iWork
1 ：名称未設定：
iWorkについて
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http://homepage.mac.com/macandpal/
Think Secret：アップルのオフィススイート「iWork '05」がエキスポで発表
Think Secretは、アップルのオフィススイート「iWork '05」がMacworld Expoサンフランシスコ2005で発表されることがわかったと伝えた。
それによると、iWork '05には「Keynote 2」と「Pages」と呼ばれる新しいアプリケーションが含まれる。詳しいことはわかってはいないが、
過去に“Document”と呼ばれていた「Pages」はワープロや表計算関連のアプリケーションだと言われている。
情報筋の話では、iWork '05の動作用件はMac OS X 10.3.6が動く500MHz以上のシステムで、使用にはシリアルナンバーの入力が必要になる。
価格は不明だが、現在のKeynoteの99ドル、AppleWorks6の79ドルという価格が引き合いに出されている。
Think SecretはMacworld Expoサンフランシスコ2005でiLife '05、GarageBandの新バージョン、Keynoteの新バージョン、二つのKeynote関連製品、
１つの新しいアプリケーション、ブレイクアウトボックス製品が発表されるとの情報を掲載している。
Think Secret：アップルのオフィススイート「iWork '05」がエキスポで発表
Think Secretは、アップルのオフィススイート「iWork '05」がMacworld Expoサンフランシスコ2005で発表されることがわかったと伝えた。
それによると、iWork '05には「Keynote 2」と「Pages」と呼ばれる新しいアプリケーションが含まれる。詳しいことはわかってはいないが、
過去に“Document”と呼ばれていた「Pages」はワープロや表計算関連のアプリケーションだと言われている。
情報筋の話では、iWork '05の動作用件はMac OS X 10.3.6が動く500MHz以上のシステムで、使用にはシリアルナンバーの入力が必要になる。
価格は不明だが、現在のKeynoteの99ドル、AppleWorks6の79ドルという価格が引き合いに出されている。
Think SecretはMacworld Expoサンフランシスコ2005でiLife '05、GarageBandの新バージョン、Keynoteの新バージョン、二つのKeynote関連製品、
１つの新しいアプリケーション、ブレイクアウトボックス製品が発表されるとの情報を掲載している。
やっと来たか
CW書類は開けるよな？
そんなことよりワード・エクセルだろ
Linkageより
Apple、MWSFにて「iWork '05」と「Jam Pack 4: Symphony Orchestra」を発表
Think Secretでは、Apple Computer, Inc.がMacworld Conference & expo/San Francisco 2005にて、「Keynote 2」と新しいアプリケーション「Page」を含む「iWork '05」（コードネーム：Sugar）製品スイートを発表するようだと伝えています。
「Page」は、単なるワープロソフトか表計算機能を含むかは不明のようです。
「iWork '05」のシステム条件は、500MHz以上、Mac OS X v10.3.6以降で、シリアルナンバーが必要とのことです。
さらに、「GarageBand 2」用「Jam Pack 4: Symphony Orchestra」（コードネーム：Hermann）も発表するようです。
Linkageより
Apple、MWSFにて「iWork '05」と「Jam Pack 4: Symphony Orchestra」を発表
Think Secretでは、Apple Computer, Inc.がMacworld Conference & expo/San Francisco 2005にて、「Keynote 2」と新しいアプリケーション「Page」を含む「iWork '05」（コードネーム：Sugar）製品スイートを発表するようだと伝えています。
「Page」は、単なるワープロソフトか表計算機能を含むかは不明のようです。
「iWork '05」のシステム条件は、500MHz以上、Mac OS X v10.3.6以降で、シリアルナンバーが必要とのことです。
さらに、「GarageBand 2」用「Jam Pack 4: Symphony Orchestra」（コードネーム：Hermann）も発表するようです。
6 ：名称未設定：05/01/01 21:21:06 ID:FhzzlLFN
IEに続いてMSはずしが着々とw
これﾏｼﾞ？
てっきりｹﾞｲｼに「ｺﾗ禿、OfficeMac版引き上げるで。ええのんかﾜﾚ？」みたいな
感じで脅されて開発中止したと思い込んでたんだが。
てっきりｹﾞｲｼに「ｺﾗ禿、OfficeMac版引き上げるで。ええのんかﾜﾚ？」みたいな
感じで脅されて開発中止したと思い込んでたんだが。
もち、Cocoaだよね？
アップルワークソの不便さは犯罪モノだから、当然来るとは思ってたけど、
Keynoteがついてんのはいいね。
アポストでのKeynoteは13,440円。AppleWorksは9,240円。
この二つを足すと高いよな。
Pageってヤツによっては買ってもいいけど
Keynoteがついてんのはいいね。
アポストでのKeynoteは13,440円。AppleWorksは9,240円。
この二つを足すと高いよな。
Pageってヤツによっては買ってもいいけど
大胆予想。
内容は社員の出退勤の管理、出張の管理や社内掲示板...ようは
ロータスノーツみたいなヤツ。新しいMac(Q88)を事務向けに
売り出す為のソフトです。
なのでワープロとか表計算ではないと思う...。
オフィスはやはりMS Officeを使って下さいって事で。
ハズレた？
iWorkですよね。iWork(s)でないのでAppleWorksのような
複合アプリではないような気が...。
内容は社員の出退勤の管理、出張の管理や社内掲示板...ようは
ロータスノーツみたいなヤツ。新しいMac(Q88)を事務向けに
売り出す為のソフトです。
なのでワープロとか表計算ではないと思う...。
オフィスはやはりMS Officeを使って下さいって事で。
ハズレた？
iWorkですよね。iWork(s)でないのでAppleWorksのような
複合アプリではないような気が...。
iWorks めっちゃ興味があるんだけど、
AppleWorks からのアップグレードパスはあるのかな？
AppleWorks からのアップグレードパスはあるのかな？
14 ：名称未設定：05/01/01 22:42:45 ID:I4Pce8eO
Think Secretの元ネタ記事。
「Road to Expo: iWork '05, Jam Pack 4 arriving」
http://www.thinksecret.com/news/0412expo3.html
まぁトバシ記事が多いとこですけどね。
「Road to Expo: iWork '05, Jam Pack 4 arriving」
http://www.thinksecret.com/news/0412expo3.html
まぁトバシ記事が多いとこですけどね。
15 ：名称未設定：05/01/01 22:46:59 ID:x4qSundA
キーノート、テキストエディットと親和性なかったからな
これは待ってたってた感じ
これは待ってたってた感じ
16 ： 【大吉】 【1887円】 ：05/01/01 22:47:15 ID:6IfFPpqD
そろそろこういったアプリがでてきてもいいよね。
オレには関係ないアプリだけど。
オレには関係ないアプリだけど。
ﾜﾀｼﾜｸﾜｸ
18 ：名称未設定：05/01/01 22:57:04 ID:OQoYWI/D
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=exej0254760-00000-00000-00000&kind=ej&mode=5
Pages
名前からしてワープロソフトなんじゃないの？
Pages
名前からしてワープロソフトなんじゃないの？
PageMakerの代役を果たして嬉しいのだが...
図入りの文章をWORDで扱うのがタルくてしょうがないからPageMaker使ってるんだが、
iWorkに期待。
Appleが作ってくれるならレイアウトの自由度、操作感はぐっと上がるはず。
どうかなぁ。
図入りの文章をWORDで扱うのがタルくてしょうがないからPageMaker使ってるんだが、
iWorkに期待。
Appleが作ってくれるならレイアウトの自由度、操作感はぐっと上がるはず。
どうかなぁ。
20 ：名称未設定：05/01/01 23:17:52 ID:IDBZNTig
AppleWorksの後継とThink Secretには書いてあるから、
Officeの対抗製品ではなかろう。
クラリスインパクトの進化版のようなアプリを望む。
Officeの対抗製品ではなかろう。
クラリスインパクトの進化版のようなアプリを望む。
bentoフォーマット復活か？
弁当キター
エンドア原住民のスレはここですか
それは↑イオーク!!
AppleがOpenoffice.orgに金払って作ってるとか
そんな噂を別スレで聞いたんだけどその件について
そんな噂を別スレで聞いたんだけどその件について
26 ：名称未設定：05/01/02 00:01:14 ID:HfvqQalM
Cocoaだったら買う
27 ：名称未設定：05/01/02 00:13:16 ID:65U5cWej
いまさらcarbonだったらキレていいと思うぞ。
なんだNewton復活じゃないんかい！！
いわゆるワープロじゃなくて、
ドローベースのページレイアウトソフトなら嬉しいな。
ドローベースのページレイアウトソフトなら嬉しいな。
>>30
それならすごく欲しいな。
家でまでinDesignは色んな意味で重すぎるから、
細かい部分の処理は勝手によろしくやってくれる感じで。
それにしても、その手のソフトで個人用に手頃なものって
ほとんどないね。
PC初心者にとっても、旧弊を引きずり続けるワープロソフト
なんかより直観的で使い易いと思うんだけど……。
それならすごく欲しいな。
家でまでinDesignは色んな意味で重すぎるから、
細かい部分の処理は勝手によろしくやってくれる感じで。
それにしても、その手のソフトで個人用に手頃なものって
ほとんどないね。
PC初心者にとっても、旧弊を引きずり続けるワープロソフト
なんかより直観的で使い易いと思うんだけど……。
Appleworksの後継ではなく、
クラリスインパクトの後継になるのかも（インパクト使ったことないけど）
でも、Omni Graffleキラーになっちゃいそう…
クラリスインパクトの後継になるのかも（インパクト使ったことないけど）
でも、Omni Graffleキラーになっちゃいそう…
インパクトの書類があくとうれしいな
34 ：名称未設定：05/01/02 02:59:33 ID:bf99w5P1
Apple版Photoshopｷﾎﾞﾝ
35 ：名称未設定：05/01/02 03:03:53 ID:zlMVItJd
core image使う奴すぐ出るから
しかもいっぱい
しかもいっぱい
コアイメージ.......低クロック低ビデオカードは切られちゃうな(TT)
Apple版のMotion diveみたいなのキボンぬ
Apple 版 ID for WebLife ｲﾎﾞﾝﾇ
Apple版iTunesｷﾎﾞﾝﾇ
40 ：名称未設定：05/01/02 08:00:53 ID:i5UGuA4E
mac版after effectは出して欲しい。それとphotopshopも。
Mac版officeって4、５万するだろ？これ高過ぎ。iworkは$49とみた！
これでマイクロソフトofficeは終わり。
Mac版officeって4、５万するだろ？これ高過ぎ。iworkは$49とみた！
これでマイクロソフトofficeは終わり。
41 ：名称未設定：05/01/02 08:25:46 ID:lAzLJ798
Openofficeタダですが、使いにくいのかな？
今まで１万円してたKeyNoteが含まれているのにどうして$49なんて
想像が出てくるのかしら。
想像が出てくるのかしら。
このランクのワープロソフトを激しく望んでた
2万切るぐらいだろうな
46 ：名称未設定：05/01/02 09:38:12 ID:nMm8LVrq
１２０００円ぐらいででてほしい
48 ：名称未設定：05/01/02 12:02:58 ID:GBETTVrh
MS 丸ゴチック付けてください。
>>43
プレゼンソフトひとつに高すぎるからじゃないか？
プレゼンソフトひとつに高すぎるからじゃないか？
50 ：名称未設定：05/01/02 16:29:16 ID:y2ZHp3a7
iWork、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
51 ：名称未設定：05/01/02 17:45:43 ID:mxvJEJa6
MS-Officeの対抗馬となるんだったら買いだけど、
AppleWorksの後継程度なら、買わなくていいよ。
AppleWorksの後継程度なら、買わなくていいよ。
iWork、19800円とみた。
普通にappleworksの後継じゃないの？
名前に"i"を冠してるけどさ。
フタを開けてみたらｶﾞｸｰﾘてことになると思うよ。
名前に"i"を冠してるけどさ。
フタを開けてみたらｶﾞｸｰﾘてことになると思うよ。
「後継」に過ぎないとしても機能はアップするだろうし、
表計算以外はOfficeより使いやすいかも。
表計算以外はOfficeより使いやすいかも。
55 ：名称未設定：05/01/02 20:37:00 ID:tCOuu1Kv
AppleWorksのドロー同等機能継承希望age
Officeなんてそんなハイエンドなモノは要らないから
安価でそこそこの機能のソフトが欲しい って思ってんの俺だけ？
高校のレポートとかアップルワークソじゃ糞すぎて駄目。
安価でそこそこの機能のソフトが欲しい って思ってんの俺だけ？
高校のレポートとかアップルワークソじゃ糞すぎて駄目。
クラリスワークスのワープロとドロー、それにインパクトの要素加われば
オレ的には大満足。
オレ的には大満足。
そこそこなら操作性に違和感あるがNeoOfficeじゃない？
ワー糞は値段相応だと思うが
頼むから日本語版でもExcelのシート読める様にしてほしい。
結局未だにM$Office98を使ってる漏れ orz
ワー糞は値段相応だと思うが
頼むから日本語版でもExcelのシート読める様にしてほしい。
結局未だにM$Office98を使ってる漏れ orz
新しいモニタレスMacに標準でつくんだっけ？
これでiWorkがMSOfficeともある程度互換性があれば
Windowsユーザーをかなり取りこめるのになあ
これでiWorkがMSOfficeともある程度互換性があれば
Windowsユーザーをかなり取りこめるのになあ
とにかく最新版のMS-OfficeもAppleWorksも使い物にならないので、きちんとしたものなら歓迎。
値段なんぞどうでもいい。でも、これでOmniGraffleとかのバンドルが中止されたらさみしい！
値段なんぞどうでもいい。でも、これでOmniGraffleとかのバンドルが中止されたらさみしい！
>>60
概ね同意。Office は重過ぎるし AppleWorks はいまさら…って感じ。
そういえば Automator の対象アプリケーションで AppleWorks だけ
削除されたって話もあったよね。やっぱりその後継なのでは？
概ね同意。Office は重過ぎるし AppleWorks はいまさら…って感じ。
そういえば Automator の対象アプリケーションで AppleWorks だけ
削除されたって話もあったよね。やっぱりその後継なのでは？
KeyNoteとの同時発表だし、案外OmniGraffleのワープロ機能を強化したようなソフトだったりして。
つうか、OmniGraffle買い取り→iシリーズ入りとか。
昔のクラリスみたいな感じでOmniに開発とかを一任すれば良かったのに。
問題は、どれだけMS-Officeと互換性を実現しているかだな。
MS-Officeとの互換性はあまり期待しないほうがいいかも試練。
iWork自体はｱｯﾌﾟﾙが商標登録済なので、噂の信憑性は高いけどね。
商標出願２００４−７３５３０
iWork自体はｱｯﾌﾟﾙが商標登録済なので、噂の信憑性は高いけどね。
商標出願２００４−７３５３０
iOfficeというソフトはもう既に存在しているんだな。
http://www.pnet.co.jp/s_ioffice/ioffice.htm
http://www.neo.co.jp/ioffice/index.html
この絡みでiWorkとつけたんだったら、MS-Officeの対抗馬という
推測も出来るが・・・
噂系ではワープロと言ってるんだから、多分ワープロなのかな・・・
http://www.pnet.co.jp/s_ioffice/ioffice.htm
http://www.neo.co.jp/ioffice/index.html
この絡みでiWorkとつけたんだったら、MS-Officeの対抗馬という
推測も出来るが・・・
噂系ではワープロと言ってるんだから、多分ワープロなのかな・・・
そもそもMS-OfficeとOfficeＸでもレイアウトずれるんでしょ？
俺はiWorkがMS-Officeを読み込めればOKかな。
いや、二度手間になるなら互換性は要らないかな。
俺はiWorkがMS-Officeを読み込めればOKかな。
いや、二度手間になるなら互換性は要らないかな。
そもそも、ワープロというアプリケーション自体、
レガシーインターフェースだなぁ。
もっと直感的に画像やテキストを配置出来て、
プリントアウトやPDFの作成だけじゃなく、WEBページも
作れる様なやつがいいな。
レガシーインターフェースだなぁ。
もっと直感的に画像やテキストを配置出来て、
プリントアウトやPDFの作成だけじゃなく、WEBページも
作れる様なやつがいいな。
そもそもワードなんて使うのが間違ってる。
互換性なんか気にせず、これからのもん作ってくれよ。
互換性なんか気にせず、これからのもん作ってくれよ。
71 ：名称未設定：05/01/03 06:10:29 ID:JJtBUlPc
誰でも簡単に、画面にテキストと画像と音声を配置、蓄積し
リンクやスクリプトが埋め込める画期的なソフトきぼう
リンクやスクリプトが埋め込める画期的なソフトきぼう
そういう構想は昔サイバー犬の頃にあったようななかったような
>>69
そんなあなたにAdobe CS Premium！
そんなあなたにAdobe CS Premium！
>>73
でかいしたかいよ。
でかいしたかいよ。
>>71 カードの重ねたアイコンのハイパーテキストアプリ、HC.app 希望
情報のプラットホームとして、バンドルされる必要がありますw
>>79
実に迷惑な存在だな
実に迷惑な存在だな
81 ：名称未設定：05/01/03 18:08:20 ID:vrX/wUmN
哀労働？
そんなもん出すんだ…
ますます謹製アプリケーションしかない状況に陥っていくんだな…
そんなもん出すんだ…
ますます謹製アプリケーションしかない状況に陥っていくんだな…
まあ、謹製アプリケーションが一番使いやすいわけだが。
>>48
最新のMSOfficeの体験版DLしてフォントだけ抜き取れ。金はかからんが時間がかかるけどな。
最新のMSOfficeの体験版DLしてフォントだけ抜き取れ。金はかからんが時間がかかるけどな。
84 ：名称未設定：05/01/03 18:21:07 ID:vrX/wUmN
尻すぼみだからこそ、
Appleが謹製アプリ作って、専用機っぽい道を模索するしかないでしょ。
Appleが謹製アプリ作って、専用機っぽい道を模索するしかないでしょ。
まあでもOfficeには機能面で敵わないだろうし、
AppleWorksの少し上くらいの位置づけだろうね。
わしはOfficeを使い続けるよ。
AppleWorksの少し上くらいの位置づけだろうね。
わしはOfficeを使い続けるよ。
>>84
上等だこの野郎！
上等だこの野郎！
今使ってるMSOfficeをアップグレードする理由がなくなる人も多くなる
かもしれないし、MSは尻窄みだな。MSが敗退するのもみてみたいもんだな。
かもしれないし、MSは尻窄みだな。MSが敗退するのもみてみたいもんだな。
最低限ユニコードは使えるよな
Officeは家庭用には明らかにオーバースペックだからなあ
MSが2万くらいのOffice Expressを出してくれれば
i〜Express〜Pro的なラインアップが揃うと思うんだが
MSが2万くらいのOffice Expressを出してくれれば
i〜Express〜Pro的なラインアップが揃うと思うんだが
WinでMS-Worksや一太郎HOMEは普及してるんでしょうか。
つーか仕事でWinでOffice使ってる人でも実際はその機能を必要としてない人がイパーイだと思う。
つーか仕事でWinでOffice使ってる人でも実際はその機能を必要としてない人がイパーイだと思う。
値段が興味あるな。
安く押さえると思うというか、そうして欲しい。
iLifeと同じくらいに。
安く押さえると思うというか、そうして欲しい。
iLifeと同じくらいに。
われわれはワークを進化させる！
社長気取りで賃仕事 「iJobs」登場
社長気取りで賃仕事 「iJobs」登場
社長さんには、iCEOでどうだ
>>92
iLifeに含まれないんですかね？
iLifeに含まれないんですかね？
ジョブスvsゲイツの格闘ゲームいぼんぬ。
「現実歪曲フィールド！」とかいう技やりたい。
「現実歪曲フィールド！」とかいう技やりたい。
私も社長から、歪曲を学びました。
以前の私
http://www.president.co.jp/pre/20000200/02.html
今では壁を斜めにまでできます。
http://www.oricon.co.jp/music/business/041206/images/int01_pho01.jpg
以前の私
http://www.president.co.jp/pre/20000200/02.html
今では壁を斜めにまでできます。
http://www.oricon.co.jp/music/business/041206/images/int01_pho01.jpg
体を使った労働が大事なんだよ。
iGotten
よく分かった。
iGotit
iGotten
よく分かった。
iGotit
iJobs欲しい
>>99
ちっこい禿のおっさん？？iJobs？
ちっこい禿のおっさん？？iJobs？
伊良部専用 iLove
ちっこい伊良部専用 eLove
受験生に朗報！これであなたも合格！
iGakubu
iGakubu
落ちたあなたは
iRonin
iRonin
生きとし生けるものに捧げる
iKimono
iKimono
そして大学へと次のステップへ
NeXTSTEP。
NeXTSTEP。
中国東北部に進出して
iShinkakurafugi
iShinkakurafugi
投資家もキモオタも納得
i$
i$
iZin
偉人も欲しがった愛人
偉人も欲しがった愛人
売れない、iSony
売れない
iMsorry
iMsorry
112 ：名称未設定：05/01/04 01:43:50 ID:Af8fKyJA
おまいらは実につまらん
iTsumaran
そろそろおしまい。
iAiSir
iAiSir
115 ：名称未設定：05/01/04 03:16:43 ID:5Komp3zC
iWorkじゃなくてiBiz
Apple版Emacsｷﾎﾞﾝﾇ
推奨
表示 通常 [あぼーんする]
表示 通常 [あぼーんする]
私が自信を持ってお勧めします by ジョブス
iKumo
iKumo
>>93
パクるなよ〜
パクるなよ〜
Mac用Ofiiceスイート iWorks'05
iWorksは以下の４つのソフトから構成されます。
iSculley・・・堅実なワープロソフト。起動しているだけで十分な風格！ 1)2)
iJobs・・・画期的なプレゼンソフト。現実婉曲な強引なプレゼンならこれ。1)2)3)
iAmelio・・・堅実な表計算ならこれ。1)3)
iHarada・・・ドラムの楽器の演奏を再現することに特化した総合DTMソフト。
<注> 疑似音声によるヴォーカル機能を組み込むことも可能 4)
1) iJobs起動時はiAmelioおよびiScullyは起動できません。
2) iScully起動時はiJobsは起動できません。
3) iAmelio起動時にiJobsは起動できますが、30分でiAmelioが自動終了します
4) 別途iTanimuraインストール時。
iWorksは以下の４つのソフトから構成されます。
iSculley・・・堅実なワープロソフト。起動しているだけで十分な風格！ 1)2)
iJobs・・・画期的なプレゼンソフト。現実婉曲な強引なプレゼンならこれ。1)2)3)
iAmelio・・・堅実な表計算ならこれ。1)3)
iHarada・・・ドラムの楽器の演奏を再現することに特化した総合DTMソフト。
<注> 疑似音声によるヴォーカル機能を組み込むことも可能 4)
1) iJobs起動時はiAmelioおよびiScullyは起動できません。
2) iScully起動時はiJobsは起動できません。
3) iAmelio起動時にiJobsは起動できますが、30分でiAmelioが自動終了します
4) 別途iTanimuraインストール時。
iVe
あなたのプレゼンに斬新なデザインを！
注意：周りに受けなくても当社としては一切責任は負いません。
あなたのプレゼンに斬新なデザインを！
注意：周りに受けなくても当社としては一切責任は負いません。
iT
支持率を下げるなら、このソフト
支持率を下げるなら、このソフト
iNPO
ivで
宮崎パヤオからのメッセージ
iKiro
iKiro
iKanon
うぐぅ
うぐぅ
こりゃ冬休みが終わるまで続くな。
駄レスは永遠に
iTumademo
iTumademo
eMacってネーミングは失敗だよね
iWindows
iWork ...... 愛は飽く、か。深いな。
iWalk
http://www.wired.com/news/audio/specials/2002/01/iwalk/iwalk_1_qt.mov
http://www.wired.com/news/audio/specials/2002/01/iwalk/iwalk_2_qt.mov
http://www.wired.com/news/audio/specials/2002/01/iwalk/iwalk_3_qt.mov
http://www.wired.com/news/audio/specials/2002/01/iwalk/iwalk_1_qt.mov
http://www.wired.com/news/audio/specials/2002/01/iwalk/iwalk_2_qt.mov
http://www.wired.com/news/audio/specials/2002/01/iwalk/iwalk_3_qt.mov
iOrz
>>135
顔デカッ！
顔デカッ！
アンタッチャブルのかたっぽ。
これさえあれば何も要らない香具師も… i
東アジアの主食です… iNe
産業の米！… iC
今なら漏れなく犬作がついてきます。気まぐれでイラク行っちゃうお茶目な香具師です…
iKanzaki
東アジアの主食です… iNe
産業の米！… iC
今なら漏れなく犬作がついてきます。気まぐれでイラク行っちゃうお茶目な香具師です…
iKanzaki
iNagakiメンバー
結局発表されないことにはネタスレにしかならんなあ。
141 ：名称未設定：05/01/07 14:12:43 ID:81Lt6wDm
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
>>134
コレ名に？
コレ名に？
PagesってWebcore使ってたりしないかな？
そんで、ドローっぽいワープロソフト兼
ホームページ作成ソフトだったりして。
そんで、ドローっぽいワープロソフト兼
ホームページ作成ソフトだったりして。
TigerのSafariではWebCoreの機能を使ってWebページ編集できるように
なるっぽいので、それだけで単独のソフトにはしないんじゃない？
なるっぽいので、それだけで単独のソフトにはしないんじゃない？
みんな愛がほすいのね！
愛をくだっさぁい WOW WOW♪
愛をくだっさぁい WOW WOW♪
愛をくだっさぁい WOW WOW♪
148 ：名称未設定：05/01/08 19:07:50 ID:j5jXeZ7R
iが足りない
そう、先輩には愛が足りないんですっ！
ノノﾀﾝさえいれば愛なんていらない。
プラネテスオタが…
プラネテスオタ結構！！私もプラネテスオタだ！！
プラネテスオタ結構！！私もプラネテスオタだ！！
JASRACのもぽですが
ｶｴﾚ!
