【G3 BlueWhite】Yosemite Yikes Vol.12【G4 PCI】

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1 ：名称未設定：
「YOSEMITE（G3 B&W）」と「YIKES（G4 PCI）」の情報交換スレッド第12集（11代目）ですよ。
爺さんも婆さんもｶﾞﾝｶﾞﾚ
2 ：名称未設定：04/08/21 00:44 ID:f6f9lgtE
● 過去のスレッド

Vol.11　　El Capitan【YOSEMITE YIKES】BW Vol.11
　　　　　ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078606795/

Vol.10　　El Capitan 【 YOSEMITE ＆ YIKES 】Vol.10
　　　　　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072515701/

Vol.09　　El Capitan 【 YOSEMITE ＆ YIKES 】　Vol.09
　　　　　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064620473/

Vol.08　　El Capitan 【 YOSEMITE ＆ YIKES 】　Vol.08
　　　　　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056199955/
　　　　
Vol.07　　YOSEMITE と YIKES のスレ　6代目 （通算7）
　　　　　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048898052/
　　　　　
Vol.06　　【 Yosemite Yikes 】 Thread 5
　　　　　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041338728/
3 ：名称未設定：04/08/21 00:44 ID:f6f9lgtE

　　　　　
Vol.05　　★☆★ がんがれYosemite !! Part.4 ☆★☆
　　　　　ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1033/10334/1033474707.html
　　　　　
Vol.04　　YOSEMITE SPHERE 3rd
　　　　　ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1027/10271/1027186113.html
　　　　　
Vol.03　　★★★Yosemiteは異端児かしら？ Part.3★★★
　　　　　ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1026/10268/1026831985.html
　　　　　
Vol.02　　★★★Yosemiteは異端児かい？ Part.2★★★
　　　　　ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1016/10161/1016112681.html
　　　　　
Vol.01　　Yosemiteは異端児なのか？
　　　　　ttp://teri.2ch.net/mac/kako/1000/10008/1000843113.html

