【シネマ】Cinema Display Part 15【新旧ﾅｶﾖｼ】

Appleシネマディスプレイに関するスレです。

■テンプレサイト
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.php

質問などをする前に一度目を通してみて下さい。
基本的な情報は揃っています。
内容をだれでも自由に加筆・修正できるので、
皆さんも気がついた所があればお願いします。

■Apple商品紹介ページ
ttp://www.apple.co.jp/displays/index.html

■前スレ
【シネマ】Cinema Display Part 14【新旧ﾅｶﾖｼ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091179869/

で？

乙〜>>1

>>1
乙です。

一応これももう一度、何かのお役にたてるかも知れないので貼っておきます。
Mac解像度比較表。ダウンロードして使ってみてください。(100%表示は原寸になります)
http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040905204015.jpg

>>1
乙です。

重複スレどーすんのよ？

動作報告

現行PowerBook／15”／1.33GHz（NVIDIA GeForce FX Go5200／64MB）のDVIポートから、
AppleのDVI-ADCアダプタかませて、旧23”シネマがDual表示できてる。
フルカラーでも全く問題なし。

当たり前か...

30まだー

20か23か、迷う……。
スレを見てると、「一応広い…かな」と「ぬぉ広い!!」の
境界が20"-23"の間に厳然とあるような気配なんだけど、
実際どうなんでしょう?
今はAL PowerBook15" +ナナオの17" で、テキスト関係
のアプリは本体に、PhotoshopとPainterはナナオに表示
させてます。できれば画面をひとつにまとめたいなあと。

独立したら当分Mac関係の買い換えなんてできなさそう
だし、23"買っておくか……?

↑23のが良いよ。

>>9
既に分かっておられるように、
買える時期に、買っておくのがチャンスだからね。

20でPhotoshop使うと、そのうち微妙にもう少し縦の
解像度がだんだん欲しくなってくるよ。
アマゾンなら、23でも安く買えるし。

>>9

その環境なら23をおすすめします。20への移行で不満が出ないのは
SXGA以下の解像度からの移行のみだと思います。逆に17"CRTを併用
するのなら20でも良いと思います。

>>1
乙です。

>>994
Winでの動作可否はチップとドライバの両方とも気にしないと駄目ってことね。

>>7
「できるはず」と「できた」の差は大きいですよん。
ので、おけおけ。

>9
俺は今17”Studioだが、23”注文したよ。
17から20だと上下の幅が一緒だから、パレットを置く場所は増えるけど
画像をもう1枚開ける感じじゃ無いと思う。
ようは普通のテレビがワイドテレビになったときと同じで
インチは2まわり大きいものでないと大きく感じないよ。
CPUやメモリ、ビデオカードはいつでも、しかも5万以下でアップデートできるけど
ディスプレイはアップデ−ト出来ないからね。

>>14
Xpはsp2でHDに対応したような感じがしますな。やっとビデオのドライバと
喧嘩しなくなったと。ビデオカードの進歩のほうが早いからなぁ。

現在G5に旧23インチをBi-System使ってWinと共有で使用してます。
これに新23インチを買い足して普段はMacでデュアルで使用して
Win使う時は旧をWin用に切り替える、という使い方を考えています。
Macでデュアル表示してる最中に片方の信号を切った場合
デスクトップが半分切れたままになるのでしょうか？
もしシングルモニタモードに切り替わるのならポチっと行きたいのですが・・・

Bi-System(DVI/ADC)と「DVI Extractor」っていう
ADC→DVI変換コネクタで新シネマ23インチとWin×2を
接続できるかもって気がした。
ttp://www.olio.co.jp/henkan.html

でも普通のDVI対応のCPU切替機でも何とかなる気もするしなー。

>>17
うちはBi-SystemのDVI&ADC Sharing BoxのADC出力にDVI
Extractor2をつけてDVI変換して最大解像度で使えてます。
Win2台でなく、Mac(QS)のADCとWin(XIAi9600SE-DV128
LP)のDVIの共有ですが。
ちなみに、ラトックのREX-220DVIは使えませんでした。Mac
とWinを一緒につけたとたんダメ。片方なら最大解像度で出る
けど意味なし。

Mac OS Rumorsが、10月にApple B.T.O.でATi社製のX800 GPUを採用した
Dual-DVI-Link (DDL) カードが追加されるかもしれないと伝えていました

うほ

うお、いいですね〜。
5~６万くらいなら出て直ぐ2.5とセットで買っちゃいそうだ。
でも、漏れそんな良いグラボ使い道無いかも。。

てか、ｼﾈ30には当然対応だよね？

もちろん、そういう話かと。

というわけで、背中を押してもらって今朝方23"を
1-clickしてきました。
レス感謝！

24時間以内出荷だと、週末には着くかな……楽しみだ。

Breaking News nVIDIA's problems with their GeForce 6800 Ultra DDL graphics card are
apparently behind the delays of Apple's 30-inch displays.
Speculation is widespread regarding a Dual-DVI-Link (DDL) card based on ATi's X800 GPU
that may hit the Apple BTO options lineup as soon as October....

>>18
切替機の正常動作報告キターーーーーY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ラトックREX-220DVIは駄目すか。問題ないかとも思ってたんだけど。
アブね。

ちなみに新シネマだよね？
一応、念のため。

うへ〜、シネマ３０もおくれるし、あげくカードも別のものが
でるかもってか。orz

>>26
あれ、切替機の正常動作報告は初めてでしたか。
重要なことを書き忘れてました。新シネマ23です。以前のスレにあった
Bi-system DVI Sharing Box(日本未発売のDVI切替機)のようなノイズも
とりあえずありません(ただ、Win側のグラボの問題なのか、新規ウィン
ドウ作成時に一瞬画面が乱れることがある。十分我慢可)。
ラトックには期待したのだけれども、どうもMacと相性悪いらしい。そ
もそも動作機種に入っていないから仕方ないか。PS/2周りの問題かな？
ACアダプタ付きで電源問題はないはずなのに。

で、ドッチが速いの？
X800と6800

X68000

DELLが新聞広告で26”ワイド液晶売ってたね。

>>31
解像度低すぎで使えないヤツだろ。

20か23inchで金に糸目をつけないってことなら、
どこの製品がいいですか?

>>29
6800の方が速いって言うけどね。
実際の使用感は殆ど変わらないと思うよ。

>>33
金に糸目をつけないなら30でしょうが、
現在23でLG以外のパネルを採用してる所がないようなので、大差ないと思う
NECが23でいいパネルを少し前に作ったらしいから、それを採用するのが出れば最高

>>33
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010626/ibm.htm

ちょっと高杉！

>>36
これって300万の価値があるの?
解説してくれ偉い人。

>>38

背に腹はかえられない業界なら、価値があるでしょう。

で、30インチはいったいどこのパネル？

>>28
情報サンクス。
Macとラトックの相性はADC絡みの可能性もありそな気が。

使用可能な切替機もありそうなので、
新シネマ２３インチを漏れもAmazonでズギャッと1-Click。
しかももう発送済みですって。週末が楽しみデスヨ。

>>40

1 ：名称未設定 ：04/09/08 11:17 ID:cOiI02Vi
Appleシネマディスプレイに関するスレです。

■テンプレサイト
(p)http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/〜cinema/pukiwiki.php

質問などをする前に一度目を通してみて下さい。

>>41
ラトックについてはその後いろいろ試してみたんですが、Win*2でも
うまく行かなかったので(でもモニタが新シネマではなくFormac)、
初期不良の類かも。
しかし、転用だからよかったものの、Bi-System+DVI Extractor2
の組み合わせって、安い液晶モニタが買えてしまう値段と気がつい
た・・・

旧シネ20inchなんだが、DVDをフルスクリーンで観ると
なんか画面が粗いな。
これってシネマの性能の問題かグラボの問題か、どっちだろう？
ちなみに本体はQS867でグラボはデフォのGeForce2MX。

先週amazonで買った23やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>44
DVDプレーヤーとテレビで見ればいいだろ、アホか

>>44
そもそもﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの解像度とDVD規格の解像度が違うんだから
ﾌﾙｽｸﾘｰﾝにすればそりゃあ粗くも見えようさ。少しでも綺麗に見たかったら
CRTにすればいいと思われ。
んー、解像度という言葉で表現すればよかったのか悩むところだがともかくも
疑うべきはMac本体でもﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞでもなく自分の無知かと。

そうか！俺がアホだったんだ！
みんなありがとう！スッキリしたよ！

>>48
爽やかなｱﾎは嫌いじゃないなあ。むしろ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ。
とにかくきょうびのPCの液晶でDVDをﾌﾙｽｸﾘｰﾝで視るとむりやり画像を拡大して
視ようとするようなものなので粗さが目立っちゃうのよ。
液晶ﾃﾚﾋﾟﾝみたいに解像度低い＆無駄にﾃｶﾃｶ乱反射みたいなもんだったらそこまで粗さも目立たんだろうけども。

>48
アホなのは君だけじゃない！わたしもだ！
わたしもほぼ同じ条件でグラボのせいかと思っていたよ。
すっきりさせてもらったので、わたしからもありがとう。

アホついでに聞いちゃうけど、DVDの映像ってって解像度低いんだ？
20inch以上のテレビで観てもキレイに見えるのは
むしろ解像度が低いからなの？スゲー意外なんだけども。

>>50
あ、お礼言われちゃった。
俺としてはグラボ買い換えたりと無駄な出費をする前に知らせてくれて
嬉しかったのよ。

ばかばっか

確かDVDの映像規格は720*480画素/30fpsだったはず。
んで、一方の20?､ｼﾈﾏの解像度は1680*1050画素。まー、全画面表示させればそら
粗くも見えようってもんでしょ。

ちなみにﾌﾂｰのﾃﾚﾋﾟﾝは画素数で表現できるかしらんが勿論DVDの規格よか
解像度は下のはず。だから綺麗に見えるわけなのね。あと画素が固定されている
わけでもないから拡大してもそこそこな見え方をする、と。
ん、相変わらず説明がｲﾝﾁｷ臭いな。識者の登場をｷﾎﾞﾝﾇする次第であります。

>>51
ある意味正しい。テレビはブラウン管であれば14インチでも40インチでも解像度は同じです。
NTSCは20inchを基準として設計されていますのでそれより小さければ縮小、大きければ拡大
されている訳ですが、小さければさほど問題になりませんが大きければビームの口径も大きく
なります。ですが蛍光体を発光させて映像を映し出しているブラウン管は左右の画素同士がお
互い滲んでいますので動画としてみた場合非常に滑らかに見え、逆に寄って見た場合はそれが
ボケとして見えます。

ここで言う解像度は走査線本数のことです。

うーむ。俺のアホな質問にこんなに親切に答えてくれるとは。
なんていい人たちだ。勉強になりました。
ありがとう！

23" ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
あまりの広さに思わず、わけもなく感謝の気持ちが湧いてきたよ。
仕事のモチベーションも高まるオマケつきで、買ってよかったです(*´Д`*)

>>58
おめっとさんです。

>>58
購入おめでとう！ガンガンいい仕事してください

ウチに新シネマ23インチキタ━━━━━( ´∀`)━━━━━！！！
しかしアレだね、画面の広さに馴れねえ。
まだ、どうしても画面右半分しか活用できてないヨ。
無駄に広い部屋に引っ越してきて、一部屋物置になってる感じかも。

ソフマップで30インチの模型見てきたけど
あれはありえないと思う

とりあえず動作状況をば。
2枚のWinのAGPカードで1920×1200動作OK。BIOS画面も表示できてます。
・AOpen Aeolus TI4200 (64MB/付属ドライバ？)
・Sapphire RADEON 9600SE (128MB/付属ドライバ)

新シネマ側のコネクタにDVI-VGA変換コネクタを接続してビデオカードの
VGA出力から動作するか試してみた。
結果としては全然ダメ。まったく写らない。よくよく見てみたら
新シネマのDVIコネクタってDVI-Dなのね。これってデジタル信号のみ
受け付けるヤツなので無理なのも当然ですた。

とりあえずは、こんなところで。

>>63
新シネマの23インチの動作報告デシタ。

>>61
じゃさ、左半分にカレンダーとか忘れがちなpassとか書いた壁紙作って貼ったら？
無駄に広い部屋だからこそ出来ることもある。

>>63
そいつのマザーはグラフィック出力付いてるやつ？
マザーにグラフィック出力付いてるとカードよりそっちが優先されるんでBIOSが表示されないって話しなんだけど。

ビックに発注しておいた23"入荷したって電話きた、注文して1週間です、こんなものかな。

新シネマ23を購入しまして、気になることがあります。

モニタ裏のUSBポートなのですが、使えないようなのです。
純正のキーボードもマウスも、スキャナもカードリーダーも
全く反応ありませんでした。
Firewireは問題なく機能しています。
また、システム環境設定で詳細設定の項目も表示されません。

使用マシンはPMG4 800 dualで、グラボはGeForce2MXです。

調べたのですが欠陥品なのか、それとも仕様なのかわかりませんので
どなたかご存知の方は教えてください。
よろしくお願いします。

モニタから出てるUSBケーブルを本体に刺してないとかいう話じゃねーよな？

>>65
マザーにVGA出力がついてるヤツですよん。
GA-6OXM7EっていうBigaByte製。ちなみにチップセットは815E。
ttp://tw.giga-byte.com/MotherBoard/Products/Products_Spec_GA-6OXM7E.htm
これにRADEONを乗っけて動かしてる。

>66
USB2じゃないからじゃない

>>67
ガーーーーン！
その通りでした。FireWireは差してあるのに。
恥ずかしすぎる、逝ってきます・・・
ご指摘どうもありがとうございました。

>>43
Bi-Systemのヤツを構築するのはチト迷い中。
指摘の通り、高いデスノデ。

> ラトックについてはその後いろいろ試してみたんですが、Win*2でも
> うまく行かなかったので(でもモニタが新シネマではなくFormac)、
> 初期不良の類かも。

賭けでラトックのを買ってみようかしらん。
でも失敗した時のショックは大きいのでマダ決断できないっす。

そのラトックのヤツは一度も２台接続で使えなかったのかしらん？

>>61
オメ

例えばSafariの開く位置を右半分に、２ちゃんブラウザを左半分に。
メーラーのメインウィンドウを左、メールを右半分で開く。
こんなんでも結構快適になるよ。左右にふたつウィンドウが開いて
ても右端のデスクトップファイルが見えるとかね。

あとチャットソフトのステイタス、アクティビティモニターの窓
なんかが右端に開いててもほかの作業で隠れないとか。

都内で旧23HDの新品をまだ売ってるところ知らない？

>>73
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1355478

>>74
thx

新シネマの20”でもWindowsのBIOS画面はだいじょーぶなんでしょうか？

>>76
他スレでBIOSは駄目だという書き込みをみた。

23"をAl PowerBookG4 15"につないで使ってるけど、
グラフィックチップの負荷が大きいのかファンがよく
回るように。 あの「みゅーん」という音が気になる人
は要注意です。
とりあえず、ディスプレイの足に熱伝導シートを貼って、
その上にPowerBookを置いてみました。足は分厚いアルミ
の板なので、案外いけるかも…?

>>76
PCにもつないでみたものの、BIOS画面はやっぱり出ません。

>>76
テンプレに組み合わせ事例載ってるよ。
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.php

正直、BIOS なんて言葉、こんなに見るようになったの最近。

新シネマ23inch ・・・・ドット抜けが５カ所 orz

と、それほど目立たないのでショックもあまり大きくはないんですが

>>81
常時点灯ドットの方は無いかな？
http://haiiro.info/up/img/1857.jpg
この黒の画像をダウンして、フルスクリーンで、よーーーく見ると
みつけやすいよ。

BIOS出ないとどうなるの？
事務所のも自宅のもそれ気にしたことないし、困ったこともないんだけど。

新シネマの画質は、旧シネマにあきらかに劣るね。がっかりした。
旧シネマをかっておけばよかった。

旧シネマも値段の割にと評判が悪かったのに、
それ以下ってどうなんだ。

旧23"より劣るか？色合いは新CINEMAのほうが良いように思うが。
旧20"のことを言っているならそりゃしかたないよ。あれはAppleが
間違えていい液晶を採用しちゃった突然変異の異端児だから。

だれか、いい加減に旧シネマの透明の足の中のホコリ掃除の方法を発見しちくり。

>>84,85,86
新20"の購入を検討しているものですが、
すると、20"の液晶はどうなんでしょう？

ここの奴等は旧シネママンセーの集まりだから聞いても無駄。
自分の足で店行って見てこい。誰も旧シネマなんて買わない。

たしかにちょっと古っぽく感じてしまった。
でも新20だと画面が狭く見えるんだよ

>>83
VGA BIOS書き換えについて書いた前スレ650です。
BIOSが表示されない状態だとWindowsの「ようこそ」画面から画面が表示されるんで不便極まりないです。
VGA Driverをインストールしないと表示すらされないんで、Cinema単体ではWindowsの再インストールができません。

http://www.techpowerup.com/bios/　　RADEONユーザーはこちらからどうぞ。　当たり外れがあるんでその辺は自己責任で特攻してね。

そもそも何で表示できないんだろう？

640x480に非対応だからかな？　
BIOSから表示されるVGA BIOSを入れた場合、Windows入れたてでVGA Driverが入っていない時は800X600で表示されるのよね。

>>92
ディスプレイが対応してないから。
昔の液晶モニタでは似たような話あったよ。
まったく映らないのは初耳っていうか、シネマだけだけど。

>>88
現行の20,23,30（iBookG5も）はLGのパネル。旧23(これもLG)よりは良くなってる。
画質は、ハードウェア板だとLGというだけで話にならないレベル。

旧20より悪いかな？

PBをバックから出して、起動→スリープにして、
それからスタンドに立ててっていう動作がメンドいので、
旧シネマがほしいかな・・・

>>71
まだ一度も「切替器」として機能したことはないです。もう少し
いろいろと試してみる予定。
ついでに、ラトック曰く、「REX-220DVIはPS/2からもACアダプ
タからも電源を取る。そのため、INPUT1/2ともにDVI,PS/2(KB),
PS/2(Mouse)を全て接続しなければ安定動作しない。だからPS/2
ポートの無いMacは動作対象外」だそうです・・・珍しくACアダ
プタが付いた機種なので、DVIのみの切替ができると思ってたの
ですが。
ただ、「切替可能な最大解像度はモニタとグラボに依存。(直結
で表示できるのなら)REX-220DVIでは特に制限をかけることは
ない」というのは予想通りでした。

旧シネマのIBMパネル使ったdisplay、NANAOあたりで出してくれないかな。

>>98
たびたび情報アリガ�d。助かります。

確かにウチの切替器(VGA)も全て繋がってないと上手く
動作しないことがあったなー。
ウチの環境(Win×2)に限って言えば、この点については
クリアしてると思われる。
「最大解像度はモニタとグラボに依存」って言葉も
あることだしチャレンジする価値はありそうだな。

旧型22インチ（M8058J/A）という選択はアリでしょうか。
OS9使いなんですが、旧20インチだと輝度調整が面倒。23インチは金額的に手が届かず。22って手頃かも・・・。
OS9上で輝度調整できるんでしょうかねぇ？

>>101
旧22"はさすがに古色蒼然だよ。マジで。
OS 9なら他社製品にしたら？

>>96
店頭で何度も見たが、新シネマは旧20"よりぜったい落ちる。これは
もうぜったい落ちる。でも俺は20"じゃあ狭いと思うから新23"が
いちばん良いかと思う。

シネマの画質に我慢出来ない人は
イイヤマの540買えばいいと思う

>102
さんくすです。実物確かめてきます。

突然アレなんですが、新旧ナカヨシって事で。
今現在新旧２０を横並べで使ってるんだけど
両方に白い書類またがせると、新はあきらかに色みが青いです。
これ仕様？　
やっぱ旧２０は液晶イイってのは通説なのか。
色々補正して追い込んでみたけど揃わないですねー。
旧のホワイトポイントはD65のまま、新はD60くらいで
微妙に近いけど、全体が黄色がかってますね。
誰かくわしいひといますー？　揃わねえのかな。普通。

俺、旧15inch→旧20inchにしたときBIOSが出なくなったな。
まったく同じ環境で出なくなるのは
グラボがデフォで持ってる解像度とかに左右されるんだろうか？
まあ20inchのが後発だったから、なんか回路とか違うのかも知れんが
詳しいことはわかんないのでこの辺にしとく。

まあ、貧乏人は氏ねって事でしょ

ドッチみち民生用のモニタで画質云々はナンセンス
200万位出せば納得のモニタ買えるんじゃないの

未だにOS9で使いたい香具師がいるんだな。
いい加減気づけよ。

>>105
旧型って調整しなくてもニュートラルなんだよね。
ただ、旧シネマの画質って玄人向けって感じかも。
一般の人に広く使ってもらう液晶としては新シネマの方が綺麗に見えるかもね。

正直、値段高くしても良いから旧シネマ20併売して欲しかったけど。

>>107
それを言ってはおしまいでしょ。
限られた条件でいかに良い結果を生むか、それが人生なのれす。
釣られクマーーー|`･ω･)ﾉ

>108
何を？

↑こいつアホだな

名前欄にsageと書くのは誰でも一度くらいあるだろ
俺はないけど

夏休み終わったから静かになったと思ったら
また来たか・・

すまんかったね

なかよくしろよう

AL23inch届いたよん、ドット欠けなし。
付けてすぐは左に色ムラがあったんだけど、暖まってきたらなくなった。
OS9.2.2でもちゃんと動いてるよ。明るさはサイドのボタンで調整だけどね。
なんかね、白がしろい。最大輝度だとまぶしすぎ。
ちょー満足、買ったもの勝ちだわ、これ。

