

だからWASTE周りは公開できない。それだけの話。

>>680 >>681
解説どうもです。679です。
WASTEの再配布ができないから、ソースの公開ができないんですね。
で、これはARENAがなくなっちゃった理由とは無関係ということですか。
開発チームの人間関係が悪化して「漏れのソースは使用・改変禁止！」
とかいうスタッフが出たのかなあ、と邪推しちゃったんで。スイマセン。

じゃ、売り上げが振るわなかった、とかが開発中止の理由なのか・・
一番人気のあるメーラーだと思ったんだけどなあ。
Macの市場では商売にならなかったってことか。勿体ないなあ。
少々価格を上げるぐらいじゃ追いつかなかったんですかね。

当たり前のことですが少し書いてみます。

昨今お気楽にネットしてる人にしてみれば、ブラウザやメーラーにお金を払うという
概念が無い人達が殆どですよね。
そして、ARENAは日本のみ。殆どのメーラーは世界版だからそう言う意味でなかなか
思うような利益に結びつかなかったのではないでしょうか？
ブラウザですが例えばシイラ。国産ですけど今では世界中で使われてるそうな。

少し早かったのかもしれませんね。

とは言え、早かったからこそ私を含めて沢山のARENAユーザーが生まれたのでしょうが。

ほんとうに難しい時代ですね。
私事ですが、メーラーに関してはARENAを使い続けたいと思っています。

スレ汚しすいません。

単に3ペーン型の方が人気があったというだけだろう。
メールボックスをいちいちダブルクリックで開くのが面倒くさいとかね。
で、これはARENAの開発哲学に関わる部分なので、ここが嫌いとなると、
もう勧めたところで、使ってもらいようがない。

アウトルック使いたくないから使ってた。過去の話。今じゃなんでもいいよ

>>682
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの問題がある希ｶﾞｽ。悪凸で販売するようになって、
定期的なﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟを求められてかえってツラくなっちゃったみたいよ。
自分たちの使いたいもの、欲しいものを作るということで始めたのに
自分たちの要望以外のことが増えてきちゃって、でも金取ってる以上
ある程度それはしていかなければいけなくて、でもプツンと切れちゃった、
みたいな感じじゃないのかなあ。燃え尽きちゃったっていうか。
最初のスタッフで今でも名前聞く人って、永山さんくらいじゃない？
あとの人はそもそもMacにも関わってないような気がしないでもない…。
どこでなにしてるんだろう？知ってる人います？

>>681

元のWASTE とやらがソースも公開されているなら、その部分だけは
「オリジナルからもってこい」にして、それ以外の部分を公開すりゃ
いいような気がするのは漏れだけか？
WASTE 部分を改変してても、差分取ってパッチにしておけばいいだけ
だし...。オプソだとわりとよくあるはなしじゃん？

>>687
http://www.merzwaren.com/waste/
に WASTE 自体の概要と利用条件書いてあるから確認してみ。

>>687
>>656

2.2のDLできるところってないんだね・・・

>>690
http://arena-internet-mailer.org/download/

act2の中探しまわったけど見つからなかったよ・・・

ﾃﾗﾜﾛｽ

現在ARENA 2.2.1 PPCをOS 9.2.2で使っています。
OS 9とOS Xの両方で使いたい（Macを起動しなおして）のですが
その場合、ARENAアプリ本体はCarbon版をOS Xのアプリケーションフォルダに用意しますよね。
そして今までOS 9で使っていた「Users」フォルダのエイリアスを
OS Xのホーム/書類/ARENA Folderに入れる……ということでいいのでしょうか？
これでOS 9・OS Xどちらでもメール環境を共有（同期）できるということでしょうか？

あ、あとOS 9のほうはCarbon版アプリ本体をコピーして
今までのPPC版と差しかえないとダメでしょうか？

>>694
全部ﾍﾙﾌﾟに書いてある。

ｳﾆｳﾞｧｰｻﾙ版まだかな。ﾜｸﾜｸ

>>686
もう開発の5人自体が忘れてんじゃね？
誰も使ってないって言ってたし。

Zope日本プロジェクトみたいなひとになってる人いるよね

インテルimacで使うようになってから落ちるようになったよ・・・

俺はインテルMacじゃないけど最近受信中に落ちることがあるようになった
で、もう一回起動して受信すると、どうもないんだよなあ
だからなんで落ちるのかｻﾊﾟｰﾘ分からん
バチスカでｶｷｺしたときもたまに落ちるようになってｸﾗｯｼｭﾚﾎﾟｰﾄ出したけど、
作者も分からんって言ってるんで、
うちのﾈｯﾄﾜｰｸのどこかが変になってるのかなーと思ってるんだけど分からん
試しにARENAのキャッシュを捨ててみたところなんだけど
もともと週に2〜3回くらいしか落ちないので効果あったのかどうかも分からん
10.4.7でPBG4だよん

MacOSX 10.2.8 で ARENA は最終版使ってるけどよく落ちるよ。頻繁に落ちる。
メモリは 1GB 搭載、HDD は 80GB で空き 25 GB もあるけど。

うちの場合、1〜2か月くらい前までは、ぜんぜん落ちなかったんだよなあ
ほんと、ごく最近の話

tigerになってから、よく落ちるようになった。
仕方なしにMail.appに乗り換えた。
Mail.appの使い勝手はARENAに比べて決してよくはないが、少なくとも
OSのバージョンアップへの対応ぐらいはappleが面倒みてくれるはずだと
思えば、仕方ないと思う。

ありがとう、ARENA。
99年からの7年間、私のメール生活を支えてくれた。
本当によくできたメーラーだった。
でもまともに付き合ってくれたのは最初の3年間だけだったんだね。
そのあと放り出したプロジェクトの連中、恨んでいるよ。

>>OSのバージョンアップへの対応ぐらいはappleが面倒みてくれるはず

犬で裏切られた。
トラウマでアポー純正のMailは使いたくない。

ついさっき Mail に移行完了。
3ペインは嫌いだけど仕方ない。
Arena は初めて買ったアプリで愛着も有った。
OS9とXの両方で使えて便利だったけど、
9で起動する事がほとんど無くなって
Arenaにしがみつく理由も無くなった。
ほんとは使い続けたいんだけど
OS9と同じで未来が無いもんな。

ARENA、Leopardでも使えるのかなぁ…

>>699
10.4.6でMac mini 1.42GHz
いまのとこ問題無し。メール受信中の負荷はすごいけど。
この間は余計なことはしないようにしてる。

>>704
いろいろｶﾞｲｼｭﾂではあるけど、移行への手順、使ったツール、環境とか苦労した点、気をつけるポイント等、挙げて貰えればありがたいです。
検索エンジンなどがキャッシュして貴重な情報としてarenaに別れを告げるarenaユーザーへの助けとなるでしょう。

