iMac G5にTV機能は必要か!? Ch.5

iMacG5にTV機能が必要かどうかの議論はこちらでお願いします。
投票所
http://stylefree.ddo.jp/iMacG5/
iMac G5にTV機能は必要か!? Ch.4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094644290/l
iMacG5にTV機能は必要か？ （Ch.3）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094558516/
MacにTV機能は必要か!? Ch.2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094459720/
【欲しい？】iMac G5 にテレビ機能【いらん？】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094352323/

2

現状を見つめなおせ＞信者

スレケコーン

どっちが新スレ？　こっちの方が建ったの４分早いみたいだけど。こっちでいいの？

どっちもｲﾗﾈ

まだ、つづくか・・・このスレ・・
だいたい、すでに発表されたiMacG5にTV機能がないんだから、
ここで議論してなんになるのやら…

すげえ。まだあるんだ。

Windowsの冬モデルは、既にTV機能は訴求ポイントでない。
TV機能は陳腐化してしまった。
今頑張ってるのは、モニターにチューナーを付けたDELLだけ。

で、４スレも使って何が分かったの？

>>10
分かった事・・・
iMacにチューナー内蔵した所で、デジタル放送は視聴出来ない

投票結果！！　( 投票数 253 票 )

全てのiMacG5にTVが標準装備
22 票

BTOのみで選択できる
82 票

最上位モデルのみ標準装備で下位モデルはBTO
4 票

全てのiMacG5でTV有無モデルをあらかじめ用意
23 票

サードパーティの外付けで十分
82 票

iMacにTVは必要ない
31 票

その他
9 票

内訳　Mac 183 票 Win 63 票


極論はあまり居なそうですね

とっととテレパソ買って
もう用の無いテレビとDVDレコ
そして大福をオクにだせよ。
Macのことはいい思い出として胸の奥にしまっておけ。

13のアイデアを実行すれば５万円ほどの差益が生まれ
おまけに部屋も広くなってオレに感謝することだろう。

今日、家のパソコンの更新をしたよ。
前に言った通りWindowsにした。

実際に都心繁華街にある土曜日の量販店に行って、改めて確認出来たよ。
コンシューマモデルにはテレビ必須だわ。
Mac売り場の恐ろしいまでの閑古鳥と、Windowsテレパソ売り場の混雑の対比、
展示機のほぼ全てがテレビ付きで、ノートにまでその波が押し寄せてる。
そして、レジに列が出来る程売れてる。
量販店で買う様な一般人には必須だよ。
裏番組録画が出来るかどうかを真剣に店員に尋ねている親子が印象的だったよ。

うほっｗ

＞15　おめでとう。
オレも先日のオリンピック期間中に
6000円のキャプチャカードを買ったよ。
タイミングよく特価コムからメールが来たのでついつい洒落で注文してみた。
わずかな出資でDVDレコが実現できて笑いがとまらん。
水泳の競技をキャプって、いつかオリジナル動画の資料とするつもり。
あははは。

>>15
新機種買ったんだぁ・・良いねぇ。
何買ったの？もうセットアップ終わったの？

俺はチューナー内蔵してないのは残念だけど、これ買って次もiMacにするつもりです。
ttp://www.eskapelabs.com/mytv2go.html
画質は期待できなそうだけど、これなら小型でバスパワーだから内蔵機感覚で我慢で
きそう。（使うのもニュースや野球見たいだけだしね。）
Adobe系ソフトなど乗り換えると莫大な金がかかるし、Windows使ったことないから
使い方1から覚え直すのも嫌だし。

Appleが純正のチューナー出したらそれを買うつもり。

>>18
もう冬モデル出てるから、型落ちだよ。

>>19
そうなの？URL教えてください。

もしくはこれに、ビデオ繋いでTVを見る予定。
ttp://www.canopus.co.jp/catalog/advc/advc110_index.htm

>>18
USB接続だと録画時に音声がずれるという報告が多いよ。
大柄になってしまうがFWが無難。

このさいWINにしたら？

>>20
http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=3524

>>15
まだ来てないよ。
配送頼んだから明後日。
日立だよ。

もう勝負ついたよ。

TV機能をパソコンに取り込むメリットとして
タイムシフト機能があげられる。
日立やNECのモデルには見逃したシーンも追っかけ録画できる。

そんな使い方をしないという意見もあるだろうが、
専用機にもある弱点、録画ボタンを押してからの数秒のタイムラグの
解決策としても有効。

>>24
そりゃあもうTVに釘付けですな。　　　　　　いやパソコンにか。

ま、どれだけ便利だろうが、夏モデルは専用機に押されて全然売れなかった訳だが。

>>24
しかしタイムシフトをONにすると常にHDDに書き込みが発生するから
１年前くらいのNEC機種だと動作がかなり緩慢になるイメージがあったけど
今の機種はそこんとこどうなのよ？

日立といえば画質のよさで好評なんだけど
TVとして販売されている液晶Woooは
プリウスデッキというPCにそのままモニターとして搭載されているんだよね。

この一連の議論で「TVは専用機で見るもの」という意見は
この現状を知らないようですね。
Windowsの世界ではもう、TVとモニターの境界はないという状況もあるんだよ。

>>28
その液晶パネルって日立の自社製なの？

液晶TVのパネルとパソコンモニタ用のパネルって用途の違いで
最適なのが違うと思ってたけど共有してるんだ。
パソコンモニタで使う時には目が疲れないかな？

そんな時にはDELLですよ。
http://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/corp/pressoffice/2004/040907?c=jp&l=jp&s=corp

>>17、29
すべてのモデルに精通してる訳じゃないんでそのあたりは知りません。すみません。

ただ29の言う用途による設定の違いは、最近のノートモデルの広告をみていると
輝度を自動的に切り替えるといった策がとられているようです。

>>31
全部のモデルじゃなくても知ってる範囲でいいよ。
タイムシフト時のパソコンの動作が緩慢にならないかどうか。

>最近のノートモデルの広告をみていると
>輝度を自動的に切り替えるといった策がとられているようです。
まあ、そうだよね。
でもパネルごとに「最適」な輝度ってのが通常あるから、
TVと共通のパネルならTVを見る時がそのパネルの最適な設定なんだろうね。

>>32
知ってる範囲でいうと自分の使っているモデルしかしりません。
あいにくタイムシフトはついてません。
さらにソフトエンコカードにしたから他の作業に影響がでます。

>>15
確かにMac売り場は寂しさ漂うよね・・

テレパソ買うならどれかねぇ？Winマシンはたくさんありすぎてわからん

>>26
＞夏モデルは専用機に押されて全然売れなかった訳だが。

AV機器部門を持たないメーカーにとっては厳しい時期だったろうね。
いずれにしてもデジタル録画は求められているということだ。
Appleはどうするんだろうね。

>>32
ブラウジングのときなんかは、たまにもたつく>>タイムシフト中
もっとも、使ってるのがPenIII886MHzという超型落ちマシンだから当然か。
いまの機種なら、大丈夫なんじゃ？

とにかくタイムシフトは便利だねー。なにかしながらテレビを見る時は特に。
おかげでやりたい作業は全部となりのMacで気兼ねなくできる♪
パソコンでテレビ見たいマカーは、中古の安いWinとTVカード買ってテレビ
専用機にするのがいいと思います。

>>28
まさにのそのwoooモデルにした。
液晶一番綺麗だったんでね。

>>34
店員さんの話ではバイオが一番売れてるらしい。
モニタにチューナーは付いていないけど、本体側チューナーの性能が一番いいんだと。
基本的には一体型の方が人気らしいよ。

>>30

>最大解像度
>WXGA(1280 x 768)

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>37　賢い消費者キター。

>>21
ニュースやスポーツを見たいから、ちょっとくらいずれても良いよ。
録画なんかの用途はなく、画面の隅にTVが表示できることが目的。
FireWireはバスパワーじゃないからできれば避けたいな。
内蔵ならベストなんだけどMacで無いから如何ともしがたい・・・＿|￣|○

ソフト買い換えると本体より高くなるからAdobeとかがクロスアップ
グレード出さない限り俺はWindows買い換え、ありえないです。

>>22
チューナーのこと言ってるのかと思った。
iMacはG5のを買う予定。

>>23
日立か。新機種買うと暫くは楽しいよね。
日立ってプリウスだよね・・一体型ってあるんだっけ？

ドザ同士でなに馴れ合ってるんだか）ﾌﾟｯ

さすがの信者も自分たちがバカにされているのが判ってしまったようで
レスがなくなってきたよ。
４スレぼ終盤でとっとと敗北宣言しておいてくれればよかったのに。

>>34
Macユーザーなら、FireWireの外付けTVチューナーつければ？

あと、内蔵にこだわっている人がいるけど、大画面のプラズマテレビ
だってチューナー外付けなのに、なんでパソコンだと内蔵しなければ
いけないのか分からん。

質問です。　
最近のWIN/PCに内蔵されてるTVチューナーはBSやCSや地上波デジタルにも対応しているんでしょうか？

　それとも、VHFとUHFだけですか？

>>42　バカな愚者キター。

>>44
カノープスの「MTVX2004HF」は、PCI接続のTVチューナーボード。（中略）
デジタル放送の録画に対応した製品にはNECの「VALUESTAR TZ VZ980/9E」などが
あるが、ユーザーがアドオンできるPC用TVチューナーとしては初のデジタル放送対応だ。
デジタル放送対応の部分を中心にレビューをお届けしよう。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040826/109305/

最近のプラズマは当然チューナー一体でそ。
別体が多かったのは昔のモニタタイプ。

>>44
メーカーによるみたい。

だけど、地上派デジタルって応接間で見れるけどあんまり面白くない。
44さんお勧めのチャンネルとか、番組はありますか？

世界遺産のハイビジョンとかは価値があると思うけど、価格考えても
俺は地上波付いてれば十分かな・・って思う。

>>44　46の補足
特徴としてまず，テレビチューナー機能の充実が挙げられる。
地上アナログ放送，地上デジタル放送，BSデジタル/CS110度デジタル放送，
それぞれに対応した3枚のチューナーカードを内蔵し，アナログとデジタルの
複数のチューナーの番組を同時録画できる。視聴中の番組を
タイムシフト再生している場合は，時間をさかのぼって録画できる
「さかのぼり録画」機能が利用可能だ。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6553

>>42
13.勝利宣言をする

>629 ：名称未設定 ：04/09/08 03:09 ID:kdROWNSd
>>617
>面白い香具師がいるからかまってるだけ
>
>結局チューナ付きパソコンの(アンケートの)データではっきり言えるのは
>チューナ派が言う程の切望も無くて
>（アンケートデータの冒頭に記載された）今年の７月の販売台数も去年から10%減
>ボーナス時期にその減り具合だから金がなくなるほかの月はもっと販売が減る
>
>何がチューナーが付いていたから販売が伸びただよ
>下手すりゃ今年度のパソコン販売数は横ばいか去年より下だよ
>確かﾘﾅの販売シェアがMacより上回ったって話があったけど
>ﾘﾅが売れたと言うよりﾘﾅもMacもそのままで
>パソコン販売自体が冷え込んだのだろう
>データからこれだけの読みくらいは出来る
>
>マーケティングもへったくれも無い
>ニュータイプテレビ君がおかしいだけだ

てかiMacG5の話をするなら解るがWinTVパソの話なら板違いです

考えてみたらiMacってスピーカー貧弱だよな。
チューナーが例え内蔵になったとしてもスピーカーはアクティブスピーカを
外付けしないとまともなTV視聴なんか無理か。
基本的な設計がAV化を想定してないから何やったって中途半端になりそう。

やっぱチューナー（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

「FireWire外付けTVチューナー」があるのに「MacではTVが観られない」と
思いつづけている馬鹿がいるようなので、誰か片付けてくれないか。

なんじゃこりゃ？　iMacG5、6位まで独占!!
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-//565098/pc/0/1/ref=e_ts_ln_16/103-5194268-9975831

>>52
どこを読んでもそんな人いないよ。
文盲ですか？

>>51
最後の一行、ただしくは

やっぱiMac（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

TVはべつにショボいスピーカーでじゅうぶんでしょ。
むしろiTunesがヤバいことになるんじゃねーの？

>>55
じゃあ此処にはもう来る必要がないね

さよならー

>>51,55
お前らスピーカーの文句は、実際聞いてからいえよ。
それともフランス行ったのか？

そもそものループしたのは、iMacG5にチューナが内蔵できないから糞と
言わんばかりのヤツがいたからループしたんだしな。

そいつがWindows買ってしまえば、この話題は終了。

ていうか、板違いのWindowsテレパソの話題になってるし。

>>57　時間稼ぎイクない。

>>54
前スレで「MacにもTV機能欲しい」とか言ってる香具師。

>>55
第一iMac要らないなら、なんでこのスレ来てるの？

iMac欲しい→チューナーイラネ
↓
チューナー付いてない
↓
残念

で争うならともかく。

君の場合

iMacイラネ

ならTV機能が必要かどうか論じる必要もないじゃないか・・・。

>>59
此処にはもう来る必要がないだろ

さよならー

>>57
初台で聴いたが、iMacのスピーカーに関しては、G4 > G5。
G4のハーマン目玉スピーカーは、出来過ぎ。

>>61
HNまで付けてやる気満々みたいだよ

>>61,62
相手にしなくていーの。
相手にする限りいつまでも居続けるよ。

>>61
オレの55での発言は51の最初の4行から導かれる結論を正しただけだよ。

>>59
時間稼ぎってなによ？

スピーカーがTV視聴に耐えうるだけの品質かどうかは各々の主観
だから、スペック見てもしょうがないじゃん。
実際に聞いて判断することでしょ。

TV見るなら
?hぁいお！?hぁいお！！
冬ソナも、セカチューも
?hぁいおで見よう！
最高におしゃれなメーカー
それはソニー

>>66
じゃあこのスレもいらないね

ーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーー

>>63
そうなんだー。
iMacDVとの音質差はどうでしたか？

俺はあれくらいあればTV十分かなって思うんだけど。

>>66

「TV必要派」って、用途が主に「TVを観ること」な訳？

>>67
ある程度予想つくでしょ。
音は空気の振動だから口径の小さいスピーカーは不利。
さらに下に向けて反射させるといった方法も台詞主体のTVには向いてない。

あの位置、あのサイズのスピーカーなら期待できないのは聴かなくてもわかろうて・・

>>60

> 前スレで「MacにもTV機能欲しい」とか言ってる香具師。

そりは内蔵が欲しいって人じゃなくて？
いまいち信頼の置けない、サードパーティのハード＆ソフトより純正のが
欲しいって人は前スレでも結構いたけど・・・。

>>71
だからテレビ買えって話なんだけどパソコンじゃないと駄目なんだってさ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

>>71
・TV機能がメイン
・TV機能は週に1回
・TVは持ってないけど大きな事件のあった時は見たい。

以上、さまざまな人にとってメリットがあります。

つうか単独じゃiTuneで音楽もまともに聴けないだろうな。
何考えてんだappleは？？デザイン優先ですかそうですか。

>>76
せっかくの玩具は楽しまないと

>>79
確かにそうだw

>>75
逆に聞くけど、TVより色々劣るからパソコンに付属されるの望んじゃダメって
こと？　TVを買えと・・・。

音楽聞くのは、音質など色々劣るからパソコンに付属されるの望んじゃダメって
ことにもなるの？　ピュアAV買えと・・・。

楽器録音するのは、MTRよりレイテンシーなど色々劣るからパソコンに付属される
のも望んじゃダメってことになるの？　HDMTR買えと・・・。

スピーカーが下を向いてるなんてかわったパソコンですね。

PCでTV見るなら、TV買えって言ってるヤツも
PCでTV見れないと商品価値が落ちるって言ってるヤツも

どっちも極端すぎるよね

>>66
テレビ買いに行けよ。

>>71
おまえさ、スレ読み直してこいよ。
そんな事言ってるヤツはいないから。
見て来てその事が分からなかったら、お前さんのオツムはここに居るには不十分だって事だ。

>>83
だからさ、引きこもってないで街に出てみろよ。
世間がどうなってるか確認してこいよ。

街で売ってるテレビ機能の無いパソコンなんて、今時Macか超激安品ぐらいだぜ？
どうしてそんな状況になったのか考えたら、
「 PCでTV見れないと商品価値が落ちる」ってのが分かるだろうに、、、

>>81
ここはパソコンに何を付けるかって大局的な事じゃなくて
iMacG5という限定された範囲の話
現品はもうない形で発表されてるしWinTVパソコンの方が良いという話も出てる

ーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

アンケート見ると
外付けでいい派とBTO派で二分されてる
BTO派も、どうしても内蔵じゃなきゃダメというより
Apple純正のアプリに期待してる人が多そうだ

今後ピクやアイオーのアプリの出来がこなれてくれば
わざわざAppleの出る幕じゃない感じではあるな

>>83
＞PCでTV見れないと商品価値が落ちるって言ってるヤツも

TVが見れないPCとTVが見れるPCでは後者の方が商品価値が上なのは
いうまでもないが・・・なんで極端ってことになるの？

ニックｷﾀｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

キモ信者はどっかで工作中ですか？
テレビ派が調子こいてますよ〜

>>75
いや、そういう人は、
「キーボードとマウスを使って柔軟な設定・操作ができる」
という

「便利なテレビ」

が欲しいという事だよね。一応、そこまでは理解できる。

だけど、それは家電がネットワーク化されていって、家電メーカーが
今の「WindowsでTVを観る」という操作性をLinuxベースのシステムで
再現した「便利なテレビ」を開発した場合、最早「TV付きパソコン」は
「Windowsである必要性もｍMacである必要性も無くなる」と思われ。

つまり「現状で適当なシステムがなかったから」という要因で、現在の
ところ「組み込みシステム代わりに、Windowsを採用する」という製品
が「テレビ付きWindows」だから、「組み込みにMacを採用する」という
のは「テレビ購買層」向けの商品ではなく、あくまで「Mac購買層」に
しか訴求力を持たないだろう。

NICdm15Qはここまで来ると何だか心配になってくるな。
人格障害者なんじゃないかって気がしてきた。

つうか欲しいのはテレビじゃなくてレコーダー機能だろ。iTunesみたいな
ノリで、TVプログラムを扱えたらイイだろ。PSXなんて糞を掴むくらいなら、
Appleがすんばらしいもの作ってクレヨン、って。
オレはGV1394みたいなマンドクセなシロモノには我慢できないかPCに
NECのカード挿してる。おまかせ録画ウマーだ。

>>85
いるよ。

perfo(>>66)とか。

テレ厨はこれ買えば？よだれが出ちゃうんじゃない？
ttp://www.infocity.co.jp/teratank/le/

>>89
商品価値が上かどうかは、購入者が決めることなので、
TV見れたほうがいい人は価値が上になるが、
必要のない人にとっては価値が同じ、または、下がるんじゃないかな。

単に機能が一つ余分についているだけの話。
極端については、TV機能がついてないと商品価値がないと
見る向きがあるようなので、それを言ったんじゃないかな？

>>92
つまり将来便利なテレビが普及してテレパソを駆逐する、と。

後半の文章は妄想がすごくて読解不能なんですが・・・

此処は詭弁＋ループの最新テクノロジーを堪能するスレですから。

>>98
お前の住んでるところはテレビが普及してないのかと小市次官

>>70
iMacDVもG4と同じユニットだと思うが、G4>DV>G5、かな〜?