OSXで、なんでドックが真ん中にあるのかよ〜くわかった。
（OS9起動時のHappyMacちゃんがあまりに小さくて寂し気だったヨン）

新シネマ23到着。ドット不良もなく最高です。
最初、新シネマ20買ったけどG5と並べたら小さすぎで
23に買い替えました。最初から23買えばよかったよ。

買い替えたってすごいですねえ。
G５と並べる環境ってどういうんでしょう

23inchでiTunesのビジュアル、フルスクリーンでやったら
画面に飲み込まれそうだったわ。

そのまま飲み込まれて帰ってこなくていいです。
ええ、ひがみですよ。IDだって貧困だし

最近の製品で23インチでBIOSもWUXGA表示も問題なくできるビデオカードってどれでしょ？
GF6800系がよさげって書き込みもあったんだけど、ギガバイトのファンレスモデルとかどうかな？
チェックポイントがはっきりしないんで、買換えもしにくい。

>>121
この辺とか >>63

Leadtekの6800GTつかってるけどBIOS表示されないよ。
買い換えるなら表示報告あるのがいいと思う。

ああ、23”の広さにも慣れて飽ちまったなあ...
そろそろ30”でも買うとするか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...なんてな。

>>122
そこのだと、今がRADEON9600だからスペックダウンしちゃうんですよ。
最近のAGPカードで表示できそうなのないかなと探してるんですが。
（15"の安いモニター買ったほうが早いかもしれないけど）

以前紹介されたHD映像のサンプルはここにもう少し多くありますね。
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/content_provider/film/contentshowcase.aspx

>>125
とりあえず持ち駒のみで試してみれば？
RADEON9600ならWUXGAはいける気がするよん。
BIOSが表示されないぐらいなら、
症状を確認してからの対処でもなんとかナルデショ。

>>126
ここのexeってMacで開けるの？

StuffIt Standard 8.0.2で開けますた。

だけどWMP重い重いおもい思いｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
G5-1.8*2でCPU稼働率80％(max:200％)くらい。

Macで開けれるよ。
でも見ても、Macじゃカクカクムービーになっちゃうから
あまり見る価値は無い。

>>130
なるほど。
Mac版のWMPって凄く重いんですね…。

あと質問なんですが、ADC延長ケーブル使っている方居ませんか？
ノイズの有無や安定して駆動出来るか、USB端子は利用可能か、使用した感想など教えて下さい。
また、分かる範囲でどこのどの製品かもお願いします。

今どきADC使ってるのは貧乏人

書き忘れましたが、使用モニターはcinemadisplay20インチモデル（旧）です。
購入候補としては、ADC X ten 5m、またはADCExtensionケーブル3mを考えています。
よろしくお願いします。

だから貧乏人はシカトさ

自分は旧シネマすら持ってないくせに・・・

旧23シネマ使ってるよ
しかも値下げする1ヶ月前に買った
今から考えればその金で30余裕で買えたのにな

一番かまってるのがID:NG7RnYqcというのが面白い構図ではある。

テンプレサイトを見ると
『ADC Xtenを使用してADCケーブルを延長していましたが、
　10.3.4にアップグレードしたらUSBが機能しなくなりました。
　みなさんご注意を。
　10.2.8だと動いているので、どうやらOSとの相性っぽいです。
　推賞しないハード環境を弾くのだろうか…。(part10の80) 』

と書いている方を発見しました。
予想ですが、USB規格書では「ケーブルの総延長は5mまで」となっていますので、ケーブルの中に内蔵されている
USBリピーターがいけないのかもしれません。

他にも、不具合がある方や無事に使えている方、情報をお願いします。

縦画面表示したいのですが、２３インチ保証したアームってまだありません
よね。
http://www.ascii-store.com/directory_list2.cgi?id=48409
検索したらこんな感じででてきたんですが、２３インチに使えるのでしょ
うか。縦に成功したことある人いましたら報告お願いしたいです。

>>131
以前は旧20使ってたんですが(現在新23)、延長ケーブルは使ったことが無いので
分からないです。すまん。
今の10.3.5は駄目ですかね？それでもし駄目なら3〜4ｍのケーブルを
使って、何とかMac本体か旧20どちらかを、配置を工夫して、もう少
し近くに寄して使ってみるとか。部屋のレイアウト変えてみたり。

いねーよ

>>140
返信ｻﾝｸｽです。

たしかにリピータの入っていない3mケーブルを使う方なら、何か問題が起こる確率が低そうですね。
長さですが、実際に測ってみたところ3mでも大丈夫そうです。
なので、ADCExtensionケーブルの3mバージョンを買ってみようと思います。

なんだよ、最初から結論決まってるんじゃん

購入は今月末を予定しております。
よって、引き続きADC延長ケーブルの動作不動作情報ありましたら、よろしくお願いします。

延長してなんの意味が有るんだろう
どうせクダラナイ理由だし

出た！DVI切換え機。￥13,800と安い。人柱きぼんに

http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/kvmsw/DVIPS2.html

ただし、USBではなくPS/2なので注意

DVI延長ケーブルで、シネマ２２とPB最新の１２インチを接続。
画面を黒にすると赤や緑のノイズがずっとちらちらしています。
延長ケーブルなしではためしていないので、延長ケーブルが問題なのか
わかりませんが。

>>146
これよくオクで売ってるやつね。デジタルの解像度が対応してないからダメだね。
宣伝へたくそだよ、もっとうまくやんな。

だめじゃん

6800 Ultra積んでるMacなら↑のHD映像をスムーズに表示してくれるのかな？
WMV9 decode acceleration搭載してたような。

とりあえずシネマ30インチでDiablo2がやりたい

ビックカメラ、２０”、２３”ともに入荷までに６週間待ちの状態でありますっ！
アップル殿、もっといっぱい生産してくださいでありますっ！

俺も、ビックカメラで、無いって言われたけど、
銀座にはあったよ。ポイント気にしないなら、銀座に行きなよ。

根性が足りん！待つのだー！
かあーっつ

俺。学生。

がくせい、アポストアで10％オフ。

23インティ、217.000円。

ディア2やりたいねぇ。
旧23インチ買ったけど、ディアはインストールしてなかったなぁ。
ちゅうか、まだ鯖は稼働してんの？
ディア3出してくれたら絶対買うのだが。
へいろーで我慢するか。

30インチって、6800がらみで、10末みたいでつね。
どうせ延期なら、ボーナス時期まで延ばしてくれや。

>>156
ディアブロはまだまだ稼働してますよ。＜鯖
最近セカンドラダーになったから賑わっております。

スレ違いごぬん。

ビックで３日に頼んで１０日に入荷だったよ。１３日には受け取りました。
ポイント、ネットだと5％になってるけど店頭だと10％なので
お店に行きましょう。

すれ違いは楽しいねぇ、MDD+旧23でDiaやってます。傍らに遅いけどホタテにも、そして故障したVAIOノートに
変わりPM-8500も復活、VooDoo5が入ってるので使えてます。3PCで石割り頑張ってます。
COH用のバールーンを作る為、グルを32個目指しております。追加で英語版を買い、4PCになる日が待ち遠しい。

スレ違いついでに
シネマに限らず、CRTから液晶にすると、目の疲労感とか少しは改善されますか？
今、21inchのCRT使ってるけど、そろそろ寿命なのと最近目が疲れるので
シネマへの買い換え検討中です。

23インチ用の液晶フィルター出てないかな。
さすがに目が疲れる

つか、23インチてかてかフィルタ欲しい

あるよ

>>160
液晶だからっていうよりもデジタル接続だからという理由で
シネマのほうがクッキリ見えると思う

液晶でもアナログ接続だと目がつかれることが多い

ということはビックカメラは最大６週間待ちってことか？っていうかやる気あるのか？

人柱ﾁｯｸにKVM-DVI(玄人志向)っていう切替器を購入すますた。
結果は全然ダメ。

BIOSどころかOS画面も一切表示されない、真っ黒で無反応。
Single-linkなのが問題なのか？

兎も角、ダメだコリャ。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>63
情報サンクス！！
というか・・・
おつかれさん

>>166
1600*1200までしか対応してないからじゃない？

>>164
> 液晶でもアナログ接続だと目がつかれることが多い
そうなんですか〜
情報ありがとー

ふと目をやったら 新２３の液晶面に薄い傷がついたた…。下のほうなんで、最初からか自分でつけたのかわからんけど
いくらぐらいで直るんだろ？液晶表面修理（そんなのがあるのかな？）やったことある人いますか？

最初からついてたのなら文句いってかえてもらえるのだろうが…。

>>170
前、常時点灯ドットが目障りだったので油性インクで塗りつぶしたことが
あった。真っ黒な画面では目立たなくなったが、普通の画面では逆に目立つ
ようになったのでしょうがないのでプラモデル用のシンナーで拭いたらきれ
い後も残らずに消えた。この手の汚れだったら消せるが、物理的に傷が付い
たのならムリなんしゃないか？

>>171
レスありがとう。

汚れではなく、『傷』の類ですねぇ。ひっかき傷みたいな薄い線。
薬剤で傷面とかすとか（冗談・無謀）しかないのかな。

メーカー修理だとパネル交換になるんだろうな…。がくり。

>>172
試しにこれを使ってみたら？通販で有名なGT-88
意外にシネマでいけたら儲けモン。
http://www.teleken.co.jp/goods/life/gt88.htm

お前ら、液晶は消耗品だ。４年も使えば、シミや黒点がでてくる。
少なくとも、おれのシネマ２２はそうなっている。もっとも、買った
しょっぱなからホワイトスポットがあったけどな。

そろそろ修理してパネルとインバーター交換してもらうよ。

やった！アマゾンで２０”、２３”ともども２４時間以内の出荷になってる。

俺は淀で23"即日現金購入。
簡易包装のため目立ちまくった。
周囲の羨望の眼差しを受けながら、そのまま電車で帰宅。

よく襲われなかったな

アポストアでみたけどさ、23インチはやたら赤いね。

>>178
このネタも今更感が漂うけど
新20は青っぽく、新23は赤っぽいよ。
どっちも調整しても、旧20のように似せるのは難しいけど
取り敢えず問題ないレベル。

やっぱ旧20か。。

今日初めて新２３使ってみたけど、なんだか階調がなだらか
ぢゃない気が・・・。コントラストとか発色はいいんだけど。
あとさ、画面見てるとなんだか熱を感じる。デザインがシンプル
で使いやすいだけに残念。

>>181
今までの環境書かないと
その感想あまり意味無いよ。

>画面見てるとなんだか熱を感じる

まじっすか。

３０インチは、照り焼きになりそうだ。

画面見てるとなんだか夏を感じる　だと詩的なんだけどな

やれやれ、また旧マンセーか…

旧２０は新２３に比べると黄色いよ。
これも調整不可のレベルで。
旧２２よりはマシだけど特に白いの表現は旧はダメダメ

>>176
貴方を見習って生きていきたいと思います。
本当に感動しました。
自分は恥ずかしがり屋の視線恐怖症なので、とても大きい電気製品なんか持って人前に出れません。
情けないです。

シネマ２２、出たての頃、新宿の量販店で買って持ち帰り。嫁さんと２人で
持ち運んだ。でかい、重いで、かなり疲れた。
３０インチも、持ち帰る予定でつ。

狩られないようにきよつけて下さい

>187は、店買いだと「ビデオカードのみ1ヶ月半遅れになります」と言われそうな予感

赤いとか青いとか騒いでるバカに限って
キャリブレーターも持ってない指揮盲さん

っていうかソフマップの買取価格だと旧２０”が７万
新２０”が５万５９００円なんだよね。

多分、製造原価も旧シネマの方が高いんじゃねーか

製造原価というよりおそらく顧客のニーズだろう。

製造原価は、液晶に関しては古いもののほうが
高いに決まってる。良い悪いは別にして。

さて、パソ用は23買ったから
テレビで30inchモニタを出してくれApple.iPod風でもいいぞ。

来週iPod30インチ出る？

つまんね

写真をいじる仕事してるので、Monaco OPTIX proを導入して新23をキャリブレーションしたよ。
かなりいい感じです。グレーの諧調も自然になった。
調整済みと元のプロファイルを比べると、とてもデフォの状態で使う気になりません。

先日、アポストにてシネマ20購入。
ドット落ち10箇所ﾊｹｰﾝ!
アポストにダメ元でTEL。
交換してもらいますた。

この値段の20の品質なんてこんなもんですね。

尼から島根23キタ！
昨日の昼発注、今日の午前10時到着！
発送予定の 10/17 - 11/2 はなんだったのか。。。
こんな早業できるんだね。過去最速。

尼はいつも(今のところかも知れないが)
水曜日入荷で、木曜日発送で、金曜日か土曜日到着だからね。
２台目の新シネマ23を注文した時もそうだった。

新興ブルジョワジーどもめ。

っていうかうさぎ会長はカラープリンターでお札を印刷して買えばいいじゃん

俺新シネマ発表になったとき旧シネマをamazonで注文。
なんと翌日に配達。尼スゲー！と感激した。

で、尼を見たら俺が注文した直後に旧シネマ２万も値下げしてたのね。
そりゃー即日配達だろうよ・・・

恥を忍んで聞きます。
23inchから名前の末尾にHDって付いてますけど、このHDって何ですか？
20inchと具体的にどう画質が違いますか？

H=はげしく
D=どうい

高解像度

Hi-Vision Digital

ですか？

High Definition

>>206
>>1のテンプレのどっかにHDの意味の解説とリンクかなにかあったはず

GT-88これつかったら、どういうオチがまってるんだろう…ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

HD = High Definition TV の略。日本語的にいうとハイビジョンって感じ。

フルスペックハイビジョンパネルには水平1,920×垂直1,080が必要だから
23"以上がHDとなる。手元にHDデジタルチューナーがあればiLinkでMacと
接続して、AppleのサイトからVirtual D-VHSというソフトをダウンロード
するといい。フルスペックハイビジョン放送がそのままMacで録画、再生
可能となる。ただし、米国内だけで。

>>210
最後の一言でがっくんぽこりん。

日本はデジタル関連はもうダメポ

ｳﾎｯ　1920*1080
ttp://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi1528.jpg

ｷﾓｲﾖｰ

無駄な解像度だ

ﾓｷｲ

新Cinema20inchを使ってるけど、床置きの本体で電源入れるのが面倒くさかったので
電源ボタン代わりにStudioの15inchを中古で買って来た。やっぱり快適。

経年劣化や液晶の世代もあって、最初15inchを見たときは正直「げっ」と思ったけど、
使ってるうちに慣れた。それと、意外に2台並べても違和感ない。少し手狭に感じてた
20inchもDualで快適。でも、23inch+17inchの方が快適そう(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>178

そんなに赤いかなぁ。
ブルーのベタの時にかすかに紫がかるのが気になる場合もあるかもしれないけど。

個人的にはプロファイルでなんとかした方が吉だと思う。

>>217
それ、頭イイー!!

23なんて20と変わらねーよ。
15から2分の1大きくなっただけでねーの。20からの価格差で商売引っかかったな w
今度出る26待ちが賢い選択。

妬みを、ひしひしと感じる哀れな馬鹿やな。正直イタイ。

ご安心ください。
新型が出るたびに、パネルの品質が悪くなっていきます！

新20inchアマゾンで購入〜！届いたー！！２日で届いたー！
PB12"とセットで使うために買ったんですが、雲泥の差だー！
サイズも、明るさも、コントラストも、重さも。

おめでとう！

他社より高いと分かっていても、他社20インチクラス(UXGA)より狭い20インチより、
広い23インチのほうが納得できるから23を買った。それまでのCRTがUXGAだったから狭くなるのは嫌だったのもある。

他社と比べても高いとは思わないけどね。

30まだ

価格、同じ23だったらほぼ変わらないかな。SONYとはほぼ同じ。
飯山やEIZOがでてくれば比べられる。

初代PB１２インチ使ってます。
PM2.5と新23を購入予定だったんですが、みなさんご存知の通り、長い道のりです。
23だけでも、って思ったんですが初代PB12だとぅながりません。Orz

今、旧２０”つかってて、新２０”買いたそうかと思ってるんだけどさぁ
新旧２つ並べたとき、液晶画面の高さは同じになるのかなぁ？

下に何か敷け。
頭使えよ。

そんなことをする位だったら全部、新シネマで買い換える。

新20はアームでどうよ。アームいいぞ
重量的にバルーンアームとか必要になりそうだけど

>>18さんがまだこのスレをみてるかわからないですけど、
18さんが動作報告をしてくれたADC Sharing BOXを使って、新Cinema23を
G5とWin（DVI出力）で共有しようかと考えています。

そこで気になるのは画質の劣化なんですが
先ほど日本販売代理店のaskさん（http://www.ask-corp.co.jp/mail.htm）に
問い合わせをしたところ、技術的に画質の劣化はありませんとの事でした。
ほほう、CPU切替機やVGA切換器とは違って、劣化がないのか〜（ADC,DVIのみの製品だから？）と
小躍りしてますが、私は技術的にこれがあっているのかどうかがわかりません。
アナログだと劣化とかしやすそうだなぁという感覚はあります、
そして、デジタルでも劣化するもんはするんじゃないかと、個人的素人感覚では思うのですが
いかがなんでしょうか？
スレ違いでcpu切替スレに書き込んだほうがいいのか迷いましたが
ADC Sharing BOXが書き込まれていたここに書いてみました。

問い合わせた内容としては、
旧Cinemaでの20、23上での動作確認と画質の劣化について、そして新Cinemaについてです。
1920x1200までは動作確認はとれてますとの事でした。30は無理といっておられてました。
ぼけたり、ノイズがでたりはしませんよと、メーカーさんがおっしゃるならそうなのかと鵜呑みにすべきかどうか
安くはない買い物なので迷っています。

そこで人柱ですよ。
皆、あなたに期待しています。
そこまで書いたのですから皆の期待を裏切らないでくださいね。

今、イトーキのシステムデスクを使っているのでアームだったら検討していい。

デジタルでも劣化はあるだろ、ノイズ。

ごっきげんだねえ

>>221

アーハハハッハハハッハハッハハハハハーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
妬みだってよ!? 　バーカ、ひとりで何感じてんだよ!? えー!? おい!!
勝手に人の心情占うなっちゅーの!? テメーは細木か!! ちゅーうんだよ? アーハハハハハハハハーー!!!!!!!!
全く、タマに高けー買いもんしたぐらいでわざわざ書き込むなっちゅーうんだよ!?
そんなに嬉しいかいなボンビーちゃん!? アーハハハハハハハハハハハーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

お、久しぶりだな

　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　 ..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　....;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　.'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
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　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ

新23到着〜〜　22より小さく感じるのは。。（笑）

ビラビラ見えてる

買ったばかりのもので、ちょっとお尋ねしたいのですが、
DVI接続って、電源入ってる時に引っこ抜いてもいいもんなんでしょうか？
いまは念のため、電源落としてから抜いてみてます･･･。
どうぞ教えてください。

5Vくらいかけてあるって話しはきいたことあるけど、真偽は不明。
やってみれば？

>>246
グラフィックボードなんて死ぬ時はあっさり死ぬよ
ちゃんと電源落としてから抜こうね

http://niga.sytes.net/at/armlcd2b.html
このぐらいの枠の幅にはできないのかな？
強度的に駄目かな

>> 247, 248様
ありがとうございます！グラフィックボードが逝っちゃう事もあるんですね･･･。
実は、初回に一度、引っこ抜きました。。。
これからは絶対に電源落としてからにします！！どうもでした。<(_ _)>

本日、旧20が修理に旅立ちました〜(T_T)
新シネ発表後に買ったばかりで、ろくに使ってないのに。
さて、無事に戻ってくることやら。

それにしてもサポセンの保留音、ヘコむね。
初めて掛けたけど、『悲しいとき〜』って。
確かにそうなんだが。。。

>>235
DVI & ADC Sharing Boxを使っている限り、特に画質が劣化
したという気はしませんでした。ただ、私の場合、用途が原
稿書きと活字のみ白黒の素人DTPなので(つまりA4見開き表示
がほしかった)、細かいところ(特に色関係)はわかりません。
そもそも、うちの環境(Geforce2 32MB / XIAi 9600SE-DVS
128LP)以外でうまくいくか不明ですし。

それにしても、DVI切替器って不思議なもので、デジタル信
号を切り替えているだけのはず(つまり画質に影響はないは
ず)なのに不可解なことが起こります。
DVI & ADC Sharing Boxを通すと、直結では描画の際に表
示が乱れるビデオカード(XIAi 9200-DVS128LP)が少しまし
になったり、問題のREX220-DVIでも同様のことがありまし
た。
ついでですが、REX220-DVIは1600*1200以上の解像度には
「対応しないこともある」だそうです。つまり、普通の19
インチモニタで使えないこともある、確実なのは15インチ
17インチであると。ということで、REX-220DVIがシネマ23
に使える可能性はかなり低いと思われます。
DVI切替器というのはかなり相性が出る製品のようで・・・

>>18
レスありがとうございます。
詳しくレポートして頂き非常に助かります。参考にさせていただきます。

DVI切換器は相性（ビデオカードの）問題があるという事以外は
おおむね良好の様なので、購入にふみきってみようと思います。
白黒DTPをされている環境で大きな"劣化"を感じられないという事は個人的には大きいです。
特にREX220-DVIはイマイチという事も事前に知れて助かりました。
購入後、色関係のレポートがここにあげれれば良いと思います。