小林亜★ですが
Apple、「Pages」と「Shuffle」の商標を出願
Mac Rumorsでは、Apple Computer, Inc.が、U.S. Patent and Trademark Office（米国特許商標庁）に「Pages」と「Shuffle」の商標を出願していると伝えています。
Mac Rumorsでは、Apple Computer, Inc.が、U.S. Patent and Trademark Office（米国特許商標庁）に「Pages」と「Shuffle」の商標を出願していると伝えています。
MSOfficeの形式が読めるか読めないかによってかなり
需要変わるよね
需要変わるよね
XML形式を通じてでも良いから、Officeとの完全互換性祈願sage
俺も祈願
ついでにwindows版も出してくんないかな
>>159
それは、眼鏡君が絶対に許さない。
それは、眼鏡君が絶対に許さない。
>>156
最低限なW
最低限なW
162 ：名称未設定：05/01/11 17:32:32 ID:I+2BmAq1
「iWalk」ってやはりガセだったのか試作モデルのみ実在していたのか・・・
ガセじゃあないでしょ
iJobsで発表待ちです
iJobsで発表待ちです
あ、iWalkね失礼。つうかナニそれ？
165 ：名称未設定：05/01/11 17:40:25 ID:BIMcLDpY
iLife05もでるんかいな
iTunesはただだしガレバンはロジックがあるから要らないし
iPhotoか・・・
でもこれ編集機能が希薄なんだよな
iTunesはただだしガレバンはロジックがあるから要らないし
iPhotoか・・・
でもこれ編集機能が希薄なんだよな
iLifeとOSと.Macで年間３万以上かあ
そして数年おきにノートとデスクトップ
とiPodと周辺機器
いくらつぎ込んでるんだろう
そして数年おきにノートとデスクトップ
とiPodと周辺機器
いくらつぎ込んでるんだろう
その分恩恵がないとな。。。
iLife→買ってない
OS→ジャガーは買ったがパンサー買ってない。今のうちに買うか考え中
.Mac→イラネ
ノートとデスクトップ→片方ずつしか買えないよ
iPod→出不精なので使い道ないから買ってない
つーか本体買えばOSとiLifeついてくるべ？
俺は他のソフトとかHDDとかに出費してるかな。
ソフトは買っただけで使ってないのが多くてもったいない。
年１回くらいアップグレードで金とられたりするしね。
（無料で旧バージョンを新OSに対応させてくれる良心的な所はいいけど
何回かアップグレードしないと優待アップグレードの権利がなくなるような
ケチな所もあるよね。
案外金がかかるパッケージソフトよりも
安いシェアウェアの方が使ったりするな。
OS→ジャガーは買ったがパンサー買ってない。今のうちに買うか考え中
.Mac→イラネ
ノートとデスクトップ→片方ずつしか買えないよ
iPod→出不精なので使い道ないから買ってない
つーか本体買えばOSとiLifeついてくるべ？
俺は他のソフトとかHDDとかに出費してるかな。
ソフトは買っただけで使ってないのが多くてもったいない。
年１回くらいアップグレードで金とられたりするしね。
（無料で旧バージョンを新OSに対応させてくれる良心的な所はいいけど
何回かアップグレードしないと優待アップグレードの権利がなくなるような
ケチな所もあるよね。
案外金がかかるパッケージソフトよりも
安いシェアウェアの方が使ったりするな。
待ってくれ！
よく考えてみればiLifeは普通について来るんだよな。
ってことはiWorkが出たら同じようについてくることになるのか？
よく考えてみればiLifeは普通について来るんだよな。
ってことはiWorkが出たら同じようについてくることになるのか？
俺の根拠レスな予想では
本格的なオフィスソフトではなくてAppleWorksの後継ソフトで
英語版だとMS-Officeのファイルもコンバートして読めるだけだと思うので
iBookとかiMacに普通にバンドルされてるでしょう。
願わくば使いにくいインターフェースとか重いソフトになってませんように。
AppleScript対応が悪くなってませんように。
本格的なオフィスソフトではなくてAppleWorksの後継ソフトで
英語版だとMS-Officeのファイルもコンバートして読めるだけだと思うので
iBookとかiMacに普通にバンドルされてるでしょう。
願わくば使いにくいインターフェースとか重いソフトになってませんように。
AppleScript対応が悪くなってませんように。
>>169
純粋にAppleWorksの後継であればMac本体購入時に
バンドルの可能性はあると思う。
AppleがOfficeスイートでMSに対抗して商売しようとは思えないから
バンドルされるんじゃないの？
>>170
かなり作り直されているっぽいからAppleWorks(旧クラリスワークス)とかに比べて
Apple的なテイストは残しつつも、よりMS-Ofiiceに近くなるんじゃないのかな？
操作性とか互換性とか。
純粋にAppleWorksの後継であればMac本体購入時に
バンドルの可能性はあると思う。
AppleがOfficeスイートでMSに対抗して商売しようとは思えないから
バンドルされるんじゃないの？
>>170
かなり作り直されているっぽいからAppleWorks(旧クラリスワークス)とかに比べて
Apple的なテイストは残しつつも、よりMS-Ofiiceに近くなるんじゃないのかな？
操作性とか互換性とか。
結局出なさそうな気がするのはオレだけ？
なんつーか、SafariとかFinalCutProとか、あっという間に他社と引けをとらない
製品に仕上げちゃうデザイン能力があるからなぁ。油断はできんね。
製品に仕上げちゃうデザイン能力があるからなぁ。油断はできんね。
> よりMS-Ofiiceに近くなる
>操作性とか
orz
それなら素直にWinかMac版MS-Office使うっちゅーねん。
（FileMakerもメニュー構成とかMS-Officeに合わせて変わったんだっけ？）
つーかAppleWorksの時点で改悪だと思ったわけだが。
>操作性とか
orz
それなら素直にWinかMac版MS-Office使うっちゅーねん。
（FileMakerもメニュー構成とかMS-Officeに合わせて変わったんだっけ？）
つーかAppleWorksの時点で改悪だと思ったわけだが。
>>175
だから「デザイン能力」なわけ。ガワを使い勝手のよいものにするってぇのはかなり
難しいからね。確かにFCPは買収した製品だったが、もとはごく普通のビデオ編集
ソフトだった。でも、Appleが改良に改良を重ね今じゃ業界で無視できない存在に。
Safariに至ってはエンジン部だけじゃん、もらったのは。
だから「デザイン能力」なわけ。ガワを使い勝手のよいものにするってぇのはかなり
難しいからね。確かにFCPは買収した製品だったが、もとはごく普通のビデオ編集
ソフトだった。でも、Appleが改良に改良を重ね今じゃ業界で無視できない存在に。
Safariに至ってはエンジン部だけじゃん、もらったのは。
いや、（素の）Safariに満足してるならいいですよ。
カムバック、クラリス。
カムバック、ハイパーカード。
と、懐古厨みたいな事を書いてみる。
カムバック、ハイパーカード。
と、懐古厨みたいな事を書いてみる。
>>177
普通のユーザーなら素のSafariで十分満足だよ。
Tiger版SafariではRSSだって対応するんだろ？
コア部分が自社開発でないというならばそもそもOS自体が
当てはまってしまうからな。
ユーザーが求めているのは全てが自社開発の製品かどうかではなくて
それが便利で自分が求めている物なのかどうかとブランドなんだよ。
普通のユーザーなら素のSafariで十分満足だよ。
Tiger版SafariではRSSだって対応するんだろ？
コア部分が自社開発でないというならばそもそもOS自体が
当てはまってしまうからな。
ユーザーが求めているのは全てが自社開発の製品かどうかではなくて
それが便利で自分が求めている物なのかどうかとブランドなんだよ。
せめて~が入力できるようになろう。
Safari はアポー製品ではめずらしく細かいところに神経がいきとどいてないな。
Apple製品で細かいところまで神経が行き届いてるのって何？
特に日本語環境は昔っからおざなりだけどOS Xになってからはひでーという印象。
特に日本語環境は昔っからおざなりだけどOS Xになってからはひでーという印象。
そういやSafariでデスクトップへのテキストのクリッピングって出来ないのかな
たまに使うだけだと使いにくい
たまに使うだけだと使いにくい
きたー・・。
いや、ことえりにも不満がないならなおさらいいです。はい。どーぞ。
いや、ことえりにも不満がないならなおさらいいです。はい。どーぞ。
>>183
キミがやろうとしてるのは、俺がやってるのとは違う行為なんだろうか。
キミがやろうとしてるのは、俺がやってるのとは違う行為なんだろうか。
187 ：名称未設定：05/01/12 02:25:12 ID:3ZYXnxCu
基調講演でｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! …かな？
まぁ俺は昔まことしやかに噂されていた「ことえりはサードパーティーのためにわざと馬鹿にしてある」というのをけっこう信じていたりするわけで、
ユーザーの修正を無視して勝手に文節区切りを変えるという糞みたいな仕様も、本来的な便利さはサードパーティーにまかせた上での実験だと思えばおもしろい試みかなーと思ったりする。
（そうでも思わないとやってらんないとも言う）
文節区切りを自分で変えて修正しないといけないっていう事がわからない初心者さんというのも世の中には多いしね。
ひょっとしたらSafariもそういうもんなのかもしれない。
Webkit？Webcore？を使ったサンプルアプリ。
というわけで頑張れOmni。君たちだけなんだ。あとは個人だからね・・。
俺はMozilla系使うけどさ。
そーいや俺今はWebメールしか使ってないけどMail.appのスレ見てるとあれも仕上げがいまいちっぽくない？
最近のAppleの仕事で雑なものの代表といえばSwitchキャンペーンだな。
具体的なデータの移行の手段もロクに用意してないという・・。
そのくせサイトにはいかにも簡単なように書いてたし。
でもクラリスワークスの後継アプリはそんな感じでは困るので
ちゃんとしたものをよろしく。＞Apple
ユーザーの修正を無視して勝手に文節区切りを変えるという糞みたいな仕様も、本来的な便利さはサードパーティーにまかせた上での実験だと思えばおもしろい試みかなーと思ったりする。
（そうでも思わないとやってらんないとも言う）
文節区切りを自分で変えて修正しないといけないっていう事がわからない初心者さんというのも世の中には多いしね。
ひょっとしたらSafariもそういうもんなのかもしれない。
Webkit？Webcore？を使ったサンプルアプリ。
というわけで頑張れOmni。君たちだけなんだ。あとは個人だからね・・。
俺はMozilla系使うけどさ。
そーいや俺今はWebメールしか使ってないけどMail.appのスレ見てるとあれも仕上げがいまいちっぽくない？
最近のAppleの仕事で雑なものの代表といえばSwitchキャンペーンだな。
具体的なデータの移行の手段もロクに用意してないという・・。
そのくせサイトにはいかにも簡単なように書いてたし。
でもクラリスワークスの後継アプリはそんな感じでは困るので
ちゃんとしたものをよろしく。＞Apple
189 ：名称未設定：05/01/12 03:23:12 ID:3ZYXnxCu
とうとうｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
190 ：名称未設定：05/01/12 03:24:43 ID:qYt2GVAJ
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
とうとうきた！！！寝よう
79ドルでFlash作れるってさ
193 ：名称未設定：05/01/12 04:01:16 ID:N6ZZ7pje
さまざまなフォーマットの書類を読み込み、書き出し。
Pagesは多くの業界標準のファイル形式をサポートしていますので、お友達や同僚と書類を共有することができます。
- Microsoft Word書類の読み込みと書き出し
- PDFへの書き出し
- RTFおよびAppleWorks書類の読み込み
- HTML書類の読み込みと書き出し
Pagesは多くの業界標準のファイル形式をサポートしていますので、お友達や同僚と書類を共有することができます。
- Microsoft Word書類の読み込みと書き出し
- PDFへの書き出し
- RTFおよびAppleWorks書類の読み込み
- HTML書類の読み込みと書き出し
195 ：Captain Herlock：05/01/12 04:13:56 ID:qYt2GVAJ
196 ：名称未設定：05/01/12 04:19:47 ID:ZEm3Qfru
これ表計算とかはどうなってるんだろう
ワープロの日本語に対する対応ではOfficeの足下にも及ばないんだろうけど
俺が欲しいのは表計算なんだよなあ、後データーベース
付いてるんか？
俺が欲しいのは表計算なんだよなあ、後データーベース
付いてるんか？
プレゼンテーションとワープロだけだね
俺はこれで十分だ。うれしいよー！
＿|￣|○ |||
いちおう表とグラフの作成機能はあるようだが表計算ではないなあ
'06になったら入れてくるかな無理かな
'06になったら入れてくるかな無理かな
予想もしなかった最悪の結果・・。
えーとPagesって今までと比べて何かよくなってるの？
MS-Word対応なんて話も出てないよね？
俺にはドローと表計算とデータベースがなくなって
クラリスワークスは完全に死んだんだなとしか思えないわけだが。
orz
えーとPagesって今までと比べて何かよくなってるの？
MS-Word対応なんて話も出てないよね？
俺にはドローと表計算とデータベースがなくなって
クラリスワークスは完全に死んだんだなとしか思えないわけだが。
orz
あ、いちおうMS-Word形式で書き出しできるのね・・。
でもどうせ日本語は・・・。
はっきりいってMSへの隷属が進行しただけ？
ドロー削ったのはOmniへの配慮か単に統合環境作れなかっただけか。
データベース削ったのはFileMakerへの配慮？
表計算はエクセル使えってか？
じゃーいらねーじゃん。Mac版 MS-Officeしかないって事じゃん。
ばかじゃねーの。・゜・(ノД`)・゜・。
でもどうせ日本語は・・・。
はっきりいってMSへの隷属が進行しただけ？
ドロー削ったのはOmniへの配慮か単に統合環境作れなかっただけか。
データベース削ったのはFileMakerへの配慮？
表計算はエクセル使えってか？
じゃーいらねーじゃん。Mac版 MS-Officeしかないって事じゃん。
ばかじゃねーの。・゜・(ノД`)・゜・。
２ソフトでわーくはでまい。改良中だる。
HTML書き出しがあるってことは、Mac版Pagemilになるの？
Appleworksも当面併売みたいだしまずはMWSFに間に合わせました感が強いな
まあこれからですな
まあこれからですな
208 ：名称未設定：05/01/12 04:37:28 ID:swI13bps
いちおうKeynote2上でExcel読込み対応となっている
Pagesもちょっとした表とグラフは扱えるみたいだけど
それはあくまでも書類の中で図としてグラフを載せるためのものって事だろうなあ。
なんかほんとにただの機能ダウンさせたMS-Wordみたい。
それはあくまでも書類の中で図としてグラフを載せるためのものって事だろうなあ。
なんかほんとにただの機能ダウンさせたMS-Wordみたい。
でもfor use tables or to build chartsですね。。。ｽﾏｿ
まあFlashで書き出せるってのだけは売りかな
212 ：名称未設定：05/01/12 04:51:12 ID:nWzvkt46
iWorkはちっと、というかかなり期待外れだったね
他がよかったからまぁいいけどPagesの機能紹介でtableしか出ないようじゃガッカリだよ
他がよかったからまぁいいけどPagesの機能紹介でtableしか出ないようじゃガッカリだよ
213 ：名称未設定：05/01/12 05:03:25 ID:jzNtCwy6
>>213
クラリスワークスのデータベースで足りてた人も
これからはFileMakerを買わないといけなくなるって事。
クラリスワークスの表計算で足りてた人も
これからはエクセルを買わないといけなくなるって事。
過去の資産のテンプレートとかは全部おじゃん。
>>212
Pagesのページ見てきた？
ttp://www.apple.com/iwork/pages/
クラリスワークスのデータベースで足りてた人も
これからはFileMakerを買わないといけなくなるって事。
クラリスワークスの表計算で足りてた人も
これからはエクセルを買わないといけなくなるって事。
過去の資産のテンプレートとかは全部おじゃん。
>>212
Pagesのページ見てきた？
ttp://www.apple.com/iwork/pages/
iWorkとiLifeのページがさっぱり更新されないcom/jp
日本語版は後回しか？
日本語版は後回しか？
>>215
根性で待ってれば出るよ！
根性で待ってれば出るよ！
まぁ実質Keynoteのアップデートというところですな
それならそれでアップデートしろよ＞Apple
つう話ですな
つう話ですな
>>218
バージョンアップが継続されると信じたいけどね。
でも両方並行して開発続けると思う？
名前的にもAppleWorksとiWorksでかぶってるし。
これからドローと表計算とデータベースが追加されて
新しいデータ連携のアイディアとか提供されたら
ばんざーいだけどね。
それにしてもPagesのメニューなんかの配置は・・。
いちいちパレットとかダイアログとか出さないといけなくて面倒そうだな。
バージョンアップが継続されると信じたいけどね。
でも両方並行して開発続けると思う？
名前的にもAppleWorksとiWorksでかぶってるし。
これからドローと表計算とデータベースが追加されて
新しいデータ連携のアイディアとか提供されたら
ばんざーいだけどね。
それにしてもPagesのメニューなんかの配置は・・。
いちいちパレットとかダイアログとか出さないといけなくて面倒そうだな。
ゲイツの動向にちょっとサグリを入れてみた。
ポチしました。
29日までに手に入るそうです。
29日までに手に入るそうです。
むぅ。Pageってレイアウト機能重視型アプリかぁ。
自由なレイアウトをする向きにはいいんだろうけど、
日本語独自の問題なんかをちゃんとクリアしてくれてるんかな。
テンプレに表現をたよる手法っぽいし。
つか、家庭でよくありそうな単枚チラシ作成ぐらいだったら、
ドローアプリの方が使い勝手が良いだろうしなぁ。
自由なレイアウトをする向きにはいいんだろうけど、
日本語独自の問題なんかをちゃんとクリアしてくれてるんかな。
テンプレに表現をたよる手法っぽいし。
つか、家庭でよくありそうな単枚チラシ作成ぐらいだったら、
ドローアプリの方が使い勝手が良いだろうしなぁ。
このスレではiWorkあんまり人気無いみたいね。
価格対性能で考えれば十分かと。
仕事でなくて家庭でor学生の課題作成用と考えれば充分かと。
画像等のレイアウトが感覚的にそして細かく配置できそうで便利そう。
それだけで買う価値があるよ。
価格対性能で考えれば十分かと。
仕事でなくて家庭でor学生の課題作成用と考えれば充分かと。
画像等のレイアウトが感覚的にそして細かく配置できそうで便利そう。
それだけで買う価値があるよ。
表計算が無いのか…Office使ってって事か、残念。
俺は買うよ。すごく便利そうだ。
印デザインより軽いといいな。
アドビとかマイクロソフトのソフトは重くて家で使う気にならない。
印デザインより軽いといいな。
アドビとかマイクロソフトのソフトは重くて家で使う気にならない。
228 ：名称未設定：05/01/12 09:26:40 ID:FieghtZA
買うけど、しょぼーんなのは確かだなぁ
Mac版のWordはツールバーが編集ウィンドウと独立してるのが嫌。
なのでポチした。
なのでポチした。
>>226
MSへのせめてもの配慮なのかな？
ま、NeoOffice/Jとかも大分完成度が上がってきているけどね。
ワープロならデザインやUIなどでAppleらしさを出せるけど、どうしても
無味乾燥な表計算では個性を出しづらいって事なのかも。
MSへのせめてもの配慮なのかな？
ま、NeoOffice/Jとかも大分完成度が上がってきているけどね。
ワープロならデザインやUIなどでAppleらしさを出せるけど、どうしても
無味乾燥な表計算では個性を出しづらいって事なのかも。
232 ：名称未設定：05/01/12 10:25:05 ID:FieghtZA
アポージャパンに日本語ページもきたよ
>>232
まだなかみないぞ
まだなかみないぞ
ひきこもり向けの新商品
iNeet
が発表されました
iNeet
が発表されました
235 ：名称未設定：05/01/12 10:39:49 ID:kyTcgMZe
日本人はむしろ表計算が人気あるからなぁ
値段的にpagesはkeynoteのおまけと考えればいいか。
Keynote単体と考えても安くなったもんな。
こりゃ、素直にOpenOffice.org系 (OS XだとNeoOffice/Jかな) を使えってことだ罠。
Keynote2 はそこそこよさそうだけど。
Keynote2 はそこそこよさそうだけど。
239 ：名称未設定：05/01/12 11:25:52 ID:nffEUorp
2万円でもいいから納得できるクォリティにしてほしかった
働けってことだなｗ
241 ：名称未設定：05/01/12 11:39:16 ID:2OfKj86E
iWorkで、Core Imageのプラグインは、使えないの？
ほとんどフォトショップになっちゃうけど、、、、
Mac用には、Core Imageのプラグイン使用可で有料（iWorkプロ）
Win用と一般Mac使いには、Core Imageのプラグイン使用不可で無料配布
これで、Wordと勝負できるだろう、、、やってくれないかなこんな感じで、、、
ほとんどフォトショップになっちゃうけど、、、、
Mac用には、Core Imageのプラグイン使用可で有料（iWorkプロ）
Win用と一般Mac使いには、Core Imageのプラグイン使用不可で無料配布
これで、Wordと勝負できるだろう、、、やってくれないかなこんな感じで、、、
アカデミー版が見当たらないんですけど
ドイツ語のスペル校正とか出来る？
PagesがワープロというよりもDTPソフトという感じでいいのだが、
なんで表計算がないんだか？
単体でExcel買えってか？それともNetOffice/Jにしろってか？
なんで表計算がないんだか？
単体でExcel買えってか？それともNetOffice/Jにしろってか？
全然Appleworksの後継じゃないじゃん
というのが率直な感想
というのが率直な感想
体験版キボー
>>231
いつの間にかマリナーもact2に・・・。
日本語処理とか大丈夫なのかなとか。
前に日本語版出してたとこどこだったっけ？
かなり小規模なとこらしいけど頑張ってたよなー。
俺買ったんだけどなー。。
いつの間にかマリナーもact2に・・・。
日本語処理とか大丈夫なのかなとか。
前に日本語版出してたとこどこだったっけ？
かなり小規模なとこらしいけど頑張ってたよなー。
俺買ったんだけどなー。。
248 ：名称未設定：05/01/12 13:16:48 ID:1RzUVZto
Keynoteにこなれたレイアウトの文章流し込むツールと割り切れば
結構よさげ。
実際wordで凝りまくった物を作る必要がないからこれでいいんだよね。
結構よさげ。
実際wordで凝りまくった物を作る必要がないからこれでいいんだよね。
って、Pages、クラリスワークスのドローと比較して
レイアウトの能力上がってる？
ちょい思ったが縦書きできるのかな。
レイアウトの能力上がってる？
ちょい思ったが縦書きできるのかな。
>>247
前にMarinerの日本語版出してたのはPascalです
そこのPascal Writeが軽くてMarinerと共に愛用してたのですが
iWorkはとりあえずKeynoteのアップデートとして購入のつもり。
前にMarinerの日本語版出してたのはPascalです
そこのPascal Writeが軽くてMarinerと共に愛用してたのですが
iWorkはとりあえずKeynoteのアップデートとして購入のつもり。
触ってみれば変わるかもしれんが、まあ今の所、
更に悪化してるっていう印象かな
少なくとも「ワーク」ではないように思う。
更に悪化してるっていう印象かな
少なくとも「ワーク」ではないように思う。
クラリスワークスのドロー的な使い方を望むなら、
Stone Design の Create がいいよ。これ、おすすめ。
縦書きできないけどね。
ワープロはNisus Writer Express、レイアウトやドローは Create、
グラプは Grace や R 使ってるから、Pages はいらないな。
Stone Design の Create がいいよ。これ、おすすめ。
縦書きできないけどね。
ワープロはNisus Writer Express、レイアウトやドローは Create、
グラプは Grace や R 使ってるから、Pages はいらないな。
そうかー。Keynoteの補助アプリなんやね。> Pages
255 ：名称未設定：05/01/12 14:37:25 ID:GQgkSyrX
タマドン！
今、AppleStore から電話があった。
「アカデミック版はもうしばらくしたら出る予定ですので…」
アカデミック版ほしい人はしばらく待ちやね
「アカデミック版はもうしばらくしたら出る予定ですので…」
アカデミック版ほしい人はしばらく待ちやね
徐々に中身が増えていきそうな予感
iWork'06には表計算とかデータベースとか入れてくると見た。
だからとりあえず見送りだわ。
iWork'06には表計算とかデータベースとか入れてくると見た。
だからとりあえず見送りだわ。
iPodShuffleスレより
599 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 05/01/12 13:19:07 ID： fBUFCThy
>>578
512MBのはアカデミックでも99ドルだたよ。日本は知らないけど。
1GBのは10ドル引き。もちっとがんばって欲しかった。
ちなみに
iLife $79→$59
iWork $79→$49
ソフトウェアは生産コスト低いから値下げ率高いね。
599 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 05/01/12 13:19:07 ID： fBUFCThy
>>578
512MBのはアカデミックでも99ドルだたよ。日本は知らないけど。
1GBのは10ドル引き。もちっとがんばって欲しかった。
ちなみに
iLife $79→$59
iWork $79→$49
ソフトウェアは生産コスト低いから値下げ率高いね。
なんか、パッケージデザインがモスバーガーみたいになったな。
漏れはかわいくて好きだよ。箱は。ｗ
ああ、箱かわいいよ箱
262 ：名称未設定：05/01/12 15:30:36 ID:NngcB/Es
iWork...
「俺、働く」か。
なんかしんどくなりそうな名前だ
「俺、働く」か。
なんかしんどくなりそうな名前だ
http://www.mos.co.jp/index.html
iWorkのページが見つかりません
iWorkのページが見つかりません
インスト時にレジストキーを入れる方式らしいから、
ソフトウェアアップデータで表計算追加きぼん
ソフトウェアアップデータで表計算追加きぼん
>>257
AppleWorksユーザはそれを期待して裏切られ続けたからなあ
AppleWorksユーザはそれを期待して裏切られ続けたからなあ
Excelって特許絡んでそうだな
MS-OFFICE買ったけど、エクセルしか使ってない。
ワードってなんかとっつきにくい…。
でも、なきゃないで困るんだよな。
Pagesは気楽に使えて良さそうだ。
けど、OFFICEの競合商品になるとは思えんな。
MAC MINIにバンドルされたら、MSも対策考えるだろうけど。
ワードってなんかとっつきにくい…。
でも、なきゃないで困るんだよな。
Pagesは気楽に使えて良さそうだ。
けど、OFFICEの競合商品になるとは思えんな。
MAC MINIにバンドルされたら、MSも対策考えるだろうけど。
Microsoft Wordとの互換性は、中途半端なものではダメだ。
WINDOWS版MSWで書かれた、ページいっぱいに書かれた表などの書式に
文字を埋め込んで、書式が崩れたら、もう使い物にならない。
Mac-Winの互換性もようやく2004で合格点が与えられる状態になった。
もし、この互換性がよければ、すぐにでも購入して、あの押しつけがましい
M$ WORDをゴミ箱に入れてすっきりしたい気持ちだ。
だけどKeynoteの前バージョンでのPPとの互換性には、ガッカリしたからなぁ・・・
WINDOWS版MSWで書かれた、ページいっぱいに書かれた表などの書式に
文字を埋め込んで、書式が崩れたら、もう使い物にならない。
Mac-Winの互換性もようやく2004で合格点が与えられる状態になった。
もし、この互換性がよければ、すぐにでも購入して、あの押しつけがましい
M$ WORDをゴミ箱に入れてすっきりしたい気持ちだ。
だけどKeynoteの前バージョンでのPPとの互換性には、ガッカリしたからなぁ・・・
日系の記事ではPagesははっきり「DTPソフト」として紹介されてるぞ
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/353297
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/353297
>>272
>iWork '05に含まれる、高性能DTPソフト、Pages。あらかじめ、誌面レイアウトの
>テンプレートがたくさん用意されているため、高いデザイン性を持つページが簡単に
>作成できる
高性能DTP祖父とねぇ。。。俺には簡易ワープロソフトに見えたんだが。
>iWork '05に含まれる、高性能DTPソフト、Pages。あらかじめ、誌面レイアウトの
>テンプレートがたくさん用意されているため、高いデザイン性を持つページが簡単に
>作成できる
高性能DTP祖父とねぇ。。。俺には簡易ワープロソフトに見えたんだが。
なんでiWorksじゃないんだよ。
275 ：名称未設定：05/01/12 20:08:41 ID:522sq8og
原稿用紙のテンプレートとか、縦書きとか、
いかにローカライズされるかが鍵だな。
グラフも作成できるみたいだし、期待。
いかにローカライズされるかが鍵だな。
グラフも作成できるみたいだし、期待。
禁則処理はちゃんと実装されているんだろうな。
AppleWorksはさっぱりなわけだが。
AppleWorksはさっぱりなわけだが。
今回はiPod shuffleやMac miniよりもiWork(のPages)のほうが気になるな。
MS Wordは重すぎるし、AppleWorksではやや頼りない。
この隙間を埋めてくれるソフトは色々あるが、新たな定番になるくらいであることに期待する。
MS Wordは重すぎるし、AppleWorksではやや頼りない。
この隙間を埋めてくれるソフトは色々あるが、新たな定番になるくらいであることに期待する。
約物の詰め組はさすがに無理か。
280 ：名称未設定：05/01/12 20:44:43 ID:rb9PUxVB
原稿用紙とか禁則とか、ましてや約物とか、過大な期待はせんほうがよろし。
縦書きだって、あやしいもんだ。
縦書きだって、あやしいもんだ。
テンプレ依存度が高そうだし、Appleデザインのこぎれいなテンプレってのが売りみたいだから、
日本語向きのテンプレをどれだけ用意出来るかだな。
日本語向きのテンプレをどれだけ用意出来るかだな。
PagesはAppleWorksのファイルを読めるとあるけど、
AWの縦書きワープロや表計算やデータベースやドローやペイントや
プレゼンテーションも読んで編集できるんですか?