>>98
「テレビ購買層」が「便利なテレビ」を欲しがってるだけ。そして、
今はテレビを操作するためのシステムにWindowsを採用しているだけ。

そのシステムに「Macを搭載してますよ」といって購入に結びつくのは
もともと「Mac購買層」であって、テレビ購買層ではない。

>>96
リンクたどるのが面倒だ。それは何か語れ。

>>102　もういいよ。

>>102
「テレビ購買層」ってよりは「ビデオ購買層」と言ったほうがいいかな、自分は。
単にテレビを見るだけならば、所持してるテレビで十分。

後半部分は、そうだろうな、と思うよ。

>>102

OSがなんであるかは、コンシューマーにとってはあまり意味がない。
カーナビのOSがWinCEかITRONかを気にする奴はいないように。
ただ、Appleの機械は快適だ、ということであれば、Appleを選択
する人は少なくないだろう。

>>103
コピペも面倒な香具師がパソレコですか？

>>97
＞商品価値が上かどうかは、購入者が決めることなので、

それはオークションの時だけでしょ。

>>105
>「テレビ購買層」ってよりは「ビデオ購買層」と言ったほうがいいかな、自分は。

まあ、そういう意味合い。

「テレビを(ビデオ機能などとセットで)便利に使いたい購買層」という事で。

>>108
おいおいおおざっぱにしたって商品を購入する時は
よっぽど安くない限り価値を見極めるだろうが

>>109
テレビデオ買ってください
最近はテレDVDレコもあります

>>107

怠け者にこそパソレコだよ。いちいちビデオで録画予約なんてマンドクセ。
EPEGですらマンドクセ。
キーワードだけ登録しといて、パソが勝手に収集してくるプログラムを
見たりスルーしたりしながら、たまにDVDに焼いて保存したりする。
らくちんでイイ。

>>86
もう、Win買ったんだからここに来なくても良いのでは？
新しいPC買ったなら暫くMacは関係なくなる訳だし、NewPCのデータ移行
とか色々準備とかしてたほうが幸せになれると思う。
もはやMacと付き合う必要無いでしょ？　嫌みでなく、NewPC羨ましいです。
オメでとね。

>>89
TV機能要らない人や設置する場所にチューナーが無い人にはあまり意味ない機能でしょ。
そういう人がいるってことを一切無視してるのが極端だと思う。

>>98
なるほど・・thx
iMacDVより音が悪いとちょっと厳しいかもしれないね。
Proスピーカ付けられないのかな？

外付けスピーカに、外付けチューナーか・・色々電源の必要そうな機種だね。

>>111
双六でも買ってください

>>106
>ただ、Appleの機械は快適だ、ということであれば、Appleを選択
>する人は少なくないだろう。

そう感じる人は、パソコンを選ぶ時でもMacを選択する「Mac購買層」
になる。

そして、現状で「パソコンはMacが良い」けど「TV機能も欲しい」と
思ったら、FireWire外付けTVチューナーを買えば良い。

>>113

スマビ使ってるから双六は要らない。Appleはこの程度のソリューションも
用意できないのか？というのが不満。

1.便利多機能に録画したい人のスレ
2.液晶でテレビ見たい人のスレ
に分けたら？
俺はプロジェクターにつないで溜まったレンタルDVD見る、3だ。

>>114

それは違う。全然判ってない。今ココモナ使って2ch見てるオレは、
TVの録画にはWindowsを使ってる。それが快適だからだ。
なんでも単一のOSに収斂すると思うのは、大間違い。

>>92
そりゃ大間違い。
あくまで「PCの付加価値」としてのテレビ機能。
だからこそ、Windows立ち上げ無しのテレビ機能に移行しつつある。
Windowsでテレビを見るのでなく、あくまで「パソコンでテレビを見る」ってこと。

>>97
前者が圧倒的に多いからこそ、市場は今テレビ付きだらけって事。

>>118
だからぁ、PCでテレビ見たく無いったら。

>>114
>
>そして、現状で「パソコンはMacが良い」けど「TV機能も欲しい」と
>思ったら、FireWire外付けTVチューナーを買えば良い。

Macしか知らない奴は、所詮この程度の認識なのか。それなら話が通じない
のもあたりまえな、と思う。

>>118
>>50

>>119
テレビ見られないと、Windowsマシンは売れないんだよ。

>>120
そりゃアンタはな。
ただ、現実の市場はアンタと反対の動向だねぇ。。。

>>118
純粋な興味で聞くけど、なんでこのスレいるの？

もうWindowsのNewPC買ったのに・・・。
実はNEC買ったのちょっと後悔してて、Macが欲しかったの？
iMac暫く関係ないから、TVチューナー買っても買わなくてもどっちでも
良いだろうに・・・。

>>118

なんか、1レスの中で矛盾してませんか？

>あくまで「PCの付加価値」としてのテレビ機能。

と、「PCであること」の必要性を主張しておきながら、

>だからこそ、Windows立ち上げ無しのテレビ機能に移行しつつある。
>Windowsでテレビを見るのでなく、あくまで「パソコンでテレビを見る」ってこと。

というように「PCなんか使わない」で「テレビを観られる」事に主眼を
置いている状況を紹介しているではないか。

>>125
意見があるというのなら、それを排除するべきではない。

NICdm15Qはテレパソ買った
perfoはMacｲﾗﾈ

議論をするつもりなどありません

>>120
うほｗ
一般論に対して主観をぶつけとるｗ
香ばしくなってきましたｗ

>>119
圧倒的というか、割合にすれば買い替え需要のうち７割ってとこかな。

>>125
全く意味不明だが？
NECなんて買ってないし、Macを捨てた訳でもない。
仕事ではMacだからね。

>>126
アホですか？
OSがなんだろうと関係ない、パソコンだったら何でもいいって事だよ。
だからこそウインドウズとパソコンという単語を使い分けてる訳。
マックはパソコンじゃないのか？

>>120
そりはあなたが、PCでTV見たくないだけって意味だよね。
Dellとかの調査では、「20代〜30代の若者の多くが「ながら視聴」をしている
実態調査の結果もあるという。」みたいだよ。

俺もTVチューナーは欲しい。

はーい、皆さんお疲れでした。
では、打ち上げは12時からこのスレで行いますので、ぜひご参加下さい。

ここは良質の詭弁ガイドラインになるな。

例えば、オーディオーソースで考えるなら、iPod、iTunes、iTMSという
ソリューションは、すばらしい。SONYその他のはみんな糞、と断言できる。
ではビジュアルソースについてはどうか。残念ながら、Macは糞、としか言えない。
Appleもなんか考えろよ、と思う。パフォーマのころは色々やってたろ、と。

>>132
俺もながら視聴だよ。
モニタは別だけどな。

はいはい、打ち上げ打ち上げ。

>>131
だったらパソコンでチューナ付いてるの買う、それで終わりじゃん

>>117
同意見ですよ。


>>114での

>そして、現状で「パソコンはMacが良い」けど「TV機能も欲しい」と

というのは、

現状で「パソコンはMacが良い」けど「(Mac上で)TV機能も欲しい」と

と修正します。

>>134
そうだよな。
ここには「サーバーはテレビ機能無しでも売れてるから、パソコンにテレビ機能は
無くても良く売れるんだ！」ってヤツまで出現するスレだものな。

>>131
日立か。
MacとWinの両刀さんなんですね。

それは失礼しました。

>>137
いや、チューナー付きモニターで十分だよ。

>>135
iMove,iDVD,FCPとかは幻な訳だな？

>>137
そうだよ。
マックでもウインドウズでも、気に入った方をって事だ。
最低条件を満たせばね。
ところが、現在のiMacは日本市場の最低限装備を満たしていないって事。

>>131
>OSがなんだろうと関係ない、パソコンだったら何でもいいって事だよ。

そこまでは同意見。あとは>>102を読め。

>>144
それとは全く違うと言ってるだろ。
俺は全く逆だと思うね。
まずは「パソコンありき」だよ、間違いなくね。

オマエこそ>>118読め。

>>141
いや、彼はパソコンなら何でも良いんだってさ

だったらくそスレ立てるなニック

ーーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>139
>ここには「サーバーはテレビ機能無しでも売れてるから、パソコンにテレビ機能は
>無くても良く売れるんだ！」ってヤツまで出現するスレだものな。

誰かさんの
「いかなるパソコンにもテレビ機能をつけなければならない」

という"思い込み"の間違いを指摘するには分かりやすい話では？

>>138

それも違う。ぶっちゃけ、　オレはAppleに期待してるんだけど、プラットフォームが
Macである必要は必ずしも無い、と思ってる。iTunes だって、Windowsでも
十分堪能できるだろ？
ポイントは、どのＯＳで、ではなくて、どの会社がイイアイディアを持ってくるか、
ということ。Macとは切り離しても、Appleには期待する価値があると思うけど。
今は全然応えるそぶりも見せないけどね（ｗ

>>148
なら少し待てばいいだろ。

>>147
バカか、オマエは。

「いかなるパソコンにもテレビ機能をつけなければならない」
さて、こんな発言がどこにあるのか、きっちり示してもらおうか。

>>139
詭弁をまったり楽しむ俺の目から見れば、必要派、擁護派、否定派それぞれ
結構いけてますよ。

>>147
でも、MacOSにも1モデルくらいTVチューナーが標準で付いてるモデル欲しいよ。

小型のデスクトップもないし、Appleってラインナップ少なすぎるんだよな・・＿|￣|○

>>142

ビジュアルソースの収集と閲覧、というニーズに、それらながなんか寄与するか？
オレは金無いからFCP3とDSP2で止まってるけど、こいつらは編集と出力にしか
使えないと思うけど？

>>152
会社を護るために捨てたゾーンにあなたはいるわけだ。
アップルの切り捨てた層。

>>149

黙って待つ人間が掲示板に書き込みなんかするわけないだろ（ｗ

>>152
ああ、ビジュアルだけ読んでましたｽﾏｿ

>>152
よってたかって、Cube潰しちゃったからね。
Jobsは根に持ってると思うよ、特に細かい日本人。

>152じゃなくて>>153

>>145
だから「テレビ購買層」は「テレビが欲しい」のだ。「便利なテレビ」が。

「テレビ購買層」は何も「パソコンが欲しい」わけではないのだ。


そして、「便利なテレビ」を操作するシステムに「パソコン」が採用
されていて、現状の「便利なテレビ」ではOSは「Windows」を使用して
いる。そのOSが「MacOSだったら買う」と思うのは元々Mac購買層。
「テレビ購買層」に無理やり「テレビとセットにしてMacを買わせよう」
と目論んでも、近い将来に家電メーカーの自家製による「Linuxベース」
のシステムで「便利なテレビ」が投入された時は「テレビ購買層」には
見向きもされない製品になってしまう。

>>150
> 「いかなるパソコンにもテレビ機能をつけなければならない」
>さて、こんな発言がどこにあるのか、きっちり示してもらおうか。


だって、iMac G5にまで「TV機能をつけろ」と言ってるじゃないか。

>>159

それは砂糖水売りの考え方であって、禿はそういう考え方はしない。
MacOSだから、ではなくて、俺様のアイディアだから、というのを
ノーガードで出してくるのが禿のいいところだ。

ちなみにLinuxベースでパソレコに家電の顔させて売る、というのは
もうNECがとっくにやってる。だから何？という程度の話でしかない。

>>160
なんか・・・。

iMacG5にテレビ機能付けろ＝いかなるパソコンにテレビ機能を付けなければならない
になるはずがない。

本当は分かってて、煽ってるだけなんでしょ？
本気で書いたとしたら痛すぎるなぁ。

なんか、パワーダウンしてるな。
燃料無いのか？

MythTVのOS X portが進んでいるようです。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/linuxrec/

むしろiMacだからテレビ機能つけろ、ってことだよなあ。PBG5に内蔵しろ、
なんて話ならオレだってアホかと思う。でも、iMacにOPでもそういうのを
用意するのは、イイことだと思うんだけどなあ。

このスレでiMac G5買う（予定の）人どれくらいいるんだろ。

俺は予約済みだけど。

>>166　意外におもわれるかもしれませんがオレは買いません。

>>167
全然思わない

ニックおはよう。いつの間にか次スレたってたんだね。
念願の一日で１０００越えはできたのかな？
僕たちの夢だったろ？
まぁいいや。今日こそ一日で１０００目指そうぜ。

お前ら愚民どもも盛り上げるんだぞ。

>>169
ニューキャラも増えてますよ

あれ、どうした？
愚民ども。おまえらが大好きなテレヴィの話をさっさとしないか！
寝たが無いんでニックも答えられないじゃないか！

恐ろしいほどに意外性がない

まー、TVひとつとっても
APPLEが消費者の方をみてないのが明らかになったな。
まーそういうメーカーがひとつぐらいはあってもいいが、
昔はいい製品だしてただけに残念だ。

>>162
まあ無為に続くこのスレで標準機能とまで逝ってる香具師がいるからな

>>173
4.主観で決め付ける

>>173
Appleの昔に出してた良い製品っていったい何？？

>>173
俺的にはPCメーカーはどこもすばらしいと思うよ。
特に国内の一流メーカーはいい。　値段は少し高いが商品の魅力もあるし、信頼も出来る。
ただ残念なのはOSがWindowsであるという一点に尽きる。

ハードディスクの容量がせいぜい500MBぐらいだったころ
TVチューナーをつけていたmac。
80GBの時代になっても非搭載。
メーカーも容認するユーザーもかなり狂ってますよ。

アメリカの統計結果だけどな。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/25/news018.html

>>177
ttp://www.apple.com/jp/datasheet/performa/performa5320.html
この辺りかな？？

>>177
容認してるってソースはあんのかよ？
TV機能が国内メーカ製WindowsPCの標準機能になったのって最近の話だろ。
TV付いてないからMacからスイッチする人が仮に多いとして、
それが明確に見えるようになるのは半年から１年後あたりだろ。
大体iMacなんて発売すらしてねえし。

>>159
全く違うね。
パソコンにテレビ機能が付いているからこそ買うんだよ。
主眼はあくまでパソコン。
テレビが主眼だと言うのは、ワザワザ性能が落ち、しかも価格が二倍近い物を選択する
というのは余りにも無理がありすぎる。
あくまでパソコンを買った時に「付いてくる」からこそ意味があるんだよ。

>>178
＞PCの米顧客満足度、AppleがDellを抜く

もともと10％だったシェアが3％にまで落ち込んだApple。
まともな奴はとっくにWINにスイッチ済みなんだよ。残ったのは信者ばかりなんだから
満足度調査にYesと答えるのはあたりまえ。

>>160
何度も言ってるだろ、コンシューマモデルだからこそその要求がある、と。
このスレにPMについて「TV機能をつけろ」と言ってるヤツがいるか？
そう言い出して始めて「いかなるパソコンにもテレビ機能をつけなければならない」
と言っていると言えるんだろ？

マジでバカなのか？

>>180　容認しているというソースはこのスレが5スレ目だってことだろ。あんたバカ？

質問なのですが、
perfo , NICdm15Qの両氏はiMacG5にTVが付いたら購入、
もしくは次回購入の選択肢に入るの？

>>NICdm15Q
ttp://mactree.sannet.ne.jp/ringo/20030815.html
↑こういうのは君が言うように流れ的にやっぱり有ると思うね。

>>183
アホっぽい

>>183
そんなもんお前が言う「コンシューマ」の定義が二転三転するから悪いんだろ。
曰く、初心者向けのモデル
曰く、大型量販店で一般消費者に売ってるモデル
とか、マスとコンシューマを混同してる上に
レスによって場当たり的に定義を変えるからわけわからん。
前スレでお前が言ってた下の定義だとPMも含まれるしな。

>>182
その通りだな。
わざわざ不利を承知でMacに行ったヤツが、その織り込み済みのマイナスポイントで
ガタガタ言う訳が無いんだよな。
普通なら不平不満を言うべきところを、予め承服してMacに行ったんだから
不平不満が出る訳も無いんだ。
新興宗教の信者が教祖に全く異を唱えないのと同じだよな。

>>181
>テレビが主眼だと言うのは、ワザワザ性能が落ち、しかも価格が二倍近い物を選択する
>というのは余りにも無理がありすぎる。

それは「便利なテレビ」の「便利さ」に金を払っているのだ。

パソコン分野だって「便利さ」ゆえに価格が二倍近い「Mac」を選択
する人たちがいるんだから、ごく自然なこと。

>>185
少なくとも俺は入れるよ、候補にね。
今回だって20インチに乗ってたら買ってたよ、間違いなく。

>>182
まともなやつならアップルのMacOSにも利用価値があるから人が使っていると気づくね。
だからアップルがどうしようが、2ちゃんのMac板がどうなろうがMacに新しい機能が付こうが
認める事ができる。
信者が云々〜言いながら内心必死で煽ってる奴のほうが人格的にまともでないと思うけどな。

>>184
粘着ニック君をいじるスレだろ？このスレ。
彼がいる時といない時じゃスレの伸びが全く違うし。
TV機能イラネって言うMac信者のカキコのみで
ここまで伸びてんなら分かるがね。

１０００レスあってiMacG５にTV機能いらねってカキコなんぞ
Windowsに対するMacのシェアぐらいしかねーだろ。

大型液晶+大容量HDD+DVD-Rドライブ+CPU

これだけの装置を組み合わせた製品を購入したとしても
さらにTVを視聴する装置、TVをデジタル録画する装置を別途購入するマカー。
金の使い方間違えてない？

>>183
>何度も言ってるだろ、コンシューマモデルだからこそその要求がある、と。＞

でも「Macはプロシューマ向け」だろ？

iMacG5は「そういうコンシューマモデル」じゃないんだよ。

>>188
大型量販店にいってみろよ。
一般消費者に売ってるモデル は殆ど初心者向けを兼ねてるから。
もちろん厳密には違うがね。
結局はマス相手の商品って事で全く同じ意味だろう？

ま、オマエが一切の曖昧さを許容しない原理主義者なんだったら「違う」と言うだろうがね。

>>191
ふーん。
OSやハード(TV以外の部分ね)は関係なくて、あくまでもTVが主体なんだね。
そういう考え方の人もいるって言う意味ですごく面白い。

俺の意見はあくまで >176 だからな。
逆に国内メーカーのマシンでMacがはしれば十分選択肢に入るんだけどな。

>>190
どこが便利なの？？？

>>188
おい、こいつは自分擁護に必死でなにを言っても馬鹿の壁があるから意味ないぞ。
人は存在を無視されるのが一番つらいそうだ。
本物の馬鹿は放置しとけ

>>195
そりゃ良かったね。
じゃあなんであんな安めの値付けなんだろうね？
一般人に売る気満々の価格設定だねぇ。。。

>>198
>どこが便利なの？？？

そうか。

君は「何も分かってない初心者を騙して買わせる為の"ダシ"」としてのみ
「TV機能が必要だ」という論者だったね。

だから「パソコンに付いてるTVなんか誰も使わない」と思ってる訳か。

必死必死と書いてる奴の方が必死。これ定説。

>>197

文句は禿に言え。禿がキャンセルしなければ、VAIOのOSはMacだった。

>>200
>じゃあなんであんな安めの値付けなんだろうね？

プロシューマの懐事情を配慮しないと、泣く泣く「安さでWindows」
という選択をする人が出てくるからじゃないのか？

iMacG5の価格帯だけ取って「TV機能が必要」と言い張る展開に無理
がある。

>>185
＞perfo , NICdm15Qの両氏はiMacG5にTVが付いたら購入、もしくは次回購入の選択肢に入るの？

買いません。ジョブスという狂ったCEOの企業につきあうのはこりごりです。

>>196
一般消費者って何よ？
普通電化製品を扱ってるお店に取ってみれば
一般消費者って個人でPCとか家電とかを買う人でしょうが。
反語は法人とか企業向けだわな。
DELLにしたって企業向け、個人向けでサイト分けてるわけだし。
そういう使い方をするなら一般消費者とか言わずにPC初心者って言えよ。
例えば趣味の写真を加工するために画像に強いPCを買いたいって人は
エントリーモデルとかじゃなくて比較的高いマシンを買ったりする訳だけど、
これだって一般消費者でしょ。
TV機能を欲しがる人＝一般消費者なんて定義はお前にしか通用しねーよ。

>>203
まあ、それも都市伝説的な信憑性の無い話だと思うけど。

実際の当時のソニー社員が証言している訳ではないんでしょ？

>>203
あれ？　それってJobs時代の話なの？
あんまり詳しく知らないんだけど。

人の意見の行間を読んで反論や意見を言うと
詭弁にやり込められますよ！

>>205
なるほど。
その点ではNICdm15Q氏とは意見が分かれるわけだ。

という事はあなたはここで何を主張したいのですか？

>>210
マックはくそだ、なにしろ俺がくそだと思ってるんだからな


と主張したいんじゃないか？

>>207

都市伝説ではないよ。

>>208

禿が帰ってきた時の話。

TVチューナーは外付けでいくらする？他にも色々な問題があるだろう。
まずアップルはアメリカのメーカー。
TVチューナーは当然各国のものを用意する必要がある。
もちろん各国チューナーメーカーで物の形も大きさも千差万別だろう。その時点で無理がある。
Macを使う少数の人々がなぜMacを使っているのか、理解する必要もある。
世の中の大半がWinを様々な理由で選択している。
だが確実にアップルのMacを使用している人々も少数かもしれんが存在する。
なぜ安価で家電的な魅力のつまった大衆向けのWin機を選択せずにMacを選択したのか。
そしてその選択した理由において他の機能の必要性、例えばTVチューナーはどういった位置づけなのか。
少数の価値観が理解できないからと言って信者扱いは思考停止。都合良く解釈するのは精神的に幼い証拠。
周りの価値観が絶対とは限らん。って女子高生と喋ってるみたいだな。。やめた。あほらしい。

>>210
一目瞭然。
TV機能つけないApple、CEOのJobs、Macユーザのお前ら狂ってますね。
って一貫してるじゃん。ただの煽り。

>>210
TVぐらいパソコンに内蔵できるようにしておけ＞APPLE
ですよ。

>>213
自分の言ってること解ってますか〜？

>>213　
なんだかんだ言ったってパフォーマにはTVついてたの。

>>215
でも、あなたはTVが付こうともMacは買わないわけですよね？
もしかして、おせっかい焼きなタイプですか？

>>213
>TVチューナーは当然各国のものを用意する必要がある。
>もちろん各国チューナーメーカーで物の形も大きさも千差万別だろう。その時点で無理がある。

ttp://www.compusa.com/products/product_info.asp?product_code=314961&pfp=SEARCH
サードパーティーから出ている物は問題ありませんので大丈夫かと。
僕はこれをG4に付けて使っていますが問題ありません。PAL.,NTSC,SECAM方式、周波数共々
一枚のシリコンチューナーで広範囲をカバーしています。

テレビチューナーなんて、全世界でも４種類くらい持ってりゃ済む。

>>218
キモオタ叩きで楽しんでいるところです。

>>218
叩きにすらなってないけどな。
コテ付けてるから目にはつくけど、
ニックたんみたいに主観を客観をはき違えた断言をしてみたりしないと。
普通すぎてつまんないよ。君。

NICdm15Qが言ってることは賛同出来ない部分もあるけど理解できる。
でも、 perfoの言ってることは、反論するための発言っぽいなぁ。内容が薄い。

>>186
うちの会社のお得意様で、ブラックパフォーマを未だにTVとして使い現役のところがある。
愛着の湧くMacをSpec的には死んでもそういう風に使えるのは、いいねぇ。
商業的にはともかく、素晴らしいマシンだよ。

あわれだな。

>>221

それゆえに、反論できなくなると>>104のように投げ出してしまう
のですね。

>>221
このスレのゴキブリほいほい機能の高性能ぶりを証明するような
レスだな...