私のG5はビデオカードがATI Radeon 9800 XTで、ADCとDVIの出力端子があります
このうちのADCとWin機のDVIをDVI & ADC Sharing Boxに接続し、DVI
Extractor2を経由して新Cinema23に出力する事になりそうです。
（DVIｘ２のBoxもあるので悩むところですが）
しかし、切換器のどこの部分がこの相性にかかわるんでしょうかねぇ。技術的に詳しい人いないかしら。

>>235,253
うちのREX-220DVIは初期不良の可能性も捨てきれないのですが、
(1)要PS/2、(2)1600*1200の19インチモニタで表示されない場合
があるとメーカが確認している、(3)そもそもApple製品は動作保
証外なので、どのみち避けた方が無難と思います(4に「電話でメ
ーカ担当者が名乗ったためしがない」を入れていいかも)。

「DVI*1/ADC*1 to ADC」か「DVI*2 to ADC」かは問題ですが、
「DVI*2 to DVI」がダメだったことも考えると、どの道を行っ
ても人柱なんでしょう。不運の時を考え、切替器を他のモニタ
に転用する準備があるといいと思います。

REX-220DVIの余話ですが、PC環境でのテストとして、RDT192S
にXIAi9200-DVS128LPとAeolusFX5200DV64-LPで試してみま
したがダメでした。「NO SIGNAL」でモニタ側が信号入力を認
識できないようです。しかし、いったんモニタと直結で表示さ
せた後にREX-220DVIにつなげると(問題の「ホットプラグ」で)
切替可能でした。でも、PCを再起動すると元の木阿弥です。
Macでも同様の覚えがあるので、REX-220DVIはモニタの認識
信号(DDC)の扱いに問題ありのかもしれません。

以下、ググってみました。
http://www.geocities.jp/dvid_direct/main_180.html
(REX-220DVIの中身)
http://www.heavymoon.co.jp/computer/drbott/dviextractor2/
(「5Vかかっている」の話題に関連)

素人なのでよくわからんですが。

良くわかりませんが、ＤＶＩ切り替え装置の中の人は信号の切り替えを行う
際にＴＭＤＳ信号を一旦、復調して分岐させて分岐後に再び、ＴＭＤＳトラ
ンスミッターを使って再信号化するようなことをしているようです。ここで
使われているＳｉｌｉｃｏｎ　Ｉｍａｇｅ社製のチップは８５ＭＨｚ以上
（大体１６００ｘ１２００ピクセル）の信号を２リンクで扱えるようになっ
ていますが、恐らく、ＴＭＤＳへの信号伝達の部分の実装部分の回路設計を
まともにやらずに１リンクのデータの受け渡しをさせていないのではない
かと思います？？？したがってＴＭＤＳで２リンク構成のデータが流れる
ＤＶＩ−Ｄの信号は分岐させると１リンク分が欠落して上手く分岐できな
くなるとか？？？

１６００ｘ１２００ピクセル以上の解像度を持っていても水平周波数が低
ければ１リンクで済みますので、１６００ｘ１２００ピクセル以上の解像
度だからといって一概に１リンクなのか２リンクなのかはわかりません。
それでメーカーは「1600*1200の19インチモニタで表示されない場合
がある」といっているのではないかと.....

つか、長文ウゼーんだよ

>>256
いにしえの生粋2ちゃんねらーって感じのレス、イケてますね。

初歩的質問ﾉｼ
WXGAで1280x1024のゲームをフルスクリーンでやったら
左右ぶった切られるの？それとも引き伸ばされる？

間違えた。WUXGAね。

ごっきげんだねえ

長文書いてすみません。アボーンしてください。頭丸めて反省します。

>>255
いえいえ、知識に基づいた推測ありがとうございます。
残念ながら素人では、ほーなるほどなー、としか反応ができませんが。w('A`;)

しかしそうであるとするならば、間の抜けた話ですね。
Sharing Boxはその変の回路設計がちゃんとされてるという事なんでしょうかね。
あくまでも、推測のLVなんでしょうけど。

>>18
人柱の道、目の前が地雷原でもいかなければなりませんねｗ
でも、地雷の数はすくなさそうな気もします。転用の方法も考えておきます。
（最悪ヤフオクで売ることになるやも…）

なるほど。
ADC対応ってうたってるDVI & ADC Sharing Boxは、はなっから純正の22インチや23インチを表示させることが
必須だったから、そのあたり念入りに検証して設計してるってことなのかな。

切り替え機について情報を提供してくれている方
本当感謝です。
現在PCが一般化しているのでパソコンを数台所有している方は少数ではないと思います。
いいディスプレイを購入したら誰しも共有したいと思うわけで・・・
バカというか厨房は放っておいて
切り替え機の情報、結果、考えカキコお願いします。
今後購入の際貴重な情報になり助かります
m(_ _)m

>>264
同意。
貧乏とか言ってるのはほっときましょう。
何台PCやMacもってても体は一つしかないんだから
モニターもキーボードもマウスもできれば1つで済ませたい。
2台買えって言うやつは、テレビもチャンネルごとに1台づつ持ってるんだろうね、
金持ちはうらやましいよ。

切り替え機、ADCが最前列じゃなくなったんだから出来たらASKには
30inchまでがちゃんと切り替えられるHD-DVI-sharingBOXを用意していただきたい。
開発しても、輸入してもいいから。

【上下】VESA規格アーム【左右】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095815166/

ラデＸ800ＸＴ
新シネマ23でBios表示不可
って結果レスあったっけ？
一応報告です

iMacG5 20"とcinema display20"って同じ液晶使ってるんですか？

ヨドで見た感じ、同じパネルなように見えた。

cinemaとiMacG5、作らせてる会社が違うだりうから、そこの調達によって
違うものかもしれない。性能や品質、仕入れ価格が合格ラインならどこのメーカーのでも
Apple側としては良いはず。
たた、品質基準は（予想ではプロが買う確率も高い）cinemaのほうが上だろうから、
同じメーカーでも良いものと（思いたい）。

QS 867で旧Cinemaの20"を使ってる（1680×1050）んだけど、DVDがカクカク再生。しかも30分くらいで止まるんです（エラー番号：-9881）。
DisplayカードはGeforce2 MX 32MB(マシンデフォルト)。
これって32MBが少ないのでしょうか。
スレ違いかもわかりませんかどなたか教えてください。

>>271
まったく同じ環境だけど問題なく再生してるよ。

>>268
別ですよ

>>271
メモリーは1Gくらい積んでる？

そういや俺のマシンは1G積んでるな、メモリ。

>>271がどうかは知らんが。

２３の購入を考えています、用途は、ネット、ゲーム、DVDだったり
するんだけど、このディスプレイってデザイン系の仕事等してる人
が購入するものなんですかね？

まぁ、本人が気に入ればどんな用途でも、買えばって話ですけど・・・
宝の持ち腐れになるのも何ですしね(´･ω･｀)

あと、RADEON9600XT　128M　とかで3Dゲームやるには問題ないですかね？
画面でかくなるので、その分スペックが必要になると思うんですが

>>267

報告ありがとう！
まさにその組み合わせを買うところだったよ・・・・。

BIOS表示もばっちりな最近のビデオカードってあるのかな？

>>276
もう少し安いもの買うか、iMacでもかって、
差額をゲームソフト買う方に費やした方が幸せになれそう。

BIOS表示ってなんれすか?

>>276
お金に余裕があるなら無問題。

>>280
一般的にはPC/AT互換機において、Windowsが起動してGUIの画面になるまでの
画面表示のことを指して言っていると思われる。(というか俺も言う)
つまり、NT系だと電源ONして

・POST(PowerOnSelfTest)画面(メモリチェック、ATA認識、SMARTエラーなど)
・拡張カードのPOST画面
・Boot.iniによる起動選択画面
・NTLDRローディング
・ハードウェアプロファイル選択
・Windows2000/XP/2003起動メニュー画面(F8キー押下)
・各種モジュールロード進捗表示

あたりまでの一連の画面、あるいはマザーボードのBIOS Setup/拡張カードのBIOS Setup
画面のことを一般的に指すのではないかと俺は思ってるが。Mac Onlyな人は無関係。

>>272
>>274
メモリ1G越えです。さっぱりわかりません。
あ、あとCinema専用のiccプロファイルってないんでしょうか？

>>282
ご丁寧にありがとうございました。

Winの起動は醜い

>>285 いまのメーカー製PCは拡張カード指さない限り
ロゴでPOST隠してあるから(ESC押下ですぐに裏画面であるPOSTを表示する)
そうでもないよ

>267
人柱感謝！
そっか〜X800だめだったか〜
最近のだとGeForce6800/6600とかはどうかな？
動作報告はまだだよね？人柱行ってみようかな？

>>286
それでも。

質問します
PBG4に新シネマを接続してPBを閉じて（立てて）使用した場合、新シネマのパワーボタンでPBも起動するのでしょうか？

ん？

すまん、思わず一言でボタン押した。新シネマはそもそもパワーボタン
で起動はしないだろう。開いてようがPowerMacだろうが。

>>267氏 >>287氏

俺の書き込みがテンプレに乗ってるから見ておくれ。
俺のはProだったけどXTでもVGA BIOS書き換えでいけるんちゃう？

パフェ、23インチヅアルはできますか？
（30インチよりは現実的なので）

パフェはDVIが1600x1200までだったかと。

>>291
そうなんですか・・・
前に友達が旧シネマならPBG4と繋いだ場合、旧シネマのパワーボタンでPBG4も起動すると言っていたので、新シネマでもいけるのかなぁと思ったんですが・・・
購入するの考え直します。ありがとうございました。

>294氏　レス、ありが�d。
メインマシン・サブマシンともにMatroxなので、シネマで使えればうれしい。

｢価格」には、使えた（P750）という記載もあるし．．．
SingleはokならDualはどうなんだと。
微妙です。

30インチ一台より、23インチ2台の方が使い勝手が良いかなと。
ヅアル環境に慣れると、シングルには戻れないというか。

23インチ2台でしばらく使ってたけど，やっぱりシングルで大画面の方がいいよ。
デュアルだと横に長過ぎるので，端のほうで細かな作業するには
マウスやキーボードの位置を変えなきゃ成らないし
実際にはあんまり有効利用できなかった。

贅沢ぶっこいてんじゃねーよ

>>297
おまい、アホだな
ウチは23を縦に並べてるぞ

もうちょっと気の利いたネタを頼む

結局23インチ2台分の幅が大きすぎるということでは・・・

おれ30ｲﾝﾁを二台横にならべてつかってたんだけど、やっぱり17ｲﾝﾁくらいのを一個のほうがいいよ。
そういう意味では、iMacいいんじゃないかな。

おれ23ｲﾝﾁを立てて二台横にならべてつかってたんだけど、、、

＞おれ23ｲﾝﾁを立てて二台横にならべてつかってたんだけど、、、

すげーじゃん。俺なんか天井に貼付けて照明器具の代わりにしてる。


ところで、モニターアームについては
こちらが詳しい。

【上下】VESA規格アーム【左右】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095815166/l50

23x2自分も最初は「うぉー快適ー！」って感動してたが
そのうち両方使おうと努力してる自分に気付いて
片方をWin用にあてがってやりました。
なんか電気無駄に消費してる感満点だすよ。

たぶん、快適なのは23インチの左右に17インチくらいのがある、
3面鏡台スタイルだな。
左右のは見るだけ、作業は真ん中。

>>306
そういう意味では17インチだけワイド画面じゃなかったのは
かえってよかったのかもね。

新のデザインで17インチ出ないかな。

30まだぁ〜？

ﾁﾝﾁﾝ

上下の解像度を２３インチの1200に合わせた
18インチがアルミで出たら理想的。
1920×300で上につけられるのなんてあったらおもしろいけど。

作業用はワイドでなくても、310氏の言うように
デザインと見た目のdpiが合ってくれればokなんだけどね。

ただ単に、写真の修正しながら、
横のディスプレで
映画だの音楽だののDVDとかTVとかを流しておきたいだけだったりして．．．

遅まきながら銀座で見てきたのですが、1点。

23"が揃いも揃ってみんな赤みがやたらと強かったのですが、なん
なんでしょうか？プロファイルを見るとデフォでCINEMA HDプロ
ファイルになってるんだけど、20"と全然違う。マッカッカ。

新20"と新23"を並べて使ってる人いませんか？どうなの？

そんな事はとっくにわかってるだろう！！！！
キャリブレータ買えばばっちりになるんだよ！！！！
20は青っぽいんだよ！！！！

>>313
調整で揃うんならいいや。今まで知らなかったもんで。
ｽﾏｿ

新２３は調整ですごく綺麗になるけど旧２０はぱっとみ綺麗なだけで全然駄目。調整範囲も狭いし。
写真をイジるなら旧２０は全然使えない。新２３を使えばそれがわかる。
わからない奴は脳内ユーザーか脳内比較しかしていない証拠。
写真を扱うなら迷わず新２３にしとけ。新２０じゃ駄目、新２３だよ。

旧２０は設計も古いし一世代前の型落ち生産終了品だからしょうがないけど
やっぱり新しいものには勝てないなというのがよくわかる。

>>315
新２０じゃ駄目な理由が全く示されていないが？
あと旧23はどお？

旧23は新型同様LGな上に古いから、さらに良く無いでしょう

でも真っ赤だからなあ

17ｲﾝﾁｽﾀｼﾞｵﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの俺は勝ち組。

ウチも23だけど
バイブレーターで調整すれば満足できるよ
この値段で考えれば十分満足だが

バイブ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ウサギの目が真っ赤なんじゃ･･･ｗ
あとバイブで調整って、液晶に振動を？ｗ

23cmは長いな

また旧20を妬む椰子が

みんな仲良く。
30インチ注文してイライラしている人の立場に立って。

旧20はそんなに良いのか？

新20と比べたら旧20は暗くて黄ばんでるよ。
透明な足にホコリが入ってすぐ汚くなるし（笑）

>>326
旧20はLGパネルで無い。　　ハードウェア板では画質でLGの名が出る事は無い

>>326
旧２０は画質全然駄目だよ。
ここで旧２０を褒め称えてる人はツルピカ液晶好きと同じレベル。

実際写真をレタッチしてみれば新２３を選ぶはず。旧２０はシャドー部が潰れて酷い。
これがわからない人は液晶は何でもいいんじゃないかな。見た目で選べばいいと思うよ。
わかっている人は迷わず新２３を買うと思うし。

>>328　新がＬＧパネル？　マジで言ってる？　ソースはどこ？

新２３＞＞旧２０＞新２０だろ？
いい加減既出のはずだが。

16msのパネルはLGだけでしょ？

>>330
公表はないけど、このスレの見解はそれで一致してる。

>>331
いや・・・ほとんど聞かない･･･。
でも、過去を振り返ってもどうしようもないのだから
いい加減画質比較は終わりにして欲しいが。

>>329
ふ〜ん
新20を買おうか思っててさ、ここのぞいたら旧20がきれい書いてあったんで
そいえばまだならべて売ってたなと思って、値段あまし変わらんかったけど
こんどお店で比べてみます

>>334
実際に目で見て確かめるべきです。
できればカラーチャートや階調チャートをもっていくといいでしょう。一目瞭然です。

>>333
訴えられるよ

>>331
旧２０＞新２０・・・　本当だろうか。
この両者はチャートで調べた訳ではないので解らないが
旧２０がツルピカ液晶ではなくなくツルツル液晶に近いから見た目で旧２０が良く見えているだけのような。
同様にチャートで比較したら新２０＞旧２０のような気がする。
ネットやメールなどのライトな使い方しかしない初心者はそれでもいいけど
レタッチや動画などを扱う人はその辺気を付けないとここの評判だけ見てかうと痛い目あうよ。
ここは旧製品からなかなか乗り換えられない旧マンセーの初心者ばかりだから。

見た目の派手さが好きなら新２０でも新２３でもシリコン系の液晶フィルタをつければ
素晴らしく派手で綺麗な液晶になるのだが・・・・それこそパっと見、旧２０より遙かに綺麗ｗ

過去スレでは新２３＞旧２３　　　　、　　　　　　旧２０＞新２０だったな。２０と２３は別
秋葉原のLAOXにも新２０、旧２０と同じマシンに同条件で繋げてたから見てみるといい。
もちろんチャートが表示されている。旧は展示期間も長いから通常不利なはずだが...。
旧型の新品はもう市場に少ないし、加減画質比較は終わりにしたいは同意見だからこれで止めにする予定。

>>335
は？何が訴えられるの？

旧20はIDTech製で開口率の高いパネルが使われているので旧20＞新20
新20に比べれば滑らかに見える。
でも新20も色度変位の少ないパネル使ってるし、旧製品を持ち出すのは
終わりにするのは同意。

>>338
それが勘違いのモトな訳だが・・・。
開口率が広いとツルピカに見える。これが極限までいくと本当にツルピカ液晶になる。
画質とツルピカ具合を混同するのはどうかと思う。

開口率の違いによる見た目なら
シリコン系液晶フィルタ（アンチグレア）を貼った新２０が最高に綺麗な訳だが・・・。
それと画質は全く別の話なので同一線上で語るのは駄目ぽ。

・・・といいながら自分も新２０と旧２０をチャートで比較したことがないのでこれ以上はゴメン。

>ここは旧製品からなかなか乗り換えられない旧マンセーの初心者ばかりだから。
スレタイ読めよ。

>>340
ごめん、言い過ぎた。訂正する。すまんかった。

>>329
旧20は調整ですごく綺麗になるけど新20、23はぱっとみ綺麗なだけで全然駄目。調整範囲も狭いし。
写真をイジるなら新20、23は全然使えない。旧20を使えばそれがわかる。
わからない奴は脳内ユーザーか脳内比較しかしていない証拠。
写真を扱うなら迷わず旧20にしとけ。新20、23じゃ駄目、旧20だよ。

新シネマのパネルは設計も古いし一世代前の型落ちS-IPSも出来ないメーカー製だからしょうがないけど
やっぱり高いものには勝てないなというのがよくわかる。

何が言いたいかと言うと、全　角　数　字　使　う　な　YO　！　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>338
329が震源地でしょ。

旧シネマと新シネマのスレ分けない？

須山さんiMacG5バラしてた。
液晶はやっぱりLG
ttp://61.194.6.236/img5/img5165.jpg

つか、見た目なんてどうしても主観が入ってしまうワナ
キャリブレーションとかの問題ではなく、好みの問題があるのでは
って、たぶんこれ言ってるとループになるんだろうけど

旧はもう在庫限りなわけだし、スレ分けても旧シネマスレは早晩枯れるのがオチ
スレタイ通り新旧ﾅｶﾖｼがいいのでは

そういう自分はよりによって展示処分品を買ってしまった負け犬です...