AWの縦書きワープロや表計算やデータベースやドローやペイントや
プレゼンテーションも読んで編集できるんですか?
イワーク
で、縦書きは大丈夫ですか？
AJのiWorkサイト、売る気が感じられないね。
286 ：名称未設定：05/01/13 00:51:44 ID:d3LTsIlL
I'm guessing we'll see new software that does spreadsheets,
databases and image manipulation after Mac OS X 10.4 comes out.
Why? Because 10.4 includes 'under the hood' features that make
these things incredible. For example, 10.4's Core Data/SQLite and
Core Image features would be an excellent foundation for a new
database program and paint program.
http://www.awug.org/phpBB2/viewtopic.php?t=2120
期待しよう。
databases and image manipulation after Mac OS X 10.4 comes out.
Why? Because 10.4 includes 'under the hood' features that make
these things incredible. For example, 10.4's Core Data/SQLite and
Core Image features would be an excellent foundation for a new
database program and paint program.
http://www.awug.org/phpBB2/viewtopic.php?t=2120
期待しよう。
あーTigerの機能に乗っかっていくから今回は出せなかったと
そう言われるとすこし期待してしまう
そう言われるとすこし期待してしまう
OSXのフォントや画面表示の美しさをアピールする
デモ用アプリとしての役割も期待されてると考えると
まずはワープロとプレゼンからというのも何となく理解できるような
デモ用アプリとしての役割も期待されてると考えると
まずはワープロとプレゼンからというのも何となく理解できるような
pages
pages
pages
漏れがほしいのはiHomepagePro....
pages
pages
漏れがほしいのはiHomepagePro....
Core Data/Cora Imageがあんだからスプレッドシートとデーターベースとフォトレタッチが可能なiWorksにすぐなるという予測かしら。
事実だとしても、MS Officeで足りてるからあんまし被る事はしない方がいいんじゃないかしらねぇ。ペイントソフトもあんま良いの付けるとAdobeが逃げるぞ……
マイクロソフトとAdobeに完全に見限られてもやっていける自信を持つのはまだ早過ぎると思われ
事実だとしても、MS Officeで足りてるからあんまし被る事はしない方がいいんじゃないかしらねぇ。ペイントソフトもあんま良いの付けるとAdobeが逃げるぞ……
マイクロソフトとAdobeに完全に見限られてもやっていける自信を持つのはまだ早過ぎると思われ
確かHTMLの読み込みができるって書いてあったけど、
ひょっとして本当にWebcore使ってる？
ひょっとして本当にWebcore使ってる？
i表計算ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
293 ：名称未設定：05/01/13 02:54:24 ID:9M4KOCnC
iWorkいいね！
仕事の能率が上がりそう。
表計算ソフトは、よっぽどAppleのShareが上がらない限り、Excelと同等の
ソフトを作っても厳しいかもね。
WordやPowerPointは、既に他のソフトで十分代用できるし互換性もあるの
で。これって、iWorkその物じゃん！
ただ、Wordみたいに文章作成のおいてかゆい所に手が届くか！これは無理と
思っているが…。レイアウトは簡単そうでよい！
仕事の能率が上がりそう。
表計算ソフトは、よっぽどAppleのShareが上がらない限り、Excelと同等の
ソフトを作っても厳しいかもね。
WordやPowerPointは、既に他のソフトで十分代用できるし互換性もあるの
で。これって、iWorkその物じゃん！
ただ、Wordみたいに文章作成のおいてかゆい所に手が届くか！これは無理と
思っているが…。レイアウトは簡単そうでよい！
マリナーJ良さげとおもって体験版落としてきたけど
立ち上がらねー！なにゆえ…コンソールにもなんも出てないし
立ち上がらねー！なにゆえ…コンソールにもなんも出てないし
花子って使いやすいのかなー。とか後ろ向きな発想してる俺だった。
Mac MINIでシェアがいきなり伸びるから、
競合しても潰しあいにならない。
とか考えてんのかな。
だとしたら、勝負師だ。
競合しても潰しあいにならない。
とか考えてんのかな。
だとしたら、勝負師だ。
OfficeとiWorkは決して客を奪い合うものではない。
Officeが必要な人間は当然Officeを買うし、
Officeまでは必要ないという人はiWorkを買う。
それだけなんだと思う。
つまり、ユーザからしてみれば選択肢が増えたということ。
AppleもOfficeが要らなくなるものは作らないだろう。
アプローチが違ってくるから同じものは出来るはずも無い。
今までOfficeが必要だった人はこれからも必要なんだろうけど、
今までOfficeしか選択肢が無かった人にはiWorkはソリューションだ。
Officeが必要な人間は当然Officeを買うし、
Officeまでは必要ないという人はiWorkを買う。
それだけなんだと思う。
つまり、ユーザからしてみれば選択肢が増えたということ。
AppleもOfficeが要らなくなるものは作らないだろう。
アプローチが違ってくるから同じものは出来るはずも無い。
今までOfficeが必要だった人はこれからも必要なんだろうけど、
今までOfficeしか選択肢が無かった人にはiWorkはソリューションだ。
>ただ、Wordみたいに文章作成のおいてかゆい所に手が届くか！これは無理と
思っているが…。
エー
むしろかゆくも無い所を精神的にかきむしってくれると思うが。
日頃mac板にこないドザが言うならわかるけど。
思っているが…。
エー
むしろかゆくも無い所を精神的にかきむしってくれると思うが。
日頃mac板にこないドザが言うならわかるけど。
>>252
このCreateってソフト少し使ってみたけど、けっこういいね。だけどちょっと重いかな。もう少し使って試してみる。
このCreateってソフト少し使ってみたけど、けっこういいね。だけどちょっと重いかな。もう少し使って試してみる。
インラインで日本語を入力するともたつきそうなイメージ。
テキストはエディタで打って流し込むって事になりそうな気がする。
テキストはエディタで打って流し込むって事になりそうな気がする。
いまクラリスを使ってるのですが、そろそろＯＳXに乗り換える予定です。
Appleワークスなら表計算ができるのですよね？
iWorkはなくても困らないソフトという認識でよろしいでしょうか？
Appleワークスなら表計算ができるのですよね？
iWorkはなくても困らないソフトという認識でよろしいでしょうか？
>>302
今までのClarisWorksの資産（データ）を生かしたい、
かつ、表計算機能が欲しければAppleWorksを選択。
新規にアプリを導入してもかまわない人ならiWorkを。
かつ、表計算機能が必要ならMS Office for MacやOOo系を。
個人的にはAppleWorksのDBが好きなので残って欲しいが、
> "Building the successor to AppleWorks"
なので消え去る運命なのだと思う。
今までのClarisWorksの資産（データ）を生かしたい、
かつ、表計算機能が欲しければAppleWorksを選択。
新規にアプリを導入してもかまわない人ならiWorkを。
かつ、表計算機能が必要ならMS Office for MacやOOo系を。
個人的にはAppleWorksのDBが好きなので残って欲しいが、
> "Building the successor to AppleWorks"
なので消え去る運命なのだと思う。
304 ：名称未設定：05/01/13 11:50:25 ID:wPhurlEY
>>303
ありがとうございます。
クラリスで自作の口座管理表や家計簿を使いたいだけなので、
Appleワークスが適しているようです。
余分なお金払ってまでMac版オフィスに切り替えるのもナンですし。
それにしても方向性が変わってしまったのですね。
Appleワークス残って欲しいなぁ。
ありがとうございます。
クラリスで自作の口座管理表や家計簿を使いたいだけなので、
Appleワークスが適しているようです。
余分なお金払ってまでMac版オフィスに切り替えるのもナンですし。
それにしても方向性が変わってしまったのですね。
Appleワークス残って欲しいなぁ。
306 ：名称未設定：05/01/13 11:59:55 ID:ogLWxlJ4
初心者質問なので暇な人いたらお答えください。
PCに入ってる音楽がwmaだと
シャッフルには入れられないんですよね？
CDからPCに曲を移すとき、mp3にするのって
簡単にできるんでせうか？
それともシャッフルは、マックユーザー用？
あまりに異本的なことすぎるのか
過去ログ１から読んだのにカキコありませんでした・・・。
PCに入ってる音楽がwmaだと
シャッフルには入れられないんですよね？
CDからPCに曲を移すとき、mp3にするのって
簡単にできるんでせうか？
それともシャッフルは、マックユーザー用？
あまりに異本的なことすぎるのか
過去ログ１から読んだのにカキコありませんでした・・・。
>>305
OS Xに移行するなら、せっかくだからOpenOfficeを使ってみたら？
X11の導入が面倒なら同系列のNeoOffice/Jでもいいし。
フリーだからお試して合わないなら離れれば良いし、アプリの成長過程も楽しめて良いと思う。
でも、作成書類の表現力はきっとiWork - Pagesが一番あると思うな。
# かなのまんま"Pages"って打ったら。。。Jobsの陰謀か？
OS Xに移行するなら、せっかくだからOpenOfficeを使ってみたら？
X11の導入が面倒なら同系列のNeoOffice/Jでもいいし。
フリーだからお試して合わないなら離れれば良いし、アプリの成長過程も楽しめて良いと思う。
でも、作成書類の表現力はきっとiWork - Pagesが一番あると思うな。
# かなのまんま"Pages"って打ったら。。。Jobsの陰謀か？
>>306
ﾏｼﾞﾚｽするとWinのiTunesで出来る。
ﾏｼﾞﾚｽするとWinのiTunesで出来る。
PagesマンセーとかOOo/NeoOffice好きな人ってSwitch組なのかな・・・。
呼吸困難がどうしたとかアンチMS的な事を書きつつ
MS-Officeとのファイル互換性や操作互換性を重視しているという自己矛盾・・。
呼吸困難がどうしたとかアンチMS的な事を書きつつ
MS-Officeとのファイル互換性や操作互換性を重視しているという自己矛盾・・。
誤感性
Nisus Writer Express 買わなくてよかった。。。
てか、今んとこ単なるワープロソフト
テキストエディットの後継って言われれば納得するけどさ
テキストエディットの後継って言われれば納得するけどさ
テキストエディットを金出して買おうとは思わんから
後継って言われても納得できねぇ
後継って言われても納得できねぇ
317 ：名称未設定：05/01/13 13:28:00 ID:VAKzfvtV
>>310
かなのまんま Pages と打つと 「ぱげs」＝禿
かなのまんま Pages と打つと 「ぱげs」＝禿
Keynoteが安くなったと思え
ｉLifeがそうであったように、ｉWorkはこれから機能強化とソフト追加で長期的に育てていくんだろうよ。
今は中途半端でも、将来大化けする可能性があるね。
今は中途半端でも、将来大化けする可能性があるね。
321 ：名称未設定：05/01/13 13:37:35 ID:EmJ5q1Wo
ページス、ドロー機能が入ってないな
フォントもどんなのが入ってるやら
フォントもどんなのが入ってるやら
322 ：名称未設定：05/01/13 13:52:41 ID:bfTDWZ7n
iLifeと同じでバージョンアップごとに正規の料金取る代わりに
１本づつソフトを増やす感じかね
そう思ってたら今回のiLifeは「あれ！？」なんだよね
ソフト増えてないから、買う気にならんな
１本づつソフトを増やす感じかね
そう思ってたら今回のiLifeは「あれ！？」なんだよね
ソフト増えてないから、買う気にならんな
>>320
そういうことならあと2年は買わない方がいいね。
そういうことならあと2年は買わない方がいいね。
325 ：名称未設定：05/01/13 14:05:31 ID:Py8gh6v4
xlsとかppt扱えるのかな？
>>325
とりあえず公式サイト読んでこいよ。
とりあえず公式サイト読んでこいよ。
327 ：名称未設定：05/01/13 17:11:35 ID:9M4KOCnC
Flash書出し可能になったけど、どんな風に出力できるのかな？
QuickTime出力程度と変わらんかったして…。
でも、このソフトは買いだな
QuickTime出力程度と変わらんかったして…。
でも、このソフトは買いだな
iLifeと並ぶiWorkというネーミングを思うと、
appleはこの分野にも本気で取り組むと信じたいよー
また騙されても、もうずっと慣れてるからいいや w
appleはこの分野にも本気で取り組むと信じたいよー
また騙されても、もうずっと慣れてるからいいや w
表計算欲しいなぁ。簡単なの。
簡単ってか勉強する気になれる奴。
簡単ってか勉強する気になれる奴。
キーノートは統合されて単体売りは無くなるの？
ｗｅｂデータと統合できるとうれしいな。
綺麗なHTMLを吐き出してくれるとうれしいな。
途中でテンプレートを自由に変えれるとうれしいな。
１００ページ以上作っても動作が安定してるとうれしいな。
ちなみにこれ、Ｃｏｃｏａっすよね？？
綺麗なHTMLを吐き出してくれるとうれしいな。
途中でテンプレートを自由に変えれるとうれしいな。
１００ページ以上作っても動作が安定してるとうれしいな。
ちなみにこれ、Ｃｏｃｏａっすよね？？
>>330
無くなったようです
無くなったようです
333 ：名称未設定：05/01/13 19:10:02 ID:9M4KOCnC
安いから問題なし
Keynoteいらなかったら安くもない
漏れはプレゼンソフトが一番いらない。
みんなプレゼンソフト使ってバリバリ仕事してんの？ｶｺｲｲなあ。。。
みんなプレゼンソフト使ってバリバリ仕事してんの？ｶｺｲｲなあ。。。
今の時代に小学生だったら自由研究の発表に使ったんだけどな。
>>336
小学校のパソコンがPC9801だったというオチ
小学校のパソコンがPC9801だったというオチ
338 ：名称未設定：05/01/13 20:34:40 ID:VrwQ4gWd
エクセルはマクロもばりばり使ってるぜとか
アクセスとかファイルメーカーとかバリバリ使ってるぜっていうと何かかっこいい気がする俺は阿呆です。
もちろん俺には縁がありません。
>>337
もちろんiBook持ち込みで。
アクセスとかファイルメーカーとかバリバリ使ってるぜっていうと何かかっこいい気がする俺は阿呆です。
もちろん俺には縁がありません。
>>337
もちろんiBook持ち込みで。
340 ：名称未設定：05/01/13 20:55:57 ID:a6PkuT44
Pagesのテンプレにハガキがあれば買いなんだがな〜。
やっぱ日本では高品質な年賀状を作れるかどうかだと思う。
やっぱ日本では高品質な年賀状を作れるかどうかだと思う。
keynote買うとオマケにpagesがついてくる、ぐらいの気持ちでbuynow。
OS XとiLifeとAppleWorks買うと、Mac miniがついてくる，ぐらいの気持ちでbuynow。
>>329
それこそNeoOffice/J使えばいいやん。
それこそNeoOffice/J使えばいいやん。
345 ：名称未設定：05/01/13 21:53:42 ID:MKFENheH
−−Pagesの美しいレイアウト機能は驚くほどですが、日本語版でも同じ完成度となっているのでしょうか？
RS：はい、詳しくは日本の担当者に聞いていただきたいのですが、Mac OS Xからはフォントのハンドリング、その表示などに関して高度な国際化、が行われています。満足していただけるものになっているはずです。
−−縦書きの機能なども当然入っていると？
RS：う〜〜ん、そのあたりについては、日本の担当者に確認してみてください。
、、、、、、、、、、、、、期待しないほうがいい。
RS：はい、詳しくは日本の担当者に聞いていただきたいのですが、Mac OS Xからはフォントのハンドリング、その表示などに関して高度な国際化、が行われています。満足していただけるものになっているはずです。
−−縦書きの機能なども当然入っていると？
RS：う〜〜ん、そのあたりについては、日本の担当者に確認してみてください。
、、、、、、、、、、、、、期待しないほうがいい。
Keynote(ver.1)には縦書き無かったしな
347 ：名称未設定：05/01/13 22:36:33 ID:0A5OKNjr
漏れはKeynoteユーザーだし、
あのG4 800MHzでも動作もっさりのWordに飽き飽きしてるんで、
ｲﾜｰｸﾊﾞｲﾅｳ
あのG4 800MHzでも動作もっさりのWordに飽き飽きしてるんで、
ｲﾜｰｸﾊﾞｲﾅｳ
マカロニ
アメリカのサイト覗いたら、表計算機能とかちゃんと付いているみたいだよ。
印象としては、DTPソフトに近いんじゃないかと。
印象としては、DTPソフトに近いんじゃないかと。
てかDTPのほうが何かといろんなことができるからな。
Wordよりは使えんだろ
Wordよりは使えんだろ
紙媒体版のkeynoteじゃないのか？
表計算は無くてもグラフは描けるらしい
表計算は無くてもグラフは描けるらしい
iWork
ア・バオア・クー
…いや、何でもない。
ア・バオア・クー
…いや、何でもない。
353 ：名称未設定：05/01/13 23:10:31 ID:eSmybVKw
AdobeがせっかくPageMakerを捨てたんだから、その空いたところを
埋めてくれるソフトがほしかったのよ。
たとえばFreeHandなんか、
ほんとはもっと使えるソフトなんぢゃないかと思う。
あんな感じの、ドローソフト。
埋めてくれるソフトがほしかったのよ。
たとえばFreeHandなんか、
ほんとはもっと使えるソフトなんぢゃないかと思う。
あんな感じの、ドローソフト。
354 ：名称未設定：05/01/13 23:16:31 ID:p/PVdcWX
表計算はね、Tigerの後なんですよ。
3D表計算。これをやろうとしているんです。OSの機能を使って。
Excelで言えば、各シートを一枚のシートにまとめたような感じで。
Macの人にはレイヤーと言った方がピンと来ますかね。
それからね、四半期ごとにデータを１つの「レイヤー」にまとめた、
複数レイヤーからなるブックがあったとするでしょう。
各「レイヤー」毎のグラフをつなげてですね、動画にできるんです。
つまり、各「レイヤー」のデータをグラフ化し、
その複数のグラフ間のトランジションを動画として描写するわけです。
それをフラッシュで書き出して、動くグラフをkeynoteに貼付けたりもできるわけですね。
あと、Excelにはピボットテーブルという機能がありますが、
ちょっと解りにくい部分がありますよね。
ですから、分析には便利ではあるものの、語られている割には使われていない。
それをですね、この３Dを使って、もっと直感的にやってしまおうと考えているんです。
表が立方体になっていると思ってください。セルが文字通り細胞のように積み重なった立方体。
これをですね、丁度、ファーストユーザースイッチのように回転させてしまおうと。
それによって、軸の異なる表を簡単瞬時に作成表示できるわけです。
全部ウソですけどね。
3D表計算。これをやろうとしているんです。OSの機能を使って。
Excelで言えば、各シートを一枚のシートにまとめたような感じで。
Macの人にはレイヤーと言った方がピンと来ますかね。
それからね、四半期ごとにデータを１つの「レイヤー」にまとめた、
複数レイヤーからなるブックがあったとするでしょう。
各「レイヤー」毎のグラフをつなげてですね、動画にできるんです。
つまり、各「レイヤー」のデータをグラフ化し、
その複数のグラフ間のトランジションを動画として描写するわけです。
それをフラッシュで書き出して、動くグラフをkeynoteに貼付けたりもできるわけですね。
あと、Excelにはピボットテーブルという機能がありますが、
ちょっと解りにくい部分がありますよね。
ですから、分析には便利ではあるものの、語られている割には使われていない。
それをですね、この３Dを使って、もっと直感的にやってしまおうと考えているんです。
表が立方体になっていると思ってください。セルが文字通り細胞のように積み重なった立方体。
これをですね、丁度、ファーストユーザースイッチのように回転させてしまおうと。
それによって、軸の異なる表を簡単瞬時に作成表示できるわけです。
全部ウソですけどね。
355 ：名称未設定：05/01/13 23:27:24 ID:lPtfzNTF
>>345
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
356 ：名称未設定：05/01/13 23:28:27 ID:9M4KOCnC
テンプレで一気に外観を変更できる所なんかはApple的発想だな！
今までこんなコンセプトのソフトは無かった！
Pages、InDesign、Word使い分けしなきゃ、それぞれいい所があるから…
今までこんなコンセプトのソフトは無かった！
Pages、InDesign、Word使い分けしなきゃ、それぞれいい所があるから…
357 ：名称未設定：05/01/13 23:41:07 ID:MKFENheH
>>355
日経BPの記事。
日経BPの記事。
あれだ、NeXTつながりでImprovのOS X版をひそかに開発しているに違いない！
359 ：名称未設定：05/01/14 00:10:50 ID:DkgqExub
>>357
どこにのってんの？教えて、エロイ人。
どこにのってんの？教えて、エロイ人。
Keynoteでプレゼンする時の資料用アプリをおまけしました
Pagesとは何か？
それはID for WebLiFE*のワードプロセッサ版だ。
それはID for WebLiFE*のワードプロセッサ版だ。
ワープロとしては期待しない方が良さそうだな > Pages
AppleWorks並か、それ以下か……。
AppleWorks並か、それ以下か……。
俺もエクセルはちょっと高機能すぎるなぁ。
MacOSX版マルチプランが欲しい。
MacOSX版マルチプランが欲しい。
>>363
君さ、よく周りの人に頭いいねって言われない？
君さ、よく周りの人に頭いいねって言われない？
>366
いいけど、アポー製が欲しいんだい！o(｀ω´*)o
いいけど、アポー製が欲しいんだい！o(｀ω´*)o
DTPソフトとか言ってる奴はクラリスワークスとかAppleWorks使った事ねーだろ。
つーかそれどころかワープロソフトまともにいじった事ねーだろ。
つーかそれどころかワープロソフトまともにいじった事ねーだろ。
それは日系BPの人に家って。
370 ：名称未設定：05/01/14 01:07:28 ID:Kh0RWijE
371 ：名称未設定：05/01/14 01:20:41 ID:UjRKwylV
雑文書きなので、Pagesの出来には興味津々だなぁ。
商売柄Wordを使わざるを得ないけど、あの「小さな親切大きなお世話」機能満載で
重たいソフトから、本当は一刻も早く離れたい。
Wordって、矢印キーの↓を押し続けても、最終行に到達した後で文末に移動しないとか、
実にMicrosoftらしい詰めの甘さがあって使いづらいんだよね。
縦書きとルビ、ここさえ互換性クリアできてるなら速攻でﾊﾞｲﾅｳなんだが。
商売柄Wordを使わざるを得ないけど、あの「小さな親切大きなお世話」機能満載で
重たいソフトから、本当は一刻も早く離れたい。
Wordって、矢印キーの↓を押し続けても、最終行に到達した後で文末に移動しないとか、
実にMicrosoftらしい詰めの甘さがあって使いづらいんだよね。
縦書きとルビ、ここさえ互換性クリアできてるなら速攻でﾊﾞｲﾅｳなんだが。
Wordほど使用を強要されるソフトもねえよなぁ
最近じゃ閲覧だけなら他のソフトでもできるから楽になったけど
最近じゃ閲覧だけなら他のソフトでもできるから楽になったけど
>>368
なんでそう簡単に決めつけられるのか謎。
なんでそう簡単に決めつけられるのか謎。
雑文書き？
そういう人って装飾はいらないだろ？
文字数とか行数とかが正確に扱えるものが必要だろ？
使うのはエディタだろ？
Pagesは最も不要なタイプのソフトだと思うが？
そういう人って装飾はいらないだろ？
文字数とか行数とかが正確に扱えるものが必要だろ？
使うのはエディタだろ？
Pagesは最も不要なタイプのソフトだと思うが？
375 ：名称未設定：05/01/14 01:43:43 ID:Kh0RWijE
PagesのTemplateは面白いし買いだと思うが、日本的なものでるのかな？
KeynoteのTemplateも、ThirdParty含めて結局でなかったしね！
TemplateのSDKでも出てくれればいいのだが…
KeynoteのTemplateも、ThirdParty含めて結局でなかったしね！
TemplateのSDKでも出てくれればいいのだが…
EGWORDのおまけくらいか？＜日本的なKeynoteのTemplate
久しぶりに使ってみたいと思わせるソフトに出会ったかな。
使ってみたい”だけ”かもしれないが・・・。
使ってみたい”だけ”かもしれないが・・・。
378 ：名称未設定：05/01/14 01:50:30 ID:Kh0RWijE
sage
EGWORDに付いているおまけって？
使ったことがないから教えてエロい人
EGWORDに付いているおまけって？
使ったことがないから教えてエロい人
379 ：名称未設定：05/01/14 01:59:13 ID:fR0XqM1C
スプレッドシートが無くなってしょぼーん
380 ：名称未設定：05/01/14 02:09:16 ID:MYGYiij3
>>374
>
>雑文書き？
>そういう人って装飾はいらないだろ？
>文字数とか行数とかが正確に扱えるものが必要だろ？
>使うのはエディタだろ？
>Pagesは最も不要なタイプのソフトだと思うが？
自分はエディタでやってますが、
それを送りつけてますが
（あとはおまえら、よきにはからえ、であります）
入稿先がWordしか受け付けないってところも
はあるようです。
>
>雑文書き？
>そういう人って装飾はいらないだろ？
>文字数とか行数とかが正確に扱えるものが必要だろ？
>使うのはエディタだろ？
>Pagesは最も不要なタイプのソフトだと思うが？
自分はエディタでやってますが、
それを送りつけてますが
（あとはおまえら、よきにはからえ、であります）
入稿先がWordしか受け付けないってところも
はあるようです。
AppleWorksのドローでせこせこ冊子(A4を中折りにしてホッチキス止め。表紙含めて
20p前後)作っているものなんだが、Pagesは劇的に効率よくなるものなんかの?