>>221
でもアレでしょ。
昔のAppleは良かったとかパフォーマはTVが付いてたとか言って
なにげにAppleに未練があるんでしょ。
じゃなきゃMac板になんか来ないもんね普通は。キモオタ叩きしたいだけなら
別の板でも出来るわけだし。

おれ、アップルがどう変わるにしても、パフォーマ出してたころに
だけは戻って欲しくないけどなあ
廉価大量販売でシェアは上がったが倒産寸前まで落ち込んだんだぜ。

>>213
せめて最低限の常識は知っておいてからカキコすれば、こんなに叩かれないのに…

>>227
いいや別の板では出会えない悶絶信者がいるのはMaｃ板だけだよ。

>>228
それは心配しすぎ。

もし、AppleがTV機能を付けるようになったとしても、
それだけで当時のような酷い状況に再び陥るような
無様な真似はしないだろう。

まあ正直、キモオタ叩きしたい向きには、この板が魅力的だったのは事実だ。
最近はしらんが、以前はMACオタみたいのが燦然と輝く誘蛾灯になってたからな。

しかしキモオタ叩き系って、この板にかきらず、よほど実社会で
いじめられてるんだろうなあ....　とか思ってしまう。

>>230

別の板では、すぐ「反論できない状況」に追い込まれて
Mac板に逃げて来たのか？

確かに「悶絶信者がいる」というは同意できる。

>>230
なるほど。

ところで、その時間をもっと有益に使おうって考えにはならないの？
俺はたまたまさっき２ちゃんに来たんだけど、あなたはずいぶんと
ここに居着いているみたいだし。　そんなにここは居心地がいいの？

ゴキブリほいほいにはゴキブリが好きそうな餌があるからね。

>>234

そういう言い方は、まるでMac板がレベル低いと言わんばかりなので、よくない。

>>235
無駄な時間を贅沢にたのしんでます。他にやるべきこともあるけど、
おまえら楽しすぎ。ゲラ。

>>237
>そういう言い方は、まるでMac板がレベル低いと言わんばかりなので、よくない。

実際、適当にレベル低いじゃないか。

「このスレがある」という事実からも明らか。

>>238

まあ、名無しの雑魚釣るのもいいけど、コテハン釣る方が面白いと思うぞ。

>>240
そういう「余計なお世話」が「すでに釣られている」のだと
いう事に気付いてほしい。

>>231

ていうか、ニックとかのいっていることはパフォーマ時代に戻れって主張だから。

>>239

いや、2chなんてどこも板のレベルは変わらんよ。ただ、同じ板でもスレとか
発言者で全然レベルは違う。Mac板はレベル低い、と思うのは、そういう
輩しか相手にしてない、というだけかもね

ただ、盲目の信者の比率が割と高い、というのは同意する。

>>242

さすがのニックさんも、そんな事は言ってないと思うぞ。

人の意見の行間を読んで反論や意見を言うと
詭弁にやり込められますよ！

>>238
でも、ずっとここにいても大丈夫だよ。
君がやるべき事なんて、社会が必要として無いんだから。

無駄な時間だね
でも他の人もやってるからいいかって感じ。ｱﾎｸｻ

>>242
うん、おれもそう感じる。
しかもＴＶつけたって惨敗だというわけだから、このまま一時客を
適当に捕まえて客が離れたところで潰れろと言ってるのか、こいつは？
とか思ってたな。

>>246
そういうキミはどんな社会貢献してんの？

もしキミがTVべったりでなければ20インチ液晶のパソコンを持っていながら
別途TVを持つのって資源の浪費じゃないかい？

>>239
いや？このスレは馬鹿が立てたんだよ
馬鹿だから立てるなって言うのに立てるんだよ
WinTVパソ買ったくせに粘着するんだよ
パソコンであれば何でも良いのに粘着するんだよ

パソコンである必要もないという気がする
テレパソ買って何するって言ったらHDDレコーディングくらいしか
話が出てこないし。追っかけ録画がどうした？って思う。

>>250
>いや？このスレは馬鹿が立てたんだよ
>馬鹿だから立てるなって言うのに立てるんだよ

これだけスレが伸びているのに、何をいまさら。

馬鹿が立てても放置されて人知れず沈んで行く
スレは数知れず。

>>252
おもしろ侵しい香具師がいるから
NICdm15Qとperfoは玩具の双璧ですよ

>>251
>パソコンである必要もないという気がする

だから、その通りなんだけど、

>追っかけ録画がどうした？って思う。

「追っかけ録画」のできる「便利なテレビ」が欲しい「テレビ購買層」
の人は、そのために「テレビ付きパソコン」を買うのだ。

>>249
そうだなぁ。
隔離スレで屑人間の相手をして他のスレに被害が及ばない事かな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>もしキミがTVべったりでなければ20インチ液晶のパソコンを持っていながら
>別途TVを持つのって資源の浪費じゃないかい？

何真面目な顔して言ってんの？　エコロジスト気取りですか？？（´,_ゝ｀）

>>227
＞なにげにAppleに未練があるんでしょ。

先週WINのキーボードが壊れたんで新宿に買いにいったのよ。ヨドバシやドスパラに ASCI配列が
打ってないんでmacコーナーに移動したのよ。
そしたらAPPLEの純正のキーボードってUSBポート廃止したんだね。
おいおい電源スイッチ廃止したうえのいこの仕打ちかよって.
おかげでtactile proっていうのをソフマップで買ったよ。

けっこうツボの製品を出しながら惜しいところで裏切るっていうのがAPPLEだな。
スレ違いすまそ。

>>255

君は、今まさに釣られてるんだよ。わからないかなあ。

おいおい資源がどうの言うならパソコンなんか買うんじゃねーよ

>>254
いや、パソコンである必要が無く、便利なテレビ機能が欲しい購買層は
パソコンは買わないと思うのだが。

>>254
その通りだね、そしたらそこまでパソコンにこだわるのはなぜ。
テレビの付いたDVDレコーダーなのに。

>>258

だめだめ、そんな屁理屈は。

>>257
釣りってのは一方的なものなんだよん。

>>250
書き込んでる時点でおまえの言う「馬鹿」と同類だということに気付け。

>>261
じゃあiMacG5に付いて話そうぜ

>>256
純正キーボードはUSBポート廃止してない。
1.1が２ポート付いてる。

>>259
>いや、パソコンである必要が無く、便利なテレビ機能が欲しい購買層は
>パソコンは買わないと思うのだが。

そうじゃなくて「便利なテレビ」の「便利さ」を実現するためにパソコン
を用いてるだけ。わざわざパソコンを買いたいのではなく「便利なテレビ」
の部品がパソコンだったというのが現実。

>>266
「電源入れて起動画面眺めてTVソフト立ち上げて」

暇つぶしには確かに便利だ。

>>262
>釣りってのは一方的なものなんだよん。

意味わからないんですが・・・

どう見ても、負け惜しみを言っている(>>255)方がダメだろう。

>>265
ありゃ、そうなの？ヨドバシの店員に確かめたんだけどな。

>>268
勝利宣言？
なにに？

>>267
近頃は、Windowsを起動しなくてもテレビは観られるんですよ。

TVチューナー付きPerforma時代とは、たいぶ違ってきていますから。

>>268
てか、ゴメン。　君だれ？

>>271
じゃあパソコンいらないじゃん

>>269
取りあえずPMG5のJISキーボードにはUSB1.1が２ポート付いてる。
別にASCII配列純正を買ったが、それにもついてた。
あの白いキーボードね。

>>271
ああ、君だったのか。

Windowsを起動しなくても便利な機能満載なんだ、
ドザの口から何度も出てきているタイムシフトとか。
そりゃすごい。

>>270

>何真面目な顔して言ってんの？　エコロジスト気取りですか？？（´,_ゝ｀）

↑こんな無粋な事を言うのは、どうかと思う。

テレパソってテレビデオみたいな道を辿る気はするね。
結局どちらも中途半端で高機能を求める人間には受け入れられないし、
どっか壊れるとオーバーホールすることになるし。
多機能化も間違ってはいないがシンプルなものより優れてるとは限らないからな。
結局一人暮らしを始める人間の需要ぐらいしかなくなりそう。

>>271
それってただのAVテレビでは･･･X1とか。
何かテレパソならではの機能があるの？

ここはマックとTVのスレですか？

>>272
昨日のIDでは「i0CaGEKK」ですよ。

>>276
一番無粋なのは発表されたiMacG5にチューナー付いてないからって
Winには標準装備だ付けろとか言い出す香具師なんだが

>>281
そう。

君たち同レベル(w

>>282
どこが？

>>278
最終的にはテレビと連動してのタイムシフトを単品DVDレコでも
実現してくるだろうから、
そうなるとPCの利点としてはキーボード＋マウスが使えることによる
編集とかの操作性ぐらいしかないね。
それも東芝のとか松下の新製品みたいにPCと連動されたら消えるし。
TV番組をいじったネタ画像を流す奴はマニア以外の何者でもないから除外な。

>>283
「一番無粋なヤツ」と「その次に無粋なヤツ」は五十歩百歩。

それを巷では「同レベル」という。

>>284
タイムシフトとかってパソコンじゃないと出来ない機能だったの？
投げ売り価格で勝った俺のRec-onでも出来るんだが、、、

>>284
つまりは、テレビのユーザーインターフェースを洗礼すれば
済むことのようですね。DVDレコーダーにUSBポート追加するだけでも
使い勝手は向上することでしょう。
HIDのUSBドライバーくらい簡単に書ける程度ですし。

>>285
(　ﾟдﾟ).oO（ 自分の事言われてるのに気がつかない奴って本当にいるんだな、、 ）

おまいの定義で皆が納得するとでも？

>>286
ほとんどのHDD搭載DVDレコーダーで普通に出来る。
だから何を持ってしてDVDレコーダよりもパソコンが便利だと
主張しているのかは深い謎。

>>286
ここで言われている「タイムシフト」は、

常時タイムシフト再生状態にして、見過ごしてからでもバッファ分を
遡って「録画ができる」機能のことだと思われ。

ワイアレスキーボードにはUSBが無いと言われて、ぶちぎれている香具師が
いるスレはここですか?

ていうか、いつの話題だよ。これ。

>>288
そういう「負け惜しみしか言えない」というのは可哀想な奴だなあ。

君が書いたどの文が、私の方こそ「無粋だ」と示す皮肉になっているのか
引用して解説してくれないか？

ニック君が寝ちゃったみたいだから代わりに書こうっと。
ニック君の主張では、
PCの方がDVDレコより便利とかってんじゃなくて、
PC買う「一般消費者」は何買うか検討する時に
どうせならTV機能がついてる方を買いましょうってなるんだって。
その「一般消費者」って人たちはTV機能が無ければ
全く必要ないはずのパーツ（例えば大容量HDとかね）の為に
余計にお金を取られる、とかデメリットにに気付かないらしい。
だから、「コンシューマ」市場ではTV機能有りか
激安PCのどっちかしか売れないんだって。

タイムシフトは便利だよ、だからって
パソコンテレビ買おうよって話にはならない

既にテレビもビデオも多くの家庭に普及してるからな
それをリプレイスする程の低コストでもないし魅力もない

でも社会の貢献の為にテレビパソコン買おうって主張なの？

>>277
俺もそう思う。
何かが壊れたら悲惨だよな。
それに、パソコンをモニターから離れて文字を打つのは不自然だし、
テレビをパソコンみたいに近くで見るのも不自然だし。
元々入ってても大半は使ってなさそうな機能だよな。
テレパソの方が大きいモニターなのに、テレパソよりも小さいテレビで見ている奴もいるくらいだし。
編集がしやすいって言っても、見たこと無いけどテレビ編集して総集編とか作ってきても正直気持ち悪いし、
そこまで一生懸命な奴なんて、ほとんどいないだろう。

>>294
ニックは間違っている。だが、悶絶信者(perfo語録より引用)も間違っている。


と、私は思います。

>>291
あ、俺のは常時タイムシフト再生状態にして、見過ごしてからでもバッファ分を
遡って「見る」事は出来るらしいや。
（見てる間に裏録画は出来るらしいんだがバッファは随時書き換えられてしまうらしい）
rec-onはもう古い機種だから比較にもならないか。
最近の単体レコはどうなの？その辺の機能。

オ毎ら、
いまだにパソコンにﾃﾚﾋﾞがつくつかないで
スレを4つも5つも消費するｱﾌｫさにいーかげん気付け。
日本じゃパソコンにﾃﾚﾋﾞがついてるのは
あ　た　り　ま　え　だ　
そしてここは日本だ。
議論の余地など無い。

>日本じゃパソコンにﾃﾚﾋﾞがついてるのは
>あ　た　り　ま　え　だ　
あんたの言っていることは間違ってはいない。

そのタイムシフト、ってのは全てのチャンネルをバッファしてるの？
自分でやるより、誰かがしてくれたのを見る方がいいね。
有料でいいから、オン・デマンドで放送局さんやってよ。
当然CM抜きだろうし。

>>299
じゃあ特に必要だからって訳じゃない訳だな
メーカーはジリビン競争してるだけだからな
TV付いたからって売れたって資料も無い

>>299
そうそう、Macはアメリカのパソコン。
付いてないのが普通。

テレパソでタイムシフトしてると結構うざいよ
ウインド表示が遅くなってみたり、、、

友達のRaid0で組んでるPCではサクサク動くから
HDDの書き込み速度の問題なのかも

>>302
>TV付いたからって売れたって資料も無い

「iMacG5にTVを付けても売れるようにならない」という資料がある訳でもない
のに、そういう言い方をするところが、ニックと同レベル。

iMacG5は「テレビ購買層向けの"便利なテレビ"市場」で競合する製品ではない
という事が言えるので、iMacG5にとって「TV機能は必要ではない」とは言える
と思われ。いまのところ「Macはパソコン」であり「テレビを便利に使う部品」
ではないから。

どうしても「Mac上でテレビを観たい」という人のためには、FireWire外付け
TVチューナーがサードパーティから用意されている。

>>303
だからPerformaにはTVチューナーが付いてたと何度いったら・・・
Aptiva VisionもPresario 3500にもTVがのっかてたの。

@#BR#

>>302
そもそもmac用外付けのキャプ機という市場が存在することがニーズのある証拠。
さらにその外側にはテレパソという市場があり、
さらにその外側にはDVDレコといった市場がある。

これらのことからニーズがあることは間違いないのだが。

クソスレ上げんなバーか

>>305
パソコンの話のﾚｽなのにいきなりiMacG5限定かよ無理矢理だな

ここで提示されてる資料ではテレパソ販売の現状で
7月のボーナス時では去年の10%販売数ダウン
付いたから売れたと言うより逆に去年より売れてない
これもチューナついたからとかってレベルでは無いが

>>308
だからって単純に付けなきゃいけないって物でもない

「iMacG5にチューナーが無いから駄目」という意見に反論しているだけで、
Macにチューナーをつけたいやつがいる事はほとんど誰も否定していないと思うが?

ていうか、perfoは過去スレ読んでいないのか・・・

>>310
＞7月のボーナス時では去年の10%販売数ダウン
＞付いたから売れたと言うより逆に去年より売れてない

すげぇー。まったくすげぇーぜ。
TV機能を付加するとパソコンは売れなくなるんだ。
じゃぁ今どきのWINのメーカーモデルは壊滅するね。よかったね＞マカー
ｗ。

>>311
見てる訳無いじゃん
Macｲﾗﾈってだけで粘着してるんだもん

>>312
はいはい、最後まで読んでねー、途中で失明したんですか？

２つ前のﾚｽもまともに読めない香具師が過去ログ読む訳も無く

>>313
最後の一行は噴飯ものでしょ。
あれをどうやってまともに受け取れと。
もう涙目で駄々こねてるとしか思えない一行です。

>>315

8.知能障害を起こす

ってことで良いか？

>>312
凄い詭弁だな。

>>310
テレパソの売り上げが落ちたのは
アテネオリンピックのせいじゃないのか？
大画面TVとレコーダー方面は大分景気がいいようだ。
小さい画面でオリンピックは見る気がしないという人が
少なからず居たのでは？

ニックくん、寝ちゃったのか。
来週、日立のプリウスの新製品が出る事知ってふて寝してるわけじゃないよね？
まさか、あのDS37J買っちゃった？celeronだし、まさかねぇ。
それにしてもプリウスの20,23インチモデル(Woooコラボモデル）って
なくなっちゃったのかな？
やっぱ売れなかったんだね。価格.comでも評判良くなかったしなぁ。
日立でWoooなら当然プラズマだよね？ニックくん。

>>317
要するにオリンピックによってTV視聴への需要が喚起されたんだろ。
ウインドウズのテレパソを持っている人は
１代目、または２代目のTV or 録画機として楽しんだだろうよ。
なのにマカーといったら・・・

　　　　　　　　　馬鹿の壁の作り方

循環論法に陥った人間は、それが完璧な論理であるかのように錯覚し馬鹿の壁を築く
てめえの思考自体ががループしていることにも気がつかず、スレを巻き込み
無限後退を繰り返し、いじろうが放置しようが、大抵はその場でくるくる回って
疲れたら、また適当な言い訳を考えて寝る。


　　　　　　「それは循環論法といって頭の悪い者のお遊びなのだ」

　　　　　　　　　SF作家アイザック・アジモフ

>>317
まあ利便性も必要だけど記録より記憶だよね
そういう意味ではアテネは家電業界的には良かったて事だ

>>318
俺Wooo20インチモニタだけ持ってるんだけど
最近アダプタの不具合があって交換しなきゃいけんかも
今も見てるのにまだ交換の確認と連絡してない

303 　そうそう、Macはアメリカのパソコン。付いてないのが普通。

オレ　だからPerformaにはTVチューナーが付いてたと何度いったら・・・
　　　Aptiva VisionもPresario 3500にもTVがのっかてたの。

310 　だからって単純に付けなきゃいけないって物でもない

　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
　　　　　　　310は痛すぎる。

やっぱりTV搭載モデルは用意してほしい。

どうしてこんな明らかなことが言えないのだろう？
もうこのへんで認めナよ。

>>322
凄い捏造だな。

>>322
おれは無くてもいけるよ

マカの壁

マカには何をいっても伝わらない。どんなに丁寧に説明しても
理解してくれない。「話せばわかる」なんてことはマカに限っては
ありえない。

>>319
>なのにマカーといったら・・・

結局これが言いたいだけだろうと小市次官
誰もテレビの否定はしてないんだよ

>>322
前にもいってるが必要だからじゃないんだな？

>>323
そうか次に付いたら良いな

もう完全に
8.知能障害を起こす
ですね

>>326
激しくﾜﾛﾀ。

perfoさん何時間もこのスレに張り付いてるあんたは最高に輝いてるYO!