すいません、iMac G5の20inchってここの人らから観れば
どのレベルですか？G3/800MhzにCRT付けてましたが、CRT壊れかけなんで、
いっそiMacG5買おうかと。
写真のレタッチには耐えうるレベル？

カラーチャートや階調チャートで、LGパネルのざらざらが出るのだろうか、
あれは、画質以前の問題な気がする。

>>343
やはりそうでしたか。
同じパネルやったんやね。
ヨドでiMacG5ぱっと見ただけだけど俺の目は正しかった。

>>346
ざらざらネタももういいよ。
シリコン系吸着フィルタを貼れば遙かに旧より綺麗になって解決なんだから、
そんなに拘ることじゃないでしょ。

それよりも階調やコントラスト、照度、彩度がどれだけ表現できるかが液晶の肝でしょう。
ザラザラ・ピカピカしか綺麗度合いを語れないの？

>>347
今日のﾏｯﾋﾟｰかmacfanには旧20iMacも新20iMacG5も液晶比較では同じだって記載されてたけど、どーゆーことでしょうね？

どういう比較で何が同じなんだか

>>346
書き忘れたけど、
カラーチャートや階調チャートよりツルピカ具合が重要ってことを言いたいの？
そうなら絶句です。というか、レタッチや絵描きをやったことがないスペヲタ系ですか？

レタッチやお絵かきでツルピカなんて全く問題になる話じゃない････
暗部の階調や彩度、コントラストが一番重要なんですけど･･･

>>350
そこが全く割愛されていたのが笑えますけど
他の液晶比較では斜めからの視野とカラーチャートで比較してましたよ。

>>351
俺もその問題は、もう語りたくないのだけど
LGのざらざら問題って、大げさに言うと磨りガラスを通して
みたような感じになるから、ある意味階調以前の問題ですよ。
特に、細かい作業で顔を近づけたりすると見にくい。
新シネマは持ってないし、店頭で見る限りは
そんなに気にならないのだけど参考までに。

ザラザラ具合に関しては言い争ったところで結論は出ないのにね
こればっかりは各自が現物見て判断するしかないよ

うーん、ザラザラがそんなに気になるなら
http://www.micro-solution.com/pd/cv/cv03c.html
を貼ってみてください。きっとお好み以上の綺麗なパネルに変化します。
照度が旧シネマより高いのでフィルタを貼っても全く問題ありません。

>>353
ちょっと不思議な持論をお持ちのようですね。
モニタを使って何をするかによりますけど、ただ単に見るだけなら仰るとおりツルピカが好みなのは解ります。
ただ階調やコントラストや彩度が明快に出ていないモニタで「作業」はできないんです。
これはどうしたってできません。ツルピカだろうとザラザラだろうと作業ができなければ
モニタとしての役割を果たしません。
ざらつきが嫌ならフィルタを貼るなど、旧２０よりパッと見綺麗に見せる方法はいくらでもあります。

画面に写せないものは救いようがありません。
新２３と旧２０、新２０と旧２０をご自分の目で冷静に「性能」を見極めて
ここにくる質問者なり購入希望者にアドバイスしないと、ただの「偏見」になってしまいます。
自分は新２３が旧２０より若干ザラつき感があることは認めていますし、それを改善する策も具体的に提示しています。
その他の方は「見た目」と「性能」を混同してごっちゃに会話を進めているので驚きです。

>>353
それと細かい作業をしていて新２３が見にくいとのことですが
新２３をお持ちなんですか？お持ちじゃないんですか？よくわからないですね。
私は先日まで両方使っていましたが、旧２０の方が細かい作業をするとき目を近づけなければなりません。
それどころか階調や彩度が出ない為、照度を最大にして確認する必要があり目が非常に疲れます。
今は２台目の新２３の到着待ちです。レタッチを主としていますので旧２０ではもう作業ができません。
ザラ付き感も新２３に比べれば言われてみれば旧２０がザラついていないように見える程度で

磨りガラス等という比喩を用いるのは信じられません。本当にご覧になったことがあるのでしょうか？

>>356
大丈夫だよ。
解る人には解るから、どの商品が良いか悪いか決めるのは結局消費者側だし。
ｼﾈﾏは安い買い物じゃないから、本当に買う事を検討してる奴は店頭いって見たりして
自分なりに答えを出すと思うよ。
ただ‥‥>>353の書き込みが貴方にとって本当に許せないのならそのまま続けてても良いけどw

ID:yvJO0VBFは落ち着けw
俺の文書読んで回答してくれ。
「新シネマ持ってないし、店頭で見る限りは気にならない」と
誤解されないようにきちんと書いてるのに、どこを読んでるの？
前半だけ読んで興奮せんといて下さい。

LGのパネルの中には、「大げさに言うと」磨りガラスを通したように見えるのがあります。
これは俺が持ってるからはっきり言えます。機種名も挙げておきましょうか？DELLの2001FPです。
とてもこのパネルで細かいレタッチをしようとは思いません。でも普通の作業なら十分です。
だからそういう作業用のマシンに使ってます。広さは快適ですしね。

あなたが何を興奮しているのかわかりませんが、
あなたのように人の話をちっとも読まず、単語の端々を捕まえて
ぎゃーぎゃーと騒がれる方がよっぽど迷惑です。
フィルターを貼るのが解決策？自分で書いているようにぱっと見が
綺麗になるだけで、写り込みの問題などを考えると勧められないはずです。

あなたが階調や色域などを気にされるのは十分に理解しますが、
それ以前にざらつきが気になる液晶では作業がしにくいことがあるのです。
最初に書いたように、その程度が新シネマでどうかというと、自分が見る限りは
「問題ないんじゃないの？」ってレベルであると思っています。
ただ、個人差でそれが気になる人もいるというのは、このスレを見ていれば想像つくでしょう？
下らない煽りも勘弁ですが、あなたのように人の文章をきちんと読まずに感情的になられるのも
問題でしょう。だから、「もう語りたくない話題」だと最初に書いたのに。

>>357
徹夜作業中で眠いです。
許せる・許せないというより価値観の違いかも知れないのであまり熱くなってはいけませんね。
ただ感性に依存する「ツルピカ度合い」と評価すれば基準が計れる「性能」は少なくとも分けて話ししたいですね。
私も液晶については素人みたいなもんですが、
レタッチしていると画像を扱える・扱えないがデジタル的に決まってきますので気になっただけです。
失礼しました。

Dellのは一番安いパネル。LG製でも一番下のクラス。
シネとはラインが違う。

>>360
いや、わかっとるよ。
だから、新シネマと一緒にしてないでしょ。

>>358
あなたも落ち着いてください。
あなたは>>353以前に新ｼﾈﾏの液晶がLGだという指摘の後に>>353の書き込みをしています。
>>353は新ｼﾈﾏに対して言っていないということですか？であれば非常に誤解を招く表現です。
それなのに>>358でDELLの2001FPの話等持ち出されても意味がわかりません。
店頭で見る限りは気にならない・・・は>>353の話の流れで「家で使うと気になる」に感じ取れます。
もしあなたにそういう意図がなかったのなら、あなたの書き方に問題はありませんか？

フィルタを貼るのが解決策で何か問題があるのでしょうか？
あなたがどの程度フィルタに対して知識があるのか知りませんけど、
最近の低反射光沢処理されたフィルタをご覧になったことがありますか？
店頭や会社など窓ガラスや光がたくさんあるところではまだまだですが、一般家庭で使う分には
殆ど写り込みはありませんよ。

あなたの文章では何を言いたいのか解らずに誤解を招くだけです。
誤解した人を頭ごなしに馬鹿にするとは、あなたも随分とヒドイ方なのですね。
あなたとは会話しても無駄のようですので、これで止めます。
そもそも液晶やフィルタに対して余りに無知なようですので会話になりませんから。

>>362
ああ、俺も君との会話をやめたいねえ。
君ほど読解力のない人間と付き合いたくないし。
俺は>>353に
＞新シネマは持ってないし、店頭で見る限りは
＞そんなに気にならないのだけど参考までに。
とはっきりと明言しているのに、
家で使う時になるように読み取れるって、
読解力なさ過ぎじゃないですか？

あなたこそ、性能にこだわりすぎてみんなの話見えてない人ですよ。

あーあ

>>363
ご自分に都合のいい引用だけするとは、ずるい人ですね。

＞LGのざらざら問題って、大げさに言うと磨りガラスを通して
＞みたような感じになるから、ある意味階調以前の問題ですよ。
＞特に、細かい作業で顔を近づけたりすると見にくい。

と書いた後に

＞新シネマは持ってないし、店頭で見る限りは
＞そんなに気にならないのだけど参考までに。

と書いてますよね？
>>353以前で新シネはＬＧと指摘されていますので、上記引用の「ＬＧのざらざら」部分は
「新シネマのザラザラ」に置き換わって読むのは通常の心理状態ではないでしょうか？
あなたは自分の頭にひらめいたことをただ単に文章に書き殴っているだけではありませんか？
あなたの頭ではつながっていても、それでは人に伝わらないと思います。
それを「読解力がない人間」と相手に言うとは、あなたの人格を疑います。
私生活でもそのような態度で人に接するのでしょうか？　余計なお世話かも知れませんが。

性能に拘っている訳ではなく、主観と客観を分けて評価すべきでは？と言っています。
この意味わかりますか？　主観と客観。あなたにはこの意味が理解できていないようですね。
だからあなたとは話をしたくないんです。

>>364
あーあ、言うなよｗ
俺だって、こんなくだらん言いあいしたくないわ。
(´･ω･｀)

>>366
それはこっちのセリフですが。

申し訳ありません。これ以上は不毛な争いになりそうですので仕事に戻ります。
返答はしません。板汚し申し訳ありませんでした。

お互い話したくないならもう止めろ。
だらだらと、もうちょっと大人になれよw
あれか？　不毛な意見言い合うのが好きなのか？

ま〜、、なんだ、、オレはﾈﾙ‥‥(´-ω-`)zzz

>>365
自分の都合のいいようにというなら
俺の最初の一行も抜くなｗ

で、そう書いてあったからって誤読するのは
あなたが熱くなってる証拠でしょ？
なんで、後ろに書いてあることが前の文書を置き換えるのかは
さっぱり理解できません。最後の文書は、むしろ誤解を与えないように
「持ってないし、そうも思わないし、あくまでLGパネル全般の話」ということの補足です。

そして、

>私生活でもそのような態度で人に接するのでしょうか？　余計なお世話かも知れませんが。
>性能に拘っている訳ではなく、主観と客観を分けて評価すべきでは？と言っています。
>この意味わかりますか？　主観と客観。あなたにはこの意味が理解できていないようですね。
人の人格を疑っておいてこれですか？そのままお言葉をお返ししますよ。

で、主観と客観をわけることにユーザーにとってなんか意味あるんですか？
いくら客観的な性能が優れていたって、見た時に駄目だと思えば駄目でしょう。
あ、誤解を与えないように断わっておきますが、新シネマが駄目だなんて一言も言ってませんからね。
あくまで一般論としての意見を述べているだけですよ。

あと、あなたにとって階調や色域が客観的な性能として重要であるかも知れませんが、
別にここの住民全てがそのような点に興味あるとは限りません。
あなた地震の使い方に置いて、レタッチなどが多いのでしょうがDTP板ならいざ知らず、
ここは新マック板ですから、色々なユーザーがいます。
例えば、映像などを主に扱うなら、応答速度も大切でしょう。
レタッチならば応答速度が多少悪くても、色再現が大切でしょう。

（おっと途中で送ってしまいました）

要するに色々なユーザーがいるのに、あなたは自分の使用範囲だけで考えて
主観と客観をわけようとしている点もまたおかしな点です。

で、これ以上、俺たちが罵りあってどうするんですか？
あなたの目的は何ですか？（良くも悪くも）色や階調の話をしたかったのでしょう？
そういう話がしたいのなら、俺に喧嘩売ってる場合じゃないでしょ。

|ω･`)

>>369
当人が言うのも何ですが、こうなったら続けて
何とか着地させるしかないかなと。
あ、でももう終わるけど。

まー、あれだ、、お互い価値観やら色々違うって事も分かったことだし良いんじゃないかな。

(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!

yvJO0VBFは半島人だろ

ふつうに見た目も表現性も旧の方がいいと思う。
自分は両方現物を比べてみて新20キャンセルしてまで旧20駆け込みで買ったし。

スレ伸びてんなあと思ったら、また新旧叩き合いかよ・・・
新の発売当時と言ってることがまったく同じだよ
何回繰り返せば気が済むんだ？

どうせ画質とかよくわからない俺みたいな素人は
まったく逆の意見が書かれてるここを読んだって参考にならないし
詳しいやつならそれこそ現物見りゃわかるし。

いいかげんにしてくれ。

>>376
たたき合いなんてしてないぞ。
もとから叩いてもいないのに絡まれただけだ。

俺もはなから、いい加減にしてくれと言ってある。

正直、シネマ本体なんてどうでもいい。
旧iMac風アーム出せアーム。

>>375
ﾅｶｰﾏ!(・∀・*；)
俺もｷﾞﾘｷﾞﾘで買えたよ

なんだ、やるんならもっと徹底的にやりあえばよかったのに。

新旧のデザインと画質は好みで選べば良いが，
新シネは本体電源ONができないってのが欠点なんだよなあ．．．
PowerBookを閉じて接続したり，G5本体を足元に置いたりしていると
不便きわまりないのだが

次のジャガー搭載G5のマイナーモデルチェンジでは，キーボードも電源ボタン付きの
新デザインになるのだろうか？

>>381
ジャガ芋

新製品なのにブッチギリで引き離せなかった新20,23"が悪い。
コストに妥協しすぎてユーザーの買いたい製品がないのが悪い。

モニターやキーボードから本体の電源入れられるのって
ADCとか、昔のADBだけなんじゃないの？
汎用規格のUSBにした時点で希望はなくなった。

けっこう17インチのCRTもいけるもんだよ。いや、まじでまじで

旧シネマまんせー厨は、どうせポリタンク使いだろ。

>>383
確かにそれは否定できないね。
あれだけの歳月があってデザインの改良（？）と３０インチの登場だけが大幅なチェンジだもんな。
ADCの廃止も自社の間違いを認めたようなものだし...。
15万以上払ってすぐにiMacに同レベルの液晶が積まれたのも買った奴は悲しくないのかな？
Cinema Displayはアップルでは最高レベルの液晶を積んで欲しいもんだ。

つか、新旧ウザイ
まあ、旧型に拘ってる時点で馬鹿ヲタなのは決定だが
そんな小さな事に拘る位なら
金出してプロ用の液晶買えばいいだろ
所詮ドッチも素人用なんだから

プロ用の液晶って何なのさ？

シネマはアマチュア用の液晶なの？

そもそもプロってなに？プロ市民？

>>388
つうかお前馬鹿だな〜。
シネマのスレでプロ用買えとか言ってもしょうがないだろ。
あとこのスレで新旧の液晶比べる以外になんかネタがあるのか?
角度とかの話をしてたらもっとウザイぞ。

シネマなんてハードウェア板ではあっという間に忘れ去られたからな
LGパネルとわかってから話題にのぼった事なんてないし
所詮その程度の画質という事なんですよ
たしかにデザインはいいと思うけどね

(`д(o(`Д´)o)Д`)新旧ナカヨシー！
http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20040912034217.jpg

G5の上にシネマって、ある意味大福の進化型だね

>>391
お前みたいなカキコも意味もなくユーザーを刺激するだけなのがわからんのかね。
少なくとも私みたいな素人が量販店で２０インチ以上の液晶を店頭で探す時に購入対象になる製品なんて他にはそんなにはないんだよ。
話題なんてあまり熱くならなければ何でもいいんじゃないの？
>>392
まさかこの状態で使ってないよな〜、安定悪そう（笑）。

>>392
熊といえば北ﾁｮﾝだよな。ん？ひょっとしておんしゃぁ・・・。

熊といえば北海道だろ？

質問ですが新シネマでケーブルテレビ見られますか？
せっかく30インチ買うならパソコンだけではもったいないと思いまして、
部屋の普通のテレビをどかして全部これ一台で出来ればいいなあと。

>>397 シネ欲しがる奴ってこんな人ばかりだ

>>397 大丈夫、ケーブルもＣＳも地上波デジタルも繋がれば見れますよ！

>>399
そうそう、繋がればね！

あはははははは

>398-401
ありがとうございます。
Macに何か噛ませれば見られると思ったのですがそう言う事は出来ないんですね。
全てのホームエンターテイメントを一つのスクリーンにまとめるのはまだ早いか。。。

>398-401
ありがとうございます。
Macに何か噛ませれば見られると思ったのですがそう言う事は出来ないんですね。
全てのホームエンターテイメントを一つのスクリーンにまとめるのはまだ早いか。。。

>>402
AQUOSでも買ってろ。

あれこれ沢山繋げる必要はあるけど、見れなくはない。
ただ、テレビよりキレイには見れないだろうな。

>>397
こういう馬鹿は買うべきじゃ無いだろ
30シネマ買うほど金が有るなら
別にプラズマテレビでも買えよ

プラズマ画質悪いじゃん。

素直にピクセラのテレビチューナでも買って映像入力にCSやら地上波デジタル受像した新合繊を差したれや。
シネマユーザじゃなくて悪いがウチではBenQの20インチでそれでテレビ写すようになってから部屋からテレビ片付けた。

あとホームエンターテイメントを一つにまとめると、同時使用出来なくて困ると思うぞ。ホームというからには使うのが一人じゃないって事でそ？
うちでは14インチ液晶とデュアルにしてるので独り部屋としては成り立ってるけど。

TVがいくら良くても、飛んでくるデータがあれだしね。

>>403
そんなあなたにEIZOのFORIS TVをおすすめします。

>>403
早いも何も永遠にMacは蚊帳の外だ。
おまいも安心して永遠の眠りにつけ。

６月発表で、１０月末の３０インチ、４ヶ月も待たせるって、
もう、どういうセンスしてんでしょ。

センスは悪くないが神経はどうかしてるよな。

シネマと他メーカーの液晶を一緒に展示してあるショップが無いな…
appleに怒られるからしょうがないんだろうけど、これじゃ比較検討できねえよ。

>>409
>EIZOのFORIS TV

実物見たことないんだけど、
はんなり感ってどんな感じなの?

比率1.6のディスプレイだとやっぱり真円をスキャンしても
画面上ではやや楕円になっちゃいますよね？
折れは1280x1024でも耐えられないんですが買うのやめといた方がいいですか？

>>404
これMac繋がりますかねえ。このディスプレーでも小さい字は認識出来ますか？
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/usw/index_g45.html

>>407
なるほど。そういう方法もあるのか。
ピクセラのテレビチューナを買って、そのあとがよくわからないのですが
よろしかったら詳しく聞かせて下さい。

>同時使用出来なくて困る
それは考えても見なかった。勉強になるなあ。
家は妻と私の２人暮らしなのでお互い譲り合って使おうかと思っています。
テレビは妻の部屋にもありますし。ただ同じ部屋にディスプレーがいくつもあると
少々落ち着かない感じがするのでここのスレの方々に質問してみました。

>>416-417
PC用に15くらいを買ってでかいのにもつないでヅアルでいいんじゃねーの？
詳しいことは電気屋で聞けば懇切丁寧に教えてくれるから、以後そちらへドーゾ。

>416
http://www.sharp.co.jp/it-products/index.html

アクオスじゃないけど、同じシャープでこれならつながりますよ。
デザインの好き嫌いはあると思うけど。

>>415
それCRTの話だろ

>>414
はんなり感って・・・わからんけど
シネマと両方持ってるけど
映像ソフト見るならFORISいいよ。
新機種が出たけど、そっちはかなりいいらしい。
見てないからコメントはしませんが。

>>421
なんかの雑誌で「はんなり感」と書いていたので。
なんか良さそうですね〜あと新機種もでたんですか。
サイト覗いてきます。ありがとでした。

はんなり＝「華やかでありながら気取りがなく、上品さと気品を兼ね備えている」

京都の言葉。

>>423
ああ、ありがと。
京都出身なのではんなりの意味はわかってたのだけど
どこから「はんなり感」ってのが出てきたのかわからんかったのよ。

ま、スレ違いになるのでこんなもんで。

>>383
そもそも荒れたの原因はそこだよね
全部ｱﾎﾟーが悪いｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

気まぐれみたいに旧シネマで良いパネル積んだのも…

いや、アポーも普通の商売に気が付いたのかも、iPodで。
最高の性能だからって売れるわけじゃないことを。
そこそこの容量、そこそこの重さ、主張のあるデザイン、
だれにでも使える（Winユーザーにでも、ソフト的な使い勝手含めて）
そこそこの値段。
これiPodで得た売れる商品特性。
これを当てはめたのがアルミシネマ。

今までのやり方は、「Mac ユーザのみを対象とした商売」だったしね。
よく、これでやってこれたものだ。

>>427
ただ単にコンピュータ業界がでかくなりすぎただけだと思うよ。

本日新Cinema23買ってきましたが、
プラズマテレビっぽい焼き付きのようなことが起こっています。
これは初期不良でしょうか。。
G5 2.5GDで、10分ほどつけてるとフォルダの形の薄い影とかが
ついてしばらくとれなくなってしまっています。
以前の液晶ではこんなことはなかったんですが・・

てゆうかこんな初期不良ってあり？(　;ﾟдﾟ)....　仕様でしょうか。
同じ症状の方いらっしゃいませんか？

それだ！
ライトウェーブ使ってて、なんか後ろのフォルダなんかが
極薄く透けて見えるような気がしてたんだけど、OpenGLのドライバ
かなんかの所為かと思ってたよ。たしかに焼き付きみたいになるね。
すぐに消えるけどなんじゃコレ。

2GDual+新23、ラデ9600pro

>>429-430
「ゴーストイメージ」という現象
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=88343
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=10639

>CRT とは違って LCD は何度でも元に戻り、そのゴーストイメージは消えます。
ということらしいので安心？

サンクス。仕様ですかい・・・。
IDがSI3Dってw純マカなのに。

>>431
情報サンクスです。
仕様ぐはあ・・。　でもこのサポートでは長時間同じ表示って時に
ついてですよね。私は10分からかすかにきて、
30分でフォルダの形が結構でます。ひどいですね。
他の液晶ではこんなことなかったのでApple Displayのみ? ・・・・org

うちはMACとWinで共有しててMACは壁紙表示してるから気付かなかったけど
壁紙無しのWinで初めて跡がつくのに気付いた。3分もあればうっすら跡が残るよ。
すぐ消えるから気にしない気にしない。

>>433
30分で出るのはちょっと早過ぎるような気が…。
明度高めにしてるからとか？
ちなみに自分は明度ゲージが3〜4/16くらいの低めの設定で使ってますが
ゴーストを見た事はありません。

>>434
さ、3分で出ますか！
うーん俺が気付いてないだけで実は出てるのだろうか…。

>436
最初は目の錯覚で残像が見えてんのかと思ったけど確かに跡が残ってます。
デスクトップが濃いめの青一色なんですけど跡が見え易い色なのかな？

軽い画面焼けですね。
一番跡が残りやすく、意外に気づきにくい場所は、画面左上のリンゴマーク辺りの
文字や右上の文字など。またフォルダの跡も同様、一度そうなってしまった液晶は
完全には直りません。一時的な対策としては一度、フォトショップなどのソフトを
使い、真っ白の画像を作成し、それを数分間フルスクリーンで表示すると跡は消え
て行きますが、しかし一度跡が残る液晶になってしまうと、また次もなりやすいで
す。これは買った時から、このようなことになる前に、事前に普段から気を付けて、
液晶画面を同じ表示にさせないように気をつけるしかありません。
スクリーンセーバーなどで対策をとると良いです。
しかし私の経験上、使用頻度にもよりますが、買ってまもない新しい液晶がそうな
るのは今まで無いです。一年ぐらい使って弱ってきた液晶だと気を付けないといけ
ないのですが。私の持ってる新23は大丈夫ですが、もう一つ持ってる旧20は、今
までから良く使ってたので、画面左上の文字の跡などが出やすいですね。