>>706
>メール受信中の負荷はすごいけど。

うちでは負荷見てなかったけど、それでかもしれんな。
俺、バックグラウンドで受信して、手前でバチスカで２ちゃん
見たりSafariでなんか見たりしてるから。
マシンも変えてないのにな〜。
今度うちでも負荷見てみよう。参考になりますた。ありがとう。

>>707
最初に試したのがお手軽なこの方法。
ttp://www.himajin.jp/mt/ei/archives/000783.html
Eudoraを利用して読み込むんだけど、文字化けメールが多数発生してアウト。

で、次にしたのが ARENA 2 Mail を使う方法。
ttp://face.page.ne.jp/web/soft/a2mail/
使い方はヘルプにきっちり書かれているからそれを読むべし。
最初の方法とは違い、文字化け無し、HTMLメールもOKでバッチリでした。

注意するポイントは
●ARENAでメールボックスの圧縮をしておく。
●容量の大きいメールボックスは分割する。
　分割せずに一気に読み込むと、ビーチボールぐるぐる現象になります。
　僕は300通を目安に新しいメールボックスを作って分割しました。
●ARENA 2 Mail は、例えば「2ちゃんねる」というメールボックスを読み込むと、
　「2ちゃんねる.mbox」というフォルダの中で「mbox」というファイルに変換してくれます。
　このファイル名がそのままMailでのメールボックス名になるので変更しておく事。
●全てのメールボックスの変換が終わったら、適当なフォルダに全部つっこんでおく。
　Mailでインポートする際、そのフォルダを選べば一気に読み込めます。
●リンク先にも書かれてますが、Mailで読み込む時は「その他のメーラー」で。

OSX 10.4.7
ARENA 2.2.1
Mail 2.1
BWG3 1GHz
メモリ1G

>>708
自分はMenuMetersっていうの入れて常に負荷が分かるようにしてます。
これ自体ももちろん負荷かけますがw

MenuMeters
http://www.ragingmenace.com/software/menumeters/index.html

そういや、BathyScapheもスレ一覧取得のとき鯖が重かったりすると待ち時間の間は負荷すごいです。

>>709
ありがとうございます。ARENA 2 Mailのようなツールが動くうちに移行しなくちゃならないんですね。
arenaには、nifty時代のメールをユードラに読み込んで、それからarenaに移行したんでものすごい数のメールが・・・メールボックスの分割とか大変そう。

あれ，私は最近MLやメルマガのメールボックスをARENAからMail.appに
移行しましたが，(メールボックス名).tocをJeditXで開いて，
エンコーディングをJISに，改行をLFにしてMail.app2.1で読み込むだけで
普通に変換出来ましたが……なにか別の件で私が誤解してるのかな．

私のTiger上のARENAは何の不具合も無く動いてるんで，特に移行を急ぐ
必要は無いのですが，まぁ保険のつもりでMail.appと併用しています．

何年もARENAです。会社と自宅のプロバイダーが違うためにユーザーマネージャーが
ものすごく便利なんです。Mail.appでアカウントを個別にしても、なにかやりにくいんです。
私もTiger上のARENAは何の不具合も無く動いてるんです。

何回やってもGmailのpop設定できないから、
過去レス見てたら、arenaって設定できないんだね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>713
あー、私もGmailの設定できなかったんでここ見に来たんだけど、やっぱりできないのかぁ。

SSLに対応してないからね。

ARENAからMailに移行している人多いみたいだけど、
Thunderbardに移行したって人はいないのかな？

ぜひ人柱に。

今試しにMail使ってるけど、やっぱARENA使いやすいよ

>>716
おれおれｗ(ただしMail.app経由で、今thunderbird)
MB松にしたのを機会に全部UBにしようと思って、
Mail.appに骨を埋めようと思ったがとある理由でthunderbirdにした。
理由は分かる人には分かると思うけどvoidが沸いてくると困るので
詳細には触れないｗ

でもARENAも一日一度は起動してメール引っ張ってるんだけどね。。

ARENA -> Mail -> Thunderbird
まだARENAのメールボックスから変換していないメールがたくさんある…

MailからThunderbardっていけたのかぁ。
直接ARENAからThunderbardにどうやって変換しようかずっと試行錯誤してたよ；

>>720 直接ARENAからThunderbard
つ http://dokodemo.net/diary/20041224.html

>>721
その方法だとなぜかタイトルだけしか移行できなかったんだよなぁ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0830/macos02.htm

まだ候補に入ってるみたい。

>>しかし、客観的に現時点でもっとも汎用性が高い製品を選ぶと、おそらく、互換性と機能、パフォーマンスなど総合的に見てOperaのMac OS版が良いようだ。
どう見てもこれはウソだろう。

OperaとFirefoxを持ち上げておいて筆者はSafariを使ってます
というのはあんまりだよな。

ずっと以前から >>721 は知っていたのだが、
これまで ARENA.app で送受信したメールがあまりにも多すぎ、かつ、
受信メールをちょっと細かく分類しすぎていたため
億劫でなかなか手を付けられずにいたが、ようやく実行。
nkf を使えば変換もそれほど面倒でもない。
ただ Thunderbird.app 、日本語メールの取り扱いはたぶんちゃんと出来てると思うが、
むしろ ISO-8859-1 のメールの取り扱いがヘン。
非英語・ヨーロッパ系の特殊文字が化けてしまったり、
あるいは間違って表示されたり。
オレの操作がおかしいのかもしれんが。
まぁなんにせよ、不安定このうえない ARENA.app ともこれでさらばできる。
長い間世話になった。
お疲れ＞ /Applications/ARENA.app

>>726
ARENAに対して不安定この上ないなんて。
こちらこそ、さようなら

何で不安定な人とそうでない人の差がこんなに大きいんだろう．
ウチのARENA はPantherとTigerでそのまま使ってるが，この3年で落ちた事は2度くらいしか無いのだが．

送信の途中で無反応になりまくったり受信中に落ちまくったり。
日本語入力変換中にそのまま無反応になったり。
果てはアプリケーションを切り替えただけで死亡したり。

いや、好きだったから使ってたんですよ。もちろん。
でももう最近は実用に支障を来たす状態でした。

>>728
うちもそう。メール鯖が重くて、arenaが待ち状態（この状態って負荷すごいんだよね）になってるときに重めのアプリを起動するとか、そんなときに落ちた事がある程度。
OS7.5のころからずーっとarenaだけど、データがぶっ壊れる様なトラブルは一切無し。

うちもずっと落ちなかったです
それが落ちるようになったので、キャッシュを削除したらまた落ちなくなりました

落ちるのは受信のときです
POPFile使っているせいか、受信に時間がかかることがあって、
そういうときにタイムアウトになると落ちたみたいです
んで、1回落ちると癖（？）になってたみたいなんですが、
上述のように、キャッシュ削除で全然落ちなくなりました

そんなわけで、落ちる人は変なゴミがたまってるのと、
もしかするとマシンパワーが足りないと予測

>>729の動きってCPUがフルだったりメモリがめいっぱいだったりすると
ARENAを使ってなくてもよく見られるパターンばっかりだし
ARENAは実際のところ、負荷が結構あるから、>>729の場合、
ARENAがダメ押しした形になって落ちちゃうんじゃないかと推測