>>327
ここは詭弁とループの最先端テクノロジーをまったり楽しむスレですよ。

逆に言えば
ループと詭弁をまったりとした気持ちで楽しめないならば
このスレにくると殺伐とするだけです。

ごく普通のい考えて
20インチの液晶の搭載したらTVチューナーぐらいつけとけ。
わざわざ外付けキャプ機ぶらさげたくないんだよ。
おまけに大容量HDDとCPUのっけてるんだからなおさらだな。

マカーのおまえらがDVDドライブを活用するのはOSインストールのときだけですか？
映画ソフトやミュージシャンのPVも見るんだろ。
なんでTVだけ忌みきらうんだ？

もうここはパソコンでTVを視聴することがトラウマとなったマカが
集うスレとしかいいようがないな。

片手落ちって知ってる？＞マカ

そうかﾏｰﾀﾘか
風呂でも入って頭ｱｰﾀﾒﾃ来るわ
あ、風呂で寝ちゃうかも
腹も減ったから飯でも炊くかな

ごめんねｱﾌｫ君席外すね
その間に一生懸命ﾚｽしてね

よういやくしおらしくなったな＞信者ども

＞わざわざ外付けキャプ機ぶらさげたくないんだよ。
いろんな物外付けしまくってるイモドザが外付けキャプ機ぶらさげたくないんだってYO!

>>338
ああっ、今良い所だったのに〜〜
レスしちゃダメだよ〜

有線内蔵は同軸ケーブルが無様なので勘弁して下さい、お願いします。

純正なら無線、それまでは外付けで。

やっぱりアップルループは最高だ....

>>206
要は「パソコンマニア」みたいな、プロではないが異常にパソコンに執着するタイプ
を除外してるって事だよ。
普通にその位の事推察出来るだろ？
極々一般的な個人消費者の事だよ。
ネチネチ言葉尻を捉えて、、、一般的な意味合いで考えろよ。
何が言いたいか分からないのか？？？

全く、マジで原理主義者かっての。

Appleは優秀な映像編集・加工ソフトをラインアップに持っているし、iMacに標準添付されているものもある。
Appleが目指しているのはより高品質な映像をより簡単・快適に制作する環境であり、現在の一貫した方針だ。
もし仮に初心者向けと言えどもTVチューナーを搭載したモデルが用意されたなら、それは著作物であるTV番組を
録画・加工できるものを提供することになる。MacへのTVチューナー搭載は容易に著作権を反故にできる可能性
のあるアナログTVではするべきではないのだ。

>>342
頭、腐ってるヤツがいるな。
思考のレベルが低いヤツが、賢そうに語っても無理があるよ。

何がいいたいのか、わからんよ。

たとえば、
「一般的な意味合い」
で、考えろと言いつつ、
自分の主観をごり押ししてるだけ。

>>343
ほんとに、この板でそんなこと考えてる人間っているか？
それって、ユーザー側の思考ではないぞ。

>>343
見事な自爆ぶりな。乙。

303でございまする。

繰り返しますが、MacはアメリカのパソコンなのでTVチューナーが標準で内蔵されていない。
過去に内蔵したのは、失敗だったと考えているはず。何せあの戦犯が作ったんだから。


DELLは日本のコンシューマー向けに内蔵モニタを投入した。日本のちっこい家では、
でかいモニタを何台も置けるはずがないというリサーチの結果。

>>346
遅レス乙。せっかくですがDELLの戦略をうんぬんする前に
ほぼすべてのDELLには市販のキャプボードが内蔵できるという点に気づいてほしかった。

>>347
後から内蔵だよな。
標準じゃない。
iMacは外付けで対応できるからいいじゃん。

>>348
外付けか・・・
例えばPIX-FTV200FMが税込34,440円か。
PSXからPS２の価格分を差し引いた金額に近いな。
だからMacは消費者の方を向いてないって言ってるのだよ。

ふと思ったんだけど、ここに来るドザは、
パソコンのテレビ機能は、絶対に付けなくちゃいけない機能？
それとも要らない人のための選択肢は残しておくべき？
そのへんどう思ってるの？

>>349

tv派は貧乏だね

>>350
オレは、増設できない一体型には選択肢として用意しておくべき派。

>>349
Mac使う人にテレビ機能必要とする人が少ないことは、このスレで分かってるんだろ。
余計なものくっつけて高く売って欲しくないんだよな。
iMacのちっこい液晶でテレビなんか見ないよ。

BTOで用意しときゃいいじゃん。

>>350
じゃあチューナー有りも、無しモデルも用意した方がいいってことでしょ？

ってか、新製品の発売を後回しにするほど日本人をマカにするジーパン禿教祖が
日本市場をリサーチして製品を投入するわけがないよな。

>>352
の間違い。
俺にレスしてどうすんだ？

>>355
そう、そしてiMacにはその選択肢が無いという事実。

>>358
で、何が言いたいのだ？

iMacのユーザー像。
A:都心の超高層マンション居住。リビングと書斎にiMac設置。家族はiBookやPowerBook使用。
リビングのiMacはサーバー的に使用し、Expressでベッドルーム他のオーディオに音楽を供給。
リビングにはPDP、各居室にはNTSCモニターがある。

B:高円寺のワンルーム居住のオサレなワーキングウーマン。14インチテレビデオと、iMac設置。

あと何だ？
相模原に住んでいる45歳のお父さん、っての無いだろ。

>>360
楽しい？

>>359
ま だ わ か ら な い の か ？ い い か げ ん 目 を さ ま せ。

>>362
改めてまとめて言ってみてくれ

>>361
お前も考えてみろ。
ターゲット像明確にすると、TVチューナーは不要だよ。

>>364
iMacを使ってる人なんてあまりに多種多様だから意味がない。

>>358
俺もBTOで内蔵出来るような選択肢は有った方がいいと思うけど、
ソニー等の家電メーカーも、テレビ機能の搭載モデルしか無い状況だけど、
家電メーカーもテレビ無しっていう選択肢は有った方がいいと思わない？

>>364
もはやmacのターゲット層はジョブスに忠誠を誓う信者ふだけだもんな。
macに搭載されてない機能はmacのターゲットにはすべからく不要なのだ。w。

>>366
家電メーカーにもTV無しはあるよ

>>366
>家電メーカーもテレビ無しっていう選択肢は有った方がいいと思わない？
家電メーカの場合、コンシューマ機だけでもテレビ機能なしも含めて
何機種かラインナップしてるんじゃない？

>>365
ハードウェア・スペックに興味がない人がほとんど。
俺もあまりスペックには興味ないし。

>>367
改めてまとめて君の考えを言ってみてくれ

>>370
…ん？だから何？いきなりそんなこと言われても困るんだけど。

そろそろ1から読み返した方が良くないか

>>367
いろいろしたいなんて考える人（マニア)　はiMac買わない。
iPodユーザーでメモ機能使って小説読む人もほとんどいない。
ゲームもそうだけど。

>>374
>いろいろしたいなんて考える人（マニア)　はiMac買わない。
「いろいろ」が何を指しているのか知らないが、そんなことはない。

>>369
少なくともソニーは無かった。
詳しくは見てないけど、NECと富士通も無さそう。

>>375
お前はiPodを持ってスケジューラーとして使っている奴を見たことあるか？
俺は一度もない。
いや一度ある。俺がやってみた、

iMacはそれを使ってテレビ録画したいなんていう、相模原のお父さんみたいな
奴は買わないんだよ。そういうオヤジはWindows買うの。

USB接続のTVチューナーとかってのは無し？
使った事がないんで使い勝手とかは知らないけどさ…

またすごいやつが居るな

マニアこそ買うだろ・・・３台目ぐらいのマシンとして

一台目にこれを買う奴はオサレさで選んでるだけなんだからメールとネットとDVDとiPodさえ使えれば十分
むしろG5なんかもったいないくらい

>>377
まず、俺はiPodの話はしていない。

次に、「マニア」っていうのは、テレビ録画をしたいと考える人だったのかw？
いや、俺が考えてる「マニア」とのあまりの差に失笑してしまった。
それなら最初から「テレビ録画をしたいと考えるような人」と書いてくれ。

最後に、さっきから「高円寺」だの「相模原」だのと…楽しいw？

>>380
「一台目」っていうのは「初めてのパソコン」という意味？それとも「メイン機」という意味？

iMacにTVが必要かどうかが、テーマなんだろ。
iMacだったら当然iPodで獲得したネーチャンやイケてるにーちゃんが、ターゲットだ。
iPodに興味がないオヤジは関係ないんだよ。
スペックヲタも氏ね、って世界だよ。

お前ら分かってるのかよ。

よくこうも両陣営とも
極論、押し付け、希望的観測、すり替え、勝利宣言、ソース無し、の
面白い面子が集まるよな。
TVというメディアの本質がこういう輩を呼び寄せているのかね？

詭弁＆ループマニアの俺としてはたまらんがね。

>>383
残念ながら、何もわかってないのはお前だ。
まず、日本の市場だけをターゲットにしてると勘違いしてる節がある。
次に、AppleとMacとMacユーザのこともわかってないな。
最後に、自分以外の人の言ってることの意味もわかってない。

>>385
能無しキタ━━（　´∀｀）・ω・）　゜Д゜）・∀・）￣ー￣）´＿ゝ｀）｀Д´）−＿−）冫、　）ノД｀）＝゜ω゜）━━！！！

>>385
マジレスすると、ハードに興味がある人はマスじゃないんだよ。
マニア。

テレビなんてリビングで見ればいいだろ？大画面でさ。　というのがジョブスの本音
というか大多数のアメリカ人の意見。

>>388
日本人も禿同。

四畳半風呂無しで頑張っている人は、iMac買わないでね。

お前らさ、ハードの話になると元気いいけどユーザー像になると何も語れないんだな。
バカか？

素直な感想
昨日、大型家電店で外付けTVチューナーを買ってきました。
私の家庭事情だと、子供2人と嫁さんにチャンネル権を
取られてしまってみたい番組が見れない....orz

多分、小さいテレビを買えと言われると思いますが
スペース的にも置きたくないし、TV自体あまりみないのですが
何故かたまたま見たい番組がある時に限って家族とぶつかる..
そんな時にパソテレは本当に便利だな〜と思い購入しました。
試した結果、やはり便利ですね。

iMacG5にテレビチューナーを付けたほうが、商品の魅力度は
UPすると思いますが、故障を考えたらAPLLEがiPodみたいに
純正外付けTVチューナーを作ってくれたら一番良いんですけどね
純正ソフトでアップデートも楽ですしね。でも作る訳ないよな<禿

現状では外付けで十分だと思いますが、値段を1万円位にしてくれたら
満足なんですが、サードパーティ製品が高いのがMacの泣き所ですね。

長々すいませんでした。

>>392
こうやって家庭内で父親は孤立していくのであった
というか時たま見たい番組も主張できないとは

マカにとっては、2ボタン以上のマウス使うのも「マニア」だろwwﾌﾟｹﾞﾗ

「家電PC」と「Macintosh」を同列で語られてもなぁ。
マジで自己満足アンチどもはWin系とMacの違いすらわからんみたいだ。
あ、だからMacユーザのことを根拠もなく信者と呼ぶわけだ。
短絡思考、思考停止、論理の押しつけ、もうすべて無知低能アンチくんにあてはまるな。

つうか日曜日なのに家で2ちゃんに張り付いてんのかw
劣った人々=自己満足アンチw

有線内蔵は同軸ケーブルが無様なので勘弁して下さい、お願いします。
純正なら無線、それまではFireWireで外付け。

ドザのみなさんの嗜好はわかりかねますが、マカーは自分がみっともないと思う事はしたくないのですよ。

あ、ていうか友達や恋人がいればTV必要ないもんな根本的にw

テレビよりもマックの方が面白い。
ひとたびアプリケーションフォルダを開けば無限の可能性が
そこにはある。
特にマカー用エレメントが最高に面白い。

こんな香具師がいましたw


731 ：名称未設定 ：04/09/11 21:46:02 ID:kxvoszfI
TVチューナーを内蔵していない時点でクソ＜iPod

>>395
何度も訊くけどさぁ、そのオマエの言う「Mac」はテレビ機能が付いていたら
成立しないのか？？？
テレビ機能が付いてしまったら、Macで今出来る事が出来なくなってしまうのか？？？

日本市場のWindowsコンシューマ機の世界では、テレビ無しはほぼ駆逐されてしまった。
これが示すのは「一般的な消費者はテレビ機能ありの方を選ぶ」ということだろ？
そして、今やテレビ機能はパソコンにあって当然の機能という認識なんだよ。

だからさあ
「一般的な消費者はテレビ機能ありの方を選ぶ」
って根拠はどこからくるんだよ？
付加機能が多い方を選ぶてなら解るけど限定するからおかしくなるんだよ

メーカー品は付加機能満載で２０万前後
自作屋さんは付加なし吊るしやネットで本体４−６万からのモデルを売る
どっちが売れると思う？

>>344
あのさ、「一般的な消費者」と言った場合にマニアなんかが含まれると思ってるのか？
一般的な認識における一般消費者の意味で扱えよ、って言ってるのさ。

マジで、原理主義者だな、オマエ。
話の本線とは関係ないところに執着するとは！

>>401
ループにいつまで、つきあうつもりだ？
放置しろよ。

>>400
5スレもたってまだこんなこと聞くのか・・・

過去スレで大勢が何回も何回も何回も何回も(rya
説明したのに読んでないのか、こいつは・・・

>>401
そうじゃなかったら何でテレビ無しは駆逐されちゃったんだ？？？
今や標準搭載機能だよ？
Mac売り場だけじゃなく、他のメーカーのところも見てこいよ。

＞ どっちが売れると思う？
実際にメーカー製だろ。マニア以外誰が買ってるんだ？？？

DELLですら日本ではテレビ必須の認識で動いてるんだよ。

>>403
ああ、そーだな俺が馬鹿だった
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>404
テレビ機能が付いたらMacは成立しない、というヤツは居なかったんじゃないのか？
だったら好むと好まざるとに関わらず、一般的にはMacもWindowsも同じパソコン
という認識なんだよ。
だから現実に店頭で「え！！！Macってテレビ無いの！？じゃあバイオに、、、」
って事が起こってるんだろ。

>>401
一般的な認識における一般的消費者って
PCにTV機能を欲しがる人、の事なの？初耳。
マニアが一般的消費者じゃねえってのは同意するが、
TV機能付いてないPC買う人→マニア→一般的消費者に非ず、ですか？


ついでに原理主義の使い方も間違ってるんだが。
俺はMacにTV機能イラネとか言ってねーし。

NICdm15Qは、家族からもゴミのようあつかわれ、
友達もなく、生きていてよかったことなんか何もなかった。
そんな彼が、やっとみつけたコミュニケーションの場がここ。
話をループさせないと、彼のコミュニケーションの場は
この世からなくなるんだよ。
だから、反応なんかせず、そっと見守ってやろうよ。

>>407
現実にMacの売り上げが減るどころか微増してて
国内メーカが苦戦してる状況で「え！！Macってテレビ無いの！」
っていう現象が起こってるってのを是非ニック君お得意の
「一般的な認識」を用いずに証明して欲しいね。

>>407
君は誰の、何の心配をしとるのかね？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>408
どうしてそうなるの？？？
一般消費者は PCにTV機能を欲しがる人だとどうしてあの文章でなるの？？？？？
さらに、一般消費者と言った場合、そこに含まれる全員を指す訳じゃない事は常識だろ？
マーケティングの際に「一般消費者の動向は、、、」と言った場合、「一般消費者の
大勢の動向は、、、」という意味なのは常識として分かれよ。
PCにTV機能を欲しがってるんじゃないんだよ。どうせなら付いてる方がいいから付いてる
方を買う人のことを言ってるんだよ。
だから前々から「テレビ付きか激安か」と言ってるだろ。

因に、原理主義者はMacにかけてる言葉じゃない。どこで俺がMac原理主義者、と言ってる？？？

皆さん以後放置で
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>410
へぇ、国内でMacは増加してるんだ。
是非ソースが欲しいね。
Appleジャパンの売り上げでなく、出荷台数でもなく、販売台数のデータね。
あ、そうそう、大学の納入等の法人需要を抜かないと意味ないからね、ここで言う場合には。

＞「一般的な消費者はテレビ機能ありの方を選ぶ」ということだろ？
テレビ機能ありの方を一般的な消費者の大半は選ぶって言ってるじゃんよ。
その中の何％の例外がいるのか知らんけど大半はそうだってご自分で言ってるじゃん。
例えば「あれ？Macってテレビ無いの！糞だね。じゃあバイオ買うよ」って現象が日本各地で起こってるんじゃないの？

で、原理主義者ってのは何原理主義者なの？
Mac原理主義者扱いするななんて言ってないけどねえ。

皆さん以後放置で
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

NICdm15Qは、昨日寝る前に思ったんだよ
「ああ、今日はたくさんのお友達とお話ができて楽しかった。
　明日もまた、遊んでもらえる。
　こんなにお友達と話をしたのは、何年ぶりだろう」

わくわくして、朝からここに張り付いてるNICdm15Qは、
放置されましたとさ。

おわり

>>414
厳密にコンシューマ向けだけのデータなんぞ
この世のどこにも存在しないだろ。
コンシューマ市場で微増なんて言ってねーだろ。

皆さん以後放置で
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>400
>日本市場のWindowsコンシューマ機の世界
>一般的な消費者はテレビ機能ありの方を選ぶ

Windows コンシューマ機の現状として、
販売ラインナップ、アンケートなどの情報から、
おおざっぱにそうであることは予測されるだろう。

ところで、Mac コンシューマとしてはどうしたらいいと考えてるんだ？
「iMac は 〜〜するべきだ。」という意見をはっきりしたほうがいいと思う。
最近のレス見てると、自分の意見を述べずに、
スレ住人に「俺の意見を悟れよ」って感じに自分には見えるんだ。

皆さん以後放置で
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

テレビは愛する妻や子供たち、恋人とリビングでくつろいで見るもんじゃないのか？

それとも君たちには一緒に見る相手はいないのかい？

バカなのか？今やTVは一部屋に一台、使うシチュエーションも目的も違うだろ。

皆さん以後放置で
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

マカの人生はマニュアル人生

TVはリビングで見るもの、と決めているのだ。
それ以外の利用法などに考えが及ぶはずもない。
なにせAppleに言われるがままMacを買い続けてしまうんだから。

ドザの人生はマニュアル人生

TVはＰＣで見るもの、と決めているのだ。
それ以外の利用法などに考えが及ぶはずもない。
なにせＭＳに言われるがままＰＣを買い続けてしまうんだから。

皆さん以後放置で
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

ドザの人生はキモオタ人生

TVでさえPCで見るもの、と決めているのだ。
PC以外の趣味などに考えが及ぶはずもない。
なにせ秋葉系のトレンドに従ってPCを買い続けてしまうのだから。

>> ID:NICdm15Q
おい、お前はiMac G5にはTVチューナーが付いてないから売れるわけ無い、
という意見なんだよな、確か。
自分が言ったことを、よく覚えとけよ。

皆さん以後放置で
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>428
一人上手だね。

>>429
Mac信者には売れるでしょ。
基本的に、新製品出れば買う人種だから。
シェア2%の中でどれだけ回転率あげられるかがAppleにとってのテーマだからね。

で、なんでテレビ肯定派がドザ扱いされてるの？
なんかMac使いが議論してる相手をドザ扱いするのって、
自分に余裕がないんだなぁって感想しかもてないんだけど？

ドザだのなんだの言う前に論理を固めろ。
いまだにスクロールホイールもない1ボタンマウスが標準なMacに疑問をもてないような信者に無理かな？

>>432
iMacG5を買う連中は信者扱いなんだ、へー。

皆さん以後放置で
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

MacintoshとWindowsの両方使ってる早漏でつよ。
Windowsの方でTVチューナーカードを使ってます。

んで、結果的にDVDレコーダーも買いました。Windows側は
「使う時もある」程度かも。Macintoshで仕事するときのBGV
代わりでもあるし。

ジョブスのように明確に否定するつもりはない。内容の整理と
かするには便利だし。編集はラクだし。でもねー、それが前面
に押し出せるかといえば「？」。

どなたかも書いているけど、「オプション」としてあればｂ十
分じゃないかなー。FireWire接続で。DigitalHubとして中心に
Macintoshがいれば、いいじゃない。それで。

DVDレコーダーで録ったのを、簡単にMacOS Xで読み込める
といいっちゃ、いいんだけどさ。

>>436

まとめるとMacにTV機能は不要ということだな。
簡潔に書け、簡潔に。

きょうも信者の悶絶がいい具合に充満してまつね。

パソコンでTVを見ることをどうしてそこまでタブー視するの？
なんかトラウマあるんですか？

ごく普通に>>392が一般的な意見だと思うんだ。
Mac用は外付けが３万円ぐらいするんだろ？
WINだと3000円でキャプボードがある。
どっちみちサブ的な使いかたのTV機能なら外付けみたいな目立ち方したくないんだよ。

問１
PCでテレビを見るメリットをあげなさい

皆さん以後放置で
ｱﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>433
ごたごた抜かす前に、何でマックがマウスボタン１つなのかを
よーく考えろ。

とりあえずNICdm15Qにはコレ貼っとくといいですよ。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ソース！ソース！
　⊂彡

>>439
そんな設問より
PCでTVを見ることのデメリットを考えろ。

液晶TVもずいぶん安くなったみたいだ。
コジマのTVCMでe-yama 20inchが5万9800円だってよ。
でもWIN機もってたら3000円でとりあえず見れるもんね。
しかもHDD録画、場合によってはDVDレコまで実現できる。
どっちにしてもMacユーザーは指をくわえてうるうるするしかないってこと。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ソース！ソース！
　⊂彡

皆さん以後放置で
阿呆と脳味噌筋肉はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

perfoはつまらんから言われるまでもなく放置
５スレ目になって論点が変わってきてるから
いいかげん飽きた

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ソース！ソース！
　⊂彡

皆さん以後放置で
阿呆と脳味噌筋肉はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>441
いや、さっぱり解んない。教えてよ。

優良隔離スレを無理に終了させんでもええよ
本来はもっと有意義な議論も出来る筈のテーマではあるが

関係ないが
テレビパソコンの中でも
バイオはナンバーワンのクソだね！。
ドバイオなんてバグの塊だしなあ。
まじソニイ大丈夫か？

NECは良いと思います。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ソース！ソース！
　⊂彡

皆さん以後放置で
阿呆と脳味噌筋肉はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

一体型であるはずのiMacを出したはずなのに、
BTOでTVチューナー内蔵モデルも用意できなかったAppleはクソだったでOK?