20p前後)作っているものなんだが、Pagesは劇的に効率よくなるものなんかの?
382 ：380：05/01/14 02:13:58 ID:MYGYiij3
>>374
ああ、ごめんね。
文章、ちゃんと読んでなかった。
Pageが不要かどうかですね。
ええと371さんは「ちゃんとPage文書をWord形式で送れるのなら、
重いWordよりも軽いならPageを使いたい」
ってことではないでしょうか？
ああ、ごめんね。
文章、ちゃんと読んでなかった。
Pageが不要かどうかですね。
ええと371さんは「ちゃんとPage文書をWord形式で送れるのなら、
重いWordよりも軽いならPageを使いたい」
ってことではないでしょうか？
386 ：名称未設定：05/01/14 02:46:37 ID:Kh0RWijE
>383
サンクス！
ergoなかなかやるもんですなぁ〜。
あまりに日本的過ぎて使い方が分からないが…(^o^)
サンクス！
ergoなかなかやるもんですなぁ〜。
あまりに日本的過ぎて使い方が分からないが…(^o^)
うお、ビデオメモリが32MBを推奨か....GeForce2ギリギリだよ。
あ、でも、Keynote使わないからいいのか。
あ、でも、Keynote使わないからいいのか。
iWorkアカデミック版まだ用意されてない。
というかリンクは貼ってあるけどページがない。
というかリンクは貼ってあるけどページがない。
389 ：名称未設定：05/01/14 04:53:01 ID:UjRKwylV
>>374
雑文書きのイメージが狭くない？
編集崩れのライターなので、記事から漫画のシナリオ、データマン、
はてはイラレでのパンフレット製作まで、幅広くこなしております。
フォーマットが決まったコラムだけ書いてりゃいい身分とは違うの。
シナリオに関しては、キャストと台詞とト書きを分けて書く形式な
モンで、装飾はせんが作画の人間が見て読みやすいモノとなると、
必然的に縦書き・ルビ・タブを駆使せざるをえんのでWordを使用。
EGWordがシナリオ形式を実装したようだから、考えてはいるけど、
相手先が対応していないとダメだからね。
これはデータマンの方も然りで、出版社・作家・デザイナーと、
複数の相手に送ってどこでも開けるモノとなると、Wordになっちゃう。
特に、画像を張り込んでの資料となるとね。漫画家のデータマンは
作画資料を添付するのがメチャクチャ多いから。
あ、論点的には382さんの指摘通りです。インターフェイスや操作性、
重さなどWordには不満が多いので。
雑文書きのイメージが狭くない？
編集崩れのライターなので、記事から漫画のシナリオ、データマン、
はてはイラレでのパンフレット製作まで、幅広くこなしております。
フォーマットが決まったコラムだけ書いてりゃいい身分とは違うの。
シナリオに関しては、キャストと台詞とト書きを分けて書く形式な
モンで、装飾はせんが作画の人間が見て読みやすいモノとなると、
必然的に縦書き・ルビ・タブを駆使せざるをえんのでWordを使用。
EGWordがシナリオ形式を実装したようだから、考えてはいるけど、
相手先が対応していないとダメだからね。
これはデータマンの方も然りで、出版社・作家・デザイナーと、
複数の相手に送ってどこでも開けるモノとなると、Wordになっちゃう。
特に、画像を張り込んでの資料となるとね。漫画家のデータマンは
作画資料を添付するのがメチャクチャ多いから。
あ、論点的には382さんの指摘通りです。インターフェイスや操作性、
重さなどWordには不満が多いので。
390 ：名称未設定：05/01/14 05:48:50 ID:nzHjH1Bx
>>388
安いからいいだろ
安いからいいだろ
391 ：名無しさん：05/01/14 08:43:07 ID:BHglmsXG
アカデミックは少し遅れるらしいよ
アメリカでは＄49
アメリカでは＄49
えらく日本サイトの更新とか遅い気がするんだが、
今までもこうだったっけ。
今までもこうだったっけ。
去年Switchしたばかりの（……いや両刀使いかな）なMac使いなもんで、文章編集能力は
一太郎が最強だと思ってたり。
確かに描画エンジンとかはだめだめなんだけどね……でもふりがなとか縦書きとかではInDesign
除けばたぶん最高かと。
一太郎OSXとか出ないのかな……そんな夢がPagesにとりこまれるといいなと微かに期待してたり。
一太郎が最強だと思ってたり。
確かに描画エンジンとかはだめだめなんだけどね……でもふりがなとか縦書きとかではInDesign
除けばたぶん最高かと。
一太郎OSXとか出ないのかな……そんな夢がPagesにとりこまれるといいなと微かに期待してたり。
>>393
それは無いな。てか一太郎はやめれ。マジで。
それは無いな。てか一太郎はやめれ。マジで。
>>393
一応、一太郎Arkは動くらしいです・・・。
一応、一太郎Arkは動くらしいです・・・。
ジャストシステム系のソフトはもういいっす
んでiWorkポチっとしてしまったよ
んでiWorkポチっとしてしまったよ
取り込んだ画像なんかは埋め込みなんだよな。。。
リンク出来るのなら買いなんだけど。
リンク出来るのなら買いなんだけど。
>>397
それはもう明らかに求める物を間違ってるとしか言い様がない。
それはもう明らかに求める物を間違ってるとしか言い様がない。
400 ：400：05/01/14 13:40:57 ID:fR0XqM1C
400げっと
>>399
ワープロソフトと別の用途のソフトを混同してませんか？
ワープロソフトと別の用途のソフトを混同してませんか？
402 ：名称未設定：05/01/14 13:57:32 ID:UGQPz/om
iWorkに期待できることといえば、
無料のSQLサービスと組み合わせて表計算とデータベースを統合したような
画期的なもの作って欲しい。
実際MSOfficeでもAccess極めたらExcelなんか使う用途無いもんな。
無料のSQLサービスと組み合わせて表計算とデータベースを統合したような
画期的なもの作って欲しい。
実際MSOfficeでもAccess極めたらExcelなんか使う用途無いもんな。
403 ：名称未設定：05/01/14 13:59:31 ID:27CWXjsa
>>402
Excelをデータベースとして極めるほうが楽かもよ？
Excelをデータベースとして極めるほうが楽かもよ？
>>402
子会社のFileMakerとぶつかるようなことはしないんでは？
子会社のFileMakerとぶつかるようなことはしないんでは？
FileMakerはもう子会社じゃないでしょ
とりあえず、何か勘違いしているヤカラが多過ぎやしないか？
あんたらのスキルが高い事はわかった。
でも所詮はiアプリなわけであって、ターゲット層が違う。
Garagebandは音楽を仕事にしている人間をターゲットにしている訳ではないし、
iPhotoは写真屋のためにあるわけじゃないでしょ？
それと同じ事です。
Officeで仕事して飯食っている人をターゲットにiWorkがあるわけじゃなくて、
Officeの機能の5%くらいしか使っていなかったWinユーザを
Macに移項させるために出した様なソフトなんじゃないかと。
とりあえずは充分な機能があると思うよ。
7800円に求め過ぎちゃいないか？
あんたらのスキルが高い事はわかった。
でも所詮はiアプリなわけであって、ターゲット層が違う。
Garagebandは音楽を仕事にしている人間をターゲットにしている訳ではないし、
iPhotoは写真屋のためにあるわけじゃないでしょ？
それと同じ事です。
Officeで仕事して飯食っている人をターゲットにiWorkがあるわけじゃなくて、
Officeの機能の5%くらいしか使っていなかったWinユーザを
Macに移項させるために出した様なソフトなんじゃないかと。
とりあえずは充分な機能があると思うよ。
7800円に求め過ぎちゃいないか？
そういや昔スキャンする時の解像度の設定がわからずに
クラリスワークスに解像度ひくーい画像貼って印刷して、
パソコンで印刷すると画像が荒くなるとか言ってた奴居たなーとか
遠い目をしてみるのだった。
クラリスワークスに解像度ひくーい画像貼って印刷して、
パソコンで印刷すると画像が荒くなるとか言ってた奴居たなーとか
遠い目をしてみるのだった。
410 ：名称未設定：05/01/14 15:28:29 ID:K0SWMSiQ
>>371
>Wordって、矢印キーの↓を押し続けても、最終行に到達した後で文末に移動しないとか、
>実にMicrosoftらしい詰めの甘さがあって使いづらいんだよね。
とりあえず３７１はWordの使い方、いや
パソコン操作の方法から勉強したほうがいいなw
>Wordって、矢印キーの↓を押し続けても、最終行に到達した後で文末に移動しないとか、
>実にMicrosoftらしい詰めの甘さがあって使いづらいんだよね。
とりあえず３７１はWordの使い方、いや
パソコン操作の方法から勉強したほうがいいなw
>>406
FileMakerは今もAppleが全額出資の子会社
FileMakerは今もAppleが全額出資の子会社
410の言い草はどうかと思うが、
今Mac版のMS-Word v.Xで確認した所、
最終行に到達したあとは文末に移動したよ。
今Mac版のMS-Word v.Xで確認した所、
最終行に到達したあとは文末に移動したよ。
とりあえずヒラギノの異体字が使えて、
イラレと同じ感覚でベジェやフォントが使えればいいや。
テキストエディットでも済むような簡素な文面でも、
ワープロ、イコール、ワードという発想しかないオッサンがるsjんfhま、sxpふじこ
イラレと同じ感覚でベジェやフォントが使えればいいや。
テキストエディットでも済むような簡素な文面でも、
ワープロ、イコール、ワードという発想しかないオッサンがるsjんfhま、sxpふじこ
>>407
何も79ドルでofficeと同じにしろなんて言っとらん。
何に使うかよくわからないような高機能のKeynote入れて、
appleworksで出来てたことをばっさり切っちゃった上に、
appleworksの後継を名乗ってるから不満を言いたくなるんだよ。
何も79ドルでofficeと同じにしろなんて言っとらん。
何に使うかよくわからないような高機能のKeynote入れて、
appleworksで出来てたことをばっさり切っちゃった上に、
appleworksの後継を名乗ってるから不満を言いたくなるんだよ。
jobsははっきりAWの後継と言ってるんだからいずれ表計算もドローに類似した機能も付くだろうさ。
こっちとしてはそのまま移植でも構わないんだけど、それじゃあの凝り性のjobsのプライドが許さないからいまだ開発中なんだろう。
iWorkなんてiLife並に大仰な名前付けてDTP onlyなことは無いと思うよ。
少なくとも表計算機能は付けてくるだろう。
こっちとしてはそのまま移植でも構わないんだけど、それじゃあの凝り性のjobsのプライドが許さないからいまだ開発中なんだろう。
iWorkなんてiLife並に大仰な名前付けてDTP onlyなことは無いと思うよ。
少なくとも表計算機能は付けてくるだろう。
>>412
マジ？うちあかんわ。なんでやろ。
マジ？うちあかんわ。なんでやろ。
418 ：名称未設定：05/01/14 17:43:20 ID:+tZiIXgh
>>414
後継として作ってく、って感じのニュアンスじゃないの？
現段階でAWの後継になりきれてないのは、
Mac miniにAWがバンドルされてるのみりゃ明らかじゃん。
表計算、簡易データベースあたりがついて、
いずれバンドルソフトが置き換わるようになると思う。
そうなったら、たしかに後継なんだし。
後継として作ってく、って感じのニュアンスじゃないの？
現段階でAWの後継になりきれてないのは、
Mac miniにAWがバンドルされてるのみりゃ明らかじゃん。
表計算、簡易データベースあたりがついて、
いずれバンドルソフトが置き換わるようになると思う。
そうなったら、たしかに後継なんだし。
419 ：名称未設定：05/01/14 18:16:18 ID:trnAy+IC
1月29日以降はハンドルソフトとして置き換わるんだろうか？
両方つけるのかなぁ。
現状だとあまりにも機能不足だよね。
ジャパンサイトの対応見てると日本語／縦書き機能はこれからって
感じがするな。縦書きでのオフィス互換なんて期待できないんじゃないかな。
OS標準のテキストエディットに毛の生えた程度なんじゃ。
雑文書きとしてはEGWordに期待してるんだけどいかんせん互換性が。。
どこかにも書いたけどJedit的なシェアウェア形式にして潜在的なシェアを
拡大する戦略をとってくれないかな。EGBridgeのダウンロード販売始めたよね＞エルゴ
Word互換を高めるって戦略ではMSに首根っこ抑えられた状態は変わらないわけで、
ユーザーを引っ張り込むってのは無理だと思う。
両方つけるのかなぁ。
現状だとあまりにも機能不足だよね。
ジャパンサイトの対応見てると日本語／縦書き機能はこれからって
感じがするな。縦書きでのオフィス互換なんて期待できないんじゃないかな。
OS標準のテキストエディットに毛の生えた程度なんじゃ。
雑文書きとしてはEGWordに期待してるんだけどいかんせん互換性が。。
どこかにも書いたけどJedit的なシェアウェア形式にして潜在的なシェアを
拡大する戦略をとってくれないかな。EGBridgeのダウンロード販売始めたよね＞エルゴ
Word互換を高めるって戦略ではMSに首根っこ抑えられた状態は変わらないわけで、
ユーザーを引っ張り込むってのは無理だと思う。
とりあえず、最低限縦書き＋ルビはできないと話にならないなぁ＞iWork
422 ：名称未設定：05/01/14 18:57:00 ID:+tZiIXgh
クラリスドローをOSX対応にしてiWorkに放り込む、
くらいのことをやってくれても
コストはほとんどかからないはずなのに……
くらいのことをやってくれても
コストはほとんどかからないはずなのに……
423 ：名称未設定：05/01/14 19:01:02 ID:MVAwwQt/
PagesはiLife必須って余計な物は入れたくないのに。orz
そのうちPower系マクにはプレインスコされそうで怖い。
Keynote2欲しいだけだから５銭円ぐらいで単品販売してくれればよかったのに。
ダメリカにルビがない以上無理。EGWORD PUREでも買え。
AWでも日本語エクセルファイルの読み込みをサポートしなかったし、日本語は無理の悪寒。
ぶっちゃけAWの後継にするとOS9廚がうざかったから別ソフトにしたんだろうな。
Finderの互換性で散々懲りただろうし。
そのうちPower系マクにはプレインスコされそうで怖い。
Keynote2欲しいだけだから５銭円ぐらいで単品販売してくれればよかったのに。
ダメリカにルビがない以上無理。EGWORD PUREでも買え。
AWでも日本語エクセルファイルの読み込みをサポートしなかったし、日本語は無理の悪寒。
ぶっちゃけAWの後継にするとOS9廚がうざかったから別ソフトにしたんだろうな。
Finderの互換性で散々懲りただろうし。
424 ：名称未設定：05/01/14 19:03:20 ID:tuM6MkZu
雑文書き
雑文書き
雑文書き
雑文書き
雑文書き
425 ：名称未設定：05/01/14 19:07:11 ID:+tZiIXgh
最初からKeynote単体より安くしてんのに、
バラでもっと安く単体販売しろって……
要求ってどこまでもエスカレートするんだなあ。
iLifeとかiWorkみたいなソフトなんて、
セット売りでも単体売りでもこれ以上価格が変わるわけないだろ。
バラでもっと安く単体販売しろって……
要求ってどこまでもエスカレートするんだなあ。
iLifeとかiWorkみたいなソフトなんて、
セット売りでも単体売りでもこれ以上価格が変わるわけないだろ。
flashがつくれるんだ、いいな
クラリスドローちぼーん！
> AWの後継にするとOS9廚がうざかったから
いや、AWの後継ソフトだって言ってましたぜ？
つーかAWはMac OS Xにもあるソフトですが？
いや、AWの後継ソフトだって言ってましたぜ？
つーかAWはMac OS Xにもあるソフトですが？
iWorkは嫌われもんなんだ...今日もトボトボ雪の帰り道。
431 ：名称未設定：05/01/14 20:13:27 ID:U6/LrP+l
表計算って使ったこと無いから良くわからないけど
スクリプト言語でちゃきちゃきっと計算したり、
DB（mySQL）とかで代用になるものではないのかしら？
スクリプト言語でちゃきちゃきっと計算したり、
DB（mySQL）とかで代用になるものではないのかしら？
これって、普通のワープロの様に、
行の概念がつきまとうの？だったらやだな。
テキストは全てコラムで作って、
写真画像やドローグラフィックなどと同じ様に
自由に配置出来るのなら良いな。
シンプルなページメーカーっぽいのを期待してるんだけど。
行の概念がつきまとうの？だったらやだな。
テキストは全てコラムで作って、
写真画像やドローグラフィックなどと同じ様に
自由に配置出来るのなら良いな。
シンプルなページメーカーっぽいのを期待してるんだけど。
433 ：名称未設定：05/01/14 20:26:57 ID:tuM6MkZu
434 ：名称未設定：05/01/14 21:01:38 ID:eXwRajUM
iLifeの方はライセンスパックがあるけど、こっちには
ライセンスパック（ファミリーパック）って無いの？
ワープロソフト込みだから、Macを導入している会社とかでの
需要があると思うんだけど。
うちは会社じゃないけど、複数台のMacで使おうと思っているから、
ライセンスパックが欲しいんだけど。
Keynote1も持ってるけど、起動するたびにユーザー登録を促す
ダイアログが出てくる仕組みだし、iWorkもきっとそのような仕組みが
採用されているから、割れで使うのは心地よくないと思うし。
ライセンスパック（ファミリーパック）って無いの？
ワープロソフト込みだから、Macを導入している会社とかでの
需要があると思うんだけど。
うちは会社じゃないけど、複数台のMacで使おうと思っているから、
ライセンスパックが欲しいんだけど。
Keynote1も持ってるけど、起動するたびにユーザー登録を促す
ダイアログが出てくる仕組みだし、iWorkもきっとそのような仕組みが
採用されているから、割れで使うのは心地よくないと思うし。
>>431
> 表計算って使ったこと無いから良くわからないけど
まじですか？
> スクリプト言語でちゃきちゃきっと計算したり、
> DB（mySQL）とかで代用になるものではないのかしら？
使う用途にもよると思いますが、代用にはならないと思います。
> 表計算って使ったこと無いから良くわからないけど
まじですか？
> スクリプト言語でちゃきちゃきっと計算したり、
> DB（mySQL）とかで代用になるものではないのかしら？
使う用途にもよると思いますが、代用にはならないと思います。
ローカライズがどの程度ちゃんと出来てるか見るまではなんとも評価のしようがない
アプリですね。これまでの経験から言うと、使えるものになるのは次の次のバージョン
あたりじゃないかという気がしますね。その頃になるとスプレッドシートとDBとDRAWも
ついてそうですしね。
アプリですね。これまでの経験から言うと、使えるものになるのは次の次のバージョン
あたりじゃないかという気がしますね。その頃になるとスプレッドシートとDBとDRAWも
ついてそうですしね。
ここにいるのは
MSのOfficeとデータ互換がほしい人
クラリスワークスの後継がほしい人
簡易ページレイアウトソフトがほしい人
の三通りくらい？
MSのOfficeとデータ互換がほしい人
クラリスワークスの後継がほしい人
簡易ページレイアウトソフトがほしい人
の三通りくらい？
439 ：名称未設定：05/01/14 21:27:12 ID:mHEIP6IS
>>438
新しもの好きもです。
新しもの好きもです。
>>439
σ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚ!
σ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚ!
彼女の欲しい人。
というかoffice使えば良いって言われちゃえばその通りですしね。おせっかいって
いいますが、おせっかい機能はすべてオプションでオフに出来ますし問題ないですね。
いいますが、おせっかい機能はすべてオプションでオフに出来ますし問題ないですね。
いない人 is not equal to 欲しい人
>>444
どの機能ですか？恐らくオフに出来ると思いますよ。
どの機能ですか？恐らくオフに出来ると思いますよ。
446 ：名称未設定：05/01/14 22:00:30 ID:tuM6MkZu
既存ソフトに文句しかたれない人は
環境設定もいじれない人
説明書も読めない人
なので
Pagesもきっと使いこなせません。
環境設定もいじれない人
説明書も読めない人
なので
Pagesもきっと使いこなせません。
>>445
家のMacにはPowerpoint入れてないので、月曜日にレスします
家のMacにはPowerpoint入れてないので、月曜日にレスします
449 ：名称未設定：05/01/14 23:23:34 ID:8swOzlCN
本日、銀座で訊いてまいりました。
縦書きは不可です。
縦書きは不可です。
うわああああ
>縦書きは不可です。
ちょっと、
やる気あるの？
ちょっと、
やる気あるの？
Apple先生の次回作にご期待ください
いや、俺は買うけどね。
いや、俺は買うけどね。
454 ：名称未設定：05/01/14 23:40:30 ID:tuM6MkZu
>はい、詳しくは日本の担当者に聞いていただきたいのですが、
>Mac OS Xからはフォントのハンドリング、
>”その表示などに関して高度な国際化”、が行われています。
>満足していただけるものになっているはずです。
、、うそつき。
適当こいてんじゃねぇよ、糞ｱﾎﾟが
>Mac OS Xからはフォントのハンドリング、
>”その表示などに関して高度な国際化”、が行われています。
>満足していただけるものになっているはずです。
、、うそつき。
適当こいてんじゃねぇよ、糞ｱﾎﾟが
455 ：名称未設定：05/01/14 23:40:38 ID:6k6OckvL
現時点だとワープロじゃなくてキーノートのオマケだね＞Page
ワープロとして買っちゃいけない。
さすがにこれをハンドルソフトにしてAppleWorks外すようなへまはやらないと思うが。。
ワープロとして買っちゃいけない。
さすがにこれをハンドルソフトにしてAppleWorks外すようなへまはやらないと思うが。。
縦書き厨マジ脂肪wwww
○
Г
И
Г
И
やる気ねぇな、アポー・・・禿め
落ち着け、みんな>>449が釣りだってことに気づけよ
まだ発売されてないの？
とにかく店頭デモが触れるまでポチできないね。
とにかく店頭デモが触れるまでポチできないね。
461 ：名称未設定：05/01/15 00:19:46 ID:xWWQb55v
AWでとっくに実現出来てることぐらい、
なんで最初からできないんだよお……
なんで最初からできないんだよお……
縦書きできても大統領へ手紙なんてテンブレいらなぁーい。
463 ：名称未設定：05/01/15 01:43:39 ID:JyfPJyNq
1200円ぐらいなら買ってあげてもいいな、iWork
うーむ、ホームユース／小規模刷り用inDesign Elementsくらいの物と考えてて期待したのだが、縦書き負荷という情報は怖いな。
事実かどうかの確証たるソースが出るまでポチれなくなっちまったじゃないか。
事実かどうかの確証たるソースが出るまでポチれなくなっちまったじゃないか。
Keynoteも前から気になってたんだが、会議打ち合わせに使うためにタブレット型iBookでもPowerBookでも出てくれないと取り回しに困るんだよなぁ
今回も購入はパスかなー。
進化に期待したい状態だが、それとも投資して支持表明だけしとくか。どうせ安いし
先にDVカメとFinalCutExpress狙おうか悩みどころだ
今回も購入はパスかなー。
進化に期待したい状態だが、それとも投資して支持表明だけしとくか。どうせ安いし
先にDVカメとFinalCutExpress狙おうか悩みどころだ
デモを見てると使ってみたくなってるから不思議だ。
や、キーノートでのデモシーン。
あ、そうでしたか。。。
「たまずさ」みたいなソフト買い取って手直ししても良かった…
471 ：449：05/01/15 07:27:28 ID:ghkFLfXv
向こうから教えてくれたことですが、
日本のテンプレには履歴書があるんだそうです。
異体字についても訊きましたが、これは未確認でした。
日本のテンプレには履歴書があるんだそうです。
異体字についても訊きましたが、これは未確認でした。
472 ：名称未設定：05/01/15 08:04:30 ID:UmKPzIc3
AWで出来ることをPagesでできてもなあ。AW使えば良いじゃん。
あと文句言う前にOOoとかオープンソースであるんだから自分で好きな様に機能追加してソース公開してくれ。
漏れは買うよ。Keynote2使いたいし。１万円もいかないから期待はずれでも痛くない。
タブレットねえ。PCでも売れてないのにiBook12"やPowerBook12"以上に不採算モデル出してもしょうがない。
アポーは利益を追求する株式会社だし。無い物ねだりする前にタブレットPCをもっと普及させて市場を拡大する活動でもすれば？
あと文句言う前にOOoとかオープンソースであるんだから自分で好きな様に機能追加してソース公開してくれ。
漏れは買うよ。Keynote2使いたいし。１万円もいかないから期待はずれでも痛くない。
タブレットねえ。PCでも売れてないのにiBook12"やPowerBook12"以上に不採算モデル出してもしょうがない。
アポーは利益を追求する株式会社だし。無い物ねだりする前にタブレットPCをもっと普及させて市場を拡大する活動でもすれば？
473 ：名称未設定：05/01/15 10:20:08 ID:zsvKktdq
>>465
Flashにしたらどうなん？
Flashにしたらどうなん？
474 ：名称未設定：05/01/15 10:32:37 ID:wQ9KUr9z
AWの後継としてAW捨てて一から作り直したってことだから
それなりに先進的なものにでき上がってると思うんだけど、
いまのところそれがまったく見えてこないね。
オフィス互換なんて英語版ならAWでもできてたわけだし。
それなりに先進的なものにでき上がってると思うんだけど、
いまのところそれがまったく見えてこないね。
オフィス互換なんて英語版ならAWでもできてたわけだし。
Σ(ﾟДﾟ)
原稿用紙どころか縦書きすらもない予感
原稿用紙どころか縦書きすらもない予感
こんなこと、ここで聞いてもしょうがないんだけど、
これってcocoaアプリなのかな？
それが非常に気になるんだけど。
これってcocoaアプリなのかな？
それが非常に気になるんだけど。
477 ：名称未設定：05/01/15 13:54:03 ID:siE4wuaU
>>472
＞
＞
どうみてもCocoa。というか今さら新アプリをCarbonから書き起こすなんてことない。
479 ：名称未設定：05/01/15 14:01:31 ID:siE4wuaU
>>472
＞AWで出来ることをPagesでできてもなあ。AW使えば良いじゃん。
こういう意見って、どうなのよ？
AWはすでに開発停止モードに入ってんだろ？
じゃ、AWに置き換わるものに仕上げてくれなきゃ駄目に決まってんじゃん。今すぐとは言わなくてもいずれは。
＞オープンソースであるんだから
こういう意見も、バカじゃねーの、としか思えない。
iWork使いたい層と、オープンソースのものを自分で云々って層を一緒に考えてどうすんだ？
俺はiWorkの今後には期待してるけど、なんでもかんでも現状肯定したいだけのお前みたいな奴には虫酸が走るよ。
＞AWで出来ることをPagesでできてもなあ。AW使えば良いじゃん。
こういう意見って、どうなのよ？
AWはすでに開発停止モードに入ってんだろ？
じゃ、AWに置き換わるものに仕上げてくれなきゃ駄目に決まってんじゃん。今すぐとは言わなくてもいずれは。
＞オープンソースであるんだから
こういう意見も、バカじゃねーの、としか思えない。
iWork使いたい層と、オープンソースのものを自分で云々って層を一緒に考えてどうすんだ？
俺はiWorkの今後には期待してるけど、なんでもかんでも現状肯定したいだけのお前みたいな奴には虫酸が走るよ。
iTunesだけはまだCarbon含んでるけど、なんでだろね
>>480
最初のバージョンがOS9だったからだろ
最初のバージョンがOS9だったからだろ
（2006年 MacWorld 基調講演）
iWork にはスプレッドシートが無いとよく聞かれる。
我々には既にこれがある。
（AppleWorks 表計算の画面）
さて新しい iWork を紹介しよう。
余計な機能をそぎおとした iWork mini だ！
これには Keynote 3 だけがバンドルされている！
iWork は BYOWEA 。わかるかい？
Bring Your Own Word, Excel and Access のことだ。
どこにでもある PC で、入っている Office を使う、
これと Keynote 3 の組み合わせは最高だ！
もうひとつある... Word を使えば、なんと日本語の
縦書きもできる！ ほら、ブ〜ン！
新しい iWork mini は $39.99 で本日リリースされる。
iWork にはスプレッドシートが無いとよく聞かれる。
我々には既にこれがある。
（AppleWorks 表計算の画面）
さて新しい iWork を紹介しよう。
余計な機能をそぎおとした iWork mini だ！
これには Keynote 3 だけがバンドルされている！
iWork は BYOWEA 。わかるかい？
Bring Your Own Word, Excel and Access のことだ。
どこにでもある PC で、入っている Office を使う、
これと Keynote 3 の組み合わせは最高だ！
もうひとつある... Word を使えば、なんと日本語の
縦書きもできる！ ほら、ブ〜ン！
新しい iWork mini は $39.99 で本日リリースされる。
こういう分類するときにQuickTimeってどっちにはいるの？>>Carbon or Cocoa
さらにどうでもいいけど別に Carbon だからって何かが劣るわけじゃない。
むしろ皆さん大好きな「最適化」には向いてるんじゃないのかな。
Carbon は OS9 との互換性のためだけにあるのではなく、いくつかある
OS X のネイティブ環境のうちの１つだ。
むしろ皆さん大好きな「最適化」には向いてるんじゃないのかな。
Carbon は OS9 との互換性のためだけにあるのではなく、いくつかある
OS X のネイティブ環境のうちの１つだ。
ここでいうところのCarbonとは、OS9との互換や資産の使い回しのために使われる
古いフレームワークのこと。
古いフレームワークのこと。
>BYOWEA
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
Carbonだとスムーズスクロールが効かない
どっかで読んだんだけど、unicode扱うにはcarbonが必要だとかなんだとか。
よくわかんないけど
よくわかんないけど
>>486
Carbonを使うだけで何か劣る、ということは決してないと思うけど、Carbon
ベースでアプリケーションを作る、となると話は別だろうなあ。
実際にCocoa Gesturesとか、テキスト入力のキーバインディングみたいに
Cocoaをベースにしたアプリケーションでしか動かないExtensionや機能も
あるよね。個人的にはあのキーバインディングが使えないアプリではテキスト
編集したくない。
あと、一般論だけど細かいアプリケーションの挙動などはCocoa側が用意して
いるので最低限それなりに行儀のいいインターフェースを作りやすいし、今後
もし標準的なインターフェースが変化したとしても、Cocoaがサポートされて
いる限りこれからも品質が（比較的）保証されるメリットがあると思う。
逆に根本的にインターフェースが標準と異なるアプリケーションを作る時とか
そもそもCocoaの挙動がダメダメだと思ったときはCarbonをベースにした方
がいいわけだけど、Appleがあんまりそんなことやっちゃダメだよね。少なく
ともKeynoteとかPagesとかでやることじゃないでしょう。
Carbonを使うだけで何か劣る、ということは決してないと思うけど、Carbon
ベースでアプリケーションを作る、となると話は別だろうなあ。
実際にCocoa Gesturesとか、テキスト入力のキーバインディングみたいに
Cocoaをベースにしたアプリケーションでしか動かないExtensionや機能も
あるよね。個人的にはあのキーバインディングが使えないアプリではテキスト
編集したくない。
あと、一般論だけど細かいアプリケーションの挙動などはCocoa側が用意して
いるので最低限それなりに行儀のいいインターフェースを作りやすいし、今後
もし標準的なインターフェースが変化したとしても、Cocoaがサポートされて
いる限りこれからも品質が（比較的）保証されるメリットがあると思う。
逆に根本的にインターフェースが標準と異なるアプリケーションを作る時とか
そもそもCocoaの挙動がダメダメだと思ったときはCarbonをベースにした方
がいいわけだけど、Appleがあんまりそんなことやっちゃダメだよね。少なく
ともKeynoteとかPagesとかでやることじゃないでしょう。
>>490
たぶん漢字2万字なんかはCocoaだけじゃサポートできないから
Carbonから呼ぶ必要がある、ということだろ。
Cocoaアプリから部分的にCarbonのAPIを呼ぶのは簡単にできるし、実際そうしてるソフトは山ほどある。
たぶん漢字2万字なんかはCocoaだけじゃサポートできないから
Carbonから呼ぶ必要がある、ということだろ。
Cocoaアプリから部分的にCarbonのAPIを呼ぶのは簡単にできるし、実際そうしてるソフトは山ほどある。
495 ：名称未設定：05/01/15 19:24:29 ID:JyfPJyNq
1200円ぐらいなら買ってあげてもいい。
オレはここにきてぐっと要求スペックが上がったのが結構ショック。職場で使ってるPBG4/400がついにこぼれたか…。
まあ、OSX登場から今まで古めのマシンを長く使える時代が続いたからアポーを恨む気持ちはないが。
まあ、OSX登場から今まで古めのマシンを長く使える時代が続いたからアポーを恨む気持ちはないが。
498 ：名称未設定：05/01/16 00:38:57 ID:vqnnFoEJ
ん？普通に飛ぶが。
それよりもう少し紹介内容を充実させて欲しい。
それよりもう少し紹介内容を充実させて欲しい。
500 ：名称未設定：05/01/16 00:46:43 ID:oCGXp4H/
もういい。縦書きはあきらめて
これからは横書き派になるよ。
これからは横書き派になるよ。
どうぞ。
503 ：名称未設定：05/01/16 03:40:23 ID:mP09BqPF
まあTigerで64bbitOSになったら古いCarbonとクサッシクは一掃だろうな。
貧乏なマカの救済にminiを出して移行期間は十分に用意したし。
いまだに割れフォントと割れソフト使ってる貧乏なOS9廚を待つ必要は無い。
>>500
諦めずに縦書きライブラリを開発してフリーで公開してよ。
もちろんDarwinのフレームワークで出せば採用される可能性はある。
貧乏なマカの救済にminiを出して移行期間は十分に用意したし。
いまだに割れフォントと割れソフト使ってる貧乏なOS9廚を待つ必要は無い。
>>500
諦めずに縦書きライブラリを開発してフリーで公開してよ。
もちろんDarwinのフレームワークで出せば採用される可能性はある。
俺 お
は 前
、 ら
一 立
文 て
字 書
ご き
と な
に ん
リ て
タ な
| れ
ン て
し る
て だ
で ろ
も う
使 。
う
ぞ
!!
