AppleWorks 6 のワープロ、表計算、使ってる？2

1 ：名称未設定：04/11/27 02:03:44 ID:4uCYCBO1

iMac/iBook/eMacを買うとついてくる
AppleWorks 6使ってる？
ttp://www.apple.com/jp/appleworks/index.html

クラリスワークスの使いやすさを受け継いだ
ワープロ、表計算、ドロー、データベースの
使い方やヒントなどについて語ろう。

前スレ
AppleWorks 6 のワープロ、表計算、使ってる？
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067313806/

2 ：名称未設定：04/11/27 02:07:10 ID:23qsrg2f

ニット

3 ：名称未設定：04/11/27 02:07:24 ID:Ir6w0hdE

使ってない2

4 ：名称未設定：04/11/27 02:09:03 ID:eieJuKlP

チョー４ピル

5 ：名称未設定：04/11/27 02:21:20 ID:rxs9gGz7

>>1
>クラリスワークスの使いやすさを受け継いだ

うそをつくな、うそを

6 ：名称未設定：04/11/27 02:36:56 ID:t5S4qERt

Win版クラリスワークスもXPで不具合出てるしねぇ…。
悲しいけどクラリスワークスの時代は終わったか。

7 ：名称未設定：04/11/27 06:34:57 ID:Agv2u2zd

関連スレ

使い易い旧クラリスのソフト[2]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046385299/

8 ：名称未設定：04/11/27 10:34:11 ID:KiM9A5j3

この糞ソフト、改良しろよ

9 ：名称未設定：04/11/27 12:06:20 ID:1shEsKcW

まさか次スレが立つとは思わんかった。しかも、タイトルそのままで。
>>1
乙！

10 ：名称未設定：04/11/28 06:58:30 ID:xFlf55Zz

改悪に改悪を重ねてるだけのゴミウェア。
クラリスワークス4のがまだ良い。

11 ：名称未設定：04/11/28 10:19:21 ID:harQGwsf

あんまり使わないけど、軽いから使うこともある。
ﾏｲｸｿのワードやＥｘｃｅｌは重てー。

論文やレポートまとめたり、なにかの下書きはOmniOutlinerです。
簡単で使いやすいが、Appleワークスは痒いところに手が届かない微妙なソフトとして常駐してますよ。
OS8の頃は、Orgai「オーガイ」というワープロ使ってました。好きでしたがもうないよね。

12 ：名称未設定：04/11/28 16:13:11 ID:7wcvqCaB

安いからいいんじゃない？機能があり得ないほど膨らんでるJeditとかと競合するのかな？

13 ：名称未設定：04/11/29 04:33:55 ID:n9d8WY9X

モニタアボーンで捨ててしまったiMacに付属していた
AppleWorks6.0.4をMDDにインスコして6.2.8までｳpﾃﾞｰﾄ。
久々に使ってみたところ、ふと、
QuickTimeで.movファイルを開こうとしたところ開けません。
QuickTimeを再インスコしても直らじ。まいりますた。

以上OS9.2.2でのはなしです。
OSX起動ではトラブったらワケワカメなのでこわくて使えません。

14 ：名称未設定：04/11/29 09:11:45 ID:lIAKbcVk

前スレにもそんな話が出てたような。

15 ：名称未設定：04/12/04 23:14:59 ID:Y6UJEV4s

>>13
ライセンス違反ではないのか？

16 ：名称未設定：04/12/05 13:06:41 ID:srL4k2qR

>>13
通報しますた

17 ：名称未設定：04/12/06 00:12:54 ID:JSiZkaHg

ttp://www.apple.com/education/k12/products/appleworks/

Win版のスクリーンショットとかを見てみたい…

18 ：名称未設定：04/12/06 00:16:57 ID:sP51xuk0

せめてUnicode対応にしてくれんものか

19 ：名称未設定：04/12/06 00:23:10 ID:PwUa5/Qq

appleの評判を下げるだけ
クラリスワークスに戻すべき

20 ：名称未設定：04/12/07 13:41:18 ID:ZCF3LpTs

クラリスはもう無いのに戻されてもな。
OS9対応切り捨てて完全Cocoa化してついでにウニコード対応してくれるといい。

ところでそろそろレポート提出なんだがエクセルみたいにグラフ作成って出来るのか？
エクセルだけでもすなおに買うべきなのか？

21 ：名称未設定：04/12/07 13:48:26 ID:dK0/a2zE

>>20
できないことはないけど…Excelの方が小回りが利く。
最悪OpenOfficeでもいいのでは？面倒ならNeoOfficeでもいいけど。

つーかPDF書き出し時に重くなるのとページの右端がよく切れる不具合を
何とかしてほしい…。

22 ：名称未設定：04/12/07 23:34:04 ID:EerP7zdX

このソフトって打ち込める文字数に制限とかあるの？
手持ちのDVD-RAMビデオのリストのデータベースを
作ったんだけど、レコード数が73に至った現在、
内容を書き込んで保存しても次に立ち上げた時に
レコード73以降の更新内容が全く保存されてない。
他にも、レコード43あたりの内容を変更したら、それも
保存されていないばかりか、内容が白紙状態になっちゃった。
2.92にうpデートしても変わらない。

こんな信用できないアプリ使えねえよっ！バカっプルよ。

23 ：名称未設定：04/12/08 06:18:16 ID:vTBEaGXM

そこでFileMakerですよ

24 ：名称未設定：04/12/08 23:40:35 ID:xJIH5ARV

ｱﾎﾟｰﾜｰｸｽのデータベースはたまに壊れる。これ定説。
ひとつのフィールドに打ち込める文字数の限界は255文字だっけ？
何か知らんが勝手に丸め込まれた記憶がある。

25 ：名称未設定：04/12/09 00:18:15 ID:0KCRxrRb

age

26 ：名称未設定：04/12/09 02:12:05 ID:Xo5daHC7

クラリスインパクトの書類は開けんのですか？

27 ：22：04/12/09 16:41:08 ID:nyrg0v6N

もう駄目だ。新たに入力したり、修正したりするだけで
そのレコードのタイトル以外の内容は全て白紙になってしまうよ orz
ひどすぎる！！。

>>24
そうだったんだあ。ヘルプの制限事項にもそんなことは全く書いてないし、
バンドルだけでなく単体でも売ってるソフトだけに、仮に買った人が
後になってそんな体温の低いサポート受けたんだったら、
金をドブに捨てたようなもんだね。

こういう信頼できないアプリを作るくらいだったら、最初から作らない方が
全然ましだよ！
このアプリケーションは個人的にウィルス扱いとなりました。

ほんとにファイルメーカー買うしかないのかな？

28 ：名称未設定：04/12/09 17:20:46 ID:sr04qhY7

不幸な人が居るもんだな。
漏れがクラリスワークス使ってた頃はそんな羽目に会った事はないが。
ああ、、今は亡きクラリス・・・。

29 ：名称未設定：04/12/09 17:22:21 ID:sr04qhY7

> 体温の低いサポート

ひょっとして>>27は>>24の『丸め込む』の意味を誤解しているのではないだろうかとか思ったり思わなかったり。

30 ：名称未設定：04/12/09 19:22:05 ID:7F6/tpdW

で、結局iWorks的アプリは夢のまた夢？
MS-Officeはエクセルしか使ってないから別にいいんだけど…
あとはOpenOfficeに期待かなぁ…。

31 ：名称未設定：04/12/09 20:15:33 ID:sr04qhY7

クラリスが無くなった事によって
元々厳しい日本語環境への対応もさらに・・・。

32 ：名称未設定：04/12/11 00:35:20 ID:sTKCKIZm

DBはファイルメーカだな。気合い入れて使うつもりならオラクルとウェブオブジェクトでもどうぞ。

OOoも無料だから良いなあ。無料ソフトがあるのにMS製品使う理由は無い。

33 ：名称未設定：04/12/11 05:01:11 ID:sW6jGgXv

>>32
印刷とかPDF書き出しさえちゃんとしてくれれば正直なところWordとの互換性は
どうでもいいなぁ。ズレとか。現状でも十分な気がする。

34 ：名称未設定：04/12/14 05:46:25 ID:A63OKDhR

OS9.2.2 OSX APW6.2.8 つかってます。
.cwk以外で保存した書類をひらいた場合、
内容は表示されるものの、新規名称未設
定としてしか保存できません。

そういうもの何でしようか?。

35 ：名称未設定：04/12/14 11:52:51 ID:wnb8qEiB

>>34
そういうもの。開いた時に他の形式からコンバートするので。
基本的に他アプリで開く必要がないなら(AppleWorksでしか使わないなら)
AppleWorks形式で保存すればいい。
他のソフトも大概はそういう仕様。

36 ：名称未設定：04/12/14 12:22:58 ID:A63OKDhR

>>35
39。
バグかと思った。

37 ：名称未設定：04/12/15 17:58:03 ID:M0d6h8p4

MS Officeでも読み込みはできるけど書き出しは最新形式にコンバートされてしまうし。
黙って最新形式で保存するoffice XPが混ざると運用に苦労する。

38 ：名称未設定：04/12/19 18:37:03 ID:LlGjsEel

ペイントで画面の再描画がされなくて使い物にならない

39 ：名称未設定：04/12/21 11:34:24 ID:pEbvQHau

age

40 ：名称未設定：04/12/21 23:15:21 ID:00Ud+8Hg

３０分使ってると落ちる。
クラリスでなくなってから、ほんとにゴミソフトに成り下がった。

41 ：名称未設定：04/12/23 00:16:55 ID:j49sQclJ

クラリス懐古厨

42 ：名称未設定：04/12/23 04:12:16 ID:raRqH78q

クラリスがらみということでご容赦下さい。

クラリスといえばMacDraw Proしか使ったことないんだけど
version 1.5v1ってOSXのクラシック環境で動きますかね？
OS9.1で現役で使えているんですが。

91年の製品だからもう使っている人いないかも、ですが。

43 ：名称未設定：04/12/23 06:39:57 ID:FtSqRHRT

クラリス専用スレあるよ

44 ：名称未設定：04/12/23 10:41:23 ID:1fmUfY2k

age

45 ：名称未設定：04/12/23 13:16:24 ID:pGXo6zxM

３０分以上使い続ける用途なんて無いし。
本体添付のおまけソフトしか持ってない貧乏マカ？

46 ：名称未設定：04/12/23 14:37:32 ID:Xg5dlZg4

はい、バカ丸出しの下手な煽りが出ました

47 ：名称未設定：04/12/23 14:44:42 ID:zIWpj++L

そっとしておいてやれよ。

48 ：名称未設定：04/12/25 00:09:16 ID:5p49nmKB

>>46
おじいちゃんの30分はとても長いんだよ
さっき食べたご飯を忘れるぐらいに(；ω；)

49 ：名称未設定：04/12/27 16:06:15 ID:aa6IfB1j

すんません、質問です。
データベースで単純に1のレコードを5番目にとか
追加したレコードを3番目に挿入するとかって
出来ましたっけ?

50 ：名称未設定：04/12/27 19:47:22 ID:5z9JW527

MacPeopleだかで特集組まれてたな。
なぜ今なのか激しく疑問。
X11起動してOOo使った方が遥かにまともだろうがOS9読者への配慮？

51 ：名称未設定：04/12/27 21:40:00 ID:EF/6daSB

【開発は】NeoOffice/J【順調？】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074447794/

ご存知、GUIがJavaなOOo。

ある意味AppleWorksの対極にあるソフト。Javaなので起動はメチャ遅いが、
X11なOOoよりはセットアップしやすくて好き。MS-OfficeとはOOo譲りの
互換性の高さ（他のソフト比）。

52 ：名称未設定：04/12/27 23:03:59 ID:RaZ4oJca

X11とはなにか？
３行で答えよ。

53 ：名称未設定：04/12/27 23:05:47 ID:vWR6AzFX

X
1
1

54 ：名称未設定：04/12/27 23:06:18 ID:2L709osI

危うくｹｺｰﾝするところだった…

55 ：名称未設定：04/12/28 02:07:56 ID:mKqqdX27

OOoとAppleWorksのドローと
同じレイアウトどっちが早く作れるだろうかっつーたら
これはもう言うまでも無いと思うがな。

56 ：よー知らん。：04/12/28 02:09:19 ID:mKqqdX27

Apple製の
Darwin用の
X Window System？＞X11

57 ：名称未設定：04/12/28 10:16:31 ID:5NX3Vxmo

>>55
どっち？

58 ：名称未設定：04/12/28 12:42:26 ID:mKqqdX27

>>57
実際にやってみそ。
起動から始めるとよりはっきりと差が。

59 ：名称未設定：04/12/29 10:49:50 ID:FnGTO1Bh

>>52
X Window System
Version 11 の
略。

60 ：名称未設定：04/12/30 03:27:44 ID:gO1v0C2P

X Windowsだ。MITの頭脳が打倒MSのために作ったOS。Mac OS Xはカルフォルニア大学のOSを使っているのでMITのOSもサポートする。

61 ：52：04/12/30 03:38:44 ID:wCyF26pZ

>>59
39

62 ：名称未設定：04/12/30 05:01:21 ID:H4At5RJU

>60
きのはやい
えーぷりるふーる？

63 ：名称未設定：04/12/30 20:34:54 ID:srqG39b5

コードネーム sugar = sweet → office sweet

などと勝手に期待してみるテスト

64 ：名称未設定：04/12/31 02:02:59 ID:ONskEbNt

Office Suiteですな

65 ：名称未設定：05/01/01 16:55:04 ID:Buv5ZqqF

www.thinksecret.com/news/0412expo3.html

Sugar = iWork '05 = Appleworks Cocoa
ということでいいのだろうか

66 ：名称未設定：05/01/01 19:07:49 ID:dGuWR2UX

このソフトって日本語にルビふれなかったっけ？

先日、Appleworksがルビふれないというただそれだけの理由で、
Macを買うはずだった友人がMacを諦めWindowsマシーンを購入した（マジ

67 ：名称未設定：05/01/01 20:02:18 ID:aOOC4fpc

>>66
Mac + MS Word という選択肢もあったはずだが。
アプリを後から追加するなんて思いもよらないのだろう。

>>65
iWork '05 なんてネーミングいやだな。
Keynote のサブセットが入るんだろうか?
クラリスワークスは
　ワープロ=マックライトのサブセット
　データベース=ファイルメーカーのサブセット
　ドロー=クラリスドローのサブセット
だったんでイイ！だったが

68 ：名称未設定：05/01/01 20:14:04 ID:XyxOm4Gf

>>66
やるとすると［テキスト］>［スタイル］>［小さい下付き］で、
あとは位置・行間調整なんだろうけど、面倒だね。

69 ：名称未設定：05/01/01 21:39:48 ID:aOOC4fpc

>>66
テキストオブジェクトでやってる。
数が少ないからなんとかなってるけどね...

70 ：名称未設定：05/01/01 23:48:21 ID:huaQYTC4

ドローで力技でルビ振り。

71 ：名称未設定：05/01/03 09:39:01 ID:Qd07o+u9

ぶっちゃけダメリカ人によるダメリカ人のためのソフトがアップルワークス。
英語版だとワード読み込めたり機能的に十分だが、日本語版だとユニコードに対応してないとか機能制限多杉！
つまり日本語環境で使ってる時点で負け。

72 ：名称未設定：05/01/03 15:11:25 ID:zMqLrB4Z

建築現場での立入り禁止などの看板作成に一役買ってるよ

73 ：名称未設定：05/01/03 16:41:12 ID:xvaJP0ED

ドローは優秀。
でも画面が再描画されないので「変形」とかできない。

74 ：名称未設定：05/01/03 18:05:00 ID:E9AS++qD

>>66
そういう糞みたいなユーザーはいらない
一生Winでいてください

75 ：名称未設定：05/01/03 18:22:19 ID:KD7+XrPZ

>>74
過剰反応すんなや

76 ：名称未設定：05/01/07 01:29:53 ID:++Wn4dCT

こんなのみつけたよ。

　アップル、新ソフトウェアスイート「iWorks」を発表か
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20079894,00.htm

　アップル、Think Secretを提訴――新製品の噂はやはり本当か
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20079912,00.htm

77 ：名称未設定：05/01/07 23:36:54 ID:D2v8YHmI

「か」って・・・東スポかよ

78 ：名称未設定：05/01/12 12:54:06 ID:F6GkJ11F

iWorksは出なかったがiWork'05が出おったな。

http://www.apple.com/jp/iwork/

っつか中身はPagesとKeynote2? ドローはPagesで賄えるのか?
さっそくAppleWorksはAppleStoreから消えてるし。

79 ：78：05/01/12 12:55:01 ID:F6GkJ11F

あ、6.2.9が下の方にあったよ。

80 ：78：05/01/12 12:59:33 ID:F6GkJ11F

さらに言えばminiにAppleWorksが入ってた。

81 ：名称未設定：05/01/12 13:47:10 ID:UAHJFjiH

Pagesってスイッチ組向けのソフトだと思うんだが、
何でスイッチ向けのハードのminiに添付しないんだろ。
表計算が間に合わなかったのかな。

82 ：名称未設定：05/01/12 15:21:35 ID:0nTCBIB1

今回の新製品でiWork05だけは理解に苦しむ。
もっと万全の状態で（表計算とか入れて）出せばいいのに。
スイッチ組に向けた製品としては貧弱すぎると思うのだが。

83 ：名称未設定：05/01/12 16:06:43 ID:UAHJFjiH

まぁminiはスイッチというよりもiPodの周辺機器的な「買い足し」向けだから、完全なOfficeの置換アプリである必要はないんだと思うけど。

84 ：名称未設定：05/01/12 16:26:56 ID:r6PmI35+

実質値下げなんだから今回は良いんじゃないの
来年は数も増えて値段も上がって

85 ：名称未設定：05/01/12 19:02:39 ID:Q9amcr1O

てか全然別物だろ

86 ：名称未設定：05/01/12 19:27:58 ID:sTuQljUS

>>85
うん、全く別物。
でも徐々にAppleWorksをフェードアウトしてリプレースするだろうね。orz..
" Building the successor to AppleWorks "
だもん。

87 ：名称未設定：05/01/12 19:45:37 ID:UAHJFjiH

真面目な話、納得できるような補完ソフトが出なかったら
Mac使うのやめるかもしれん。
今更OS 9が快適に動くMacを中古で買うのも大変だし。

88 ：名称未設定：05/01/12 19:48:57 ID:Z0m3zY0R

iMac G5買ったんですが
Apple Worksがアプリケーション内に見当たらないのですが
一体どこに入ってるんでしょうか？

89 ：名称未設定：05/01/12 20:08:33 ID:cfh/LaQ9

>>88
たしか付属のDVDからインストール。

90 ：名称未設定：05/01/13 00:36:22 ID:MefT5Ehk

ともかくもこれはマク誌のかなり辛口のレビュー見ないとなぁ...。
Appleでも扱い小さそうだし。KeynoteはともかくEGWordPureユーザーの自分の
琴線に触れるかどうか微妙だ。

91 ：名称未設定：05/01/13 02:21:13 ID:Ae8lfZ3o

とにかくiWorksの冠はちょっと不釣り合いだね…。
がっかり。早くExcelから脱却したい。もとはMacだけどさぁ。

92 ：名称未設定：05/01/13 02:39:34 ID:0bnm12ft

iWorkよりも、クラリスインパクトのOSX版出し欲しい。

93 ：名称未設定：05/01/13 23:08:17 ID:Ae8lfZ3o

AbiWordを使い出したのだが…ワープロ総合スレッドとかなかったっけ？
どこで話せば良いのやら。

94 ：名称未設定：05/01/13 23:18:54 ID:mqZYdRas

>>93
この板で近いといっちゃこのスレなんだろうけど。。。
テキストエディタ総合（part4）
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098311839/
つか、日本語はまともに入力できなかったんじゃ無かったっけ。>>蟻

95 ：93：05/01/13 23:44:06 ID:Ae8lfZ3o

>>94
確かに挙動がおかしい…最近ひさしぶりにアップデートしたから何とかなったかと思いきや。
まだまだAppleWorksから離れられなそう。Mellelもファイルが重いという理由で乗り換えられず。
Pages…うーん。

96 ：名称未設定：05/01/14 03:38:42 ID:RVOltWSB

AppleWorksが安定してくれさえすればそれでいいのに…

97 ：名称未設定：05/01/14 21:10:02 ID:+gZ7ygZE

>>96
全く同意

98 ：名称未設定：05/01/14 23:10:02 ID:F/1Mewbi

ドローにテキストフレームたくさん作ってリンクさせて自由自在にレイアウト
みたいな使い方ってPagesでもできるのかな？
資料用のプリントとかでもドローばっかでワープロってほとんど使ったことないや。

99 ：名称未設定：05/01/15 03:58:43 ID:fUoiHWo8

自分の環境では安定してると思うけど…？＞AppleWorks

100 ：名称未設定：05/01/15 08:47:36 ID:bgmGCzuk

100

101 ：名称未設定：05/01/15 11:23:46 ID:S3+cY0/1

これってやっぱ、MacWriteとかMacPaintの後継なんですか？

102 ：名称未設定：05/01/15 11:48:00 ID:QoZ8/bnU

Mac版のExcel98のテンプレ読み込んで使えますか？

103 ：名称未設定：05/01/15 12:55:54 ID:0g+6W8TZ

>>102
試して見なさい。
話は其れからだ!!

104 ：名称未設定：05/01/15 20:22:22 ID:osQ7vjUn

まあ次のiWork'06でAWは消滅だろうな。
現時点でも積極的バージョンアップは無く放置。
まるで棺桶に入れられ朽ちていくOS9と同じ運命だ。

105 ：名称未設定：05/01/15 20:26:49 ID:ATyVk3Fu

クラリスワークス好きだったな。

106 ：名称未設定：05/01/15 20:38:50 ID:KgYr8Znb

>>99
そこそこ安定はしてるんだ。強制終了なんてめったにないし。
けど、バグとか変な仕様が多過ぎ。例えば、ウインドウサイズ。最大化ボタン押しても変わらない。
ほんのちょっと変えるだけで見違えるように使いやすくなるはずなのに放置プレー。もったいない。

107 ：名称未設定：05/01/15 20:55:45 ID:pmUVxRwf

いつもOSAKA。

108 ：名称未設定：05/01/15 21:26:47 ID:7b8dXyT8

AWのドローだけは残ってほしい・・

109 ：名称未設定：05/01/15 21:36:04 ID:9Kfl8yoY

>>99
ユーザーインターフェースも、iLifeアプリなんかと不統一になってきてるしね。
ほんと、デバッグや多少の変更ですごく良くなるのにね。

110 ：名称未設定：05/01/15 21:38:03 ID:KpmuAfuD

Ms-WorksってMac版ってあるんだっけ？

111 ：名称未設定：05/01/15 22:05:08 ID:CLynjr/k

iWorkはデータベースもなしか...

来年の年賀状もAppleWorksか

112 ：名称未設定：05/01/16 01:05:36 ID:0NfVGgil

来年のiWork"s"発表で。。。
Jobs
「なぜiWorkにDBが無いんだ！
この声に我々は答えるべく努力し、そして今日の発表を迎える事が出来た。
みんなもビックリするような非常に強力なアプリに生まれ変わってるぞ。
では新生iWork"s"のデモをしてくれる人物を呼び入れよう。」
Ellison
「ハ～イ、みんな！
Oracleの技術で生まれ変わったiWorksの発表をさせてもらってうれしいよ！」

。。。そもそもオレはOracleが何かも分かってないんだがw
そういや山元ってOracle出身者がAppleに入んなかったっけ。

113 ：名称未設定：05/01/16 01:49:08 ID:S3jdN8Hn

FileMakerからLite版を提供してもらえるといいんだがな
Filesとか

114 ：名称未設定：05/01/16 02:56:55 ID:3kRgRl95

もうOmniにお百度を踏んで後継ソフトの開発を頼むしかない…のか？

115 ：名称未設定：05/01/16 04:20:21 ID:L4uB+eHZ

Tigerって標準でMySQL動くんじゃなかった？
DB機能はそれで解決するでしょ？

問題は表計算機能、と思われ

116 ：102：05/01/16 08:57:02 ID:GOocPqyy

>>103
試してみたけどだめでした。

直接開くのはもちろんダメ。
コピペで開くことは出来たけど式が死んでて表計算は出来ません。
どうしたもんでしょうか。

117 ：名称未設定：05/01/16 11:25:32 ID:xEeuBRI8

omniを吸収してファイルメーカーと合体させ新会社
そこで開発させればいいじゃん
簡単なインデザのライト版も作れる

118 ：名称未設定：05/01/16 12:48:00 ID:b2dqR9y4

>>116
埋め込んだ式まで読もうと思ったらMac版の新しいOfficeでも買ったらどうでしょうか。
けっこうややこしいテンプレだったらどのみちExcelの機能が欲しくなるのでは？
それでも98の式まで読んでくれるかどうかは正直自信ない。

買うの面倒だったら式入力し直ししかないかな・・という事で・・。

OpenOffice.orgやNeoOffice/Jも一度試す価値はあるかもしれないですね。

119 ：103：05/01/16 14:20:49 ID:Kl54oeNy

>>116
試しましたか?
キツい言い方で申し訳ない。m(__)m
結果の通り使えませんです。
コピペで開けるので、計算式だけ再度書き込むか、
MS Officeを導入か、オープン(だっけ) Officeを使うしかない、

私も MS Office買いました。そして内容によって
使い分けしてます。
今一、役に立たずで、すまん。

120 ：102：05/01/16 16:00:45 ID:GOocPqyy

>>118-119
やはり・・・・・・・orz

毎年の確定申告、Win持ちの同僚に作ってもらったテンプレをMac office98で開いて
使っていたのですが、Xに移行してから帳簿付けのたびにclassic起ち上がるのが
かなりうざったくなってました。

やはり互換性はないのですね。
おふたかたの言う通りにします。レス感謝。

121 ：103：05/01/16 16:18:11 ID:Kl54oeNy

>>118
リロードしなかった・・orz
・・スマソ

122 ：名称未設定：05/01/17 02:01:13 ID:yHPHANUq

>>120
確定申告はe-Taxでどうぞ。対応ソフトはWinのみだがorz

123 ：名称未設定：05/01/17 02:57:06 ID:J5LM6Abl

>>110
とっくに販売終了。日本語版はあったっけ？
>>102
もう試したと思うけど念のため。
Office2004体験版
ttp://www.asia.microsoft.com/japan/mac/download/testdrive/office2004.asp

124 ：名称未設定：05/01/17 05:00:40 ID:nptobaee

まともなドローツールが少ない。
たくさんあったとしても互換性の問題とか残るけど。
GraffleとVisioの連携は奇跡だね。

APWなくなったらGraffleとOpenOfficeくらいかなぁ、使うの。

125 ：名称未設定：05/01/17 05:25:24 ID:lUzAuGJY

発行と引用とかOLEとかって、いつの間にかなくなったよね？
何でだろ。

126 ：名称未設定：05/01/17 12:18:44 ID:A7FRfz4P

>>124
最新版の Visio は、データが xml でしたっけ？
あと、ドローなら以前 MS のサイトで Expression 3 が
無料で公開されてたんだけど、どうなったっけ。

127 ：名称未設定：05/01/17 12:23:05 ID:MAW6x9Jl

>>126
ExpressionはまだBeta扱いでFreeで入手出来ると思う
ただし最新版はWin版（無改造）と同じく
英語環境でログインしないと起動しなかったと思う

128 ：名称未設定：05/01/17 18:20:24 ID:lUzAuGJY

>>127
何か知らないけどわりと最近手に入れて日本語化？してるんですけど、
フツーに使えるみたいですよ。
今のところ用途が無いから置いてるだけだけど・・。
（年賀状も出さなかったのでｗ）

でもドローと言っても丸っきり絵画系のソフトですよね？
クラリスワークスのドローの代わりにはならないような。

129 ：名称未設定：05/01/17 18:33:13 ID:u3fg+LMk

>>128
あら？じゃあOS X 10.3向けアップデータ（b377）は、
まだオリジナル（b370）には反映されてないのかな？やるなぁMS

>でもドローと言っても丸っきり絵画系のソフトですよね？
>クラリスワークスのドローの代わりにはならないような。
そうですね。毛色がまるで違うと思います。
Expressionでテキストの配置とかしようとは思わんもん。

130 ：名称未設定：05/01/17 19:10:59 ID:lUzAuGJY

>>129
あ、うち10.2.8です。

131 ：名称未設定：05/01/17 19:18:11 ID:lUzAuGJY

クラリスワークスのドローって、貼り付けられたオブジェクトをダブルクリックすると、製作元のアプリケーションで編集できたりしてましたよね？
あれは発行と引用でしたっけ？OLE？

132 ：名称未設定：05/01/18 01:09:11 ID:CyC5Vavg

>>120
スレ違いになっちゃうけど、MacOS X 10.1.2以降ならNeoOffice/J試してみたら？
ttp://www.planamesa.com/neojava/ja/
【開発は】NeoOffice/J【順調？】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074447794/

計算式もsumとかならちゃんと変換してくれるよ。

133 ：名称未設定：05/01/18 01:25:27 ID:BVBUldFA

>>132
>>118,119で既出

134 ：名称未設定：05/01/18 03:47:24 ID:CyC5Vavg

>>133
ごめん、NeoOffice/Jを試してから書いたのね俺（ｗ。URLもなかったし。
ちなみに10.1.5ではNeoOffice/Jは使えません。インストーラに拒否される
だけで裏技使えば使えるのかも知れんけど。

135 ：名称未設定：05/01/18 04:11:26 ID:BVBUldFA

微妙に日本語の不自由な人だな。

136 ：名称未設定：05/01/19 16:20:19 ID:KfnM3LRL

>>93さんいます？
AbiWord、2.2.3でインライン入力（まだ挙動がおかしいけど）が出来るようになったよ。
オレも途中Verが飛んでたので気付かなかったけど、日本語リソースも入ってるし、
AppleWorksでまかなえない部分の補助になんとか使えそうな、、、まだまだか。