これがeMacならこんなに批判されることも無かったのに…

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ソース！ソース！
　⊂彡

皆さん以後放置で
阿呆と脳味噌筋肉はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

用意しなかった
が正解

iMacにテレビが付いたら、日本の家電業界のダメージも大きいだろうね。

アメリカには199ドルで買えるHDレコーダーがある

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おーぱい！おーぱい！
　⊂彡

皆さん以後放置で
ｱｿｺとｵﾅﾆｰ君はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>455
だね。
Winマシンなんかは全く売れなくなるだろうし、国内の各家電メーカーも
路線変更を余儀なくされるだろうね。

しかし、TVチューナーヲタも相当な粘着だなｗ
そこまでしてＰＣでTV見たいとは、普　段　ど　ん　な　生　活　し　て　ん　だ　？

>>459
馬鹿は書き込まなくて良いよ。

>>459
と思ったら、>>441じゃないか。
マウスが1ボタンな理由を教えてよ。

　今、最高に秋祭り中のスレはここですか？

　私iMacの前身のPeforma 5660　TV付きをテレビとして使ってますが、
最高のインテリアです。

　やっぱTV機能あったほうが潰しが効きます。

>>462
>5660　
>>462
そんなものねーよあほう

>>458
いや、Appleの一人勝ちを阻止するために業界が結託して
Appleには電波使わせないんだよ。

ここが噂のドザ臭いスレですか？

>>463

ご指摘　Thanks!

キーボードが滑ったようだ
　 Peforma 5660 →　Perfofma 5440

>>466
手が滑りっぱなしですね。

質疑応答では、「国内のオールインワンモデルはTVチューナなどを内蔵している
モデルが主流になっているが、iMac G5で採用していないのはなぜか」という質問が
され、「サードパーティ製のオプションを利用してもらいたい。基本的には
テレビを見るだけ、とうより、クリエイティブな用途に使ってもらうことを期待している。
TVがまったく不要とは考えていないが、当面はTVチューナなどを内蔵する計画はない」と
したが、「今後一切考えていないというわけではなく、検討していきたい」と述べた。

だってさ。

>>468
それ3スレくらい前にでてる

このスレの本質がやっとわかったよ。
てか、5スレ目で気がつくとは・・orz

このスレは、
iMacG5よりもダサイ筐体
iMacG5より不安定で使いにくいOS
iMacG5の付属ソフトよりも数だけが多いだけで使いにくい付属ソフト
iMacG5よりも遅いCPU&GPU(iMacG5より遅いGPU???)

そんなマシンをiMacG5の発表前後に買ってしまった
哀れなドザちゃんたちが、自分たちのマシンにあってiMacG5にないもの、
すなわちTVチューナーがあることをもって、
自分たちの選択は間違っていないんだ!!と自己納得するためのスレです。

だからニックとかパーは人のレスを全く読まないんだな。これが。

上記は
米Apple Computer バイスプレジデント マーケティングの前刀禎明氏か、
アップルコンピュータ株式会社プロダクトマーケティング部長の江川大輔氏
のどちらかのコメント。

TVをつけたらクリエイティブな用途に向かなくなっるて言い訳しすぎ。

>>461
お前、マジで分からないの？馬鹿？
分からない奴には、説明しても分からないだろう。
ユーザインタフェースの勉強をしてから出直してこい。

>ご存知のとおり、これまで数十年にわたって利用されてきた
地上波アナログ放送は2011年に終了する。2004年の現在、地上
波デジタル放送は国内のごく一部の地域で実施されているに過
ぎないが、あと7年すると地上波デジタル放送に対応した
チューナーが必須アイテムとなる。AV機器にとって7年というのは
微妙な期間だが、購入前から寿命(利用できなくなるわけではないが)
が分かってしまうというのもつまらない話だ。

らすいな
地上波デジタル放送はあと２、３年くらいで相当拡大するだろうな。
そのとき今買ったテレビパソコンは　（ガクガク

>>473
安心しろ。Windowsパソコンの寿命はもっと短いから。

ボンダイiMacにはiProTVというボードで可能だったこと。

2インチの厚みに収める為に拡張スロットを省いてしまったんだね。
きっと信者にTVなしモデルを買わせたのち、TVモデル追加して恒例の悶絶サービスを
提供するつもりなんだろうね。ジョブス神の粋なはからい。

放置しろっていってるだろ？
ここだけじゃなく、あっちこっちにバカドサがわいてきて
迷惑になる。
遊び場がほしければ、別の場所へいけ。

煽り合戦ですね。

perfoは反応を楽しんでるだけなんだよ。
別に理論を正当化させようなんて考えてないのに、
perfoはバカだって遊んでるヤツ。
結局perfoに笑われてるんだよ。

>>473
今年買ったパソコンは2011年ごろには引退してるだろ。
>>474
Macでも一緒。

>>478
＞別に理論を正当化させようなんて考えてないのに、

正当化もなにも、もともと当然なことを主張しているだけ。
なんで一体型なのにTVチューナー選択できないの？ってこと。

らすいな
地上波デジタル放送はあと２、３年くらいで相当拡大するだろうな。
そのとき今買ったテレビパソコンは　（ガクガク

オェーン
せっかく２５万でテレビパソコン買ったのに

考えてみると、ヲタとテレビって切っても切り離せない関係だよな。
なので、ヲタがテレビテレビと騒ぐのは当然か。

>>481
iMac G5を買ったひとは2011年に勝ち組宣言するんだね。よかったね。待ち遠しいね。

>>482
＞ヲタがテレビテレビと騒ぐのは当然か。

テレビはテレビで見ると頑固なマカのこと？

>>481
現時点でデジタル放送対応状況はWINの方が上。そして今後も優位でありつづける。

むしろ地上アナログ停波まで数年の今、TVを買うのは愚か。
PCで代用が賢い。

>>484
つーかお前のことだろ、どう考えてもｗ
なんで、マックでテレビを見る習慣がない連中に、そこまでTV機能を
押し付けるんだ？
ま、お前がいくら騒いでも、iMacG5は売れるから。
指くわえてみてろよｗ

どうでもいいが
ただのクソスレなんだから
ｻｹﾞ進行してくれないか？

自分のバカっぷりを注目して欲しくてageてるんだろ。

＞ むしろ地上アナログ停波まで数年の今、TVを買うのは愚か。
PCで代用が賢い。

そのためにテレビ代用パソコン買うのは更に愚か。
はっきり言って2,3年で　ゴミ見え見え。

「なんだよー　もう使えないのかよー
ったく最近は地上アナログはろくな放送内容しかないよな。　
perfoのやつ、アナログテレビ代用パソコンなんかすすめやがって。
どこの回し者だ。
テレビ代用パソコン安いと思ったら、もう寿命かよ。」とかね。

>>480
imacＧ５だとキャプチャボードから出る熱が処理できないんじゃないか？
今は良くても今後クロックが上がったときにネックになってきかねない

ビギナー取り込むためにＴＶが必要だっていうなら店頭に並べないと意味ないんでBTOで選択もナンセンス
テレビ搭載モデルを店頭バリエーションに追加すると流通コストが増えて不良在庫も増える
背面のフタもＴＶケーブル用穴有りと無しと作り分けないといけないんで製造コストも上がる

あとキャプチャは外付けのほうがノイズ干渉が無くて画質がいいはずていうのもあるか



全部概出？

PCなんて３〜４年で買い換えてるから
デジタル放送が本格的になる頃には
今のPCなんて絶対使ってないだろうな

ところで使いやすい後付けチューナーって
有りますか？
今のところ後付けしかないし、
予算３万前後で知ってる方教えてください

TV部分の寿命とPC部分の寿命が全然違うからな
外付けにして本体の価格を下げた方が賢いよ

貧乏人ばっかりやな

TV機能は標準じゃいらんがBTOで選べるようには
なって欲しい

まぁ〜そんなのよりも前に1000Baseにして欲しかった
わけだが・・・

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おーしり！おーしり！
　⊂彡

皆さん以後放置で
ｳﾝｺとﾁﾝｶｽ君はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

TV機能は標準じゃいらんがBTOで選べるようには なって欲しい

この意見が大多数のようだが・・・結局おまえさん自身はBTOで選ぶんだろ？
何故「標準じゃいらない」などと断りを入れる？わざわざ？
自分が欲しいなら欲しいと書けよ。

>>496
馬鹿と類型されるのが困るからです

>>496
マカの複雑な心情を察してやれよw

まだ続いてた・・・。
意外とこのスレがんばってるな・・・

家の4年半前に買ったVAIOはハードディスクの増設だけで全然現役。
ハードウェア圧縮ならCPUの速度は関係ないからな。単なる便利なビデオだが。

どれどれ、投票所はどうなっているかな？
http://stylefree.ddo.jp/iMacG5/

>>415
その通りだよ。
「一般的な消費者はテレビ機能ありの方を選ぶ」んだ。
多くの一般消費者がテレビ付きを選んだという実績があるから、テレビ無しは
ほとんど駆逐された状態な訳。
現実をしっかりみろよ。
もしそうじゃないのなら、なぜこれ程までテレビ付き全盛になったんだ？？？

原理主義者とは、表現の厳密さに対してだよ。
あまりに細かい規定までしろというあんたの姿勢に対しての言葉さ。

>>418
じゃあオマエの>>410の発言になんて、全く意味がないじゃん。
何がしたかった訳、>>410で？？？

>>420
俺は既に何度も書いてるが？
当代の標準機能はフォローしておくべきだ、ってことだよ。
iMacはそうでなければコンシューマ機として弱いという事。

>>504
で、何が言いたいんだね？
馬鹿な信者にもわかるように
わかりやすくまとめて
君の意見を書き込んでみてくれ

>>502
頭おかしいのか？

>>408で
＞どうしてそうなるの？？？
＞一般消費者は PCにTV機能を欲しがる人だとどうしてあの文章でなるの？？？？？
っていってて
502で全く逆の事言ってるじゃんよ。

表現の厳密さなんざ知らないが
言葉は正確に使わないと通じないですよ。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おーしり！おーしり！
　⊂彡

皆さん以後放置で
ｳﾝｺとﾁﾝｶｽ君はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>472は話にならないみたいなんで他のひとに訊きたいんだけど、
Macがあえてスクロールホイールなし1ボタンマウスを標準で付けてる理由は何？

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーしり！そーしり！
　⊂彡

皆さん以後放置で
ｳﾝｺとﾁﾝｶｽ君はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーしり！そーしり！
　⊂彡

皆さん以後放置で
ｳﾝｺとﾁﾝｶｽ君はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　かーんずり！かーんずり！
　⊂彡

皆さん以後放置で
ｽｼﾞｺとｻｹｶｽ君はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

全く持ってクソスレだな。

もっとやろうぜ。
チューナー標準を叫ぶ奴って、みんなが持ってるんだから買ってくれないと
嫌だ嫌だ嫌だ。って、だだこねるガキみたいで面白いんだ。
みんなヴィトンのバッグ持ってるから、バチものでいいから買ってって
言うDQNとかと同じ。

Appleが一番やってはいけないことが、Windows機と横並びになること
だって分からないんだから面白い。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　かーんずり！かーんずり！
　⊂彡

皆さん以後放置で
ｽｼﾞｺとｻｹｶｽ君はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

iMacのユーザー像。
A:都心の超高層マンション居住。リビングと書斎にiMac設置。家族はiBookやPowerBook使用。
リビングのiMacはサーバー的に使用し、Expressでベッドルーム他のオーディオに音楽を供給。
リビングにはPDP、各居室にはNTSCモニターがある。

B:高円寺のワンルーム居住のオサレなワーキングウーマン。14インチテレビデオと、iMac設置。

あと何だ？
相模原に住んでいる45歳のクソスレに張り付いてるbgtZnxC4、っての無いだろ。

>>506
テレビ機能をほしがってるんじゃないんだよ。
テレビ機能がある事がお得感につながってるんだよ。
で、お得だから買ってるってこと。
実際にテレビを使うかどうかは別問題なんだよ。

>>505
標準装備と世間で思われてるような機能は搭載しておくべきってこと。
残念ながらテレビ機能はもはやあって当然の機能な訳。
そういう機能はフォローしておかないとコンシューマ商戦では不利になるってこと。

>>515
お前粘着で大変よろしい。

てゆーか、ID:xtxmfHLoは一日中コピペを繰り返してるんだが、
それはなんかのバイトなのか？
コピペ一回につきいくらかでるからやってるのか？

そうじゃなかったら悲しすぎる人生だな、おい。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さーんずい！さーんずい！
　⊂彡

皆さん以後放置で
ｽｼﾞｺとｻｹｶｽ君はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>513
だったらインターネットも出来ない方がいいね。
MacがWindows機と横並びになっちゃまずいからね。

>>518
ワリイ、もう止めるわw

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さーんずい！さーんずい！
　⊂彡

皆さん以後放置で
ｽｼﾞｺとｻｹｶｽ君はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>521
捨て台詞にキレがないね。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーす！そーす！
　⊂彡

皆さん以後放置でﾏｰﾀﾘ観察しましょう
ﾊﾟﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>524
彼は揚げ足とる事しか出来ないからね。

あ、俺もか。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーす！そーす！
　⊂彡

皆さん以後放置でﾏｰﾀﾘ観察しましょう
ﾊﾟﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>527

　がんばれあと３回で１００回になるぞ！！









　だから、なんだ？？

パソコンのテレビ機能は
チンコで言う
余分な皮!!

ちょっと疲れた
馬鹿ばっかり

ラーメンでも食ってくるか

ラーメンは汁を全部飲むと
体に良くないぞ。

しょうゆを一気飲みすると死ぬぞ！

雑談モードが発動しましたw

終了しましたｗ

(;´Д`)え？強制終了、、、。

>>531見たら食いたくなった、俺も食ってきます
雑談していいんじゃね？どうせあいつ空転するだし、かなりいやがるよw

>>407
>テレビ機能が付いたらMacは成立しない、というヤツは居なかったんじゃないのか？

iMacG5は、別にテレビ機能が付いていても構わないけど、
「テレビ機能が付いてないと商品として成立しない」
というのは嘘。

PCサーバーにだって、別にテレビ機能を付けても構わないけど、
「テレビ機能が付いてないと商品として成立しない」
という訳ではない。PCサーバーは価格がコンシューマ向け水準
なのに、テレビ機能が付いてなくても駆逐されていません。

>だから現実に店頭で「え！！！Macってテレビ無いの！？じゃあバイオに、、、」

はい。その通りです。

iMacは「パソコン」です。なぜ「テレビを買いに来ている人」に
「テレビではない物」を買わせようと思うのですか？

そのうち、Macを売る為に「冷蔵庫機能」も付けて、冷蔵庫を買い
に来る人に売ろう、とか思いついたりするのですか？(w

まあ、それは冗談として、なんでも「Windowsで内蔵している機能
は、Macでも内蔵しなければダメだ」などと思うのは間違い。

あなたの主張だと、全ての消費者は「完璧なMac」の登場によって
Macだけを買い求めるようになって「誰もWindowsか買わなくなる」
という世界の実現を求めているように見えるのですが、そういう
無理を言っても現実社会では通用しませんよ。

ヽ(;´Д`)ﾉ

わーい、仕切直しだ。

>>538
冷蔵庫にiPod用ドックが付いてたら買うなｗ

勿論スピーカー内蔵

ヽ(;´Д`)ﾉ
おい！お前ら！！
北朝鮮で直径３．５〜４キロのきのこ雲が上がる
巨大な爆発があったらしいぞ！！
核か？核なのか？？

>>515
これ面白いなぁ。

＞14インチテレビデオと、iMac設置。
これならiMacは20inchあるからテレビデオ置くより、20icnhでTV見たほう
が良いじゃん。

ちなみにA.B.はiMacの購入層の1%もないだろ。
殆どは、
C.安価で高性能なMacが買いたい一般庶民　住まいは4畳半からマイホームまで様々
だろうね。

A.Bみたいな金持ちはMac買うとしてもPowerMacG5買うでしょ。

>>543
可処分所得で購入機種が決まるってのが、間違った発想だよ。
金持ちはいらないものは買わない。オーバースペックは不要。

>>544
>可処分所得で購入機種が決まるってのが、間違った発想だよ。

激しく同意。

価値観を一次元でしか捉えられないのはアホ。世の中の序列が全部
「貧乏<-->金持ち」の尺度で比例している訳は無いのに。

こういう事を書いてる連中はリアル子供なのかな。

>>545
自分の中の価値観を「絶対」ととらえるとおかしくなるんだよね
子供絶対が好きだから、絶対じゃなくて相対だって教えないといけない

昔のおもちゃが今も欲しい大人はおらんし
子供のおもちゃは、おかんに取ってはほぼ無価値
だから、おかんにゲームソフト買いにいかせちゃだめなんだな

ラーメンインスタントでがまんした

>>544
＞いらないものは買わない。オーバースペックは不要。
本当はそれは分かってるけどあえて書かせてもらった。

このスレにいるチューナー不要派の人はさんざ「パソコンにTV欲しがってる人は貧乏」
ってバカにしてるよね。

お金がないからTV買わない、普通はTVを別に買うって発想でしょ。

人によっては、「専用機で見るほど重要じゃないけど、TVは見たい。」とか「PCで見た
ほうが都合が良い。」とかでiMacに内蔵チューナーが欲しいって意見は一切り捨ててるよね。
でも、あれば嬉しいな程度の発言してる人のことも一方的に貶してる人多いよね。

パソコンでわざわざ性能の劣るTV一緒に見たいって言ってるヤツは貧乏人っていうのと、
金持ってる人は、わざわざ性能の劣る一体型iMac選ばないっていうのと同じになると思いま
せんか？

×
内蔵チューナーが欲しいって意見は一切り捨ててるよね。
○
内蔵チューナーが欲しいって意見もだしてるのに一切り捨ててるよね。

文章書くの下手なんだけど、真意は伝わるかな・・。

>>538
PCサーバはあくまでサーバー。
普通のWindowsすら入っていない。
とてもじゃないが家庭用途の品物とはいえない。
トラクターが価格的に乗用車と同じだからといって乗用車と比較したりしないのと
同じ様にね。

パソコンにテレビがついているのは、あんたの好むと好まざるとに関わらず
現在最早標準装備になってる訳よ。
アンタは認めたくないのかもしれないが、家庭用のパソコンでテレビ機能が
ないのは、最早マックか超激安品だけなのよ。
こんな状況に慣らされた消費者にとって、テレビのついていないパソコンなんて
最低限の装備のないパソコンなのよ。
極論すれば、マニアマシンか安物って認識なのさ。

ここに来るドザはiMacG5が内心欲しくて欲しくてたまらないんだよ。

でも、金がないのか、これまでのドザ人生wを否定することになると思っているのか、
買いたくても買えないんだよ。
で、他のパソコンにあってiMacG5に無い唯一の物、TVチューナーが無いことを
自分がiMacG5を買わない理由にしたいのさ。

ドザを追っ払うには無視が一番だが、それができない場合(俺もか。スマソ)は
チューナーの話をせずに、iMacG5をマンセーして、iMacG5をどう使いたいのかを
夢いっぱいに語ってやるのが一番よい。

ラーメン充填完了

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皆さん以後放置で雑談でﾏｰﾀﾘ観察しましょう
ﾊﾟﾌｫとﾆｯｸはもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>550から見たら俺もDOS/Vユーザーになるのかな？
このスレ見てたら、チューナー要望してる人はドザだの貧乏人だの
TV必要な人はオタクだの、あまりにもさんざ書かれてるから気になった。

