Mac G5にTV機能は必要か!? Ch.6

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839名称未設定:04/09/19 00:51:07 ID:ZRdaeQFg
ああ、そういえばフラワーパワーだけのこってて値札約13万だった(高)
ポイント割引やら値引きもしてくれるみたいだけど新装開店在庫処分だって
スノーとブルーダルメシアンもかと思ったがフラワーパワ−2台だった
この値段ならeMacの方がいいな、挙げ句後数万でiMacG5買えるし

iMacG5も見てきた、むー、角取らないとどう考えて危険な気が
このロジック利用してシネマの下に収まるPMG5作れや10万で売れや
840名称未設定:04/09/19 01:00:52 ID:OHrtdBMX
アップルループSDK無料!
841名称未設定:04/09/19 01:08:01 ID:CVyJMMap
>>829
>ほう、、、コンシューマや初心者の家にはテレビがない、若しくはあっても
>接続されていないというのかい?

あのー、テレビ機能付きパソコンの話をしてるんですが。
ふつうのテレビの存在について語りたいわけじゃない。

ふつうのテレビはアンテナやら線やらは電気屋さんが全部やってくれるから、
テレビの電源を付けるだけで、すぐ見られる。
ところが、そこにパソコンを追加すると、信号分岐、ブースター、線延長、線隠し、
などなど初心者には未知の作業が待っているわけだ。
テレビ付きパソコンを買ったら、いっぱいやらなきゃならないことがある。
そして、それは初心者には難しい。これじゃ、使えないユーザーがいてもおかしくない。
どこがコンシューマ向けのパソコンなんだか、よく分からないよ。
842名称未設定:04/09/19 01:18:02 ID:YUE4VJ8z
>822
お前が言うように,安いから売れてるんじゃないの。
でもTV機能付きは不調だねw
843名称未設定:04/09/19 01:29:55 ID:ZRdaeQFg
テレビは普及してるって言えばHDレコーダ普及してますか?と言ってみたり
パソコンへ分岐が面倒と言えばテレビは繋いでないんですか?と言ってみたり
既存の物を無視したり引っ張りだしたり大変だな
844perfo:04/09/19 01:39:39 ID:/elATuYk
ほう、分配器を買ってきて同軸ケーブルをつなげるのは初心者では難しい、か。
ついに内蔵否定派はついにこんなくだらん根拠しか提出できなくなった。
事実上の敗北宣言と受け取っていいかな。
845名称未設定:04/09/19 01:41:07 ID:7A4w25lq
「議論を拡散」することでしか逃げ道が見いだせないのよ
どうせ逃げるなら、出てこなきゃいいのにと普通の人は考えるが
ここで傷つき失ったプライドをここで取り返そうとするんだよな
そんで粘着化がおきるって仕組み。

どーせすぐ腐る虚栄心なら、このスレと一緒に捨てちまった方がいいのにな
846名称未設定:04/09/19 01:44:38 ID:nibAekHA
否定派の論理は破綻している。
最初はTVチューナー内蔵の利便性を認めつつ、
MacはPCとは路線が違うことを反対の論拠としていた。

分が悪くなると、TV以外にアンテナを分配することが困難だとの
意見を示し、TVつきPCそのものを否定しだした。

反対派の論理は、否定のための否定に終始している。
847名称未設定:04/09/19 01:52:14 ID:YtXwS4ak
えーと、
Firewireプラグ&プレイで使えるTVチューナーユニットって技術的にむずかしいんですか?
可能なら、内蔵の必要はないと思うんだけど。
あとはAppleが各国の事情を考慮して、製品を出すだけの価値があるかでしょう。当然コストアップになるけど。

オレは既存の放送局はなくなると思っているので、
Appleも放送はウェブに移行すると思っているんじゃないかな。

まぁ、個人的には純正チューナーボックスは欲しいが。
848名称未設定:04/09/19 01:55:40 ID:nibAekHA
>オレは既存の放送局はなくなると思っているので、
>Appleも放送はウェブに移行すると思っているんじゃないかな。