MACデフォルトのブルーの壁紙だと
すごく目立つような気がします。
フォルダのゴーストがいっぱい出てるような感じが・・
今、グレー系の壁紙にしていますが、これだとそこまで
目立たないです。

438さんの新23では全くでませんか？
これにも個体差があるんでしょうか。。

>>439
今の新23には全くありません。
おそらく個体差でしょうね。買ってまもない新しいやつが、既に誰かに
使い込まれた液晶のような状態なのは可哀想に思います。
アップルに相談すると故障の部類に入るかも知れませんし、一度相談だ
けでもと思って電話をしてみてはどうでしょうか？
もし相談してみて交換が無理だとしても、最初からそのような液晶は
正常の液晶に比べて劣化していくスピードも速く、寿命が短いと思いま
す。

>438
>一度そうなってしまった液晶は完全には直りません。
直ります。
液晶の焼き付きはCRTとは違うため復旧可能です。
液晶の焼きつきはIPS方式で特に多く、IPS方式を採用しているシネマだと全て発現しやすいと言えます。
原理的には液晶は交流駆動で電圧を掛けているんだけど、
電気的な遅延の問題で＋−のバランスが一定ではなく面内でバラツキがあり、
同じ画像を表示しっぱなしの場合、バランスが崩れた所に液晶内のわずかな電解質が移動し、
画像を切り替えてもそれでDCが発生し以前の画像が焼きついているように見えるというもの。
CRTとは原理的に違う。

復旧には電解質を混ぜればいいため違う画像（真っ白が好ましい）をしばらく表示させれば良い。
ただ、液晶分子はDCを掛けると壊れやすいためどっちにしろあまり焼き付きを頻繁に起こすのは好ましくない。
この焼き付きの発現のしやすさってのは個体差もあるのでアタリハズレとしか言えない。
ただ、パネルの設計である程度抑えられるのでパネル会社の実力によって焼き付きの頻度は違います。

そろそろ地震対策汁

>>441
完全には直らないと言う意味は、一度そうなってしまった物は、
なりにくいように、もどすことが出来ないと言う意味です。
また、なった箇所だけがなりやすい。

>>429

うちでもゴーストイメージ出ますよ。

ビデオカードと液晶の相性の問題かなと思って、新旧 23inch と G5
2.0GHz,2.5GHz の４種類の組み合わせで試してみましたが、どれでも同じよう
に発生してます。

他の方が書いているように、液晶の場合には元に戻るということなので、特別に
気にはしていません。

句読点に気をつけて文章作ってみようぜ。

文章の書き方知らないヤツ多いよな〜
おれもあまり人の事言えないだろうが...
だれか作文の添削スレでも作ってみたら？（冗談ﾀﾞﾖ

同時に発注したG5 2.5が届かないので
オレの23HDは放置プレイ2ヶ月目に突入しますた。

早く画面映したいよう。

>>445

オレのことだよなぁ。読みにくくて申し訳ない。
なんか「、」を打ちすぎちゃうんだよなあ。

うん、気にするな焼付けなんて
オレはまったく気になった事無いB型です

ようやく念願叶い 新23注文しました。
到着までに卓上シュミレーションで妄想遊びしようと
思うのですが、お力添え願います。
机から画面枠下まで何mmでしょか？

>>450
約8cmってところかな。
俺も注文するとき気になったよ。

>>450

画面の傾斜によって多少違う。うちでは約 11cm ですね。

そっか、こういう寸法って聞けば応えてくれるんだ。
いちいち秋葉まで計りにいったよ。

ちなみに、カタログ角度で23inは125mm、20inは119mm。
スタジオ17inは125mm、ソニーのSDM-P234Bは110mmだった。
（ここで書いた寸法は表示画面下端。画面枠下ってそこのことでしょ？）
23inアルミフレーム下端は95mm。純正球スピーカーはぎりぎりひっかかる。

そぅいぅ事か。

>>451
>>452
>>453
ありがとです感謝。
もううれしくてしょうがありません。

これから>>455が喜びをダンスで表現します。

おまいら、焼き付きくらい、気にしてたら、仕事できんぞ。
俺のシネマは焼き付きまくりだ。４年間酷使してきたから。

三年〜五年もすれば買い換え時期だろうしな。
そのくらい酷使してやるのがベストだろう。

おいらのCRT、9年間酷使したので昨日お亡くなりになりました。
昔のCRTは金が掛かっていた分丈夫にできてたようです。
で、シネマ買って、また酷使するつもりです。

切り替え機でHEAVYMOON(GEFEN)のDVI SWITCHR 2×1が
1920×1200に対応しUSB＆オーディオも切り替え、さらにリモコンがつくから
いいと思ったんだが価格が本体69000円。リモコン4500円・・・・
これじゃディスプレイかえるじゃん
（ノ ﾟДﾟ）ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

高！
それぞれ0を１個減らして欲しいね。

メッチャ高いなー。
結局MacとWinでcinemaを共有するときの
切り替え着のベストは今のところどれなんですかね？

今ニュースでやってたけど、シャープの液晶60インチだってよ。世界最大。

MacからWinマシンをコントロールできて便利。
しかもタダ。from MS

Remote Desktop Connection Client for Mac
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/rdc/

Remote Desktop Connection Client for Mac を使用すると、
Macintosh コンピュータ から Windows コンピュータに接続して、
そのコンピュータ上のプログラムやファイルを操作することができます。

↑　これただだから、これ使って切り替え機は省略する方法もある。

使ってるけどレスポンス悪いっス。やっぱり。

なんだと

切り替え機でこんなにも悩むんだったらソニーのやつ買っておけばよかった・・・

DVIx2 のADC Sharing Boxを注文した。
届いたら動作報告するのでしばしまたれよ。

おやおや

>>469
奇遇だ、俺も昨日Amazonで注文したばっか。
しかし到着予定が来月ですよ？

>>469
マウスやキーボードはどうする？
二台？

DVIx3のBisystemのやつだとUSB切り替えも
出来るからWinMacで共有できるっぽいけど、
これって日本では出てないの？

USB着せ替え機

マウスやキーボードも１セットですませたいんだけど
今のところ二台予定です。
やすいCPU切り替え機USBマウス＆キーボードのを購入して共有するかもしれないです。
ぱっとみ、エレコムかコレガしかみつからなかったけど、スレ違いか。
>>473
DVIｘ2　DVI出力のやつよさげなんだけど、取扱店がみつからなかったので今回パスしました。
ただ、どっかの過去ログでこの製品ノイズがでるとかなかったかな？気のせいかもしれないけど。
こっちのほうがUSB共有できてスマートでいいんですよね。
ADCに出力するやつだと　DVI＞ADC変換アダプタの機能上USB部分はきりすてられてるんで。
ただ、USB部分エミュレートしてればよいですが、ただ切り替えてるだけならマウス、キーボードの共有は
つらそうなので微妙です。
>>471
ゲットプラスで申し込みました。いつ届くかはまだ未定。

どこかの過去ログと書いたノイズの情報18さんの書き込みでしたね。失礼しました。
日本未発売のDVI出力のノイズの機体は同じものをさしてるのかな。

>>475
CPU切替機ってVGAとかビデオケーブルが接続されて
ないとキーボード/マウス切り換えできないのがあるんで
注意が必要ですよん。

>>476
でも18さんのノイズがでるってゆうのは
同じBi-SystemでもSharing Boxじゃないもの
ですよね？Sharing Boxは一応シネマでの動作を保証
しているので大丈夫だと思うのですが。

まあどっちにしても人柱ですね。。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200410/10-1005/

このデジタルチューナって奴をつなげれば、ハイビジョンのテレビとして
使えるんじゃないか！？

>479
ディスプレイ側がHDCPという著作権保護規格に対応している必要があるからダメでは。

しかしｽｹﾞｴもん作るね、ｸｿﾆｰは。
こんなもん誰が買うんだろ。

今の地震で必死でシネマ押さえていた俺。
家が倒壊とか避難とか落下物とか全く考えずにシネマを押さえてた俺。
ブラボー(・∀・)!!

http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/quake.041006234250.03.3.html
今の地震でシネマ倒れた香具師いる？
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

また千葉周辺か

>>484
震源って茨城じゃないの？

うちは千代田だけど、木造のボロ家が倒れるかとオモタ。
そんな俺が真っ先に護ったのもシネマだったよ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>478
テンプレサイトから参照できるように、New Motion製Sharing Box
のうちの1機種だと思います。

http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.php?%BC%FE%CA%D5%B5%A1%B4%EF%202
http://www.newmotiontech.com/new/products/mac/index.htm

つまり、ADC*2 -> ADC, DVI*2 -> ADC, DVI/ADC -> ADC(うちは
これ), DVI*2 -> DVIの4機種があり、最後のDVI*2 -> DVIが日本
未発売ということでしょう。で、これを輸入して試したらダメ、と。

>まあどっちにしても人柱ですね。。
これだけは確かですね。

>>477
おお、重要な情報ありがとうございます。
その点に注意して機種を選別してみます。

ゲットプラスから発送のメールがきました。
今日か明日には届く模様。
ADC　エクストラクター2も購入済。後は届くのをまつだけ。
人柱報告を待て！

しかしDVIケーブルにはやはりフェライトコアつけたほうがいいんですかね
１ｍケーブルでDVIだからいらんかなぁとかおもっちゃいますが。
あるなしでかわるもんだろうか。

新シネマの後ろからでてる一本のケーブル。
これ断線したり、先の方のUSBとか電源とかに分岐してる箇所が
おかしくなったりとかした場合、簡単に交換できるんでしょうか？
iMacはすぐに本体から抜けるようですが･･･。
どなたか、お持ちの方、教えてください。<(_ _)>

フェライトコアどうなんだろうと考えている間に届きました。
買ったのはBi-System　DVI*2=>ADC　のSharing Box。
これにDVI Extractor2でADCをDVIに変換しSharing　Boxに接続。
さっそくWinXP Nvidia GF4 Ti4200　と　MacOSX ATI Radeon9600 XT とでSharing.

10分ぐらい相互につかってみてますが、何の違和感もありません。最大解像度で使えています。
18さんの報告にあった新規Window作成時の画面の乱れも今のところありません。
色味やにじみ等ですが、今のところきになりません。使い込んでくると、なんか違うなというのは出てくるかもしれないですが。
切り替えた時の表示も素早くて好感がもてます。まさに瞬時です。
たまに0.8秒ぐらいまつときがありますが、全然問題になりません。
どうも、あっさりと動きすぎて何をためせば良いか拍子抜けで思いうかびません（笑）
この辺はどうなのよ？ときになる事があれば言ってください。私の環境で試せる事ならやってみます。

>>489
取りあえず成功ってことですね。
おめでとう。

ところで、ｼﾈﾏは23ですか？

DVI*2=>ADCでの動作報告は初かもしれないですけど、
先駆者の18さんや見事撃沈されたDVI*2=>DVIをためされた方の
動作報告があってこそ購入にふみきれました。感謝です。
人柱というよりは、勝ち戦の算段がつきやすい買い物でしたのでほんとに感謝です。

Sharing Box30,681円
ADC DVI Extractor2 5,859円
合計金額36,540円で新シネマ23に1ポート増設出来た事になります。
これが高いのか安いのかは人それぞれでしょうが、個人的には◎ですね。
一つ誤算だったのはSharing　BoxにはDVIケーブルが2本付属していた事でした。
別途3,000円ほど出して購入しておいたんですけどね...orz　（開封してないのでヨドバシで返却できるだろうか）
購入を検討されてる方はご注意を。USBケーブルも2本付属しています。

後はせっかくのUSB共有機能もあるのに変換アダプタの関係でそれが生かせない事でしょうか。
ExtracterにUSBケーブルが分岐してれば最高だったんですけどね。

>>491
ｼﾈ23みたいですね。
また不具合やいろいろ気付いた事があったらレポお願いします。
参考になりました、ありがとうございます。

ｳｨﾝ側のグラボのチップnVidia PCX5900XTで行けるだろうか。。

くだらない質問だけど、みんな買ったときの箱ってとってある?

うちは新23インチで、外箱と中の発泡スチロールの両方とってあるけど、
収納のサイズにあわないうえに、でかくて困ってます。
箱もかっこいいから捨てにくいんだよね。。。

>>493

自営業なもんで、商売用の倉庫の隅に積んであります。ディスプレイの箱はどっ
ちかというと厚みが薄いからいいんだけど、本体（G5 とか）はかなり困ります
よね。かといって万が一でも修理に出すことを考えると、外箱を捨てるのは勇気
が必要なことも確か。

売るとき高く買い取って貰えるから、箱やら袋やら全て何でも残してるよ。
新23に限らずMac本体も残してる。

しばらくとっておいて、そのうち捨てるのが普通です

以前はとってたんだけど、
収納スペースの極端に少ない部屋に引っ越したので、
泣く泣く捨てた。

23は売るつもりはないし
アポーに修理を出しても箱用意してくれるので
捨てた

>>491
無事動作、おめでとうございます。
切替時のもたつきですが、うちで使っているADC/DVI -> ADCでも
あります。特に、切替をした直後にまた切り替えようとすると起
こります。シリーズ共通の特徴でしょうか。
新規Window作成時の画面の乱れは、問題のREX-220DVIをかませて
いるとなぜか低減されます。切替器としては使えませんが。
USBは・・・いっそのことUSB切替器を使うとか。REX-220DVIはじ
めWindows用の切替器と違い、Sharing BoxはAC電源のみで動作す
るはずですから。

>>492
うちではWindows側のビデオカード、2勝2敗と当たりはずれがあ
ります。使えるビデオカードと使えないビデオカードの違いは何
なのでしょう？わかりません。

旧シネマをヤフオクで売ったので
新シネマの箱に強引に詰めて送った。

ひーん

Cinemacar Displayのスレはここですか？

違います。

>>500
買い手の機微を考えると楽しい

>>291
つか、winで使いたい奴はソニンの23買えばいいじゃん
どうせ同じパネルでしょ、値段も大して変わらないし
馬鹿なのかな？理解できない馬鹿なのかな？

勿論オレはシネマ使ってるけどね

ソニン、おれも最後まで迷ったが、重いし調整めんどうらしいし
画面動かす時スイッチさわっちゃうらしいし、
やっぱアポーのはかっこいいのでアルミシネマ23にしました。
苦労してでもWinでシネマ使いたい気持ちよくわかる。

前のモデル（ＤＶＩ2系統）が２１マンになってるのでそっちもいいかも。
ただ、新しい23インチ（LEDバックライト）出たからなぁ。

アポーからもLEDバックライトの液晶出ないかな？

うちにもBi-System Sharing Box DVIx2ADC + DVI Extractor2
が届いたのでご報告。

新シネマ23インチで
Win Sapphire Radeon9600XTとMac G5 2.5G Dualです。
Winはバイオス表示OK。でも4回に1回くらいは
スタート画面あたりが乱れたりします。Macは問題なし。
画質もそれまでMac直で使用していましたが、
私の目では劣化は全く感じられないです。

ただ、問題はやはりMacWin共に起動している方を映しておかないと
画面が出力されないっていうのは、なんとかならないでしょうかね。
何度も違うInputのまま立ち上げてしまって、リセットを押して
強制再起動する羽目になっています・・

激しく高いがHeavymoonのDVI Switcher 2×1
を購入予定・・・
リモコン（有線）も注文したがこれは納期が一ヶ月待ちだと・・・
まぁ来たら報告します

>>506
漏れも最後まで迷ったが結局市ねにしてしまった。
両刀にとっては正直後悔（ｗ

>506
LEDバックライトは冷却ファン搭載なので静かでない罠。
ソニンの奴も例外じゃない。

確かに色の表現は凄いけどね。

30インチ購入予定で、入荷後に旧23をWin用にしようかと検討中なのですが、
皆さんの書き込み見てると、やっぱややこしそうですね。
素直に23ＨＤを売り飛ばしてソニン23が正解かな？

>>510
別にたいしてややこしくないよ。
テンプレサイトに相性も載ってるし。

新23シネマ今日導入。
残像(ゴースト)ひどすぎる。3分を待たずして出る。
はずれをひいたか・・と思うのも悔しいからとりあえず明日電話してみます。

まあDVD見る為の物じゃネーだろ
そんなもんだ、故障じゃネーヨ
電話はやめとけ、恥かくだけだし迷惑だ

大体インタレースをプログレ表示してる時点で終わってるんだから
テレビ買えよ

>>513
誰にレスしてるんだ？

>>512
3分を待たずして出る。
ってどゆこと？

>>509
色の再現より、バックライトの寿命のほうが魅力。
バックライトの寿命が液晶モニターの寿命だもん。
安い価格帯（シネマもだけど）バックライト交換できないし。

今の蛍光管バックライトは寿命どのくらいかな、5年？10年？
LEDは50年？

>>516
ああ、やっぱり交換できないんだね（なんとなくソウカナーって）。

店舗に置いてある旧シネマって、よく暗いの見かけるよね。
他の中古なんかと比べても早く暗くなってる気がする。
新シネもすぐ暗くなるかな。ま、5年持てば文句はないけど。

>>517
>店舗に置いてある旧シネマって、よく暗いの見かけるよね。
>他の中古なんかと比べても早く暗くなってる気がする。
>新シネもすぐ暗くなるかな。ま、5年持てば文句はないけど。
バックライトを常時暗めにしておくと、もつ。
最大照度にしていると、寿命はちぢむ。

appleはなんでいつまでたっても二流の製品しか出せないんだ?
価格高くしてもいいからもっとこぉビシっとした商品出してくんないかね?

箱を大事に保管してる香具師って、
ブランド物の紙袋をいつも使ってるバカ女と同じ精神構造だね。

箱に服いれてる。

>>520
本人にとっては高い買い物だったんだから嬉しくてしょうがないんだろ?
察してやれって。

俺んち6帖の納戸もあるし、とってあっても邪魔にならんからとってあるよ。
売る時、箱あると面倒ないしさ。
部屋が狭くて、買ったものは寿命まで使い倒す、という覚悟なら箱いらないよね。

他人が買ったものに対して
その処遇をとやかく言うことほど愚かなことはない

はい。わかりますた。

パワーマックの箱は、速攻ですてた。でもシネマの箱は
とっておいた。箱がかっこいいだよね。それに修理に
だすので、箱はひつよう。（特に中のスチロール）

>>523
うちもウォークインクローゼットなら10帖ある
そのかわり、普通の各部屋にクローゼットが一切無い…orz

箱無かったら、引っ越しのとき困るだろ〜。

部屋が狭くて箱が邪魔だったら、トランクルームを借りればいいよ
月５千円〜１万円くらいはかかるけど
俺は大量のCD用に借りてるから、ついでにそこに箱を置いてます

30はいつなんだよ

(#｀д´）凸 ｲﾗｲﾗ

30は倉庫で眠ってます。

他スレ以下のレスに質問したのですがこっちで聞けということでお願いします

＞（iMacG5の）安い方のモデルの液晶に期待してはダメ。安いなりのコストダウンがされてる。
＞iMacG5の20インチは結構評判いいみたいで、
＞「新シネマ20と同程度で、旧シネマ20には及ばない」ってところみたい。

新シネマと旧シネマだと旧のほうが画質がいいのでしょうか？

またまた嵐がやってくる予感...

旧型は20インチも含めて、全部黄ばんでるよ。

>>532
その質問は何度も出てるから過去ログ読んで自分で判断してくれ！
見解もいろいろでスレッドが荒れるんでもう沢山だ。

>>535
わかった。

さて、台風も行ったことだし、キルビル2でも見るか。

そういえば、MediaPlayer用のHD画像ってあるけど
QuickTime用のってどっかにないの？
一度見てみたいんだけど。映画の予告とかだったら嬉しいんだけど。

新シネマ＞＞＞旧シネマ

俺もQTのHDサイズのあったら見てみたいな

とりあえず大きめのやつ
http://whatisthematrix.warnerbros.com/rv_cmp/trailer_theatrical_1024dl.html
http://whatisthematrix.warnerbros.com/rl_cmp/trailer_final_1000v2.html

>>532
旧20の方が良い。

しかし他社含めて、これを超えるパネルを採用してるモデルはない。

なので、これから買う人は旧20は無かったものとして考えた方が精神衛生上よろし。

旧20インチなんて無かったIDTechパネルなんて無かったS-IPSなんて妄言だくの字配列なんて目の錯覚なんだ(´д｀)　　ﾏﾏ…

この話題に興味ある人は旧スレに腐る程あるんでそちらへどうぞ。

新シネマ20ユーザー。

もはや伝説と化している旧20、店頭に無いからイメージはますます美化してしまう。
しかし実物を見ると美化し過ぎた反動でこんな物かと思ってしまうかもしれず、
使い込まれて、こんなもんかと思うかも知れない。「旧20は無かったもの」これが一番（ユーザー以外は）

>>543
んだ。

しかし、ラオックス・ザ・コンで並んでるの見ちゃったんだな…

カズイ〜！俺の記憶を消してくれ〜！｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

新シネマ20買うなら23買っとけば諦めが付いたかもしれない…orz

>>544
でも、値段が10万ぐらい違うジャン。
それより17inch Studio Displayって廃盤になった？

17ｲﾝﾁｼﾈﾏがでるのかな？でるのかな？

G5と３０型ってどうよ？

17ｲﾝﾁｼﾈﾏでるのかもしれない！でるのかな！

今更17”なんか ｲﾗﾈｴ

XWgvh9CS　ｲﾐﾜｶﾗﾝ

おい、もう10月も中旬。いまだに３０はでていない。
この分だと、日本で店頭で買えるのは、春になるんじゃないか？
orz

>>551
どうせＧ５ももってなきゃ、ビデオカードもかってないんだろ？

脳内G5ユーザーって...