あと、俺はiMacG5を既に祖父で予約済みです。
TVもADVC110とビデオで実現するつもりだけど出来れば内蔵のが嬉しかったな。

>>547
>お金がないからTV買わない、普通はTVを別に買うって発想でしょ。

俺は違うんだよね。付加機能満載の方が商品力が高い、っていう事に
反対している。
だから、Macのテレビに関する新しいソリューションを待っているんだよ。

君は知らないだろうけれど、初代GT-Rが出た時にラジオもヒーターもない
ってんで金持ちオヤジから文句が出て、Z-432はAライ必須にした。
つまり、一番高いの何？って聞いて、高くてスペックがいいのを買うアホ
にはMacは似合わないと思うんだよ。

いいかげんもういいんじゃない？
結局今のiMACにはTVチューナー無いんだし。
現時点ではiMACでテレビみたいなら外付けするしかないって。
他人がVAIO買おうがどうしようがいいじゃないか？
もしアップルが日本から撤退したり経営不振でつぶれたら本当に残念だが、
アップルも所詮は一企業、それまでの企業だったというしかないだろう？
自分の思うようにアップルをなんとかしたいならアップルの株買え、しかも大量に。

それにココにいる人全員の意見の一致は無理だよ。
特にMacユーザーはみんな個性強し、ライフスタイルも色々なんだから
考えが違って当たり前なんだし。

それとも意見が一致したらアップルがTVチューナー付けてくれるのか？


。

>>549
>トラクターが価格的に乗用車と同じだからといって乗用車と比較したりしないのと
>同じ様にね。

語るに落ちる。

まさに「MacとWindows」の比較にも同じ事が言える。


>こんな状況に慣らされた消費者にとって、テレビのついていないパソコンなんて
>最低限の装備のないパソコンなのよ。

そりゃ、「テレビ付きWindows市場」の中に「テレビ無しWindows」を提案しても
市場が求める「最低限の装備のないパソコン」だろうさ。

Macは、そういう市場の中で争っている製品ではないから「最低限の装備が無い」
とは言わない。

>>554
君はこのスレ見ないでいいよ。
おれは結構触発されている。

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>>554
大丈夫。心配しなくてもこのスレは
Macに全く魅力を感じないのにわざわざ新Mac板に来て
ケイモウ活動をなさっているありがたい二人のコテハンを囲む会だからw
TV機能欲しい人はWINとかチューナー買えばいいことぐらい約二名を除いてみんな知ってるよ。
売れなくても自分は全然困らないのに
iMacG５にTV機能ついてなくて売れないような気がするのが心配なんだって。

その二人のコテハンもパペットマペットのような気がするがw

ま、あきるまで回してくれ、飽きたらまた誰かが交代するだろ

ありがたやありがたや、、、

>>556,558
いや、実は初代スレからずっと見たり
書き込んだりしてるのですが、
議論の無限ループにそろそろ飽きてきた感が・・・。

ほんと、なかなかできることじゃないよ。
ニック君なんて新しいPC買ったばっかりなのに。
自分が買ったPCのスレで魅力を語り合ったりする方が普通は楽しいはずなのに
わざわざこんな所まで来て認識が至らない僕らにTV機能の必要さを説いてくださるんだから。
まったく、ニック君の優しさは天井知らずだよ。

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ふう〜、、、やっと決着が付いたのか？

>>563
コピペ貼るしか能の無い奴は、普通にウザイ。消えろ。

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>>558横レスだけど。

現状でiMacG5にチューナーが付いてないから
＞TV機能欲しい人はWINとかチューナー買えばいい
ってことは十分理解できる。

でも、チューナー内蔵モデルが出てなくて残念だという気持ちを持っている人は絶対
にゼロではない。
他の要望と同じように、「TVチューナー付かないかなぁ。」という要望を書き込み
しても良いはず。
付いてないんだから書くなと言うことなら、他の要望も一切書けないことになるよ。

でも、Macスレでは、iMacにTVチューナー内蔵についての書き込みはどのようなもの
でも禁句のように扱われている。ちょっと書くとスレ違いだの貧乏だのドザだの言われる。


2chとはいえちょっと容量が狭すぎないか？
俺はそれが甚だ納得がいかない。

ぽかーーん。
差別化のためにTV非搭載なのかよ。
あわれだな。
もうちょっとましな差別化はなかったのかね？
TVをつけただけでmacの特徴が薄れるなんて、もう悲しいよ。

>>567

もちろん誰でも要望を書かれるはご自由だとは思いますが、
自分の理論で人様をねじ伏せようと粘着される方（TV必要、不必要両方）
が多いような気もします。
だからそういう人は釣られるのじゃないでしょうか？

2chで人の考え方を変えようとか、自分の意見を他人に納得させたいっていうのは無理でしょ？
たぶん・・・。

>>567
何回もループしてると思うが、「TVチューナーなんて絶対必要ない！」っていう
奴はいないよ。
ただ、コストが上がるくらいなら標準ではいらない、BTOで選べればいい、という
意見が大半だ。
それなのに、約２名ほどが「TVチューナーは絶対必要だろ！」といってるわけで、
ヲタだのなんだの言われてるのは、その絶対必要派に対してだよ。

バカだなあ。いや、バカだからマカなのか。

Macを買う人に選択肢を与えちゃダメなんだよ。
選択肢があるとどれを買おうか迷っちゃうだろ?
だからMacはすべて同じ機能。
価格と性能でしかモデルを分けない。
Macユーザーは主体的に、目的に応じて製品を選ぶのが苦手なんだよ。(頭よわいから)

iMacG5自体は予約済みなので、今後のモデルでチューナーが付いたら悔しい思いを
するかもしれない。

以前、CD-RがiMacDVに付かなかった時もDVDモデル買ってそのときも同じように、
なんで付かないかな？と書き込みしたら、外付け買えとかそんなにCDR内蔵して欲
しいならドザになれだの言われた。
でも、そのころ外付けのMac対応CDRドライブは使い勝手が大きく劣り（対応はUSB
しかなかったし）凄く不便な思いをした。
iMacに内蔵されたCDRドライブはソフトも含め、革新的じゃなかったけど凄く便利そ
うで羨ましかった。

なんか、いまのTVチューナー内蔵の話しはCDRドライブの頃と同じような感じがする。
チューナーが今後普及するのかは微妙なんですけどね。

もう去ります。

>>566
自動化じゃあるまいし、何回コピペしてんだ
アク禁食らう前にやめとけ

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>>486
＞なんで、マックでテレビを見る習慣がない連中に、そこまでTV機能を

おまえはジョブスに
「なんでマックでビデオカメラの映像を編集する習慣のない連中にそこまで（以下略」
と吼えてこい。

>>555
残念ながら、マニア以外にとってはMacもWindowsもパソコンという同カテゴリーの
商品なんだよ。
先程の例でいえば同じ乗用車ってことだ。
好むと好まざるとに関わらず、Macはパソコンとして認知されているんだよ。
パソコンにとって最低限の装備をクリアしないパソコンは、消費者からは
「何だこれ？？？」ってなっちゃうってこと。

>>567
>他の要望と同じように、「TVチューナー付かないかなぁ。」という要望を書き込み
>しても良いはず。

「マーケティングのプロは〜」とか「iMacはTV機能がないと市場で生き残れない」
とか、そういう事を言わなけりゃ問題ないと思われ。

でもTV機能あると便利だな〜

ﾊﾟﾌｫとﾆｯｸｷﾀｰ！！！！！！！！！！！！！！
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーす！そーす！
　⊂彡

カーナビつきの新車とカーナビ無しの新車、同じ値段。あはは。
(カーナビではTVも見れるけど、やっぱりTVは大画面っていう理論なら
カーナビでTVを見る人は貧乏人だね!!)

>>570
本スレで「iMacG5にチューナー付モデルがなかったの残念だ。」とか「次期モデルでは
付くのかな？」とか、ちょっと発言してみな。

無条件で煽り認定されて、烈しく攻撃されるよ。

まだまだ、続くんだろうなこのスレ。
みんな明日仕事だろ？早く休めよ。
ということで今日はもう撤退。

>>567
では、チューナー内蔵モデルが出てなくて残念だ、と感じている奴は
チューナー内蔵モデルが出てなくて残念とだけ書けば良い。

「パソコンにテレビがついているのは、あんたの好むと好まざるとに関わらず
現在最早標準装備になってる訳」
「テレビのついていないパソコンなんて最低限の装備のないパソコン」
とか書かれてもね、、そんなのAppleに言ってくれって感じ。
反論するとか以前の問題なんですよ。
挙げ句揚げ足や言葉尻をとって信者は、Macは〜だからね。

ﾊﾟﾌｫとﾆｯｸｷﾀｰ！！！！！！！！！！！！！！
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーす！そーす！
　⊂彡

なんだかWINを選ぶと他人と一緒で安心するという見方をする人が多いが
それは違う。
ホントにマイナーな趣味を持つ人間にとって役にたつのはWIN.
むしろパソコンごときで趣味性をアピールできると思っているマカこそがステレオタイプ。

OSXユーザーのOS9ユーザー攻撃に似てるね!
根拠のない否定と荒らし認定。

信者にとって現行機種に無い機能を「付いてて当たり前」なんていわれると、
きっと自分のMacがけなされたように感じるんだろうね。
愛情いっぽん!Macひとすじ!

Macユーザーは誇り高く気が短いからね!

ラーメン充填完了

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーす！そーす！
　⊂彡

皆さん以後放置で雑談でﾏｰﾀﾘ観察しましょう
ﾊﾟﾌｫとﾆｯｸとﾋﾟﾋﾟ３はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>576
>残念ながら、マニア以外にとってはMacもWindowsもパソコンという同カテゴリーの
>商品なんだよ。

わかった、認めるよ。

世の中には「トラクターと乗用車の違い」がわからない馬鹿がいる
という事を。(w

だけど「テレビが欲しい人がPCサーバーなんか買う訳ない」という
のは分かるよね？

テレビが欲しい人があえて「"テレビとして"Macを買う訳がない」と
いう状況で何が問題なの？

「ワシはテレビが欲しいのだが、Appleの製品はワシのご機嫌を取らない
から、気に食わん。出直して来い。」とか孤独に呟いてるのか、君は。

>>586
いやMacOSは8.1 with Appearance Managerが最高だと思ってる
なんてスレ違いなことを（以下略

>>575
お前の書込みを見てると、お前の脳みその程度がよく分かるよｗ
ビデオ編集機能は、普段そういうことをやってる連中に向けて
勧めてるんだってことも分からないのか、この馬鹿はｗ

>>591
TV機能はこれからそういうことをやろうとしている人たちに
薦めれば良いんじゃない?あ、バカだから結果論しか思いつかないのか。

まあ「馬鹿につける薬」に心当たりが無いではないが
あんまりやりたくないし

「多重投稿が黙認されているからこそ、多重投稿には意味が無い」
↑２ちゃんねらーなら、大抵分るこの逆説に気がつくまで
ROMしてるべきだったと思うよ、おまえは

さ仕事しよっと

ラーメン充填完了

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーす！そーす！
　⊂彡

皆さん以後放置で雑談でﾏｰﾀﾘ観察しましょう
ﾊﾟﾌｫとﾆｯｸとﾋﾟﾋﾟの馬鹿ﾁｭｰﾅ3はもう糞スレ立てるなよ


ーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

マカの壁

>>567
君の言ってる事は大体同意だ。
TV機能ついても別にいらん、魅力ねえって前提の上で
iMacにTV付けないと売れないよ、「一般的に」そうでしょ？
とかわけわからん事を言うコテハンをいじってるだけ。

ちなみに個人的にはBTOで選択できればいいと思ってる。

今までTVを付けない方向と論理を展開してきたAppleが
テレビ機能を付けるとしたらやっぱりBTOかなんかでだして、
iアプリケーションズでは出さずに10.4タイガーのダッシュボードの
TVウインドウウィジェットかなんかで実装される、と勝手に予測。

>>597
「AirTunes AV」とか言い出だしてネットワーク対応で出してくると予想。

「反応がおもしろいから遊んでやってる」？
あほくさ。自分は同じ低レベルですって言ってるもんじゃないの。

>>591
あんたマジでバカなの？
＞ビデオ編集機能は、普段そういうことをやってる連中に向けて勧めてる

テレビ機能は、普段テレビを見ている連中に向けて勧めている

というふうにまったく同様に成り立つだろ。何がいいたいの？

>>589
どこで誰が「テレビが欲しい人」なんていってるの？
一貫して「パソコンが欲しい人が、テレビ付きをお得感から選んでいる」
と言っているのだが？？？
日本市場はそんな市場だといってるの。
PCサーバの例で言うなら、PCサーバが欲しい人がどうせならテレビ付き
にする可能性がないとは言わないよ。
ただし、サーバーあくまでサーバーとしてしか使われないと思うがね。

>>547
このスレの本来つけられるべきタイトルは
「iMacG5はTVチューナーも無い糞マシン」
なんだ。

そういう話の間にチューナーが欲しいとかうかつに言ったら、
「iMacG5はTVチューナーも無い糞マシン」を主張している一派だと
誤爆されるのはわかるだろう?

TVチューナーをつけて楽しむこと事態は、パソコンの楽しみ方の一つだ。
(あくまで楽しみ方の一つでしかない。)
ただ、TVが無いと糞みたいな言い方をするドザが何人かいるので、
それは違うといっているだけ。

デター!!!ドザ認定。

被害妄想信者の伝家の宝刀

ここの反応を見てつくずく感じるのは、ここのMacユーザーは完全に勘違い
してるなってこと。
Macでしか出来ない事なんてコンシューマ需要の中には最早ない。
Macは単なるパソコンでしかないのを認識できていないか、もしくは
認識するのを拒否してる。。。

Macでしか出来ない事は何もないのに、Macでは出来ない事は結構ある。
そして今、わかりやすくMacにはテレビ機能がない。。。
普通の人にとって思いっきりわかりやすい形で機能がかけてるんだよ。
しかも安くないと来てる。
こんな状況でパソコンとして買ってもらえるかどうか、馬鹿でもない限りわかるだろ？

>>604
出来る出来ないでしかモノを語れないお前がアホ。

>>601
>一貫して「パソコンが欲しい人が、テレビ付きをお得感から選んでいる」
>と言っているのだが？？？

表面的な「お得感」だけでしか買い物をしない人が、そもそも基本的に割高
なMac自体を選択肢に入れる訳がない。

だからMacがテレビ付きになっても、そういう路線で売るには何の意味も無い。

>>604
だからわかってない奴も居るけど
大体の奴はわかってるよ。
で、何が言いたいのよ？
アンタの文章には結びの一行がないんだよ。

>>604で結論でた。
調査会社が発表するシェアはウインドウズとマックをパソコンという同一のカテゴリーで集計する。
マックOS機のシェア１位はどの会社ですか？と調査会社に訪ねるバカはいない。

>>604
>Macでしか出来ない事なんてコンシューマ需要の中には最早ない。

そう、その通り。だからプロシューマ向けなの。

じゃあiBook、iMacは要らないね!!

>>604
Macでしか出来ない事なんてコンシューマ需要の中には最早ない
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーす！そーす！
　⊂彡
ちなみにシェアの違いは論証にならんからね。
Macの需要が無いなら黒字になる訳ないし、
企業向けなんぞDELLとかWindowsPCと比べるのが恥ずかしいぐらいだ。
あと、コンシューマ需要って一般的には個人向け需要のことだから。
基本的にPCメーカはプロ向けは用意しててもマニア向け市場なんて考慮してないよ。
そんなん全体の何％もいない。←これはハイエンド機が売り上げランキングに
ほとんど顔を出さない事でも明らか。

お前らなぁ、金を稼ぐための生産性と、趣味の可能性を同列に語るなよ。
Windowsマシンでキャプチャーした画像なんて、ガキの運動会を延々
映しまくった誰も見たくない映像と同じだろ。

>>611
プロってのは経理のプロか？

あはは。
Macはプロシューマ向けだけど、ハイエンド機は
売り上げランキングにほとんど顔を出さないってか？

Macジリ貧だね!

>>612
>Windowsマシンでキャプチャーした画像なんて、

それは、もっと正確に

　TV付きWindowsマシンに標準搭載の機能でキャプチャーした画像なんて、

と書いておくと揚げ足を取られずに済むでしょう。

>>615
をを、ありがとう。

でも運動会ってTVチューナー関係ないよね。

Macでテレビ見るより
うちの猫たち撮ってFinal Cut Proで猫ムービー作ってた方が
おもろい。思いっきり素人レベルだけど笑える

>>617
見たくない画像の例だ。

>>618
俺も禿同だぞ。

>>610
>じゃあiBook、iMacは要らないね!!

どうして発想が飛躍して「プロシューマだったら金が無尽蔵にあるはず
で、安い物なんか買わない」とかいう、ありえない事を思いつくんだ？

「プロシューマ向け廉価モデル」があって当然だろ。

>>621
あんたが釣られる理由がよくわかるよ、、。

>>618
TVチューナーが搭載されたらFCPが走らないっとことですか？
それともTVに熱中して廃人になってしまうってことですか？
なんでネコのビデオ編集ができなくなるの？

>>623
そんな事誰が言ってるんですか？

>>623
被害妄想もたいがいにせい
編集してるほうが面白いっていってるだけだろ

>>623
やれやれ、人生の楽しみ方にはいろいろある、って事を知らないんだね。

>>622
どこが「釣り構造」になってるか引用してくれ。

「それがわかってないから釣られてるんだ」なんて逃げても
何の説得力も無い、と釘をさしておこう。

なんだ623は独り言だったのか。

>>623
馬鹿だなぁ。
TV見るより618は飼ってる猫にハァハァしてる方が幸せだって言ってるだけだろ。
つくづくニックたんに比べて面白みがないね。

>>626
TVの楽しみ方もいろいろだけどね。

ミュージックステーションをmp3にしたり。

　 _ 　 ∩
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皆さん以後「厨ﾅ3」放置で雑談でﾏｰﾀﾘ観察しましょう
ﾊﾟﾌｫとﾆｯｸとﾋﾟﾋﾟはもう糞スレ立てるなよ

もう結論はでている。
BTOでFA！

>>630
それもありだな。
でも、ADにカツ丼おごってテープ借りちゃう方が良くないか？

>>627
Macでしか出来ない事なんてコンシューマ需要の中には最早ない
↓
そう、その通り。だからプロシューマ向けなの
↓
じゃあiBook、iMacは要らないね!!
↓
「プロシューマ向け廉価モデル」があって当然だろ。

これはどうかと思うよ正直。
iBook、iMacは間違いなくコンシューマ向けだよ。

>>618は独り言だったようだ。
だが、ネコのビデオ編集はWINでもできる。
TVを見るよりたのしいことがあるっていうのはあたりまえ。

FCPはさすがに高すぎるが
iMovieとGarage Bandで同じ事ができたりする。
iMacと同梱。これでLive Typeと似たような廉価版が同梱すれば最強なんだけどな

>>630
>TVの楽しみ方もいろいろだけどね。

そこまでは諸手を上げて賛成できるが、

>ミュージックステーションをmp3にしたり。

というのを、どうしてもMacでやりたいという人のために
Appleが内蔵なりBTOなりで用意しないと生き残れないか
というとそうでもないし、優先してでもやるべき事項でも
ないし、現状でFireWire外付けTVチューナーでとりあえず
は何とかなってるでしょ、と思う。

>>635
ねえ、ちょっと聞いてよ。
この>>618はWINでできないなんて言ってない。
大好きな猫を撮って家にあるMac使ってハァハァするのがTV見るより楽しいってだけ。
好きな猫でハァハァしたいだけなんだよ。
きみはほんとうにばかだな。

>>634
>iBook、iMacは間違いなくコンシューマ向けだよ。

ニック定義に基づく「コンシューマ向け」と、君の言っているのとは違う。
そこを混同することで「５スレにも及ぶループ」が作られている。

>>638
おまい、さっきから人のことを猫にハァハァとか変態っぽいこと言ってるけどな、
失礼だな、オレは小型犬にもハァハァするぞ（にやり

>>639
どう違うの？

このスレに書き込む人は行間を読んでくれる事前提で書き込んでるから
わからないんだよ。そして突っ込まれる。

>>641
ニック定義は二転三転するから本人にしかわかりません。

>>641
「サーバーって業務用なんだから、100万円以下のモデルなんていらないよね」

で、納得できる？

それをふまえて、
「じゃあiBook、iMacは要らないね!!」

は納得できるか？

>>640
俺、勘違いしてたよ。
もしかしたそうなのかもと思っていたが、
犬も好きなのか・・・
大変だな。
好きな物が多いと。
きみって動物愛護精神に溢れた奴なんだね。

>>644
俺は女にもハアハアなんだが、変か？

>>644
そうかわかってくれて嬉しいよ
でも、僕は動物愛護でもなんでもないんだ。
だって、大型犬と爬虫類と魚類にはハァハァしないもん。

>>645
それだけは普通。

雑談スレでやってくれ。

>>648
テレビにはハアハアしないんだよ。

　 _ 　 ∩
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ﾊﾟﾌｫとﾆｯｸとﾋﾟﾋﾟはもう糞スレ立てるなよ

ｱｹﾞﾙﾅﾊｹﾞｼﾈ

>>648
おまいさん余裕なさ杉

>>650
お前はもう消えろ。

>>643
うーん、だからどう違うのかを明確に書いてほしい訳で
納得出来る出来ないは聞いていないんだよ。

>>654
ニック定義の「コンシューマ向け」というのは「TV機能標準搭載」のみ
を指しています。

そして、自らが勝手に「コンシューマモデル＝TV機能標準搭載モデル」と
決め付けた上で「iMac G5＝コンシューマモデル」ゆえに「iMacにはTV機能
を標準搭載しなければならない」とか、アホな事を言っているのだよ。

顎はなんで、スピンしたのに2位なんだ？
拓はスピンしてないのに4位だし。

琢磨は上海で妨害受けるだろうから、誰かキャプチャーしてくれ。

>>655
なるほど、、。
それは詭弁だな。ありがとう、よくわかったよ。

もうすぐID変わるわけだが。

ニック流iMac G5の解釈。

----------------------------------------
「コンシューマモデル≡TV機能標準搭載モデル」の証明。

マーケティングのプロがそう言ったから。
ゆえに「コンシューマモデル≡TV機能標準搭載モデル」-----(1)
(証明終わり)
----------------------------------------
「iMac G5＝コンシューマモデル」の証明。

価格帯がTV付きWindowsマシン(＝コンシューマモデル)と同じ
くらいだから、一般消費者から見ると区別がつかないと思う。
ゆえに「iMac G5＝コンシューマモデル」-----------------(2)
(証明終わり)
----------------------------------------
(1)と(2)により、
「iMac G5＝TV機能標準搭載モデル」でなければならない事が
証明された。
----------------------------------------


お粗末。

選択の余地のないMacは不自由

全てにTVが付いているWinは選択の余地がない。

＞選択の余地のないMacは不自由

然り。
でももっと不自由なのは、それをmacの誇りであるかのように勘違いするマカの心。

>>662
じゃあ選択の余地があるのは何なのかな?