137 ：名称未設定：05/01/22 11:10:24 ID:qw70BTD+

なぜかよく起動に失敗するんだよね。
ロゴの後、落ちる。

138 ：名称未設定：05/01/22 13:05:52 ID:GEKtYkaK

Appleworksってwindowsでも使えるみたいだけど、使ってる人いる？
ほとんど話題にならないけど、インストールとかできるのかな。

139 ：名称未設定：05/01/22 18:42:19 ID:KB+7kylB

>>138
日本ではWindows版は売ってないので話題にならない。

140 ：名称未設定：05/01/23 00:51:44 ID:PsRphbY3

>>137
初期設定の削除
と
ユーザフォルダの書類(documents)＞AppleWorks User Data
＞最近使った項目　の中身を削除

特に後者の機能を使わないんだったら、読み出しのみの設定に
しておく。

141 ：名称未設定：05/01/23 06:19:18 ID:sP6IBaOd

>>138,139
クラリスワークスがあるのは知ってましたが、
AppleWorksも出てるんですね。びっくり。
Windows版のクラリスワークスは画像などが256色までしか使えないとか何かいまいちな出来だったみたいです。
それをいじってMacはダメという印象を深めたWinユーザーさんも居るようでした。

142 ：名称未設定：05/01/23 15:53:12 ID:USWwFcnf

appleworksのほうがクソなので心配。

143 ：名称未設定：05/01/23 21:13:53 ID:Lq5qCI1e

>>141
クラリスワークス４のWindows版持ってるよ。ドローオブジェクトで書いた
図形を印刷するとモニタ解像度なみにガタガタに印刷してくれて話に
ならなかった。Mac版より安かったような気がする。

144 ：名称未設定：05/01/23 23:29:05 ID:ay4y7PPP

>>141
> Windows版のクラリスワークスは画像などが256色までしか使えない

ビデオメモリの少ない PC ではそうだけど、他のアプリでも
同じ条件になるよ。
それよりもスクリーンコピーなんかコピペすると、赤と青が
入れ代わったり、サイズの大きな画像貼付けると、縦横比が
おかしくなったり、画像関係の不具合がけっこうあったのは
確か。

>>143
> 図形を印刷するとモニタ解像度なみにガタガタに印刷してくれて

プリンタドライバとの相性が大きいと思われ。こちらの環境
ではあまり問題なかった。というか自由曲線は Mac でも PC
でもガタガタ気味。

145 ：名称未設定：05/01/26 00:00:02 ID:DvBlyDTw

フレームで表計算入れるときって50行までしかできないんでしょうか？

146 ：名称未設定：05/01/26 00:03:03 ID:1gawQAbI

すまそ、解決した……。

147 ：名称未設定：05/01/26 00:11:56 ID:37jb6dmH

AppleWorksも終わりかぁ。iWorksちゃんと作りこんでくれよなぁ。

後方互換性考えるとむかつくけど、office使ってる方が安心出来るやね。

てか、俺的には
ワープロ＝Egword
表計算＝Excel
プレゼン＝Keynote
が、ばらばらだけど一番効率良いというか安心出来る組み合わせのような気がしてならないよ。

148 ：名称未設定：05/01/26 00:17:13 ID:aC0ljfT8

俺はドローもよく使うし、ペイントもちょっとしたことにはよく使うから、
Pagesが将来Apple Worksみたいになってくれるとありがたいんだよなぁ。
iLifeにGarage Bandが入ったように、あとから増えるかなぁ。

149 ：名称未設定：05/01/26 00:38:00 ID:qN7A6dp8

>>148
おお、ペイントの名前だした方、iWork騒ぎの中ではじめて見ました。
実は、これでiMacあたりからappleworksが外されたりしたら
デフォでお絵かきソフトが付いてこない事になってしまいますね。
教育向けやアートに力を入れているはずのAppleにしてはちょっと寂しい事です。

150 ：名称未設定：05/01/26 00:39:36 ID:uHC6uZmr

表計算はエクセルで置き換え可能だけど
ワープロとの連携を考えるとOLEで素直につながる
MS-Wordとの組み合わせでいいじゃんって事になっちゃう。
だからAppleもちゃんと表計算を出してほしい。

151 ：名称未設定：05/01/26 00:40:51 ID:uHC6uZmr

>>149
あー。そういえばそれはピンチですね。
以前はモノクロとはいえ絵本製作向きのハイパーカードもあったし・・。

ときどき初心者スレとかでフリーのお絵書きソフトないですかっていう質問ありますし。

152 ：名称未設定：05/01/26 00:46:02 ID:MHDoidWl

Macの不幸は表計算としてExcelの存在が大きすぎるんだよなぁ。Excelをコアにすると
Officeってことになっちまう。AppleがExcelの替わり作れば良いんだけど、Excelだけは
出来が良いからなぁ。

153 ：名称未設定：05/01/26 00:53:07 ID:758T7Xmx

>>152
そこを何とか、何とかお願いします。
ついでにドローもペイントもお願いしますだ。

154 ：名称未設定：05/01/26 01:25:22 ID:HTMtQg+D

>>140ありがとう。読み出しのみが効いてるかもしれない。

155 ：名称未設定：05/01/26 01:31:48 ID:sdlN3ad3

>>153
でもAppleが完全なExcelクローン出しても意味ないだろ。ならExcel使えってことになるし。
正直難しいと思うよ。Excelの持ってる機能を内包した上で新しいパラダイムを提示するのは。

156 ：名称未設定：05/01/26 01:56:57 ID:uHC6uZmr

>>152
以前はクラリスワークスとエクセルがOLEで連携できましたよね？たしか。

157 ：名称未設定：05/01/26 03:30:21 ID:xYBlAlg2

>>156
それはOLEじゃなくて「発行と引用」のような。使いにくいから俺は
ほとんど使わなかった。

「発行と引用」を発展させたようなOpenDocは見事にずっこけたね。
日本語版だと最新が1997.8.28の1.2.1みたいだから7年以上放置。

158 ：名称未設定：05/01/26 05:40:57 ID:uHC6uZmr

そうでしたっけ？
クラリスワークス４がOLEに対応してたのは間違いないです。
実際にどんな具合に連携してたかは今手元に無いんで試せませんが。

159 ：名称未設定：05/01/26 08:40:31 ID:py2otWkV

>>140
>>154
…ゴメン、探してみたけど見つからなかった。読み出しのみの設定ってどこにあるの？

160 ：159：05/01/26 08:51:17 ID:py2otWkV

あった…。良かった、自己解決した。

161 ：名称未設定：05/01/26 18:24:48 ID:4Q5DvtFQ

結構AppleWorks使ってるけどなぁ。
なんつーか、普通にワープロとして使ったり
簡単な表計算に使うくらいなら、いいソフトだと思う。
ワープロ＆表計算以外は驚くほど使えませんが。
（特にデータベースは一見使えそうに見えるのが危ない）

162 ：名称未設定：05/01/26 18:43:30 ID:+yPaCxWS

ドローは好きだ

163 ：名称未設定：05/01/26 20:58:52 ID:HND8Ffrw

>>161
珍しいかも。このスレタイも「ドローは使ってるけどワープロ、表計算は？」
てな感じの意味じゃなかった？

164 ：名称未設定：05/01/27 00:05:27 ID:kzI8oYMs

プレゼンに使ってます。（おもにドロー）
officeを持っているので、ワープロと表計算はほとんど使いません。
パワポは昔からどうも好きになれません。

165 ：名称未設定：05/01/27 01:01:04 ID:VNuROQao

161は非常にレア

166 ：名称未設定：05/01/27 01:11:13 ID:LOwCprhD

まあ使い方次第でもどうにでもできる良いソフトだよね。

167 ：名称未設定：05/01/27 15:46:24 ID:/clVgrtQ

今日はじめてクリップ集ウインドウの「検索」タブでネット素材を検索してみた。
英語で検索するといっぱい出てきてびっくりした。
でも日本語だと・・・＿|￣|○

168 ：名称未設定：05/01/27 19:45:03 ID:RFWSbx9d

すいません。
おしえてください。
AppleWorks6の書類はWord書類に変換できますでしょうか？？

169 ：名称未設定：05/01/27 20:08:20 ID:VyryRZgC

できたら苦労しないよ

170 ：名称未設定：05/01/27 20:08:23 ID:aPm7gDSr

ワープロならWordにコピペしてから細部を手直しするのが簡単なんでないかい。

171 ：名称未設定：05/01/28 01:16:23 ID:e1zUojtE

>>167
クリップ集初めて触った。
検索もしてみた。アメリカンな絵ばっかりですこし鬱になった。

172 ：名称未設定：05/01/28 01:34:07 ID:WEQWJhzu

テンプレートのWebサービス、いくつかリンク死んでる？
『大統領への手紙』がまだクリントンだった

173 ：名称未設定：05/01/28 04:07:36 ID:Ae8sIdJx

>>171
でしょ？
鬱になるよねｗ

174 ：名称未設定：05/01/28 12:16:41 ID:gzBihHoN

AppleWorksとiWorksの統合はいつですか？

175 ：名称未設定：05/01/28 14:42:38 ID:xhJTslQb

>>168
iWorkでAppleWorks書類の読み込みと、Microsoft Word書類の読み込み・書き出しに対応してるよ！。
つまり、AppleWorks書類をiWorkで読み込みWord書類として書き出せばw

176 ：154：05/01/28 23:44:19 ID:a4g22dyE

起動失敗また出た。

パッケージ中のclassicアプリのエイリアスをDockに置いた。
強制的にclassicアプリとして起動すれば失敗はしない。うちでは。

177 ：名称未設定：05/01/29 13:06:54 ID:CgrZVsFC

そこでImprovの復活ですよ! NeXTで動いてたんだし。

178 ：名称未設定：05/01/29 20:35:30 ID:/0QIGF6E

Wingzでもいいな。WOで作り直せばすぐ出せそうな気がする。

179 ：159：05/01/29 20:48:35 ID:zUiWIRlp

>>168
>>175そんな面倒な事しなくても、
AppleWorksのワープロ書類はWord書類に変換できないけど、Wordでそのまま開く事ができるよ。その逆は不可なので、その場合はリッチテキスト形式にすればOK！

180 ：名称未設定：05/01/29 21:12:07 ID:zUiWIRlp

ゴメン、言葉が足らなかったんだけど、あくまでもMac環境で
Wordへドラッグ＆ドロップで開く。WindowsのWordで開くかどうかは不明。

181 ：名称未設定：05/01/30 11:16:01 ID:Ihgtuo2R

>>157
クラリスワークス 4.0 入れたら、
Micorsoft の OLE 機能拡張もインスコされたよ。

「発行と引用」使わんかった（使えんかった）から、
ずっと外して使っていた。

あぼ～んされた OpenDoc 技術の落とし子が
クラリスワークの使いやすさなんじゃないか？

182 ：名称未設定：05/01/30 18:36:34 ID:/QBE04K3

>>159
>>170
>>175

Thx!
m(_ _)m

183 ：157：05/01/30 23:24:15 ID:tmck804D

>>181
言われたのでCD探して確認してみたらその通りでした。156さんごめんなさい、
あなたが正しいです。

「カスタムインストール」ではMicrosoft OLE Extensionは選択できないから問答無用で
入れられちゃうのかな？

なお"Microsoft OLE Extension"でぐぐっても参考になるようなのはヒットしないし、
クラリスワークスのヘルプで「OLE」を探しても出て来ませんでした。

184 ：名称未設定：05/01/31 00:41:49 ID:yclvNwPT

181さんは156（俺）じゃないです。

ずっとOS Xで作業してるんでクラリスワークスとMS-OfficeのOLEによる連携については未だ試してないです。

Appleのクラリスワークスのページが残ってますが、具体的にどういう事ができるのかはいまいちよくわからないですね。
ttp://www.apple.com/jp/datasheet/claris/works/cw.html

185 ：名称未設定：05/02/03 01:50:07 ID:TFJKeAWm

>>168
wordを使ってたり、wordを使ってる知り合いがいる時点で廃人決定。

186 ：名称未設定：05/02/03 03:08:19 ID:2ZWruB/V

↑
いや、そんなことを極端にこだわっているお前が・・・

187 ：名称未設定：05/02/03 10:04:51 ID:r8hAcCzU

>>185
きみの脳みそバラ色やな

188 ：名称未設定：05/02/03 14:32:27 ID:6toZ7/HU

おい、iBookにOffice2004インストールしたらAppleWorksがなくなっちまったぞ。
付属のCD-ROMからソフト入れ直してもAppleWorks復活しないし・・・。

189 ：名称未設定：05/02/03 17:32:19 ID:v/qQOT9y

>>188
うちは、そんなことはなかったが？
アプリケーションフォルダから抹殺されたのかな。

190 ：名称未設定：05/02/03 22:19:15 ID:6toZ7/HU

>>189
そうか・・・。
削除した覚えもないんだけどな・・・。

191 ：名称未設定：05/02/04 00:21:11 ID:sWELKBPp

おかしな事もあるもんだね？？？
最初ネタかと思ったよ。

192 ：名称未設定：05/02/04 00:31:50 ID:+LtYr1Ed

ネタじゃないよ・・・orz
OSXごと再インストールすれば復活するかな？
ソフトだけの再インストールじゃ復活しなかった。

193 ：192：05/02/05 01:15:27 ID:a/YgXxyj

ソフトの再インストールの時にカスタムでAppleWorks選択したら復活しますた。
ヨカッタヨカッタ。

194 ：名称未設定：05/02/06 00:27:15 ID:uPHF85Qu

去年の暮れに、来年はアップルワークスを極めよう！。と思った矢先、iWorkが出てしまった…

195 ：名称未設定：05/02/06 00:38:24 ID:gDoRxMKQ

こんなものは極めなくてよろしい

196 ：名称未設定：05/02/06 00:59:39 ID:uPHF85Qu

そうですか…。じゃあ極めるのはやめて寝ます。

197 ：名称未設定：05/02/07 04:14:13 ID:SpkZsRjA

表計算は最低でも横１６列はないといけないというクソ仕様。
ページ番号をつけれるが空のセルしかないページもカウントされるというクソ仕様。

198 ：名称未設定：05/02/07 09:30:44 ID:Kze43Jh3

>>197
言いたいことがよく分からん。横1列しかない表は作れる。
普通、表計算の印刷範囲は、明示的に指示してやるもんだと思うが。
だからこそ、左上のA1セルを含まない表の一部だけを印刷すること
が自由にできるわけだし。印刷範囲を指示してやらなければ、シート
全体を印刷しようとするのは当たり前でしょう。

199 ：名称未設定：05/02/07 11:52:22 ID:mE6+mt9+

>>197
ユーザーのバージョンが低すぎるような気がいたします。

200 ：名称未設定：05/02/08 00:52:03 ID:raWz7LA3

■■■■■□■■■■■□■■■■■
□□□□■□■□□□■□■□□□■
■■■■■□■□□□■□■□□□■
■□□□□□■□□□■□■□□□■
■■■■■□■■■■■□■■■■■$hearts;

201 ：名称未設定：05/02/08 00:53:35 ID:raWz7LA3

間違ったっちゃ♥

202 ：名称未設定：05/02/08 01:34:09 ID:itdMN3ZT

>>200はプレッシャーに弱い

203 ：名称未設定：05/02/10 04:24:19 ID:sw3VC/wW

ワードカウントできないんですけど。。。

204 ：名称未設定：05/02/10 09:14:41 ID:hpZ/d27a

>>203
俺もそれよくある。同じファイルを長時間いじってるとならない？
一度保存終了して開き直すと出来たりするよ…俺の場合。

205 ：名称未設定：05/02/10 09:25:18 ID:ivXi1eow

なるなる。
何にも表示されなくなるやつだよね。

206 ：名称未設定：05/02/10 10:05:56 ID:fAHHKFk+

クラリスワークスの頃からある。こういうバグは放置なのかよ・・

207 ：名称未設定：05/02/16 09:41:04 ID:gkWiT1Go

OS-X10.3.8 AppleWorks6.2.9
新しいmacを購入、旧機種にて新たにインストールしｳﾌﾟﾃﾞｰﾄ当てて新機種に移動しました。
パッケージ版ですので、旧機種のは削除しました。
（クラッシク環境はインストールしたくなかったので）
さて、
カスタム用紙サイズを設定しようとしましたが、単位がインチに成っております。
これをメートル法に直すにはどうしたら良いのでしょうか？
インチの物差しが無いので、計算機で換算しましたが
旧機種で使っていたときはメートル法だったはずです。
解決法有りまするか？

208 ：名称未設定：05/02/16 10:02:10 ID:KdPvrzoV

「システム環境設定」の「言語環境」の「書式」タブを開いて「測定単位：メートル法」
AWの問題ではなくシステム設定の問題だから他のアプリにも影響出てるよ。
念のため設定を全部見直した方がいいと思う。

209 ：名称未設定：05/02/16 13:44:16 ID:Hv8HTU5t

>>208
ありがとう。
簡単な設定を見落としていました。

210 ：名称未設定：05/02/18 09:09:00 ID:Rb2sULbo

クラリスワークスでは地図を作るツールがあったけどどこにあるんでしょうか？
信号とか線路とかのヤツです。教えてください。お願いします

211 ：名称未設定：05/02/18 19:08:21 ID:cGuwKsQd

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046385299/
使い易い旧クラリスのソフト[2]

こちらで聞くよろし

212 ：名称未設定：05/02/22 17:16:52 ID:HOUqVK4x

1日に何十もの書類を開くと、スタートポイントの＜最近使った項目＞にエイリアスがたくさん出来て、
書類を開くときにすごく時間がかかるようになるんだけど、コレは設定とかで何とかならないのかな。
一々、　書類＜AppleWorks User Data＜スタートポイント＜最近使った項目　と開いて、
エイリアスを削除するのがすごく面倒なんだが。
環境設定＜一般設定　で表れる初期設定で、起動時に表示の項目を　スタートポイント→何もしない　
へ変更してみたが、やはり＜最近使った項目＞のファイルの中にはエイリアスが出来てしまう。
仕様なのかな？　エイリアスが出来ない方法、誰か知ってる人教えて下さい。

213 ：名称未設定：05/02/22 17:59:03 ID:tqdK41Pe

スタートポイントの中にあるアイコンをゴミ箱にドラドロで捨てられるよ

214 ：212：05/02/22 18:14:48 ID:HOUqVK4x

>>213
ドラドロでも捨てられるし、controlキーで削除を選べるのもわかってるんだけど、
たくさんたまると面倒くさいから、＜最近使った項目＞のファイルまでたどって
まとめてエイリアスを削除してる。
やっぱり、まめにエイリアスを削除するしかないんですかねぇ。

215 ：名称未設定：05/02/22 20:10:13 ID:m+VKdXjQ

>>212
環境設定＞一般設定＞項目：ファイルの
『最近使った項目』のチェックをはずせ…って、俺釣られてる？

216 ：212：05/02/22 20:43:34 ID:HOUqVK4x

>>215
ありがとう。でも、環境設定の『最近使った項目』のチェックをはずしても、
やっぱり『最近使った項目』ファイルの中にエイリアスが出来てしまいますね。
自分の場合、書類を開くときにものすごく時間かかるときがあって、
気付くとエイリアスが何十にもなってるんですよ。けっこうやっかいな存在ですよね。

217 ：名称未設定：05/02/22 21:11:09 ID:m+VKdXjQ

ふーん、なるほど。んでは荒技だけど、スタートポイントを表示して、
『最近使った項目』のタブを開き、コンテクストメニューから『タブの削除』を選ぶ。

これで役に立たなかったらすまぬ。

218 ：名称未設定：05/02/23 12:27:16 ID:blkHHlsg

>>212
「最近使った項目」フォルダのアクセス権を読み出しのみにしてみたら、エイリアス
つくられなくなるっぽい。これで不具合がでても責任は持てませぬ。

219 ：212：05/02/23 13:54:24 ID:dljd/Uew

>>218
ありがとうございます。試したところ、かなり快適に使えます！
今のところ不具合は出てませんが、しばらく続けてみて不具合が出たら又報告します。

220 ：名称未設定：05/02/24 23:22:33 ID:T5pB+MRJ

報告よろしく。
俺もついでに掃除しよ。

221 ：名称未設定：05/02/25 19:01:53 ID:bqjC1qYK

6.2.9、一昨日買ってOS10.3.8で使い始めたんですけど、
ことえりで確定したときにクラッシュ頻発。通常の変換、文字パレットのいずれもです。
こんなに安定性低いんでしょうか？

222 ：名称未設定：05/02/25 19:45:22 ID:ODMVruAb

そんなはずはない。

223 ：名称未設定：05/02/26 08:39:14 ID:cvzsey/g

おまいだけ。漏れは問題無し。
AWじゃなくてネスケでことえりが変換できなくて困ったときが遭ったけど、ググったら設定ファイル捨てろってあったので試したら復活。
ことえりスレに逝った方がいいよ。

224 ：221：05/02/26 09:53:17 ID:46by6zk+

ことえりの初期設定捨ててみましたが駄目でした。

ドローでテキストツールを使って、ことえりの文字パレットで文字をダブルクリックすると、ほぼ100％クラッシュします。
ついでにエラーレポート送信もできません。

225 ：名称未設定：05/02/26 10:09:14 ID:s9KfWF6e

ｱﾎﾟｰワークスの初期設定などは当然捨ててるよね。

226 ：名称未設定：05/02/26 10:11:45 ID:s9KfWF6e

>>224
「ドロー＋文字パレットダブルクリック＝落ちる」はうちでも再現できました。
うちではエラーレポートは送信できるようですが。

227 ：名称未設定：05/02/26 10:14:35 ID:s9KfWF6e

EGBRIDGEの文字パレットでも試して見ましたが、今度は落ちません。
ことえりとAppleWorksとの連係に問題があるのかなあ。

228 ：221：05/02/26 10:21:00 ID:46by6zk+

>>225
ワークス、ことえり両方とも初期設定を捨て、システム再起動してから試しました。

229 ：名称未設定：05/02/26 10:23:26 ID:s9KfWF6e

そういえば前スレでもそんなことあったなと思ってログを漁ってみた。
結局解決策は出てなかった模様。

778 名前：名称未設定 Mail：投稿日： 04/09/05 02:24 ID： uH36Gkt6

最近iBookG4買いました。

表計算で、ことえりの「文字パレット」を使って入力すると、必ず強制終了されます。再現性100%です。
今後表計算をガンガン使っていきたいんですが、この分だと不安です。
対処法などあるのでしょうか？

230 ：221：05/02/26 10:32:00 ID:46by6zk+

どうもことえりに原因がありそうですね。
他社IM導入も検討してみます。
情報ありがとうございました。

231 ：名称未設定：05/02/26 23:19:10 ID:NCt1L2QJ

>>216
ずいぶん昔からその問題は指摘されている。
最近使った項目フォルダのエイリアスを作ってる自分。

232 ：212,216：05/02/27 01:42:20 ID:UsvbvxcN

>>231
なるほど、そんな手もあるのか。＜最近使った項目＞フォルダのエイリアスを作ってデスクトップに置き、
時々まとめて書類のエイリアスを削除するって事だよね。
すごいな、エイリアスを削除するためのエイリアスを作っておくなんて思いもつかなかったよ。

233 ：名称未設定：05/02/27 12:54:35 ID:j7DS5LPY

>>212
適当なファイルを"最近使った項目"という名前にして
"最近使った項目"フォルダと置き換えてしまうという荒技はどう？
スタートポイントの最近使った項目が非表示になる。

234 ：212：05/02/27 16:27:58 ID:UsvbvxcN

>>233
けっこういろんな方法があるんだな、参考になるよ。でも、それ本当に荒技だねw
自分は、>>218　の方法でうまくいってるよ。今のところ不具合も出てないしね。

235 ：名称未設定：05/02/28 10:13:35 ID:HBXaemKj

>>221
うちでも再現しました。
ただし、一文字でも文字が入力されていれば落ちません。

236 ：名称未設定：05/03/01 14:25:19 ID:Cp4qwt1l

>>212
おかげでうちのも快適になりました。
フォルダの中に500以上入っていた...
AW6起動の度にawpics.apple.comを読み込もうとする問題も解消
ありがとう。

237 ：名称未設定：05/03/05 02:46:36 ID:+Df8/ePr

>>212
AppleScriptでどうにかできそうだけど、漏れはAWをあまり使わないから作る気が。。。

・Finder相手のみのスクリプトで、
・「最近使った項目」フォルダの中身全てをゴミ箱へ移動。
・そしてゴミ箱を空にする。
・終了。

という単純なものをアプレットで作成。
これを起動項目にでもぶち込んでおけば、Macを起動する度に自動的に空になるという塩梅。

238 ：名称未設定：05/03/05 05:17:57 ID:717DoxkY

>>237
AppleScriptに詳しくないけど、こんなんでいいんじゃない?

tell application "Finder"
delete every item of folder "Macintosh HD:Users:hogehoge:Documents:AppleWorks User Data:スタートポイント:最近使った項目"
empty trash
end tell

""内のMacintosh HDとhogehogeは各自自分のと置き換える。
スクリプトエディタに記して、アプレットを作成し、
起動項目に入れるか、自分で適当に起動させる。

239 ：名称未設定：05/03/06 11:22:52 ID:GNLsWoYR

ファイルが壊れている可能性があるので開けませんと言われたわけだが・・・

240 ：名称未設定：05/03/06 12:08:26 ID:+0eFA5pc

データベースか？たまになるね。

241 ：名称未設定：2005/03/21(月) 03:44:13 ID:qh/JGJhB

age

242 ：名称未設定：2005/03/28(月) 21:17:19 ID:FkS6ZBWZ

使い方がわからないので、未だにoffice使ってます。
やっぱAppleWorksつかえないと一人前のﾏｶｰにはなれませんか？

243 ：名称未設定：2005/03/28(月) 21:39:06 ID:gZv1MpRk

509 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 05/03/28(月) 20:59:55 ID： FkS6ZBWZ

　市販ソフトすら動かないなんて、
　そんなパソコンが今でもあるんですね。

　やっぱマックは難しすぎますよ。

　初心者はWinが一番ですね。

　
　いや、皆さんは悪くないんですよ。
　むしろ天才と呼ばれても良いくらいです。
　こんなパソコンを使いこなしている人なんですから。

　糞なのはマックと言いたいだけです。
　ではごきげんよう。

244 ：名称未設定：2005/03/28(月) 21:49:43 ID:72b7mdv6

そうなのか？堀江門
孫なことはない！

245 ：名称未設定：2005/03/30(水) 23:09:11 ID:9t1WxZ+/

見事な仕事だ
今後も事前解析して242の暴挙を阻むよう期待する　>>243

246 ：名称未設定：Mac暦22/04/01(金) 10:21:46 ID:TNiCGh7U

気持ち悪いなw

247 ：名称未設定：Mac暦22/04/01(金) 14:01:08 ID:LpdqkF9W

何事にもセンスのない輩に無理してマック使わせることもないなぁと感じる。
使えね～みたいな文句ばかりだろうし。

248 ：名称未設定：Mac暦22/04/01(金) 22:26:01 ID:+RGDI9Ox

WinでできるがMacでできないことをアラ探しして喚くタイプか。
Macのほうが向いているものには目を向けないんだよな。

249 ：名称未設定：2005/04/03(日) 00:49:04 ID:uWcwSAkZ

虚しいからやめれ。

250 ：名称未設定：2005/04/03(日) 00:58:58 ID:vVLzLSlV

iWorksのおかげでこちらは斜陽か？

251 ：ズーイー ◆HbxINKu/s2 ：2005/04/03(日) 15:05:29 ID:PK5ug3my

iWorksに移った人はデータベースとかは使わない人なのかな。
それかすでにファイルメーカーを使ってて、アップルワークスやクラリスワークスを特別必要としてるわけじゃない人か。

252 ：名称未設定：2005/04/03(日) 15:17:45 ID:gdqW+n5O

どちらかしか使っちゃいけないってわけでもあるまいに。

253 ：名称未設定：2005/04/03(日) 15:46:45 ID:KhC56c4z

そういうこと。

254 ：名称未設定：2005/04/04(月) 00:26:43 ID:4VHO1GjH

アップルワークスやクラリスワークスって、テンプレないし

やっぱオフィス使うよ。ふつうは

255 ：名称未設定：2005/04/04(月) 02:28:14 ID:1nS2Ncaz

どうぞ

256 ：名称未設定：2005/04/05(火) 22:58:39 ID:FCibp7lH

>>254
仕事場でオフィス使ってるが、テンプは使わん。

257 ：名称未設定：2005/04/05(火) 23:46:25 ID:GawBLrkx

ってゆかアップルワークスにテンプレないって…ほんとにﾏｶかな？

258 ：名称未設定：2005/04/06(水) 00:15:09 ID:TWhYWj8p

表計算使ってみました。
枠に書き込む度に、三秒ぐらい作業中の五色の風車が出るよ
なにこれ?使えたものじゃない。
おれが何かするべきことを忘れてるのかな?