キャッシュ削除ってどうやればいいんですか？
Arenaのウィンドウをクリックしても全面にこないって
ことがよくおこるようになってます。不安だ…。

前面です。いちお訂正。

>>733
キャッシュフォルダの中を空にする
ARENAフォルダの中に、ユーザごとにあるでしょ、キャッシュフォルダ。

でもその動作は、ARENAじゃなくて、Finderが変な気がする
みんな、OSのメンテナンスちゃんとやってるのかな…

>>736
OSXになってからメンテなんてとんとしとらん。
特に不具合でないし。
具体的にメンテってどうするの？

スレ違いなのでキーワードだけ
・ディスクユーティリティ
・メンテナンススクリプト
・余裕があればDiskWarrior

漏れも、10.3から本格的にOS Xに乗り換えたけど、アップデートの前後にonyxかける以外のメンテなんてしてないや

その程度でもいいと思うけど、ARENAが調子悪いってカキコ、
ARENAのせいと言うよりOSのせいって感じの動作不良の報告ばっかりだったんで
OSの方のチェックはちゃんとしたんかな、と思って一応書いてみた。

>>740
そういうあなたの環境は？
といのは俺も遅いMacで落ちやすいと思うから。

俺の環境聞いて参考になるのか知らんけど
PBG4 1.33GHz、768MB
メール受信時はPOPFileが動く
他に一緒に起動してるのはSafariとバチスカ、DragThingくらい
この程度で一つずつ動かしてれば落ちない
受信時にSafariでもバチスカでもアクセスしてるときに
裏でARENAが落ちてることあり
負荷がめいっぱいになるからと思う

まぁオレはもう引っ越しちまったからいいんだけど、
そんな程度で落ちるっていうだけで、
「使えない」と判断するのに十分な理由になるんじゃない？
だってメーラーだよ。毎日頻繁に使う道具だよ。

OSがどうだとか保存してるメールの数が多すぎるのか、
一体どういう理由かは知らんが、とにかく不安定で使ってられないという事実は変わらん。

まぁ確かに最初の頃は本当に使いよいメーラーだと思ってた。
ものすごく気に入ってたし、実際とても長い間愛用してた。
でもとにかくとっくの昔に開発も終了してるわけで、
どう足掻こうが明るい将来はない。
だからいずれ乗り換えるのはほとんど決まっているわけで、
たんにそれが遅いか早いかだけの問題。

なんでそんなに必死で庇うのか分からん。
みんなものすごく気に入ってたという事実は何も変わらんのに。

人のことは知らないけど自分はOS Xに切り替えてからメンテしたことないなぁ．
それでも落ちなくて不具合もないからそのまま使ってるだけだわ．

別に庇ってんじゃなくて、情報集めて使えるようにしようとしてるだけなんだけど。

上の方で、なんで落ちる人と落ちない人といるんだろう？って話から始まって、
受信時に落ちることが多いから、マシンパワーが関係あるんじゃ？って話になって
この流れになってる。で、落ちないで使えてる人の方が多いんだから、使えない人の
環境ってどうなってんだろう？と考えるのは当然だと思うけど。
もし何か条件が見つかれば、使えてる俺らはそうならないようにしたいし。
マシンパワーアップすれば使えるようになるなら買い換えるってやつもいると思うよ。

んで、落ちる人の一部は、ソフト的なメンテすればいけるんじゃないか？ってこともあって、
メンテの話が出てる。ARENA側のメンテの話はキャッシュ捨てて落ちなくなったってのが出たから
今はOS側の話をしてる。昔のARENAだって、トラブって使えんって報告があっても、デスクトップの
再構築一発で直ったりしてたし。>>738はそのレベルのメンテの話だから。

落ちるから乗り換えたって人の話ってそれだけで、落ちないようにするためになにを試したのか、
それでやってみてどうだったのかとか、そういう情報全然なくて、まったく役に立たない。
だから自分たちでやってるだけだよ。そういう役に立つ情報出す気ないなら、別にこのスレ
来なくてもいいじゃん。なんで乗り換えてまで来てるんだろ。
わざわざやって来てカキコしていくなら、役に立つこと書いてってよ。

>>745
SawtoothをOS9の頃から使ってるけど、ARENAが落ちることは記憶の片隅にあったくらい。
OSXは10.2から導入、早々にノートン先生がさじ投げたのでメンテなんてしてない。
あえて言うなら1年に一回くらいのHDD交換時の再インストール。
これもディスクの復元使ってるから、再インストールとは言えないかも。
もしマシンパワーに関わるのであれば、早々にメモリを1.5G積んだのが良かったのかな？

俺はメンテもしてるけどARENA落ちるよ。by10.3.9 QS1.33GHz
落ちるのはそこそこ重い処理中に受信する時と決まってるから
パワー不足とは思うけれど、ちょっと不甲斐ない。

ARENAは昔っから、受信時の負荷が高いことは知られてた。
んで、開発止まってるから、負荷を下げるような改良なんかは期待できない。
んでそろそろ、環境によってはその負荷に耐えられなくなることが出てきたって感じなのかな。
でも、上の方でキャッシュ捨てたら落ちなくなったってカキコあるんで、
その手の改善策を見つけたら出し合っていきましょう！

開発陣は今でもARENA使ってる人いるのかな…。
永山さんは、自分の環境で動かなくなったら動くようにはするって前に言ってたけど…。

ARENAのML今年の5月から一度も投稿ないんだけど。


ちょっと悲しい。。。

新着メールウィンドウが開くメーラーって他にある？
めんどくさいから乗り換えとかは考えてないんだけど、
もしもの為に知っておきたい。

>>750
そのものズバリじゃないけどMail.appのスマートメールボックスを使うと
未読のメールをARENAの新着メールウインドウのように集約できる。
ルール（振り分けフィルタ）でAppleScriptを指定することもできるので
tell application "Mail.app" to activateとでもやっておけば似た感じに
使うことはできるんじゃないかな。

>>751
ﾚｽｻﾝｸｽ
そのものズバリって無いんだね。
便利だと思うんだけどなあ。

age

ARENAでプチトラブル?な経験したので一応自分用にメモカキコ
症状：
（自鯖やﾚﾝﾀﾙ鯖などで）AppleのMail.appでは送信できるのにARENAではなぜか送信できない
メール受信は普通にできる

原因：
プロバイダーのOutbound Port25 Blockingの所為だった。
（O.P.25 Blocking＝自分のプロバ以外のメール送信サーバへの接続制限）

対応策：
ARENA環境設定の「送信サーバー」にあるポート番号を25から587に変更（ﾕｰｻﾞ認証必要かも?）すると
ARENAでも無事送信できるようになった。
Mail.appはデフォで587番（ｻﾌﾞﾐｯｼｮﾝﾎﾟｰﾄ）だったため問題なく送信できてたようだ。