は 前
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一 立
文 て
字 書
ご き
と な
に ん
リ て
タ な
| れ
ン て
し る
て だ
で ろ
も う
使 。
う
ぞ
!!
iWork = Keynoteのバージョンアップ
Pages = Keynoteの補助用のレイアウト重視の簡易ワープロ
という事を理解してKeynoteを使いたい人が買えばよい。
以上
あとは購入者のレビュー待ちだな。
Pages = Keynoteの補助用のレイアウト重視の簡易ワープロ
という事を理解してKeynoteを使いたい人が買えばよい。
以上
あとは購入者のレビュー待ちだな。
技術書の書籍原稿を書くとき、今まではLaTeXで書いて入稿してたんだけど、
Pagesで直接書籍原稿を書いたりできるのかな？
提供される28種類のテンプレートの中に書籍原稿用のテンプレートがあるなら買ってみようかな。
iアプリって何ですか？>>407
Pagesで直接書籍原稿を書いたりできるのかな？
提供される28種類のテンプレートの中に書籍原稿用のテンプレートがあるなら買ってみようかな。
iアプリって何ですか？>>407
海豚を叩き殺し、冴子先生を娶る。
そんな楽しみ方がiWorkではできますか？
そんな楽しみ方がiWorkではできますか？
>>509
Illustratorが使えるくらいならiWorkは不要。
Illustratorが使えるくらいならiWorkは不要。
>>507
いっぱいあるぢゃないか
iBook
iBM
iCal
iChat
iClip
iDVD
iLink
iMac
iMage Capture
iMol
iMovie
iNstaller
iNternet Explorer
iPhoto
iPod
iPodBackup
iPod Photo
iPodRip
iPod Shuffle
iPod Socks
iRobot
iSED
iSync
iTalk
iTools
iTunes
iVCD
iVideo
iVisit
iWork
いっぱいあるぢゃないか
iBook
iBM
iCal
iChat
iClip
iDVD
iLink
iMac
iMage Capture
iMol
iMovie
iNstaller
iNternet Explorer
iPhoto
iPod
iPodBackup
iPod Photo
iPodRip
iPod Shuffle
iPod Socks
iRobot
iSED
iSync
iTalk
iTools
iTunes
iVCD
iVideo
iVisit
iWork
問題は、pagesでデバイスフォントで書き出せるかなんだけど
OS Xで書き出すとアウトライン化しちゃうから
いまいち使えないんだよね。
OS Xで書き出すとアウトライン化しちゃうから
いまいち使えないんだよね。
縦書き自体はATSUIなりMLTEがサポートしてなかったっけ?
ルビもしらないってことはありえないし、単純に労力とかの問題じゃない?
ルビもしらないってことはありえないし、単純に労力とかの問題じゃない?
>>507,512,514
だからお前ら絶対ソフトのジャンルとか間違えてるってば・・。
Pagesで製本だのするっつーならAppleWorksでやってみてから言えや。
ドローのレイアウト能力はけっこうばかにできんぞ。
っていうか釣りだよね？
だからお前ら絶対ソフトのジャンルとか間違えてるってば・・。
Pagesで製本だのするっつーならAppleWorksでやってみてから言えや。
ドローのレイアウト能力はけっこうばかにできんぞ。
っていうか釣りだよね？
PDFのコンテナアプリ代わりに使えるかな。
ページレイアウトアプリでPDF化して、
Pagesで集版
ページレイアウトアプリでPDF化して、
Pagesで集版
iWorkアカデミック版やっと来た。
6090円也。
6090円也。
$49の円換算にしては高いぞ
iLifeのアカデミック版、400円しか安くなってないじゃん
無能な釣り師が混入中 スルーでw
誤爆ですか？
522 ：名称未設定：05/01/16 16:48:46 ID:XpxV9h+z
とりあえず注文しました。
年に数回しか使わないかもしれないけど、デモ見てるだけで楽しいんでw
年に数回しか使わないかもしれないけど、デモ見てるだけで楽しいんでw
Keynote2にはリハーサル時のスライド1枚あたりにかかった時間を記録しておく機能はあるんだろうか...
http://www.apple.com/iwork/keynote/presenter.html
を見るとあるような気もするが...
http://www.apple.com/iwork/keynote/presenter.html
を見るとあるような気もするが...
>>514
>アウトライン化して書き出して何で「使えない」んだ？
アウトライン化すると、テキスト情報が消えるだろ。
ファイルサイズもでかくなるし。
フォントは代替えにMSゴシックとか指定しとけば問題ない
こともないけど、まあなんとか読めるはず。
>アウトライン化して書き出して何で「使えない」んだ？
アウトライン化すると、テキスト情報が消えるだろ。
ファイルサイズもでかくなるし。
フォントは代替えにMSゴシックとか指定しとけば問題ない
こともないけど、まあなんとか読めるはず。
iWorksのスクリーンショットでましたぜ。
http://apple-x.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1297
http://apple-x.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1297
526 ：名称未設定：05/01/16 18:45:01 ID:Tw1sDXrx
見れないですね；
なんかサーバが死んでるっぽい。
逝けるぞ
あ、ほんとだ。鯖復活ｵﾒ
Pagesのテンプレ結構いい感じだなあ
今まで、小ぎれいなちょっとしたチラシのようなものを作る時、
OmniGraffleを使ってた。AppleWorksだとUnicodeに対応して
ないので、人名とか使えないのがあってダメだったんで。
これからは、Pagesの方がいいよね。当然、Unicode対応だよね。
でも、禁則とかどうなってるんだろうなあ。
OmniGraffleを使ってた。AppleWorksだとUnicodeに対応して
ないので、人名とか使えないのがあってダメだったんで。
これからは、Pagesの方がいいよね。当然、Unicode対応だよね。
でも、禁則とかどうなってるんだろうなあ。
アップルジャパンのiWork説明
>テーマは28種類の中から自由に選べ、〜
Apple US の iWork説明
>More than 40 to choose from, 〜
これが気になるんだが。
>テーマは28種類の中から自由に選べ、〜
Apple US の iWork説明
>More than 40 to choose from, 〜
これが気になるんだが。
Pagesのアイコンってクールだね。
ますます欲しくなった。
ますます欲しくなった。
あえて添付するテンポラリの数を減らす理由がわからんな。
だが、逆に言えば
「そんな手間をかけてまで減らしたかった」
理由があるのだろう。
だが、あとあと「プラスパック」という形式で追加販売することだけはやめてくれ
だが、逆に言えば
「そんな手間をかけてまで減らしたかった」
理由があるのだろう。
だが、あとあと「プラスパック」という形式で追加販売することだけはやめてくれ
毒薬入ってる瓶みたいｗ
>添付するテンポラリの数
テンプレート、と言いたかったのか
テンプレート、と言いたかったのか
538 ：名称未設定：05/01/16 20:04:49 ID:0YS0ZyEW
>>534
さすが赤いiPod ｍiniの人は、言うことが違うね。
さすが赤いiPod ｍiniの人は、言うことが違うね。
539 ：名称未設定：05/01/16 20:06:18 ID:0YS0ZyEW
ID:fACPUPuA
失笑
失笑
ttp://apple-x.net/images/iwork_images/pages/01_templates.jpg
blankを除いて40のテンプレが確認できるが、日本は12少ないってのはどういうことだろう。
単純に情報が遅いだけの可能性もあるが。
封筒・便箋系が削られてるのかな？
blankを除いて40のテンプレが確認できるが、日本は12少ないってのはどういうことだろう。
単純に情報が遅いだけの可能性もあるが。
封筒・便箋系が削られてるのかな？
日本に向いてないのを削って残ったのをちょっと手直しした程度かもよ。
まぁどっちにせよ間に合わなかった感がただような。
まぁどっちにせよ間に合わなかった感がただような。
Blogのスタイルシートいじくってる感覚に近いんかな。
限界を踏まえつつ ちょっと楽しめそうだな。
限界を踏まえつつ ちょっと楽しめそうだな。
従来のワープロに付いてきたテンプレと何か違うんかね？
チェックボックス付きのテンプレのようだ。
どう使うのかは知らんが。
どう使うのかは知らんが。
欧米の手紙の書式って似てるから、ヨーロッパに関しては米国的テンプレ（？）でも使いまわしは出来るよね。
それ以外のところでは、その国に見合ったテンプレを徐々に増やしていくんではないかな？
特にAWを切り捨ててiWorksに力を入れるのであれば。。。
それ以外のところでは、その国に見合ったテンプレを徐々に増やしていくんではないかな？
特にAWを切り捨ててiWorksに力を入れるのであれば。。。
Pagesも書式にこだわらないなら安いし、結構いいんじゃないかな。
昔はwordファイルじゃないと人に送れなかったけど、
今ならPDF出力できるなら、ツールは何でもいいからね。
WORD + Acrobat の値段考えたら、 iWorkは格安。
昔はwordファイルじゃないと人に送れなかったけど、
今ならPDF出力できるなら、ツールは何でもいいからね。
WORD + Acrobat の値段考えたら、 iWorkは格安。
>>547 Alias|wavefront 切り捨て。 (((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
551 ：名称未設定：05/01/17 00:47:47 ID:O24b0Gk9
画像をみる限り普通のワープロ並みに
書式いじれそうだけど。
一通りの機能は揃えてあるじゃん。
テンプレートありきの使い方を推奨してるだけであって
それしかできないってわけじゃないでしょ。
環境設定でも空白ページを起動時に選ぶか
テンプレートから選ぶか決められるみたいだし。
書式いじれそうだけど。
一通りの機能は揃えてあるじゃん。
テンプレートありきの使い方を推奨してるだけであって
それしかできないってわけじゃないでしょ。
環境設定でも空白ページを起動時に選ぶか
テンプレートから選ぶか決められるみたいだし。
552 ：名称未設定：05/01/17 00:50:24 ID:cvo6V3gK
キーノート２のテンプレ少ないな
１００くらいは欲しいよ
１００くらいは欲しいよ
>>552
キーノートは友達の披露宴の余興くらいにしか使う機会が無いな。俺は。
キーノートは友達の披露宴の余興くらいにしか使う機会が無いな。俺は。
メチャ重いんだろうな。その点が鬱だ。
この度、アップルコンピュータはiWork（アイヲーク）を発表…
iLife05と一緒にポチしたが、
KeynoteのPowerPoint書き出しがもう少しでもマトモになってて欲すぃ
Keynoteでプレゼン資料作っても社内デフォルトのPowerPointでの保存
（後々使うためね）を求められる。
KeynoteのPowerPoint書き出しがもう少しでもマトモになってて欲すぃ
Keynoteでプレゼン資料作っても社内デフォルトのPowerPointでの保存
（後々使うためね）を求められる。
557 ：名称未設定：05/01/17 01:42:15 ID:7Yk86eye
>>479
> >>472
> ＞AWで出来ることをPagesでできてもなあ。AW使えば良いじゃん。
> こういう意見って、どうなのよ？
> AWはすでに開発停止モードに入ってんだろ？
> じゃ、AWに置き換わるものに仕上げてくれなきゃ駄目に決まってんじゃん。今すぐとは言わなくてもいずれは。
いずれはするんだろ。
> ＞オープンソースであるんだから
> こういう意見も、バカじゃねーの、としか思えない。
> iWork使いたい層と、オープンソースのものを自分で云々って層を一緒に考えてどうすんだ？
純正でMS Officeと互換性の有るものか、Officeバンドルすればいいのにな、、、 もっと売れる。Office高杉
> 俺はiWorkの今後には期待してるけど、なんでもかんでも現状肯定したいだけのお前みたいな奴には虫酸が走るよ。
同意。
> >>472
> ＞AWで出来ることをPagesでできてもなあ。AW使えば良いじゃん。
> こういう意見って、どうなのよ？
> AWはすでに開発停止モードに入ってんだろ？
> じゃ、AWに置き換わるものに仕上げてくれなきゃ駄目に決まってんじゃん。今すぐとは言わなくてもいずれは。
いずれはするんだろ。
> ＞オープンソースであるんだから
> こういう意見も、バカじゃねーの、としか思えない。
> iWork使いたい層と、オープンソースのものを自分で云々って層を一緒に考えてどうすんだ？
純正でMS Officeと互換性の有るものか、Officeバンドルすればいいのにな、、、 もっと売れる。Office高杉
> 俺はiWorkの今後には期待してるけど、なんでもかんでも現状肯定したいだけのお前みたいな奴には虫酸が走るよ。
同意。
誰もが忘れたような100レス以上前の話題を全文引用してまで蒸し返すのは98%の確率で自演
559 ：名称未設定：05/01/17 01:48:21 ID:7Yk86eye
>>496
ロングホーンと比べてみたら、ほっと一安心だよ
ロングホーンと比べてみたら、ほっと一安心だよ
560 ：名称未設定：05/01/17 01:51:40 ID:RawAXllI
ユニコードはつかえるの？
unicode
unicode
561 ：名称未設定：05/01/17 01:53:19 ID:RNBXE7gV
テンプレメインならジャパンがどれだけいいテンプレを用意できるかだよな。
期待できん。。
期待できん。。
>>559
>>496が書いてるのはTigerじゃなくてiWorkの推奨環境の事でねーの？
iWork '05のシステム条件
* 500MHz以上のPowerPC G3, G4, G5プロセッサを搭載するMacintoshコンピュータ（G4またはG5プロセッサを推奨）
* 128MB以上の実装メモリ（512MB以上を推奨）
* 8MB以上のビデオメモリ（32MB以上を推奨）
* Mac OS X v10.3.6以降
* QuickTime 6.5以降
* iLife '04以降の併用を推奨
* 1GB以上の空きがあるハードディスク
* DVDドライブ（インストールに必要）
まぁG3/600でMS-Office v.XもAppleWorks6も動いてる事だし
スペック要求は別にどうでもいいかな・・。
しかしスペック要求上げてきたっつー事はキーノートは色々ぐりぐり動くんだろうなあ。
>>496が書いてるのはTigerじゃなくてiWorkの推奨環境の事でねーの？
iWork '05のシステム条件
* 500MHz以上のPowerPC G3, G4, G5プロセッサを搭載するMacintoshコンピュータ（G4またはG5プロセッサを推奨）
* 128MB以上の実装メモリ（512MB以上を推奨）
* 8MB以上のビデオメモリ（32MB以上を推奨）
* Mac OS X v10.3.6以降
* QuickTime 6.5以降
* iLife '04以降の併用を推奨
* 1GB以上の空きがあるハードディスク
* DVDドライブ（インストールに必要）
まぁG3/600でMS-Office v.XもAppleWorks6も動いてる事だし
スペック要求は別にどうでもいいかな・・。
しかしスペック要求上げてきたっつー事はキーノートは色々ぐりぐり動くんだろうなあ。
テンプレートって日本語に直されてんのかな？
別に英語のままでも困りゃしないけど、そのまんまな上に
いくつか削られたんじゃやる気のなさしか感じないな。
別に英語のままでも困りゃしないけど、そのまんまな上に
いくつか削られたんじゃやる気のなさしか感じないな。
564 ：名称未設定：05/01/17 01:58:54 ID:7Yk86eye
>>534
.Macで配布されるんじゃないかな？
.Macで配布されるんじゃないかな？
数を減らすことはないよな。
どうしても日本語に適さないテンプレートなら
（英語用）とか書いて残しておけばいいのに。
どうしても日本語に適さないテンプレートなら
（英語用）とか書いて残しておけばいいのに。
566 ：名称未設定：05/01/17 02:04:23 ID:7Yk86eye
567 ：名称未設定：05/01/17 02:05:56 ID:7Yk86eye
568 ：名称未設定：05/01/17 02:07:28 ID:7Yk86eye
>>565
英語版テンプレも.Macで入手可能でしょう
英語版テンプレも.Macで入手可能でしょう
>>547
,macでオリジナルのテンプレートがダウンロード出来ます。
とかになるんじゃないか。>>548
,Macね。そんなのあったね。
ソユコトするぐらいなら、pagesで作成した書類を
Pagesから.Macにアップロードするだけで、
ホームページが作れますとかやってくれ。
,macでオリジナルのテンプレートがダウンロード出来ます。
とかになるんじゃないか。>>548
,Macね。そんなのあったね。
ソユコトするぐらいなら、pagesで作成した書類を
Pagesから.Macにアップロードするだけで、
ホームページが作れますとかやってくれ。
ドット・マックっていうの その中にサイトを作る機能があるじゃんw
>>570
マトモなのはねぇよ。
マトモなのはねぇよ。
ありえそう
574 ：名称未設定：05/01/17 18:39:47 ID:Y49PTGKP
アプリの選択肢なんていくらでもあるのに、おまけ的ソフトそれもVersion１で何を皆さんは期待しているの？
レイアウトの発想がよく十分買いと思うのに…。
Pagesにない機能があれば他アプリ使用で問題なし。
アプリの機能・特徴を十分活かして効率良くね。
レイアウトの発想がよく十分買いと思うのに…。
Pagesにない機能があれば他アプリ使用で問題なし。
アプリの機能・特徴を十分活かして効率良くね。
>>574
冷静を装っているが、過剰に期待するなと言いつつマンセーしている所がおもしろいね。
誰も叩いてないから安心して死んでろ。キモイ。
どうせiWorkが出た後もお前は有用なレポートなんて書けないだろ？
っていうか仕事でKeynote使ってプレゼンするような事もないんだろ？
冷静を装っているが、過剰に期待するなと言いつつマンセーしている所がおもしろいね。
誰も叩いてないから安心して死んでろ。キモイ。
どうせiWorkが出た後もお前は有用なレポートなんて書けないだろ？
っていうか仕事でKeynote使ってプレゼンするような事もないんだろ？
576 ：名称未設定：05/01/17 18:57:26 ID:jbArP2Mj
やーい！ うるせー！
おめーこそプレゼンったってろくなプレゼンしないんだろ？
世の中がひっくり返るようなプレゼンしてみろよ、ばーか！
おめーこそプレゼンったってろくなプレゼンしないんだろ？
世の中がひっくり返るようなプレゼンしてみろよ、ばーか！
Pagesってルーラーが無いの？
578 ：名称未設定：05/01/17 19:03:32 ID:N8wavDP3
iWrite iWord iWork iWalk うーん
>>577
初期設定に項目あるんだから、あるんじゃない？
ttp://apple-x.net/images/iwork_images/pages/09_prefs.jpg
オレ、Keynoteも持ってないけど、デモ見た感じだと、
オブジェクトを動かした時にKeynoteと同じようなガイドラインが出て、
それが非常に便利そうだった。
InterfaceBuilderで他のオブジェクトとの位置関係を表すガイドが出るけど、
それと同じような感じなのかな？
初期設定に項目あるんだから、あるんじゃない？
ttp://apple-x.net/images/iwork_images/pages/09_prefs.jpg
オレ、Keynoteも持ってないけど、デモ見た感じだと、
オブジェクトを動かした時にKeynoteと同じようなガイドラインが出て、
それが非常に便利そうだった。
InterfaceBuilderで他のオブジェクトとの位置関係を表すガイドが出るけど、
それと同じような感じなのかな？
580 ：名称未設定：05/01/17 19:11:25 ID:Y49PTGKP
>>575
>Keynote使ってプレゼンするような事もないんだろ？
バリバリじゃ！すっこんでろ
KeynoteもVersionUpしてよさげ。
もっと欲を言えば、左右(Dual)でプレゼンすることもあるが、1台のMac(=Keynote)でスライドコントロールできるといいな。
Keynoteでのプレゼンは好評です。やはりPowerPointを使ってのプレゼンが多いからね余計に目立つ！
>Keynote使ってプレゼンするような事もないんだろ？
バリバリじゃ！すっこんでろ
KeynoteもVersionUpしてよさげ。
もっと欲を言えば、左右(Dual)でプレゼンすることもあるが、1台のMac(=Keynote)でスライドコントロールできるといいな。
Keynoteでのプレゼンは好評です。やはりPowerPointを使ってのプレゼンが多いからね余計に目立つ！
.Macの写真貼付けるテンプレートはけっこう便利で好評だった記憶があるが。
まあ、似たようなプレゼンにならないように、最終的には自分のセンスが試されるんだろうがな
漏れは、今はぜんぶ自分で作ってる Keynoteでのプレゼンはきれいだと好評
まあ、似たようなプレゼンにならないように、最終的には自分のセンスが試されるんだろうがな
漏れは、今はぜんぶ自分で作ってる Keynoteでのプレゼンはきれいだと好評
583 ：名称未設定：05/01/17 21:11:59 ID:cvo6V3gK
ルーラー要らないな
普通に文章を書くだけだから
ただマクロに見れる画面は欲しかった
普通に文章を書くだけだから
ただマクロに見れる画面は欲しかった
プレゼンの内容より見た目の方が評価されるって悲しいな
いいことだよね
ただいまインスコ中...