259 ：名称未設定：2005/04/06(水) 23:10:36 ID:wdqAKtIz

愛知万博行ったけど、、、、
感想はお前らのキーボードに書いておいた。
嘘だと思うんならキーボードのUからQまで読んでみ

260 ：名称未設定：2005/04/06(水) 23:24:01 ID:Gx/zvayw

おもしろいけど、もはや古いネタなのです。

261 ：名称未設定：2005/04/06(水) 23:42:20 ID:8CyRwbhL

USキーボードなので読めません。

262 ：名称未設定：2005/04/08(金) 16:03:08 ID:vdWMI5Xs

無地キーボードなので、

263 ：名称未設定：2005/04/08(金) 16:06:40 ID:xT6fIvAw

ラショウキーボードなので

264 ：名称未設定：2005/04/09(土) 05:53:13 ID:FEvFQTks

iWorkなんぞ、仕事人以外必要なし！！！
ばかものが！！！

265 ：名称未設定：2005/04/09(土) 07:39:40 ID:j4FSyPfe

俺にとっては、iWorkは神アプリ
たとえ少数派でも、キニシナイ！

266 ：名称未設定：2005/04/09(土) 09:53:46 ID:rEp5XbKD

90 名前：名称未設定投稿日：2005/04/09(土) 05:45:07 ID:FEvFQTks

こんなもの使い道なし！！！

267 ：名称未設定：2005/04/09(土) 13:01:51 ID:vf4HAvKi

>>258
AW6を消してもういっかいインストールしてみる

268 ：名称未設定：2005/04/09(土) 13:03:12 ID:7pzn6Tgh

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://220.208.41.135/
http://220.208.41.135/~ss.jpg
http://seiya.bai.ne.jp/
http://seiya.bai.ne.jp/~ss.jpg

269 ：名称未設定：2005/04/13(水) 08:15:56 ID:yOLsQPE+

>>268
踏むな！

270 ：名称未設定：2005/04/13(水) 11:04:10 ID:SxEwVt32

>>269
>>268 のリンクは別に踏んでもいいんだろ。
むしろ、踏んで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするものだろ。
ていうか、Macなら大丈夫だろ。

271 ：名称未設定：2005/04/14(木) 03:08:21 ID:3PvgHGMQ

踏むとどうなるんだろうと思いつつ、虚弱体質なわたしはまたいで通りますた。

272 ：名称未設定：2005/04/15(金) 06:09:44 ID:/iZaitaY

突然、表計算で使ってたファイルをクリックしてもAppleWorksのソフトが
起動しなくなったのね。困ったなあ、どうすればいいんだろう。

273 ：名称未設定：2005/04/15(金) 06:15:54 ID:5FYnwQKN

当然アクセス権の修復とか「情報を見る」から「このアプリケーションで開く」はやってみたよね？

274 ：273：2005/04/15(金) 06:21:01 ID:/iZaitaY

>>273
ちょっとやってみる。素早いレスサンクス。

275 ：名称未設定：2005/04/15(金) 17:30:25 ID:hl0XRsEZ

ところで虎で使えるんだよね？

276 ：名称未設定：2005/04/15(金) 18:24:58 ID:BbGkIUBq

急に使えなくなるとは考えにくいし、
多分うpでーたんが出る

277 ：名称未設定：2005/04/15(金) 23:09:54 ID:hl0XRsEZ

>>276
thx

278 ：名称未設定：2005/04/16(土) 00:51:38 ID:xGLbo+3V

今までは、特に変えなくても動いてたよね。

279 ：名称未設定：2005/04/26(火) 01:17:44 ID:EdAoPFcY

>>272
当方も突然AppleWorksが起動しなくなった。
再インストールしてもダメ。
最近のアップデータが原因？

280 ：名称未設定：2005/04/26(火) 01:19:25 ID:eWBSCy46

>>279
>>273

281 ：279：2005/04/26(火) 01:46:53 ID:EdAoPFcY

アクセス権の修復とか「情報を見る」から「このアプリケーションで開く」
やってみたけどダメみたい。

282 ：名称未設定：2005/04/26(火) 07:26:09 ID:kY/JZIAS

>>281
私も起動しなくなっていましたが、
AppleWorks User Dataを別の場所に移動したら起動しました。
試してみて。

283 ：名称未設定：2005/04/26(火) 07:42:46 ID:370u0l04

あとは初期設定を捨ててみるとか。

284 ：名称未設定：2005/04/26(火) 11:42:12 ID:r3tt1Ix4

うちのは、ドローのオブジェクト情報が扱えなくなった。
とりあえず緊急避難的にOS9でしのいでいる。
アプリが壊れる分には良いが、ファイルが壊れると死活問題なので。

285 ：279：2005/04/26(火) 19:49:06 ID:xeDYAycm

>>282
AppleWorks User Dataを移動したら正常に戻りました！
なんでこんなことになるんだろ？
助かりました，どうもありがとうございます。

286 ：名称未設定：2005/04/27(水) 01:17:53 ID:BkArcyvn

最近excel書類や.doc書類を送ってくるたわけ者が多い。ﾌﾟｿﾌﾟｿ！！
生粋のﾏｶｰである私に何と失礼な！！

しかし私はNeoOfficeを手に入れた。
wordでもexcelでもどんどん送ってきやがれ！
NeoOfficeで開いて、まだまだAppleWorks使うぜ！

・・・AplleWorksに変換、書き出ししてくれるといいんだけどねぇ・・＞ NeoOffice.

287 ：名称未設定：2005/04/27(水) 02:23:10 ID:/yqBA+HK

>>286
鳥BBSにもトピックあるけど難しそうねだぇ AW > NeoOffice/J

288 ：名称未設定：2005/04/28(木) 08:48:11 ID:uNIkcegb

>>286

.cwkや.sxwで送り返して「私はWord(MS製品)は持ってないので」と言い張るとか

289 ：名称未設定：2005/04/28(木) 09:05:58 ID:DONfPkxD

NeoOfficeってexcel書類開けるの？
こないだｲﾝｽｺして即捨てたんだけど…

290 ：名称未設定：2005/04/29(金) 20:20:25 ID:RKwNd7Da

とういうか、.doc書類が純正テキストエディットで開ける件について

291 ：名称未設定：2005/04/29(金) 23:23:36 ID:fVk+RyTs

誰かTigerで問題なくAppleWorks使えてる？　問題があればTigerに移行できないよ

292 ：名称未設定：2005/04/30(土) 23:05:03 ID:5WWjbaHM

AWのドローだけ別のソフトにしてください

293 ：名称未設定：2005/04/30(土) 23:21:11 ID:DQ5Z6u3z

>>292
Tigerだとドローはバグるってこと？

294 ：名称未設定：2005/05/01(日) 08:27:04 ID:TIddsXfZ

ドローだけ独立したソフトだと嬉しいって意味では。

295 ：名称未設定：2005/05/01(日) 17:53:12 ID:Qau+0OBx

AWの価値で6～7割ぐらいをドローが占めてるからなぁ。

296 ：名称未設定：2005/05/02(月) 00:00:23 ID:jJVF38ox

ドローだけは手放しで神と呼べる

297 ：名称未設定：2005/05/02(月) 17:03:06 ID:d2+Esl3+

新しくドローソフトをアポが開発ちう。
・・・なわけないか。

298 ：名称未設定：2005/05/02(月) 21:34:28 ID:VXo7Ejas

MacDraw/ClarisDraw ユーザ向けという触れ込みのソフトがあるといえばある。
少なくともOmniGraffleよりは似てる。
EasyDraw
http://www.macupdate.com/info.php/id/12748

でも、未だクラリスドローをClassic環境で使ってる俺的には不満なでき...

299 ：名称未設定：2005/05/02(月) 21:48:49 ID:1bLruugN

>>298
んでも機能が高そうで欲しくなったよ。$95って値段が微妙だけど。
こういうの.Macで優待割引してほしいんだよな。

300 ：298：2005/05/02(月) 22:02:26 ID:VXo7Ejas

>>299
うん。機能的には問題ないと思う。
MacDraw/ClarisDrawフォーマットを読み込めるからOSXで他のソフトに持ち込む際のコンバータ
としても使えそうだし。

だから、不満というのはメニュー周りを新しく覚えるのがなぁという。つまり俺の脳の問題。orz

301 ：名称未設定：2005/05/03(火) 00:51:08 ID:4X1qn9PB

>>300
> MacDraw/ClarisDrawフォーマットを読み込めるから

なんだと～。。。
日本語版やクラリスワークスの書類もｵｹ？？

302 ：名称未設定：2005/05/03(火) 07:23:32 ID:qUN+SpM0

>>286
某県某市長は交際費を開示してるけどエクセル。本当に開示する気あるのかと（ry
せめてPDFにしろと言いたい

303 ：名称未設定：2005/05/03(火) 23:06:14 ID:4X1qn9PB

それはしょうがないようなw
漏れはPDFよりHTMLの方がいいなぁ。

304 ：名称未設定：2005/05/04(水) 11:26:43 ID:OOWwqIXi

>302
Excelじゃだめ？
Mac版もあるし、Macユーザとしては問題ないと思うけど。
官公庁だから一太郎っていう選択肢もあったはずなのに、それにしなかっただけまだましかとw

305 ：名称未設定：2005/05/04(水) 11:58:52 ID:S0Wwl1Jg

>>304
Excel持ってない人が見られないのが問題でしょ
（OpenOffice.orgやNeoOffice/Jといった代替手段も一応あるけど）。
市長の交際費のような公的な資料だったら、なおのこと
特定の環境に依存しない形式で公開すべきだと想う。

306 ：名称未設定：2005/05/04(水) 15:37:17 ID:usszgjEE

さすがにもう昔のようにエクセルで目くじらたてる時代じゃないと思うよ。。。
特定環境で再生不可とは言っても、Macユーザでもエクセル持ってる香具師は多いから、
ほぼ全てと言って良いほどの割合で閲覧できてるのが現実かと。

見れない香具師は数％にすら満たない、むしろゼロに近過ぎるとも言える割合だから、
下手に主張しても「今どき電話も無いのですか？」的な反応しか得られないと思うよ。

307 ：名称未設定：2005/05/04(水) 16:59:08 ID:OOWwqIXi

>305
なるほどね。
そういや、漏れ、Excel持ってないやw
ただ、数値データ再利用の容易性から言えばExcelの方がいいかも、とは思う。

そういや、Excelビューワってないんだっけ？

308 ：302：2005/05/04(水) 17:36:36 ID:X0yUmhQi

>>306
確かにそうなんだけど、>>305のいうとおりだと思うんだよね。
それかエクセルとPDFの両方で公開するとか。

役所で市民が使えるように開放してるPCになんてエクセル入ってないから
見たい人に家に帰ってから見てくれなんていうのも変でしょ。
紙で見たいというと開示請求が必要になっちゃうし。

それにBot避けでわざとやってるようにも思えるんだけど・・・

309 ：名称未設定：2005/05/04(水) 18:01:10 ID:3aCY4vck

>>308
>役所で市民が使えるように開放してるPCになんてエクセル入ってないから

役所で開放しているPCはほとんど(というか全部?)がWinで
WindowsならOfficeがなくても
IEでExcelファイルが閲覧できるから問題ないでしょ。

310 ：名称未設定：2005/05/04(水) 18:15:14 ID:usszgjEE

漏れは役所の端末を弄る事はほとんど無いから、閲覧できるのかできないのかは知らんけど、
閲覧できないのなら「それは酷いな」とは思うよ。

まぁその時は当然、
「エクセルファイルぐらい見れるように汁！」
と、市民としてのクレームを入れるけど。

311 ：302：2005/05/04(水) 18:44:33 ID:X0yUmhQi

>>309
OfficeインストールしてなくてもIEで表示ってできたっけ？
ExcelViewer入れてれば別だろうけど...

312 ：名称未設定：2005/05/04(水) 18:44:36 ID:z1dUe1bp

汎用性という意味で商用ソフトフォーマットではいかんと思う

許容できるのは.htmlとか.jpgとか
なーんもソフトが入ってないサラの状態でも見れなきゃ

最低でも.pdfだな

313 ：302：2005/05/04(水) 18:58:52 ID:X0yUmhQi

晒してみる
ttp://www.city.yamagata.yamagata.jp/view.php?g=100100&s=100100001&n=95

今気づいたけどファイル名長杉。やっぱりボットよけかな・・・

314 ：名称未設定：2005/05/04(水) 19:11:24 ID:pFTDgHOm

>>313
意味があってxlsなんじゃなくて、単に「公開した」というだけでしょうね。
見る方の都合なんかまるで考えてない感じ。

315 ：名称未設定：2005/05/04(水) 20:19:12 ID:J2BhR52H

ごめん、ちょっと違う話題振らせて。
Tigerでデスクトップのアイコンを最小サイズで表示させると、
Apple Worksのアイコン変にならない？

Finderでカラム表示させてもやっぱりアイコン変になる。
しかもデスクトップとは違う形で変。

これっとなおらないかなぁ…

316 ：名称未設定：2005/05/04(水) 20:39:31 ID:z1dUe1bp

書類アイコン？

だったらならない
MDD1.25/768MBクリーンインスコ

317 ：名称未設定：2005/05/04(水) 21:10:21 ID:J2BhR52H

うん、書類アイコン。
ならないかぁ。
マシンによったりして。俺のLate2001だし…orz
まぁ支障はないんだけどね。

318 ：名称未設定：2005/05/04(水) 21:12:55 ID:Nu9htlOP

Apple Works使ってない…
当方、学生で、レポートとかで無難に使えれば十分なんですが

MS-Officeにする必要ありますかね？

319 ：名称未設定：2005/05/04(水) 22:25:53 ID:d/ELPz5m

学生だったらアカデミックで安く買えるから、MS Officeなんぞ卒業記念にでも買えばよろし。
最近はOpenOffice.orgもあるし、AWでも普通に使う分には困らない。
レポートのファイル提出のときに嫌な顔をされるかも知らんが、
教官は学生にOfficeを買ってくれないから何を使おうが自由。

320 ：名称未設定：2005/05/05(木) 01:03:56 ID:RY//7gto

AW書類で教官に渡したら嫌がらせ以外のなんでもないなw

321 ：名称未設定：2005/05/05(木) 01:43:23 ID:KOsqDa8+

教官がクラリスワークスWin使いとかw

322 ：名称未設定：2005/05/05(木) 02:20:06 ID:CaKKrApO

漏れはすぐにエクセルのファイルを扱える環境ぢゃなきゃ孤立するなぁと思ったけどな。
周り、と言うか世の中がWin＆Officeであることはさすがに踏まえてMacを買ったから。
それに第三者が絡んだら高確率で遭遇するよ、エクセル書類なんて。
表計算といったらエクセルだったし、それを変に拒むなんて世捨て人じゃないと無理だよ？
仕事や人との作業・連携を完全に諦めた娯楽専用機としてMacを買ったんなら話は別だけどさ。

323 ：名称未設定：2005/05/05(木) 02:28:44 ID:EaaWXlIJ

極端な人だね。仕事の内容によりけりだろう。
表計算がいらん仕事もあるんだよ。

324 ：名称未設定：2005/05/05(木) 02:44:21 ID:KL1r4EGV

そういうケースの方が少ないけどね。

上でも書かれてるけど、
電脳界全体でExcelデータ開けなくて難色示すユーザは1％前後？

325 ：名称未設定：2005/05/05(木) 03:40:18 ID:RY//7gto

まあOOoとかNeoOfiice入れればMacでも見れるないこともないけどね。
インストールしてまで見たいデータってそんなにないね。

正直家で使うだけならAWで十分だと思う。

326 ：名称未設定：2005/05/06(金) 00:51:56 ID:dk921qGN

AWもドロー（のみ？）で楽しめるけど、
Excelも楽しめる良いソフトだよ。
FileMakerもそうだけど。

ただ、AWはどうしても孤立した使い方になっちゃうけどね。。。
むしろこれはAppleがわざと骨抜きしてるからなんだけど。
火事場の糞力を封印されたキン肉まん状態だな。

封印された実力を全て解き放ったPRO版とか出してみればいいのに。
つうか、Excelファイル読み書きできるだけで恐るべき存在に。。。
ついでにデータベースでFileMaker形式対応のSUPER PRO版も。

327 ：名称未設定：2005/05/06(金) 02:00:02 ID:H6Xny3lZ

漏れの知ってるデザイナはワードやエクセル持ってない。
そんで、イラレ書類を平気で添付してくる。
macユーザは全員イラレ入れてると思ってんのかねえ？開けねえっつうの。

328 ：名称未設定：2005/05/06(金) 09:59:01 ID:vrFhDy7I

>>327
もちつけ。
どこにだって周りが見えない奴はいる。
というか、そっちの方が多いかも。
あーあ。

329 ：名称未設定：2005/05/06(金) 13:49:31 ID:R0sFgx64

留守電が入ってたので聞くといきなり電話番号。
メモを取ろうと見渡したが書く物が見当たらない。
Dashboardからスティッキーズを外したばっかりなので何を思ったかAWを起動した。
スタートポイントから適当にダブルクリックしてWPを起動、メモを取ったが
大げさにもほどがある。起動してたアクティビティモニタでは24MBも食ってるし。
…さすがにProject Builderは起動しなかったがよく見たらAWの横にRosetta RとSmultronを並べてあるし、アドレスブック起動すれば一発だったのだがorz

330 ：名称未設定：2005/05/06(金) 13:56:23 ID:3g2Jzuux

てか、マイクロソフトがdocやxlsの閲覧ソフトを無償配布すべきだと思う。
規模に見合った社会的責任を背負って欲しい。
こんなことやってる暇があるなら
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20083315,00.htm

331 ：名称未設定：2005/05/06(金) 17:29:57 ID:ep/dXK/U

>>330
Microsoftはビューアをフリーで配布してるよ。
あと、ジャストシステムは一太郎ビューアを同じくフリーで配布してる。

ただ、どれもWindows版しかないけれど……。

Excel Viewer 2003
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=C8378BF4-996C-4569-B547-75EDBD03AAF0&displaylang=ja

Word Viewer 2003
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=95e24c87-8732-48d5-8689-ab826e7b8fdf&displaylang=ja

PowerPoint Viewer 2003
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=428D5727-43AB-4F24-90B7-A94784AF71A4&displaylang=ja

一太郎ビューア
ttps://www.ichitaro.com/viewer/download.html

332 ：名称未設定：2005/05/06(金) 17:33:10 ID:YKGcxq3F

Excelを持つ持たないについては好きにすればいいけど、
文句言うのはさすがに時代遅れもいいところかと。

333 ：名称未設定：2005/05/06(金) 20:52:08 ID:9RO4q59e

>>332
そんな時代だからこそ、ヴューアを出せって言ってるんじゃん

334 ：名称未設定：2005/05/06(金) 21:04:24 ID:ChiPzzeM

見れない物は見れないので当然Macで見れる形式でくれと言うよ
やな顔とかされるけどw。
ちなみにそれで仕事を断られたことは一度もない。

335 ：名称未設定：2005/05/06(金) 21:36:33 ID:dwgXhJcM

普通のリーマンならExcelは必須なんだろうね。
そうでない人もそれなりにいるってことが理解できない人もそれなりにいる、ってことで。。。

336 ：名称未設定：2005/05/06(金) 22:34:36 ID:J8CojNy7

WordやExcelのデータをやり取りするのは一般的になってるから、
むしろMacにこそフリーのビューアが欲しいよね。それがないって事は、
暗にOffice買えよっていうMSの意図がみえみえでなんかムカつく。

337 ：名称未設定：2005/05/07(土) 00:06:05 ID:Gq9/cnCS

でも結局そんな不平不満を言ってるのはMacユーザのさらに一部、
という言わば圧倒的少数だからね。
そこら辺の事情はしっかり踏まえて語った方がいいかと。

つうか、いい加減話題変えたら？

338 ：名称未設定：2005/05/07(土) 00:30:44 ID:0e2ZxXpZ

だったら自分で新しい話題を振れよカス

といったレスがつくことが予想されます

339 ：名称未設定：2005/05/07(土) 00:56:38 ID:sgzSxl+V

ムキになってるところ悪いけど、もうそういう時代はとっくに終わったと漏れも思うよ。。
そんな古い思想、Macコミュニティですら浮いちゃうよ。

340 ：名称未設定：2005/05/07(土) 00:57:14 ID:qkCJyPFH

困ってもいない多数派を自認するならもう少し鷹揚に構えてればいいのに。。。
まあ、どうでもいいけど

341 ：名称未設定：2005/05/07(土) 01:06:01 ID:F30SB6Vo

新iMacにもiWorkではなくAWが載ってるね。
TigerにiWorkの体験版がくっついてきたって話を聞いた時に、
iWorkってあんまり売れていないのかなって思ったけど、普及させるつもりはないのかな。
iWorkの出来がイマイチでAWに頼らなきゃならない状態をAppleが認識してるなら、
細かい不具合を直してアップデータをリリースして欲しいんだけど、、、しないよな(´･ω･`)

342 ：名称未設定：2005/05/07(土) 08:34:29 ID:lKdx54Af

TigerでAppleWorksは不具合なく動いてる？

343 ：名称未設定：2005/05/07(土) 11:16:01 ID:5ILSxYp6

不具合なく動いてるっていうより、今まで通り動いてる。
AppleWorksのバグは、PantherでもTigerでもバグとして可動。

344 ：名称未設定：2005/05/07(土) 11:39:48 ID:lKdx54Af

良くも悪くも放置プレーってことですな

345 ：名称未設定：2005/05/12(木) 19:08:19 ID:TRjT3G5a

OSXで使える安い表計算ソフト探してるんですけど
AppleWorks以外に何かありますか？
フリーのOpenOfficeみたいにインストールとかが
面倒なのは勘弁です。

346 ：名称未設定：2005/05/12(木) 19:38:14 ID:Fa72QsOQ

フリーのNeoOffice/Jとか

347 ：名称未設定：2005/05/12(木) 22:13:20 ID:iMogBErR

安いかどうかは人によるがMariner Calc
ttp://www.act2.co.jp/mariner/calc/

348 ：名称未設定：2005/05/12(木) 22:15:39 ID:iMogBErR

Mesa
ttp://www.plsys.com/mesa.htm

349 ：名称未設定：2005/05/14(土) 13:01:05 ID:fbuNXHYC

350 ：名称未設定：2005/05/17(火) 20:13:14 ID:JsyC3EQY

ttp://thinkfree.inforce.co.jp/products/index.html
これって評判どーなの？　安かろう悪かろうなの？

351 ：名称未設定：2005/05/17(火) 22:35:07 ID:T2u/of+t

最新バージョンっていつでたんだろう？
AWはVer6で枯れてるといえるが、Thinkfree v2.2はどうなんだろう。

352 ：名称未設定：2005/05/18(水) 09:52:51 ID:J20TIfex

ThinkFree OfficeってJavaでしょ。クソ重いし、MSとの互換性がイマイチらしい。
同じJavaならNeoOffice/Jはフリーだしね。

ThinkFree Officeってどうよ？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1012406496/l50

353 ：名称未設定：2005/05/23(月) 21:35:03 ID:/a39p8kQ

>>171-173
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1111577660/135

354 ：名称未設定：2005/06/02(木) 09:36:37 ID:I8GwTPXV

時代の流れ、といえばそれまでの話．．．

MS製品使ってて当然、持ってるのが当たり前、、っていう感覚・
そういう流れに対する拒絶感は持ち続けた上で
・・そろそろ、Office Mac版でも買うかな．w

355 ：名称未設定：2005/06/02(木) 23:37:36 ID:w8dbzH5V

つうか、今さらそんな感覚を持ってるMacユーザはほとんどいないよ。

356 ：名称未設定：2005/06/03(金) 03:46:08 ID:tulQY6hZ

Officeなんて入れたら余計なプラグインがいっぱいインストールされて動作が大幅に遅くなる、といまだに信じている漏れが来ましたよ。

・・・まあ、最近なぜかAppleWorksを使ってる時にやたらカラーホイールに遭遇するようになったんだが・・・。

357 ：名称未設定：2005/06/04(土) 17:31:09 ID:4vmU/DGW

「最近使った書類」のエイリアスを全部捨てるべし

358 ：名称未設定：2005/06/07(火) 00:51:02 ID:tlhlhnEM

AWUGに入ってる人いる？

359 ：名称未設定：2005/06/07(火) 01:17:43 ID:/a6VIgX3

すいません。お聞きします。

Apple Worksのワープロで
補注を付ける機能はどんな感じでしょうか？
１）本文に補注を付けることはできる・できない
２）本文に挿入した表に補注を付けることはできる・できない
３）縦書きと横書きで補注機能に違いがあるかどうか
４）win版のＭＳ-ワードや一太郎の補注機能と比較してどうか

miniの購入を検討しているのですが、今まではウインドウズしか使ったことがありません。

よろしくお願い致します。御教示いただけるとありがたいです。

360 ：名称未設定：2005/06/07(火) 01:22:52 ID:2P+yMW9i

>>359
そんなに期待の眼差しで見られても困るぜ

361 ：名称未設定：2005/06/07(火) 15:21:56 ID:g1PsnH/9

補注という言葉はAppleWorksの中にでてこないのですが、一般に言う脚注なら普通に使えますよ．
縦書き・横書きの違いなく本文に挿入可、また脚注記号は変える事ができます．
ただ、挿入した(AWの場合組み込んだ、と言ったほうが正しい)表には脚注は無理ですね．
ワードや一太郎は使ったことないので

362 ：名称未設定：2005/06/07(火) 15:30:40 ID:k3k5Ks1x

>>359
注を付ける機能はMSWordの方が強力な気がする。
あと、全体的にAppleWorksのワープロには期待しない方がいい。
お手軽なドローソフトとして使うのがよろしいかと。

363 ：359：2005/06/07(火) 23:53:23 ID:DsVh+tta

>>361
そうですね。ワードでも一太郎でも脚注が正しいですね。すいません。
仕事柄テキストファイルと打ち出した紙で入稿するのですが、
縦書き・横書きや一行の文字数・行数を指定通り打ち出す必要があるのです。
凝ったレイアウトは必要ありません。
ただし、文章中に表を挿入することが多く（400字×80枚に表15～25）、
本文はワープロ、表はエクセルという使い方は馴染まず
（表を加工しながら本文を書いたり、あっちこっち前後して文章・表を直したりするので）、
ワープロの表を使っています。
このやり方だと一太郎もワードも表の表示が重く使い心地が悪いので、
今はwin版のフレームメーカー（アドビ）を使っています。
しかし、ＦＭは文書作成（本文＋表）にはいいのですが、縦書きに対応しておらず・・・・

で、miniが手ごろな値段なので、
マックを試してみたいと最近考えていて、お聞きした次第です。

>>362さんもありがとうございました。

ワードでも一太郎でも表に脚注を付けることはできません。
ＦＭでは可能なので聞いてみました。

364 ：名称未設定：2005/06/08(水) 03:05:44 ID:pLKjAjqa

>>362
さすがに超リーズナブルなAppleWorksとガチンコで比べたら劣る罠。
価格比で比べると逆に凄いんだけどね。

でもやっぱりクラリス（ｒｙ

365 ：名称未設定：2005/06/08(水) 18:05:12 ID:zdRfzR0Z

>>363
そういった内容の書類作成なら案外つかえるかも>AppleWorks
もともと統合ソフトのはしり(？)ですから
ワープロ書類の中に他のツール(単純な表組ツール・表計算ツール(グラフ化可能)・ペイントツール)、
を領域=フレームをつくって簡単に組み込めますよ．

366 ：名称未設定：2005/06/09(木) 03:16:23 ID:flZQ9N7N

mactelの発表と同時にクラリススレがお亡くなりになったようで

367 ：名称未設定：2005/06/09(木) 03:18:32 ID:mPeNoHt6

糞スレ乱立したからな…

368 ：名称未設定：2005/06/09(木) 11:29:33 ID:7HCthohh

>>366
>>367
誰かクラリススレ、立ててくれ。

369 ：名称未設定：2005/06/09(木) 17:14:46 ID:hCbSU4ea

レポート作成に大活躍してくれてます。
すごく良いソフトだと思うんだけど、Appleはもうこれ以上開発しないのかな。

370 ：名称未設定：2005/06/09(木) 18:46:15 ID:e+v/wumI

Appleはわざと開発しない、提携会社のマイクロソフトに気を遣ってね、

371 ：名称未設定：2005/06/09(木) 20:04:45 ID:i5Ng6yPA

提携ってすでに切れてるんじゃ…？

372 ：名称未設定：2005/06/10(金) 02:07:54 ID:gfqfghZY

>>368
使い易い旧クラリスのソフトその３
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118336142/

373 ：名称未設定：2005/06/10(金) 23:39:02 ID:6ETqQQ3q

AppleWorksってcarbonソフトでしょ。入力できない漢字がある。
このまま生き延びるのは難しいのでは？
cocoaに移植されるのだろうか？

374 ：名称未設定：2005/06/11(土) 00:40:41 ID:8VW75Jdc

Pagesと比べると、AppleWorksはかなり軽くてサクサクと書類が作れてしまう。
たまにバグで落ちるのさえなければ最強。
Intel製チップ移行とともにiWorkへ引き継がれ、AppleWorksは開発停止になる予感…

375 ：名称未設定：2005/06/11(土) 01:05:48 ID:QAFWqjwm

Carbonだってヒラギノ使えるようにしようと思えばできるでしょ？
まあ、iWork出したってことはアポワークスは見捨てられたってことだけど。
もともと放置だったし。。。
アポーの馬鹿っ

376 ：名称未設定：2005/06/11(土) 01:17:03 ID:kMwtkebq

CarbonだとRosettaに対応してないから今後使えなくなりそうって話じゃないの？

377 ：名称未設定：2005/06/11(土) 01:18:29 ID:h3UbHVhh

>>376
Carbonも対応してる

378 ：名称未設定：2005/06/15(水) 08:37:58 ID:uGGaXGJ/

ThinkFree Officeで「官公庁様式の書類」を開いてプリントしたりしてたんですが、
(XLSファイル=役所で否応無くフロッピーで手渡される)
もうめんどくさいのでExcelいれようかと思ってます．MS製品自体にはなんにも抵抗はないし．
ただ、表計算はAppleWorksしか知らずMS社のソフトに馴染みの無い自分にとって、
操作がすぐに修得できるかどうかが一番の不安です・・

379 ：名称未設定：2005/06/15(水) 14:02:30 ID:+e8bjPpC

必要な操作はほぼ同じだから無問題

380 ：名称未設定：2005/06/15(水) 15:31:35 ID:XUpGKddQ

MS製品は右クリックを使いこなす必要がある。

381 ：378：2005/06/15(水) 19:27:12 ID:uGGaXGJ/

表計算ソフト自体、苦手なもので．右クリもしたことないし不安ですね～．w
ThinkFree Officeも、ページ設定→印刷(プリント範囲の指定)が解りにくくて上手くできなかったです．
そういえばAppleWorksには
用紙サイズに応じた領域を表示させて作業できる「ページビュー」モードって機能ありましたよね
あれは便利だったがなぁ・・

382 ：名称未設定：2005/06/15(水) 20:27:58 ID:moaoUssv

>>381
たしか Excel 2004 にも用紙サイズで作業出来る、ページレイアウト表示があるはずだから、
後は慣れの問題だと思うよ。
自分も AppleWorks の表計算で慣れたから、なかなかExcelに移行出来なくて困ってる。

383 ：名称未設定：2005/06/15(水) 21:06:12 ID:bSAhlpXs

>>378
とりあえず、体験版を使ってみては？
ttp://www.microsoft.com/japan/mac/download/testdrive/office2004.asp