>>754
プロパからのお知らせメール読んでないだろ

>>755
プロバからはお知らせのメールはまったく来ていない
さらにウェブにも告知はない… OTZ

>>756
プロバどこ？

>>754
プロパに抗議！
重要な事項はきちんと知らせろって。

うちも来た覚えはない
見落としてるだけかもしれんけど
WEBには解りにくいところに書いてあった

HDMTの人に真剣に相談したらなんとかしれくれるんでは
ないかと妄想している今日この頃。

>>759
プロバどこ？

>>761
ﾁｮﾈｯﾄ
普段から解りにくいんだよね、そこ。

age

【鳥葬】ARENA Internet Mailer Part2【もうだめ】

悪徒2で売ったソフトには先がない、でFA？

>>765
Actからpanicに移って評判をあげたtransmitってのあるな

>>766
Transmitは、Act2からpanicに移ったんじゃなくて、最初からpanic。
国内代理店がAct2だっただけ。
Act2から移ったから評判が上がったわけじゃないと思うけど…。

>>767
あ、そうなんですか。知らなかったっす。
panicはメール出すといつも丁寧な返事をくれます。

Intel機でARENA使ってる人います？
G5と比べた動作速度（体感で）がどんなものか気になります。

sheepshaver上でARENAは正常に動作するのだろうか？
正常動作するなら旧環境から移行してみようかな。

ﾎｽ

右クリック（ctrlクリック）に編集メニューを割り当てる方法をどなたかご教授願いたい。

ﾎｽ

話題ないね…

ARENAから離れて早1年以上…

たまに使うよ
mail.appが送信専用のアドレス設定できないから

Gmail使いたいなぁ

純正もそれなりに使えるし雷鳥もあるし
なんだったらParallelsでﾍﾞｯｷｰでもいいし
もう執着しなくてもいいやと思いながらも
ARENAのCD-ROMとマニュアルが捨てられない俺が来ましたよ。
今さらメンテも面倒だろうし、ここはひとつARENA後継メーラでも
SourceForgeでぶち上げてくれませんかね？＞開発メンバー諸氏

MailもThunderbirdも画像の読み込みはブロックしてくれるけど、
HTMLメールのテキスト部分だけ抜き出して表示、ってできないんだよねぇ。
HTMLを展開せずにテキストだけ表示してくれるのって、ARENA以外に何がある？

>>779
HTMLメールのテキスト部分だけ抜き出して表示、と言うより
プレーンテキストなパートを表示してるだけではないかと。
そういう意味でならMail.appはとりあえず可能みたい。

>>780
780の書込みを見ていろいろ弄ってみた。
初期設定じゃなくて「表示」メニューで逐一切替えるのね。
初期設定で設定できるよう、Appleにリクエスト送ってみるか……

779を書込んだ後、GyazMailを試してみたんだが、こちらは初期設定でテキストパートのみ表示するように設定できた。
でもなぁ……やっぱり、ARENAの代わりにはなんないよなぁ……

そろそろあげげ

もうそろそろユニバーサル化されてよい頃だろう

添付のアイコンが付いていてクリックした瞬間に添付アイコン消えるのは開封確認メールですか？
設定には開封確認関係は無さそうなんだがちょっと気持ちわる

>>784
「添付のアイコン」ってゼムクリップのマーク？
開封してもこのマークは消えないはずだけどな。
ちなみに、未開封のメールには緑色の下向き矢印が付いてるはず。

>>785
普通の添付ファイルではもちろん消えません。
ヘッダをよく調べてみると

Content-Type: multipart/related; boundary="----=_NextPart_000_0000_01C7…

なんてありました。なんか臭います。
あ、添付アイコン消えてしまうモノは、海外のスパムばかりです。
ちょいとググってみます。

>>786
あっ、失礼。ちょっと勘違いしてました。
「開封確認メール」って、Outlookとかに付いてる「相手が読んだかどうか確認する」ってヤツですね。
ARENAだと無視されるんじゃなかったでしょうか？
誰か詳しい人フォローお願いします。

>>787
レス感謝です。
ググってみると、どうやら典型的なスパムらしいことだけは判りました。

＞Return-Path: <[email protected]>
＞Envelope-to: ***@***
＞Delivery-date: Sun, 26 Nov 2006 19:01:35 +0900
＞Received: from [127.0.0.1] (helo=localhost) by ***
＞Received: from ***
＞Received: from [82.126.228.226] (helo=AStrasbourg-252-1-13-226.w82-126.abo.wanadoo.fr) by ***
＞From: "SCIENCE" <[email protected]>
＞To: ***@***
＞Subject: making you look and feel younger.
＞Date: Sun, 26 Nov 2006 10:57:38 -0100
＞MIME-Version: 1.0
＞Content-Type: multipart/related; boundary="----=_NextPart_000_0000_01C71149.AFC952C0"
＞X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510
＞Thread-Index: AccRSa/K9oS7cgCRTTey1JeI4RuvWQ==
＞X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2869
＞Message-ID: <[email protected]>
＞
＞
＞HGHlife邃｢
＞
＞（以下、脂肪減少やら筋肉やら精神やらと、ダラダラ続く


・開封前（緑の矢印アイコンあるとき）には添付アイコン付いていた
・開封してみると実際には添付ファイルは無い（添付アイコン消えて、ただのメールのアイコンに変身）
・未読に戻しても添付アイコンは復活しなかた

なんか情報つかんだらまた書きます。

添付アイコンが消えるメール、また何通か来たんでよく調べてみますた。
開封確認ではなかったようです。ARENAの仕様てことかな


以下の条件をみたすメールをARENAで表示しようとすると、HTMLのテキスト部分だけが
抽出（部分的に消える事がある）され、通常のテキストメールに変化するので、
表示しようとするときに添付アイコンが消えるみたいです。

添付アイコンが消えるメールの条件
1、ヘッダに Content-Type: multipart/related;
2、本文には、(1)で指定された添付の外にはデータが無い
3、本当の中身は HTML メールだった

（2と3は、ARENAでは確認できないのでメールサーバの生データで確認）

以下（>>788）と同じ物の生データ、ARENAでは（>>788）のようにHTMLタグは無くなってます

＞Content-Type: multipart/related; boundary="----=_NextPart_000_0000_01C71149.AFC952C0"
＞X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510
＞Thread-Index: AccRSa/K9oS7cgCRTTey1JeI4RuvWQ==
＞X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2869
＞Message-ID: <[email protected]>
＞
＞------=_NextPart_000_0000_01C71149.AFC952C0
＞Content-Type: text/html;
＞charset="us-ascii"
＞Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
＞
＞<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
＞<HTML><HEAD>
＞<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
＞<META content="MSHTML 6.00.2900.2963" name=GENERATOR>
＞<STYLE></STYLE>
＞</head>
＞
＞<body><font face="Arial, Helvetica, sans-serif">
＞<p align="center">
＞<div style="background-color:#9CCA10"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="+1"
　color="#558C04">HGH</font><i><font size="+2" color="#FFFFFF">life邃「</font></i><b> making you look and feel younger...</b></div>
＞（--省略-- 脂肪減少やら筋肉やら精神やら）
＞</body>
＞</html>
＞
＞------=_NextPart_000_0000_01C71149.AFC952C0--