>>587 詳しく
シリ有り。
色々ためそうと思ったけど、
iLifeも入れちったので、
そっちで遊んでからね。
色々ためそうと思ったけど、
iLifeも入れちったので、
そっちで遊んでからね。
590 ：名称未設定：05/01/18 02:12:03 ID:O+fmgAme
ﾊｧﾊｧ
storeには29日までに発送、とか書いてあるけど店ではもう売ってんの？
>>593
05とiworkは割れで出回ってるよ Pagesシンプルでいいと思った使いやすい iMovie HDのアップデータ540kb
05とiworkは割れで出回ってるよ Pagesシンプルでいいと思った使いやすい iMovie HDのアップデータ540kb
>>594
使ったのなら教えてくれ。
Pagesは旧来のワープロの様に、
ページに行の概念があるのか？
それともページレイアウトアプリケーションの様に
コラムを自由な位置に配置して、テキストを流し込むのか？
使ったのなら教えてくれ。
Pagesは旧来のワープロの様に、
ページに行の概念があるのか？
それともページレイアウトアプリケーションの様に
コラムを自由な位置に配置して、テキストを流し込むのか？
数式エディタは付属してるの？
ほんとなんつーかクラリスワークスすら使った事の無いDTP屋さん？がうざいんですけど。
pagesもkeynoteもアイコンがいまいち。
keynoteはまえのままでよかったのに。
keynoteはまえのままでよかったのに。
まあAppleWorksの不幸は読みやすいマニュアルと
日本語によるユーザーグループや解説サイトの不在かもね。
縦書き、漢数字、組文字、連結フレームと一通りのことはできるのに。
ちなみに”AppleWorks フレームリンク”でググっても5つしか出てこない。
iWorkは同じ轍を踏まないようにしてもらいたいね。
日本語によるユーザーグループや解説サイトの不在かもね。
縦書き、漢数字、組文字、連結フレームと一通りのことはできるのに。
ちなみに”AppleWorks フレームリンク”でググっても5つしか出てこない。
iWorkは同じ轍を踏まないようにしてもらいたいね。
>>601
そのうち3件が2ちゃん…
そのうち3件が2ちゃん…
>>601
それ以前に放置プレーが・・・
それ以前に放置プレーが・・・
・テンプレートはユーザーによるカスタマイズが可能。また、必要なければ非表示にも出来る。
・PagesはG4 800MHz以上のシステムならば快適に動く。
・Word書類のコンバートは申し分ない。
・Pagesの拡張子は「.pages」で、他のワープロソフトと互換性はないが、ほとんどの重要なフォーマット
はインポートできるほか、RTF、PDF、HTML、DOCへのエキスポートが出来る。DOCフォーマットはデフォルトに設定できない。
・特定のフォントをデフォルトとして設定することは出来ないが、テンプレートにフォントを設定しておくことは出来る。
らしい。
・PagesはG4 800MHz以上のシステムならば快適に動く。
・Word書類のコンバートは申し分ない。
・Pagesの拡張子は「.pages」で、他のワープロソフトと互換性はないが、ほとんどの重要なフォーマット
はインポートできるほか、RTF、PDF、HTML、DOCへのエキスポートが出来る。DOCフォーマットはデフォルトに設定できない。
・特定のフォントをデフォルトとして設定することは出来ないが、テンプレートにフォントを設定しておくことは出来る。
らしい。
> ・Word書類のコンバートは申し分ない。
が英語圏での事なのか日本語の書類の事なのか・・。
が英語圏での事なのか日本語の書類の事なのか・・。
>>606
もち、英語圏
もち、英語圏
608 ：名称未設定：05/01/18 21:12:41 ID:4IrI+fE2
>>595
>使ったのなら教えてくれ。
>Pagesは旧来のワープロの様に、
>ページに行の概念があるのか？
既出の画像からわからないか？
公式にもあるように、あくまでもワードプロセッサ。
まあワードプロセッサといえども
Wordのような”テキストボックス”とかコラム機能があれば
さほどDTPソフトと変わらないと思うけど。
というか、ワープロ・DTPソフト、共に進化してきて
昨今は大差ないじゃん。ワープロでもDTPみたいなことができるし、
DTPでもワープロみたいなことできる。全然違うと言えば違うけど。
>それともページレイアウトアプリケーションの様に
>コラムを自由な位置に配置して、テキストを流し込むのか？
もしかしてイラレみたいなレイアウトソフトのことを言ってるのか？
>使ったのなら教えてくれ。
>Pagesは旧来のワープロの様に、
>ページに行の概念があるのか？
既出の画像からわからないか？
公式にもあるように、あくまでもワードプロセッサ。
まあワードプロセッサといえども
Wordのような”テキストボックス”とかコラム機能があれば
さほどDTPソフトと変わらないと思うけど。
というか、ワープロ・DTPソフト、共に進化してきて
昨今は大差ないじゃん。ワープロでもDTPみたいなことができるし、
DTPでもワープロみたいなことできる。全然違うと言えば違うけど。
>それともページレイアウトアプリケーションの様に
>コラムを自由な位置に配置して、テキストを流し込むのか？
もしかしてイラレみたいなレイアウトソフトのことを言ってるのか？
アジア圏での仕様に関しては、
> ・Word書類のコンバートは申し分けない。
> ・Word書類のコンバートは申し分けない。
wordの”テキストボックス”、appleworksだと”テキストフレーム”の機能に
あたるものが無かったら、さすがに怒り狂う香具師が出てくるだろうな。
まあ、無いなんてことはあり得ないと思うが．．．
あたるものが無かったら、さすがに怒り狂う香具師が出てくるだろうな。
まあ、無いなんてことはあり得ないと思うが．．．
一太郎とか専用機のような日本語ワープロは
「一行何文字、一ページ何行」を書式で設定して使うものだと思うけど
クラリスワークスとかはそういう使い方ができないので
「使えない」と言われていた。
「一行何文字、一ページ何行」を書式で設定して使うものだと思うけど
クラリスワークスとかはそういう使い方ができないので
「使えない」と言われていた。
矢印ツール
なんか使いにくい。
なんか使いにくい。
PDF書き出しをデバイスフォントでできるかどうか？の件は
どうなりましたかな。
どうなりましたかな。
一太郎はNECの98のハードを前提としてつくられてたからね。
全角とか半角とか二倍角とか
全角とか半角とか二倍角とか
安物inDesignみたいな物を期待してたんだけど、そういう視点でみるとどんな案配ですか
段組みできる？
檀ふみはできるかもしれない。
PagesPro、PagesExpressもいつか出るんかな
アカデミックで注文したんだけど、これって確認のメールとか来ないものなの？
FAXが届いたのかどうかすらわからない
FAXが届いたのかどうかすらわからない
>>617
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ちょっと画像が載ってた。
http://www.macshrine.com/iwork/
http://www.macshrine.com/iwork/
>>619
カートに入れて2日放置してたらアポーストアから電話かかってきた。
結局その電話で注文したんだけど、
「確認メールと一緒に身分証明についてのメールが届きますが、
いま口頭で確認しましたのでそのメールは無視してください」
だって。
電話口で学校名教えただけだった。
カートに入れて2日放置してたらアポーストアから電話かかってきた。
結局その電話で注文したんだけど、
「確認メールと一緒に身分証明についてのメールが届きますが、
いま口頭で確認しましたのでそのメールは無視してください」
だって。
電話口で学校名教えただけだった。
>>623
「iWorkも」って言うけど、そもそもPagesってクラリスワークスのワープロと比べてインターフェース以外何か変わってるの？
書き出し、読み込みのファイル形式くらい？
（旧Mac OSの機能まで含めると、できなくなってる事もありそうだ）
「iWorkも」って言うけど、そもそもPagesってクラリスワークスのワープロと比べてインターフェース以外何か変わってるの？
書き出し、読み込みのファイル形式くらい？
（旧Mac OSの機能まで含めると、できなくなってる事もありそうだ）
ﾌﾟﾘｲﾝｽﾄされてたら使いまくってるかもしれない
買うかどうかは微妙。
買うかどうかは微妙。
>>625
”「一行何文字、一ページ何行」を書式で設定”ってのはアポーが頑張らなきゃ
Pagesでも多分出来ないような気がするから、そういう意味で「iWorkも」って
書いたんだけど。実際、>>622の画像には設定画面も無いし。
iWorkの出来がどんなんかは使ってみるまでわからないよ
”「一行何文字、一ページ何行」を書式で設定”ってのはアポーが頑張らなきゃ
Pagesでも多分出来ないような気がするから、そういう意味で「iWorkも」って
書いたんだけど。実際、>>622の画像には設定画面も無いし。
iWorkの出来がどんなんかは使ってみるまでわからないよ
画像の切り抜きとか、装飾文字の作成とかが簡単に出来るようになってるっぽい？
絶対にありそうなのがテキストやコラムに影付けられるようになってたりとか。
絶対にありそうなのがテキストやコラムに影付けられるようになってたりとか。
630 ：名称未設定：05/01/19 01:42:26 ID:Hrn/9Dn+
Cool!
Resumeなんか今すぐにでも使いたい！
Resumeなんか今すぐにでも使いたい！
そのデモムービー自体の演出が
キーノートで可能な演出と考えていいのかな
なんかいろいろ動いてたけど。
キーノートで可能な演出と考えていいのかな
なんかいろいろ動いてたけど。
>>628
テキストの影付けなんてテキストエディットですらできるし
テキストの影付けなんてテキストエディットですらできるし
633 ：名称未設定：05/01/19 04:07:14 ID:7xSdh7YU
おまえら、まとめるから良く聞け！
Cocoa APIには縦書き機能はない！ 完全な設計ミス！
なので、Apple Worksで出来た縦書きもPagesでは無理！
当面、Cocoa アプリケーションで手軽に縦書きを扱う事は無理！
10.6くらいで可能なのか？ 期待するな！
Cocoa APIには縦書き機能はない！ 完全な設計ミス！
なので、Apple Worksで出来た縦書きもPagesでは無理！
当面、Cocoa アプリケーションで手軽に縦書きを扱う事は無理！
10.6くらいで可能なのか？ 期待するな！
>>633
え？割れてるのが英語版だからじゃないの？
え？割れてるのが英語版だからじゃないの？
ということはiWorkはCarbonなんですね。
！の多い文章は信用ﾃﾞｷﾈ
AppleWorks
iWork
違いは、"s"。
表計算が付いたら、iWorksになるんだ。
iWork
違いは、"s"。
表計算が付いたら、iWorksになるんだ。
間違いない。
そのうち強力なデータベースエンジンが簡単に扱えるようになったり、
Emacs + howm以上に画期的で便利な情報整理ができるようになると信じよう。
っていうかメモ帳の代替ソフトがいいかげん欲しいぞ。
Emacs + howm以上に画期的で便利な情報整理ができるようになると信じよう。
っていうかメモ帳の代替ソフトがいいかげん欲しいぞ。
Excelでグラフ書いてPDF、AppleWorksで表作ってPDF、
Previewで切り出してPDFのままOmniGraffleに貼付けてテキストを付けて
研究報告書を作ってるような俺はPagesを使うべきか
AppleWorksも一見PDFのまま貼付けが出来るんだけど、印刷の時にテキストのアンチエイリアスを画面用のままやるらしくて、色が滲む…
Previewで切り出してPDFのままOmniGraffleに貼付けてテキストを付けて
研究報告書を作ってるような俺はPagesを使うべきか
AppleWorksも一見PDFのまま貼付けが出来るんだけど、印刷の時にテキストのアンチエイリアスを画面用のままやるらしくて、色が滲む…
APIがどうのとかは知らないけど、Pagesで縦書きができないのは本当。
もちろん日本語版での話。テンプレは40種。
というような話を噂で聞きましたよ。
もちろん日本語版での話。テンプレは40種。
というような話を噂で聞きましたよ。
つーか、PagesはCocoaだから日本語版も何もないんだけど。
というような話を噂で聞きましたよ。
というような話を噂で聞きましたよ。
権利の関係から国ごとのパッケージによって付属物が変わることはあり得る。
というかテンプレートはどこを見てもjpでは28種類なんだよな。
というかテンプレートはどこを見てもjpでは28種類なんだよな。
>>639
そーなると、iLifeもiLivesになんなきゃいけないから、ないと予想。
そーなると、iLifeもiLivesになんなきゃいけないから、ないと予想。
647 ：名称未設定：05/01/19 15:17:06 ID:7xSdh7YU
あのなぁ よく聞け！
フォントパネルとかと同レベルAPIで縦書きを搭載してりゃこんなことにならないんだよ！
フォントパネルとかと同レベルAPIで縦書きを搭載してりゃこんなことにならないんだよ！
まぁキーノートだけがんばってくれればそれでいいよ。
iWorkの名称は買い取れて、iWorksの名称は買えなかったとか・・・
縦書き厨ｳｻﾞ
無能なプログラマｳｻﾞ
誰かフレームワーク作れよ
やれやれ
いまどき
にちゃんですら
たてがきくらい
さぽーとされてるのに
つかえねえな
いまどき
にちゃんですら
たてがきくらい
さぽーとされてるのに
つかえねえな
>>643
そこで２chマク板プログラマーの登場ですよ。
そこで２chマク板プログラマーの登場ですよ。
発表翌日にアポーストアに電話したら兄ちゃんが
iWorks!iWorks!って連呼してたよ。
iWorks!iWorks!って連呼してたよ。
657 ：名称未設定：05/01/19 17:05:18 ID:VfUV7PVc
>>608
> というか、ワープロ・DTPソフト、共に進化してきて
>昨今は大差ないじゃん。ワープロでもDTPみたいなことができるし、
>DTPでもワープロみたいなことできる。全然違うと言えば違うけど。
おいおいDTP用のInDesignやQuarkXPressと、Wordなんかのワープロソフトを
比べたら、太陽とアリンコに近い差があるんだが…
料理にたとえるならInDesignは、素材を育てる土から自由にできる感じ。
Wordはスーパーで冷凍食品買って素材に使う感じ。
InDesignのようなDTPソフトで、その限りない自由を味わってしまうと、
Wordなんてばからしくて使えない。
> というか、ワープロ・DTPソフト、共に進化してきて
>昨今は大差ないじゃん。ワープロでもDTPみたいなことができるし、
>DTPでもワープロみたいなことできる。全然違うと言えば違うけど。
おいおいDTP用のInDesignやQuarkXPressと、Wordなんかのワープロソフトを
比べたら、太陽とアリンコに近い差があるんだが…
料理にたとえるならInDesignは、素材を育てる土から自由にできる感じ。
Wordはスーパーで冷凍食品買って素材に使う感じ。
InDesignのようなDTPソフトで、その限りない自由を味わってしまうと、
Wordなんてばからしくて使えない。
最近はPDFでの入稿が一般的になってきたから
ちゃんとしたPDFを吐いてくれるなら実用可能かも。
ちゃんとしたPDFを吐いてくれるなら実用可能かも。
>>661
ｺｲﾂblogに載けて大丈夫なんか？正規なんだろーな。
ｺｲﾂblogに載けて大丈夫なんか？正規なんだろーな。
ま、初キーノートなんで、楽しみら。
664 ：名称未設定：05/01/19 21:48:58 ID:7xSdh7YU
>>661
通報ｼﾏｽﾀ
通報ｼﾏｽﾀ
サイト主さんが書いてるように、Flash書き出しがちとダメダメだね。
でも全体的に楽しそう。
プレゼンをしないような個人用途でも、ウェブサイトとかの表現手法として使っても良さそうだし。
さんぽで立ち寄る某スーパー前が出てきてﾜﾛﾀ
>>662
Apple US DiscussionsにはiWork '05 pre-releaseの項もあるし、
まぁ正規ルートで入手したと思っておこう。
でも全体的に楽しそう。
プレゼンをしないような個人用途でも、ウェブサイトとかの表現手法として使っても良さそうだし。
さんぽで立ち寄る某スーパー前が出てきてﾜﾛﾀ
>>662
Apple US DiscussionsにはiWork '05 pre-releaseの項もあるし、
まぁ正規ルートで入手したと思っておこう。
666 ：名称未設定：05/01/19 22:18:15 ID:jdRHKKwj
>>658
ダカら全然違うと言ってるではないか。
ダカら全然違うと言ってるではないか。
Flashの書き込みがまともならプレゼン以外にも使えて
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだがな･･･。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだがな･･･。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
がおもろい。
がおもろい。
>>653
どこを縦読みすればいいのですか？
どこを縦読みすればいいのですか？
670 ：名称未設定：05/01/20 00:59:51 ID:dhRbjiRh
Pagesの中身がTeXだぁ〜ったらよかったな。
>>659
激しく同意。
激しく同意。
673 ：名称未設定：05/01/20 06:23:46 ID:czhiNxyY
スプレッドシート無いのは
MS Officeにおもねったのか。
MS Officeにおもねったのか。
昔Next用の表計算ソフトですごいのがあったよね。
ロ−タスがつくってた
ロ−タスがつくってた
四則計算とSUMくらいでいいのに
英語のスペルチェックが効かないというレビューを読んだ。
ということはタイプしながら随時日本語がおかしなところに下線が引かれる、
MS Wordの機能も期待できないことになる。所詮AWの後継なのか。
ということはタイプしながら随時日本語がおかしなところに下線が引かれる、
MS Wordの機能も期待できないことになる。所詮AWの後継なのか。
勝手に馬鹿なコトするwordの後継とでも思っていたのか？
pagesでwordから乗り換えという意味では、漏れ自身期待はしてないんだが
iWork買う香具師はkeynote目当てか新し物好き？
iWork買う香具師はkeynote目当てか新し物好き？
679 ：名称未設定：05/01/20 12:33:11 ID:R8EbT38S
家に帰っても仕事しないといけない名前。。。。。。。。。。。。。
印譜ローブすごかった
欲しかった
シートの縦軸と横軸を入れ替えたり出来るんですよね。
欲しかった
シートの縦軸と横軸を入れ替えたり出来るんですよね。
米では出荷が始まったようですが、日本ではどうなのか。
というか店にはもう並んでんの？
というか店にはもう並んでんの？
1/28前後と思われ
スペルチェックなんてNSTextViewなら標準装備だから、文字列を編集できる以上は
プログラム的には何もしなくても使用可能なはず。わざわざ殺したとも思えないし。
プログラム的には何もしなくても使用可能なはず。わざわざ殺したとも思えないし。
英語のスペルチェックはあるんでしょ？
それで充分。
それで充分。
OS Xの機能で日本語の校正も対応してくんないかな、ざっとでいいから。
文章量が増えるとWordの校正の能力程度でもかなり頼りになるし
文章量が増えるとWordの校正の能力程度でもかなり頼りになるし
>>609、これスルーされてるけど俺的には激しくﾜﾛﾀ。先に言っとくけど
自演じゃないよ( ´ー`)
自演じゃないよ( ´ー`)
692 ：名称未設定：05/01/21 03:42:52 ID:sDuoupn+
>>609
漏れもﾜﾛﾀ スルーされててなおﾜﾛﾀ
漏れもﾜﾛﾀ スルーされててなおﾜﾛﾀ
うわっ。スルーしてたっていうより気付いてなかった。
今更ながらわらた。
今更ながらわらた。
あ、オレも今気付いた。「申し分ない」だと思ってたｗ
明日名古屋では売り出されないんだろうか。
店売りはいつから？
日本では２月からって書いてあるな。
ttp://www.apple.com/jp/news/2005/jan/12iwork.html
他サイトは1/29と書いてある。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/12/news037.html
1/29が濃厚か？
ttp://www.apple.com/jp/news/2005/jan/12iwork.html
他サイトは1/29と書いてある。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/12/news037.html
1/29が濃厚か？
アポーストアで1/29までにお届けになってるから、
1/29だろう。
1/29だろう。
699 ：名称未設定：05/01/22 01:58:05 ID:nJpnLy0B
アマゾンで注文したら
発送可能時期が1/31になってた
発送可能時期が1/31になってた
iWorkのレビューが出始めたけど、spymacで読んだものによれば、
結局PagesはInDesignでは高価すぎるユーザーのためにあるようなもので、
MS PublisherのMac版みたいな位置づけ。
Wordの読み込みはいいが、書き出しはとても十分とは言えず。
Keynote2はKeynoteにテンプレを増やしただけということで、
「iWork買ったのは金の無駄だった」というコメントまで現れた。
あそこの住人はｷﾓｲほどMacﾏﾝｾｰが多いというのに。
なんかショボーン
結局PagesはInDesignでは高価すぎるユーザーのためにあるようなもので、
MS PublisherのMac版みたいな位置づけ。
Wordの読み込みはいいが、書き出しはとても十分とは言えず。
Keynote2はKeynoteにテンプレを増やしただけということで、
「iWork買ったのは金の無駄だった」というコメントまで現れた。
あそこの住人はｷﾓｲほどMacﾏﾝｾｰが多いというのに。
なんかショボーン
>>700
Pagesはプレゼン時の資料作成（紙＆PDF）にフォーカスしているみたい
Keynote2は実質値下げだったんだし‥、Tigerのリリースにあわせて
機能の追加があると思うよ・・・とフォローしてみる。w
Pagesはプレゼン時の資料作成（紙＆PDF）にフォーカスしているみたい
Keynote2は実質値下げだったんだし‥、Tigerのリリースにあわせて
機能の追加があると思うよ・・・とフォローしてみる。w
iworkは来年のiwork06待ちだろ。ソフトの種類も増えるだろうし。
とにかく今回のは将来に向けての決意表明的位置付けだな。
とにかく今回のは将来に向けての決意表明的位置付けだな。
>>703
まずは機能はそこそこで、取っ付き易くした
表計算、データベースを実装。
MSOfficeとの住み分けをアピールしつつ、
マカ＆スイッチユーザに「これで良いか」「この程度で十分」
と思わせつつ、徐々に機能追加。
数年後にはベストバイ。
まずは機能はそこそこで、取っ付き易くした
表計算、データベースを実装。
MSOfficeとの住み分けをアピールしつつ、
マカ＆スイッチユーザに「これで良いか」「この程度で十分」
と思わせつつ、徐々に機能追加。
数年後にはベストバイ。
iWork今日ポチッとしてきたらもう発送された。
ﾔﾀｰ、来週には届くだろうな。
ﾔﾀｰ、来週には届くだろうな。
Apple.jpのiWork紹介ページ増えた!!と思ったらみんな画面が英語版ですねぇ...。
ホントだ増えてる
ついでにApple.jpの画像のほとんどは英語
ついでにApple.jpの画像のほとんどは英語
>>705
英語版が届くに50ﾍﾟｿw
英語版が届くに50ﾍﾟｿw
Keynote2はKeynoteにテンプレを増やしただけ?
吹き出しオブジェクトができてオブジェクトのアニメーションができるようになって
プレゼンの時時間が出せるようになったんでしょ?
どれもKeynoteの時になくて困ったものだったんですが。
吹き出しオブジェクトができてオブジェクトのアニメーションができるようになって
プレゼンの時時間が出せるようになったんでしょ?