>>552

ビデオカードさえもまだだよ。

>>553

iMacはG5とは認めません。

G4.5。

>>554

ビデオカードさえもじゃなくって、ビデオカードのせいでまだなんだって。

30は来年春になりました
具ラボはX800に変更だって

アポーはnvidiaに固執してないから、乗せ換えはありうるかもね。
こんな感じでCPUもトランスメタかなんかにしちゃえばいいのに。

そっか、こんな感じで液晶もLGに乗せ換えちゃったのか(^^;;
次機種、やマイナーチェンジはサムソンかなぁ。
シャープだったらうれしいんだけど。

>>557
え....。

シャープシャープシャープ(・∀・)

やっときたみたいよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000009-zdn_pc-sci

MDD Dual 1.42 の出た時と同じぐらいの値段？

グラフィックカードは10月下旬だってね。
アハッ！

シネマ30'って対応ビデオカード無しでも使えるの？

じゃぁ何のための対応だよ。

>564
じゃぁ、>>560はカードがくるまで使えないってこと？

低解像度なら映るんじゃない？
まあ高いモンだし、マタリと人柱報告を待つべし。。

あたりまえだろ

来月店頭で３０とグラボと、2.5dual買えたら買う。
はたしてどうなることやら。

20インチに妥協したけど，費用対効果考えるとこれでよかったと実感。
ワイドの対角3インチ差で約10万円UPはどうしても。
いや，これでもお買い得価格であることはわかってるけどさ。
自分の用途考えたら，20インチで十分だったよ。

いずれでかいディスプレイに買い換えたら，ツインディスプレイにして
ツールパレットとかを置くのに使おう。けっこう有効に長く使えるよう
な気がしてきた。

>>562

長くつかえるよ。すくなくとも、一般用途では十分。
おれはシネマ２２だけど丸4年経過した。

アップルが、新型液晶ディスプレイ「30" Cinema HD Display」を10月12日から順次発売すると発表していました。
よかったねー

こっちはアルミ23買って１月もたたないうちに本体がへそまげた。
ただいま起動不可能状態、マザーやられちゃったかな。
G5を買えとシネマに言われてるみたいだ。

展示してる場所教えて

こんだけデカいとタブレットもintuosのi1820が必要になってくるかもね。
もしかしてintuos3にまだ1800系が無いのは、シネマ30で発生する需要で
intuosu2 i1820の在庫をまず処分してしまおうという魂胆では…

>>1〜573
あんた達なんか、こうしてやるのだぁ〜
http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/2dpink/src/1097576989436.jpg

>>574
かわいいな。彼女GJ!!

終わったあとはやっぱり「キレイキレイ」するんだよね。

禿藁

「BIOS表示されないけど使用には問題ありません」って人多いけどそれって問題大ありじゃない？
BIOSいじれなかったらいざって終わってるような。BIOS表示用にほかのモニタも持っておく？

×いざって終わってるような
○いざって時に、かなり終わってるような

ｽﾏｿ

真面目に答えれば
BIOS表示された方がいいけれど、それが分からないからの情報なんです。このスレを見てカードを買う人もいれば
今のカードでどうなのか知りたい人もいる。「BIOS表示されないけど使用には問題ありません」というのも
貴重な情報なんです。578さんもWinで使用されるならば、分かった事を書き込んでね。

BIOS表示ってグラボの出力にも寄るんじゃないのかな。
DOSモード表示に対応してないのはディスプレイの責任、という事なのかな？

どの道漏れはアナログ接続でバックライト劣化したLCD一枚持ってるから大丈夫だけど、普通は捨ててシネマに集約したい所だろうな

新23ってタッチスクリーン仕様でつか？
画面を指でなぞると赤色で文字が書けるのですが。

あんまやるとドット欠けるよ

逆に指押しでドット欠けが直る液晶もあったりするけど

>>583
大丈夫でつ。銀座でやってます。
黒いシャツ着た兄ちゃんは「新23は買わない方がいいよ」と耳打ちしてくれました。

>>584
その理由まで聞けたんなら僕にも耳打ちして下さい

理由は分かりませんが、新23が問題商品であるのは認識してるそうでつ。

黒服がそんなことを教えてくれるなんて、さぞ特別なお客さんなんでしょうな

>>578
グラボにTV-outがあるから
とりあえず見にくいけど無問題。

>>587
指で文字が書けるデモをしてくれたのも
1階の兄ちゃんでつ。
2階のボンクラどもはワケのわからん、
とりとめのないことしか話せない。

病院に行った方が･･･・

EIZOのあれ、IDTechのパネルらしいね高いけど。　　　　応答速度は37msだけど

これ？
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg220/index.html

そしてこれ
アポ以外の液晶ディスプレイ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049048117/

>>584
黒いシャツ着たねえちゃんは「新23は買わない方がいいよ」と耳を舐めてくれました。
ﾊｱﾊｱ

　ま　と　も　な　液　晶　は　な　い　の　ん　か　!!

どこのｽﾚでも文句ばかりだ。
この恵まれた世の中、今与えられた環境を素直に有り難く享受しろ。

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=008590&MakerCD=9&Product=Apple+Cinema+HD+Display+M9178J%2FA&CategoryCD=0085#3374421

このスレにそこの「ぱふっ♪」氏がいるのか、その書き込みを見て
実体験のように見せかけて転載したのか？

>>598
「え？23インチ買っちゃいました？？」とも言われた。
熱が原因ではないかと言ってて、展示品は酷使されているから
なおさら赤味が強く出るのだろうと。
でも、箱から出してカウント500時間もたっとらんだろうが。
残像やゴーストというのは価格.comを見て初めて知った。
また土日に行くから見てくる。
ガンマ補正してたりしてな。

え、別人なの？じゃあ店員君は結構みんなに忠告してくれてるのか。ｲｲ奴。

販売店の23の赤浮はアポーは放置なのかなぁ？
結構目立つぞ。

>>600
人にもよるだろ。
みんなでよってたかって指でなぞって字をかけばいい。

あれ、やっぱ本人なん？もう何がなんだかふじこ

Power Mac G4933MhzについてるデフォのAGPカードを
ATI RADEON9000 Pro Mac Editionに交換して旧シネマ23とStudio Display17インチ
のデュアル表示をさせたいんだけど、大丈夫かな？
23はADCで、17はDVI-ADCアダプタで繋げようと思ってます……
ttp://www.olio.co.jp/card.html
ここの上から２番目のヤツでつ。シロウトですみませぬorz

>>601
とくに赤味はグレーで目立つんだよね。
最近のMacOS X用アプリでは窓枠がスチール調だから、
よく目立つ罠。
漏れもディスプレイの色調整をする時はグレーを見ながら
やるし。

>>603
以後は価格ではなくココに書く。
2ちゃんねるではコテハンしないので。

また新しい生き物の飼育か･･･

新Cinema23使っているけど全く問題なし。お前ら本当に使っているのか？
変だと思ったら何度でも交換してもらえよ。

iBookのLB
PBの液晶、バッテリー
iMacのEU域での電源

使ってはないが正直最近の品質管理能力が落ちてるのか
不具合認めるまでにえらく時間がかかる。

個体によってグレーが赤かったりそうでなかったりってことはあるのかな？
ビデオカードの発色にも左右される？

アメリカのアマゾンでシネマ23の評価低いね
そのうちリコールを出すだろうって書かれてるよ

シネマ30インチやっとキタ！　デカイ！

旧G5/2.0G Dual＋旧23HDを早く買って本当に良かった。

>>611
お、ビデオカードは？

>>611
使ってみてどう？デカすぎて端から端への視線移動つらくない？

>>611
おー。おめ。ムカ。羨望の眼差し。畜生。是非デジカメで晒してくれｺﾞﾙｧ

>>611
ネタだったらぶっ飛ばすぞおー（・∀・）

「新23は買わない方がいいよ」

ttp://202.239.72.116/3/src/1097835756104.jpg

ビデオカードもでかいです。フルサイズのカード久しぶりに見ました。

>>618
ｳﾎｳﾎｯ！！いいなぁ！
ヲメ！

くそっ！俺だってボーナスさえ入れば！

あぁ、深海氏も届いたってよ。

サブモニタが30インチかよw

うわ、でけー。

>>620
コレってリーマンがボーナスで買うような製品じゃないと思うんだけど？
コレ買うくらいなら、プラズマ買う方が良くね？

>>624
確かにフツーの人にとっては23inchでもでかすぎと思う。

で使用感はどうすか？611師匠

一緒に写ってるのi1820だよね…？あのアホみたいに巨大なタブレットがこんなにも小さく見えるとは…

30”なんてデカイ画面をどう使うのでしょう。
自分は23”でもけっこう持て余し気味なので想像できません。

グラフィックとか動画とかだと
広けりゃ広いぶんだけウィンドウが広げらて
ページをスクロールする手間が省けるから
デカい方が確実に負担が減って楽

＞624
もちろん仕事で使ってます。
高解像度のデータを一度に広い範囲見れるのはフォトショップ使う人には便利。
写真の粒子感（ざらつき）を確認しながら全体が確認できます。

驚いたのはモニタプロファイルを作るとき（panther標準の）、今までのシネマだとかなり調整したあげく
グレースケールに色むらが出たけど、30”は微調整だけでほとんどデフォルトでスムースなグラデ
になってます。今のところかなり気に入ってます。

>>611
ネタ乙

>>631
ネタミ乙

旧23を2枚デュアルで使ってるが、とくに広いとは感じない。
もっとでかくていい。30を2枚でお願いしたい。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8409782

↑Studio Display 15インチ 液晶モニター
貼るなよ、そんなもん。

ATI、Power Mac G5に搭載したRADEON X800を披露

MacCentralでは、ATI Technologies Inc.が、
現在ニューヨークで開催されている展示会「DigitalLife」にて、
30インチのApple Cinema Displayをサポートした
ATI RADEON X800グラフィックチップベースのグラフィックカードを
披露していると伝えています。
このグラフィックカードは、256MBのメモリを搭載し、
DVI端子とADC端子それぞれ1つずつ装備しているとのことです。

http://www.ati.com/
http://www.digitallife.com/

新23良さそうだと思ったのに・・やっと欲しいと思える液晶ﾃﾞﾀｰみたいな。

またCRTからLCDに乗り換えるタイミング逸したorz

>>637
大丈夫だよ。十分に劣化しきったﾁﾐのCRTに比べれば
今売られている液晶のほとんどは綺麗だ。新23ｼﾈﾏはもちろんのこと。

漏れが鈍感なのか？運が良いのか
新シネ23非常に満足しているし
ここで言われてる赤みや残像等全くわからないんだが・・・
>>637
店頭でじっくり自分の目で新23理解した方が良いよ。

>>638
T966の2年目なんで、色もキレイだしまだそんなに劣化してないです。
でも液晶のシャープさが欲しくなってきたんで。

>>639
そうしようと思ったけど田舎なので実物置いてある店がないもんでorz

廃熱（？）に問題があるんで上手くできていれば問題は起きないんじゃないの？
ただ今後、暖房を入れたりして熱がこもった場合に問題が顕著になるとか？

ところで丸いアクリルのスピーカーはもう売ってないの？

銀座は今日も赤かった。

心斎橋に30インチ見にいったけど、
やっぱまだみたいですた。
展示ぐらいしてるかと思ったんだが。

>>611
部屋ｽﾚにも貼ってくれ。できたらもっと引きの画像で。

Macのある部屋を見せるスレ Part50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097849339/

>>645
必死だな

新23はデフォでつかうとかなり青身が強くてカラーバランス悪い。
でもキャリブレーターで調整してやるとかなりいい。旧型より色出てる。
一皮剥けたようにクリアな感じなった。
わざわざSpyder2pro輸入したぜ。しかし国内販売ぼったくり過ぎ。
送料込みでも国内板の半額だったよ・・・

>>647
乙。でも青かぶりってのは初めての意見だな。

ところでSpyder2pro俺も買いたいと思ってるのだが
確かに国内高いんだよね。
よければどうやって買ったか教えてくれない？

www.calumetphoto.com
ググって世界中探してみたが、ここ以外日本に送ってくれる所なかった＿|￣|○
ちなみにSpyder2proはまだ国内扱いは無いよ。10月1日に出たばかりだから。
注文から4日で届いた。不満はこのサイトUPS使うからトラッキング出来ない
ことと黒猫に追加料金とられたぐらい。800円だけど・・・
青かぶりはキャリブして古いプロファイルと比べてみて初めてわかった。
バックライトの色温度が高いからだとおもう。そのぶん明るいが・・・
デフォだとパネルのカラーフィルター(コイツは赤が強い)とバックライトの色温度、
OSデフォルトのプロファイルが全くマッチしていない。
新シネは旧型より全然彩度が高かくてクリア。(　・∀・)ｲｲ!

>>649
おお、わざわざ手間を掛けてくれてありがとう。
国内の定価がPROだと57000円なので躊躇してたのよ。
PrintFIXつけると11万だし…。
それが、ここで見ると後者でも$349。安。
しかし、国内と違って色々パッケージあるんだね。
色々見比べて購入検討します。ありがと。

あと、色かぶりの件だけどシネマのデフォって色温度6500位だよね。
だとしても、デフォのプロファイルがいい加減なのはなんでだろ。
うちは旧シネマなんだけど自分であわせた分とデフォはやっぱり全然違う。

tp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=search&Q=&ci=6443
ここなら用品を通販したことアルヨ。NYの老舗写真屋さん、AIRMAILも使えたと思う。

おお、海外は安いな。
monacoも日本はぼったくりだよ…。
通販しちゃおうかな。

>>651
おお、ありがとう。
しかも俺、そこ使ったことあったよｗ
以前買ったのはリモコンだったから盲点だったよ、ありがとう。
一度登録してるから、こっちの方が楽かな。
あ>>647さん、よければ時間がどれくらい掛かったとか、
教えてくれるとありがたいです。

個人でそこまでこだわるとすると
すごいな・・・

>>654
目であわせてもおおよそあうんだけど、
紫とかの微妙な色がどうしても転んだりするんだよねえ。
だからもう少し厳密に追い込めたらなあと思って。
あと、全部のモニター合わせるのが面倒ってのもｗ

某量販店で23インチシネマが2台置いてあったので、画面を指で強めになぞってみたら・・・
一台にくっきりと赤い線ができました。
確率50%ってとこですかね。20インチは大丈夫だったよ。

どういう種類の釣りなんだろう

・・・投げ釣りかな。

というか、画面を指で強くなぞらないだろ普通。
そこはどうでもいい。当面の問題は色みと残像。

>>画面を指で強めになぞってみたら　
DQNですか？そんな非科学的な管理されてないところでテスト
しかも店頭って....。そういうことは自分で買ってやるべきじゃないの？

おいらが見たのはパネル全体が隣の20なんかに比べ赤被りしていたのよ。

白内障や色覚に障害のある方にとっても読みやすいかをリアルタイムに診断するソフトウェア
（OSX用フリーウェア）
ColorSelector
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/internet/colorselector.html

10人に1人はいると言われている色弱／色盲の人達にも分かりやすい配色デザインを希望。

ひろしです。
30 Cinemaに合いそうな壁紙が見つかりません。
手持ちの壁紙だと、荒くなってしまいます。

>>662
テンプレサイトに各サイズ全部網羅したデスクトップピクチャのサイトがあった
けどそれも引き延ばした感が否めなかったけど

いまは、ハッブルサイトのやつ使ってます。

>>656
銀座は100%。まぁ、店員の言うとおり酷使だから仕方ないだろうが。

>>659
強めになぞらんでも、指で触る程度で拇印ができる。
まぁ、言うとおり普通は画面に触ることはないし、
触って赤くなったとしても表示を更新すれば赤痕は
きれいに消えてなくなる。
色味も調整すりゃ普通になるから、アポーとしては
早急に対応しないでもいいかなってとこだろうな。
そーいや、DELLの19インチも赤かったな。

最近は液晶を押して色を見るのが流行なのか？

牛肉じゃないんだから

>>665
ぱふっ♪

人を斬りつければ血が出る
まぁ、言うとおり普通は斬りつけないから
早急に対応しないでもいいかなってとこだろうな

ずいぶん前に「銀座で23"見たらまっかっか。なんだあれは」って
報告したら池沼扱いされた。やっと言われ出したんだね。

いや、「まっかっか」は池沼扱いされるかも
「赤みが…」って言えば良かったのに

ちなみにここでいう「色調整するとマトモに」って
Adobe Gammaか何かで赤ガンマ下げたりして微調整ってこと？

なんだあれは・・・のアレが
初期プロファイルに言ってるのなら同意。
液晶自体に言ってるのなら池沼。

問題は>>655の様な事だね。

>>672
システム環境設定のディスプレイのカラーの補正。
確かに初期設定は酷い。

＞システム環境設定のディスプレイのカラーの補正。

あー、Macだとシステムで出来るんだっけ。Winはないよね。

結局まずいのはカラープロファイルであって液晶は問題無しってこと？

デフォルトが赤っぽいと言う指摘はいいが、
指で押したら赤いとか言ってるのは池沼と思われてもしかたないな。

商品のサンプル画像で見るあの青い壁紙はどっかで入手できるのですか？

file://localhost/Library/Desktop%20Pictures/Aqua%20Blue.jpg

そんな位置に入ってないから。Windowsだから。

でもMacでも1920x1200サイズのはデフォでは用意されてないんじゃないの？
シネマディスプレイに付属してきたりするのかな。

うちのには>>678の画像は1600×1024で入ってた。pantherならどれでもそうだろけど
まあこれ単純に引き延ばしてもそこまでボケボケにはならんと思うけど。

ちょっと古い話題だけど、spyderやmonacoは、ウチはinkjetmall.comで買いました。
確か3日で届きましたよ。spyderは2が出たんですね。前作はノート液晶のキャリブレーション
できなかったんで、その辺がよくなったみたいですね。いいなぁ。
PrintFIXは全く使い物にならないので買わない方がいいと思いますよ。
プリンタプロファイルも一緒に作るならmonacoのがいいです。
既出だったらスマソ。

スレ違いかも知れないですけど、
モナコ等のキャリブレーションツールの英語版を使ってる方にお尋ねします。
バージョンアップとかのサポートやソフトの機能の面で
日本語版と違いはありますか？
最初はモナコを買おうとしていましたが、
英語版の価格ならi1photoも検討できる値段になってくるので。

需要ありそうだから色管理やDTP関連のスレ立てちゃえば？

GEFENのthe DVI switcher2×1が購入したんだが・・・
ひどい・・
各DVI入出力端子同士の幅が狭すぎて付属のDVIケーブルを刺すと
出力の新シネ23のDVIケーブルが刺さらない
なんだ？こりゃ。
MAC、WIN切り替えうたっているのに
構造上の問題じゃないか？？高い代物なのに・・・
と思いつつ、しょうがないから、付属のDVI端子をカッターで削って（ゴム？プラスチック部分）刺し
ようやくPC、MAC起動。
すると・・・PC側色にじみ、ノイズひどすぎる・・・

俺って・・69000円も払ってとんでもない人柱をしてしまったのか・・・？
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

ゴ・・　ゴ愁傷様デス・・・ (;ﾟдﾟ)....