以上、長いので分割しますた
4 ：名称未設定：04/08/21 00:45 ID:f6f9lgtE
ｽﾚﾀｲはこれでよかったのか…ダメかな○|￣|_
ｵﾔｽﾐ
5 ：名称未設定：04/08/21 00:51 ID:2vhNknhF
>>1
乙
6 ：名称未設定：04/08/21 00:56 ID:9fCGa12K
>>1
お疲れ様＆オヤスミナサイ
7 ：名称未設定：04/08/21 01:00 ID:RN/xZJG+
ここでいいんだよね？
8 ：前スレ968：04/08/21 01:17 ID:9JF9W5JD
>>1
スレ立て乙です。
何か漏れの勝手な提案を考慮して下さったようで…
どうもありがとうございました。
9 ：名称未設定：04/08/21 01:29 ID:9JF9W5JD
● YOSEMITE ，YIKES 基本スペックその1
　
・100MHzシステムバス
　
・YOSEMITE (G3 Blue and White) は 350、400、および 450MHz の
　ZIF (Zero Insertion Force) タイプ - PowerPC 750 (G3) プロセッサを、
　YIKES (G4 PCI Graphics) は 350、または 400MHz の
　ZIF (Zero Insertion Force) タイプ - PowerPC 7400 (G4) プロセッサを搭載
　
・DIMM スロット× 4 基、最大 1 GB までの （3.3V 駆動、バッファなし、64 ビット幅、168 ピン、
　サイクルタイム 100 MHz） PC100準拠SDRAMをサポート （以下のDIMMを使用）
　──　32 MB、64 MB、128 MB の DIMM （64 ビット幅、64 Mbit チップ使用タイプ）
　──　128 MB、256 MB の DIMM （64 ビット幅、128 Mbit チップ使用タイプ）
　　＊ 尚、チップを二段重ね構造にした 512MB の DIMM (p/n APL168DS512) を使うことが可能
10 ：名称未設定：04/08/21 01:31 ID:9JF9W5JD
● YOSEMITE ，YIKES 基本スペックその2
　
・64 ビット、33MHz PCI スロット×3 基
・グラフィックカード専用 32 ビット、66MHz PCI スロット×1 基
・400 Mbps FireWire ポート× 2
・12 Mbps USB ポート× 2
・ADB ポート× 1 （YOSEMITEのみ実装、YIKESは基板のみ）
　　＊ 全 ADB 機器の最大消費電流は 500 mA
　
・10/100BASE‐ T Ethernet コネクタ（RJ‐ 45 ）内蔵
・Apple 56K V.90 内蔵モデム（別売り）
　
・ATI RAGE 128 Pro グラフィックカード /16 MB SDRAM
・32 bpp で最高 1,600 × 1,200 ピクセルまでの解像度をサポート（約 1,670 万色）、
　リフレッシュレート 85 Hz
・15 ピンミニ D-Sub VGA コネクタ
　
・16 ビットステレオサウンド入出力用ミニジャック、44.1 kHz のサンプリングレート
・内蔵スピーカ
11 ：名称未設定：04/08/21 01:31 ID:9JF9W5JD
● YOSEMITE ，YIKES 機種一覧
　　
　【 YOSEMITE 前期型 (KAG1) 】
　　M6665J/A　　G3 B&W 400MHz (U2W)
　　M6666J/A　　G3 B&W 350MHz (ZIP)
　　M6668J/A　　G3 B&W 350MHz (DVD)
　　M6670J/A　　G3 B&W 300MHz
　　
　【 YOSEMITE 後期型 (KAG2) 】
　　M7553J/A　　G3 B&W 450MHz (U2W)
　　M7554J/A　　G3 B&W 400MHz (ZIP)
　　M7555J/A　　G3 B&W 400MHz (DVD)
　　M7556J/A　　G3 B&W 350MHz
　　
　【 YIKES 】
　　M7631J/A　　G4 PCI Graphics 400MHz
　　M7826J/A　　G4 PCI Graphics 350MHz
12 ：名称未設定：04/08/21 01:35 ID:9JF9W5JD
● TIPS，情報系サイト (1)
　
「 Accelerate Your Mac! 」　（英語情報サイト）
(p)ttp://www.accelerateyourmac.com/
　
「 MacOSの館 」　（各社製品の Mac OS への対応状況、アップル・アップデータ情報）
(p)ttp://www.macde.net/macos/index.html
　
「 Yosemite Room 」
(p)ttp://www.asahi-net.or.jp/～mq3k-anzu/yosemite.room.html
　
「 MYSTIC ROOM - PowerMacintosh G3 (B&W) のチューンナップ 」
(p)ttp://www.bekkoame.ne.jp/～t-imai/g3cj0.html
　
「 MYSTIC ROOM - PowerMacintosh G4 (PCI Graphics) のチューンナップ 」
(p)ttp://www.bekkoame.ne.jp/～t-imai/g4aj0.html
　
「 Franfort World - PowerMac G4(PCI Graphics) 400 のチューンナップ 」
(p)ttp://homepage1.nifty.com/franfort/Mac/g4p.html
13 ：名称未設定：04/08/21 01:35 ID:9JF9W5JD
● TIPS，情報系サイト (2)
「 f u l l c o l o r a p a r t m e n t 」　（YOSEMITEの各種改造）
(p)ttp://am.pekori.to/moonsandy/
　
「 亀屋 Macintosh活用術 」
(p)ttp://www.linkclub.or.jp/～kameya/G3bwmn.html
　
「 蝉時雨 - HDDの増設 」
(p)ttp://member.nifty.ne.jp/semishigure/pc/pc02.html
　
「 Macおすすめ周辺機器など 」　（CD，DVDドライブ中心）
(p)ttp://homepage1.nifty.com/mac_osusume