どれもKeynoteの時になくて困ったものだったんですが。
Pagesはテンプレートほとんど日本語化してあるんだね。見直した。
削られてるのもどうでもいいのがほとんどだし。
削られてるのもどうでもいいのがほとんどだし。
Pagesはレイアウト重視のソフトだねぇ。
ワードとはえらいちがいだ。
ワードとはえらいちがいだ。
名古屋の店内に『iWork』とでかでかと書いてあったが売ってなかった。
つかデモさえなかった、と思う（人大杉でよくわからんかった）。
つかデモさえなかった、と思う（人大杉でよくわからんかった）。
と思ったらどうでもよくないのも削られてるなあ。
教育系が多く削られてるのはよくない。
教育系が多く削られてるのはよくない。
Wordで書類を作ると絶対ダサくなる件について
715 ：名称未設定：05/01/22 18:46:30 ID:vCa4/fNA
レイアウト重視が万人にとっていいわけではない。
716 ：名称未設定：05/01/22 18:54:58 ID:rAvtzI+W
このソフトもipodみたいに化けるのかしら。
多分ありえない。多分。
多分ありえない。多分。
>>715
っつーか、レイアウトを重視しないバカが多すぎるよ。特にﾄﾞｻﾞ。
っつーか、レイアウトを重視しないバカが多すぎるよ。特にﾄﾞｻﾞ。
iTeXきぼん
しません。
しません。
719 ：名称未設定：05/01/22 19:29:06 ID:vCa4/fNA
>>717171717
ﾏｶはレイアウト重視だけで中身はｽｶｽｶのバカってことですねww
ﾏｶはレイアウト重視だけで中身はｽｶｽｶのバカってことですねww
中身もｽｶｽｶな人発見。
iWork shuffle コネー
レイアウトも中身もない痛いヤシが来たな‥‥
でもデザインだけのwebページより
テンプレままだが内容の濃いBlogを支持する
テンプレままだが内容の濃いBlogを支持する
>>723
内容が濃いかどうかはともかく、デザインが良いか悪いかだったら
良い方が良いに決まってるだろ、って話ですから…。
デザインにこだわる＝内容がない
という脳内変換をしてしまう気の毒な人もいるようですが。
内容が濃いかどうかはともかく、デザインが良いか悪いかだったら
良い方が良いに決まってるだろ、って話ですから…。
デザインにこだわる＝内容がない
という脳内変換をしてしまう気の毒な人もいるようですが。
ﾄﾞｻﾞが悪いんじゃないよ。あんなGUIを毎日見てたら誰だって
美的感覚は無くなるってばさ。犠牲者なんだね、たぶん
美的感覚は無くなるってばさ。犠牲者なんだね、たぶん
>>725
いや、あのGUIを見た時点で吐き気がしないというところでアウト
いや、あのGUIを見た時点で吐き気がしないというところでアウト
毎日見ることができる人には敬意さえ覚えます
作業時間が一定なら、デザインに時間をかけるとその分内容がおろそかになる。
だが、iWorkは時間をかけず素晴らしいデザインになるから、内容がおろそかに
ならずに、素晴らしいデザインに仕上がる。
だが、iWorkは時間をかけず素晴らしいデザインになるから、内容がおろそかに
ならずに、素晴らしいデザインに仕上がる。
それは残念です
デザインの判断ができんとpagesつこてもいっしょやろ？
Pagesって年賀状ソフトと似てるような…。
とは言っても、漏れは買ったことないけど。
とは言っても、漏れは買ったことないけど。
>>733
可能
可能
737 ：名称未設定：05/01/22 21:25:15 ID:jxFw1sMF
スペルマチェックは自分でソフト作って販売してくれよ。軽くて安いやつ。それからコピペすれば十分。
なんでもかんでも標準装備するようなソフトじゃない。７千円のおまけソフトだ。フル機能が欲しければオフィスでもインデザでも買え。
ワークなんだから教育なんか配慮してないよ。エデュケーション発表まで部屋の隅でじっと待て。
なんでもかんでも標準装備するようなソフトじゃない。７千円のおまけソフトだ。フル機能が欲しければオフィスでもインデザでも買え。
ワークなんだから教育なんか配慮してないよ。エデュケーション発表まで部屋の隅でじっと待て。
iWork06が本番で、おそらくTiger必須。
今回は06をTiger移行促進に利用するための種まきでしょ。
今回は06をTiger移行促進に利用するための種まきでしょ。
wordは勝手なことやるからストレス溜るね。
やりたいようにできない。
神経を逆なでされる感じ。
蔵栗鼠とはまるで正反対の使い勝手。
そこがあの会社の最大の問題でもあるが
やりたいようにできない。
神経を逆なでされる感じ。
蔵栗鼠とはまるで正反対の使い勝手。
そこがあの会社の最大の問題でもあるが
>>739
箇条書きの記号勝手に付けたり？
箇条書きの記号勝手に付けたり？
741 ：名称未設定：05/01/22 21:47:13 ID:oeFBGmIW
>>739
環境設定もいじれないの？
環境設定もいじれないの？
そうそう
箇条書きになると行頭がずれるし、、、、
箇条書きの頭の記号をとっぱらったら又変なことになるし・・・
人間の自然な行動原理を検討するわけでもなく、単にパソコンおたくがアプリケーション開発するとどうなるか証明している。
Appleのソフトウエア部門は、蔵栗鼠にはおよばないが、努力は認めたい。
箇条書きになると行頭がずれるし、、、、
箇条書きの頭の記号をとっぱらったら又変なことになるし・・・
人間の自然な行動原理を検討するわけでもなく、単にパソコンおたくがアプリケーション開発するとどうなるか証明している。
Appleのソフトウエア部門は、蔵栗鼠にはおよばないが、努力は認めたい。
環境設定をいじらなとまともな作業ができないソフトは問題があるということですよ。
人間の行動は、民族や年齢、性格、用途、その他いろんな条件によって変わってくるけど、変わらないものもある。
建築の設計でも、アホが設計するとみんなが迷うサインだらけの建物になる。
サインも見れないの？
という愚問は、サインがないと人の動作が混乱するという計画の失敗を暗に認めたようなものですよ。
人間の行動は、民族や年齢、性格、用途、その他いろんな条件によって変わってくるけど、変わらないものもある。
建築の設計でも、アホが設計するとみんなが迷うサインだらけの建物になる。
サインも見れないの？
という愚問は、サインがないと人の動作が混乱するという計画の失敗を暗に認めたようなものですよ。
MS Officeを買うのがもったいなくて、コレ買ってみようと思うんだけど。
Officeや、Adobeの連中より軽いと嬉しいんだが・・・。
Officeや、Adobeの連中より軽いと嬉しいんだが・・・。
Appleと任天堂のデフォルトはよく考えられている、
としばしば感じる。
としばしば感じる。
747 ：名称未設定：05/01/22 22:05:33 ID:U+WQ2RO5
>>737
スペルマチェックなんてｴﾛｲ機能だな
スペルマチェックなんてｴﾛｲ機能だな
749 ：名称未設定：05/01/22 22:30:21 ID:D/kLlntk
GK乙！
まだ発売してなかったのか。今日買いにいっちまったよ゜・(ノД`)・゜・
ﾄﾞｻﾞって、MS Officeを擁護しなくちゃいけないんだね。たいへんだね。
NFRで使っているけれど、G4 1GHzでOfficeよりも軽いし、
三種の神器よりも軽いですよ。
三種の神器よりも軽いですよ。
>>751
おれもAirMac急行が大々的に宣伝されて売ってるのかと思って買いに行ったら
売ってなかった事があった
いかにも「発売中」と誤解するような告知は辞めて欲しいよな
有楽町迄の往復電車賃160×2返せって言いたい
おれもAirMac急行が大々的に宣伝されて売ってるのかと思って買いに行ったら
売ってなかった事があった
いかにも「発売中」と誤解するような告知は辞めて欲しいよな
有楽町迄の往復電車賃160×2返せって言いたい
なんか発売日が１月29日だと思ってたんだけど２月５日に伸びたらしいっすよ。
今日アップルストアの兄ちゃんに訊いたらそう言ってたぞい。がっくり orz
今日アップルストアの兄ちゃんに訊いたらそう言ってたぞい。がっくり orz
縦書きって、社内用の文書で使ったことない。
縦書きのほうが読みやすいんだけどね。
ビジネス文書は読みやすさは必要ないという事だろうな。
出版業界では横書きにした雑誌は長続きしないというセオリーがあるらしいね。
ビジネス文書は読みやすさは必要ないという事だろうな。
出版業界では横書きにした雑誌は長続きしないというセオリーがあるらしいね。
縦書きが出来るなんてことどこ探したって書いてないでそ
最低限のローカライズはするだろうな。
何カ国で出すのだろ？
何カ国で出すのだろ？
>>738
>今回は06をTiger移行促進に利用するための種まきでしょ。
そうなると、iWork06は６４ビット版に書き換えないといけなくなる。
Tiger移行促進を売りにするならなおさら。
だが、そんな手間はかけられないだろう。
>今回は06をTiger移行促進に利用するための種まきでしょ。
そうなると、iWork06は６４ビット版に書き換えないといけなくなる。
Tiger移行促進を売りにするならなおさら。
だが、そんな手間はかけられないだろう。
64bit化して恩恵が受けられるのはもっと高度な計算。
そもそもCocoaはTigerでも64bit化されてないし、される予定もない。
そもそもCocoaはTigerでも64bit化されてないし、される予定もない。
765 ：名称未設定：05/01/23 01:46:02 ID:Mudsffgp
不思議なのですが、64bit対応アプリケーションは
どのような形で64bitに対応させているのでしょうか？
Cocoaでも64bitに対応していないということは、各社独自に
対応させているのですかね。
どのような形で64bitに対応させているのでしょうか？
Cocoaでも64bitに対応していないということは、各社独自に
対応させているのですかね。
64と32はfatバイナリーにできるということは決まってるけど、その先は決まってないの？
>>758
なるほどね。でも不思議だ。ためしに各国のアポーサイトのぞいてみたけど、
テンプレの数は日本以外はどこも４０だったゾ。
おそらく日本向けにアレンジしているんだろうけど、少なくする理由が分からん。
削られているのは「招待状」とかで、日本人はあまり使わないと思われるものだけど。
なるほどね。でも不思議だ。ためしに各国のアポーサイトのぞいてみたけど、
テンプレの数は日本以外はどこも４０だったゾ。
おそらく日本向けにアレンジしているんだろうけど、少なくする理由が分からん。
削られているのは「招待状」とかで、日本人はあまり使わないと思われるものだけど。
みんなよく 64bit 対応とか 64bit 化っていうけど具体的にどういうものだと思ってるのか気になる。
絶対魔法かなにかと勘違いしてるよな。
iWork なんて 64bit が意味ないアプリの典型みたいなもんだろ。
絶対魔法かなにかと勘違いしてるよな。
iWork なんて 64bit が意味ないアプリの典型みたいなもんだろ。
>互換性
>PagesはAppleWorks書類の読み込みと、
>Microsoft Word書類の読み込み・書き出しに対応しています。
>またMac OS Xを基盤とするPagesでは、
>美しいPDFファイルを作成して大勢の人と共有できます。
AppleWorks書類は読み込みしか出来ません。
PDFファイルは読み込めません。
って言ってるように見えるんだが・・・
>PagesはAppleWorks書類の読み込みと、
>Microsoft Word書類の読み込み・書き出しに対応しています。
>またMac OS Xを基盤とするPagesでは、
>美しいPDFファイルを作成して大勢の人と共有できます。
AppleWorks書類は読み込みしか出来ません。
PDFファイルは読み込めません。
って言ってるように見えるんだが・・・
年賀状キットとか別売りしそうだな。
ちょっと考えて思いつく64bit化のメリット
・ひとつのプロセスが4GB以上のメモリ空間を使える
・(unsignedで)42億以上の数の扱いが高速になる?
ということで普通の人がうれしくなることはありません
・ひとつのプロセスが4GB以上のメモリ空間を使える
・(unsignedで)42億以上の数の扱いが高速になる?
ということで普通の人がうれしくなることはありません
ま、各所のレビューを見てからでも遅くはないな。
64bit化のメリット
・なんとなくかっこいい
・なんとなくかっこいい
775 ：名称未設定：05/01/23 03:44:18 ID:8FJG8VNO
>>774
2chは便所の落書きですよ
2chは便所の落書きですよ
マトリックスではPCも縦書きだったね
俺は小さいころクソガキだったな。
クソガキにやられて ベソっかきだった俺
>>755
こころにポッカリ穴があいた気がするんだよねー‥‥
>>757
Macはカラクラ2から使ってる。DOSはPC9801NS/Eから
Winになってから会社にWinが入って個人用にはMac一本
Win難しくて俺には使いこなせん(^^;
で、前々から話題になってる縦書き機能マジでないの？
なかったらクオーク+イラレをそのまま使うしかないんだけど‥‥
こころにポッカリ穴があいた気がするんだよねー‥‥
>>757
Macはカラクラ2から使ってる。DOSはPC9801NS/Eから
Winになってから会社にWinが入って個人用にはMac一本
Win難しくて俺には使いこなせん(^^;
で、前々から話題になってる縦書き機能マジでないの？
なかったらクオーク+イラレをそのまま使うしかないんだけど‥‥
>>780
痛いｵｻｰﾝと言われたことはないですか？
痛いｵｻｰﾝと言われたことはないですか？
残念ながら馬鹿な方には一太郎などのほうが人気です。
>>782
ｵｻｰﾝ言うな ヽ（｀Д´）ノ
ｵｻｰﾝ言うな ヽ（｀Д´）ノ
・・・とｵｻｰﾝが申しております。
いいじゃねーか。人生の過半はオサーンなんだし
オバハンも忘れんといて。もー、失礼やし。
アメリカだけど、今日お店にiWorkを買いに行ったら
アカデミックディスカウントはオンラインだけだと言われた。
アカデミックディスカウントはオンラインだけだと言われた。
Pagesに縦書き機能がないとすれば、
MS-WordやAWで作った縦書きの書類はどう読み込むんだ？
横書きに直して読み込むしかない・・？
もしそうなら、大手を振って「互換性がある」とは言えないな。
まあ、漏れはEGWORD使いなんだが。
MS-WordやAWで作った縦書きの書類はどう読み込むんだ？
横書きに直して読み込むしかない・・？
もしそうなら、大手を振って「互換性がある」とは言えないな。
まあ、漏れはEGWORD使いなんだが。
俺はフリーハンド
おまいら、日本仕様に期待する前によく思い返せ。Sherlock以降、
なんかすげえ日本語バージョンがあったか？
なんかすげえ日本語バージョンがあったか？
アップルコンピュータ株式会社は役立たずばかりですね
796 ：名称未設定：05/01/23 16:05:17 ID:OrWnSNML
>>794
アップルコンピュータ株式会社が今まで一度でも役立ったことが無い。
アップルコンピュータ株式会社が今まで一度でも役立ったことが無い。
アップル（株）で唯一よかったのは原田のドラムのみ
>>798
基本的にはされてません。テンプレートのタイトルのみ日本語です。
が、一部のステーショナリー系テンプレートが中身も日本語化されてます。
あと、ステーショナリー系には履歴書など日本語独自のテンプレートも少しあります。
基本的にはされてません。テンプレートのタイトルのみ日本語です。
が、一部のステーショナリー系テンプレートが中身も日本語化されてます。
あと、ステーショナリー系には履歴書など日本語独自のテンプレートも少しあります。
WORD縦書きdocをPagesへD&Dしてみた。
変換前
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20050123161145.jpg
変換後
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20050123161243.jpg
……やはり横書きに強制される、ということで。
変換前
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20050123161145.jpg
変換後
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20050123161243.jpg
……やはり横書きに強制される、ということで。
アップルジャパンなんて、もうｲﾗﾈ。
履歴書テンプレをカスタマイズできないかな？
職歴とかのコラムを増やせるといいんだが…
職歴とかのコラムを増やせるといいんだが…
>>770 ださかわいいデザインがなくて苦労しそうだな
.MacのiCardもくろうしたよ
.MacのiCardもくろうしたよ
新社長がマーケティング屋に変わったことに不安を感じる…。
確かに日本仕様だったら年賀状のテンプレは必須かもね。
有料無料かはわからないけど、これは充実させたほうがいいと思う。
有料無料かはわからないけど、これは充実させたほうがいいと思う。
もうバイトするときに履歴書買わなくてすむのか
809 ：名称未設定：05/01/23 17:06:54 ID:OrWnSNML
ていうか、マックのアプリだと仕事した気になれない・・・。
これってCocoaを使って作られているんでしょ。
だったら、Apple自身がこういった用途のソフトを手掛ける
ことで、何が足りないのかハッキリする訳だ。そうなれば
API自体の改良にも繋がる訳だから良いんじゃない。
俺は、このソフトの将来性に期待したいよ。
だったら、Apple自身がこういった用途のソフトを手掛ける
ことで、何が足りないのかハッキリする訳だ。そうなれば
API自体の改良にも繋がる訳だから良いんじゃない。
俺は、このソフトの将来性に期待したいよ。
>>808 カガやいてるレスだ
おれ、縦書きなんてしないからPages使えるかも
813 ：名称未設定：05/01/23 17:42:09 ID:++YEBzHX
これ論文とかにも使えるのかな？
ページ番号や、脚注とか、エクセルからグラフ持ってきたり
テンプレート使わずに自由にレイアウトしたりできるんだろうか。
ページ番号や、脚注とか、エクセルからグラフ持ってきたり
テンプレート使わずに自由にレイアウトしたりできるんだろうか。
>>810
足りない部分は内部に独自のフレームワークを持って補ってるようですw
Pagesは19個、Keynote2は21個…
果たしてAppKit/Foundationにどれだけフィードバックがかかるのやら。
足りない部分は内部に独自のフレームワークを持って補ってるようですw
Pagesは19個、Keynote2は21個…
果たしてAppKit/Foundationにどれだけフィードバックがかかるのやら。
>>813
あえて論文に使うとしたらKeynoteでのプレゼン→Pagesでの論文執筆
→プレゼンみたいな連携をしなければもったいないかも…。そうでなければ、
他にもいいソリューションがありそうだし…。
あえて論文に使うとしたらKeynoteでのプレゼン→Pagesでの論文執筆
→プレゼンみたいな連携をしなければもったいないかも…。そうでなければ、
他にもいいソリューションがありそうだし…。
>>814
MotionのPrivate FrameWorkがCoreImageになってるわけだが。
MotionのPrivate FrameWorkがCoreImageになってるわけだが。
817 ：813：05/01/23 20:26:08 ID:++YEBzHX
>>815
レスありがとん。
２月に論文提出があるから、最後のレイアウト作業をWordでやるか
Pagesでやるか迷ってるんだよね。プレゼンはいつもKeynote使ってるから
問題ないけど。まぁ、とりあえず買ってみるか。
レスありがとん。
２月に論文提出があるから、最後のレイアウト作業をWordでやるか
Pagesでやるか迷ってるんだよね。プレゼンはいつもKeynote使ってるから
問題ないけど。まぁ、とりあえず買ってみるか。
縦書きは無いよ
確認した。
それほど重くないし 快適に使えそう。
文字の調整もいろいろできるし。
確認した。
それほど重くないし 快適に使えそう。
文字の調整もいろいろできるし。
>>818
Wordの代用にはなる？
Wordの代用にはなる？
>Wordの代用にはなる？
どういう意味か理解できないが、worksの延長線上のソフトだと思う。
従来のクラリス＆アップルworksが、72pdiのクイックドローを基礎としたソフトとすれば、pagesは今のOSXの標準的なテキスト＆グラフィック部分（専門用語がわからない）を基礎としたソフト。
だから当然テキストもグラフィックもクオリティが上がっている。
windowsと互換性の必要のない作業はpagesでやると思う。
表やグラフが直接できるので便利。
macユーザーでwindowsとの互換性以外でwordを使う必要性って何だろ？
どういう意味か理解できないが、worksの延長線上のソフトだと思う。
従来のクラリス＆アップルworksが、72pdiのクイックドローを基礎としたソフトとすれば、pagesは今のOSXの標準的なテキスト＆グラフィック部分（専門用語がわからない）を基礎としたソフト。
だから当然テキストもグラフィックもクオリティが上がっている。
windowsと互換性の必要のない作業はpagesでやると思う。
表やグラフが直接できるので便利。
macユーザーでwindowsとの互換性以外でwordを使う必要性って何だろ？
iWordは論文投稿のデフォルトになるといいね。
かつてのクラリスドローみたいに。
で、各出版社からそのjournal用にテンプレイト作ってくれてさ。
論文制作楽になりそう。
かつてのクラリスドローみたいに。
で、各出版社からそのjournal用にテンプレイト作ってくれてさ。
論文制作楽になりそう。
windows版が出て、競って買うような状況になれば・・・・
>>820
クオリティ上がってるって別に印刷品質は変わらんだろ
クオリティ上がってるって別に印刷品質は変わらんだろ
>823
文字間隔の微調整とかWorksでできた？
文字間隔の微調整とかWorksでできた？
対応言語が欧米+日本のみなので、今後アジアや中東などに対応させるなら、そのとき縦書きも追加されるのではないですか？
pages1.5あたりで
pages1.5あたりで
>>821
禿堂！
禿堂！
もうちょい値段高くても良いから、HPビルド機能もつけて欲しかったな。
worksやfailemakerなどClaris系ソフトでは線の太さや画像の配置などpixel単位だった。
そういう意味。
しかし今後期待したいソフトです。
pagesの機能やインターフェイスが今後のappleのソフトの基本になるはずなので
いろいろなジャンルに応用させて欲しいですね。
そういう意味。
しかし今後期待したいソフトです。
pagesの機能やインターフェイスが今後のappleのソフトの基本になるはずなので
いろいろなジャンルに応用させて欲しいですね。
ん？HTML書き出し機能も無いのか？
834 ：名称未設定：05/01/23 21:16:00 ID:xMZtmPg1
縦書きで文章書いたりすると
思考停止するようなやつなので
個人的には縦書き不要。
小さいときよく小説読むことを
強いられたりしたからだろうか？
横書きで書いてるときのほうが
自由を感じる。
思考停止するようなやつなので
個人的には縦書き不要。
小さいときよく小説読むことを
強いられたりしたからだろうか？
横書きで書いてるときのほうが
自由を感じる。
論文書きに使うとか言ってる連中はアウトラインやオートナンバーの機能
なくてもいいのか？
Keynoteとの連携を除けば、そういう用途にはMellelとかの方がいいと思うが。
なくてもいいのか？
Keynoteとの連携を除けば、そういう用途にはMellelとかの方がいいと思うが。
837 ：名称未設定：05/01/23 21:21:35 ID:xMZtmPg1
>>795
「次の段落のスタイル」項目がある！！
この機能備えたワープロって
word以外では初めてじゃないかな？
地味な機能だけど便利なんだよね。
この機能がない故になかなかwordからおさらばできなかった。
「次の段落のスタイル」項目がある！！
この機能備えたワープロって
word以外では初めてじゃないかな？
地味な機能だけど便利なんだよね。
この機能がない故になかなかwordからおさらばできなかった。
AppleWorksと比べるとワープロ機能は向上してるけど、
ドロー機能はかなり劣化してるので、
比較的強力なドロー機能が（おそらく）売りだったAppleWorksとは
ベクトルが違うと思う。
幸いAppleWorksのドロー環境で作った図形はPagesにそのまま貼れるので
（影もつけられるし）組み合わせて使うのが最適かも。
ドロー機能はかなり劣化してるので、
比較的強力なドロー機能が（おそらく）売りだったAppleWorksとは
ベクトルが違うと思う。
幸いAppleWorksのドロー環境で作った図形はPagesにそのまま貼れるので
（影もつけられるし）組み合わせて使うのが最適かも。
839 ：名称未設定：05/01/23 21:40:29 ID:xMZtmPg1
まさにAppleWorksのワープロ機能拡張版
現在では、Draw、Paint、データベースを統合する必要性はあまりないから、十分だと思う。
当時パフォーマに付属させるという大義名分があっただろうけど、今はそこまでAppleが面倒を見る必要はないし、統合ソフトのWorksの後継ではないという意志はきっちり表明してるし。
現在では、Draw、Paint、データベースを統合する必要性はあまりないから、十分だと思う。
当時パフォーマに付属させるという大義名分があっただろうけど、今はそこまでAppleが面倒を見る必要はないし、統合ソフトのWorksの後継ではないという意志はきっちり表明してるし。
ワープロ機能も重要な部分が削られてる。
縦書きないし、アウトラインないし、均等割付ないし・・・
あと漏れが気にしてるのは、フォントのアウトラインの変形ができない
というCocoaフレームワークの問題。
フォントファミリーにボールドやイタリックがない場合は
標準書体にしかできないんじゃないかと危惧している。
あとAppleWorksはフレーム機能があったし、数式エディタも付いてたし。
過去を振り返っても仕方ないし、向上している部分も大きいんだけどね。
縦書きないし、アウトラインないし、均等割付ないし・・・
あと漏れが気にしてるのは、フォントのアウトラインの変形ができない
というCocoaフレームワークの問題。
フォントファミリーにボールドやイタリックがない場合は
標準書体にしかできないんじゃないかと危惧している。
あとAppleWorksはフレーム機能があったし、数式エディタも付いてたし。
過去を振り返っても仕方ないし、向上している部分も大きいんだけどね。
>>840
>統合ソフトのWorksの後継ではないという意志はきっちり表明してるし。
そーゆー餌を。。。
> iWork’05はMac OS XとiLife’05の最新の機能をフルに活用しており、
> AppleWorksの後継となるソフトウェアです。
>"Building the successor to AppleWorks"
>統合ソフトのWorksの後継ではないという意志はきっちり表明してるし。
そーゆー餌を。。。
> iWork’05はMac OS XとiLife’05の最新の機能をフルに活用しており、
> AppleWorksの後継となるソフトウェアです。
>"Building the successor to AppleWorks"
>>841
そうそうその問題があった。
ボールドはヒラギノならまだ問題ないとして、イタリックは致命的かも…
>>839
ショートカットで切り替えはできないみたい。
スタイルのコピーペーストはできるけど。
そうそうその問題があった。
ボールドはヒラギノならまだ問題ないとして、イタリックは致命的かも…
>>839
ショートカットで切り替えはできないみたい。
スタイルのコピーペーストはできるけど。
ほんとだ失礼
しかし対象も目的も明確に変えているよね。
しかし対象も目的も明確に変えているよね。
>>846
つくれますよ。連結もできるし
つくれますよ。連結もできるし
表作成機能はどうなんでしょう？
表はあんまり変わってないね
>>847
AppleWorks （クラリスワークス）では、
テキストボックスをクリッピングファイルに落として
（OS 9 ではスクラップボード経由でも）
からそれをドラッグ＆ドロップすると、ピクチャとして
変形可能なテキストボックスになった。
Pages ではおそらくだめぽ、と思うけどどうか？
縦横自由に変形できるので便利この上ない Tips だよ
AppleWorks （クラリスワークス）では、
テキストボックスをクリッピングファイルに落として
（OS 9 ではスクラップボード経由でも）
からそれをドラッグ＆ドロップすると、ピクチャとして
変形可能なテキストボックスになった。
Pages ではおそらくだめぽ、と思うけどどうか？
縦横自由に変形できるので便利この上ない Tips だよ
このスレ読んで、Pages の良さと欠点がだいたい分かったので
iWork ポチってきた。
AppleWorks は、当面ドローと表計算とで活躍させる。Pages と
うまくコピペで連携とれること期待。
iWork ポチってきた。
AppleWorks は、当面ドローと表計算とで活躍させる。Pages と
うまくコピペで連携とれること期待。
しかしiWorkは十分実用になるいいソフトだと思うが、まだ1.0だからね。
これからを期待しよう。ローカライズも含めて。
これからを期待しよう。ローカライズも含めて。
アップル製品の常としてメジャーバージョンアップは買い直しだからなぁ。
今回のiWorkは安いとはいえKeynoteユーザとしては買うかどうか迷うところ。
今回のiWorkは安いとはいえKeynoteユーザとしては買うかどうか迷うところ。
おれも一生タテ書きの書類作ることはないからiWorkにするよ。
よく考えたらClaris/Apple worksでも一回も縦書きなんかしたことないや。
よく考えたらClaris/Apple worksでも一回も縦書きなんかしたことないや。
そのうち縦書きできると思うよ。
縦書き使うときはworks
縦書き使うときはworks
イタリック問題が出ているのがちょっと気になるけど、
これは下線をかわりに使ってもOKだしな。
というのはさておいて、やっぱりイタリック使えないと英語圏で
不自由しないのかな？英語圏の本読んでいると、日本語の著者が
濁点を使うよりも多く文章にイタリックが登場してる気がするんだが。
これは下線をかわりに使ってもOKだしな。
というのはさておいて、やっぱりイタリック使えないと英語圏で
不自由しないのかな？英語圏の本読んでいると、日本語の著者が
濁点を使うよりも多く文章にイタリックが登場してる気がするんだが。
イタリックはソフトで行うのじゃなくて、フォントで行うと言うことかな。
イラストレーターもそうじゃなかった？
英文字は少ないから・・・
イラストレーターもそうじゃなかった？
英文字は少ないから・・・
>>851
クラリスワークスにそんな機能なかったっけかと思い
classicなアプリを久しぶりに掘り返してみたら
その機能があったのはクラリスドローだったw
OSXでAppleWorksのドロー環境が機能不足だとすると、
その上はillustratorになっちゃうんだろうか?
>>858
欧文フォントはイタリックなファミリーを持ってるのが多いので
問題は起こりにくいはず。
クラリスワークスにそんな機能なかったっけかと思い
classicなアプリを久しぶりに掘り返してみたら
その機能があったのはクラリスドローだったw
OSXでAppleWorksのドロー環境が機能不足だとすると、
その上はillustratorになっちゃうんだろうか?