384 ：名称未設定：2005/06/16(木) 01:51:58 ID:nkhw35Cw

つかいずれは使えるようにならざるを得ないのでは

385 ：名称未設定：2005/06/17(金) 05:05:27 ID:c2C6N8t1

>>381
CPUがG4 1GHz以上ならNeoOffice/J試してみたら？タダだし、メニューなどがExcelに
似てるし、Excelのファイルが概ね読めるし。

G3 466MHzだと30MHz以下のMC68030に漢字Talk 7.5でクラリスワークス使うような
感じだったけど、iMac G4 1GHzだと起動時間以外は十分我慢の範囲内だったよ。

12インチiBook G4 1.2GHzだとiMacより少し速いだけに思うんだけど、起動時間が
圧倒的に短くて十分実用範囲だった。OSが10.2.xより10.3.xの方が最適化されてる
とかでいいのかな？

386 ：381：2005/06/18(土) 18:17:27 ID:cUL8g6fe

>G3 466MHzだと30MHz以下のMC68030に漢字Talk 7.5でクラリスワークス使うような
　感じだったけど

そのたとえ、LC世代の自分にはなんとなく解りますがw・・ただ、G3 400MHzなんですよね～
まぁDLして実用に耐えるかどうかやってみます>NeoOffice/J
参考になる意見ありがとう．>>385

387 ：385：2005/06/22(水) 00:39:11 ID:Ppw1l3cG

>>386
知ってるかも知れないけど保守ついでに書いておくね。Office 2004 for Mac 体験版
ってのがあるからExcelも試せるよ。条件が

・Power Mac G3、G4 または G5、iMac、Power Book G3、G4 または iBook。
・日本語版 Mac OS X 10.2.8 以降。
・メモリ 256 MB 以上
・ハードディスクの空き容量 : 840 MB 以上
・CD-ROM ドライブ
・1,024 × 768 以上かつ 32,000 色以上のディスプレイ

だってさ。194 MBもあるので回線が遅いと大変だけど、
ttp://www.microsoft.com/japan/mac/download/testdrive/office2004.asp
から落とせると思う。

そのページに書いてあるけど、重要な制限は使用期限が30日間なのと、印刷できない
って程度なので試す分には十分だと思うよ。

388 ：名称未設定：2005/06/22(水) 00:47:01 ID:cMTNB8YR

以前、某カメラの販売Webサイトに行ったら、
　各モデルの案内 : パワーポイントファイル / 注文書 : エクセルファイル
だった時はビックリしたな。

>>386
NeoOffice/J Ver.1.1、正式版が今日～明日中にもでますよ。

>>387
>Office 2004 for Mac 体験版
これ、MSフォントをインスコしてくれちゃうから好きw AA見るのに使ってる。

389 ：385：2005/06/22(水) 02:39:51 ID:Ppw1l3cG

>>388
>NeoOffice/J Ver.1.1、正式版が今日～明日中にもでますよ。

出ましたね。
ttp://www.planamesa.com/neojava/ja/download.php

スレ違いなので今後は
【開発は】NeoOffice/J【順調？】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074447794/
でよろしこ。

とはいうものの、こういうのがあると、WordとExcelのファイルを仕方なく
開かんといかん場合とか、Windowsとやり取りをせりゃいかん場合だけの
ためにOfficeを買わんで済むのでありがたいと思うのです。

NeoOffice/JはOpennOffice.orgのMacへの移植が難しいために派生した
プロジェクトなので、他のOSで動くOpennOffice.orgのファイルとほぼ互換
性がありますよん。

「ほぼ」ってのはどのOSでも確実に読めるフォントが特別にインストール
しない限りは存在しないって程度ですが、凝ったレイアウトだと辛いかも。

自分だけの簡単な書類はAppleWorksでサクっと済ませればいいんだし。

390 ：378：2005/06/22(水) 05:20:13 ID:VNYCa3Fe

みなさまどうも有益な情報ありがとう、
いま体験版をつかってExcel書類に慣れようとしている、最中です．
最初にMS製品自体にとくに抵抗は無い、などと書きましたが・・・う～ん
(いままでMac使って仕事してても苦痛を感じることってなかったのですが)
こんなにも、作業させられてる、っていう気にさせられるMS社Windowsライクな手ざわりに...ort

391 ：名称未設定：2005/06/24(金) 19:24:50 ID:zZyjOcR+

Tigerにしてから、以前作った書類の中のドローの線の太さが、印刷するとき(PDF出力も)おかしくなってしまいました。細くなってしまいます。みなさんはどうですか？解決策とかありますか？

392 ：名称未設定：2005/06/24(金) 20:01:08 ID:vO7sbuZj

Mac版Exelってアクチ入ってる？

393 ：名称未設定：2005/06/24(金) 21:39:35 ID:eZR6oUsY

XMLに対応してくれれば守備範囲広がるんだが・・。
DBに期待して買ったんだが仕事用だとつらい。

FileMaker買えって？

394 ：名称未設定：2005/06/24(金) 22:23:23 ID:MO8hOPIc

AppleWorksのファイルの汎用性は徹底的に殺されてるから。
閉じた世界で使うものと割り切って使った方がいい。

395 ：名称未設定：2005/06/27(月) 10:43:23 ID:BcOosCC0

学生の頃、レポートをコイツで書いたら、提出前にファイルが壊れ全消滅と
いう悲惨な目に遭いました。
不幸中の幸いと言うか、以前に本当にクラリスにえらい目にあったとのことで、
俺だけ提出期限を３日延ばして貰えました。

以来TeXかワードしか使ってないっす。

396 ：名称未設定：2005/06/27(月) 10:44:53 ID:BcOosCC0

>>以前本当にクラリスにえらい目にあったとのことで
訂正：以前『教授が』クラリス『で』

日本語おかしい…スマソ逝ってくるorz

397 ：名称未設定：2005/06/27(月) 10:46:01 ID:BcOosCC0

しかもアンカー間違ってるしorz
正しくは>>395　本当にスマソ

398 ：名称未設定：2005/06/27(月) 10:54:14 ID:P1hzFV4b

なるほどね、クラリスは人を優しくする…と。〆(･ω･ )

399 ：名称未設定：2005/06/27(月) 20:22:25 ID:JYtZJy0Z

>>395
まあ重要なファイルは常にバックアップ取っておけってことだ。
Wordも別に、安全というわけではないよ。

400 ：名称未設定：2005/06/27(月) 21:40:16 ID:ouRY9lzr

４００

401 ：名称未設定：2005/06/28(火) 03:43:00 ID:d6wGZUV0

ApplesWorksはオートセーブとかバックアップとかついてる？
クラリス４はなかったから俺も悲惨な目にあったな。使いやすかったけど。

402 ：名称未設定：2005/06/28(火) 04:16:40 ID:2QGOR47F

>>395
アップルワークスは漏れも使ってその河豚猥の奇怪さに辟易した口だけど、
壊れたファイルってHexEditとかで開くと文字列が救出できたりしない…か？

403 ：名称未設定：2005/06/28(火) 09:49:24 ID:tgs+Ic9n

今のｱﾎﾟﾜｰｸｽはDocuments>Appleworks User Data>自動保存に、
落ちる直前のファイルを保存してから落ちる。
とりあえずそれを開いてみるんだけど、
落ちた原因（壊れた部分？）もそのまま保存されたりしてて、ダメなときも多いよな。

404 ：名称未設定：2005/06/29(水) 08:47:48 ID:Yqd4Em3y

AppleworksにWordみたいな原稿用紙の書式はないですか?

405 ：名称未設定：2005/07/02(土) 00:09:36 ID:OJIe7Hd4

AppleWorksで、データベースのフィールド定義中に、不具合が起こり使えん。
サポートに問い合わせて、初期化とかやったんだけど、ラチがあかない。
クラリスは全く問題なく使えたんだが、、、、
そろそろ、macとはサヨナラだな。
頑張ってWindowsユーザー取り込んでくれ。

406 ：名称未設定：2005/07/02(土) 00:51:15 ID:rYI29QC8

それは別に構わんけど、はなむけに一応誤解を訂正しとく。

一般的な後継ソフトという観点でAWをクラリスWと比較評価するのは根本的に間違い。
なぜなら実際はそういう位置付けで作られていないから。
時系列的に後継ソフトなだけで実質的、つうか内実的には後継ではない。
クラリスは他のビジネスソフトと競合できるようにも作られてるけど、
AWは逆にできる限り競合しないように作られてる。
開発時のまじめさもあんまりない。
MS Officeを刺激しないよう、徹底的に骨抜きされたのがAW。
読み書きのファイル形式も汎用性を殺されてる。
（たぶん）ついでにファイルメーカーも買わせるような思惑も微妙に施されてる。

まぁ、実権を取り上げられて形だけのビジネス風ソフトってこと。
そういう皇帝が昔いたね。

407 ：?優しいお兄さん：2005/07/02(土) 02:10:26 ID:pBzWGQ5p

何で A p p l e W o r k s なんて使うの？

408 ：名称未設定：2005/07/02(土) 02:18:30 ID:aNxrSBhB

ドローは最強且つ最高だから。

409 ：名称未設定：2005/07/02(土) 02:31:54 ID:OJIe7Hd4

議論するつもりはないんだが、クラリスと比較しているわけではなく「まったく使えない」と言っている。
若干価格があがっても、使えるソフトを組み込んでいてほしい、と思ったまで。
あしからず。

410 ：名称未設定：2005/07/02(土) 03:59:54 ID:mAj8Uhek

ドロー以外は基本的に駄目元で使うのがAW。
それをよりによってデータベースに今更ながら期待して・・・。
心のどこかでクラリスを引きずってて別物であることを理解できてないんじゃないかと。
つうか、クラリスの名前をわざわざ出しておいて比較してないわけないだろとｵﾓﾀ。

411 ：名称未設定：2005/07/02(土) 05:08:13 ID:ayrJJTBq

ウチもドロー専用で使ってるな。

412 ：名称未設定：2005/07/03(日) 00:29:11 ID:NvQ1fqe1

ウインドウズでいえば
ワードパットみないなもんだろ

それで済むなら済まし
済まないならソフト買えばいいじゃない

413 ：名称未設定：2005/07/03(日) 00:41:45 ID:dD5Aadp1

AWのデータベースがちょっと怪しいってのは昔から度々話題になってたような。
リアクションからして重要なデータの管理にAW使っちゃうようなポカやっちゃったのかな？＞405
最低限の情報収集してさえいればそういうチャレンジャーなことはしないよーな。

414 ：名称未設定：2005/07/03(日) 04:54:51 ID:Ulc9XC1V

データベースにこそ価値がある！！！

415 ：名称未設定：2005/07/03(日) 05:20:30 ID:pBuO+w5j

ファイルメーカー7だってOS X版は挙動不審多すぎて心配なのに。

416 ：名称未設定：2005/07/03(日) 09:19:21 ID:20v24TnB

会社のwinで簡単な図やフロー書くとき
昔買ったhybrid版クラリスワークス４を未だに使ってる。

Winにもシンプルなドローソフトってあんまりないんだよね

417 ：名称未設定：2005/07/03(日) 17:23:40 ID:lvgFGzg1

クラリスワークス4のドロー機能は使いやすかった。
しかしWin2000のSP4になってからインストールできなくなった。
SP4はもう数件アプリが動かなくなったと記憶している。

418 ：名称未設定：2005/07/03(日) 17:56:06 ID:/uKBEmWt

>>416
つ[Expression]

...と思ったが、それは「フリー」であって「シンプル」じゃない罠
シンプル≠フリー

419 ：名称未設定：2005/07/03(日) 19:57:28 ID:tQkqUMeb

>>417
友人にもらった Compac のノート PC は Windows 2000 SP4
だが、ちゃんとクラリスワークス4動いている。
（ああ Hybrid 版買っておいて良かった...）
ファイルサーバ上の書類は直接使えないし、
一度でも起動すると、起動音やアラート音がすべてビープ
になってしまう不具合はあり。
レジストリ情報を削除すればビープは元へ戻るのだが、面倒なので、
クラリスワークス4 用ユーザを作成して使っている。

420 ：名称未設定：2005/07/04(月) 14:41:33 ID:WfO2aI4r

Win2000に入れるのって、クラリスのスレでけっこう話題になってたような。

421 ：名称未設定：2005/07/06(水) 01:55:53 ID:165qKEEb

>>419
>（ああ Hybrid 版買っておいて良かった...）

Windows版が安かったから買ったのを持ってるけど、苦労しないで
インストールできたよ。

ローカルのファイルしか使わないのでサーバ上のファイルがどうの
こうのというのはよくわからんのでファイル共有で試してみたけど、
「ディスクの空きがありません」とか出るんだな……。こりゃ使えん。

422 ：紅玉：2005/07/07(木) 01:08:33 ID:k06Iaqjo

>>6
いまさらだけど2000でも不具合でます。

クラリス専用ユーザを設定しておけば回避できます。

423 ：名称未設定：2005/07/08(金) 23:34:04 ID:DuPbESb0

他のソフトとの互換性を考えなければ
Cocoaでドローのアプリわりと簡単に作れそうなんだがなあ（誰かが）。

ドローで描いた図形がそのままWordにペーストできたりして驚いた。

424 ：名称未設定：2005/07/09(土) 00:19:03 ID:Lbnc04HL

>>423
デベロッパーツールに入ってるスケッチブックはcocoaじゃなかったけ？

425 ：名称未設定：2005/07/09(土) 12:05:34 ID:1apYoan9

うわん、ちょっとおせーて。
大学生なんだけど、初めて課題を添付ファイルで送ることになった。
使用ソフト Microsoft Word　または　JUSTSYSTEM一太郎って書いてある。orn
ど、どーしよう・・・。
Apple Worksの書類ってWordで開ける？
ヘルプ見たらcwk形式だから大丈夫とか書いてあったけど、ホント？
来週先生に聞いてみた方がいいかな？うわああん。だから臨時講師なんて嫌いだー！

426 ：名称未設定：2005/07/09(土) 12:12:03 ID:4tAOSIIy

>>425
やめとくのが吉。
テキストエディットにしときなさいって。表とか段組とか無しでな。

427 ：名称未設定：2005/07/09(土) 12:40:40 ID:Qk5txvj3

>>425
cwkの書類をPDFにするのがいいでないの？

お役所でも大昔はwordか一太郎だったけれど、今はPDFだし、
ファイルで提出ならPDF大丈夫なはず。
OSXなら「プリント...」からPDF作成でできるし。

先生に聞いてみな。
（ダメだったら、だめな先生にあたったとあきらめて）
（つか、いまだにword/一太郎ってどこの大学？）

それから、どんな形式で提出するにしても拡張子を忘れずにね。

428 ：名称未設定：2005/07/09(土) 13:12:10 ID:+mB5CYrk

レスサンクス
もすこしだけ、つきあってください。
あと、言い忘れてました。課題はテキストのみです。
>>426
テキストのみだから、表とかはいらんのでそれはいいんだけど、
テキストエディトで送れるの？保存形式とかさっぱり分からない・・・。

>>427
大学の先生じゃなくて、某企業から来てる臨時講師です・・・。
手渡しができないからメールで送るんです。メンドクサ
そか、PDFでもよさそうな気がする。
PCに詳しいとかなんとか言ってたから、大抵大丈夫だと思う。
類似レポート発見ソフトを使うとか脅してたし。なんじゃそりゃ。

429 ：名称未設定：2005/07/09(土) 13:27:27 ID:Vqm432/I

>>428
>テキストエディトで送れるの？保存形式とかさっぱり分からない・・・。
・環境設定で保存時のテキストエンコーディングを「Shift JIS」にする
・.rtfでもtxt.でも内容を読み取るだけなら問題なし
・フォントはヒラギノは避ける（文字種が多いので相手方に無い文字もある）
・特殊記号等、機種依存文字の疑いのあるものは使わないようにする
・添付して送るときは.zip圧縮するのがいい（場合もある）
不足や間違あったら誰かつっこんでちょ。

430 ：名称未設定：2005/07/09(土) 14:17:53 ID:jz2dRvs/

Office体験版で書いて出すってのは？

431 ：名称未設定：2005/07/09(土) 14:20:58 ID:RfWRBohL

>>428
>PCに詳しいとかなんとか言ってたから、

でwordか一太郎かよ。聞いてあきれるな。

432 ：428：2005/07/09(土) 14:31:53 ID:EjfdbWl5

>>429
詳しく教えてくれて、ありがとー！
テキストエディトでやってみるよ。
あとは課題を片付けるのみだ。

>>431
その先生さ最初の講義で、今はMacの時代だとか語ってたくせに、
結局最後はwordか一太郎・・・。
Macの時代はどこに行った？orn

433 ：名称未設定：2005/07/09(土) 15:27:35 ID:WNDXsdcC

>>429
改行コードもWINに合わせた方がいいんじゃない？
Mac標準のテキストファイル形式だと改行がCRだけだから、
WINのメモ帳なんかだと改行抜きで表示される。

改行が乱れないようにCR+LFで保存するなら mi か、OS9以前ならYooEdit なんかがおすすめ。

434 ：名称未設定：2005/07/09(土) 21:10:02 ID:7/b07Vsf

…ってゆか、Text Editなら別名保存でWordかWordXMLで保存したら？ダメ？

435 ：名称未設定：2005/07/09(土) 23:13:45 ID:s9Ifx7BL

>>432
> その先生さ最初の講義で、今はMacの時代だとか語ってたくせに、

つうか、AWでどうこうと質問する君も君なんだYo......
PDFにしてもMac云々の話じゃないし。

436 ：427：2005/07/10(日) 01:34:01 ID:VXWaV75m

つか、テキストだけだったら、メール本文に貼るのが一番安全だよ。

課題送ります。
-------------------------------
なんたらかんたら
-------------------------------
以上

ってかんじで。
原始的だけれど、これは絶対間違いがない手段です。

それから、PDF使いこなせればword無くてもcwkでバリバリいけるから試してみてね。

437 ：名称未設定：2005/07/14(木) 02:57:33 ID:B2RLx1RO

PDF出力は　ネ申

438 ：名称未設定：2005/07/28(木) 15:17:20 ID:joNRvFRh

１ページあたりの文字数と行数の指定ってできる？
どこ探しても無いんだけど

439 ：名称未設定：2005/07/28(木) 18:07:46 ID:SbUgNemi

「あああああああああああ・・・」と入力して自力で調整

440 ：名称未設定：2005/07/28(木) 22:26:29 ID:pyIi5dko

>>438
できません。
俺は改行を手で入れて両端揃えをして、指定の文書を出したことがある。

441 ：名称未設定：2005/07/29(金) 03:43:21 ID:rXzzGHGd

>>439-440
やはりそうですか。ありがとう。
とりあえずは行間とマージンで調整するよ。
やっぱりOffice入れようかな。

442 ：名称未設定：2005/07/29(金) 17:53:57 ID:UhBqUzYn

>>441
等幅フォントを使えば、フォントサイズとマージンの設定で
なんとかなる。
行数の指定はポイント単位で細かくやってみて。

というか文字数の指定って和文タイプだべ。
プロポーショナルやマルチフォント以前の発想。

（Office 入れても、デフォルトフォントの設定を先にしておく）

443 ：名称未設定：2005/07/30(土) 12:06:07 ID:hlL9wj4Y

tigerにしたらワープロの罫線がまともにプリント出来なくなってしまった。
PDFに出力しても駄目だし…orz
複数枚プリントも駄目な時が多いし。

また書類を作り直せば大丈夫なんだろうか？

444 ：名称未設定：2005/08/03(水) 20:43:49 ID:/6D+6MtC

445 ：名称未設定：2005/08/04(木) 19:42:16 ID:b9tIEv7U

…Pages出てる以上、もうサポートというかアップデートおしまい？

ところで、PDF書き出しすると他のソフトに比べてかなり容量大きくなるのは何で？

446 ：名称未設定：2005/08/05(金) 01:48:28 ID:IkulUSYK

…ヒラギノ埋め込んでるから…とかじゃなくって？

447 ：445：2005/08/05(金) 02:39:59 ID:bJLU/f+G

>>446
それは他のワープロでも同じでは…ないの？違うの？

448 ：446：2005/08/05(金) 10:47:35 ID:IkulUSYK

>>447
いーかげんにコメントしますた。すま。
検証してみたよ。

同一文書（3020文字ヒラ角ヒラ明使用、ヘッダあり）をAWとPagesからPDFに書き出してみた。
AWはプリント＞PDF>PDFに保存。
Pagesはファイル＞書き出し＞PDF。
で、結果。

Pages=512kB
AW　=492kB

になりますたよ。特に大きいというワケでは…？
それとも、描画オブジェクトとかあるとちがうのかな。

449 ：445：2005/08/06(土) 02:49:28 ID:N9zgFM+q

>>448
どうもお手数かけてしまって。
…うちはレイアウト組んだりする都合でOmniGraffleとかをよく使うんだけど、
明らかに軽いんだよね。フォントも埋まってる。
まぁ純粋なワープロじゃないにしても、文字数とか揃えればそんなには違わないと
思っていたのだが。

…他にPDF書き出しが軽かったアプリ情報はないのだろうか。

450 ：名称未設定：2005/08/06(土) 03:15:39 ID:MjJFbwT3

>449
LaTeX -> dvipdfmx
とか

451 ：名称未設定：2005/08/06(土) 06:31:42 ID:66rZbBQ5

>449
Adobe Acrobat (Distiller)
目的に応じて細かく PDF の品質やオプションを設定できる。
（dpiの設定やフォントの埋め込みするかどうかなど）

Tigerでは「PDFを圧縮」が選択できるようになった。
ただしテキストだけの場合には、逆にファイルサイズは
増えてしまうです。

452 ：445：2005/08/06(土) 23:35:16 ID:N9zgFM+q

>>450-451
なるほど…。手軽に書けるってことでAppleWorksを常用しているのだが。
しばらく離れていたTeXの世界に戻ろうかなぁ。

453 ：名称未設定：2005/08/09(火) 22:40:54 ID:haDbmpqt

なんか圧縮しても容量減らない希ガス

454 ：名称未設定：2005/08/10(水) 00:30:39 ID:EgLovp5l

いっそのことPDF直打ちしる

455 ：名称未設定：2005/08/11(木) 02:40:16 ID:DMnSaWAB

OS10.4.2／AppleWorks6.2.9です。

初めてテンプレートを作ってみたのですが、
作ったテンプレートを開くたびに同じ階層にテンプレートのコピーが
作成されます。これは仕様なのでしょうか？

コピーされるものは作成したテンプレート自身で、
新規文書が保存されているわけではありません。
このため、テンプレートを使うたびにそのコピーを
削除しているので非常に面倒です。

456 ：名称未設定：2005/08/11(木) 03:00:59 ID:YYuBXpqQ

>>455
保存時に「テンプレート」フォルダに保存しておけば無問題。
使う時には、スタートポイントのテンプレートタブから選択。

457 ：455：2005/08/11(木) 03:04:48 ID:DMnSaWAB

>>456
作法がわかりました。ありがとうございます。

458 ：名称未設定：2005/08/11(木) 15:24:11 ID:yDGsR3PH

ファイル
↓
新規
↓
データベース
↓
「フィールド名」入力中に予測変換が働くと落ﾁﾙｽ
(´・ω・`)

459 ：名称未設定：2005/08/12(金) 02:56:04 ID:geMeHlsc

テキスト＞サイズ＞その他
みたいに、数値入力を求められてるのにOKボタンがグレーアウトしてることが
けっこうあるんですけど、その直後によく落ちます。

460 ：名称未設定：2005/08/12(金) 06:59:30 ID:fhQHWLdu

あるある。

461 ：名称未設定：2005/08/13(土) 02:13:49 ID:GnR/XOmC

あるあるある。

462 ：名称未設定：2005/08/16(火) 02:05:37 ID:1/wv3jbq

Mac mini OS X 10.4.2ユーザです。
何も考えずAppleWorksを入れたら色んな言語ようが入ってしましました。
一旦アンインストールしてから日本語用のみ入れたいのですが、
アンインストール方法を教えてくださいお願いします。

463 ：名称未設定：2005/08/16(火) 16:40:25 ID:aqySQfQR

HDD内を「appleworks」で検索してひっかかったファイル・フォルダを削除。

ApplicationsーAppleWorks 6フォルダ
LibraryーPreferencesーAppleWorksフォルダ
DocumentsーAppleWorks User Dataフォルダ
LibraryーPreferencesーcom.apple.appleworks.plistファイル

の削除で良いんでない？

464 ：名称未設定：2005/08/21(日) 23:39:27 ID:1Auzn2O/

表計算なんですが、セルに色を付けることはできないのでしょうか？

465 ：名称未設定：2005/08/21(日) 23:44:59 ID:CofS4Pg9

>>464
できる。普通に。

466 ：464：2005/08/24(水) 00:35:10 ID:DY7Npnzi

>>465
メニューが見つからないのですが
どうやるのでしょうか？

467 ：名称未設定：2005/08/24(水) 00:43:06 ID:DIRgQnLz

>>466
ウィンドウメニューからツール表示

468 ：464：2005/08/27(土) 00:39:20 ID:Ss6fQ1H3

>>467

おー。ありがとうございます。

469 ：名称未設定：2005/08/28(日) 15:46:31 ID:vXRqr0qS

>>459
command+shift+ピリオド
を最近使い出してみた。

470 ：名称未設定：2005/08/30(火) 01:40:40 ID:OWmRbaut

ファイルを開く際、2回に1回は「復旧中です」になる。
Tigerにしてから多い気がする。何となく。

471 ：名称未設定：2005/08/31(水) 16:15:52 ID:WVXsGJ2R

ヘルプ読んで見たけど表計算のセル結合の仕方がよく解りません。

472 ：名称未設定：2005/08/31(水) 16:54:52 ID:6RnX+EmJ

表計算でセルの結合は出来ないはずでは…？
セルの結合が出来るのは一般的な「表」だけだったと思うが。

473 ：名称未設定：2005/08/31(水) 18:19:36 ID:dVZQO9lP

見た目上は印刷される罫線を消したりはできたかも。

474 ：名称未設定：2005/09/01(木) 17:33:47 ID:UfBUSy72

サンクス
表と表計算を勘違いしてた見たい。

475 ：名称未設定：2005/09/09(金) 18:25:35 ID:18aeSiIg

クラリスワークスのときはExcelとかSilkの書類が読み込めたけど、AppleWorksはどうすれば読み込めるの？

476 ：名称未設定：2005/09/09(金) 21:31:35 ID:CEl/k/CR

クラリスワークスで読み込んでから、アップルワークス書類に変換する。
いや、マジで。

477 ：名称未設定：2005/09/10(土) 00:32:59 ID:96r9FrRl

先日ついにOffice2004買いました。
そこでAppleWorksのDB書類のデータをEXCELで読み込む方法がもしあったら教えてください。
既出してるだろうアホな質問ですみませんが、よろしくおねがいします。

478 ：名称未設定：2005/09/10(土) 02:12:45 ID:PI4r2t6d

AppleWorksでDBを
別名で保存→保存形式をASCIIテキストにして保存。
出来たファイルはタブ区切りのようなので、
ファイルをExcelのアイコンにドロップしてやれば、
勝手にうまいこと区切って読み込んでくれる。

479 ：477：2005/09/10(土) 08:05:01 ID:w+dkb17T

>>478
できました。(^^)
ASCⅡテキスト形式ってこういうことだったんですね、
ありがとうございます。

480 ：ついでに：2005/09/10(土) 16:05:57 ID:w+dkb17T

AppleStoreでOffice買ったんですが
Mac本体又はTigerとバンドルで買うと8,000円ほど安くなるってキャンペーン、
あれってカートの入れ方によってはOffice単品で買っても適用になっちゃうんですね
たまたま、だったのかもしれないけど、なんか得しました。

481 ：名称未設定：2005/09/13(火) 22:41:21 ID:THpVnzBH

教えてください　　
AppleWorks（表計算）で文字をいれたら他のセルにも自動で文字が入るようにできる方法を
よろしくお願いします

482 ：名称未設定：2005/09/14(水) 00:41:09 ID:UkMPE3oS

それで回答が返ってくると思ってるの？読み直してみろよ。

>文字をいれたら他のセルにも自動で文字が入る
どういう文字を入れるんだ。同じ文字か。ifを使うような変換か。

ネットに転がってるエクセル入門で勉強した方がいいんじゃないのか？

483 ：名称未設定：2005/09/18(日) 20:43:17 ID:JM67XdS1

WordやExcelを使うたびにやはりマイクロソフトはクズだと痛感する。
あんなバグだらけで遅くて理由もなく落ちるソフトを作るゴミ開発者は
世界にとって害悪でしかないからマジで死んだほうがいい。

484 ：名称未設定：2005/09/19(月) 00:06:45 ID:ZoHd1xM9

いい加減飽きたよ。そういうの。
いつまでもバカバカしいよね。

485 ：名称未設定：2005/09/19(月) 18:52:45 ID:JthQBc7m

ここで質問に答えている方々は

どこで修得されたのですか？

手引きになる本tとかあったら教えて下さい。m(__)m

ほんっっと困ってます

486 ：名称未設定：2005/09/19(月) 19:12:22 ID:YXRkgsyi

残念ながら、当てになりそうな本はないねえ。
自分でゴリゴリやって、何とか結果を得る。
そうしてるうちにいろいろ覚える。

487 ：名称未設定：2005/09/19(月) 23:34:14 ID:J0dKOT4z

488 ：名称未設定：2005/09/20(火) 00:39:52 ID:yvnetcCJ

一応本屋にあふれてるだろ。
エクセルhowto本。

489 ：名称未設定：2005/09/20(火) 00:52:57 ID:R/Vjg4vB

>488
AppleWorksの本ってことじゃね？

490 ：名称未設定：2005/09/20(火) 14:17:39 ID:5GAlA215

>>485
アマゾンで「アップルワークス」で検索してみ

491 ：名称未設定：2005/09/20(火) 15:22:55 ID:qIGICt7E

昔は雑誌にも連載とかあったけどな。

492 ：?：2005/09/20(火) 19:15:14 ID:9NBt/yT/

(株)毎日コミュニケーションズから出版されてたMacFan特別号
　MacFanSpecial7「AppleWorks6」

けっこう丁寧な解説本だったよ。2001年頃のだからもう在庫無いかな。

493 ：名称未設定：2005/09/20(火) 19:27:10 ID:Z4hRwJnC

んじゃおれは MAC POWER BOOKS のほうで
AppleWorks6パーフェクトマニュアル for Macintosh
200ページぐらいの図表入りテキストをつくったときには役に立った。