となると現状
Bi-System DVI ADC Sharing Box+DVI Extractor2
しか選択肢はないのか・・

>>683
立てた方がいいのかなぁ。
私はモニタのキャリブレーションをたまにやるだけなので、決して色管理に
詳しいわけではなく、独立したスレを維持できる程の知識はありません。。
どうしたもんか。

>>682
逆に日本語版を知らないので分からんです。
モニタのキャリブレートをするだけなら、i1display $250・ Spyder2 $280
位ですし、メジャーアップデート=測色器も新しくなるので、買い替えても
いいかなと思ってます。
頻繁に変わる物じゃないし英語でマニュアル読めれば問題ないと思いますが。
つうか今どき国境を気にしてたら何もできません。まぁ買ってみそ。

>>677

Style XPのスキーマのなかに同じ壁紙が入ってるよ。

>>685
その後冷静になって、いろいろ検証してみた結果
二つのDVI入力端子の内、一つだけが
PC：色にじみひどく、ノイズ乗る
MAC：PCほどじゃないが色にじみノイズ乗る。
もう片方のDVI入力端子だと
MAC：全く問題なし
PC：色にじみは全くなくなったが、デスクトップピクチャーの黒の部分にややノイズ乗る
黒or黒系統のデスクトップピクチャーをやめたらノイズが消えた？

一方の入力端子がMACもPCもだめなので、これ自体が壊れているかも・・・
販売店に問い合わせてみたところ、デモ機を送ってくれる模様・・・

よってthe DVI switcher2×1の最終評価はしばしお待ちを・・・
ちなみにMAC：2.5デュアル。PC：ラデX800XT

>>688
ゴ苦労様デス…(；Д；)

>>686
誘導に関連スレが貼られるかとも思ったが貼られなかったからね。

DTP・印刷
http://that3.2ch.net/dtp/　にありそうだけれど....。

640x480や800x600の全画面ゲーム用途としてはどうですか？

何か衝撃的な事実を目にした時は
オプション＋コントロール＋リンゴマーク＋８を同時に押しましょう。

新シネマですが、筐体（ガワ）のアルミに、金属をねじまげた時にできるような
シワがある人いますか？

ガワのどのへん？

>>693
おそらくお前だけ
やったね、当たりジャン

ﾜﾛﾀ

肉線みたいな醜態だろ、それｗ

>695
俺はずれだったよ。
画素欠けも無いし。

>686
モナコもoptix XRになってからはかなりイイんですよね。
i1には無い機能もあるし。
でも仕事上モニタだけでなくプリンタプロファイルも必要になってくるので
スキャナーに依存するモナコはちょいと躊躇してたんですね、日本での値段は魅力ですけど。
でも個人で日本に通販してくれるならi1買ってみようと思います。

いい加減、DTPの話題は勘弁して欲しい。

い〜や勘弁できねぇな〜

あまりそれるようなら別スレというのはわかるが、
色合わせは別にDTPだけのものじゃないかと。

>>698
がんがってマニュアル読んでください。
今どきのスキャナは優秀なので、逆にモナコのやり方は間違ってはいないんですよ。
プリンタプロファイルもインクジェットで純正インキ使う分にはほぼ的確に出ます。

>>699
この程度でDTPなんて言われても…
所詮rgbですよん。

切り替え器について情報があるんだが、どなたか動作確認をしていただける方はいませんか？
先日、秋葉館に行ったら見慣れないDVI切り替え器があって、店員に聞いたところ
今週入ったばかりとのこと。
Edesse DVIという商品。ttp://www.edesse.com
対応解像度の記載がないのでメーカーに問い合わせると、1920×1200のHD解像度は問題ないとのこと。
いっしょにシネマやソニーの２３インチモニタの動作確認も聞いてみると、それはしていないと。
そして、できれば貸し出しサンプルを送料無しで送るので確認していただけないかと逆に聞かれてしまいました。
残念ながら、ここにはシネマ２３の使えるWinはないし、Macも調子悪いし、動作確認なんて到底無理。

もし、この機種が使えると、店頭価格１万５千円ちょいで買えるので、みんなにも
朗報だとだと思うんだが、どなたかお願いできるひとはいらっしゃらないか？
（Q&Aのページから問い合わせのメール送ってください、シネマ２３で使えますかとかなんとか書いて。
他の機種では、貸し出し可能な機種は送料こちら負担になってはいるが、問い合わせた範囲では無料でといってくれた。）

>684
右下です。ドット欠けもなくて他は完璧なのに。
初期不良でクレーム新品交換でしょ、こんなもん。
まだ問い合わせしてませんが、cubeのモールドライﾝ
のとき見たくかわされるのだろうか。

こんにちは、一つ教えていただきたくお願いいたします。
昨日近所の量販店で偶然旧シネマ20の開封未使用品を発見し、
現在使用中のモニタも劣化が激しかったので、代替にと購入しました。
ところが、いざ使ってみるとF14とF15による輝度調整ができません。
システム環境設定のディスプレイでも輝度調整のスライダー等
いっさい表示されていませんでした。
店頭に陳列してあったG5につないでもらった際は表示されたのですが。
こちらのテンプレサイトをあちこちのぞいてみたり、
また、アップルのサポートにも連絡したのですが、解決できません。
OSを入れ直してみてもだめなようです。
どうぞご教示お願いいたします。
環境はG4の1Ｇデュアル（M8689）メモリー2Gです。
ちなみにUSキーボードを使っています。
長文失礼しました。

>>705
システムのバージョンくらいかけよ
バカ

>>706
すいません（汗確かにバカでした。
OSは10.3.5です。
あほな私にご指摘ありがとうございます。

おい、ぱふっ♪よ　価格に書くなよ

バカとはなんだ、タコ

バカって言わないの。

>705
むろん何度かは繋ぎなおしてみたんだろうな

>>711
はい、差し込みが甘いのかと思い、
コネクタを何度か抜き差ししてみたり、
これまで使っていたディスプレイと入れ替えて
起動し直したりしてみました。
キーボードのF14とF15だけ効かなくなってる…
なんてことないですよね？
他のキーボードで検証できればいいのですが、
あいにく手持ちでUSBのものは一つきりなので。

PB G4Tiの外付けとして使うときに、
固定用のネジが短いのって仕様なんですか?

>>713
仕様だそうです。
以前Appleに確認取りました。

見てきましたぜ、シネマ・ディスプレィ30inch。
「バカでかっ」
以外の感想が思いつかなかったよorz
こんなの家の机にあったら、持て余しちゃって、どうしたものやら途方に暮れるだろうなあ・・・

http://blog.livedoor.jp/nuagebleu/

どさくさに紛れて宣伝すんな
写真も何もないし使えないリポート

おい、ぱふっ♪よ　価格に書くなよ

深海氏30ｼﾈﾏﾚﾎﾟ
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/colum.html

自己レスです。旧シネマの輝度調整ができないと書き込んだものです。
グラボを差し直してみたら、あっけなく調整できるようになりました。
なんともくだらん結末ですいません。お騒がせしました。
今から逝ってきます。

そういえば他所の掲示板でもモニタコンパネのスライダーバーが出ないっていう
不具合あったけど（結局未解決っぽい）、それも指し直しで直ったのかもね

>>718
猫にワラタ。
昨日の夕焼けは台風一過でスンゴイ綺麗だったな。
ありえねーって感じの深海絵をさらに超えてたよ。

価格.comの新23の評価「発色：悪」に2票入れたﾔｼ、ぱふっ♪だろｗ

WPC EXPOで30見てきたよ〜！

デカっ

>>708,717
スマソ。
粘着って書いたの、ココの椰子だろ。

>>722
いや、俺じゃない。

30インチ銀座に入荷したのか。ソニーのLED液晶と見比べてこよう。

新23シネマにて、WinでのVGAやSVGAなどの、
低解像度使用は可能でしょうか。
公式仕様では3種しか記載されていないので・・・

新シネ２３用液晶フィルターって売ってないん？

誰か情報ｷﾎﾞﾝ

>>724
実際粘着なんだから仕方ないと思われ

30インチ心斎橋にも入荷〜。
買いますた。

>>728
おめ！

ｲｲﾅｲｲﾅｰ

とりあえず、テーブルに置いてみた。
横にある旧23と比較してでかいのかな？
旧23に枠があるから、思ったほど大きさ感じない。TT

ちなみに箱にFor Windowsと書いてある。
20、23と共通のデザインだからなのかな？
ちょっと期待してしまいます。

30ｲﾝﾁの画質はどうでしたか？
粒状感ある？

それよりも30の四隅の減光度合いが気になる。

23使ってて一番気になるのはそこかな。
いろいろ騒がれてるぶつぶつ感とか赤みには慣れとプロファイルで何とかなったし。

粒状感？端の減光？

なんか次々出てくるな。でも液晶ってそんなもんじゃないの？
少しの色かぶりも残像も粒状感も端の減光もなくて23インチワイドな液晶ってあるの？

>>734
ウチの23" HD（旧）。主観的に。

赤　銀座　店員

↑NGワード

>>734
23インチ位のサイズのワイド液晶のパネルが、LGかサムソンの24(古い)しかなかったが
高価だがナナオが22.2に採用したパネルには期待できる。出ても他社なので外見には期待できないが。

CG220ってやつ？
実売予想70ﾏｿ…いくら良いモノでも買えません。

>>738
cg220はキャリブレーションで高いから、他社(ナナオ以外)を待つのですよ。

赤

赤い水星シャアが銀座の松屋で店員と言い争いしてたよ。
なんかマスクがキツいとかなんとかって。

粒状感　->　液晶パネルの品質
赤み　　->　カラーフィルタの品質
輝度ムラ　-> 設計ミス

どれもサイズと価格で勝負をかける韓国メーカー特有の問題ですね。

>>741
水星が惜しいです

もういい加減、韓国製パネルは嫌だね。
早く国産有機ELとか使えるようになって欲しい。

>>744
無農薬の非遺伝子組み換えならなおよし。

今の20インチシネマのケーブルの長さを教えてください。
そして、それよりも長いものが欲しい場合どうすればいいんですか？

Appleに電話して聞いてみな

>>742
マカーには韓国がお似合いですね(　´,_ゝ｀)

しかし、新シネマの延長ケーブルは盲点だったな（必要な人が少ないにしても）
5本それぞれの延長ケーブルか、見苦しい。

とりあえず2.3mくらいあれば問題ないのですが。
ストアの電話受付終わってしまったので、
いま手元にあってケーブル全長が分かる方いましたら宜しくお願いします。

俺の身長と同じくらいだから８ｍはあるね

新23とSony SDM-P234B、どっちにするか決めかねてるんだけど
両方見たことある人はどう思いますか？（価格は新23が安いけど画質で決めたいです）

>752
パネルは同じはずだから、画質にほとんど差が無いと思う。画質以外で検討しては

>>751
8mもあれば余裕ですね。むしろ余った部分を巻いておくのが邪魔になるくらいかな・・・
これからストアでポチッてこよう！
届くのが楽しみです！！

8m。。。オレのしっぽよりなげえな。。。

なにをいまさら感バリバリだが
30インチってホント「おバカ」なくらいでけーなー
実物見ちゃうと笑うしかないよ、この広大さには…

30インチが来て2日目、もうすでに慣れました。
最初だけですよ。

>757
ビデオカードのファンの騒音はどんなもんでしょう？

無頓着なんで、あんま自信ないけど、
グラボのファンよりも、その前方にある本体付属のファンが
若干うるさくなった気がします。(ちなみに2.5DPの9800XTから交換)

winの爆音に慣れてるから、個人的には気にならないけど、
やっぱ若干うるさくなってるかもです。

757の右手がマウスの移動のし過ぎで、腱鞘炎になりますように。
┌○┐
└┴┘

ぜひ腱鞘炎になってほしい。

マウスポインタの動作設定次第でどうにでもなると思うけどな
30インチでも端から端までこう手首を一回クイッとすれば移動できるぐらいに…

それより視線移動が大変そう、目だけじゃなく頭も動かす必要があるだろう

俺は素直に757が嫉ましい( ´ー`)

俺なんか757のお嫁さんになりたいぐらいだ

なれるよ！きっと

Win機に旧シネマ２２インチをつなげたら
両脇が真っ黒でワイド画面にならない。
表示画面は１２８０×１０２４以上大きく出来ないし。
ちなみにグラボは3DLabsWildcatVP880pro です。

助言おながいします（泣

クラボを換える。

>766
PowerStripっていうユーティリティがそのチップに対応してればいけそうだけど
どうだろう、私はラデ以外で使ったことないんで・・・

今日銀座で30インチ見て来ました。
第一声「でか！」っとつぶやいてしまった、、、、。
想像以上にでかかった。
画質はというと新23よりは良いと思いました、が、多少の粒状感は否定できません。
23よりは明らかに綺麗です。

そりゃ粒状感は多少はあるってば。液晶なんだから。
ふつう店頭にでてる液晶、全部粒状感あるよ。

なんかシネマだからって過大な期待を持って、まじまじ睨みすぎではなかろうか。

>>767
一瞬「グラボを鍛える」かとｵﾓﾀ。w

しかもクラボ

２３インチと苦労と思考のラデ9200SEPCIバイオスもなにも映らないです

>>773
俺も玄人志向のPCI仕様9200SEだったけど
旧20インチでBIOS以外は正常に映ったけどな。新型はだめなんか？

30シネマOK、Win用VGAカード。
ttp://www.elsa-jp.jp/product/01hiend/fx4000/index.html

>>775
値段は？

>>776

QuadroFX4000は23シネマが買えるくらいの値段。

>>776
ttp://shop.indyzone.co.jp/cgi-bin/izshop/search.cgi?keyword=A11-ELS-W002&maker=&shohin_name=&genre=a11&machine=all

>>773
> ２３インチと苦労と思考のラデ9200SEPCIバイオスもなにも映らないです
ごめん、笑った

REALiZMも 30シネマOK、Win用VGAカードだろ

銀座で３０見てきた。
２階にはデュアルにしてた。
やっぱ広いと使いやすいわ〜
３０インチの液晶テレビ買ったと思えば
４０万円でも元は取れるんじゃない？

30インチの液晶「ﾃﾚﾋﾞ」買ったと思わなければ元が取れないのか?
そんなもんに40万投資する奴ってある意味アホだな。
俺は普通に買いますけどね。

↓以下、アホ呼ばわりされたと感じた人が烈火のごとくカキコ繰り返しで荒れるパターン

（´ー`）/~

(´ー｀)y─┛

金持ち喧嘩せず

＞３０インチの液晶テレビ買ったと思えば

そんな仮定して自分を騙さにゃならんなら無理して買うなって。

店頭で30吋みたけど、さほど大きく感じなかったな。
挟ベゼルがコンパクトに見せるね。

30=20＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞23

30インチ、俺もようやくみてきた。が、大きさは思ったよりも小さかった。
シネマ２２や２３ユーザーなら、さしておどろく大きさではないが、やはり
表示領域は、効率がいいと思う。

30ｲﾝﾁが王者だろうね。
さすがに今後32とか36が出ることはもう無いだろう。
あれ以上でかいと邪魔になるだろうし第一売れないや。
それで今後はシネマの20インチが無くなって、
17と20はiMacで23と30がPMみたいな住み分けになるんじゃね?

30ユーザーですが、791と同意見っす。
30が正直使いこなせる限界だと感じてます。
これ以上でかいサイズだとさすがに辛いですね。
あとは低価格になってくれるか、有機ELに進化するんでしょうね。

PowerMacにつなげる純正モニタとして、少なくとも
一番下のモデルは10万円台でお願いしたいところ

(^へ^)/<グラボを鍛えろ！

（ちょっと気にいった。w）

遅ればせながら、銀座で30引致見てきた。
ほんの数分見ただけだが、この大きさと解像度を
常用して慣れてしまうのも問題かもな。
直後、iMacの17引致見たら、まるでカラクラだよ。

>>793
貧乏人はmac辞めろ

>>782

お前馬鹿すぎて話にならん。

>>780
これか・・・
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040821/etc_wildcatrl.html

>>797
どこが？液晶TVなんか買ったとムリヤリ納得して買う方がおかしくないか？

>>797
本当だよ、バカは液晶TVなんか買ったとムリヤリ理由つけなきゃ買えないんだろ
はっきり言って必要ねーってこった
つか、液晶テレビの代わりになんかナンねーけどな
それを堂々と言ってのける脳構造が傷害あるんだろうね
まあ親も頭悪いんだろな、バカの連鎖だね
まあそんな無駄金使うしか使い道ねーんだろな　女居なけりゃそうだろな

まあオレは仕事に必要だから30買うけどね

まだ買ってないのか

もうほっといてやれよ・・・。
喧嘩するほどのことでもないだろ。

おれはBenQの20インチにテレビ表示させたりして快適だけども。
シネマのワイド具合だと地上波は余ってつまらんのかな？

4:3は変わりにDVDが寂しい

最先端のマックを使う職業が偉いと思ってる人がいるようだ。
そういう作業員を雇ってる人はもっと偉いな。
道楽で30インチ買う人が一番の勝者。

たしか初代シネマ22が初値50万で毎年10万ぐらい値下げしたから、
30も同じように下がってくれると皮算用すると、2年後ぐらいには
道楽で買える範囲になるな。

>>803
まあ人それぞれでしょ。
そういう使い方を楽しむのもいいし。

498000
448000
398000
358000
こんな感じで２２は落ちていったような。
２３が２６万程度で買えるなんて幸せだよ。
おれはシネマ２２のDVIを448000円で買ったけど、
高かったけど、作業効率で助かったので、納得している。

まぁハードなんてそんなもんだよね…
欲しいと思った時が買い時、あとで悔やんでもしかたない

10数年前の見積もり見たら
ベルビュー19インチCRTが70万、Spectram24フルカラービデオカードが51万になってたよ。
良い時代になった。

>>804
どうせ貧乏人が無理して買うんだろ
目的もなく単なるバカだから30買うんだろ

今度は自分が経営者にでもなった妄想に取り付かれたようです
怖いよね、バカってほっとくと精神○害者になるんですね
どうぞ30インチ買ってください、それで人様に迷惑掛けなくなるなら

>>798

30シネマ人柱待ちDual link対応カード

Elsa

NVIDIA Quadro FX 4000　 \ 227,800 (AGP)
NVIDIA Quadro FX 3400　 \ 181,230 (PCI-Ex)
NVIDIA Quadro FX 3000G \ 247,900 (AGP)
NVIDIA Quadro FX 3000 \
NVIDIA Quadro FX 2000　 \
NVIDIA Quadro FX 1300　 \ 83,920(PCI-Ex)

3Dlabs

3Dlabs Wildcat REALiZM 800 \ 438,900 (PCI-Ex)
3Dlabs Wildcat REALiZM 200 \ 155,400 (AGP)
3dlabs Wildcat REALiZM 100 \ 120,540 (AGP)

ATI

ATI FireGL V7100 \ 155,400 (PCI-Ex)

流石にどれもいい値段しますな

シネマ２３インチを買いました。
広い画面で喜んでいます。
ところで、システムのフォントを大きくすることはできますか。
文字を大きくするために解像度を下げると字が汚くなるので
システムのフォントを大きくしたいのですが。
OSX10.3.4です。

>>813
23を買う前に、ムックとかのほうが君には必要なんでないの？

なお　NGID:p6O9IQuh　

マカーがアホみたいな書き込みをしているが
３０シネマで使えると思われるＷｉｎ用のＧＦ６８００ビデオカードなら
３０シネマが発表される前にとっくに発売しているんだが

ミッション　

インポ

絞る

2,560×1,600に対応してる奴があれば使えそうだね。

>>813
TinkerTool
http://www.bresink.com/osx/TinkerTool.html
これでシステムフォントが変更できるぞ
けど最近使ってないので、質問は然るべき場所で

>>818
>
ありがとうございます。

なんで２系統入力にならないのかな。

コストダウンのためでは？

windows用ビデオカードでDual Link対応の最安値だとこれとかかな

http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_a400_letdh_1.htm　（31000円）

安い！それで本当にいければWinで30''も一気に現実味を帯びてくるね

>>822
シネ30inchはつかえないよ。
縦が1200(3200*1200)までだから。
dual_linkDVI搭載でも縦が1600サポートしている安いVGAカードは無い。

年末とか年始あたりで値下げとかしてくんねぇかなぁ。

30inchにsingle link DVIをつなぐとどうなるの?
拡大表示もしてくれないのかな。

獲らぬ狸を期待するスレはここでつか？

>>825
Windows用のカードも７万位はするね

>>825じゃなくて>>824ね

30inで盛り上がっているところを失礼します。
Cinema + i1やSpyderPRO等のキャリブレータをお使いの方にお聞きしたいのですが、
キャリブレーションした後にトーンジャンプ等は起こらないのでしょうか？
ソフトウェアキャリブレーションだと、その辺が心配なのですが・・・

ココは本当にバカばかりだな。

>>826
上半分だけ映るって最初の発表の頃のデモでやってなかったっけ？

ところでG5標準のADCとDVIを足してデュアルリンクにするみたいなことは
技術的に不可能なんすかね？あれだけ大きいとマルチモニタ必要ないだろうし。

40インチはまだですか？

>>833
どうせ買わないか、高すぎるって文句たらたら言うだけだろ。

馬鹿か
あれはイベント会場とかで見かけた時に呆然と見上げるための製品だ
その楽しみすら判らんのか

ああ年収八桁な人間になりたい

バカ呼ばわりか・・・。あんまりだ。

>>822
Dual Single-Link DVI Support *
Able to drive the industry's largest and highest resolution flat-panel displays.