大昔からあることだから気にするなよ

複数の受信サーバ設定してるんだけど、昨日急にひとつの受信サーバに
アクセスしなくなった。原因不明であわてふためいたが、さっきやっと解決。
LogフォルダのなかのLogファイルがなぜか999で止まっていた。
Logファイルを削除したら正常に戻ったよ。焦った焦った。
一応、ご参考までに報告。

こんなスレがあったのですね･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

二日前からとつぜん、送信出来なくなりました。
受信はできるけど「mail.****に接続します」のダイアログが出たまま
キャンセル押さないと終了しません。
プロバはso-netとHi-Hoでサーバーセットを切り替えてます。
両方ともそうなってしまいました。
ところが、他のメーラーではどちらも問題ないんです。

OS9.2.2でARENAは1.6.8です。
今まで一度もこんな状態なったことがないのでうろたえています。
何か手がかりをご存じの方いらしたら、教えていただけませんか。

たぶんこれだな↓
http://www.so-net.ne.jp/option/mail/op25b/

>>794
ありがとうございます。
見てきました。たしかに、NTTの光フレッツだったっす、我が家。

で、設定を見てみたのですが、
SMTPサーバはso-netのサーバセットはso-netでちゃんと設定できてる…
○|￣|_ﾅﾉﾆﾄﾞｳｼﾃ…

>>754さんのやり方を試してみてもダメでした。

>>795
そういう問題じゃなくて、ポートの問題じゃないの。
ARENAは確かデフォルトは25だったと思うけど。

うちのは110になってました…今までずっとそれで。
何年もこれでいけていたので、自分で設定したのかデフォでそうなっていたのかも
すでに覚えがなく･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

送信不可になっているのは、イーサネットでルータにつないでいる方で
どういうわけか、無線ランでつないでいる別のARENAは
今まで通り繋げています。

無線の方のファイルのARENA SettingsとARENA Settings.bakを持ってきて
入れ替えてみたけどだめでした。

110は送信ポートじゃねえ。
おまい違うトコ見てんだよ。

イーサネットとか無線ランとか関係ねえ。

>>795
その場合、送信サーバは、so-netのメールもHi-Hoのメールも
so-netをSMTPサーバに指定しないとダメだが、ちゃんとそう
なってますか？

↓「So-netの送信用メール(SMTP)サーバを利用する 」を参照のこと
http://www.so-net.ne.jp/support/qa/ans/t9100/t9121.html#b

お騒がせしました。解決しました。

自分が出張してる間に、うちのプロバがニフティになっていたそうです。
自分のメーラー以外は勝手に直されていたのでまったく気がつきませんでした。

どうして別パソのARENAは設定をいじらなくても繋げるのか、謎だらけなのですが
とりあえず、送信できなくなっていたARENAのsmtpをニフティに直したら
送信できるようになりました。

>>794
>>796
>>788
>>799
アドバイスして下さって本当に有り難うございました･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>788さんじゃな>>798さんへのお礼でした。
重ね重ねすみません。

すみません。
スレの趣旨に反するのですが。。。。

ARENAから他のメーラーに乗り換えたいのですが、ARENAの
メールボックスの移動の方法が判りません。
例えば、ThunderBird1.5でインポートしたら、メールのsubjectは
文字化けしているし、メールの中身が表示されません。

なにか良い方法はありませんでしょうか。

これですかね？
http://face.page.ne.jp/web/soft/a2mail/
リンク先も一応読んでちょ。

乗り換えの件はこのスレ全部読んだらどこかに載ってたと思う。
まずはMail.appに移せばなんとでもなるのでは。

>803さん
ありがとうございます。みてみます。

>804さん。
Mail.appに一度移行したほうが良いのですね。了解しました。

自分もniftyで>>754関連の原因で送信できなくなっていましたが、
ポートを変えて、「ユーザー認証を行う」にチェックと「SMTP AUTHで認証」のところにチェックして設定したら送信できるようになりました。

みなさんサンクス。

>>776
アカウントの設定でアドレスをカンマで区切って複数入れると
メールの作成画面で選べた気がするけど

最近Mail.app使ってないから違ってたらスマン

>>807
トンクス
やってみる(`･ω･´)

>>807
できた！できたよ！
ありがとうありがとう（感涙）

>>807
10ﾍｪ

振り分け機能で全部英文のメールをゴミ箱行きにする設定はできませんか。
arena2.2.1
macos9.1です。

Content-Type:
で振り分け

>>812
振り分けの設定で
to:
Cc:
・
・
・
・
popアカウント
までにそれは見当たりませんがどこでその設定をできますか。

ヘッダに+0900を含まない。でとりあえず
海外発信はカット。

海外発信と英文は違うと思うのだが。
海外からのメールは絶対英文だと断定できるならよいけど。
とりあえず

ヘッダのいずれかに
Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
を含むものをゴミ箱に

って感じ。実際入力する語句は、別に「US-ASCII」だけでもいいと思うけど。
なんせ、そんな感じでContent-Typeで判断すればよいかと。
他のContent-Typeでも英文になるものがあるから
それはどこかで勉強してくれ。

>>814

ありがとうございます。
確認したところ
まぐまぐのメルマガも某大手企業からのメールも
英文のスパムメールもヘッダに「+0900」が全部含まれています。

>>815

ありがとうございます。
[email protected] から来た意味不明の英文スパムの
Content-Typeには「US-ASCII」は含まれていません。
以下がペーストしたものです。

Content-Type: multipart/related; type="multipart/alternative";
boundary="----=_NextPart_000_000E_01C71CBF.29D7AC80"

そのタイプの英文スパムをARENAだけでゴミ箱に放り込むのはたぶん無理。
必要なメールが全部テキスト（Content-Type: text/plain）なら
Content-Type: multipart/related; type="multipart/alternative"
でふるい分ければいいだろうけど。
そういう情報がなにもないから何とも言えない。

>>816
あ、間違えた。自分のやってる設定は
ヘッダに0000を含む
を0000〜0800まで作る。0900だと受信サーバに含まれるだろうから全部引っかかっちゃうね。
スパム以外の海外発信も引っかかるけど、海外とやり取りしてなければ問題ないかも知れません。

そのやりかただと、連鯖使ってる人とかも全部弾いちゃう気がするんだが。

困らないならいいけどさ。

普通はPOPFileかなんかでspam用のヘッダくっつけて
それでゴミ箱に振り分けて確認とかそんな感じかと

OS9で立てられるPOPFileがあるの？
別に環境を用意するって事？

みなさま、ありがとうございました。
ARENAからMail.appに移行しました。
メールボックスの中身が大きくて移行するのに苦労しましたが
ほぼ、完全に移行出来ました。
結局、ThunderBirdに移行する必要は無さそうです。