ちなみにWindows機は全部にTVが付いてる訳じゃないけどね。念のため。

perfoは山崎邦正なみにサムイですね。

>>664
なぁんだ。
コンシューマーモデルのハイスペック機でもチューナー無しがあるんだ。
てっきり全部に付いてるのかと思ったよ。

>>661
Macは、Apple製の中からであれば、お客様のお好きなメーカー製の物が選べます。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1090813109/
今のAppleを理解するのに参考になるスレ

>>576
頭の悪いMacユーザーが悪い点を指摘できずにappleを野放にし、
シェアが落ちてもマンセーするから、MacがPC扱いされてないんだよ。

ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E38391E382BDE382B3E383B3.html
>パソコンとは
>「PC」とも略される。もとは個人用の低価格のコンピュータ全般を指していたが、
>現在では「PC/AT互換機」の意味で使われることが多い。

>>668
あはは。スレのはじめはAppleもソニーもがんばれだったのに
終わりの方はApple最高!!ソニーつぶれろ!!になってる。

さすがマカ。

>>669

>「PC」とも略される。もとは個人用の低価格のコンピュータ全般を指していたが、
>現在では「PC/AT互換機」の意味で使われることが多い。

それは「IBMの商標に由来する略称」というだけ。

決して「シェアが低いからMacを除外した結果」など
ではない。

>>671

MacとWindows機をまとめてPCと表現すると、
「MacはPCじゃない!!MacはMacだ!!」と鼻息を荒くして怒る人もいる。
こういう奴は扱いにくい。

>>666
Winは様々な会社が出してるからね。
チューナーの無いハイエンドモデルも当然あるし、Macのラインナップとは
比較にならないでしょ。

好きなPCに好きなOSを選べたらこんな問題全て解決するけど、MacOSは
AppleのPCでしか動かないから、自分に一番あっているものを選ぼうとし
てもWindowsより不満がでるのは当然だと思う。

1社1OSもメリットはあるから一概に悪いともいえないけどね。

てめえらてれびてれびうるせえんだよ。
だいたいにほんじんはてれびみすぎだ。
しかもどのきょくもやっているのは
げいのうじんしょーといわんばかりの
くだらねえものばかり。
いえかえってからもっとほかにやることあるだろう？
もっとゆういぎに、けんせつてきにいきようぜ。

>>673
そうそう。1社1OSはメリットの方が多い。
なにせ、実質独占なのでユーザーの細かな要望に応える必要があまり無い。
これは作ってるこちらとしてはとてもやりやすい。

いや普通にMacはMacでしょ
NuとISAを一緒にするなよ。
てかPCってどっかが(IBMかMicrosoft)登録商標したという噂を聞いたが。
PCIバス４本までがPCでマザーボードメーカーはPCIバスの数によって
ライセンス料を支払うとか。４本以上はサーバー扱いになってライセンス料が
高くなるとか。事の真意を調べたわけじゃなかったが台湾のマザーボードメーカーから
聞いた。

もっとも、あまりシェアが増えると、しかるべき組織に
目を付けられちゃうけどね(とくにユーロ圏が最近厳しいのよ)

てめえらまっくまっくうるせえんだよ。
だいたいおれはにちゃんみすぎだ。
しかもどのいたもやっているのは
べんじょのらくがきといわんばかりの
くだらねえものばかり。
いえかえってからもっとほかにやることあるだろう？
もっとゆういぎに、けんせつてきにいきたいぜ。

テレビなんか見るわけ無いだろ。ＤＶＤもみねーよ。データ用だろ。

>>674
毎週Sonyの世界遺産見てるけど、あれは素晴らしい番組だよ。
ああいったものもあるから、一概にTV見るのは有意義で無いとは
言えない。教養や色々な知識が増え、価値観が深まります。
俺はこの番組に感化されて、モンサンミシェルに行ったりしたから
TV見ることが建設的で無いとも思えない。

14inchTVしかないから20inchのiMacG5で綺麗な画質で見たいよ。

>>679

いろんなニーズに応えられるラインアップが必要だよね
Macには選択肢無いけど。

>>676
PCって、単に個人向けコンピューターって意味だと思ってたよ。
マシンとかと同じレベルで考えてた。

IBMの登録商標とかそういうことがあるんだ。

>>680

そうそう。PCのディスプレイの方がテレビより高精細だから
綺麗に見えるんだよね。

>>682
いや、オレも台湾人から聞いた話なので
どこまで本当かわからないのが正直なところ。
ただそのときの話の中で「だからMacをPCって呼ぶとどっかから怒られる」っていう
話が印象に残った。

↑嘘書くな

>>683
フツーにレスなんだけど
アナログTVは普通のテレビで見た方が綺麗だよ。粗が目立たなくて。
あと明るさもPCだと暗い。

デジタルTVは知らないけど。

>>680
おれはこのスレみて、君と同じように２０インチでＴＶ、いいかも
しれんと思ったよ。まじで電気屋にWin展示機を見に行った。
ばかでかい画面にＴＶが目一杯表示されてた。それがな、ジャギー
でブロックノイズばりばりで見るに耐えんのだ。一度見てきた方が
いい。ウインドウ表示で小さくしてたやつは結構きれいだったよ。
どうもウインドウ表示が通常サイズで、それを拡大してんだな。

おれ、外付けでいいからＴＶチューナー買ってみよう、今日から
マックでＴＶ見てみるぜ、と思って参考にWin機見に行ったんだけど、
あれみて買うのやめた。気持ちが萎えてしまった。ほんと見るに耐え
んかった。
やっぱ走査線前提のＴＶをビットマップに展開するのは大変なのか...

ま、嘘だと思うだろうな。そりゃそうだろう。
裏取れるまでは嘘扱いでいいや

>>680
俺も　世界の車窓から　とか好き。有意義で建設的とは言えないかもしれないけど。
あと日本のドキュメント系の番組は有意義で面白いと思う。
くだらない番組だけじゃないけど
くだらない番組しかみていない輩が
自分のまわりに多いもので。
くだらない番組でもなにかの気づきにつながったり
役に立つことはあるとは思うけど。

テレビはパソコンテレビの方が
高精彩とか言ってるオカシイ人はいねが〜

>>687
友達が持ってるSonyのTVみたいなWindowsはそこそこ綺麗だった。
少なくとも家の14inchよりはそっちで見たい。

俺もNewiMacで同じことをしようと考えてたけど、友人が言うには外付けだと汚いらしいです。
だから>>680は内蔵して欲しかったって発言です。

まあ、某哲学者じゃないけど、満足なWinより不満足なMacのがましだ。
な訳ですけどね…。

>>688
ごめん、687へのスレだったんだ。
悪かった。
テレビよりパソコンの方が、画像がいいって、
電波とばしてたから。

２、３年後「マェーSOMYのテレビパソコン買ったんですけどー
地上デジタル見れないんですか〜〜〜」

「お買い上げありがとうございます。お客様のその折りたたみ式機種は
アナログテレビ専用でございまして、
地上デジタル未対応でございます。ハイ。地上デジタル見るためには
マザボの交換か買い換えとなりますです。ハイ。こちらが地上デジタル対応
パソでございまして、、、」
「また買い換え？今のパソ、ごみになるの〜〜〜〜〜オ」
「つーか、その程度のセレロンパソコンではロングホーン様が動きませんよ。ハイ。まあ安い石で作っておりますもので」
「あ〜〜ら〜〜石なんか使ってるんですか』

>>690
マジレスすると
XFmwg1yy

sonyはテレビ表示にパソコンのグラフィックエンジンを通さずに
独自の、テレビ専用のエンジンを通しているから奇麗なの。

へー、アナログなの？
それって、録画するときにパソコンにすごい付加がかからない？
どっちにしても、液晶のスピードが遅くて、
DVDなんか、もやもやになるでしょ？
それとも、ディスクトップの話？

>>690
自分はそんなに詳しくないのでテクノロジーの部分は無知な上での望みを書いただけなのでスミマセン。

専用機(TV)＞PCと言うのは分かるのですが、見たら20inch液晶＞家の10年来の14inchTVという印象でした。

旅行とか色々なことに金を使いたいので、専用機でなくてもMac買い換える今を機にそこそこなチューナー内蔵機種が有ったら…って希望でした。
iMac在庫切れの時から密かに期待してたので。

○負荷
×付加

>>697
見るだけなら、ブラウン管式のテレビなんて1万円台で買えるよ。

>>693
PCって日進月歩だからそんなものだと思います。

ちょっと前まで売ってたeMac/CD-ROMモデルも10.4入れられなくなるって噂は、本当なんですかね？

>>693
テレビの代用品とかモバイルで使うには問題ないでしょ。
ただ、画質は望めないけどね
だいたいDVDはテレビのモニターにあわせて、画質が作ってある。
だからパソコンのモニターだと、どうしても明るさが足りない。
あとパソコンの液晶画面は、液晶テレビ（安物は別）より描画のスピードが遅いので、
スピード感のある映像は、再生がおいつかづにボケボケになる。
あと、白と黒のコントラストも足りない。
その辺を割り切って使うには問題ないでしょ。

ただ俺個人的には、その辺の技術がもう少しで解決されそうなので、
Win機みたいに、先走って売るより
その辺が解決されて、TV付けた方がMacらしいと思うけどね。

>>697
確かに10年使ったTVだとさすがに
にじみや発色落ちがきてるよね、、。

あ、あと流行の（？）グロス感のあるツヤツヤの液晶、アレはパッと見綺麗で騙されるね。
実は写り込み酷いわ、その光で目は疲れるわ、怪しい視差があるわで、、、、。

>>691
>俺もNewiMacで同じことをしようと考えてたけど、友人が言うには外付けだと汚いらしいです。

「内蔵」か「外付け」かという問題ではなくて、作りが
良いか悪いかの違いかと。

おまえさんは、画質の悪い安物ボードでも「内蔵」だと
フラシーボ効果でマンセーなのか？

あと、逆に内蔵の方こそノイズが乗りやすくならないか
心配にならないか？

>>703
おれはつやつや自体はそれほど気にしてなくて（個人的にはつやつや
よりむしろつや消し派だが）、まああれがいいならいいんじゃない？
くらいなんだけど、視差、あれはたしかに怪しいな。あれはちょっと
勘弁願いたい。

とりあえず、TVはｲﾗﾈ
ツヤツヤ液晶も邪道と思われ。

…なんて書くとまた信者とか逝われるんだろーな。P

>>706
ふつう、ふつう。
普通じゃないことをしつこく何回も蒸し返すﾔﾂの集まりだから、このスレは。
（なぜか倒置法。）

>>423
無職童貞高卒発見！

"無ければ不便"とは言わないが、 "有れば便利"

>>693
一生懸命空想してくれたんだろうけど、
2011年アナログ停波したらその時は外付けでデジタル地上波チューナーで解決でしょ。

むしろここ2-3年の間にTVの購入を考えている人こそパソコンで代用がおすすめと言える。

>>709

どんな場合に便利なのだろうか？

で、いつになったらスクロールホイールなし1ボタンマウスの理由を聞かせてくれるの？

>>712
そのハナシなら、もう20年前に終わっとる。

>>713
けちけち言わずに教えてくれよ

>むしろここ2-3年の間にTVの購入を考えている人こそパソコンで代用がおすすめと言える。
あほか、そんなもん１４インチのイチキュッパで十分だろーが。
２−３年のために１０万も出せっかよ

なくてもいいけどｱｯﾌﾟﾙにはもう少し商売上手になってほしいね。

>>715
おいおい、そんなこと言ったらPSXを大枚はたいて買ったやつらはどうなる。

なにかと制限の多い地上波デジタルはあまり使いたくないので
アナログは電波がストップするまで使うよ俺は。

>>715
正直、ここまで見事な自爆キャラが釣れるとは思ってなかった。
今は反省している・・・。

ざっと斜め読みしたが、双方が馬鹿に見えるw

TV一つでそこまで目くじら立てるってどーよ？
TVチューナーごときでパソコン本体買い替える金持ちはいいが、
そうじゃない香具師は買い換え・新規購入時の一つの指針でしかないだろ。
そこで「標準でTVが映らないパソコンが欲しい！」と思うか（現状だとwin）
Macに思い入れがあるとかソフト的な資産を活かす為に〜とか
まぁ理由は色々だと思うが、またMacを買う奴がいるか。

そんな事はお前らが話し合ったってメーカーには届かんよw
それとも「今時TV見れないパソコンなんて！不買運動でも起こそうよ！
立ち上がれ！TVヲタク！」とかしたいの？w

ｸﾀﾞﾗﾈｪw

↑今更そんな事したり顔で言われてもね

NICdm15Qは、このｽﾚのTV標準化不要派の全員をTV標準化必要派に
変えようとしてるように見える。

TV標準化不要派はNICdm15Qの妄想っぷりに呆れて相手をしなくなるが
NICdm15Qは次々と現れるTV標準化不要派を端から相手してる。

どちらが気持ちが悪いかは言わずもがな。


perfoは論外。

それが多重投稿者名物「サルの黒板消し」
皆さんもお気をつけを

でNICdm15Q氏はWinに逆スイッチしたのねw

NICdm15Qに限らず逆スイッチした人に聞きたいのだが、
ソフトとかフォントとか、そーゆー資産はどうした？

TV機能ごときでその資産を捨てられるって金持ち？

>>121
風説の流布で「○○銀行の経営が危ない」とか言うのが広まると、本当に
危なくなってしまうのと同様に、NICdm15QがあまりにもAppleを悪いように
言うと、人づてに聞いた人などが誤解して「Appleは消費者無視の悪徳企業」
という印象にもつながりかねない。

単なる「TV機能も付いてたらなあー」という希望を述べるだけなら構わない
が、現実のAppleに非現実的な要求を付きつけ、しかも逆恨みしてAppleを
悪いように言うNICdm15Qをあまりにも「言い放題」言わせておくと悪影響が
心配ではあるので、必ずしも放置すれば済む訳でもなかったり。

>>724

×>>121
○>>721

>>724
ないない。

VAIO typeVでiMac脂肪決定！

>>724
＞Appleに非現実的な要求を付きつけ
TVチューナー内蔵がそんなに非現実的な要望か？

つか今、知人にmacを勧めて購入させると後々恨まれるだろ。

>>723
手持ちの資産がある人は完全にスイッチできんだろ。オレもそう。

>>724

似たようなものでAppleのベンチなんかもそうかもな。
Macは常にPenの2倍速いってやつ。
初心者ほど本気で信じているものな。

え？テレパソの方がTVより高精細だから綺麗に見えるだって？

>>723
スイッチったって趣味パソの話だし。フォントだのソフトだのなんら影響ない。

そりゃソフト１本も買わねーやつは影響ないよな

>>728
>つか今、知人にmacを勧めて購入させると後々恨まれるだろ。

そんなことないけどなあ。

近頃、馬鹿マカーの信仰心を逆手にとって「初心者にはWindows」と
いう論調が浸透しつつあるような気がする。

今や、マイクロソフトの宣伝文句を額面通り信じる馬鹿は、皮肉にも
普段ろくにWindowsを使わないマカーくらいなもの。で、一度信じると
声がでかいから「Windowsを知らないマカーが、Windowsを絶賛して
初心者に勧める」という奇妙な構造で、Windowsの新規ユーザーを開拓
していたりする。

ﾊ？MACはﾌﾟﾛｼｭｰﾏ向けって必死に言ってただろ。 初心者なんかに勧められる訳がないよなぁ？

MAC

パン屋ですか？
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>733
＞マイクロソフトの宣伝文句を額面通り信じる馬鹿は

MSの宣伝を信じてるのではなく、自分と同じ痛い目を味わってもらいたくないからだろ。

＞近頃、馬鹿マカーの信仰心を逆手にとって「初心者にはWindows」と
＞いう論調が浸透しつつあるような気がする。

信仰心を逆手に、って何をさしているんだ？
論調が浸透したのは
macだと何かとコスト高になるってことと、不便なことが多いからだろ。

ホント信者ってからかうとおもしろいw
なにがｱｯﾌﾟﾙの価値であり魅力だったかを信者こそ覚えていないのだからね！

>>737
今や、馬鹿マカーは
「自分はずっと使ってきたからMacだけど、初心者にはWindowsが一番」
と錯誤して、思い込んでいる。

このｽﾚだけ、旧ﾏｸ板と化しているな

_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　　　そう、興奮するな
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　　　
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／〜　　 ヾ::::ﾂ,､-/
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　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
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.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

「VAIO type R」では、新たに著作権保護機能に対応したi.LINK端子を備えており、
この端子をデジタルチューナーと接続することで、地上／BS／110度CSデジタル放送を、
「VAIO」のハードディスクに録画できる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000019-bcn-sci

バイオだとアナログ停波でマザーボード交換とか言ってたヤツがいたけど
きょうプレスリリースされてやんの。プ。

という事はニックはvaioの買い時を誤ったという事だね。

つかアナログ停波まで使い続けるつもりかお前はｧ？！
と思いましたがね。

>>655
よくもまあここまで曲解できるな、という位の曲解だな、オイ。。。
「コンシューマモデル＝TV機能標準搭載モデル」と思ってるなら、
「iMac G5＝コンシューマモデル」自体が成立しないじゃないか、馬鹿か？？？

>>660
これまた嘘だらけだな、、、わざとやってるのか？それとも馬鹿だからこういう風にしか
理解する事が出来なかったのか？？？
コンシューマモデルというのを「量販店で一般客向けに売っているようなモデル」
と言ったはずだが？？？
要するに「量販パソコン」ってことだ。
iMacはそのようなモデルだろ？一般人相手の商品だろ？
で、今やそういったコンシューマモデルは事実上テレビが標準だと、そういってる訳だよ。
これは量販店に足を運べばどんな馬鹿でもわかる事だ。
そういった市場に投入するモデルがテレビ無しでは、一般客からみて
見劣りがするという事さ。あって当たり前になってる装備がないんだからね。

どれだけ馬鹿だったら>>660のような解釈の仕方になるのか、コイツをみてみたいね。

IDが豚野郎だ

>>744
今日の定義はコレです
みなさんチェキラ

>>744
>コンシューマモデルというのを「量販店で一般客向けに売っているようなモデル」

では「コンシューマモデルでは、TV付き以外は駆逐された」というのは嘘ですね。

なんだ？
ここにはｽﾚの流れを影から誘導する伏魔殿が住み着いているのですね。なるほど。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0913/sony2.htm
ほほうこれ科、、、なかなか良さげだがちと高いかな。
あとデジタル放送録画出来るのも魅力だがdvdにバックアップしても
また本体に戻さんとみれないって言うのは嫌だな〜。