494 ：485：2005/09/21(水) 20:33:01 ID:Cbe6cbXT

情報ありがとうございます

地元の本屋になかったのでアマゾンで買います

ほんとうにありがとうございました。
m(__)m

495 ：名称未設定：2005/09/22(木) 05:27:00 ID:gMjR0B0Y

どうでもいいけどAmazonは有名だし梱包がきれいだけど
代引きで買うならクロネコブックサービスのほうが手数料安いはずだし、
1万近い額になった時はポイントが付くJBOOKがお得。

496 ：名称未設定：2005/09/22(木) 13:34:25 ID:kHM1Txrp

Amazonは梱包がキレイだがびっちり包装してくれるので本の角が
つぶれるのでとても気になる。♪ どーでもいいですよ。

497 ：名称未設定：2005/09/22(木) 23:20:28 ID:XGM1jj7K

マイクロソフトは世界の害悪

498 ：名称未設定：2005/09/23(金) 03:07:22 ID:2iIqnzH8

>>496
ん？どれくらいの量買った時の話だ？
一冊か？
段ボール箱の中でラップみたいなので周りに空間ができるように固定してあるだろ？

499 ：名称未設定：2005/09/23(金) 07:15:18 ID:GzvO01Vs

毎月、結構な量ネットで本買ってるんですが

一番いいネットの本屋ってどこですか？

500 ：名称未設定：2005/09/23(金) 11:22:32 ID:2iIqnzH8

>>499
けっこうな量買ってるなら自分の経験ではどう感じましたか？
俺の経験では>>495のような感じなんだけどどう思います？

色々書こうかと思ったけど長くなりすぎたからやめました。
ちゃんとこういう事についての板もあるし。

今のところ、Amazon、JBOOK、セブンアンドワイ、クロネコの使い分けって感じかな。

501 ：496：2005/09/23(金) 15:19:02 ID:Q5e8oln9

>>498
複数冊。いつもカバーや本の角が潰れてる、というより潰れ気味。いつも気になる。
同じ大きさのものでないからか? 気にしすぎなのか、あるいは配送が雑なのか。あの
ラップみたいなのがびっちりしすぎてると思う。で、何度も読み返すor高い本はそう
いうことが一切無かったJBookで。昔は黒猫代引き専門。DCで購入するとamazonや
他の買い物でたまったDCのポイントをJBook等へ振り替える事が出来るから結構､本
もお得に買うことが出来る。

AppleworksはMacFanの作ってみよう的な特集がとても役に立ったなぁ。今でもこう
いうのはやっているのかな? 上でも名が上がっていたけどMacFanSpecialはいいシリーズ
なんじゃないかな。

502 ：名称未設定：2005/09/24(土) 02:53:56 ID:Gfb0gZ2H

>>501
こう何て言うか、複数冊だとピラミッド状に積まれていて、
それを上からラップみたいなので押さえてあるでしょ？
角が潰れるとしたら一番上の１冊だけにならない？
Amazonでは最近あまり本買わないからよくわからんけど。

他のとこで大量に買うと、マチマチな大きさの段ボールで
隙間に紙とかプチプチを苦労して詰め込んであって、
お手数かけてすいませんっていう感じ。ｗ

あんまり角の状態とか気にした事ないかも。あっても忘れる。
雑誌だと発売日から遅れて買ったせいで店頭在庫っぽいヨレたのが来た事もあったけど、
まあこれはしょうがないかなと思った。

個人的においおいと思ったのがソニーマガジンズの直販。
一冊だけ買ったのだが、プチプチにもビニールにも包まずに
段ボールのケースにそのまま突っ込んで送ってきた。
表紙擦り傷付くっちゅーねん。

DCってクレカ？そうかクレカ持ちだとそういう得があるのか。うらまや。

ああ板違いとか自分で言っておきつつ何だこの長文ｗ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺はMac買って最初に取り組んだ事がたぶんクラリスワークスのデータベースでの
持ち本データベースの作成。
当時はネットとの連携とか望むべくもなかったし、
いちいち入力する根性もなくて完成しなかったけどね。ｗ

503 ：名称未設定：2005/09/24(土) 09:39:48 ID:Bj2mdbdy

>>502
オレもAppleWorksで最初に始めたのが、本の管理。
結局挫折したのも同じｗ

504 ：名称未設定：2005/09/24(土) 11:16:54 ID:SAg+RDQ8

>>503
ﾉｼ

505 ：501：2005/09/24(土) 13:52:35 ID:dMR4plMG

>>502
左様でござい。一番上だけw。カバーが何の不注意かちょっと頭出してしまって､
すると、はみ出た分はもうふにゃふにゃw。コストを押さえなくてはいけないのは
判るけど他の(本屋に限らず)ネットショップに比するとちょっとね....。もうちょっ
となんとかしなさい、っていいたくなっちゃう。

DCはこんなですね、いいですよ。
http://www.dccard.co.jp/present/swing/index.shtml

---------

え、私....は...Mac購入してからかかっていったお金を表計算に.....orz
馬鹿馬鹿しくて挫折しちゃったけどw。

506 ：名称未設定：2005/09/24(土) 15:58:32 ID:m4ahEo5W

僕はスカパーでやったエッチな番組をdvdにおとして

タイトルをせっせと管理してます。（モンド２１はオススメ♪）

今んとこ３０本くらいかな？

>>505
dcのサイト見ましたけどjbookってことですか？
確かにお得ですね♪
amazonなんか月１マソ買ってもなんにもつかないし・・・
せいぜい文庫本にカバーがつくくらい・・・orz

jbookの梱包とか注文してから届くまでとか、amazonと比べてどうですか？なにしろ小生amazonでしか買い物したことないもんで・・・

507 ：名称未設定：2005/09/24(土) 16:37:48 ID:Gfb0gZ2H

おめー板違い質問の張本人か？
ついそのネタで盛り上がっちまった人たちが居るからってチョーシ乗って勘違いしたらアカンよ？
梱包の事はもう充分書いてあるよ？読んだかな？

ポイントの事とか色々、出てきた名前でぐぐってそのサイトに行けば書いてあるよね♪
別にDCカード使わなくてもJBOOKポイント付くんだけど、
わかってなさげって事はサイト見に行ってないんだよね？

この書き込み以降一つでも質問を追加するつもりなら、
ネット通販関係の板に移動しようね☆

ｼﾊﾞｸｿﾞｺﾗ

508 ：名称未設定：2005/09/24(土) 19:14:15 ID:WWXrXUPE

ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
もともと、他に何かﾈﾀがあるようなｽﾚでもないし。
それぐらいｽﾙｰしろよ。

509 ：名称未設定：2005/09/24(土) 21:55:59 ID:2NypZ3Sv

ネタがないからって、板違いの話題をずっと続けられてもな……。
スレが落ちる方がましだ。

510 ：名称未設定：2005/09/24(土) 22:10:14 ID:SAg+RDQ8

>>509
ﾉｼ

511 ：名称未設定：2005/09/25(日) 17:57:07 ID:fbXhR1L2

いまひどい自演を見た気がした

512 ：名称未設定：2005/09/25(日) 19:49:05 ID:M4wlMMrT

何かコイツに迷惑かかるのか？>>509

513 ：名称未設定：2005/10/05(水) 19:30:12 ID:jAlONzKX

で、ドローの代替えは何使ってるの？

514 ：名称未設定：2005/10/06(木) 04:08:17 ID:ClL8WXSm

本命：EasyDraw
次点：OmniGraffle

515 ：名称未設定：2005/10/07(金) 21:42:55 ID:1n/oeBSS

>>514
代替えになってる？

クラリスのドローだけ移植してくださいって、誰かアメリカに手紙書いてよ
わたくし、関西弁と名古屋弁を少々たしなむ程度なもんで

516 ：名称未設定：2005/10/08(土) 00:15:22 ID:19f/j4HX

まずは日本語をキチンとしようぜ。
代替=だいたい
な。

517 ：名称未設定：2005/10/08(土) 00:41:31 ID:UiM6wftO

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%91%E3%91%D6%82%A6&jn.x=35&jn.y=4&kind=ej&mode=0

518 ：名称未設定：2005/10/08(土) 01:04:54 ID:19f/j4HX

すまなかった。キチンと書くよ。

重箱読みで満足するなよ、無学な百姓が。

519 ：名称未設定：2005/10/08(土) 01:15:58 ID:UiM6wftO

論破されたからって逆ギレすんなよ
超カッコ悪いぜ（･∀･）

520 ：名称未設定：2005/10/08(土) 03:54:12 ID:kFpGFeYq

だいたいやねぇ

521 ：515：2005/10/08(土) 04:10:54 ID:4m29tnW3

>>518
なりすまし、いかんよ

つまり、「代替え」は辞書に載ってても小学生の前ではつかうなってこと？
小学生というのは揶揄しているのではなく、本来の意味ね

522 ：名称未設定：2005/10/10(月) 17:52:43 ID:46pvqbD8

16代目から17代目に家督が譲られ、代が替わる、っていう意味の
「代替わり」に引きずられてんのかな、この間違いは。

使う使わないは自由ですが、知ってた方がいいのは確かだと思うけどな。

523 ：名称未設定：2005/10/11(火) 12:02:34 ID:nKg2XhK2

「代わり」と書けば済む事なんだけどな。

いまいち言葉を知らない人が「大人っぽい表現を使おう」とか意識すると
この手の間違いをやっちゃうような希ガス。

524 ：名称未設定：2005/10/11(火) 14:01:13 ID:djF6TFoI

AppleWorksの話をしようよ

525 ：477：2005/10/17(月) 15:26:28 ID:naK9YjoL

>477 ：名称未設定：2005/09/10(土) 00:32:59 ID:96r9FrRl
　先日ついにOffice2004買いました。
　そこでAppleWorksのDB書類のデータをEXCELで読み込む方法がもしあったら教えてください。
　既出してるだろうアホな質問ですみませんが、よろしくおねがいします。

>478 ：名称未設定：2005/09/10(土) 02:12:45 ID:PI4r2t6d
　AppleWorksでDBを
　別名で保存→保存形式をASCIIテキストにして保存。
　出来たファイルはタブ区切りのようなので、
　ファイルをExcelのアイコンにドロップしてやれば、
　勝手にうまいこと区切って読み込んでくれる。
(自己レス)
・・今頃気がついたのですが、AppleWorksはこれがドラッグ&ドロップで一瞬で
できちゃうんですね・・スゴイとおもいました。

526 ：名称未設定：2005/10/17(月) 19:59:39 ID:S3l3ymbv

マックライト2現役のヤツ居ないの？

527 ：名称未設定：2005/10/17(月) 20:20:36 ID:cQI5rFYk

君たち　ネオオフィスを知らんのかね。
会社の書類をどうしても開いて、編集しなくちゃいけない
ときがある。Macユーザはそんなときどうする？
家で仕事なんてしない。
おそらく９０％の人間はそうだろう。
しかし、どうしても開かなきゃ行けないときはあるんだ。
そもそもマイクロ○○トはMacのソフトメーカーだったのだよ。
エクセルあたりももともとはMac用のソフトだった。
それでおすすめするのがこれ。
遠慮無料の
フリーソフトプロジェクト
ただ、君がしらないだけ
http://www.planamesa.com/neojava/ja/download.php

528 ：名称未設定：2005/10/17(月) 20:52:13 ID:JqFtjedu

何で宣伝するのにマイクロソフトが～なんていう誤解を招く表現を入れる必要があるのかわからねえ。
最後の一言もキモい。

529 ：名称未設定：2005/10/17(月) 20:56:42 ID:7MW8dZgf

なんだOS9で雨後かねえ蛇ねえか

530 ：名称未設定：2005/10/17(月) 22:25:26 ID:u05Kw9OR

表計算セルの結合って出来ないの？
エクセルみたいに・・・

ねえ・・・

531 ：名称未設定：2005/10/18(火) 00:22:39 ID:0KyfsXUn

>>527
知ってるぞ。

VLOOKUP使ってるExcelファイル読ませて編集してからExcelで開くと
引数変換し直すの忘れてExcelぶっ殺すファイルができるのも知ってる。

532 ：名称未設定：2005/10/19(水) 02:08:02 ID:BjGfQOoh

>>527
> 会社の書類をどうしても開いて、編集しなくちゃいけない

こんな状況下においてすら、
「家で仕事なんてしない。」
なんて意味も無く頑固に言い張るようなアフォで90％？

んなわけないだろw

533 ：名称未設定：2005/10/19(水) 10:03:46 ID:oDv0AveE

いい加減、印刷のトラブル何とかして欲しい
プレビューでも実際とちがうのでガックシくるよ

534 ：名称未設定：2005/10/19(水) 15:26:54 ID:4ResSbQ6

>>533
私は此れでApple Worksを辞めました

古ッ w

535 ：名称未設定：2005/10/19(水) 16:15:23 ID:NN1ZXrU/

そうそう、あと文字の大きさ返る画面で固まる…というかボタンがグレーになってどこも押せないw
軽いから時々使うんだよな。

536 ：名称未設定：2005/10/19(水) 16:45:20 ID:H4nD7MrR

クラリスワークスを使いなさひｗ

537 ：名称未設定：2005/10/19(水) 22:35:03 ID:gHCsDLmN

>>535
いったん保存して終了、あらためて開くとあらふしぎ

って、そんなのいつまでも使ってる自分がふしぎ

538 ：名称未設定：2005/10/20(木) 16:04:30 ID:/5d1MCsl

なんか愚痴スレに成ってきたな w

539 ：名称未設定：2005/10/20(木) 20:19:48 ID:/ZINZy9l

これのワープロって複数行に跨がる括弧って入れられなかったんだっけ？

540 ：経理担当：2005/10/20(木) 21:37:29 ID:zem3cz72

すいません質問があるのですが、appleworksの表計算で作った拡張子 cwk のファイルをウインドウズで開けるようにするにはどうしたらいいでしょうか
請求書をいままでマックのappleworksで作っていたのですが、徐々にウインドウズに移行していかなければならなくなってしまいました。PDFに書き換えてとか
あるみたいですが、何百枚も書類があるのでなにかいい方法があればとおもい、質問させていただきました。よろしくお願いいたします。

541 ：名称未設定：2005/10/20(木) 21:55:18 ID:GnVw1JRp

>>540
仕事での話なら経費でファイルコンバーターソフトを買えば？
Windowsだと色んな形式に対応したやつがあると思うよ。
リッチ・テキスト・コンバータとか、そういう名前の。

計算式不要で数字だけ書き出せばいいならAppleScriptでCSV書き出しを自動化とかできるかもしれないけど。

542 ：名称未設定：2005/10/20(木) 21:59:59 ID:JFYZcKL7

めんどくてもpdfにするのが一番だと思うけどね

543 ：名称未設定：2005/10/20(木) 22:03:19 ID:GnVw1JRp

表計算のファイルをPDFにするのか？

544 ：名称未設定：2005/10/20(木) 22:44:56 ID:JFYZcKL7

昔の請求書って編集可能じゃないといけないのか？

545 ：名称未設定：2005/10/20(木) 23:22:50 ID:ePrgSRZV

Win版のAppleWorksなかったっけ？
Clarisだったっけ？
今時Winに移行だなんて時代に逆行しているな。

546 ：経理担当：2005/10/21(金) 04:40:52 ID:AdrOF0Y/

アドバイスありがとうございました、いろいろためしてみます。

547 ：535：2005/10/22(土) 03:28:36 ID:7Ruq/P8Q

>>537
そんなの常識
>>545
英語版はAW for Winある
クラリスはMacWindowsりょうほう

548 ：名称未設定：2005/10/22(土) 15:56:41 ID:d9bO7Azh

会社の経理にAW使ってるところっていうのも、ある意味強者だな……。

549 ：名称未設定：2005/10/24(月) 22:49:22 ID:esrG7rmk

今まで紙で良かったからAWだろうがなんだろうがOKだったけど
データで納めなきゃならなくなったんで移行しなきゃ，って感じじゃねーの？

550 ：名称未設定：2005/10/25(火) 12:47:50 ID:R6y8q+hG

548が言っているのは安定性とかの話じゃないのか？

551 ：名称未設定：2005/10/25(火) 23:48:22 ID:m+fDIBV0

印刷した紙の方が大事ならAWのデータ自体の保存はしなくてよかんべ。
テンプレと生テキストさえ残ってればいいんだから。
データベースに入れてたら、、、転んでも泣かないとしか言えんけど。

まさか経理部がawk形式でデータとして残しているわけではなかろ？

552 ：名称未設定：2005/10/26(水) 18:12:54 ID:d6yTYN5Q

会社といっても数人から数万までピンキリだから、ＡWでも賢い選択だったんじゃない

553 ：名称未設定：2005/10/26(水) 22:15:39 ID:pQanvEnC

個人ならともかく、
会社のような組織でAWの採用が賢い選択になるとはちょっと思えん。

554 ：名称未設定：2005/10/27(木) 00:35:23 ID:1BKxApws

いやその，スレタイとは関係ないんだけど，なにげにIDがAppleWorksっぽいかなと．

555 ：名称未設定：2005/10/27(木) 20:06:01 ID:1g2pC6f0

縦書きで、一行20字、一ページ40行になるように設定したいんですけどどこをいじればいいんですか？
縦書きにはできるんですけど…

556 ：名称未設定：2005/10/27(木) 21:08:04 ID:va9V2umN

テンプレート自作。

557 ：555：2005/10/27(木) 22:09:27 ID:1g2pC6f0

>>556
ありがとうございます。
ヘルプでテンプレートの自作について調べて見たんですが、
肝心の行数とかに変更を加えるやり方がわかりません。

というか皆さん、説明書も無いこのソフトをよく使いこなせますね。。

558 ：名称未設定：2005/10/28(金) 21:55:16 ID:jZBIhGIs

○○○○●○○○○●○○○○●○○○○●

559 ：名称未設定：2005/10/28(金) 22:10:28 ID:LHesYWH8

>>557
ttp://www.katch.ne.jp/~nad/claris_mojisu.html

560 ：名称未設定：2005/10/28(金) 22:12:17 ID:hNgImN8w

powerbookやPMにはついてないんですか？

561 ：名称未設定：2005/10/29(土) 08:19:35 ID:sUZaMwF6

プロ向けの機種には付いてないよ、iBookやiMacには付いてる。
買っても一万円しないし、必要なら買えば？
秋葉とかだったらジャンクCDにまぎれて出てくるかも。

562 ：名称未設定：2005/10/29(土) 19:51:37 ID:uCLbIiya

iBookからの移行組である俺はAW in PB

563 ：名称未設定：2005/10/29(土) 22:17:36 ID:jmbphQqu

再インストールしたらAppleWorksがなくなってしまいました
そこでインストールしたいのですがバンドリングオンリーってアイコンを
クリックしてカスタマイズをクリックしても、日本語だけとか選択できなくて
いっぺんにしかできないみたいです。やはり12ヶ国語ぐらいのアップルワークスを
ＤＬして後からごみ箱に捨てるしかないんでしょうか？

564 ：名称未設定：2005/11/03(木) 00:56:58 ID:utnSjcNo

>>563
AppleWorksが12個も入る訳じゃない。
AppleWorks1個に12ヶ国語分の言語ファイルが入るだけ。
ハードディスクがきつい訳じゃないなら置きっぱなしにしても大して容量食わない。

565 ：名称未設定：2005/11/04(金) 13:53:45 ID:iMJnIAL/

>>564
そうですか。
では日本語だけってのは無理なんですね？

566 ：名称未設定：2005/11/06(日) 17:53:03 ID:EL2f8eHf

DarkSideは言語の数だけアプロ入ってたよな。

567 ：名称未設定：2005/11/11(金) 02:19:02 ID:MNPaWviT

AppleWorksには印刷における決定的なバグがある
（他のアプリにコピーして使うとか）
使いこなすには割り切りが必要だと思うよ

568 ：名称未設定：2005/11/11(金) 16:05:39 ID:LUSltJjS

意味がよく分からんが、書式やレイアウトは他のアプリにコピペできんだろ

569 ：名称未設定：2005/11/12(土) 13:04:01 ID:umX3Soq0

pdfを埋め込みできればいいのに

570 ：名称未設定：2005/11/14(月) 09:07:27 ID:79peCYRf

Ａ4、一行20文字一頁20行の設定のやり方教えてくれ

571 ：名称未設定：2005/11/14(月) 09:35:26 ID:sA1ESVKH

書式＞ページレイアウトと選んで、上下左右の余白を調整してください。

572 ：名称未設定：2005/11/14(月) 11:28:50 ID:79peCYRf

あ、そうやって調節するんすか。
一気に行頁設定できるかと思ってた。

573 ：名称未設定：2005/11/22(火) 21:35:11 ID:+rqe+2ak

表計算を、プロキシリストの用途でつかってるなあ。

サイトでリスト拾って、チェックするサイトで一覧コピーすると、
一番左にプロキシ、で、各種情報がタブで区切られて、最後に改行ってデータになってる。
そいつを表にペースト。で、優先する情報（種類とか速度とか）の列の並び替えをする。
使えないプロキシを除外したり、早いプロキシ探したりするのにいい。

574 ：名称未設定：2005/11/23(水) 15:19:13 ID:E+v3zHbx

>573
おぉ。漏れも昔同じことやってたよ。サイバーほにゃららってとこからひっぱってきて。

でも、面倒になってやめた。
あと、素性の知れないプロキシ使うことにも抵抗有ったし。
どんなデータ抜かれてるか分かったもんじゃないし。

575 ：名称未設定：2005/11/24(木) 01:38:39 ID:NaSBkJkK

表計算ソフトって、
そういう何かのリストを見るのに便利だよね。
エディタだとタブ区切りでもきちんと列が揃わないかな見づらい。
表計算ソフトならソートも簡単だし。

576 ：名称未設定：2005/11/25(金) 00:52:13 ID:hTIWi0HE

ワープロはクラリス2.0からApple Worksまで、ずっとこの系統だけど、
表計算はExcelの方が簡単に使えるような気がする。
クラリス系のワープロはソフトウェアの最高傑作と思ってる。
内容証明書くときに不便だけど。

577 ：名称未設定：2005/11/25(金) 03:07:25 ID:n6st6n7J

へー。ドローじゃなくてワープロをそんなにほめる人って珍しいかも。

578 ：名称未設定：2005/11/25(金) 10:07:24 ID:/1+ApKeX

ワプロの最高傑作はSoloWriter/NususWriter(os9版)だにゃ。

579 ：名称未設定：2005/11/25(金) 12:24:41 ID:n6st6n7J

NisusWriterって、OpenDocでコケたんじゃなかったっけ？
よかったのはOS8.1とかそのくらいの時代のやつでは。

580 ：名称未設定：2005/11/25(金) 13:14:55 ID:/1+ApKeX

solowriterはos9.2.2で使えるし、classicでも使える。

581 ：名称未設定：2005/11/25(金) 22:09:56 ID:FIg3kfMN

ウチにWaltzWordってのがあるんですが、これはどうですか？

582 ：名称未設定：2005/11/26(土) 08:08:22 ID:AgrCS4Kr

>>581
懐かしいな。Katanaのおまけについていたやつだ。
ポテンシャルは感じたけど、なんせ1回でたきりだもんな。

583 ：名称未設定：2005/11/26(土) 09:52:54 ID:h3D39Gkq

katanaのおまけ…、
katanaがおまけなんじゃなくて、katanaのおまけなんだ。

584 ：名称未設定：2005/12/04(日) 03:35:37 ID:taZUimWT0

>>568
画像としてコピペできる
使い込んでいるとわかるが、Os9でもOSXでも罫線がずれたり
一部が印刷されなかったりとプレビューでも起こる
少なくともhpとはどれとも相性が悪いね
同じものを画像としてコピペしてOmniGraffleで多少細工したり
OmniGraffle側で回転したりして使っている

ま、PhotoShopとか好きな人はそっちでやるのだろうけどね
何とかして欲しいけど、Appleは力入れる様子はないね

585 ：名称未設定：2005/12/06(火) 17:48:23 ID:gqPEMsZw0

アップルワークスの脚注機能に関して教えてください。
脚注ってword等の場合は小さめの文字サイズになりますよね？
アップルワークスの場合は本文の文字サイズと同じサイズなのですか？
脚注の文字を小さくすることは可能なのでしょうか？

586 ：名称未設定：2005/12/06(火) 22:29:23 ID:ygKIB8T80

小さくすることも大きくすることも可能です。
本文と同じように1文字ごとに大きさを変えることも可能です。

ただし、Wordのほうが脚注機能が豊富だと思います。

587 ：名称未設定：2005/12/09(金) 22:46:39 ID:8dz1BoE30

ペイントで画像のサイズ変更の挙動がおかしいのですが、
(OS9の頃のようにドラッグでサイズ変更できない)
パッチとかでてるのですか？

10.4.3 Mac miniです。

588 ：名称未設定：2005/12/09(金) 23:05:24 ID:8dz1BoE30

解決しました。
バグなのね。

589 ：名称未設定：2006/01/03(火) 13:27:29 ID:LN1dT8830

OS7時代のクラリスワークス２で作った表計算の書類を
OSXで開けるソフトありますか？
とりあえず文字が読めるだけで構いません
ちなみにNeoOfficeとMarinerCalcでは無理でした

590 ：名称未設定：2006/01/03(火) 14:39:51 ID:OJBxi7yC0

>>589
AppleWorksは試してみた？

591 ：名称未設定：2006/01/03(火) 18:27:59 ID:cMvWzAeF0

>>590
横からゴメソ。

それが AppleWorks は I/O エラーなんて表示して開いてくれない。
なので、クラリスワークス4を捨てかけてやめた。

Excel 2004 もダメ。
Windows のリッチテキストコンバータなら開けると思う。

592 ：名称未設定：2006/01/03(火) 20:14:36 ID:i4T3O3wj0

クラリスワークス２から書き出してってのは無理なの？

593 ：名称未設定：2006/01/04(水) 22:00:05 ID:Su80QCT80

そのクラリス２が動く環境が無いんだろう
＃OSいくつまで動くのか知らないが
Classic上のクラリスワークス４が無難かと思うが
それも持ってないのか？

594 ：名称未設定：2006/01/11(水) 02:06:34 ID:o5eVTvB+P

保守

595 ：名称未設定：2006/01/12(木) 11:48:41 ID:OxJzU9l30

表計算の入力できないダイアログのバグは、
iWorkの登場で一生直らないと解釈してよろしいか？

596 ：名称未設定：2006/01/13(金) 22:17:56 ID:cj0j8bbD0

Universal Binary版で直る
わけがないな

597 ：名称未設定：2006/01/14(土) 08:58:39 ID:8hxaMFJn0

UBが出るかどうかさえ怪しい…

598 ：名称未設定：2006/01/14(土) 09:00:39 ID:ZD9Ef7h00

インテル版iMacには付いてないみたいだし。
終了かなあ。

599 ：名称未設定：2006/01/14(土) 14:43:35 ID:QWXmuopH0

もうメンテモードと言うか放置は決定してるわけだし

600 ：名称未設定：2006/01/14(土) 16:07:51 ID:yKfjwcSy0

日付見てあれ？と思ったら去年かyo！
すっかり死んでるｽﾚだな。

601 ：名称未設定：2006/01/14(土) 21:24:46 ID:tfMiVXXt0

どっかにたたき売るとか、オープンソースにするとかで
終わってほしい

602 ：名称未設定：2006/01/15(日) 06:16:02 ID:eEiEAS3q0

iWorkとかぶるから、飼い殺しにするだろうな

603 ：名称未設定：2006/01/25(水) 22:17:30 ID:TvK+k7dd0

叩き売りeMacにテキストエディタしか入ってなくて愕然とした移行者です。
ドローとかしたかったのと、表計算をよく使うので
AppleWorksを買おうと思ったけど、このスレを見て立ち止まりました。

604 ：名称未設定：2006/01/25(水) 22:43:12 ID:LNgRLNV00

eMacってAppleWorks入ってなかったっけ？

とりあえずNeoOffice/Jでも使っとけば？
まあAppleWorksも高くないし、いいんじゃないかと思うけど。
普通にMS-Office買ってもいい。

Winの直販サイトでカスタマイズの価格シミュレーションやってみると
Officeの値段がけっこうするのがわかる。

605 ：名称未設定：2006/01/25(水) 23:13:24 ID:TvK+k7dd0

>>604
どうも入っていないようです。
家でも会社でもWinだったのでまだシステム自体よくわかっていません。
Officeは高いので、NeoOffice/Jをひとまず試してみることにしました。
ドローソフトは単独でどっかから拾うか買うかしたほうがいいみたいですね。
それでは初心者スレにもどります。ありがとうございました！

606 ：名称未設定：2006/01/25(水) 23:33:25 ID:EDIfR5Zh0

>>605
Mac Gimp
http://www.geocities.jp/gimproject/mac.html
スクリーンショットは英語だけど、現物は日本語表示。

607 ：名称未設定：2006/01/26(木) 08:52:36 ID:LqK3WfSr0

>>603
付属のDVDをマウントして、Install Bundled Software Onlyを起動、
カスタムインストールでAppleWorksを選ぶと幸せになれるよ。
miniもプリインストールされてないんだよなぁ＞AppleWorks

608 ：名称未設定：2006/01/27(金) 00:01:37 ID:BCX6BQ2H0

最近はプリインスコされてないのか…
完全に干されたな…

609 ：603、605：2006/01/27(金) 00:46:37 ID:hfzwhFsZ0

>>606
ありがとうございます！非常に楽しそうでわくわくします。

>>607
あ、ほんとだ、DVDに入ってました。
インストールしたら目一杯他言語のも入ってしまいましたが。
こっからは自分でマニュアル片手にしこしこやります。
ほんとうにありがとうございました。

610 ：名称未設定：2006/01/28(土) 08:55:14 ID:M7ZoIwSb0

>>609
> インストールしたら目一杯他言語のも入ってしまいましたが。

英語版は Word/Excel と相互変換できる
ｳﾗﾏﾔｼ

611 ：名称未設定：2006/01/30(月) 01:47:04 ID:2xR4CAs10

あの、あほな質問ですみません。
ページ増やすのってどこでやるんでしょうか。
エクセルだとタブがあって、右クリックで挿入、とするアレです。
ヘルプも見たんですが、なんていう言葉で検索するのかもよくわかりません…。

612 ：名称未設定：2006/01/30(月) 02:00:06 ID:i6YFjM5+0

そういう質問は「Excelでの正しい用語」を使って書こう。
ブック(一つのファイル)の中に複数のシートを持ちたいってことかな？

613 ：名称未設定：2006/01/30(月) 02:03:19 ID:2xR4CAs10

あ、そうです。すみません。

614 ：名称未設定：2006/01/30(月) 08:52:29 ID:S4zMhYvn0

シートが複数必要な場合はExcelを使っています。

615 ：名称未設定：2006/01/30(月) 23:22:39 ID:2xR4CAs10

ええ、複数シートって使えないんですか。
そうですか。ありがとうございました。しゅん。

616 ：?名称未設定：2006/02/07(火) 16:05:57 ID:p0rHnLUh0

OS9用のAppleWorks6を持ってるんですけど，OSX用のVer.6.29にバージョンアップって
無料じゃできないんですかね？

617 ：名称未設定：2006/02/07(火) 16:45:12 ID:8bLhFrLC0

あれ？カーボンじゃなかったっけ？

618 ：名称未設定：2006/02/07(火) 21:39:10 ID:pPgnCnQ+0

個人情報取られるけど無料だよ
ttp://www.apple.com/jp/appleworks/update/index.html

619 ：名称未設定：2006/02/07(火) 21:59:44 ID:A0d+MeBK0

>618
てきとーかいときゃいいじゃん

620 ：名称未設定：2006/02/07(火) 22:28:12 ID:UgTPzxrr0

>>618
これさ、一度クラック環境にインストールしないと駄目なんだよね。
なんか手間だよね。

621 ：名称未設定：2006/02/07(火) 22:57:51 ID:Y+CQI29s0

>>620
クラック環境についてkwsk

622 ：名称未設定：2006/02/07(火) 23:11:20 ID:UgTPzxrr0

>>620
要するにOSX登場以前に買ったのさ。
だからAppleWorksバンドル以外の機種にインストールするときには、
まずクラッシック環境をインストールしてからAppleWorksをインストール。
で、上記のアップデイターでOSXに対応するというめんどくさい事しないといけないわけ。

希望としてはアップデーターで、OSXにインストールできるCD-ROMを作れるようにしてほしい
んだよね。

623 ：名称未設定：2006/02/07(火) 23:29:06 ID:pPgnCnQ+0

アップルワークスがどうかわからないが、
アプリ自身はIntel Mac＋Rossetaで動くが、
インストーラがClassicなのでアウトなソフトってありそうだね

624 ：名称未設定：2006/02/13(月) 19:16:10 ID:eNGHiDgy0

ぜんぜんアップデータでないね

いい加減印刷のバグを何とかしろといいたい

こういうところがAppleはだめだね
シェア５％復帰は夢のまた夢だ
iPod なんていつまで続くかわからない
しっかりしろよｺﾞﾗｧ

625 ：名称未設定：2006/02/13(月) 20:01:21 ID:/jmB9zlM0

クラリスワークスのほうが機能が上だわ
落としてどうする

626 ：名称未設定：2006/02/13(月) 22:04:48 ID:Yl39CtOw0

>>622
試しにiMac G5付属インストCDの隠しフォルダから
CPU_AppleWorksJ.pkgというのを探し出して
他機に持って行ったら一応インストール出来たっぽい

627 ：名称未設定：2006/02/14(火) 01:33:43 ID:X4ZgxwTV0

クラック環境に吹いた

628 ：622：2006/02/14(火) 22:11:34 ID:gq6PMuCN0

>>626
やっぱりできた？一応念のため俺もそのファイル見つけてとってあるけど、使う機会ないから
試してなかったんだ。ヘルプとかも大丈夫？
それなら安心なんだけど。

629 ：名称未設定：2006/02/14(火) 22:39:13 ID:ReGWSEJ00

HELPは見れるが既にAWインスト済みマシンの別ボリュームに
入れたのでちゃんと参照してるのか不明
pkgの中にあるArchive.pax.gzを解凍するとおまけフォントなど
ひと通りのモノが入っているようだが．．．．

630 ：名称未設定：2006/02/16(木) 10:17:54 ID:XgJC9/o90

osXで使っていると、途中で使えなくなることが多いけど･･･なぜ?