切ないほどにバカ。
そういや5年ぐらい前、おばちゃんがインターネットがあるから
新聞社は全部つぶれるって言ってたな。
849名称未設定:04/09/19 01:57:04 ID:0k5uBiJQ
>>847
サードパーティー製のは数社から出てる。
純正があればいいと思うが、
サードパーティーの既存のやつがもっと良いデザインになればそれでいいと思う
850perfo:04/09/19 02:00:56 ID:/elATuYk
FW外付けにしても一つ重大な問題が依然として残っている。
それはアンテナ線の接続が初心者には難しいという問題だ。

>>848 たしかに847は切ない気持ちにさせてくれるタイプ。
851名称未設定:04/09/19 02:03:08 ID:0k5uBiJQ
アンテナ線が難しかったらできる人に頼めばいいだろ
そんなつまんねーことに粘着すんな
そんなんだから「ペロ助は」って言われんだよ
852名称未設定:04/09/19 02:05:21 ID:7A4w25lq
いや>>850は皮肉をいってるつもりなんじゃないか?

つまんないけどなw
853名称未設定:04/09/19 02:05:33 ID:R+BC+baV
初心者というか、機械音痴だな。

そういえば、初代iMacはそのころのPCよりも
はるかに接続がしやすい、てのもうりにしてたな。
854perfo:04/09/19 02:07:37 ID:/elATuYk
それじゃあ矛先を禿げの福音に変更します。

>テレビは3m離れて使うもの。パソコンは30cmの距離で使うもの。
>ふたつはまったく別の種類の生きものなのだ。

これって外付でも解決される問題じゃないよね。
だけどアップルストアでピクセラの外付キャプを扱っているんだよな。
855名称未設定:04/09/19 02:07:49 ID:0k5uBiJQ
>>852
その皮肉自体がつまらんってことよ
なんのひねりもない直球の皮肉、これほどつまらんものはない。
856名称未設定:04/09/19 02:09:33 ID:0k5uBiJQ
>>854
・・・で?
857名称未設定:04/09/19 02:11:33 ID:R+BC+baV
外付けで録る

iMovie等で編集する

iDVD等で焼く

TVにつけたDVDプレイヤーでみる

矛盾してませんが何か?
858perfo:04/09/19 02:12:55 ID:/elATuYk
>>857
きょうは何だかしきりに切なくなるよ。
859名称未設定:04/09/19 02:17:05 ID:nibAekHA
860名称未設定:04/09/19 02:20:21 ID:7A4w25lq
>>858

俺も切なくなるよ
自分が音痴なのに気がつかずに、いつまでもマイク離さず
騒音まき散らすやついるよな、カラオケで

それとsageいい加減覚えろ、それはな2ちゃんにおいては
「ズボンのチャック全開で熱弁してる」のと同じことだぞ。
861841:04/09/19 02:40:43 ID:V5mN9pHC
やはり話に無理があったようで。
少し違った視点から話を展開しようと思ってたけれど、展開できずに終わる・・・。

初心者でも、分配器買ってケーブルつなぐことぐらい簡単ですよね。
このスレ住人の方々は、できない人なんていないんじゃないかな。

テレパソなら、分配器やらブースターやらケーブルやらは当然のごとく標準装備だ
から、わざわざ買ってくることはないだろうし。
テレパソを買ってテレビ機能を使ってない割合が2割ほどあることを、針小棒大に
とらえたことも敗因でしょうか。
それほど大きな問題じゃないけれど、ケーブル接続に手間がかかることがテレパソ
の利用に差し障りがあるんじゃないかと心配はしている。ちなみに、本来の自分は
内蔵 or BTO 肯定派です。
862名称未設定:04/09/19 02:48:01 ID:V5mN9pHC
>>853
初代iMac の設置マニュアルなんて、厚紙の3つおりで手順が写真5つぐらい、
文字での説明はなかったような気がする。やけにシンプルすぎ。
863名称未設定:04/09/19 02:51:59 ID:1Pk+6vp6
>>827
ソース
864perfo:04/09/19 03:00:54 ID:/elATuYk
うむ、何事もシンプルで簡単というのはいいことだ。
大ヒットしたボンダイはそんな判りやすさが受けたんだろう。
iMacG5にしてみれば
TVが付いてないことが「シンプル」につながる。