しかしこういうモデルとiMacを比べるのは
ちとどうかと思うな。

>>748
伏魔殿の意味わかってる？

>>747
残念ながら、注意深く「ほとんど」や「ほぼ」という単語をつけているのですよ。
また、何度も「激安かテレビ付きか」という風にも言ってるんだ。
揚げ足とったつもりだったかもしれないけど、残念だったね！

>>749
同じ「パソコン」という商品で、値段もかぶってしまったら、
消費者からみて競合させられてしまうのは当然。

豚野郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ソース！ソース！
　⊂彡

>>752
値段はiMacの方がかなり安いんじゃないのか？
バイオは26-7万と書いてあるが

豚肉

>>749
腹いてーほどインターフェース付いてる

>>751
では、「ほとんど」の部分の「テレビ付き」モデル以外でも、
「安い」というだけで「テレビ無し」でも駆逐されずに済んで
生き残っているモデルがあるというのですね？

他にも「Mac」というだけで「テレビ無し」でも駆逐されずに
済んでいるモデルもあるんですよ。

コンシューマーモデルというのは、
一般消費者向けモデルという意味だよね。
「事実上消費者向けモデルはテレビが標準」にしたいのはメーカーと
君だけでしょ。
実際前スレでもシェアは20％。
「ほしい」、「将来ほしい」をあわせても50％いってなかったし。
「売り場」でコンシューマーニーズのスタンダードを語るのは、
メーカー戦略に踊らされてる、カスタマリーダーだけでしょ。

わかりやすく言うと、「新しいモノ好きのバカ」って意味。
売り場では、売り場ではって、そこに執着してるのがよくわからん。

>>754
iMac２０インチは２４万じゃん。

>>759
バイオは17インチで26-7万だからね。

まあしかし20インチiMacにTVチューナーが付いたら
チューナー分の値段を足しても
バイオ17インチとかとも比べて値段は安いか同価格程度
だろうし画面デカイから競合は出来そうだよね。
ipodとのイメージも重なって
良いかもしれんね。

>>749
すげー
３機種トータル１９種類。

>>757
だから言ってるだろ、今後を見てなってさ。
今度のiMacは信者需要後はパッタリ売れなくなるよ。
もちろん法人需要は別としてね。
言ってる事は「コンシューマモデルでは、安いかテレビ機能付きか
しか売れていない」ってことさ。

>>758
実際に金を払う事のないアンケートになんて何の意味があるんだ？
現実に金を払っている奴らはテレビ付きか激安を買ってるんだよ。
大事なのはアンケートじゃなく、現実なんだよ。

>>749のTYPE V
20型ワイドで1280×768の解像度なので個人的に駄目だ

あ、でもバイオは画質上げる為にいろんなボードが刺さってんのか、、。
画質では太刀打ちは難しいかもしれんが、TVも良いかもと思っている
人を取り込むのは別にいいと思うね。

>>762
>「コンシューマモデルでは、安いかテレビ機能付きか
>しか売れていない」ってことさ。

何で「安い」と「テレビ機能無し」でも売れるの？

それは「テレビ機能が必須の決め手」では無いこと
を物語っているよね。

ん？このスレは今
iMac（コンシューマ）にTV機能は必要か？
でなく
iMac（コンシューマ）にTV機能が「必須」か？
になってるの？？

>>762
あなたの前提はその「脳内販売台数予想」
に基づいてるわけですね？

実際にまだ販売してないものの販売
予想には何の意味があるんですか？

>>757
＞他にも「Mac」というだけで「テレビ無し」でも駆逐されずに済んでいるモデルもあるんですよ。

メーカー間の競争で正常な市場原理がWINでは働いているってこと。
一社供給の売り手市場のMacではその原理が働いてないてこと。
それを喜んでいるから「信者」って言われるんだよ。自慢してる場合じゃないですよ。

>>758
＞「新しいモノ好きのバカ」って意味。
それはマカのことでは？

>>766
本日のニック定義

「安いかテレビ付きでないと買わない」のが「コンシューマ」だ。

というのを「前提」に据えては、話が出来ません。
まずは、定義に疑問を呈しているところです。

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) ソースまだぁ?

>>762
まあ、ニック君の理論でいくと
安くてテレビ付いてるDELLのテレパソにコンシューマ市場は席巻されちゃうね。

>>768
ﾜﾗﾀ

>>766
iMacにTV機能は必要か？　と言われればそう思う。
iMacにTV機能は必須か？　と言われればそうは思わない。

だから、17inchモデルと20inchモデルにTVチューナー付属の上位モデル
が追加されてればベストだろうね。
今後、望む声がより大きくなれば搭載されると思うよ。

>>771
安くてテレビつきか、そりゃみんなそっち買うだろうなー

>>768
>メーカー間の競争で正常な市場原理がWINでは働いているってこと。

そういう断じ方は、ちょっと乱暴だな。たしかにWindowsPC市場の方が
「より熾烈な競争」に晒されているとは思うが、MacだってAppleなりの
アプローチでWindowsと違った路線の競争力でやっている訳で。

1本100円で、実に良く出来たボールペンが買えるのに、万年筆が数万円
でも売れるのは何故だ？
果たして、万年筆も「市場原理に晒されていない」のだろうか？

>>775
万年筆はボールペンの低価格に対して高級感で対抗している。
TVレスというのは高級感にも性能にも計上されるものではない。
それをあたかも「価値」と感じてしまうという感覚が病んでいるのだ。

>318 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/12 01:47:53 ID:Zxnob9tC
>ニックくん、寝ちゃったのか。
>来週、日立のプリウスの新製品が出る事知ってふて寝してるわけじゃないよね？
>まさか、あのDS37J買っちゃった？celeronだし、まさかねぇ。
>それにしてもプリウスの20,23インチモデル(Woooコラボモデル）って
>なくなっちゃったのかな？
>やっぱ売れなかったんだね。価格.comでも評判良くなかったしなぁ。
>日立でWoooなら当然プラズマだよね？ニックくん。

まぁ彼も買ったその日に新機種出ちゃって大変なんだよ。
近所の家電量販店で教えてくれなかったのかねぇ？

>>768
Appleだけ楽をしているかのような言い方だが、そもそもMacはWinという
大きな敵と戦ってるんだよ。

＞＞773
＞今後、望む声がより大きくなれば搭載されると思うよ

jobsがいる内蔵は限りありえない、無線外付けでなら別だが。

>>776
>TVレスというのは高級感にも性能にも計上されるものではない。

「多機能＝高級感」だなんて、ガキのおもちゃじゃないんだから(w

>>773
うん、俺もそう思うかな。
ttp://www.apple.com/imac/video/

このAppleのイメージを見る限りでは
ただコンテンツを消費するというよりは
多数メディアをより使いやすくとけ込ませるという部分に
力を置いているように感じられる。

俺はこのAppleのイメージの流れで考えるに
映像入力はファイヤーワイヤー経由だけでなく
他の映像入力端子があって、そのビューワーだけでも
付けておいてくれるだけでも
結構良いのではと思うな。
既存のレコーダー等のモニターとして使える訳だしね。
一体型の無拡張性から考えると
コンシューマな立場から言えば映像入力端子は必須なんじゃないかと
個人的に思うね。

しかしチューナーはあって困る物じゃないし
付いていたら便利だろうね。

　　 ∧＿∧　　　　perfoの脳ミソは
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）



　　　( ﾟдﾟ)　ﾊﾟｶ
　＜|　┳　|＞　　　　はい、ﾒﾛﾝﾊﾟｿ入れになってまーす
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>779
そうか、無線で映像入力をAirMacに飛ばせる
何かはぜひ欲しいね。

もし、テレビ機能が必要であり、それがなければ売れないのならば、
Appleはとっくにテレビ機能を搭載しているはずで、それをしていないと
いうことは、必要ではないということだ。

或いは、それをわかった上で搭載しないという信念を通して、或いは
日本市場のためだけにテレビ機能を搭載するのは利益に繋がらないと
判断しているのかも知れない。

可能性があるのはこれらであり、
Appleが日本市場におけるテレビ機能搭載パソコンの状況を知らないと
いうことはまず有り得ない。

つまり、テレビ機能についてAppleに訴えたところで何の意味もないということだ。

＞A p p l e だ け 楽 を し て い る かのような言い方だが、
＞そ も そ も M a c は W i n と い う
＞大 き な 敵 と 戦 っ て る ん だ よ

オレは今、感動でいっぱいだ。ありがと〜。

780 名前：名称未設定 ：04/09/13 20:46:36 ID:FU+d41UF
　　>>776
　　>TVレスというのは高級感にも性能にも計上されるものではない。

　　「多機能＝高級感」だなんて、ガキのおもちゃじゃないんだから(w

なんで780は「高級感」の部分だけに反応してんの？
「高級感にも性能にも・・・ない。」って書いてあるのに。

>>785
その感動を忘れないようにな。じゃあな。さようなら。
お前がいなくなると寂しいよ。

お前も寂しいよな。>>787

ばいばい＞787
大きくなって帰ってこいよ。

>>781
なるほど・・TVチューナー無くても映像入力端子があれば
ビデオレコーダーとか繋げばTVもみれるし、色々便利かもね。

MACはおもちゃ。

いや、だからさ、おまえらTVチューナがBTOで選べるようになったら
どいつもこいつもチューナ内蔵を選ぶようなやつらなんだよそれを認識しろよ
結局おまえらただのないものねだりで貧乏根性丸出しのプライドばっかり
高い空っぽで何もないやつらなんだよわかったか

WINはテレビ

>>786
「ボールペンと万年筆」の違いの部分である「高級感」であるとか
他にも「絶妙な書き味の良さ」とかが、「100円 vs 数万円」でも
競争していけるように、

「WindowsとMac」の違いを支えている要素は「MacOS」(と、それを
動かすハードウェア)である。テレビ機能は、欲しがる人がいるには
いるだろうが、それは「ボールペンと万年筆」とを決定的に分ける
ような要素ではない。

iMacにTV機能つけなくていいから、
シネマにチューナつけろ。

>>784
＞もし、テレビ機能が必要であり、それがなければ売れないのならば、
＞Appleはとっくにテレビ機能を搭載しているはずで、それをしていないと
＞いうことは、必要ではないということだ。

キミは北朝鮮でも生きていける。拉致被害者と入れ替わってこい。

なんかこのスレ全部エサにしかもう見えないんですけど。

>>793
その話、続くの？続かないの？
どこにコメントしていいかまったくわかねぇーよ。

>>794
それこそ、サードパーティのモニタ使えば良いんじゃない？
Appleマークと外観以外たいして変わらないんじゃない。

リンゴマークのテレビがほしいんだよ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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>>779
前にもCh.3の>>166でちょっと書いたけど、
現在開発中の無線IEEE1394(Wireless FireWire)が実現すれば、H264/AVCなどの次世代
圧縮プロトコルと合わせて、AirTunesの映像版が実現するでしょ。
そしたら次世代iPodと次世代iTunesとからめていろいろやってきますよ。
アナログTVなんてレガシーなものはAppleは捨ててます。とっくに。
デジタル放送ならPC(Mac)を単なるHDDとして使えばいいから、内蔵チューナーなんかいらないし。
新しいVAIOもRec-Pot Mも外付けのデジタルチューナーとi-Linkで繋いでD-VHSとして録画している
だけだから、最終的に見るのはTVだしね（新VAIOもデジタル放送を録画したものはVAIOで見れない、
TVで見るようになっている）。
Appleは何してるのか？っていったらとっくにDeveloper用にMacをD-VHSにしたてるVirtual D-VHS
ってのを配布済み。まぁコピーワンスになっちゃって今はあんまり役に立たないけど。
詳しくは「VirtualDVHSスレッド」参照。

つまり、今あせらないで、もうちょっと待てってこった。アナログTVはそれまで外付けのサードパーティ
使ってくれ、それで十分てことですよ。内蔵なんて無駄な事は安物しか売れない激戦Win市場で無理矢理
付加価値付けないと売れないからすること。TV無しでそこそこ高くても売れるMacの特殊市場をうらやま
しく思ってるメーカーも多いよ。

>>765
安いということ自体がお得だから。
標準的なパソコンの値段（iMacはここに入ってしまう）の場合は
テレビがみんなついてる。
そういうこと。

長文乙。











妄想だけどな。

>>771
デルのネックは店頭販売していない事。
ネットでだけしか販売していない事がネック。
これでもし店頭販売されていれば、かなりの客が持っていかれる事間違いなし。

>>797
だから、世の中には100円のボールペンもあるのに「万年筆が作られていて、
数万円もするのに売れている」というように、世の中にはWindowsが大勢を
占める中で「Macが作られていて、多少割高でも売れている」と。

それは「MacOS」の良さを感じる人が買うからであって、その状況に対して
「(Macのような)TVレスのモデルに価値を感じるとは病んでいる」という
のは的外れではないか？


>どこにコメントしていいかまったくわかねぇーよ。

って、反論できなくなって、とぼけているのか？(w

>>801
なにわけのわかんないこといってんの？
Appleのモニターでテレビがみたいだけなんだよ。

>>777
残念ながら３７じゃないよ。
新モデル発表も知ってたしね。
新モデルにとりあえずwoooモデルが設定されないと聞いたから
在庫があるうちに買ったんだよ。

>>804
多くの量販店の店頭にDELLのブースがあるのを知らないとは
どんな田舎の話をしているのか、君は？

NICdm15Qは負け組。

>>801
アナログ放送ってレガシーなの？
デジタル放送見てる人より圧倒的に多いと思うけど・・。

>>804
量販店で売ってるよ。
それに既にDellに販売台数は相当数奪われてる。

>>776
クソがウゼーんだよ。なにか？ニックと対等にでもなったつもりか？
糟が！

>>802
>安いということ自体がお得だから。

では、君の言うように、

「自分に必要な機能か？」という事は関係なく、例えば
「(自分は使わないけど)テレビ付きだと思うと割安かも」
という風に物が売れる

とすれば、「Macにしては割安」という事でiMac G5は充分
に要件を満たしていますよ。

>>801
それが本当ならすぐにでも実現してもらいたい。
でるとしたら虎と同時かな？

Win機とも十分に戦える価格だよ。
同じ価格帯に、これだけのGPUを搭載してるマシンなんてWin機にはないしねぇ。

>>805
救える→OSの良さを基準に選んでいるのでTVレスというデメリットは承知の上。
廃人　→TVなんかパソコンで見たくないもんね。TVなんてアナログだもんね。リエイティブさ。

TVチューナーがあったところでmacの価値が下がる訳でもないのに
TVチューナーなしでも市場で生き残ってるもんね、というマンセーぶりは彼の国を偲ばせる。

>>804
このカキコから分かるのは、コイツがDELLのリアルサイトも無い
地方に住んでるってことだなw
確かに地方のYAMADAとかコジマとかケーズにはApple製品なんてマイナーなの置いてないもんね。
地方のコンシューマ市場ではMacは勝負になんてなんない。

>>988
おい屑。のこのこ出てきて偉そうに語ってんじゃねーよ。

>>816
>確かに地方のYAMADAとかコジマとかケーズにはApple製品なんてマイナーなの置いてないもんね。
ヤマダ電機でJaguarを買った記憶があるんだけど、もうApple製品はないのかな？
ベスト電器ではかなりのスペースを割いて売られてるなぁ。シェアから考えたら
有り得ないくらいのスペースだわな。
Macって販売店が決められてるんじゃなかった？

>>815
>廃人　→TVなんかパソコンで見たくないもんね。TVなんてアナログだもんね。リエイティブさ。

それは認める(w


>TVチューナーがあったところでmacの価値が下がる訳でもないのに

そういう「足し算」式に単純に語れるものでもない。
じゃあ、現状でTV機能が付いてないのは何故だと思う？

「Appleが馬鹿でテレビ機能を付け忘れた」とでも？

アンケート通り｢あればあったでいいなぁ、わざわざ金払うほどじゃないけど｣でいいのに。
必死こいて｢なきゃ売れない｣とまでAppleに肩入れするのはなぜなんだろ？
そんなにMacが好きなのか？あ、テレビの次にかｗ

>>816
地方のコジマでもAppleの商品売ってるよ。
あなたも>>804ばりの知ったかをしていると思われ。

有楽町ビックにはでかでかとXPS（だっけな？）が置いてあったけどな。
何気に用途やスペックをがっちり調べた綺麗目のおねいさん達（二、三人、それぞれ別グループ）が
しきりに販売店の人にDELLパソについて質問していたのが印象的だったが。
もしかしたら販売員の人がIKEMENだったからかもしれないけどね。

>>818
YAMADAは店舗にもよるが、東海道でも
横浜を出て鎌倉より西に向かうとApple製品はほとんど取り扱ってない。
某サザンで有名な町のYAMADAなんて３GのiPodが売ってたりするw
しかもそれとiSightがなぜか唯一のApple製品w

こないだ旅行で某地方に行った時に興味が湧いて
ケーズを除いたら新古品でボンダイのiMacが全色並んでてビビった。
何年前から売れてねぇんだっていう。

>>811
相手にするな

>>817
にちゃんブラウザのレス再取得をお進めする

みなさんの論議をまとめると
最終結論は、新iMacG5には、TV機能を付けないのは、Appleの大きな失敗ということですね。

　でも、iMacG5の売れ行くがわるければ病気のJobs君がなんと言おうと、Marketing担当者がTV付ければWinユーザーが乗り換えてくれるので今の５倍は売れますといえば、あの副社長がGo出すでしょう。

勝利宣言をする

>>819
＞そういう「足し算」式に単純に語れるものでもない。

ｷﾀ━━━━━━━━「引き算の美学」ｷﾀ━━━━━━━━！

まずキミの持ってるTVを引き算しろよ。

＞「Appleが馬鹿でテレビ機能を付け忘れた」とでも？
うん。

>>823
で書き忘れたが３GのiPodが定価で売ってるのね。

あと、コジマは割と田舎でもiPodおよびiPodminiだけ売ってたりするみたいね。
ちなみに地方叩きではないよ。

>>815
>TVチューナーなしでも市場で生き残ってるもんね、というマンセーぶりは彼の国を偲ばせる。

待て待て。Macは「TVチューナ無しには生き残れない」という製品ではない
と思うぞ。その点は「PCサーバー市場」と同様に「客層が違う」のだ。

誰かperfoを面白く読む知恵をくれ
絶えられねー

>>830
>PCサーバー市場
？？？？

>>831
ニック君みたいに面白くないよね。
perfoはただ脊髄反射レスをしてるだけだもん。

>>831
だんだん壊れていくとを楽しむ
ある時点でリセット　これはニックも同じ

>>823
>ケーズを除いたら新古品でボンダイのiMacが全色並んでてビビった。
「ボンダイのiMacが全色」…(´,_ゝ｀)

>>805
Macに思い入れのない一般ユーザーには訴求しないだろってことさ、現在のiMacじゃ。
前にも言ったが、俺の周りの初代iMac、iBookユーザーたちはどんどんバイオに
変えていってる。
結局iMacやiBookのユーザーってのは「おしゃれさ」に惹かれてた訳よ。
ところが、二代目、三代目のiMacはおしゃれ感を訴求できなかった訳、初代ユーザー
に対してね。その受け皿にバイオがなってしまってるんだよ。
しかも、バイオはテレビ機能までついててお得だっていうんだ。
要するに、ユーザーはパソコンが欲しい訳よ。Macではなくね。
で、どうせパソコン買うならおしゃれなものがいい、お得なものがいいって訳。
新型はそういった層をすくい取るには、あまりにも力不足ってこと。

>>826
TVが付かないと失敗だっていってるのはﾆｯｸとｱﾌｫとかだけだつーの

>>835
日に当たって色あせてたって事か？

>>810
マジですか？
先日行った新宿の某量販店では見かけなかったから、前と同じく
通販だけなのかと思ってたよ。
教えてくれてありがとう。

>>836
じゃあお前の周りをリサーチすれば市場調査が必要ないってことか？

>>828
>＞「Appleが馬鹿でテレビ機能を付け忘れた」とでも？
>うん。

テレビ機能を内蔵したら、iMac G5の価格は幾らになる？
そして、それでも売れるか？


将来的に、外付けチューナーを出す可能性はあるとは思う。
現時点で、iMac G5に内蔵しなかったのは順当な判断かと。

>>834
こういっちゃなんだが、perfoに比べたらニックは全然まともだよなー
言ってること笑えるし。こいつは笑えねー

>>836
それは君の身の回りの出来事にすぎないでしょ。
そんな狭い範囲で統計は取れないよ。