631 ：名称未設定：2006/02/16(木) 18:56:10 ID:KGYME+vJ0

>>630
OSX使えば？

632 ：名称未設定：2006/02/17(金) 04:25:26 ID:zLP2xxCI0

>>630
うちも、文字数カウントが効かなくなるよ。
って、これ、FAQにあるのかな。

633 ：名称未設定：2006/02/17(金) 10:18:40 ID:RE26brNA0

>631
OSXでも正確なつづりではないぞ。たしかにosXとかOS-Xとか書かれると違和感ありまくりだが。

634 ：名称未設定：2006/02/17(金) 19:16:17 ID:ICU+RsaI0

OS9使えば～

635 ：名称未設定：2006/02/18(土) 13:28:43 ID:QuYM6zkQ0

ドローを使って６４×６４マスの表を作りたいのですが、用紙設定がA4に
なっているせいか途中でとぎれてしまいます。表の右側がグレーになっています。
用紙設定のサイズはこれが最大なので、表を一覧で見られるように
することはできないのでしょうか？
プリントする予定はないので画面のサイズを大きくしたいのですが・・・。

636 ：635：2006/02/18(土) 13:32:53 ID:QuYM6zkQ0

A3サイズがありました。
スレ汚しすみません。

637 ：名称未設定：2006/02/18(土) 21:15:27 ID:rNT7GGm70

>>635
書式 > ページレイアウト > サイズ　にて
画面のサイズを変える事が出来るよ。

638 ：名称未設定：2006/02/19(日) 19:49:41 ID:DdIR3QTe0

用紙設定の拡大縮小でパーセンテージを低くする事でも可能

639 ：名称未設定：2006/02/22(水) 17:49:23 ID:ZbTy1fVw0

ドローって画面いくらでも拡げられるよね？
クラリスワークスの時はそうだった。

640 ：名称未設定：2006/02/23(木) 01:46:58 ID:fR17PT6Y0

おれもA4より広げられないと思ってた。
用紙設定をカスタムすればいくらでも？大きくできるのかな。

641 ：名称未設定：2006/02/23(木) 22:39:42 ID:Jrheq/v90

学会の発表用ポスター作った事があるよ。
B1だったか、A1だったか。

642 ：名称未設定：2006/02/23(木) 22:46:28 ID:BZ2iTp3c0

げっこうちゅうの体重
４８kg

643 ：名称未設定：2006/02/24(金) 21:52:28 ID:b/3xozaS0

今、酔っぱらって帰って来て歯を磨いたらなんだか
口が生ぬるかったのでペッと吐いたら血がドロドロと出てきた。
よくみたら歯ブラシじゃなくってＴ字カミソリだった。
口の中はもちろんの事、歯茎まで勢いよくゴシゴシしてしまった。
ベロより歯茎のほうが悲惨で何カ所もベロンと皮がめくれてしまいました。
生まれてきて一番痛い・・・。血が止まらない・・・。掲示板どころじゃない・・・。
少し横になろう・・・。

644 ：名称未設定：2006/02/24(金) 22:21:30 ID:AZcVjPxs0

歯ブラシＴ字カミソリドロドロの検索結果約 236 件中 1 - 10 件目 (0.75 秒)

645 ：名称未設定：2006/02/25(土) 19:46:50 ID:PW0jwn3h0

大丈夫ですか？
私はiWork買ったんですけど、Pagesになじめないので、いまだに使ってます。
もう年なので適応能力がありません…

646 ：名称未設定：2006/02/25(土) 19:48:03 ID:rvGLWe4f0

んー。別にあなたの問題じゃない気がする。

647 ：名称未設定：2006/02/25(土) 20:09:49 ID:aDJlPPLo0

iWorkとAppleWorksは別物じゃあるまいか。
Pages自体がワープロじゃないし。

648 ：名称未設定：2006/02/25(土) 21:29:18 ID:qe9bSPGN0

やる気無いなら、この際、Adobeでも良いから売り飛ばしほしい
高くなっても無くなるよりはマシ

649 ：名称未設定：2006/02/25(土) 21:58:03 ID:B5SLk7670

互換性・・・

650 ：名称未設定：2006/02/26(日) 12:47:24 ID:gxxuM2/N0

>>647
そうなんですか。別物なんですか。
でもこのスレ、バグ関係のことなど大変参考になりました。
「ああ、自分だけじゃないんだ」ということがわかって。
それと「クラック環境」にも衝撃を受けました。
非常にヤバそうな環境ですね…

651 ：名称未設定：2006/02/27(月) 18:54:08 ID:Q8K9sxCV0

微妙にネチっこいつっこみだな。

652 ：名称未設定：2006/03/02(木) 23:46:58 ID:3/cF/oq90

はやくiWorksに吸収合併して欲しい

653 ：名称未設定：2006/03/03(金) 05:57:00 ID:w16XLpQc0

吸収合併っていうか、
とりあえずiWorkで一通りの事ができるようになるといいね。
簡易ｶｰﾄﾞ型データベースだって、表計算だって、
けっこう個人向け・家庭向け用途にも使えて便利なのになあ。

654 ：名称未設定：2006/03/03(金) 20:46:11 ID:+ZejI/6L0

何でアップルワークスなくすような方向にもってくんだろ・・・
仕事でも簡易事務なら使えるのに

655 ：名称未設定：2006/03/03(金) 20:48:51 ID:JH/kI5hW0

AppleWorksってインテルマックで動くの？

656 ：名称未設定：2006/03/03(金) 22:06:37 ID:4wODkGMp0

Classic無くすなら旧Claris系アプリのデータをiWorkとかPreviewで
読めて使えるデータに変換できるようにしろ

657 ：名称未設定：2006/03/03(金) 22:31:59 ID:Rn5wkGU20

ぜーんぶ切り捨て
のハゲ思想です!

（注釈　ハゲだから「切り捨て」ね?･）

658 ：名称未設定：2006/03/04(土) 02:12:48 ID:n+i/jWoZ0

ジョブズさん復帰で良くなったことも色々あるんだろうと思うが、
Performaのあった時代が懐かしい。
ああクラリスエクステンドの夢よ…。発行と引用、OLEよ…。

誰か脇で針路修正してくれる人が居ないかな。

659 ：名称未設定：2006/03/04(土) 23:16:19 ID:JJUG+ZcO0

>655
ロゼッタで普通にうごくんじゃないかな？
　AppleWorks程度ならパフォーマンスでいらいらすることもないだろうし。

660 ：名称未設定：2006/03/06(月) 22:41:27 ID:VPXmisSt0

新しいIntelMacにはバンドルされなくなったようだ

661 ：名称未設定：2006/03/06(月) 23:43:21 ID:4xC1q9Oq0

ドローの替わりは何でやるよ?

662 ：名称未設定：2006/03/06(月) 23:54:12 ID:Vw1PvPLz0

OmniGraffleかな
AppleWorksの鬼シームレス環境には及ばんが

663 ：名称未設定：2006/03/07(火) 19:40:46 ID:obaMaoIp0

FileMakerPro8の日本語縦書きエンジン移植して欲しいな＜ドロー
TrueTypeフォント使うと句読点が横書きのまんまという仕様だけど…（OpenTypeは問題無し）

664 ：名称未設定：2006/03/07(火) 22:46:01 ID:o86iSifw0

>>660
まじ？　Intel iBookが出たらオヤジに買ってあげて
年賀状作成なんかにはアップルワークス使ってもらおうと思っていたのに…(´･ω･`)

665 ：名称未設定：2006/03/08(水) 01:33:03 ID:MA0TrSXx0

アップルワークスだけ単体で買ったら？
７千円程度っしょ
rosettaで問題なく動くみたいだし。

666 ：名称未設定：2006/03/09(木) 23:29:38 ID:RIb+1ede0

ヤフーファイナンスなどで見られるの時系列株価のコピペをしたいのですが、
コピペするとA列に日付、始値、高値、安値、終値、出来高と入ってしまいます。
クラリスワークス表計算やエクセルだと
A列に日付、B列に始値…とヤフーと同じ順番に入ったのですが、
Apple Works表計算で同様にするにはどうすればいいのでしょうか？

667 ：名称未設定：2006/03/10(金) 03:19:23 ID:UwXxeLik0

>>666
初めて知った。「行と列を入れ替え」ってないんだね
AppleScriptで自作かな、ここでも、参考に
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1111760449/

668 ：名称未設定：2006/03/10(金) 03:36:33 ID:To0Hbhkh0

そこのタブ区切りテキストなんだけど、Webから直接コピペすると列に入るし
一回テキストエディタにコピペしてからだと行に入るんだよね。謎だ

タブコードを変換してペーストするようなスクリプトがあるといいのかな

669 ：名称未設定：2006/03/10(金) 12:32:43 ID:ypmDjvIj0

クラリスワークスもここで終わりか…
　どうせならまたFileMakerに売り渡してFileMakerWorksとして再販してほしいもんだ。

670 ：名称未設定：2006/03/10(金) 21:49:46 ID:ezsGY4Lr0

ついでにHyperCardも買ってもらえ

671 ：名称未設定：2006/03/10(金) 22:02:07 ID:E6rcg/na0

あそこの会社もすっかりWindows寄りになってるからなあ。

672 ：名称未設定：2006/03/10(金) 22:11:20 ID:To0Hbhkh0

あそこの会社っていうかAppleの100%子会社だけどな

673 ：名称未設定：2006/03/10(金) 22:25:33 ID:E6rcg/na0

知ってまふよ。

674 ：名称未設定：2006/03/10(金) 23:16:01 ID:bDe6xGS/0

>>664
オヤジにプレゼントするなら、Intel iBook出た後でPPC iBookを中古で
買ってあげたほうがいいぞ

675 ：666：2006/03/11(土) 00:47:28 ID:AXb3vm4e0

>>667
そっちのスレの389です。マルチ申し訳ない＆両方でお世話になりました
>>668
ペーストやタブは難しいので、エディタスレで教えてもらったセル移動をくり返してみます

676 ：名称未設定：2006/03/11(土) 02:24:27 ID:TEO80hNA0

>>675
>そっちのスレの389です。マルチ申し訳ない＆両方でお世話になりました

いえいえ、どういたしまして問題は解決しましたか？
あっちのスレに入替のscript置いときました。どんなもんでしょう？

677 ：名称未設定：2006/03/11(土) 04:36:27 ID:AXb3vm4e0

>>676
力押しで並べかえは出来たのですが、
項目の少ない日経平均でも５日分で50行以上のスクリプトになりました。
１ページの50日分だと500行を超えてしまうんで縮める方法を悩み中です。
あちらのスレ見せてもらいます、ありがとうございます。

678 ：名称未設定：2006/03/13(月) 10:53:47 ID:FdrIi/pg0

教えて下さい。
クラリスワークス４の書類を OS 10.3 で使うことになったのですが（プリンタ
ドライバがクラシック環境で動いてくれない）、クラリスワークスのＤＢ書類は
AppleWorks 6 で使えますか？

それと、AppleWorks 6 は「OSX対応」と印刷されていないバージョンでも 10.3 で
動くのでしょうか？よろしくお願いします。

679 ：名称未設定：2006/03/13(月) 21:20:18 ID:e2joH6xK0

>>678
クラリスワークスのファイルをAppleWorks6で使う
できるはず

AppleWorks6を6.2.9にアップデートすればO.K.

680 ：名称未設定：2006/03/13(月) 21:30:03 ID:im3Ym06d0

データベースのレイアウトとか保持できたかな？
データ自体は読めると思うけど。

681 ：名称未設定：2006/03/14(火) 10:14:52 ID:1x4ZYnG50

初代iBookとかにバンドルされていた初期のAppleWorksって、
アップデーター使ってアップグレードすれば、OSX上でも使えるようになる？

682 ：名称未設定：2006/03/14(火) 10:16:54 ID:qodLJa1A0

>>681
そもそもTigerにはインストールすらできなかったような気がする
インストーラーで弾かれるんだったかな？
だからアップグレードできないかも。

OS9上でOSX対応バージョンにアップグレードして
それを移動しないとだめとかどこかで読んだぞ？

683 ：名称未設定：2006/03/14(火) 10:54:16 ID:FPQTj0tN0

>>681

うちのDual USB の iBook OSX しか入れてないけど
Apple Works インストールしてるな。

付属のアプリケーションCDからインスとしたんじゃないのかな？
どうやったんだろ？

OSX は Tiger をクリーンインストールです。

684 ：名称未設定：2006/03/14(火) 11:31:05 ID:4jQwPzar0

>683
OS Xで大丈夫なバージョンが付属してたんじゃないの？

685 ：名称未設定：2006/03/14(火) 21:23:32 ID:fJijum2C0

初期パッケージ版だがTiger+Classicでインストール、アップデートできたぞ

686 ：名称未設定：2006/03/14(火) 21:29:48 ID:z0Yyhcdr0

しかしeMacのAppleWorks、あれを使えるなどと言う人は正気なんだろうか。
表計算は５００行までしかデータを扱えない。しかも岩のように堅牢なはずのＯＳＸは頻繁にクラッシュするし。
せっかく１ＧＢメモリ乗せているのに。しかも冷却ファンの音が凄いのなんのって。

　ＯＳＸを更新し、Mac用MS Officeを入れるのは高すぎ。その額でDELLのWindows機がモニタごと買えてしまう。
ユキさんもMacに愛想が尽きたと言っていた。
特に確定申告の領収書を整理していた時データが消えたのは愕然とした。
iTunesとiTmsは好きだけど、Macはどうにも好きになれない。

　そう思うと別のOS、たとえばLinuxなんて言う人もいるけど、ちゃんとそのマシンで仕事しているのか分からない人も多い。
頻繁に再インストールしてどこそこが良くなったなんて言うけど、私はＯＳをいじる趣味なんてない。
きちんと使うデータが保存できて処理できればいい。ゲイツＯＳで十分。
つか、Linuxだのなんだのと言う人を見ていると、ＯＳを使っていると言うよりも、ＯＳに使われているんじゃないかと思えてくる。
まあＰＣのエンジニアはそれが仕事なんだろうけどさ、テキストとイラストしか使わない私にとってはゲイツＯＳで十分。
たまにクラッシュするけど、昔のWindows95の頃に比べればなんてことはない。

687 ：名称未設定：2006/03/14(火) 22:01:22 ID:GLnL5Qe70

686よ、どうしたんだ。

688 ：名称未設定：2006/03/14(火) 22:07:01 ID:4jQwPzar0

ユキさんて誰やw

689 ：名称未設定：2006/03/14(火) 22:07:41 ID:8tfDWDOy0

コピペ

690 ：名称未設定：2006/03/15(水) 02:15:00 ID:MXflcAM40

全部読んじゃった♪

691 ：名称未設定：2006/03/15(水) 10:49:53 ID:Wi0pAOZM0

>>686
おれもeMac最近買って(メモリは1.5G)AppleWorks使ってるけど、そんなにクラッシュ(強制終了)
多発する？
ファンが五月蝿くて集中できないっていうのはパソコン自体と別の問題だと思うけど。
Macのソフトは単調な事務処理も楽しんでやれる。(気がする)
ただAppleWorksに重い処理や重要な事務処理をさせるのは止めたほうがいいとは確かに思う。
ExcelとかMS製品も用意しつつサブ的(趣味的)な仕事をAppleWorksでやるって感じ、それが現状。
じゃユキの奴にもよろしく言っておいてくれ。

692 ：名称未設定：2006/03/15(水) 10:58:53 ID:3DhDoxQz0

ﾏｼﾞﾚｽしてどうする。

693 ：678：2006/03/15(水) 18:08:55 ID:f0HYb07+0

iBookのインストールＣＤにバンドルされていたAppleWorks6を G4（10.3.9）
にインストール、6.2.9にアップデート出来ました。

ただ、再起動以後、G4がiBookのインストールＣＤを認識しなくなりました。
盤面に多少の傷はありますが、もっと傷だらけのディスクも平気でマウント
しているので、誤インストール防止のプロテクトの類だと思うのですが・・・。

これでAppleWorks6の再インストールが出来なくなってしまったのですが、
AppleWorks6って、AppleWorks6フォルダの中で完結してますか？
他にファイルが必要ないなら、AppleWorks6フォルダをバックアップすれば
また入れ直すことが出来るようになるのですが、どうなのでしょうか？

694 ：名称未設定：2006/03/16(木) 17:51:34 ID:6wQnnCYo0

テンプレやクリップを追加したのなら
ほかに.prefと
ユーザ/<user name>/書類/AppleWorks User Data
くらいを残しておけばいいのでは?

バックアップしたAW6を起動してみて
起動すればO.K.なのではないかと無責任発言してみたり

695 ：名称未設定：2006/03/19(日) 00:32:57 ID:iHiqR5/70

686最高だな、自分の無知無能。そして矛盾を
ここまで公開できる自虐さ
最高のコピペだった、でももういらない

696 ：名称未設定：2006/03/19(日) 00:41:55 ID:D0brb+EM0

つうか、eMacなんて禁忌マシン今すぐ窓から捨てろって。

697 ：名称未設定：2006/03/20(月) 23:35:35 ID:b51L2eoz0

Winユーザーでしたが、最近Macに移行した者です。
WinのExcel2000で作成したデータをAppleworksで使えるようにするには、
どうすればよろしいですか？
散々既出の質問かと思いますが、よろしくお願いします。

698 ：名称未設定：2006/03/21(火) 02:19:48 ID:Y9d5qfK30

>>697
excelのデータをタブ区切りで出力する。ただし数式なんかは反映されないような
そのあとAWで読み込めばよし

699 ：名称未設定：2006/03/21(火) 13:42:20 ID:uNyECD3a0

>>697
今のところエクセル→アップルワークスに完全に変換できるソフトはないみたい。
見た目だけでもと言うのであればマーキューリーソフトウェアというところから
icExcelというソフトが販売されている。
http://www.mercury-soft.com/jp/products/icword/index.html
（デモ版がﾀﾞｳｿできる）
アップルワークスとエクセル相互に（そこそこ）変換できる。

ただし計算式は変換されず、計算式の結果だけが行き来するだけだ。
もっとも、エクセルとアップルワークスの関数は必ずしも同じではないから仕方がない。

もちろん>>698氏のとおりタブ区切りテキストで書き出したものであればアップルワークス
で読み込むことができる。が、この方法では計算式はおろか罫線やセルの塗りつぶしも無視される。

単純にマックでもエクセルで積み重ねたデータを使いたい・編集したいというのであれば
NeoOffice/Jというオープンソースのオフィスソフトが使える。

700 ：697：2006/03/22(水) 16:16:09 ID:0LU/B1SO0

>>698,699
ありがとうございます。
紹介していただいたNeoOfficeを使ってみたところなかなかよかったので、
今後これを使っていこうと思います。

701 ：名称未設定：2006/03/22(水) 18:13:51 ID:PHQWJHqi0

ドロー（ＤＢ）環境に透過画像を貼り付けて印刷すると、透ける部分の
階調処理がされなくて二階調になっちゃうんですが、これは仕様でしょうか？
（画面で見た目は階調処理されている）
例えば背景画像があって、その上にボヤケた影付きの文字（影の部分が半透明）
を配置するようなケースです。

クラリスワークス４では出来ることもある（出来ないこともある）ので、
何か条件があると思うのですが、わかる方いますか？

702 ：名称未設定：2006/03/24(金) 03:21:07 ID:pqBAqiVB0

http://members.at.infoseek.co.jp/i_zac/tips04.html
これのこと？クラリスワークスならできるの？

703 ：名称未設定：2006/03/24(金) 11:15:31 ID:d0lwnyW60

それのことです。全く同じ画像をクラリスワークス４で印刷したら
出来たんだけど、クラリスワークス４も常に出来る訳じゃないんですよ。
きっと AppleWorks も出来る筈だけど、階調処理される条件が解らない・・・。

704 ：名称未設定：2006/03/24(金) 12:13:27 ID:Z3+DLCjn0

OS 9の頃はそう言う事はメモリーが関係あったりしたんだがな。
OS Xになってからはもうちゃうだろしね。

705 ：名称未設定：2006/03/24(金) 14:56:20 ID:5Fn1fFjJ0

pages1.0.2をPBG4/1GHz/768MB/OSX10.4.5
で使ってるのだが、とにかく遅い。。。
設定が悪いんでしょうか？バージョンが低いからでしょうか？1GHzごときで使うなって言う事でしょうか？

706 ：名称未設定：2006/03/24(金) 15:27:38 ID:Tx+8ahtK0

スレ違い

707 ：名称未設定：2006/03/24(金) 19:31:40 ID:WVm5YH340

丸数字を入力したら曜日になっちゃった
なんでできないの？

708 ：名称未設定：2006/03/24(金) 19:39:22 ID:XttOGzNk0

>>707
フォントによって、同じところに割り当ててある記号が違う。

709 ：名称未設定：2006/03/24(金) 20:10:45 ID:WVm5YH340

>>708
なるほど、私の場合はatokの設定と同じにすればいいのですね

710 ：名称未設定：2006/03/24(金) 20:34:11 ID:XttOGzNk0

>>709
いえ、フォントによるので、
例えばOSAKAだとマルに数字のものが、ヒラギノに変えると曜日だったり、
その逆だったりします。
わからなかったら、化ける数字は使わないほうがいいです。
基本的に、インターネットや、人とやりとりする文書では使わないほうがよい記号です。

711 ：名称未設定：2006/03/24(金) 20:42:53 ID:WVm5YH340

歯科での印刷紹介状です、丸数字がわかりやすくていいのです。
今回は数字を打ち、図形の○で囲みました。
次回からはフォントをあれこれして試してみます。
有り難うございました。

712 ：名称未設定：2006/03/24(金) 21:20:12 ID:XttOGzNk0

>>711
なるほど。ひょっとして、レーザープリンタを使われましたか？
印刷するときに化けたんですね？
レーザープリンタってたしかプリンタにインストールされたフォントを使うので、
その関係で化けるんじゃないかと。これは昔からある話ですね。

713 ：名称未設定：2006/03/24(金) 22:28:30 ID:qi/G3Kvt0

>>711
面倒かもしれんが文字パレットを呼び出して入力すれば確実

714 ：名称未設定：2006/03/24(金) 22:33:16 ID:XttOGzNk0

>>713
何で？

715 ：名称未設定：2006/03/24(金) 22:47:32 ID:55Uh2DvA0

>>714
聞くまでもないだろ

716 ：名称未設定：2006/03/24(金) 22:57:27 ID:kb7a84QQ0

がんがれ

717 ：名称未設定：2006/03/24(金) 23:31:45 ID:qi/G3Kvt0

仮にOsakaで１を変換候補の丸数字の1に変換すると(日)になる。
文字パレットを呼び出して
表示：日本語＞分類別＞数字から丸数字の1を選択
フォントバリエーションからOsakaレギュラーを選択して入力すると
Osakaで丸数字の1が出る

プリンタが対応してるしてないより
変換できないだけと捉えたまでの返事ですので。
参考までに… >>711

長カキコ失礼。

P.Sマカエレ。だと､文字パレット出しただけで落ちる。

718 ：名称未設定：2006/03/25(土) 02:23:49 ID:aMEY3bGR0

OSX10.4.5+AW6.2.9で頻繁に落ちて使えないんですが、
改善方法ってあるんですか？
例えばデータベースの項目で「〒」を入力すると落ちるんです。

719 ：名称未設定：2006/03/25(土) 02:58:00 ID:CjkV35J10

データベースが壊れてる可能性大。

720 ：名称未設定：2006/03/25(土) 03:10:02 ID:qyAEGJck0

あ！やっぱデータベースって壊れるんだ
どうりで調子悪いと思ったよ
作り直しか…

721 ：名称未設定：2006/03/25(土) 03:52:47 ID:LO9Mb4vT0

データは書き出せるんじゃ？

722 ：名称未設定：2006/03/25(土) 12:52:00 ID:Pmlk+sFH0

レイアウトに苦労したので
自動グリッドっての使ったら楽になったけど

723 ：名称未設定：2006/03/27(月) 14:19:31 ID:5OwEeLtb0

引き算の公式がわかりません

724 ：名称未設定：2006/03/27(月) 23:51:39 ID:/AgUpvWj0

ワープロでコピペすると、コピー元がどんなフォント・サイズでも
ヒラギノ角ゴ・9ptになるんですが、これってどこかの設定いじれば
なおるんでしょうか。

725 ：名称未設定：2006/03/32(土) 04:29:18 ID:ANi+if1z0

ソートがたびたび使えなくなるんだが何が悪いんかな？
一日10回までとか？

726 ：名称未設定：2006/04/02(日) 09:22:45 ID:hPKc9YIQ0

ソートに限らずダイアログでの操作はよく使えなくなる
迷わず一度Quit

727 ：名称未設定：2006/04/02(日) 20:18:15 ID:6nKtysX10

そんなこと一度も無いけどなぁ。10.3.9。
たまーにドローでページレイアウト（上下左右の余白設定画面）で入力できなくなるけど。

728 ：名称未設定：2006/04/03(月) 00:12:54 ID:lnP0PBaV0

AppleWorksで履歴書を作ってるんですけど、
以下のことができなくて困っています。
セルの結合、セルの複数選択、セルの枠の実線を太くする、
プレビューでセル枠の実線が表示されない。
Excelだと全部できるんですが…
どなたかアドバイスいただけないでしょうか？

729 ：名称未設定：2006/04/03(月) 00:46:42 ID:bb2qEyMQ0

>728
AWでは無理。
すなおにexcel使う。

730 ：名称未設定：2006/04/03(月) 01:08:21 ID:ZBq0DPfE0

実践を太くする以外はできるというか、大丈夫じゃ？

731 ：名称未設定：2006/04/03(月) 01:12:51 ID:0y7y74cu0

>>728
ちょっと面倒だけど、表計算じゃなくって、ドローでやれば？
メニューに『罫線の部分選択』ってのがあるので、
それに切り替えていろいろ試すといいんじゃない？