だけどTVやHDD録画機の代用にもなる、っていうのもシンプルで判りやすいメリットなんだよね。
今やパソコンなんて普通の家電みたいなもんだからパソコン専用機である必要もないんだし。
もう2台目3台目の人にとっては自分がウェブやメールぐらいにしか使わないのわかってんだから
どうせならTVも、っていうのが判りやすいのではないだろうか。
865名称未設定:04/09/19 03:15:15 ID:+u2OYNeY
>>863
過去レスだったから、探すのに苦労したよ。

コンピュータとか初心者のくだりは、俺の推測。ただ身近にそういう人がいる。

使ってないユーザのくだりは、
ttp://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0408/20/news071.html?sb20

アンケート結果の、すでに所有していると回答した人の視聴頻度 のところ。
インターネットで回収されたものだから、
まったくの初心者のデータは少ないだろうけれど。
866名称未設定:04/09/19 03:22:14 ID:1Pk+6vp6
>>865
おお、サンクス。
まったく見てないのが17.9%か。結構多いね。
こりゃやっぱTVよりも他のところを強化するのが先決かなぁ。
867名称未設定:04/09/19 03:26:08 ID:+u2OYNeY
>>864
判りやすいメリットなのは同感だが、シンプルとはちょっと違うような気が。
機能を徹底的に洗練させて、単純化することをシンプルだととらえてるからかな。
868名称未設定:04/09/19 03:30:42 ID:+u2OYNeY
>>866
でもね、ちゃんと使ってるのは5割以上なんだよ。
全体を見れば、それなりに使われているって結論を出さざるをえないよ。
869名称未設定:04/09/19 04:32:14 ID:6DQqHfXO
PC出TV見るってのは、PCとして使う用途がないって事。
かもよ。
870perfo:04/09/19 04:33:20 ID:/elATuYk
>>867
パソコン単体でみれば当然TVレスの方がシンプルだ。
しかしユーザーの住まう部屋単位で考えるとTVをパソコンに集約した方がシンプルだ。
871名称未設定:04/09/19 04:37:12 ID:dJtuJQmG
>>866
また始まったな。針小棒大に言うことが。
残りの82.1%は使ってるってことだろ。
頭がおかしいのか?
あっ、マカだったか。じゃ仕方ないな。
872perfo:04/09/19 04:40:42 ID:/elATuYk
>>869
PCとして使う用途がない奴はPCを買わんだろ。