＃ただ、Mail.appではメールをサーバに残す日付を細かく
設定出来ないのがちょっと痛いですけど。

正月で閑散となる前に、保守がてら小ネタを。

ちょっと「詭弁のガイドライン」をググったんだが、トップヒットのサイト。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

15条に追加項目があると思って読んでいくと、
>これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある。


・・・有名人なんだな、と改めて思い知らされましたｗ

黒Macbook購入した。
pismoから、敢えてARENAのまま移行。
intelMacでの動作速度が不安だったが、すこぶる快調。
popfileを併用しているが、早い、問題なし。
動かなくなるまでARENAと付き合うつもり。

>>825
私はpismo+TigerでARENA使ってたんだけど、送信時にエラーが出て
同じメールが２通送られてしまうトラブルが続いたんでMailに乗り換えました。
そちらは大丈夫だったですか？

そのエラーは機種やOSとの相性の問題じゃなくて、
Outboxにゴミが残ってる場合とかに出るよ。
ちゃんとメンテすればトラブルは解消する。
まれにプロバイダとの相性の問題もあるが、どっちにしても
機種やOSのバージョンとは関係ない。

OutboxをSpotlightから除外すれば出ないんじゃなかったけ？

>>826
ウチはその問題は一度も起きたことは無かったです。
しかし、pismoと比較すると、あまりにも快適でちょっとうれしいです。
比較すること自体間違いかもしれないけど。

ウチじゃ、Virex使ってたときにその症状に悩まされたな。
ARENAのユーザーフォルダを検疫の対象外にしたら解決したけど。

UB化無しでいよいよ終了？

開発チームがもう無いのにUBなんかあるわけねえｗ

そもそもココアじゃなくてカーボンでしょ。
カーボンにUBなんてあるの？

>>833
できるよ

leopard入れたらmailにすっかなあ。
ライセンス買って半年で開発が逃げるとは思わなかったぜクソがヽ(`Д´)ノ

ロゼッタがなくなったらARENAは使用不可能ってことだよね。

ARENAのフォルダ丸ごとSpotlightの検索対象から外したり、
「無駄な容量」を圧縮したりとこまめにケアして来たんですが、
私の環境ではどうしてもエラーが出ちゃってました。
新しいマシンも支給されたんで、申し訳ないけど
ARENAとはお別れしました(；・∀・)

ところが仕事の都合で出先のスタッフの携帯に割と長めのメールを
送る機会が多いのですが、Mailの「予期せぬ改行」問題ってやつで苦しんでます。

携帯向けに全く改行しないメールを送ったり、指定の文字数で自在に改行を
指定できたりと、ARENAは本当に良く出来ていたんだなと改めて思います。

>>837
Spotlightの他にウィルス対策ソフトのスキャン対象からも外した？

>>837
スレ違いにはなるがStopFoldじゃ目的達せない？

既出の話題ですみませんが、教えて下さい。

メールの重複送信のこと。

離れて暮らしている親とメールをやり取りしているのですが、
OS Tiger×ARENA×Norton SystemWorks3.0の環境で使用しているらしく、
夜中に携帯に何度もメールが来て困っています。

私はまだTigerユーザーではないので、
「Spotlight」がどういうものなのかわかりません。

お返事をいただけたらそのまま親にメールで送って、
各種設定を変更してもらおうと思っているので、
60代女性にわかりやすいように手順を教えていただけませんか？

本当にほんとうに、よろしくお願いします<(_ _)>

コンピュータ使い終わったらコンセントを抜く。

>>840
>Norton SystemWorks3.0

まずこれを停止。使ってないから具体的な方法はしらん。

Spotlightの方は
システム環境設定＞Spotlight＞プライバシー
を開いて現われるウインドウに、ARENAのUsersフォルダをドロップ

どうでもいいけどそんな年の親の相談に乗るなら同じOS使えよ

自分がMac使っているからといって親にMac買わせる事はない。

くだらんレスして良く読み返してみたら、
spotlightでの重複送信って、夜中に起きるもんじゃねーよ？
いくらなんだって、勝手に送信したりしない。
別の原因だろ。困るなら自分で見に行け。
そして改めて相談しれ。

みなさん、早速のお返事ありがとうございます。

>>845さんへ
えーっと、親が超夜型なんです。
で、夜9時くらいにメールを送ってきて、
多分3〜4時くらいまで起きていて、
寝る前にパソコン落として、
そのときにメールが重複送信されているみたい。

とりあえず「Spotlight」が何なのかはわからないけど、
>>842さんのお教え通りやってもらって、
Norton SystemWorks3.0をストップしてもらって、ですね。

うちは全員Macなのですが、
私だけまだTigerじゃないんですよね...。

OS単体で買おうかと思ったけど、
今のMacがそろそろ...なので、新しいを買ったら付いてくる、みたいな。

Spotlightは検索機能でメール送信機能なんてないでしょ。
ttp://www.apple.com/jp/macosx/features/spotlight/

たぶんARENAの設定で終了時にメール送信する設定になっているんじゃない。

Spotlightの検索対象にしてると、Outboxにメールが残って再送信される問題でしょ。
その再送信されるタイミングは人によるけど、ARENA終了時に
メール送信する設定の人はそのときに送信されるかもね。
Spotlightの検索対象から外せばOutboxにメールが残らないから
再送信もされない。だから外せばいいってこと。
終了時にメール送信する設定をやめただけじゃ解決にならないよ。

>>847
Spotlightとかウィルス対策ソフトの副作用でメールの送信時にARENAが誤作動するって話でして。
メールを送信してもOutboxのメールがSentMailに移動してくれないんで、つい何回も送信しちゃうってこと。

インテル環境だけど、ARENAはねえ、送信エラー多発したよ
送れているのにエラーが出てドラフト行きで何度も送られてしまう。
他のメールの用事で送信ボタン押したりすると、ついでに送られてしまう。
自分はメーラー乗り換えた。ARENAも時々使ってはいるけど。

みなさんこんにちは。
>>840です。

たくさんのお返事ありがとうございます。

今までのお返事を総括すると、

(1) Norton SystemWorks3.0を使わない。
FileSaverを使用停止にするということでしょうか？
それとも、LiveUpdateを使用停止に？
両方やった方が無難そうですが...。

(2) Spotlightは
システム環境設定＞Spotlight＞プライバシー
を開いて現われるウインドウに、ARENAのUsersフォルダをドロップしてもらう。

(3) ARENAの
環境設定＞その他＞終了処理＞「送信待ちを送信」の
チェックボックスをオフにしてもらう。

(4) この状態でテストメールを自分宛に送って、
OutboxのメールがSentMailに移動しているか確認してもらう。

(5) (4)を試してもらって、
OutboxのメールがSentMailではなく、Draftsに移動してもらっているようなら、
送信の都度削除するようにするか、SentMailに手動で移動してもらう。