Single-Link DVI が２系統って書いてあるよ。。

Dual-Link DVI じゃないよ・・・号泣。。

ていうか素でDELLやBENQの20inch二枚の方が庶民には幸せなのではないかと思ったり

30inchなんて4,096,000ピクセルだろう。それで398,790円。
ピクセル約単価0.0973円だ。

Macに合いそうな銀枠ベゼルのBENQで換算したら1600＊1200二枚だから3200＊1200で3,840,000ピクセルだ。11万×2で22万。
ピクセル単価で約0.0572円だぞ。

さっぱり実感湧かないな。なんだ小数点以下二桁って。
実は30inchってそんなに高くないんじゃねーの？
398,790円。たけーよ。うまい棒に換算すると一体何箱だよ。トラック何台分だよ。ドームで換算すると0.01ドームくらいか？
もうわけわかんねーよ徹夜明けで何やってんだよ俺ああもう

>>838
DELLやBenQのあれは画質がちょっと酷すぎるのでせめてIOあたりの奴で計算してくれ。

今忙しい
暗算でだいたい0.07円弱

漏れは身の程をわきまえてべんきぅの19インチ。
これでもすごいと思ってる。

以下シネマディスプレイの話題をどうぞ
↓

↑
その話題はまったく必要なかった

よっしゃ〜。
今、ヨドバシに16万ほどポイントが有るので、30シネマ買うぞ。
Win用のカードは、それからだ。

843のカード有効期限が切れてますようにオンアビラウンケンソワカ

いつになったら、店頭で2.5Gdual+30cinemaがカエルだよ！！！！

どうせ買えないくせに。

今月末にメールでアマゾンギフト券が送られてくるはず
何だけど、まだ来ない。
このまま来ないのでは無いかと心配だ。

>>845
買うつもりも買う金もないくせにｗ

>>847
買った夢でもみたんじゃない？

よーしみんながシネマ30で騒いでる中
俺はCG220予約したぞ
11月25日に発送される予定だ

>>849
あんたも妄想癖があるのか。

>>850
そんなお前は、被害妄想癖だなw

妄想祭が開かれているスレはこのスレですか？

ええ、買った夢をこの前実際に見ました。
購入シミュレーションを綿密にやりすぎたせいかもしれません。

例えていうならばSE×のイメトレでオ×ニーをしすぎ、
あげくの果てに夢精してしまった感じだろうか

つまんね

ｵﾓﾛ

　別スレに書き込んだのですが反応いただけなかったので
こちらで失礼します。
----------------------
Win2000で旧シネマ20inchを使ってるんですけど､あちこちで出回ってる
monsamp.dllってきちんと動作している人います？
　０回に１回くらいしか照度調整ができ無い上に、一度設定すると
コンロトールパネルが２０秒くらい反応しなくなります。

旧シネマのバラしサイトとかありますか？

あう〜、
「０回に１回くらいしか」 →「１０回に１回くらいしか」

そう云えば、旧シネの足をノコギリで引いてる最中に本体を踏みつけた
ﾔｼって、ｵｸｰﾁｬが登場した後どうなった？

> 858
旧シネマ20とStudio15を持ってる。20はばらしたことないけど
15はこの間掃除するためにばらした。2mmくらいの六角レンチ
で裏のボルト外すだけでばらせた。20インチも一緒っぽい。
透明な部分を洗うだけならそんぐらい。解説サイトあるか
わからないけど、見るまでもなかったよ。

>>860
し つ こ い

もう悩んでる時間がもったいないので新23買います
例え赤かろうがキッチリ補正してやる！

届いたらまた報告にあがりますよ

>>863
惚れた

30インチですが、残像でますね。TT
旧23では経験したことなかったのに。

あわわ、30''に関して初めて否定的な意見を目にした…

どっちにせよ手が届かないんだけど。

応答速度16msって事は俺のBenQと一緒か
あの値段の品を買う人は残像感を気にするだろうしなあ

かなり速い方ではあるんだけどなぁ、高いだけに期待もでかすぎるんだろな

すみません、書き方まずかったかな？
残像というか、先日ここで問題になってた、
焼き付きのことです。
アイコンとかでは気にならなかったんですが、
30分ぐらい放置していたウインドウを動かしたら、
くっきり枠のあとが付いてたんですよ。

１６ｍｓだと、残像は気にならない？
俺は２２ユーザーなんで、残像はおもいっきりでる。
近々３０に買い替え予定です。

焼き付きは、消耗品だと割り切っているので、個人的には
気にしません。

残像は最早応答速度が10とか20とかそういうカタログ値ではわからない。
実際見てみないとわからない。
ただ最近はいろんな高等技術が出てきて遂に液晶も残像をそれほど気にしなくても
済むような時代に突入しようとしているよ。
液晶もついに頂上の一歩手前ぐらいに進化してきた。

ヤフオクでは旧シネマ23、相変わらず高値落札ですね・・・
何で新型と差ほど変わらぬ値段で旧型の中古が売れるんですかねぇ？
OS9対応とかモニターから起動出来る、又はデザイン！？
安かったら落札しようかとウォッチしてたけど諦めた・・・
9月にAmazonで買った新Cinema23のギフト券が3万円分あるので、
それ使って新型もう1台買います。

新旧シネマ23を使っていますが、ここで言われている画質云々は
よくわかりませんが、個人的には新23>旧23に感じます。

>>872
旧シネ23と新シネ2台・・・・
あんた、普通の人じゃないな
すげ〜

>>873
ﾍｯ、仕事で使ってればそんなの普通。



・・・俺は仕事場でも買えないです。

>>873
ださっ( ﾟдﾟ)ﾎﾞｿｯ
SOHOでも普通だろ、それ

・・・俺は一台でも手が届きません。

>>872
23はね。

>>870
数値はあてにならないよ。
ナナオの新型みたいにオーバードライブ付けてくれないかな＞シネマ

ttp://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?cmd=read&page=Dual-link%20DVI%20%C2%D0%B1%FE%A5%AB%A1%BC%A5%C9&word=dual%20link
これを見ると、ParheliaでもDual-link DVI対応らしいんですけど、
30inchは無理でしょうか？
（多分チップでは対応、ボードは高価な医療向けParheliaHR256のみ対応可？）
ｴﾛｲ人、いや買った人、誰か試してみては下さらぬか？

EdesseのDVIモニタ切替器
　ttp://www.nmic.co.jp/edesse_jp/dvi01.htm
というのを見つけました．
特に解像度等についての言及はないのですが，これを新Cinema 23で使う事って可能でしょうか？
WinとMacで共用しているのですが，都度DVIとUSBを繋ぎ変えなければならず面倒です．．．

実売で¥15,000-位だったと思うのですが，どなたか試された方はいらっしゃいますか？
他社製品に比べて値段が安いので手を出しやすいのですが・・・人柱覚悟で試してみる価値はあるかな？

>>869
さすがLGパネル…
普通、出荷停止モンだぞその焼き付きは。

>>878
→703

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1104/dell.htm
えらい値段の差だ、アポー値段下げないかなぁ。

ほほうDell新型ですか
既存の20.1インチと比べると、やっぱりワイドなだけに解像度が落ちますな。
前のと同じ画質なら微妙かもだけど、確かに安い

今シネマ買うのは待った方がいいかな・・

>>883

当分の間、モデルチェンジしないよ

Dellの新型、相変わらずのﾀﾞｻﾀﾞｻデザインだが、
＄799つーことは日本で￥10万以下？
D-Sub15ピン、DVI-Dなのがいいね。

>>881
これこそアゴというか、アゴにコブと言うべきか。

とうとうデルがこの値段で。
つ〜ことはシネマも
20インチ　128000円
23インチ　198000円
30インチ　298000円
ってな程度に早く汁！！

シネマは安くならない。
金ないやつはDellを買え。

Macに合わせるなら数千円足しのBenQの方が合うけどな
このワイドモデルでDell揃いが出るのは何年後かね

液晶の場合は焼き付きじゃなくて残像じゃないの？
液晶の残像ってしばらく放っておくと直ったような…

モデルチェンジは当分ないだろうが
値下げは考えられるね

とりあえず年末まで様子見るか。

30インチは以前の悲劇がまた起きそうで怖いね。
まああれほどの値下げはないでしょうけども。

>>881
視野角180°ってすごいな
数字的にはくるところまで来てしまったような。。
パネルなんだろ

待ちだなんだかんだ言う人がおりますが
とりわけ技術進歩が早いこの分野では
欲しい時が買い時であることは定説であります。
そんな些細なことで一喜一憂する方は
一生買わずに待ち続けた方が賢い選択です。

いえ、そんなことはございません。
モノには適正価格というものがございます。
すなわち、価格が納得ラインまで下がるか、
性能が見合うレベルまで改善されるか、です。
賢い消費者とはその自分にとってのタイミングを見極められる者です。

つまり、どっちもどっち。

両方アリかな。

両方とも難しい。

たまには、やってもーたしてしまうのも
それはそれで話のタネに（ry

>>896
つまり
賢い消費者＝貧乏人って事でよろしいか？

まー金持ちって無駄金使うことがステイタスだからな

負けるなApple視野角270度のCinemaDisplay 4Dを

>>900
賢い消費者≠貧乏人、金持ちも賢く消費する人いるはず。
コスト意識を持つのはどの生活階級でも大事だろうと。
ただ、そのレベルが一段上がるんだろうけど。
（新23買うので悩むのと30買うので悩むぐらいの差か）

ところで価格.comで新23の取り扱い店がどんどん減ってるんだが、何かあるのか勘ぐってしまう。

でもマジ賢い消費者ならwin機買うと思うのは俺だけか？

>>903
ん〜それもまた違う気が。賢い消費者ならマイクロソフト一社寡占状態を快く思わないとか言う
穿ったモノの言い方もあるだろうし。

賢い消費者がwinマシンを買うのならシェア97%はあり得ない。

OS板／PCニュース板じゃMac買った時点で基地外扱いだけどな。
賢い奴は賢い消費者なんて売る側の都合で作られた言葉は使わん

じゃあ俺AMIGA買ったことあるから人非人かな

ま、俺も仕事のことがなければMacなんて使わないんだけどなぁ…

子供の頃から親父（Apple IIからのマカー）に洗脳されているので、Macじゃないとピンときません。
IIsiでさめがめとかやってたからなあ。刷り込みだよ。Winも全く問題なく使えるんだけどさ。

でシネマの話題に戻るんだけど、近所で実機が見れる店がない。
G5 iMac 20インチモデルならあったけど、これと画質は同じぐらい？
だったらそれをじっくり見て考えたいと思いますが…

>>907
AMIGA・・・・
すげぇ〜
つうかその選択かっこいい

デルの新型はあいかわらずアカ抜けてない。田舎くさいんだよな
自作板の連中にお似合いなのは従来通り
偏屈なマカはシネマでOK

またBenQがちょい高めで仕切り下げ目で出すんじゃねーの
あの銀色ベゼルは安物なりにMacに合うよ
FP2091出るまでかなりかかったから微妙か

ってここシネマスレかごめん誤爆扱いでよろ

ユーザじゃないけど映画用にワイド液晶欲しいのよ
23インチのレポがガタガタで購入意欲が下がっちまってるけど

>>912
しかし値段だよね、2nd用に4：3のをもう一枚買ってて考えられる値段だよ。

>>910
ヨド本店で見たけど、俺には同じに見えた。
ちょっと色温度が違う気がしたけど、これって調整で揃う範囲内だと思う。

パネルを別にして差別化するくらいなら、同じパネルを使ってコスト削減。
そういう会社です。たぶん。

>>910
分解結果を見る限り、パネルは同じだね。
選別具合はわかりません。

価格.comより情報

> Mac OS 10.3.6 Update
> Apple Cinema HD Display (23-inch DVI) ディスプレイの
> ColorSync キャリブレーションを改善。
> http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/sho
wTIL?id=300080

赤み問題解決…か？新23erな人、どうっすか

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=300080
URLが改行されちゃった

2、3日ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝの様子見とこうと思ってたけど入れてみた。
まじで標準プロファイルすごく良くなってるよ！
全然赤くないっす。なんで最初からコレじゃないんだろう。
自分でプロファイルいじってる人には意味無いけど
標準で使ってるひとはビックリじゃないの？

G5ラデ9600新23す。

>920
俺も同じくビックリ。かなり良くなったね……というより元は何だったんだ？

>>918

きちんとした色になるよ。

プロファイルはディスプレイごとにきちんと付けて欲しいと思う今日この頃。

>>918
ほんとや〜！情報ありがとう！
10.3.6で、新23が標準で綺麗になった〜！
まったく赤くないっす！

今回のプロファイルのせいでPixus990の赤みが余計目立っちまったな (´・ω・｀)

シネマ23使ってて色がどうのと言っているなら、プロファイルくらい調整するのが
普通じゃねえか。俺は買ったら直ぐ調整したよ。

>>925
いや、そうなんだけど世の中いろんな人がいるし。
自分も買って即調整したけど目視なわけで。
>>918の情報が無いと、標準プロファイル使う事が
無かったかもしれん。

ところでキャリブレーションしてる人からみて今回の
標準プロファイルってどんな塩梅？

よかったね〜。やっぱりパネルの問題じゃなくてプロファイルの
不備だったんだね。

これで銀座の店頭で購入を躊躇する人もいなくなるよ。あそこ
ずっと放置だったからすげぇ目立ってた　> 赤み

あれだよ、赤み全くないって言ってた人、きっとWindows使ってたんだ。
だから最初から何の問題も起こらなかったんだと思う。

うお〜っ！旧シネマ20だがUPデート入れたらノイズが乗るようになった！
様子見ときゃよかった・・・

GEFENのthe DVI switcher2×1の結果報告です。
結局、the DVI switcher2×1は新シネマの解像度に対応できないとのことです。
USB＆音声切り替え、さらにリモコンまでついて良いと思ったんですが・・・・
残念！

さきにレスがあったエデッセDVI切り替え機は、新シネマでは原因不明の赤いノイズがのるとのこと・・

やはり現状は
Bi-System DVI ADC Sharing Box+DVI Extractor2
の組み合わせしかないようですね。

エデッセDVIですが、
旧23インチとアポーのDVI-ADCの組み合わせでも赤ノイズでますた。

バカンで堂々と並べてたんで購入したけど、
大失敗〜検証してなかったのね。
使えなかったら、返品OKとのことだったが、
俺だけの問題だと思い込み、格安で売却しますた。TT

23インチでWinPCと組み合わせて使うならBenQかSonyのを買った方が良さげかな・・・?

便器でいいと思えるなら便器にしたらいいとおもふ

うｐでーとで画面の赤みが無くなった人に質問

画面指でなぞると変な事起こったりする？

それはプロファイルと関係ないからね。というか触るな。

>>930
>>931
人柱ご苦労様でつ (;´д｀)ノ

人柱の皆様お疲れさまです．
自分は今週末あたりエデッセDVIにチャレンジしようと思っていたので，大変参考になりました．
ありがとうございます．

>930
新シネマでも無理でしたか．残念無念．
何が原因で問題が発生するのかが分かれば，商品選ぶ際の参考になるのでが，そういった情報は公開されてないんですよね．．．

こうなると，動作報告のない切替機で残っているのは，
ttp://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_input_changer_belkin.php
の
「Belkin OmniView SOHO Series DVI/USB KVM Switches with Audio」
位でしょうか？
でも，1600 x 1200 @ 60Hzって明記してあるので，新シネマ23じゃ希望も持てないのかな．．．今更
「Bi-System DVI ADC Sharing Box+DVI Extractor2」
を使ってADCに落とすのも，何か悔しい．．．

どなたか，挑戦のしがいのある切替機ご存知の方はいらっしゃいますか？

皆さん、乙です。テンプレサイトの中の人です。
一応、テンプレサイトのURLが変わったので報告。
今までのURLでも当面はジャンプしますが。

http://f42.aaa.livedoor.jp/~cinema/pukiwiki.php

>>938
ｫｯ

ようやく念願の23インチ購入しました。
新しいプロファイルにすると、お店で見たときの様な赤みも無く良い感じです。
CAD用途でiMacG5 20インチにするか迷ったけど、
広い画面の方が満足度高いかも。
PBG4 667DVIでOS-9でも問題無いみたい。色調整も出来るし。
ただし、でかいウインドの移動は表示がカクカクですね。
うちのマシンだと力不足みたい。
来年はG5購入か・・・。

>>940
お、PBG4 667のOS 9でもいけますか。参考になります。
でもやっぱり描画は追いつかないのね…。

年初には、PBG5出るかなあ。

>>941
ヌメラカとは動かないだけで、普通にズルズルガクガクとは動きます。
また、小さなウインドだと普通に動きます。
まあ、大した問題ではないかと。

新CinemaでDiabloIIやってみた人いませんかね？
応答速度とかどうなんでしょ

FPSじゃないんだからDiaで応答速度なんてあまり関係ないような。
旧23でかなりやりこんだけど、問題なし

Diabloじゃないけど、FF11は全然問題なしだったよん。
あ、新シネマ23でつ。

あとVGAで640x480なり800x600なりに解像度変更する場合、
モニター（の性能）は関係ないからね？
DiabloIIは最高800x600でしか動かないじゃなかったかな？
一応DiabloII for Macやったことあります。

そういう問題ではありませんよ。
解像度やビデオカードに関係なく残像は使用されている
パネルの応答速度の特性です。
応答速度が影響するゲームではないので新でも旧でも
問題なくできるはずです。
問題になる可能性があるのはアンリアルトーナメント
等のFPSですね。（個人的にはほとんど気になりませんが）
応答速度とは別の問題でUT2004は旧シネマ23+rade9800pro
装備のQS933でパワー不足でカクカクになりますが。

DELLの新20インチ、誰でも使用可能なクーポン使用で、９万以下で買えるんだねー
デザインに我慢できればDELLにいくのだが。。。我慢できない。

パネルもあまり変わらないだろうし、入力も２つあるので割といいんだけどな。

確かに妥協してDELLの買っても確実に後悔しそうだしなぁ
中間の15万あたりのレンジでナイスデザインな23インチがあれば。

デザインのいいDellって最強ってこと？w

いや、価格の安いDellって最強ってこと。

いや、価格が安いけどデザイン悪いDELL、相殺されて普通ってこと。

gallery 2010　ってやつは？

まあ値段がシネマより高いが・・・

DELLの20インチ、あの台座の部分がいただけない。
何だあの安そうなシルバーは。それに額縁のデザインも・・・
やはりカリフォルニアデザインじゃないと駄目か。

Dellがデザイン性上がったらマジ日本メーカーﾔｳﾞｧｲね。
でもアメリカとかだとあのバタ臭いダサいデザインが受けるんだろうな。

にしても国内でシュア10％ですよおまいら。

牛柄のシェアはどれくらいだったのか

DELLは商品写真選択を誤った気がする。。。
どうせオプションなんだから、写真のようにスピーカーなしのほうがよかったのに。

http://jpstore.dell.com/store/newstore/products/snp/Images/big/11025.jpg

DELLのサイトにそれの高解像度写真があるんだけど、やはり・・・
買ったら毎日ため息ついちゃいそうです。

あげ

>>954
あの足は、どうしても我慢できなければアームに変更すればいいかな？と思って
注文してみた。
ただ、8.5kgを支えられるデザインの良い安価なアームって今のところ見つかって
ないんだけどね。
Windows用に新20を注文するか悩んでたんだけど、あの値段にはかなわなかったよ。
届いたら旧シネマ20と比べてみます。

妥協はするな。
妥協したらﾏｶｰがﾏｶｰである意味の8割は消えてなくなる。

26か27インチシネマって出ないんですかね？

>>961
言い得て妙

>>962
その大きさのパネルってテレビ用しか無いのでは…？

そういえば、30インチって専用のパネルを発注してるのかな
それとも何か他に用途があるのかな。

関係ないけど、山手線の中の液晶って凄い明るくて視野角も広いから、
あんな液晶を積んだモデルを出してほしい…。

間違いさがし。（何列目でしょう？）

?@□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
?A□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
?B□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
?C□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
?D□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
?E□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
?F□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
?G□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
?H□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

答えは各列の先頭をダブルクリックすると分かる

PM G4 350/PCIにRADEON7000/32MBを入れて使ってます。
モニタが壊れてしまったので銀色の20インチを買おうかと思ってすっかりその気になってたのですが、モニタの仕様を見てみるとRADEON7500以上のグラフィックカードが必要と今さら気が付いてしまいました。

そこで、どなたか試した方がおられれば伺いたいのですが、やっぱりRADEON7000/32MBでは銀色20インチは使えないでしょうか？

わかる方教えてください。よろしくお願いいたします。

>>966

素直にiMac買った方が幸せかも。

>>966
古いグラフィックカードのDVI出力は、高解像度に対応していないことが多い。
RADEON7000も例外ではなく、XGA止まりになっている。
どうしても今のG4を使いたいなら、グラフィックカードを変えるしかない。
もう7500って売ってないから、9200が購入候補になるかな？
中古で7500買っても、ADC-DVIアダプタが必要になって高くつくので、
9200がオススメ。

ついに新23注文…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>969
ｵﾒｯ　(=ﾟωﾟ)ﾉ

10.3.6で、新23"に二の足を踏んでいた人たちが購入に続々と
踏切ると・・・いいね( ´ー`)

心斎橋で30インチを見た。
デカッ！以外に感想は無し。あんなもんなんに使うかわからん。

>>966
iMacにすれば？

>>971
ドット欠け探し、

新Cinemaで使える切替え機って現在ある？
WinとMacを切替えて使いたいんだけど

FW単体の切り替え器自体無いと思う。
USBとDVIが一体になってるやつなら有りそう。

>>967,972
そうなんですよね。
iMacが発表されたとき、かなり気持ちが動いたのですが、スーパードライブ+メモり+HDDなど入れると予算的に厳しいというのと、将来的にPowerBook+モニタでモバイル＆極小デスクトップ！な、淡い夢があるので諦めたのでした。
RADEON7000を買ったのもジンワリと夢の実現への布石のつもりだったのですが・・・下調べが不十分だったようですね。

>>968
RADEON7000では全くダメという訳ではなく、XGAまでなら表示できる。と、都合良く解釈する事は可能でしょうか？
実は8月にモニタが壊れてからテレビに繋いで800x600で使っているのです。
ですのでXGAで表示でき、当然のごとくテレビよりシャープな画質であり、なおかつテレビを見ながらダラダラ作業できるなら、とりあえず十分だと考えています。
そして年末調整でかえってくるお金で9200購入！というシナリオです。いかがでしょう？

そこまでするならradeon9800proかいなよ。
昔に比べて値段も下がってきたし。

>>976
ケーブルと周辺機器で極省デスクトップ化は、非現実的。
ケーブルは取り回しの場所取るからね。

設置面積では、フルワイヤレスのiMacが有利でしょ。

>>974
過去スレ参照
数々の人柱の結果現在のところ
Bi-System DVI ADC Sharing Box+DVI Extractor2

>>977
9800PROはAGPだからダメっしょ

>>976
保障はできないけど、XGAで写せることができるらしい
写せるかどうかは、博打になってしまうね・・・
写ったとしても、横伸びで表示されると思うけど。

誰か次スレよろ

立てようとしたが、無理だった。>>1を以下の内容でスレ立てよろ。
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Appleシネマディスプレイに関するスレです。

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■前スレ
【シネマ】Cinema Display Part 15【新旧ﾅｶﾖｼ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094609870/