732 ：名称未設定：2006/04/03(月) 02:05:37 ID:kCKt4rs00

>>728
ワープロの表でもできるよ

733 ：名称未設定：2006/04/03(月) 08:00:26 ID:q9fQmnsZ0

枠線のoption + クリック　を覚えるとできるようになるかも

734 ：名称未設定：2006/04/03(月) 09:03:21 ID:B5gPlelT0

>>728
表計算じゃなくて「表」でやる。

735 ：名称未設定：2006/04/03(月) 09:24:53 ID:ovHwm6oE0

>>728
表計算の上に表計算を重ねて作った事がある
太い線はセルを細くして塗 … バカか俺

736 ：名称未設定：2006/04/03(月) 09:29:38 ID:B5gPlelT0

ドローをちゃんと使えないうちはAppleWorks/クラリスワークスを使ってる事にならない。
１ページくらいの書類とかぴったりの用途じゃん。

737 ：名称未設定：2006/04/03(月) 09:50:28 ID:hm765bNQ0

>>728
ttp://www.apple.com/jp/appleworks/resume.html

738 ：名称未設定：2006/04/03(月) 12:43:41 ID:lnP0PBaV0

728です。
こんなに親切にしていただけるなんてビックリしています。
正直、２ちゃんねるに書き込んだら叩かれると思っていたんで…
本当にありがとうございます。

AppleWorksにこだわっているのは今使っているMac、
G3 500MHz メモリ384MBでサクサク動くからです。
G4にしてExcel使えば早いかもしれないんですが、このMacが自分にとって
初めてのMacだからできるだけ長く使っていきたいなと。

ドローで試してみたんですが、確かに気になっていた部分は全部
できるんですが、時間と手間が少し気になってます。
けど、できることにこしたことはないんで。

皆さん、本当にありがとうございました。

739 ：名称未設定：2006/04/03(月) 13:00:39 ID:uVL0LGQ+0

>>728
履歴書なんかの表は表計算でやる必要はないと思うよ。

ワープロの『表』の方がよっぽどやりやすくて便利。ドローで作るのも面倒くさいと思う。

AppleWorksのワープロ表機能は数あるワープロの中でも一番使いやすいと思う。

>>セルの結合、セルの複数選択、セルの枠の実線を太くする、

全部できる！しかも簡単に！
>>733 も書いてるが、枠線のoption + クリックを覚えれ。いろいろ試して見て。

740 ：名称未設定：2006/04/03(月) 13:40:46 ID:iNlgWJYU0

履歴書だったら
ttp://www.templatebank.com/
のサイトからクラリスワークスのテンプレートDLできるよ。AppleWorksで問題なく
開ける。

741 ：名称未設定：2006/04/03(月) 20:13:28 ID:B5gPlelT0

表ﾌﾚｰﾑが使えるのがワープロだけだと思ってる人が居るのはここですか？

742 ：名称未設定：2006/04/03(月) 20:20:39 ID:biO/r4Sr0

>>741
そうですよ

743 ：名称未設定：2006/04/03(月) 22:55:02 ID:BoDcHWxc0

この盛り上がりはVer.7が出たのかと思ったよ

744 ：名称未設定：2006/04/04(火) 17:27:24 ID:hejYls+c0

AppleWorks使いやすいんだけど、さすがに 10年進歩してないソフトって、
他にはなかなか無いよね？

バージョンアップしないということは見捨てられてるのか？

745 ：名称未設定：2006/04/04(火) 21:07:31 ID:JoO0Jr2P0

初めて買ったソフトはグレート・ワークスでした。
ver２で開発中止になりました。
ただそれが言いたかっただけです。

746 ：名称未設定：2006/04/04(火) 21:15:36 ID:9hnx1ZWk0

まあ、人それぞれ好きずきと言われたらそれまでだが、
ワープロ書類を地にしたり、さらにインラインでフレーム入れたりすると、
レイアウトの直しとか面倒じゃん。
文章が主体で数ページ以上あるようなもので、
図や表やグラフはところどころに挿入する程度なら、ワープロ書類がいいけどさ。
１枚か２枚の書類で、全体を欄に区切ったり色々細かくレイアウトするなら、
ドローのほうがいいでしょ？
自動グリッドつかったり、それ解除してカーソルキーで細かく動かしたり、
複数のフレームや図形を整列させたり、機能を覚えると便利だよ。

747 ：名称未設定：2006/04/04(火) 23:19:19 ID:8nFp9UXV0

728です。
履歴書の件なんですが、まずはワープロで作ってみました。
気になっていた部分は全部できました。
ただ、やっぱし時間と手間は少しかかりますね。
個人的には表計算で作れたらな～っと思います。

全然関係ない話だけど、やっぱし、Macは良いなと再認識しました。
キーボード打ってて楽しいんですよね。

748 ：名称未設定：2006/04/05(水) 22:25:33 ID:y2pHgu2Q0

最近使った書類ってところに最近使った書類がこない。
ここは最初の10個が入るのか？それとも使用頻度の高いやつ？
ってか、皆様、表計算ソフトは何使ってますか？

749 ：名称未設定：2006/04/08(土) 22:06:56 ID:ZzmARTqG0

データベース作成中、ワープロ入力中（日本語）ものすごい頻度で落っこちます。
改善されてないんでしょうか？
AW6.2.9、OS10.4.6。
もういやん。

750 ：名称未設定：2006/04/08(土) 23:46:58 ID:nWXolfcs0

>>749
再起動させてスッキリ状態でどう？

751 ：749：2006/04/09(日) 00:31:07 ID:g6aO9j7K0

>>750
全然だめぽ。
土曜いちんちかけて初期化までしたのよ。
ファイルメーカー買えってこと？金ないって・・・・OTZ

752 ：名称未設定：2006/04/09(日) 01:27:47 ID:pWF2hG330

>>751
あぁ俺も前に無茶苦茶になって再インストールしたけどまたすぐシステムごと調子狂っちゃって。。
データベース使うと特に。
文字入力がもぅとんでもない事になる。
もぅウィルスと思って諦めてます。
クラリスワークスは良かったのになぁー
使えないアプリ付属させんなよ！！って言いたいけどなんの問題も無く使ってる人も
結構いるらしいのが凄く不思議です。
因に現行iBookです。
なんだかね。。。

753 ：名称未設定：2006/04/09(日) 01:29:27 ID:pWF2hG330

で！！
再インストールの時はゼロ書き込みもやっておいた方が良いよ。
なんか不調を引きずるんだよね。
まったくー

754 ：名称未設定：2006/04/09(日) 08:01:20 ID:ohY+WMWS0

十年ぶりくらいに、漢字Talk6.23を起動。
ファイルメーカ、エクセルを駆使し、まくどろにコピペして業務レポートを作成。
余裕ぶっこいて、ハイパカで作業日報とスケジュール管理に手を出す。
アプリのバージョンはすべからく“1.○○”、マック搭載メモリは8Mb。
マルチファインダで、全てのアプリが立ち上がる。
正直、AppleWork6よりも、作業環境は極上。爆速。

まくどろ＋レポート書類が、フロッピー１枚に納まってしまったので、
万が一を考え、客先にフロッピーを持っていくことにする。
客先には、フロッピーディスクドライブという機械がなかった。。。

755 ：754：2006/04/09(日) 08:03:14 ID:ohY+WMWS0

×漢字Talk6.23
○漢字Talk6.023

756 ：名称未設定：2006/04/09(日) 20:16:20 ID:FgO7p1lt0

>>754
> 爆速
エミュレータ？

757 ：名称未設定：2006/04/09(日) 23:36:37 ID:XGanJTH50

AppleWorksは主にドロー、たまに表計算とワープロ。
データベースってそんなに評判悪いの？
当方、クラリスワークスからスタートして現在はファイルメーカーPro使いですが。

758 ：名称未設定：2006/04/09(日) 23:45:43 ID:FgO7p1lt0

ファイルメーカーを最初買ったとき、
クラリスワークスのデータベースのファイルを開かせても
ぜんぜんレイアウトを再現してくれないのでがっかりしたのは俺だけ？
それ以外に、色々な操作で、思っていたのと使い勝手が違うんだよね。
でも高機能。

759 ：名称未設定：2006/04/10(月) 00:18:00 ID:OEHZg3NM0

そそそ、おいらもこないだ10年前のパフォーマ引っ張りだしてみたよ。
クラリス＆ファイルメーカー＠漢字Talk753のがさくさく快適だった。
OS８からry

>>751 >>752
おいらも10.4.6入れてからの落ちっぷりが尋常じゃなくて初期化、再インストールした。
今のところOSアップデートせず、OS10.4&works9.2.6（つまり工場出荷時）で動かし
まあ大問題はないが、
＞なんか不調を引きずるんだよね。
で、油断は大敵だ。
それにOSうpデートしたら、壊れるアプリって
どうよ。ブツブツ

760 ：名称未設定：2006/04/10(月) 00:47:59 ID:QNjsyDy80

初期化、再インストールしたなら、色々入れる前に10.4.6にアップしておけば
大丈夫だったんじゃないのかな。

761 ：名称未設定：2006/04/10(月) 04:11:00 ID:fkCDlw2A0

げっちゃんのページのアド教えて

762 ：名称未設定：2006/04/11(火) 20:56:01 ID:YfmCdu8q0

確かに落ちまくり
一言入力するたびに
コマンド+Ｓを押すのがくせになったじょ

763 ：名称未設定：2006/04/12(水) 17:08:20 ID:WQWYGxVC0

うちのは落ちたことない。
（10.4.6, 大福iMac20inch, メモリ1G。G3iBoookも）

住所録もワープロもAppleWorks6で済ませているので、これが落ちるようになったら困るなあ。

764 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:39:29 ID:gsPgXIbm0

>>750,763
データは録何件ぐらい入れてますか？
顧客 DB を AppleWorks で済ませようとしてたんだけど、不安。

765 ：763：2006/04/13(木) 21:07:14 ID:dVEO0h220

今見たら1217件でした。
件数が増えたからと言って不安定になる様子は、今のところない。

仕事もプライベートも全部入れていて大切なので、
待避の時はタブ区切りテキスト形式でも保存しています。

766 ：do-moto ◆U0XCey/J32 ：2006/04/13(木) 22:03:56 ID:xvG5eYqe0

AW6.2.9、OS10.2.8
iBook G3 800MHz14" DualUSB
384MB

ドロー環境では「ページレイアウト」「角の丸み」等のダイアログの
入力項目が空白になり操作を受け付けないこと多々。
そういう時は用紙設定を見ると、決まってページ設定でプリンタが
「任意のプリンタ」に戻されてる訳で、プリンタは設定できるものの
ダイアログは戻らずAWを再起動するしかない。
数値入力系のダイアログが受け付けなくなる局面が多いです。

表計算環境では、「計算」メニュー　→　「連続データ」指定で落ちる
ことが多いです。　連番設定したい場合にとても困る。

767 ：名称未設定：2006/04/14(金) 08:02:35 ID:aiOHshR+0

インストールしようとしたらQuickTime7が必要なんだと
で、7.0.1をダウンロードしようとしたらappleにアクセス出来んとよ　たく

768 ：名称未設定：2006/04/14(金) 08:04:58 ID:deRgXM7g0

？

769 ：名称未設定：2006/04/14(金) 20:15:07 ID:cPJ9GnKJ0

7.0.1はダウンロードできませんが、7.0.2～7.0.4まではダウンロードできます。
どうしても7.0.1がいいならReInstallerでバージョンダウンという方法で。
で、なんでAppleWorksがQT7なんか欲しがるんだ？

770 ：名称未設定：2006/04/14(金) 21:41:39 ID:ZMoZ7r+m0

>>765
ありが?ｫ。　　Filemaker 買わないといけないかなと思ってたので安心しました。
まだ７０人ぐらいしかデータ無いからとりあえず使ってみます。

771 ：名称未設定：2006/04/15(土) 10:58:30 ID:fn1pn+rw0

インテルマックにネイティブ対応するAppleWorks後継ソフトって出るんだろうか？

772 ：名称未設定：2006/04/15(土) 11:01:47 ID:X/ZiWuOU0

出ないに5,000クラリス

773 ：名称未設定：2006/04/15(土) 11:20:53 ID:WvdHbT1k0

じゃ俺も出ないに50,000ワロス。。

774 ：名称未設定：2006/04/15(土) 11:54:11 ID:L0YbjH+q0

データベースやドローやペイントに相当するソフトは、何か出してほしいなあ…。

775 ：名称未設定：2006/04/15(土) 20:05:40 ID:UVKgY/wo0

Appleはこういったベーシックなアプリ、自前でやってるのは
Safariだけだものね

776 ：名称未設定：2006/04/15(土) 22:33:12 ID:FA4Y249p0

アドビかファイルメーカのほうが可能性がありそ

777 ：名称未設定：2006/04/18(火) 09:01:44 ID:D/r9yg2v0

777

778 ：名称未設定：2006/04/21(金) 00:42:04 ID:IcpVzzVS0

昔Clarisworks使ってて、MacMini購入したらついて来たからまた使い始めたんだけど
なんかしらんが死ぬほど落ちる。
普通にワープロ書類作ってる時にひたすら落ちる。
で、その書類を開き直してなにかボタン押すとまた落ちる。
途中まで作った書類が開けなくなるし内容のコピペすらできないから泣けて来た。
使うなってことなんでしょうか。

779 ：名称未設定：2006/04/21(金) 00:46:43 ID:MO7i3H4K0

Classicでクラリスワークス４使ったほうが幸せになれるかも。

780 ：名称未設定：2006/04/21(金) 08:12:12 ID:OgJM9jnQ0

・「フォントメニューで実際のフォントで表示」を切る
・自動保存オフ
・最近使った項目を表示しない
このあたりやってもダメかい？

781 ：名称未設定：2006/04/21(金) 20:06:13 ID:IcpVzzVS0

>>780
やってみましたが、だめです。
とにかく何でもボタンを押すと落ちる時と、
カーソル移動だけなら落ちない（文章に手を加えると落ちる）時があって、
カーソル移動だけなら落ちない時は少しスクロールさせてからいじると大丈夫になったり。
どういう基準で落ちるのかわからないので対処のしようがない……。
落ちない時はとことん落ちないし。

脚注使えないと困るのでこないだまではmellelつかってたんですが、
あれはあれで癖があるんですよね。
仕方ないから戻るかなあ。Lightwaytextに脚注がつけば移行するのに。

782 ：名称未設定：2006/04/24(月) 18:05:15 ID:f98rTgCU0

ＯＳが荒れていると、特定のアプリが不安定になることがよくある。
ＯＳＸを再インストールしてみれ。

783 ：名称未設定：2006/04/24(月) 20:54:28 ID:r4vTThZ20

>>782
新品を買った直後からずっとこの症状なんですよ。
今は再インスコするほどの魅力も感じないし
また落ちた時のリスクが高すぎるので諦めます。

784 ：名称未設定：2006/04/24(月) 22:33:20 ID:bm0Xyuco0

OSX再インストールじゃなくっても直すやつあったよな。
あれならしばらく放っておけば、中身すっきり。

785 ：名称未設定：2006/04/24(月) 22:45:17 ID:xxqRnpF20

>>778
書類ファイルの修復ってのをやってみたらどう？
http://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=24910

786 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:02:34 ID:TRn40ByJ0

Windowsに切り替えたらどうかな?

787 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:03:49 ID:cfcT5Ret0

またお前か

788 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:12:48 ID:J7nKIhXX0

なんか泣けた

789 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:22:39 ID:ZJYFKAWU0

現在XP上でクラリスワークス4が元気に稼働中

790 ：名称未設定：2006/04/25(火) 10:23:15 ID:RiqNhc2e0

Windows用？それともエミュ上のMac OS用？
Windows用のクラリスワークスって、使える色数の制限とか、不完全なところがあるんだよね。
Windows用使うんだったらClassicで本物使えば(･∀･)ｲｲ！

791 ：名称未設定：2006/04/25(火) 12:19:02 ID:FFIy5cg10

Windowsマシン上でも同じデータを使うために買ったよ。
まだWindows3.1だった頃だけれど。

Macintosh用は最初に買った頃、確か４万円くらいしたなあ。

792 ：名称未設定：2006/04/25(火) 12:29:33 ID:RiqNhc2e0

えー！
クラリスワークスそんなにしたっけ？？

793 ：名称未設定：2006/04/25(火) 15:34:03 ID:8kgj2B310

もっと高かったぞ。
ver.2の頃は 5万円近かった記憶がある。

794 ：名称未設定：2006/04/25(火) 16:38:49 ID:ByoEJKKV0

アポワークスよりも古いマシンよりコピペで持ってきただけの
クラリスワークス4の方が全然安定して使える。
つかなんの問題も無い。
軽いし。
オフィスなんかより全然使い易い。
クラリスを未だメインでばりばり使ってる人も結構いそうだし。

795 ：名称未設定：2006/04/25(火) 18:13:25 ID:4YaTirLi0

おいらバリバリ
macでもwinでもクラリスワークス全快だぜ

いまだOSX導入せず

全開だた

796 ：名称未設定：2006/04/25(火) 20:16:53 ID:jSgkO1Oq0

>>789
マジ？ XPで動くならインスコするぞ　＞Win版クラリスワークス４

797 ：名称未設定：2006/04/25(火) 22:12:06 ID:nlHje22SO

動くよ。文字色の変更ができないけど、なんとかなるし。

798 ：名称未設定：2006/04/26(水) 00:41:33 ID:ekc5ufKW0

>>797
そこをどうなんとかするんだよｗ

799 ：名称未設定：2006/04/26(水) 13:56:07 ID:O/Fs2VoU0

よーしパパinteliMacにXP入れてその上でクラリスワークス動かすぞ

800 ：名称未設定：2006/04/26(水) 14:24:30 ID:jhFfw4tm0

なんてひねくれた奴だ。

801 ：名称未設定：2006/04/26(水) 19:01:40 ID:t/8+nZyH0

よーし、じゃあおれはそこにMacのExcelで作ったデータを取り込んだクラリスワークスのデータ流しこんでやるぞー

802 ：名称未設定：2006/04/26(水) 20:29:04 ID:EQjTfUI20

久しぶりにのぞいてみたらクラリスワークスの話題かよw

803 ：名称未設定：2006/04/27(木) 02:15:58 ID:+mU3ctXe0

俺も、AppleWorksよりクラリスの方が使いやすい派…。

いまさら気づくのもなんだが、VPCが入ってるPPCのMac（OSX）って
旧OSもUNIXの遺産もほぼ全て使えてWindowsもエミュできて
ソフトウェア開発環境も無料でついてくる超お得なパソコンだよな。
モッサリしてるのが欠点だけど。

804 ：名称未設定：2006/04/29(土) 11:03:31 ID:K6mxUypr0

15インチPBが売ってないのが惜しいな

805 ：名称未設定：2006/05/01(月) 01:16:26 ID:AIlGZVHe0

データベースのフィールドで売上金額の総計を表示するように
関数を組みたいんですが、ブラウザしてもそのページの金額しか
表示されずに困っています。一応SUM('売上金額')としてるのですが
どうすれば全てのレコードの総計を表示できるのでしょうか？

806 ：名称未設定：2006/05/01(月) 01:43:56 ID:6lx3MY8c0

レイアウトモードでパート挿入だったと思う

807 ：805：2006/05/01(月) 23:00:34 ID:AIlGZVHe0

806さんレスありがとうございます。
パート挿入してみましたが全く表示されません。
やりたいのは、データベース（商品管理兼売り上げ管理）で
全てのレコードの売り上げ金額の合計をレコード上に表示
させておきたいのですが、ヘルプを見ながら試してるのですが
どうにもうまくいきそうにありません。どなたか分かる方
アドバイス頂けませんか。

808 ：名称未設定：2006/05/02(火) 09:15:51 ID:lEZDBMk60

前総計か後総計のパートを挿入して
その中にSUM('売上金額')のフィールドを置く

ページビューである事が必須事項

809 ：805：2006/05/02(火) 22:20:11 ID:ZLa1Uaob0

807さん助かりました。出来ました。ありがとうございます。
ヘルプの意味が理解できていませんでしたが、807さんの一言で
一気に解決しました。
今もう一つやりたいことがあって、同じくデータベースで、
あるフィールドに、AとBのどちらかの値が入ってるとして、
その値がAのものだけの売り上げ金額を集計することは
可能でしょうか。何となくできるような気はするのですが
関数がうまく書けずに悩んでいます。

810 ：名称未設定：2006/05/03(水) 04:27:47 ID:WmZBc3dT0

各レコードにもう１つフィールドXを作って、
AorBのフィールドがAの時に、
フィールドXに売り上げ金額の値をコピー。
で、フィールドXを集計。

811 ：名称未設定：2006/05/06(土) 04:35:18 ID:zOt23CvC0

ほす

812 ：名称未設定：2006/05/16(火) 10:56:53 ID:7oclk/300

age

813 ：名称未設定：2006/05/16(火) 16:53:57 ID:fxU+owLr0

AppleWorksユニバーサル化されないかなぁ。
とりあえずIntelMacでも動作可能だからいいけど。
AppleWorksが無かったらMacを使う理由がないよ。

814 ：名称未設定：2006/05/16(火) 16:58:49 ID:mztu2nTK0

いきなりクラリスブランド復活でブラッシュアップされた
バグのないIntel Macでもサクサク動く新クラリスワークスが出て、
便利なテンプレート集なんかも付いてて、
古いファイルフォーマットもきちんと読める高い互換性なんかあったりしたら、
なにげにMacの売り上げに影響するかもな。

815 ：名称未設定：2006/05/16(火) 17:20:31 ID:1EdSp9O20

AppleWorksのスクロールバーが連動しないのが困りませんでしたか。
ノートパッドスクロール機能ができたからよかったけど。

816 ：名称未設定：2006/05/16(火) 18:19:08 ID:i3t0+55y0

けっこうAppleWorksで書類つくってるから
IntelMacへの移行をためらってる僕がいる。

817 ：名称未設定：2006/05/16(火) 21:30:40 ID:EJwWX2U30

ファイルメーカーワークス

818 ：名称未設定：2006/05/20(土) 13:28:34 ID:DbmbUUt/0

ドローの中に表計算を組めたり、
ちょっとしたデータベースも作れたりと、
今でもそれほど類を見ないソフト。
存続してほしい。

819 ：名称未設定：2006/05/20(土) 16:45:55 ID:5Sj7AgtD0

愛用してる。
安定してほしい。

820 ：名称未設定：2006/05/20(土) 19:52:31 ID:tRISANo20

Win用ならMSWorksってあるのかな？　あれはまた違うみたいだけど。店頭ではなかったよ。

821 ：名称未設定：2006/05/20(土) 22:22:22 ID:Jxs0UhFm0

何故か日本では機能の1割も使わなくてもフルスペックを求めるんだよな。
AppleWorksをUB対応して欲しいなあ。
入門機にさえ付けないってのはおかしいとおもうけどなあ。

822 ：名称未設定：2006/05/20(土) 23:29:38 ID:lX9/zRKR0

そろそろ新バージョンが出る前触れ…と、いい方にとらえてみる

823 ：名称未設定：2006/05/21(日) 01:25:00 ID:6ySsj5qL0

>>697
亀レスですまないが，excelのデータはSYLK形式で出力すれば
おおかたの数式・関数は移行できるはず。

824 ：名称未設定：2006/05/21(日) 10:55:30 ID:uEYDYR3F0

この際MS WorksでもいいからMac版ﾌｶｰﾂ汁

825 ：名称未設定：2006/05/21(日) 12:46:26 ID:OIqlNk490

俺、ドローよりワープロ、DB、表計算のほうが使用頻度高い。プレゼンは使わんな。

826 ：名称未設定：2006/05/21(日) 20:15:56 ID:BpqJhNTQ0

>>823
AppleWorksってSYLK形式の読み書きできたっけ？

827 ：名称未設定：2006/05/21(日) 20:28:25 ID:r1M5nvRv0

CW4にはSYLK XTNDが付属してた

828 ：823：2006/05/21(日) 23:20:24 ID:6ySsj5qL0

>>826, 827
SYLKで読んだ記憶があるのはCW4
今AppleWorksで確認したら・・・

だめだった　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

829 ：名称未設定：2006/05/22(月) 17:57:59 ID:BL/LTfbN0

AppleWorksはたぶんタブ区切りくらいしか受け付けないでしょ。
この辺がクラリスワークスから退化しているところ（英語版ではどうなんだろう）

830 ：名称未設定：2006/05/22(月) 18:49:54 ID:UED8Ilvf0

>>829
EXCELやWORDが読み込めます。
日本は特殊事情があるようです・・・

831 ：名称未設定：2006/05/29(月) 23:50:31 ID:6n+k9ahR0

僕のi book G4だとワープロで表が出てきません。端から端までドラッグしても何しても出てきません。
行と列を聞いてくる画面で表のレビュー的なものも出てこないのも気になります。
これって単純にバグってるんですかね？？

832 ：名称未設定：2006/05/29(月) 23:52:55 ID:lDauh2mLO

>>831
うちのもなるけどいったん終了したらなおるよ。

833 ：名称未設定：2006/05/30(火) 23:46:22 ID:YtLKLyx00

＞８３２
あ、治りました。ありがとうございます。

834 ：名称未設定：2006/05/31(水) 16:40:43 ID:nQj2Hg1L0

AppleWorks for OS X (ver 6.2.xかな?)って、今でも買えますか?
AppleStore探しても見つかんなかったような...

今はPBG4(400MHz...orz)でClassicにインストール後に
アップデートした6.2.9を使ってますが、
近々MacBookに買い換えるので、OS X上で一発インストールできる
パッケージが欲しいんです。

そんなことしなくても、AppleWork.appのフォルダを丸ごと
バックアップしておいてnewマシンに移せば済みでしょうか?

Intel MacでClassic環境とお別れになるんで、マジでビビッてます。
SheepShaverの環境は準備してるけど...

835 ：名称未設定：2006/05/31(水) 16:59:28 ID:IOnmAuo70

俺はつい最近買ったけど。

836 ：名称未設定：2006/05/31(水) 16:59:46 ID:KqNUMjgs0

>>834
まだ買えますよ
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=M9057J/A

837 ：名称未設定：2006/05/31(水) 17:40:33 ID:nQj2Hg1L0

>>835,836
ありがとうございます。

売ってたんですね。探し方が悪かったようで。

838 ：名称未設定：2006/05/31(水) 21:07:04 ID:mXHs6NkY0

現在，IntelMacを使っているのですが，
>>８３６のAppleWorksはロゼッタ経由でインストールできるのでしょうか？
できるなら購入しようと思っているのですが・・・。
どなたかご指導よろしくお願いします！

839 ：名称未設定：2006/06/01(木) 01:44:22 ID:8n2xeL4E0

>>AppleWork.appのフォルダを丸ごと
バックアップしておいてnewマシンに移せば済みでしょうか?

そうは問屋が卸さない。Appleストアも卸さない。
停止中のAppleWork.appのフォルダを丸ごとーーアーカイブにして
保存しておくのが良し。
これ各ソフトで応用が利きますよ。君たちの実験結果後で報告してね。

840 ：名称未設定：2006/06/01(木) 11:40:28 ID:qRrSLpPG0

>>839
> そうは問屋が卸さない。Appleストアも卸さない。

出来ないってこと？

841 ：名称未設定：2006/06/02(金) 02:34:23 ID:q5F2sZ510

AppleStoreは、店頭にない場合があるので訊いたほうがいいよ
以前も、なにかのアップデート版が表になかったけど、裏から登場した

842 ：名称未設定：2006/06/08(木) 15:40:08 ID:0P/8ZGNC0

1行の文字数は指定出来ないんでしょうか？

843 ：名称未設定：2006/06/09(金) 08:59:05 ID:cxvBdwW20

余白を調整するしかない

844 ：名称未設定：2006/06/09(金) 10:26:38 ID:CP9lkCfx0

俺が初めてMacを買った10年ほど前、
電器屋の店員のおにーさんが、Macは日本語がどうのだから
やめたほうがいいよみたいな事を言ったのだが、
その理由の一つは、標準インストールされてたクラリスワークスが
日本で要求される事の多い、１行何文字とかいう書式設定に
対応しているようなワープロ機能が無いからじゃなかったのかと思う。
まぁATOKも欲しかったので一太郎買いましたが。

845 ：名称未設定：2006/06/09(金) 16:19:45 ID:M6v7g7Kt0

アップルストアで見つけにくくなったのは自然消滅を意味するのだろうか？

846 ：名称未設定：2006/06/11(日) 06:10:07 ID:DsYmTpEX0

AppleWorksをユニバーサル化する気がないんだったら、
FileMakerにあげちゃえばいいのに。
そしたらFileMakerがFileMakerWorksとしてユニバーサル化してくれるかも。
旧バージョンで作った書類を読み込んでくれればいいんだから。

ジョブズはその場だけでポイポイ捨てるね。
常にユーザーを裏切り続ける。
それで結局利益になってるのかなぁ？
コロコロ変えるAppleと、長く使えるWindows。

もうこうなったら、MicrosoftにAppleWorksの書類を読み込める
Windows用ソフトを作ってもらおう。
そうだ、それがいい。BootCampで使えるんだから。

847 ：名称未設定：2006/06/11(日) 06:16:35 ID:/B2k4uVw0

FileMakerはWindowsに軸足移してるのでは？
AccessとかExcelとかの占めてるとこにいかに食い込んで行くかに
一生懸命なんじゃないの？
クラリス社時代のソフト色々やめちゃったのに
今更Works作ってくれないでしょ。

ちなみにWindowsにはコンバートスターとかいう
色々な書類を読み込める変換ソフトがあって、
クラリスワークスの書類もワープロなら読めるはずだよ。
ボックスとかまできれいにやってくれるかわからないけどね。

848 ：名称未設定：2006/06/11(日) 08:23:57 ID:n7gPEx/p0

FMpro以外の旧クラリスソフトはまだAppleが権利持ってるんだよね？
やめた、いや捨てたのはApple

849 ：名称未設定：2006/06/11(日) 09:40:34 ID:s6QNsd670

ファイルメーカー・ホームページ以外は全部持って行かれたのでは？

850 ：名称未設定：2006/06/11(日) 14:52:21 ID:fWCKMTrk0

>>846
ジョブスは、自分がいなかった時代に
アップルで作られたものが気に入らないんだよ。
よく考えてみるといい。そういうもの、もうほとんど排除したろ？

851 ：名称未設定：2006/06/12(月) 02:14:59 ID:42qjUvSP0

iMac G5のAppleWorksを
MacBookにそのまま持ってきたら使えたよ。
その前はG4からだったから、息に長いソフトですね。

852 ：名称未設定：2006/06/12(月) 02:26:09 ID:42qjUvSP0

MacBookで動いているのはAppleWorks6.2.9です。
確かこれは元々ボンダイ初期iMacの付録だった。
ポチポチとupdateしながら今も生き延びています。
縦書き横書きドロー表作成と便利です。

853 ：名称未設定：2006/06/13(火) 19:48:09 ID:gE0eJk6K0

今朝AWで遊んでいたのだが、ヘルプには、省略時テンプレートを作るには"AppleWorks 6 WP Options"
というファイル名で作れと書いてあるが、実際は"AppleWorks 6 WP 自動書式"なんだよね。なんだかなー。

854 ：名称未設定：2006/06/14(水) 00:30:44 ID:y9YOh3MU0

ローカライズがヘルプに反映されてないのかな。

855 ：名称未設定：2006/06/14(水) 17:13:40 ID:6vavBon10

>>846
> ジョブズはその場だけでポイポイ捨てるね。

OSX以降、ひどいね。
俺はもう、ついて行かないことに決めたけど。

856 ：名称未設定：2006/06/14(水) 18:01:36 ID:y9YOh3MU0

今から安定するってところだと思うが…。
なんていうか、マズいところだけ食べる趣味の人？

857 ：名称未設定：2006/06/14(水) 20:05:48 ID:2QAItYi90

今から安定するのかよ　　　　怒!