...という感じでしょうか？

↑のつづき。

私自身はすでにmailに移行して、ARENA使ってないので、
すでに忘れちゃってるんですよね。

さっきダウンロードしてきましたが、思えばいいソフトだったので、
親がこのまま使いたい、という気持ちもわかるし。

私が行って設定できれば一番よいのですが、なかなか...ね。

夜にメールして、それをプリントアウトしてもらったら
電話で話しながら設定してもらってみます。

みなさんありがとうございました(^_^)

ARENAは送信済みメールがドラフトに入ったり、
ドラフト内のメールが送信されたりなんかしねーよ

>>851
ノートンについてはMLによれば
Norton AntiVirus Auto-Protectをアンインストール

っちゅーか、SystemWorks3.0ってTiger対応してる？

PPCならOKと違う？
と考えてシマンテックみたら
※ Mac OS X 10.4 には対応しておりません。
駄目じゃん。

SystemWorksとかってそもそも使う意味ほとんどないし
全部ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙでよさそうだね

>>850
ほかのインテルMacお使いのかたどうですか？
10.5でも動いてくれたらいいなぁ。

てゆーか今どきNortonなんて百害あって一利無しじゃないかと

MLではインテルMacでも問題なしって結論だったと思う
>>850はインテルMacとか関係ない話だし

UB化予定だってよ。良かったな藻前ら。

わ・・・・わくてか？

期待して ttp://arena-internet-mailer.org いったけど
そんなニュースのってなかった
釣りか....　('A`)

駄目だ、やっぱARENAとタメ張れるメーラーはないわ。
今のうちに移行しようと思ったけど、
使えなくなるまで使い続けることにした。

ARENAの最期までつき合う。
そして使えなくなったらWebメール de PostPetにするわ。

>>864
ちょ、魂の双子発見ｗ

しかし、使い勝手に落差ありすぎだ罠('A`)

ポスペとの連携機能便利だったなー。

age

MacBookを買ったのを機会にMailに乗り換えようとしたけど挫折。

ただでさえG4環境でもPOPFile経由で遅かったのに、Rosetta駆動じゃ
厳しいだろうなぁ....って、立ち上げてみてビクーリ。
POPFileがUB化されてるためもあってか、以前より速い。速い。
Core2Duoの力というか、何事も力勝負と思い知りますた。
当面これでゆこう。

RosettaはG5やG4の高クロックと比べりゃ遅いあるいはどっこいどっこいっていうレベルだから、
1GHz未満の機種使ってた人ならむしろ速く感じるよ。

それに、Rosetta遅! の例に良く挙がってる、PhotoshopがRosetta上で極端に遅い! って奴は
プラグインをすべて翻訳する必要があるからで、ARENAみたいな単一アプリなら無問題ですよ。

>>868
>POPFileがUB化されてるためもあってか、以前より速い。速い。

ﾏｰｼﾞーでー！欲しくなってｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

で、以前ってG4のどれ？

PowerBookG4 1.25GHz。

ARENA上の検索とかはやっぱ若干遅いかなという時があるけど、
POPFile経由の受信は、ほとんどPOPFileの存在を感じさせない。
以前よりもかなり快適になりますた。
（設定やバケツ、履歴はそのままコピー）
やっぱ重かったのね　→POPFile

重くなったソフトを、より劇早になったCPUでブン回す、とまぁ
地球に優しくない、モリゾーとキッコロに顔向けできない反エコ
な手法ではありますが、快適なものは快適。

いつか別れると定められた付き合いだけど、も少し一緒にいよう、
ARENA。

サンクス。
俺のより速い。それでも速く感じるのか。
wktkしてきた。真剣に考えることにする。

Gmailが使えればいいのに（´・ω・）

んー、自分が問題を勘違いしていたらすまない。
受信だけなら使えるよね。　＞ARENAでGmail

POPFile経由でSSL接続すればいいものね。

>>874
>受信だけなら使えるよね。　＞ARENAでGmail

ん？どうやって？
あ、転送って意味？

>>875
POPFIle経由って書いてあるじゃないか

POPFileはアドオンでSSL語が喋れるようになるので、これに任せる。
POPFileとARENAの間の会話形式は、ユーザ端末内の私語だから、
Gmail側からは知ったことではないので自由。
ARENAがSSL語を話せなくても無問題。

ARENA→（通常語）→POPFile→（SSL語）→Gmailサーバ

具体的には、日頃POPFileを使っている人だったら、addsslで
POPFileにSSL機能を追加して、ARENAからのユーザ名欄に
「:ssl」と付けるだけ。
つまり「pop.gmail.com:<メールアドレス>:ssl」

普通にGmail受信はできているよ。
お試しあれ。

Mailに移行しようとバックアップとってる俺が来ましたよ。
さようならARENA、世話になったな。

どうせ移行するならGyazMailかサンダーバードの方がいいよ
Mail.appじゃ物足りなくなって結局また移行することになる

どのメーラがいいかは宗教論争になるから止めろ。
ここは悠久の時の流れを達観するスレだ。

達観というよりは諦観

IntelMacを起動後、最初にARENAを立ち上げるとやたら起動まで
時間がかかるのは私だけですか、

>>882
それって、ロゼッタの仕様じゃないのか？

>>877をやると、POPFile単独よりスパム除去が強力になると気づいてやってみた。
うまく受信はできるのだが、2台のマック（つまり2つのARENA）で受信すると、
片方で受信できたやつがもう片方でうまく受信できるときとできないときがある。
調べると、「すべてのメールでPOPを有効」にチェックを入れていれば
2つのARENAで両方とも同じようにメール受信できるハズなんだができたりできなかったりだ。
みなさんのところではどうでしょう？

ちなみにこのチェック項目を確認しようと設定画面を開くと、何度チェックして
何度保存してもどれにもチェックが入っていない状態で表示されるのだがそんなもんですか？
ちなみに2台のマックで違うのはハードだけでソフトはまったく同じ構成で
OS10.4.8、POPFileは最新のバージョン、ARENAはもちろん2.2.1Carbon。

つまりwebからサーバを覗いてみて、受信できてないメールが
あるってことなんですよね？　2つのARENAを比較しなくても。

>>885
意味が今ひとつよく分からんので言い換えますと、
ARENAが1つの場合はすべてのメールがきちんとGmailからダウンロードできるが、
ARENAが複数になると、どれかのARENAにダウンロードされたメールは
他のARENAではダウンロードできないことがある、という感じです。

ネットでGmailのPOPについて調べると、「すべてのメールでPOPを有効」にチェックを
入れていれば、いわばいろんなメーラで同期が取れるような感じで使えるという情報
ばっかりなんで、ARENAにPOPFileを噛ますってのがあれなのかな、と思って
昨日カキコしてみたんだけど、今日、ARENA以外のメーラを混ぜてやってみたところ、
やはり1度メーラ（ARENA、マックに限らず）にダウンロードされたメールは、他のメーラ
にはダウンロードされないことがほとんど、なぜかごくたまにうまく行くことがあるが
たいていはダメということが分かりました（うちの環境では）。