私はPCを使いこなせないかも、という不安な心理をいだいた新規ユーザーにも
TV機能は購買を後押ししてくれる。
873名称未設定:04/09/19 05:40:23 ID:OHrtdBMX
874名称未設定:04/09/19 05:43:18 ID:6DQqHfXO
>>872
で、あーあ、高い買い物したなって思って、二度とそのメーカーのもの買わなくなる。
875名称未設定:04/09/19 09:24:12 ID:dJtuJQmG
>あーあ、高い買い物したなって思って、二度とそのメーカーのもの買わなくなる。
これってMacそのもののことだよねえ。
876名称未設定:04/09/19 10:43:23 ID:7A4w25lq
面接官「特技はテレビ内蔵とありますが?」
学生 「はい。テレビ内蔵です。」
面接官「テレビ内蔵とは何のことですか?」
学生 「シェア拡大です。」
面接官「え、シェア拡大?」
学生 「はい。拡大です。iMacG5を買うコンシューマに大絶賛を浴びます。」
面接官「・・・で、そのテレビ内蔵はアップル社においてコスト高に見合うメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。部屋が矮小で貧乏人にも福音です。」
面接官「いや、Appleユーザーにはそこまで貧乏な輩はいません。それに部屋が狭いのが初心者ではありませんしね。」
学生 「でも、ウィンドウズにも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「シェア全体が5倍になるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに5倍って何処から来るんですか。だいたい・・・」
学生 「サービスも増えます。ネットバンキングも出来ますよ。ネットバンキングというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。テレビと関係ないし。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。テレビ内蔵。」
面接官「いいですよ。使って下さい。テレビ内蔵とやらを。内蔵できるもんならそれで帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。部屋にまだアンテナ線が来てないようだ。」
面接官「外付け買って帰れよ。」
877名称未設定:04/09/19 11:00:38 ID:kfQiyLBH
>>871
使ってるっていってもな、ほとんど見ていないの26.8%を使っているに含めるのも
針小棒大っていう感じがするよ。
878名称未設定:04/09/19 11:35:44 ID:0k5uBiJQ
頻繁に見ている層以外はTVが重要じゃないってことだろ
879名称未設定:04/09/19 12:19:06 ID:nibAekHA
8割がなにがしかの形で利用している機能。

さて、今のMacには8割の人が使っているような機能があるだろうか。
WEBとメール以外で。
880名称未設定:04/09/19 12:28:27 ID:ribphWsl
>>878
層なんだが。

テレパソのターゲットユーザーってどんな人たちだ?
とりあえず、

1. パソコンをよく使い、テレビもよく見る。
2. パソコンをよく使うが、テレビはあまり見ない。
3. パソコンはあまり使わないが、テレビはよく見る。
4. パソコンはあまり使わないし、テレビもあまり見ない。

って四分割してみたんだが、どれもターゲットにならない気がしてるんだ。
1. は、ターゲットになりそうだが、テレビをよく見るならテレビを持ってそうだし。
2. は、テレビ機能をつけるのを嫌がるだろうし。
3. 4. は、パソコンを使わんならテレパソ自体いらなそうだし。

もしかすると、
5. パソコンはほどほどに使い、テレビもほどほどに見る。
がターゲットになるのかも。
881名称未設定:04/09/19 12:30:21 ID:nibAekHA
新しくできることに興味がないってのは、きっとその人のセンスなんだろうね。
882名称未設定:04/09/19 12:39:36 ID:ribphWsl
>>879
8割という数字は適切じゃない。6割なら適当。
今のMac うんぬんについては、アンケートをとらないとわからないし、
推測で考えたことと、アンケートデータを比較することに意味はない。
883名称未設定:04/09/19 12:52:13 ID:5gJKs6oD
テレビ機能付けたといってもしょせんオマケでしょ。まじめにテレビを
使おうと思ったら、テレビ市場で主流となりつつあるようにBS/CS/CATV
/地上波デジタルetcとチューナーをたくさん搭載しないといけない訳で。
そして、そんなん満載したiMac、、、見たくないなぁ。
884名称未設定:04/09/19 12:56:44 ID:nibAekHA
itunesだっておまけだろう。
まじめにオーディオ聴こうと思ったら最低でもミニコンポと
50w以上のスピーカーは必要。
885名称未設定:04/09/19 13:10:40 ID:Stjaf2YQ
>>883,884
ところが、まじめにやろうとするユーザはあまり多くなかったりする。
そうだとすれば、テレビ機能もiTunes もそれなりに使い物になるんだな。これが。
886名称未設定:04/09/19 13:12:50 ID:6QuLpxoW
AirTunesて知ってる?
887名称未設定:04/09/19 13:31:10 ID:3RO3MaV1
iMac=普通のことができないパチョコン

いいかげん気付よマカー
888名称未設定
>>886
AirTunesで使われる信号を知ってる?