858 ：名称未設定：2006/06/15(木) 01:47:55 ID:CuqOrY8z0

あ、安定というのは、ころころ環境が変わらなくなるって意味ね。
OSXになってしばらく経ってもう一通り整って来たし、
CPUも移ったし、これからしばらくはIntel対応で落ち着くほうでしょ？

859 ：名称未設定：2006/06/17(土) 15:34:33 ID:cHP1gDGY0

>>857
まくぶくを買ったわけだが、
AppleWorksが12inchアルミ時代より安定している。
ずっと起動しぱっなしでも良くなった。

860 ：名称未設定：2006/06/21(水) 21:04:04 ID:rEqVikZC0

最近EPSが読み込めなくなってしまったのだが…

861 ：名称未設定：2006/06/21(水) 21:35:25 ID:rEqVikZC0

>>860
自己レス
解決した。

いつの間にかAppleWorks Essentialsが丸ごとゴミ箱に入っていた。

862 ：名称未設定：2006/06/22(木) 00:02:26 ID:RUqPZkTJ0

おそろしい

863 ：名称未設定：2006/06/22(木) 00:43:47 ID:HUFXbD/x0

おそろしい、で思い出したけど、OS9時代、
友達から「システム終了できない」って電話があって
行ってみたら、Finderがシステム終了項目に入ってたことあったよｗ

864 ：名称未設定：2006/06/22(木) 08:46:35 ID:lhQJAqPI0

俺なんか「文字が出ない」とか言われて、
見に行ってみたら、Fontフォルダがゴミ箱に入ってたことがｗ

865 ：名称未設定：2006/06/22(木) 09:00:21 ID:Fz6ZfT7P0

>>863,864
どっちも、何がどうして何でそんな事になったんだろうね。

866 ：名称未設定：2006/06/22(木) 10:21:38 ID:QhqALalr0

剣呑剣呑

867 ：名称未設定：2006/06/22(木) 18:40:13 ID:o3Ds9KcR0

俺なんか「生理ない」とか言われて、
見に行ってみたら、スペルマがまんこに入ってたことがｗ

868 ：名称未設定：2006/06/22(木) 19:56:24 ID:Fz6ZfT7P0

それを言うなら「新たな命が子宮に」とかじゃないのか？

869 ：名称未設定：2006/06/22(木) 21:39:22 ID:4uCis9Ax0

>>865

この間は何気にゴミ箱を空にしたら、すごい量のファイルを処理し始めて、
＃アプリケーションフォルダーが実は丸ごと…
ハッと気づいたときには、ユーテリティがほとんど消えてしまっていた。
おそろしい話だ。

犯人の見当はついているが…

870 ：名称未設定：2006/06/22(木) 22:17:10 ID:Fz6ZfT7P0

ゴミ箱空にする時は、開いて中を見るのがクセになってるな。

871 ：名称未設定：2006/06/22(木) 22:24:58 ID:RUqPZkTJ0

おれもおれも

872 ：名称未設定：2006/06/28(水) 16:01:42 ID:koUGMzC40

「ゴミ箱」という名のフォルダーを作ってる奴も多そうだな。

873 ：名称未設定：2006/06/28(水) 16:21:35 ID:wta6K/xV0

それは結構無駄な行為のような気が。

874 ：名称未設定：2006/06/28(水) 16:33:14 ID:koUGMzC40

なるほど。俺だけか。
それはそれで個性があって良いな。

875 ：名称未設定：2006/06/28(水) 16:36:45 ID:wta6K/xV0

ワンクッション作ると結局、
捨てていいかどうか半端なファイルをそのフォルダに入れて、
けっきょくそこから本物のゴミ箱に入れて空にする時に問題が起きないか？

876 ：名称未設定：2006/06/28(水) 16:51:53 ID:koUGMzC40

リアルゴミ箱の方は、気分が乗ってるときに良く確かめもせずに
「ゴミ箱を空に」してしまうことがあるから、俺にとっては危険なのだ。
そのリスク回避のために使っているのがフェイクゴミ箱。

877 ：名称未設定：2006/06/28(水) 17:40:13 ID:HPDFZfk70

そこまで慎重だとフェイクのフェイクが欲しくならんか？

878 ：名称未設定：2006/06/28(水) 19:40:38 ID:b5CADsUI0

「確実に空にする」用のごみ箱が欲しい

879 ：名称未設定：2006/06/28(水) 19:46:26 ID:wta6K/xV0

昔Norton Utilitiesに入ってたようなやつかな。
今ならInternet Cleanupに入ってるね。

880 ：名称未設定：2006/07/01(土) 09:33:14 ID:X4aGkaNK0

>>876
アタゴオル物語の床屋のバイオリンを思い出したw

881 ：名称未設定：2006/07/01(土) 15:47:10 ID:gaTcpBGp0

唐あげ丸

882 ：名称未設定：2006/07/05(水) 20:10:51 ID:3v8GL9mo0

クラリス「あの人は何も盗んでいません」

銭形警部「いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。
・・・あなたの使い易さです」

883 ：名称未設定：2006/07/06(木) 00:26:15 ID:4sTbWxjK0

>>882
クラリススレへGo

"Simply Powerful Software."いいフレーズだなあ。
「一つのアプリケーション。無限の使いかた。」上のには劣るが、まあ悪くない。

884 ：名称未設定：2006/07/06(木) 19:47:53 ID:T//pIQSF0

クラリスワークスは日本語にルビふれたの？

885 ：名称未設定：2006/07/07(金) 13:08:02 ID:B93qHD5s0

そんな洒落たこと出来るわけないだろ

886 ：名称未設定：2006/07/08(土) 00:18:07 ID:rZgMJ0MZ0

AWに相当するような統合ソフトを
バンドルする気はもうないのかね

887 ：名称未設定：2006/07/08(土) 00:40:51 ID:/xtufDCD0

作ってもそんなものはもう売れないし、officeがデファクトになってる中、
それを理由にMac買ってくれる人もいないしね。
で、officeはMac版買うか、既存WinユーザーはBootCampでやってくれって
のがappleの回答だろ。

888 ：名称未設定：2006/07/08(土) 01:01:59 ID:6nKbTu/w0

こないだ店頭で見たMS Worksでさえ「まだ売ってるの？」って扱い
（しかもバンドル専用版だった）だったしなあ。

889 ：名称未設定：2006/07/08(土) 01:54:53 ID:hf5mXxbB0

MS Worksは、市販のWindows PCの多くにMS-Officeバンドルの現状で
用無しかもしれないが、
AppleWorksがバンドルされてないとMacではけっこう不便よ。
ペイントソフトも無いし。

890 ：名称未設定：2006/07/08(土) 02:07:58 ID:ZBajW12V0

簡単なペイントとドローは入っていてほしいよね
クラリスワークス程度でいいからさ。

891 ：名称未設定：2006/07/08(土) 02:47:48 ID:/xtufDCD0

その程度だったらいくらでも代替手段あるんじゃね？

892 ：名称未設定：2006/07/08(土) 07:45:49 ID:VHxqcbKA0

いや、私は実家の仕事のデータベースに使っているから
無くなると死活問題。

893 ：名称未設定：2006/07/08(土) 08:06:24 ID:hf5mXxbB0

まあそこまで本格的に必要ならFileMaker買えばいいと思うけど…。
（データベースのレイアウトは引き継がれないけどねー）

894 ：名称未設定：2006/07/08(土) 08:12:51 ID:47vXNfGp0

でもこういう基本的なソフトが入ってないってどうよ
入って無いどころか存在そのものが無くなりそうだけど

895 ：名称未設定：2006/07/08(土) 14:50:23 ID:Q8wkBfjk0

intel imacでアポーワークスは使えますか？

896 ：名称未設定：2006/07/08(土) 15:01:51 ID:fILStsTh0

>>895
ソフト自体はRosettaで動くので問題ない。

問題があるとしたら、X/9両対応のインストーラを持ってない場合、
つまりOS9版のAppleWorksをOSX版にアップデートして使っていた
人で、この場合IntelMacに新規インストールができないため、丸ごと
コピーして持ってくる必要がある。

だっけか。

897 ：名称未設定：2006/07/08(土) 15:12:51 ID:vV92H1hN0

>>896
書体がApple Garamondで"W"イラストの旧箱か
書体がApple Myriadで鉛筆イラストの新箱。

この違いなのかな？パッケージ版は家に無いのでわからん。

898 ：名称未設定：2006/07/09(日) 18:57:45 ID:yWZWRaZO0

ほんとムカついたのでこっちにも貼る。

親父が、音楽やってる友人の公演記念誌につき合いでちょっとした広告を出したいっていう。
で、やってくれっていうから、ちょうどいい機会だからとOfficeを買った。
Wordっていうのを使えばすぐできると思ってさ。
そしたらもう、使い方わからんわからん。
仕事でパソコン使ってる人はこのソフトの使い方おぼえなくちゃいけないの？
もうびっくりだよ。すっごい不親切だね、このソフト。

しようがないから古いMacに入ってるAppleWorksのドローでちょいちょいと作った。
20,000円の無駄出費。

899 ：名称未設定：2006/07/09(日) 20:06:03 ID:r90a6XdL0

ドロー系書類作りたいならVisioを買えとあれほど

900 ：名称未設定：2006/07/09(日) 20:12:32 ID:0upLP1EJ0

むかしEXPRESS Drawての使ってたんだけど、１番分かりやすかったな。

901 ：名称未設定：2006/07/09(日) 21:20:45 ID:fIA8yMw70

SuperPaint
今はAdobeが権利持ってるのかな

902 ：名称未設定：2006/07/09(日) 21:52:04 ID:M54GXJ0R0

Winで動くAppleWorksってないの？

903 ：名称未設定：2006/07/09(日) 22:47:10 ID:nj3yzxcD0

メニューバーのファイルから「最近使った書類」っていうのあるけど、
使えなくない？
最近使った書類でてこないじゃん

904 ：名称未設定：2006/07/09(日) 22:55:20 ID:C9H07bYn0

>>903

設定書類、関連書類が壊れたり読めなくなる事がある。

マシンの再起動で治る場合が多い。

905 ：名称未設定：2006/07/09(日) 23:27:28 ID:U+QUDgB90

PBG4 12インチでしょっちゅう修復しろって出るんだけど

906 ：名称未設定：2006/07/10(月) 00:31:18 ID:aKa8mAPv0

>>902
英語版だったらある。
日本語版はクラリスワークスv4.xが最終

907 ：名称未設定：2006/07/12(水) 02:31:44 ID:Haxwznx20

>>898
てめえの頭の悪さ加減を書かれてもなぁ。Wordが使いにくいって・・頭悪いんじゃねぇの？

908 ：名称未設定：2006/07/12(水) 08:40:01 ID:CK+VeO5I0

WORDは、使いにくいよ、実際。

909 ：名称未設定：2006/07/12(水) 10:31:59 ID:X7oX8D990

898はマルチしてるから、反論するならMS-Officeのスレでやって欲しい…。

と言いつつ流れに乗って俺も書くが、
確かにWordはごちゃごちゃしてるけど
ヘルプはわりと充実してるし、
あれこれいじってみても使い方がわからないという事はなさそうだけどね。
まあ何にせよ具体的に何がどうだったという事を書かない上に
マルチだし、頭の悪い煽りネタと思われてもしょうがない。
mixiとかなら許容されちゃうのかもしれないけどね。

910 ：名称未設定：2006/07/12(水) 10:38:15 ID:X7oX8D990

クラリスワークス・AppleWorksのドローのいいところ
・軽い
・ドロー専用なのでシンプルなパレットから必要な物を選んで
　さっさと作業できる。余計な物が画面に少なく作業のステップも少ない
・基本的に完全手動で親切な補助機能等は少ない代わりに思い通りに描ける
・ワープロに図形を入れる場合と違い、
　地の面がテキスト入力欄じゃないのでやりやすい

911 ：898：2006/07/13(木) 10:29:10 ID:8DfR+1lp0

>>910
それそれ。

>>907,909
20,000円も無駄出費した上にバカよばわりされて、むかつきもピークに達しようとしているわけだが。

オレ的には、猫も杓子もオフィス、オフィスって言ってるから、これ買えばひととおりの文書は作れるんだろうと。
こんだけ高いんだから、「最低限AppleWorksでちゃっちゃとつくれるものは同じように
簡単につくれるんだろう」と思いこんどったわけだ。
そういうふうに思い込んだっていう点で、たしかにオレがバカだったかもね。
高機能なソフトというのは、使いこなすためにそれなりに勉強しなくちゃいけないわけだ。
なるほどパソコン教室がはやるわけだよね。オレみたいなバカは初級クラスを受講しなくちゃいけないわけだ。

だけどね、たまたまバンドルされてたから使い始めたってだけで、
ヘルプなんて読んだことなけりゃ、マニュアルもないのに、
ちゃっちゃと思い通りの文書がつくれるクラリスワークス、AppleWorksの、
とくにドローの使いやすさはやっぱすごいと思うよ。

ま、それくらい分かりやすくないと文書がつくれないオレがバカだってんなら、
バカでけっこう。ソフトハウスにはどうか、オレのようなバカにも使える
ソフトを作ってほしい。

912 ：名称未設定：2006/07/13(木) 11:19:55 ID:OKLS5J830

なんだバカか

913 ：名称未設定：2006/07/13(木) 12:35:30 ID:9SBsV1Pa0

>>911
何ツーか、
このスレに居る以上は俺もクラリスワークス・AppleWorksが好きで、
MS-Officeって画面ごちゃごちゃしてて
メニュー構成とかもイケてないなあ、と思ってたりしてきたわけで、
気持ちはわからんでもないんだけど、
その気持ちの表現のしかたがどうなのかなと。

それにWordで簡単な文書を作る程度なら、
パソコン教室や入門書は必要なかったし、
簡単なマクロだってヘルプ見ながら組めたし、
2万円損したと言うほど難しかったかなあと、
どうも大げさに感じてしまうわけよ。

914 ：名称未設定：2006/07/13(木) 16:30:37 ID:A1J2GJnZ0

>>911の気持ちは良く解るよ。Excelはともかく、Wordは Macに
移植された当時はメチャクチャ評判悪くて、今でも本質は全然変わ
ってない。

ただ単に Macのソフト文化が Windowsに毒されて、クラリスとかが
無くなって、職場とかで使わせられる Wordの使いにくさが Mac
ユーザーの中で普通になってるだけだと思う。

915 ：名称未設定：2006/07/13(木) 16:55:41 ID:WyTM17Rt0

AppleWorksのドローでどんな図表がかけんだよと
イラレユーザーの自分は疑問に思う。

916 ：名称未設定：2006/07/13(木) 17:39:45 ID:Z8cG7pCb0

AppleWorksは使いこなせばかなり面白いことが出来るソフト。
Adobeユーザーは使わないソフト。

917 ：名称未設定：2006/07/13(木) 17:48:32 ID:NsIXQ0MJ0

まあまあ。

iWorkのPagesが次のバージョンで
レイアウト的な機能を強化するとかいう話も耳にするし、
期待してもいいんじゃないすか？

918 ：名称未設定：2006/07/14(金) 00:22:26 ID:KxG9vK7z0

縦書きできるようにならんと話にならん＞iwork

919 ：名称未設定：2006/07/15(土) 01:13:31 ID:usInkPlq0

>>918
>縦書きできる
とりあえず、俺には必要なし。

920 ：名称未設定：2006/07/15(土) 09:52:16 ID:GUPYSAXB0

自分にとって、illustratorのイメージって、
イラストを描くソフト＆ベジェ曲線
なので、ビジネス文書的な図表を描くっていう話は
不思議に感じてしまうが、
けっこうそういう物も簡単に描けるようになってるのかな？

921 ：名称未設定：2006/07/15(土) 09:54:09 ID:GUPYSAXB0

そっか。考えてみれば書籍や雑誌に入ってる図表は
illustratorとかで作成されてるのかな。

922 ：名称未設定：2006/07/15(土) 11:38:46 ID:YNOXZkeG0

プロはAdobe製品を愛用する（それしか知らない）から
AppleWorksなんて知らないし、馬鹿にする。
でもプロじゃない奴はAppleWorksで面白いモノを作り出す。

923 ：名称未設定：2006/07/15(土) 15:03:41 ID:NinYXf2W0

比較の対象になってないし、君と何かを競う気もないし（誰も）。

924 ：名称未設定：2006/07/15(土) 18:02:20 ID:YNOXZkeG0

だいたいAppleWorksスレッドでAdobe製品を宣伝する奴なんて
プロだとしても人の真似しか出来ない黄色い猿でしょ。

925 ：名称未設定：2006/07/15(土) 22:46:43 ID:GUPYSAXB0

お前白人やったんか。

926 ：名称未設定：2006/07/17(月) 00:15:33 ID:Cgromhi10

世の中には、黄色い猿と白人しかいないの？

927 ：名称未設定：2006/07/17(月) 08:57:08 ID:FBn5ELN40

黄色い猿というのは白人が黄色人種を馬鹿にして使う言葉ですが何か。

928 ：名称未設定：2006/07/17(月) 08:57:48 ID:FBn5ELN40

日本人に生まれて黄色い猿なんて言葉を進んで使うなんて気違いとしか思えません。

929 ：名称未設定：2006/07/17(月) 10:15:10 ID:M0kfYNkO0

黄色いタクシー位にしとけ

930 ：名称未設定：2006/07/17(月) 10:50:49 ID:suM3G3kR0

きっと>>924はﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷなんですよ

931 ：名称未設定：2006/07/17(月) 10:58:26 ID:FBn5ELN40

朝鮮人も黄色人種なんですけどね…。

932 ：名称未設定：2006/07/17(月) 10:59:59 ID:FBn5ELN40

本筋からズレてしまったけど、
AppleWorksのスレでAdobeのソフトがどうのと言い出されても
ナンダカナーなのは同意。
しかしそこに変な個人攻撃をぶら下げるから話が変になる。

933 ：名称未設定：2006/07/17(月) 12:55:19 ID:rvU/0Lww0

Adobeのソフトは一つの事を一本のソフトで究極的にこなす。
AppleWorksは一通りの事を一本のソフトで全てこなす。
ここに最大の違いがある。

Adobe使いは使い方が決まっていて、あとの機能はお飾り（これがプロの使い方）。
AppleWorksは素人が最大限に使いこなすことが出来る（暇さえあれば）。
AppleWorksは貧弱なグラフィック機能を強化すればとてつもないソフトになる可能性がある
（なのにバージョンアップは行われず、Windows版も提供されない）。

素人はAdobeの安いソフトとAppleWorksを使いこなすのがベストな使い方だと思う。

934 ：名称未設定：2006/07/17(月) 13:10:25 ID:syB1i4jN0

>>933
>Adobeの安いソフト
Photoshop Elements のことですか？
AppleWorks 持ってても Photoshop は持ってたほうがいいですかね？
Illustrator は AppleWorks 持ってたら買わなくてもいいですか？
使用目的は「ホームページの素材づくり」「カスタムアイコンづくり」
「Konfabulator や Dashboard Widget の素材づくり」です。
ぜんぶ趣味の範囲でグラフィックは全くの初心者です。
スレ違いの質問だったらすみません。

935 ：名称未設定：2006/07/17(月) 14:01:25 ID:zwlJMnYI0

>>934
Elementsはスキャナやペンタブに付いてくる事が多いから、それらの購入予定があるなら、Elements単独では買わない方がいいよ。

936 ：名称未設定：2006/07/17(月) 16:57:18 ID:M0kfYNkO0

>>934
まあ多少、癖はあるけどweb素材や単ページもののチラシ的なものを作るのにはCanvasXあたりもおすすめ。
テキストの扱いが楽。基本的にMacPaint/MacDrawの延長線上の操作性なので解りやすい。(ULTRA PAINT以来のユーザ)

937 ：934：2006/07/17(月) 22:41:35 ID:gpSBeyxd0

>>935
ありがとうございます。スキャナやペンタブのことはすっかり失念していました。
お金いるなあ…

>>936
CanvasX も検討してみます。ありがとうございました。

938 ：名称未設定：2006/07/18(火) 20:41:43 ID:RHbKdxdS0

表計算で簡単な表作りしてたら、罫線で手こずってます。
どうしたら「太い罫線」って引けるんでしょう？？
（アクセントのとこでpt数変えるような気がしたのですが・・できない。。。）
お願いします。教えて下さい。。

939 ：名称未設定：2006/07/18(火) 21:45:17 ID:M2NkDkpb0

「表」なら出来るが表計算では出来ない
太線にこだわらず同様の視認性のある他の方法を探せ
応用問題としてドローに「点線」が無いがどうするか

940 ：名称未設定：2006/07/18(火) 22:15:28 ID:qAq5pfOK0

表計算で太い罫線「のようなもの」をつくる方法。
１　セルを黒く塗りつぶす
２　セルの高さ(行の高さ)を調整する。

941 ：名称未設定：2006/07/18(火) 22:43:12 ID:QbaBFCQl0

くらりすワークス最高!

942 ：名称未設定：2006/07/18(火) 22:55:15 ID:43gV6REB0

>>939 >>940
かたじけない。
やっぱり出来ないのですか。。。
セルつぶして完成しました。

943 ：名称未設定：2006/07/18(火) 23:54:02 ID:WvSIBtt+0

>>942
NeoOfficeがいいんでないか

944 ：名称未設定：2006/07/21(金) 00:38:25 ID:JJvVQbS50

AppleWorksをAppleから切り離させよう。ジョブズは捨てる気だ。
他のソフトメーカーにアップグレードしてもらおう。
Appleのサイトにも不満が書き込んであるじゃないか。
良い物は良い、いつまでも使い続けたい。
ジョブズのワンマンに付き合わせられるのはゴメンだ。
Appleはいつも裏切る。それで生き延びている。
信者は馬鹿みたいにお金を使ってAppleを支持し続ける。
AppleWorksが使えなくなったらApple製品は買わんぞ。

945 ：名称未設定：2006/07/21(金) 01:43:23 ID:unSleHOu0

さて、何回Appleと言ったでしょう

946 ：名称未設定：2006/07/21(金) 02:55:15 ID:hNVLPYoo0

ワッフルワッフル

947 ：名称未設定：2006/07/22(土) 09:56:54 ID:rnWwsieU0

AppleWorksをフリーソフトにさせよう。
それで、AppleWorks開発グループを世界規模で作る。
まずWindows用日本語版を作る。
それからLinux用を作る。
それから少しずつ改良、アップデートしていく。
これが実現すれば素晴らしい未来が待っている。

948 ：名称未設定：2006/07/22(土) 18:36:50 ID:suHxu62y0

オープンソースって言いたいのか？………。

949 ：名称未設定：2006/07/22(土) 21:17:16 ID:rnWwsieU0

あっ、そうです。ごめんなさい。

950 ：名称未設定：2006/07/22(土) 21:31:20 ID:zpo0vbAH0

オープンオフィスでいいじゃん

951 ：名称未設定：2006/07/22(土) 22:02:43 ID:rnWwsieU0

クラリスワークス時代から沢山ファイル作っちゃったからAppleWorksがいいんです。

952 ：名称未設定：2006/07/23(日) 02:25:52 ID:FPdR0az+0

オープンソースに過剰に期待してないか？

953 ：名称未設定：2006/07/23(日) 09:10:04 ID:lpIZICEa0

世の中には良いソフトなのに無くなっちゃったのが結構あると思うから、
販売終了後何年かでオープンソースになる法律を世界的に作ったらいいと思うんですよね。

954 ：名称未設定：2006/07/26(水) 22:00:54 ID:WSVwg9PA0

私はデータベースとドローを愛用しています。
まぁ、何でもごちゃまぜに出来るのがAppleWorksの良さですね。

955 ：名称未設定：2006/07/26(水) 22:04:00 ID:IASASox40

ともだちにあげよう!
みんなで共有しよう

956 ：名称未設定：2006/07/27(木) 21:15:11 ID:iyDjQtQj0

OS10.2.8
Apple Works 6.2.4　の環境です。

今までアップルワークスをほとんど使ったことがなかったんですが、バスケのスタッツを管理するのに表計算を使用しています。
作成した表計算の書類をhtmlに変換しようと思ったんですが。
ワープロ書類じゃないとhtml変換できないんでしょうか？

957 ：名称未設定：2006/07/28(金) 13:00:49 ID:pBSGlMVo0

>>956
表計算書類のままだと無理と思う。
ワープロ書類の上に表計算を貼り付けたらHTMLのテーブルで書き出せるよ。

958 ：名称未設定：2006/07/30(日) 23:19:46 ID:9IQqiYQD0

>>957
おお～、956じゃないけど全然知らんかったよ。
ちょっと感動。

959 ：名称未設定：2006/07/31(月) 02:48:49 ID:mwIw9BgD0

AppleWorks、Universalになってくれればなあ。。。orz

MacBookにはWorks/Officeアプリがついてないのがいやすぎ。
(Tryoutじゃいやん)

960 ：名称未設定：2006/08/07(月) 17:28:32 ID:KvMSZ9Zh0

age

961 ：名称未設定：2006/08/11(金) 21:35:00 ID:WFx91iKx0

ロゼッタじゃ動かないのかな？

962 ：名称未設定：2006/08/11(金) 21:36:20 ID:4cxW7IKZ0

>>961
動いてるよ

963 ：名称未設定：2006/08/11(金) 21:59:33 ID:WFx91iKx0

それならインテル移行しても何の問題もないな。ありがとう。

964 ：名称未設定：2006/08/12(土) 00:15:57 ID:I6uBUBi20

しかしバグが多いソフトだ。
余白の調整とかしようとすると2回に1回は落ちる。

965 ：名称未設定：2006/08/14(月) 18:58:05 ID:CO458Pv30

フリーのワープロソフトってどこでダウンロードできる？

966 ：名称未設定：2006/08/14(月) 19:44:06 ID:+xV7qod90

>>965
http://ja.openoffice.org/download/2.0.3/index.html

もちろんMacOS X版をダウンロードしてね。

ワープロはもちろん、表計算、ドロー、プレゼンソフトも入ってるよ
さらにはOfficeの書類が開ける。

967 ：名称未設定：2006/08/14(月) 21:04:45 ID:1yIbgsoY0

>>966
ダウンロードできないんだけど・・

968 ：名称未設定：2006/08/14(月) 21:10:08 ID:+xV7qod90

>>967
そっかわからなかったか。
インストーラーのファイルへの直リン張っとくよ

あんたのMacのCPUがG4なら
ftp://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/MacOSX/2.0.3rc7/OOo_2.0.3rc7_MacOSXPPC_ja.dmg
あんたのMacのCPUがIntelなら
ftp://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/MacOSX/2.0.3rc7/OOo_2.0.3rc7_MacOSXIntel_ja.dmg

969 ：名称未設定：2006/08/14(月) 23:48:35 ID:vQ3B43K+0

OS9版は?

970 ：名称未設定：2006/08/17(木) 00:22:07 ID:1Qkovn+V0

OS9？なんじゃそりゃ

971 ：名称未設定：2006/08/17(木) 09:11:50 ID:PclI2req0

ついにOS9を知らない世代が出てきたのか…

と、ボケたふりをしてみる

972 ：名称未設定：2006/08/17(木) 11:41:17 ID:k3l531++0

昔NisusWriterのos9版を只で公開した事があったな。すぐやめちゃったけど。

973 ：名称未設定：2006/08/17(木) 22:06:40 ID:C4tEs0lT0

>>971
OS 9を知らないMacの「ゆとり教育世代」が社会人になるのは来年からです。まだボケちゃだめよもぅ

974 ：名称未設定：2006/08/18(金) 00:21:57 ID:FE1AQInB0

漢字トーク 6 知ってる人がここに何人いるんだろうねw

975 ：名称未設定：2006/08/18(金) 01:40:41 ID:8qhRomcd0

>974
６なんて実物みたこと無いなー。
俺は、KT7.5からです。

976 ：名称未設定：2006/08/18(金) 01:57:58 ID:7aCURgsH0

おいらは7からだなclassicからだから。

977 ：名称未設定：2006/08/18(金) 02:32:37 ID:JXxiL7Rq0

俺はSystem6しかないなぁ
あとはKT7.5

978 ：名称未設定：2006/08/18(金) 02:36:37 ID:7aCURgsH0

font DA moverとかinit/cdevとかなにげに懐かしい。

979 ：名称未設定：2006/08/18(金) 03:12:37 ID:ncFggAff0

なぜに懐古スレに．．．w

980 ：名称未設定：2006/08/21(月) 00:46:43 ID:XcfsMJw/0

>>972
落としたのを今も後生大切に持ってる