ということでARENAとは関係なさそうなんで失礼しましたm(..)m

一度なにかしらのメーラの「お手つき」になったメールが、
Gmailではほかのメーラで見ようとしたときに受信済み扱い
になるということか。
それは不便な仕様だね。

不便だよねぇ。でも、Gmailの解説サイト見ると、
本当はそんな仕様じゃないらしいんだよね。
変わっちゃったのかなあ。

結局俺は、うちのプロバイダが条件付き転送できるので
Gmailからプロバイダにもう一回転送して、いったんGmailを
経由したメールはプロバイダのサーバに残るようにして
ARENAはPOPFileなしで直接プロバイダに読みに行くようにしたよ。
Gmailのスパムフィルタは圧倒的で、1日1通くらいしか間違わんから
それならその分手動で処理する方が便利そうだと思って。
その方がARENAの受信スピード速いし、palmでのメール受信も
SSL未対応のフリーのメーラが使えるしね。

ホシュピタル。

保守新党

10.4.9で異常なし。一応報告に来ますた。

10.4.9になってから？時々負荷のかかる処理の際に落ちる。
それまで全然だったのになぁ。

>>892
マシンは？
ウチはiMac G5だけど今のところ問題ないぞ。

他のメーラに慣れたらどうでもよくなってきた。
ごめんARENA

>>893
MacBook Core2Duo 2GHz。
抜群の安定性だったのだが、ここにきて時々落ちる。
受信処理の時が多いかな。
すぐに立ち上げられるしTOCファイルなどが壊れることも無いんで
それでもあまり気にならないね。

キャッシュ捨てたりしても変わらんの？

>>887
>一度なにかしらのメーラの「お手つき」になったメールが、
>Gmailではほかのメーラで見ようとしたときに受信済み扱い
>になる

これ使え。

Gmail: ヘルプ センター - 携帯端末や複数の端末から POP でアクセスするにはどうすればよいですか。
http://mail.google.com/support/bin/answer.py?answer=47948&hl=ja

>>896
変わらなかったんだ。
でもありがとう。

>>897
おー！　まさにこれだという感じであるね。

>>898
何だろ？　ロゼッタの挙動が変わったのかな。
他にIntel MacでARENA使ってる人はどう？

>>891です。
初代Mac mini(PPC) 1.42GHz/RAM1G/10.4.9という環境ですが一度だけ巨大なメールボックスを圧縮中に堕ちますた。
ブラウザ4つも立ち上げっぱなしで、ajaxのテストとかしまくってスワップ4Gとかとんでもない状態だったせいもあるかも。

負荷かかりまくってると落ちやすいよね。
落ちても大した問題起きないのが助かるけど。

>>901
旧OS時代からそうだけどarenaって落ちたり、OSごとﾌﾘｰｽﾞしてデータがどうにかなったってことが一度もないなぁ。大したもんです。

俺は落ちたことはあるにはあるけどめったにないし、
データが壊れたことは確かにない。1.0.x頃から使ってるけど。

そ〜いえば、10.4.8頃からよく落ちる気がする。
漏れも気にしてないけど。

今10.4.9だけど、なんともないなぁ。
少し前までは、メール送ったあとに一部文字化けしたアラートが出て､
ちゃんと送ってるんだけどOutboxに自分のメールが保存されるってことがあったけど、
OSアップデートしたのがたまたま良かったのか、
あるいはSpotlightからARENA外したのが良かったのか、今は出なくなった。

>>905
>SpotlightからARENA外したのが良かった

それが正解。このスレでも何回かでてる。

>>906
そっか、Spotlightだったんだ。
FireFoxで、bookmark無限増殖の直し方がそうだったで、
もしかしたらARENAでも使える手かと思って外したんだよね。
外したからって困るわけでも無かったし。
これ以外はトラブル無いな、おちることもないし。

あなたが参加されている以下のMLが何らかの理由により、MLオーナーが
不在の状態となっております。
---略
以上の理由により、2007年5月9日付けで上記MLを削除させて
いただきます。



ARENA ML終了…　orz

>>908
FreeMLのほうだべ？本家はまだあるじゃん

つかFreeMLのほうなんて元から大して機能してないし
いままでまだ存在していたほうが驚きだわw

ATOK使ってませんか?

Thunderbirdに乗り換えます。
さよならARENA。

voidさえいなければ今ごろは…

こういった感じのGUIで
cocoaソフトがあってもいい気がするな。

あと販売終了したんなら、そろそろ無料で配布してくれんかな？
7年ぶりくらいに使ったら、やっぱいいわコレ。

ARENAのインターフェースに慣れちゃうと、一般的な3ペインのメーラーって使えなくなっちゃうんだよなぁ……

3ペインは画面を埋め尽くすからねぇ

あのインターフェイスは当時のFinder上で使うからFinder感覚で
使えたけど、いまはどうかなー…俺はもうしばらく使ってないから
あれだけど、多分今はあれに馴染めない人の方が多いと思う。

>>916
ARENAは実際にはFinderよりもFirstClassの影響を色濃く受けてるけれど、
その影響元となったFirstClassも3ペーン表示モードが付いて久しいしねぇ。

ARENAはインターフェースもいいけど
新着ウィンドウが激しく便利。

>>918
激しく同意

はげどう

他に似たような機能のありメーラーないかなあ

っつーかさ、
誰か作ってよ、多機能でなくていいからさ。

>>920
>>750-751とか

>>921

メールソフトの開発なんて労多くして報われることが少ない。
誰がやるかよ。

ぶっちゃけ、さっさとARENAなんて捨ててほかの探したほうがいいよ
っつーか、Mail.appかThunderbirdぐらいしかないけど

あのころは一般ユーザーがネットを活用し始めた黎明期みたいなもんで
みんなありえないぐらい細かいことにこだわって、それに答えて
いろんなメーラーが乱立したけど、もうそういう時代はおわったべ

日本語でおｋ

>>916
じゃぁ今の Finder 感覚で作り直した場合…

TOPを開くと，サイドバーがあってそこにメールボックスが並んでて，
カラム表示がデフォルトで，階層化されたスマートメールボックスが基本で，
メールをポイントすると右端カラムにメール本文のプレビューが…

…そんなのARENAじゃねぇやいw

ていうか実際カラムで使ってる奴って少なくない？
ソート出来ないのは不便過ぎるっす。

ARENA、昔のメルアド削除整理したらアカウント設定がメチャクチャになった。
削除の順番変えたり、名前変えてからにしたりと色々やったが
どうしてもうまく削除出来ずに、仕方なく1から設定作り直したお。

finderもカラム表示が好きなので、ARENAでもカラムです。

え？リスト表示じゃなくって？
ARENAはカラム出来ないよね？

>>929
そうからむなよ

　　　なんちて