>>858
欧文フォントはイタリックなファミリーを持ってるのが多いので
問題は起こりにくいはず。
買わん、買わんぞと念じながらも聞いてみちゃったりしますが、Keynote2はページを指定して（アウトラインの）印刷できるようになってる？
旧版ではこれができんくて少し手間だった
あと、ワープロでは、脚注まで含めてWordと互換性きちんとあるのかな？
特にフランス語等を含めた他言語の脚注
以前、.rtf経由でこれをやろうとしてできんかった
旧版ではこれができんくて少し手間だった
あと、ワープロでは、脚注まで含めてWordと互換性きちんとあるのかな？
特にフランス語等を含めた他言語の脚注
以前、.rtf経由でこれをやろうとしてできんかった
863 ：名称未設定：05/01/24 01:05:00 ID:JgDuwxA0
rtfでユニコード使えると思い込んでるのがアフォ。
禿がプレゼン後に資料を印刷して配ることなんて無いし、印刷機能不要。
おまいに必要なのはPCとMSofficeだと思う。
禿がプレゼン後に資料を印刷して配ることなんて無いし、印刷機能不要。
おまいに必要なのはPCとMSofficeだと思う。
大日本スクリーンとアプールががんがって
Tigerにヒラギノのイタリック体をバンドルってことにならないかな。
…ならないな。
Tigerにヒラギノのイタリック体をバンドルってことにならないかな。
…ならないな。
ﾌｪｲﾙ ﾏｹｰﾙ
867 ：名称未設定：05/01/24 01:31:57 ID:l+2Spcki
iWork は Apple のソフトウェア製品群の中で、AppleWorks を置き換えるもの
だが、旧オフィススイートの弱々しい表計算機能とデータベース機能は省かれ
ている。Apple はおそらく、これらの機能はパワーユーザ向けであり、そのよ
うな人は Microsoft Office に流れると考えたのだろう。あるいは、これらの
機能が iWork の将来のリリースに加わる可能性もある。
TidBITS、今届いた。
だが、旧オフィススイートの弱々しい表計算機能とデータベース機能は省かれ
ている。Apple はおそらく、これらの機能はパワーユーザ向けであり、そのよ
うな人は Microsoft Office に流れると考えたのだろう。あるいは、これらの
機能が iWork の将来のリリースに加わる可能性もある。
TidBITS、今届いた。
そもそもまともな日本語の文章でイタリックって使わないような。
翻訳とかだと傍点で強調してるよね。
翻訳とかだと傍点で強調してるよね。
日本語ワープロはルビ振れないとダメだろう。
870 ：名称未設定：05/01/24 02:03:15 ID:S5Adt4Oa
本来使わないね。
ワープロの普及とともに
日本でも使われだしたって感じ
ワープロの普及とともに
日本でも使われだしたって感じ
871 ：名称未設定：05/01/24 02:08:29 ID:S5Adt4Oa
特定の段落スタイルを
目次や脚注として設定できるなんて便利だねぇ
目次や脚注として設定できるなんて便利だねぇ
>>870
嘘をつくな。活字の時代からある。まぁなくてもいいけどな。
嘘をつくな。活字の時代からある。まぁなくてもいいけどな。
データベース、表計算が消えた→そんなの使うのはパワーユーザ
縦書き無い→縦書きしないからいらない
イタリックがつかえないかも→イタリック使わないからいらない
iWorkは安くて便利な良いソフトだなー．．ってアホか
縦書き無い→縦書きしないからいらない
イタリックがつかえないかも→イタリック使わないからいらない
iWorkは安くて便利な良いソフトだなー．．ってアホか
素直にKeynote 2って名前でPagesもおまけだよって感じで売っとけばいいものを
iWorkとか付けるところが何とも。
でもそれでありがたがるやつも居るから不思議だ。
iWorkとか付けるところが何とも。
でもそれでありがたがるやつも居るから不思議だ。
>>874
iWorkもiLifeのようにいずれいくつかのソフトを束ねて売るんじゃまいか。
iWorkもiLifeのようにいずれいくつかのソフトを束ねて売るんじゃまいか。
データベースはともかく、表計算はつけて欲しいな。
画期的な表計算、表計算自体が画期的なソフトなだけに難しいかも。
画期的な表計算、表計算自体が画期的なソフトなだけに難しいかも。
877 ：名称未設定：05/01/24 04:10:15 ID:RZ9eooWx
Jeditと糞重い無駄な機能たんまりのWordをいやいや使いわけてるわけだが、
iWorkが良ければ、iWorkに一本化してもイイかなと思ってる。
iWorkが良ければ、iWorkに一本化してもイイかなと思ってる。
縦書きなしは致命的だな。
今回は購入見送り。
変わりにiLife'05購入だな。
今回は購入見送り。
変わりにiLife'05購入だな。
俺、絶対に縦書きしない人なんで、何の問題もありません。
家族には、縦書きの署名等があった時には脅された時だって言ってあります。
家族には、縦書きの署名等があった時には脅された時だって言ってあります。
AppleWorksドローより使えたらポチする。
書類はドローで何かと作るのが便利で。
書類はドローで何かと作るのが便利で。
>>868
>そもそもまともな日本語の文章でイタリックって使わないような。
というかそもそも日本文字にはイタリック体なんかないと思われ。
あるのは斜体のみ。できっちり斜体を表現できるのはInDesignのみ。
強意のイタリック体ならゴシック体使うかファミリー内でウェイトを
かえるのが吉。太らせたり斜めにするとせっかくのヒラギノが泣くよ。
もしくは圏点。
文献なら欧文フォントのファミリーのイタリックを使うべし。
俺はInDesignとの関係のよさからEGWORD使いだが、iWorkは試して
みるよ。マスtypeがあるから数式も問題ないし。
>そもそもまともな日本語の文章でイタリックって使わないような。
というかそもそも日本文字にはイタリック体なんかないと思われ。
あるのは斜体のみ。できっちり斜体を表現できるのはInDesignのみ。
強意のイタリック体ならゴシック体使うかファミリー内でウェイトを
かえるのが吉。太らせたり斜めにするとせっかくのヒラギノが泣くよ。
もしくは圏点。
文献なら欧文フォントのファミリーのイタリックを使うべし。
俺はInDesignとの関係のよさからEGWORD使いだが、iWorkは試して
みるよ。マスtypeがあるから数式も問題ないし。
pagesとwordどっちが重い？
書類をドローで作るって話で、
細かい作図をするわけじゃないからな。
コラムを自由に配置して思い通りのレイアウト
でページ物が作れりゃ十分さ。
細かい作図をするわけじゃないからな。
コラムを自由に配置して思い通りのレイアウト
でページ物が作れりゃ十分さ。
Pagesの売りはデモでもやってるように、イカした書類が簡単に作れるよ！という部分だと思う。
いくら柔軟性が高くても自分でいいものができるかどうかとは別問題なわけで。
いくら柔軟性が高くても自分でいいものができるかどうかとは別問題なわけで。
ところで、
HTMLに対するCSSみたいに
既に打ち込んだ文書に違うテンプレを適用したりはできないんですよね？
そーゆー事ができてしかもテンプレが豊富だったらおもしろい。
HTMLに対するCSSみたいに
既に打ち込んだ文書に違うテンプレを適用したりはできないんですよね？
そーゆー事ができてしかもテンプレが豊富だったらおもしろい。
>>886
HTMLとCSSで出来る！
HTMLとCSSで出来る！
>>885
どんなソフトでもイカしたテンプレ使えばイカした書類作れるだろ？
どんなソフトでもイカしたテンプレ使えばイカした書類作れるだろ？
だからそのイカしたテンプレが40種ついてるよ（米版）というのが一番の売り文句だろう。
一番のウリがテンプレって。。。
使えるテンプレは以外と無いからね
どのソフトも
どのソフトも
HTMLに書き出す時にテキストボックスはどういう扱いになるのかな？
cssのpositionとか使うの？
cssのpositionとか使うの？
appleworksのワープロから新しく加わったのは
目次機能と画像の半透過マスキング、文字間隔の設定ぐらい？
目次機能と画像の半透過マスキング、文字間隔の設定ぐらい？
897 ：名称未設定：05/01/24 17:35:03 ID:UOre+X1M
ボクにとって一番大事なことはマクロだな。
Palmのお小遣い帳ソフトが吐き出す書式がエクセルなんで
それがきちんと表示できるならうれしいな。
Appleワークスではきちんと表示されずに使い物にならんかった。
PalmVxで残りメモリ2MBだからそろそろ厳しい。
それがきちんと表示できるならうれしいな。
Appleワークスではきちんと表示されずに使い物にならんかった。
PalmVxで残りメモリ2MBだからそろそろ厳しい。
>>882
Cocoaのフォントの扱いはプロフェッショナル向け過ぎると思う。
かっちりし過ぎているというか堅苦しい。
QuickDrawで気軽にアウトライン変形して太字、斜体、袋文字、影文字に
装飾できてたのができないのは機能低下と感じてしまう。
他のワープロに慣れた人なら戸惑いを覚えるはず。
かといって、CocoaとCarbonではフォントの扱い方の基本がまるで違うので
混在させることが非常に難しい。Nisus Expressではその辺のことに気付いていて
面白い試みが行われているが、必ずしも成功してるとは言えない。
自分自身として、はそれほど頻度は高くないものの見出しとかタイトルとかでは
やはり装飾文字で強調することもあるから、それができないのは残念。
異論は多々あると思うけど、こういう意見もあってよいはず。
>>891
前進のクラリスワークスの頃は小規模ながらコミュニティが形成されていた。
雑誌の付録なんかでもテンプレートが配布されていたりした。
そういうものはデフォルトの使えないテンプレートより余程価値がある。
Pagesもそんな感じになればいいのだが。
Cocoaのフォントの扱いはプロフェッショナル向け過ぎると思う。
かっちりし過ぎているというか堅苦しい。
QuickDrawで気軽にアウトライン変形して太字、斜体、袋文字、影文字に
装飾できてたのができないのは機能低下と感じてしまう。
他のワープロに慣れた人なら戸惑いを覚えるはず。
かといって、CocoaとCarbonではフォントの扱い方の基本がまるで違うので
混在させることが非常に難しい。Nisus Expressではその辺のことに気付いていて
面白い試みが行われているが、必ずしも成功してるとは言えない。
自分自身として、はそれほど頻度は高くないものの見出しとかタイトルとかでは
やはり装飾文字で強調することもあるから、それができないのは残念。
異論は多々あると思うけど、こういう意見もあってよいはず。
>>891
前進のクラリスワークスの頃は小規模ながらコミュニティが形成されていた。
雑誌の付録なんかでもテンプレートが配布されていたりした。
そういうものはデフォルトの使えないテンプレートより余程価値がある。
Pagesもそんな感じになればいいのだが。
訂正。
×自分自身として、はそれほど
○自分自身としては、それほど
×自分自身として、はそれほど
○自分自身としては、それほど
901 ：名称未設定：05/01/24 20:41:48 ID:tOI3SFV3
iWork '05インスコしたよ
出荷まだあ〜
早くしてくれ。appleworksをアンンストールしちゃったから
仕事にならないよー w
早くしてくれ。appleworksをアンンストールしちゃったから
仕事にならないよー w
もういっぺんインスコ汁
>>902
届いてからアンインスコしろよｗ
届いてからアンインスコしろよｗ
届いても仕事にならないに79$
それでも満足する>>902 Priceless
よーし、iWorkが届いたらテンプレートにある履歴書と
職務経歴書を使って転職活動しちゃうぞ。
と思っているﾔｼは他にいないか。
職務経歴書を使って転職活動しちゃうぞ。
と思っているﾔｼは他にいないか。
>>907
むしろiworkが出るまで就職活動しないと誓ったよ！
むしろiworkが出るまで就職活動しないと誓ったよ！
クラリスワークスやハイパーカードの頃は
ユーザーが自分で色々作って
雑誌のCD-ROMなどでも紹介されてたよなあと遠い目。
ユーザーが自分で色々作って
雑誌のCD-ROMなどでも紹介されてたよなあと遠い目。
911 ：名称未設定：05/01/25 02:33:07 ID:CJosyXCP
入れたけど、コリャ酷いよ
日本人には全然使えません
日本人には全然使えません
イラレ＋インデザじゃダメなの？
テンプレートの書類、htmlに書き出したんだがレイアウト無茶苦茶。
こういうものなのかな
こういうものなのかな
てゆーか
イラレ＋インデザがワープロの代わりになるんですか？
イラレ＋インデザがワープロの代わりになるんですか？
>>915
なりすぎます
なりすぎます
919 ：名称未設定：05/01/25 03:20:13 ID:NCt6Rcoc
近頃のAppleいい仕事してますね。いや本当に。ＧＪ！
>>916thx
ココモナですが再取得しますた。
ココモナですが再取得しますた。
921 ：名称未設定：05/01/25 14:52:49 ID:QA4k2Rmm
iWorkインストールしました！ Pagesを使ってみたけど、G３では少し重いような気も。
日本語版ではテンプレ２８種類しかないけど、システム環境設定で言語を英語表示に
変えてからPagesを開くと40すべて出てきます。w
それで日本語版にはないテンプレを選び、それをすぐ保存して自分用のテンプレにする。
そして言語をまた日本語にかえればいいですね。でももっと簡単な方法ないのかね。
日本語版ではテンプレ２８種類しかないけど、システム環境設定で言語を英語表示に
変えてからPagesを開くと40すべて出てきます。w
それで日本語版にはないテンプレを選び、それをすぐ保存して自分用のテンプレにする。
そして言語をまた日本語にかえればいいですね。でももっと簡単な方法ないのかね。
923 ：921：05/01/25 15:53:15 ID:QA4k2Rmm
>>923
Pages.app/Contents/Resources/English.lproj/Templates の中の必要なテンプレートを
Pages.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/Templates に入れる。
Pages.app/Contents/Resources/English.lproj/Templates の中の必要なテンプレートを
Pages.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/Templates に入れる。
>925
横入りでなんだけど、ふつうはわかんないし、自分でもやろうとしてるんだから。
横入りでなんだけど、ふつうはわかんないし、自分でもやろうとしてるんだから。
>>926
「教えて下さい」の一言があれば良いね。
「教えて下さい」の一言があれば良いね。
なんじゃそりゃ
聞き方がなってないってことじゃないの?
確かに English.lproj で検索しただけでもある程度調べは
付くよな。
付くよな。
上の方のレスで「均等割付がない」とあったんですがホント？
あと、化学記号で使う下付き文字（酸素のO2の小さな2）は出来ますか？
あと、化学記号で使う下付き文字（酸素のO2の小さな2）は出来ますか？
均等割付はない。
上付き/下付きは可能。自動的に文字が小さくなる。
ベースラインの上げ下げも文字単位で可能。
上付き/下付きは可能。自動的に文字が小さくなる。
ベースラインの上げ下げも文字単位で可能。
>>918
イラレやインデザインは、自由度が高いので、
手軽に綺麗な文書を作るには向いていないかもね。
文字詰めとか好きなようにできて便利なんだよ。
俺は、イラレをワープロがわりにも使ってるから、
Wordのが使いづらい。テンプレ勝負のPagesのが解りやすくていいかも。
イラレやインデザインは、自由度が高いので、
手軽に綺麗な文書を作るには向いていないかもね。
文字詰めとか好きなようにできて便利なんだよ。
俺は、イラレをワープロがわりにも使ってるから、
Wordのが使いづらい。テンプレ勝負のPagesのが解りやすくていいかも。
>>934
イラレよりフリーハンドの方がワープロになるぞ。
イラレよりフリーハンドの方がワープロになるぞ。
Pagesはワープロでしょう。
というかみなさんKeynote目当てで買うんじゃないんですか
自分はPagesはおまけだと思ってますが
自分はPagesはおまけだと思ってますが
>>938
Pages のおまけについてくる Keynote2
Pages のおまけについてくる Keynote2
keynoteはどうでもいいですよ。
っか別けて売ってくれよ。
っか別けて売ってくれよ。
>>933
レスｻﾝｸｽ。均等割付が無いと自分の仕事では使いにくいなorz
レスｻﾝｸｽ。均等割付が無いと自分の仕事では使いにくいなorz
>>939-940
938じゃないけど、正直びっくり
938じゃないけど、正直びっくり
>>924
どうもありがとうございます。
どうもありがとうございます。
思惑はいろいろでしょうがAppleworksに不満のある人が多いのだと思います
柔軟なデザインでちょっとイカしたペーパーを作りたいという需要は
家庭でも結構あるものじゃないか？（たとえばレシピやチラシを印刷する等）
ばりばりビジネス用途のワープロソフトじゃそういうのは期待できないし、
そこでInDesignを勧められても困るわけだし。
家庭でも結構あるものじゃないか？（たとえばレシピやチラシを印刷する等）
ばりばりビジネス用途のワープロソフトじゃそういうのは期待できないし、
そこでInDesignを勧められても困るわけだし。
>>945
本当にAppleWorksを使った上で不満があるなら
Pagesで喜べないような気がするんですが。
どなたか書いてらっしゃいましたけど印刷の質が上がったりしてるんでしょうか？
>>946
クラリスワークスのドローでできますね。
そのバージョンアップとして受け止めているという事ですか？
本当にAppleWorksを使った上で不満があるなら
Pagesで喜べないような気がするんですが。
どなたか書いてらっしゃいましたけど印刷の質が上がったりしてるんでしょうか？
>>946
クラリスワークスのドローでできますね。
そのバージョンアップとして受け止めているという事ですか？
文字のピッチや感覚が調整できるのは非常に嬉しい。
それだけでも金出す価値はある。
それだけでも金出す価値はある。
なんで947はそんなに必死なのよ
Pagesはまだ生まれたての赤ん坊だから、漏れは長い目で見ることにしてる。
筋は悪くないと思うし。
筋は悪くないと思うし。
Pagesはapple製じゃなかったら見向きもされないソフトだろうね。
同感
2.0あたりに化けると思う
2.0あたりに化けると思う
製品も見ずにポチしちゃうなんてApple以外考えられん。
>>948
あ、それはいいですね。原稿用紙の升目に合わせて印刷できそうかも。
あ、それはいいですね。原稿用紙の升目に合わせて印刷できそうかも。
955 ：名称未設定：05/01/26 02:09:48 ID:k3uuUqiX
KeynoteってQuickTimeやフラッシュで書き出せるらしいけど、
ハイパーカードのスタックみたいな使い方ってできますか？
ハイパーカードのスタックみたいな使い方ってできますか？
だから信者はばかにされるんだよな。
アップル製だと中身に関係なくﾊｧﾊｧかよ。
Keynoteはちょっと興味あるけど、
論文書くのはTeXShopでやってるし、Pagesｲﾗﾈ-。
アップル製だと中身に関係なくﾊｧﾊｧかよ。
Keynoteはちょっと興味あるけど、
論文書くのはTeXShopでやってるし、Pagesｲﾗﾈ-。
>>955
絵本的なものを作ろうという事ですか？
素直にFlash買った方がよくないですか？
Flashはちょっと敷き居が高いかもしれないけど、
Keynoteはあくまでもビジネスプレゼン用のソフトですよ。
単に動かない画像をスライドショーさせるだけなら他にも手段があるし。
昔廉価版のFlashみたいなのってなかったですっけ？
今検索してみたけどMacだと何があるのかな。
絵本的なものを作ろうという事ですか？
素直にFlash買った方がよくないですか？
Flashはちょっと敷き居が高いかもしれないけど、
Keynoteはあくまでもビジネスプレゼン用のソフトですよ。
単に動かない画像をスライドショーさせるだけなら他にも手段があるし。
昔廉価版のFlashみたいなのってなかったですっけ？
今検索してみたけどMacだと何があるのかな。
>>955
フリーウェアになったEXPRESSION３というソフトが
Flash書き出しに対応してるようなので
試用してみてはいかがでしょうか。
『Expression 日本語化』で検索してみてください。
フリーウェアになったEXPRESSION３というソフトが
Flash書き出しに対応してるようなので
試用してみてはいかがでしょうか。
『Expression 日本語化』で検索してみてください。
Pages アポー公式ページの最後の
「書き出しもできるというグッドニュース」
ていう見出しにウケた。センスあるよなー。
「書き出しもできるというグッドニュース」
ていう見出しにウケた。センスあるよなー。
なぁ、>>955に対する答えは普通にYESで良いんじゃないの？
なんでごちゃごちゃ描きながら、勝手に想像広げて他のソフト薦めてんの？
なんでごちゃごちゃ描きながら、勝手に想像広げて他のソフト薦めてんの？
「書き出しもできるというグッドニュース」
「縦書きはできないというバッドニュース」
「縦書きはできないというバッドニュース」
>>956
TeX が便利な局面はあるけど、あれでちょとしたカタログ作れと言われたら断わる。
TeX が便利な局面はあるけど、あれでちょとしたカタログ作れと言われたら断わる。
KeynoteのFlash書き出しまだまだだな
みんな騙されるな。
均等割り付けもイタリックも普通に使えるぞ。
均等割り付けもイタリックも普通に使えるぞ。
970 ：名称未設定：05/01/26 13:51:17 ID:vzsYa5Oe
出荷メール、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
おれのも出荷されたようだ。
明日にはとどくだろう。
明日にはとどくだろう。
>>969
ファイルはなかったよ
ファイルはなかったよ
Expression3.3入れてみた。
OSX10.3.7だから併せて
ttp://www.microsoft.com/products/expression/default.asp?pg=dl
の
Mac OS 10.3.5 Update(E33Mac377Up.sit (3,005kb))を入れてみたんだけど
localizej.txtを入れても言語違いで起動できなくなる…。
b370で動作するからいいんだが…。
>>972
熊猫/support/expression3/download.html
でがんがれ
OSX10.3.7だから併せて
ttp://www.microsoft.com/products/expression/default.asp?pg=dl
の
Mac OS 10.3.5 Update(E33Mac377Up.sit (3,005kb))を入れてみたんだけど
localizej.txtを入れても言語違いで起動できなくなる…。
b370で動作するからいいんだが…。
>>972
熊猫/support/expression3/download.html
でがんがれ
アップデートしかないです。
貧乏人が夢を見ちゃいけないってことですね。
かなしい・・・
かなしい・・・
そんなときこそ、WebArchiveですよ。
ttp://web.archive.org/web/*hh_/www.panda.co.jp/products/expression3/files/demo/E3JMacTry342.sit
ttp://web.archive.org/web/*hh_/www.panda.co.jp/products/expression3/files/demo/E3JMacTry342.sit
だからyesともnoとも答えられないのに
素直にFlash買えとか言うのが余計なんだよ
そんなのは質問した人が自分で判断する事だろ
自分の価値観を押し付けるな
素直にFlash買えとか言うのが余計なんだよ
そんなのは質問した人が自分で判断する事だろ
自分の価値観を押し付けるな
>>980
「ハイパカの代わり」という用途に使えるかと質問されたから
もし〜な用途であれば〜をお勧めしますと言っただけの話。
選択肢を提供しただけです。
本来なら対話式に情報を引き出したい所ですが
こういう質問をする人はなかなか充分な情報を出してくれない事が多いので
予測して一つのパターンの回答をしたまでです。
『価値観』とおっしゃいますが、
こういう質問に個人の主観以外でどう答えようがあるのでしょうか？
価値観を押し付けるなと言うならまずYesと断言していいと言っている>>960を批判すべきでしょ？
「ハイパカの代わり」という用途に使えるかと質問されたから
もし〜な用途であれば〜をお勧めしますと言っただけの話。
選択肢を提供しただけです。
本来なら対話式に情報を引き出したい所ですが
こういう質問をする人はなかなか充分な情報を出してくれない事が多いので
予測して一つのパターンの回答をしたまでです。
『価値観』とおっしゃいますが、
こういう質問に個人の主観以外でどう答えようがあるのでしょうか？
価値観を押し付けるなと言うならまずYesと断言していいと言っている>>960を批判すべきでしょ？
小学生か藻毎は。。
価値観押し付けるなで済ましたら誰とも会話はできんわ。
「ハイパーカードのスタックみたいな使い方」
つー言い方自体、各自の判断でどうにでも変わるしな。
仮定の上で提案するしかあるまい。
どの道ハイパーカード的なFlash吐かせる類いの用途に向いてないのは確実だよ。
価値観押し付けるなで済ましたら誰とも会話はできんわ。
「ハイパーカードのスタックみたいな使い方」
つー言い方自体、各自の判断でどうにでも変わるしな。
仮定の上で提案するしかあるまい。
どの道ハイパーカード的なFlash吐かせる類いの用途に向いてないのは確実だよ。
appleの作った素晴らしいkeynoteにケチを付けられたと
思ったんでしょうね。かわいいじゃないですか。
思ったんでしょうね。かわいいじゃないですか。
986 ：名称未設定：05/01/27 03:22:36 ID:vpM3U1Zw
おまえら通報しようか？
987 ：955：05/01/27 05:11:53 ID:4ifWZBrG
私の何気ない書き込みが
モメる原因を作ってしまったようで申し訳ないす・・・
そんな複雑な用途をのぞんでるわけでもなく、
ボタン押すと特定のページに移動、
みたいなのがQTで吐き出せるのかなあ
と思っただけなんです。
プレゼンソフトってよく分からないんで、
見当外れなこと聞いてたら申し訳ないです。
どっちにしろ、たぶんiWorkは買うと思います。
モメる原因を作ってしまったようで申し訳ないす・・・
そんな複雑な用途をのぞんでるわけでもなく、
ボタン押すと特定のページに移動、
みたいなのがQTで吐き出せるのかなあ
と思っただけなんです。
プレゼンソフトってよく分からないんで、
見当外れなこと聞いてたら申し訳ないです。
どっちにしろ、たぶんiWorkは買うと思います。
988 ：名称未設定：05/01/27 05:18:40 ID:LOwCprhD
QTにそんなリンク機能は無いと思うけど
>>987
素人はスッ込んでろっ！！！
悪いと思ったら使い込んで俺に教えて下さい。謹んで宜しくお願い申し上げますm(__)m
>>988
リンク機能はあるよ。静止画限定だと思ったけど
「イメージシーケンスを開く」で埋め込めたと思う
素人はスッ込んでろっ！！！
悪いと思ったら使い込んで俺に教えて下さい。謹んで宜しくお願い申し上げますm(__)m
>>988
リンク機能はあるよ。静止画限定だと思ったけど
「イメージシーケンスを開く」で埋め込めたと思う
991 ：名称未設定：05/01/27 10:00:23 ID:4HAYQvgY
そもそもカタログやちょっと凝ったチラシ作るならエクスプレスやイラレ買えよ。
本当にマカって貧乏だな。
７０００円のソフトでさえケチ漬けるほどとは(w
本当にマカって貧乏だな。
７０００円のソフトでさえケチ漬けるほどとは(w
書き出し以前にKeynote2はクリックしたオブジェクトによって
ジャンプするページを分岐する事はできるの？
（できると思うけど一応）
ジャンプするページを分岐する事はできるの？
（できると思うけど一応）
また変なのわいてきた・・。
できるよ
つか、持ってないのに答えてたのかあんたは
つか、持ってないのに答えてたのかあんたは
持ってなくても答えられる範囲で答えたつもり。ｗ
すまんね。
できると聞いて安心しますた。
アドベンチャーゲーム作れるかな。
背景とかそれっぽい雰囲気出せるのが付いてくるみたいだし。
すまんね。
できると聞いて安心しますた。
アドベンチャーゲーム作れるかな。
背景とかそれっぽい雰囲気出せるのが付いてくるみたいだし。
このソフト、エクセルの代わりには流石にならんよね。
iWork期待sage
>>997
表計算がないのになるわけないだろ。
表計算がないのになるわけないだろ。
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。