　
14 ：名称未設定：04/08/21 01:38 ID:9JF9W5JD
● パーツ，ペリフェラル
　
「 PowerLogix 」　（CPUアクセラレータ）
(pttp://www.powerlogix.com/
　
「 Sonnet Technologies Japan 」　（CPUアクセラレータ）
(p)ttp://www.sonnettech.com/jp/
　
「 ATI - デスクトップソリューション 」　（グラフィックカード）
(p)ttp://www.ati.com/jp/products/builtdesktopmac.html
　
「 ACARD Technology 」　（ATA，RAIDインターフェイス）
(p)ttp://www.acard.com/jp/
　
「 LaCie 」　（ストレージ、モニターソリューション）
(p)ttp://www.lacie.co.jp/index.html
　
「 PIXELA 」　（ストレージ、MPEGキャプチャー）
(p)ttp://www.pixela.co.jp/index2.html
　
「 フォーカルポイント 」　（インターフェイス、DV、オーディオ、グラフィック）
(p)ttp://www.focal.co.jp/
　
「 Micro Solution 」　（オーディオ、ネットワーク）
(p)ttp://www.micro-solution.com/
　
「 NEXTRO - タワー型 PowerMac G3 / G4 用電源ユニット 」
(p)ttp://www.nextro.com/html_news_release/powersupply.html
15 ：名称未設定：04/08/21 01:44 ID:9JF9W5JD
● Apple Firmware Update
　
「 Power Macintosh G3 (Blue and White) ： 利用可能なアップデータをインストールする場合 」
(p)ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=31002
　
「 Mac OS 9インストール時のご注意 」
(p)ttp://www.apple.co.jp/support/g3/g3_macos9_install.html
　
「 Power Macintosh G3 Firmware Update J-1.1 」
(p)ttp://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/g3_firmware_update-j.html
　
「 Mac OS X 10.2 ： インストールの前に Firmware をアップデートしてください 」
(p)ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=86117
16 ：名称未設定：04/08/21 01:52 ID:9JF9W5JD
● スレによく名前の挙がる通販サイト

「秋葉館」
ttp://www.akibakan.com/

「OLIOSPEC」
ttp://www.olio.co.jp/

「MJSOFT」
ttp://www.iijnet.or.jp/MJSOFT/

「キットカット」
ttp://www.kitcut.co.jp/

「Mac Perfect International」
ttp://www2.odn.ne.jp/macperfect/

「Vintage Computer」
ttp://www.vintagecomp.com/
17 ：名称未設定：04/08/21 02:06 ID:9JF9W5JD
● 最近注目の増設用パーツ

PowerLogix PowerForce G3 ZIF(1.1GHz)
ttp://www.powerlogix.com/products/g3_zif/index.html

Sonnet Technologies Crescend/ZIF G3&G4(G3/500、G4/500、700、800MHz、1GHz)
ttp://www.sonnettech.com/jp/product/crescendo_zif.html

ATI Technologies RADEON 9200 MAC EDITION
ttp://www.ati.com/products/radeon9200/radeon9200me/index.html

玄人指向 SATA-PCI/A
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/serialata/sata-pci_afset.html

システムトークス SUGOI CARD SGC-52UFG
ttp://www.system-talks.co.jp/product/sgc-52ufg.htm

パイオニア DVR-A07-J
ttp://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a07-j/
18 ：9-17：04/08/21 02:09 ID:9JF9W5JD
p2のログからそのままコピペしたら一部リンクのアドレスが変に…
どうもすみませんでした。

補完、訂正等有る方はよろしくお願いします。
19 ：名称未設定：04/08/21 02:20 ID:2vhNknhF
>>9-17
(･∀･)ﾉ 乙ー
20 ：名称未設定：04/08/21 02:36 ID:ZPXHho6G
おっ、新スレに。
>>1
>>9
乙です～
21 ：名称未設定：04/08/21 09:52 ID:8xHLSSS/
新ｽﾚ乙！

http://miyu.angelic.jp/flash/moeflamark.html

ﾊﾟﾜﾛｼﾞG3/ZIF/800,update9.1,IE5.1.6,ProformanceIII+32M
SCORE 2237
ﾊﾟﾜﾛｼﾞG3/ZIF/800,update9.1,NC4.8J,ProformanceIII+32M
SCORE 2234

ｿﾈG4/ZIF/500,10.3.5,Safari1.2,Rage128
SCORE 1672

FLASHﾍﾞﾝﾁだけど、こんなん出ました
G31.1GやG41Gの結果が見てみたいなぁ
22 ：名称未設定：04/08/21 11:39 ID:pxF0B4Js
G4-500+10.2.8

2004-08-21 11:27:50 MAC 6,0,79,0 Mac OS 10.2.8 1418
1418かよ・・・


2004-08-21 11:16:29 MAC 7,0,24,0 Mac OS 10.3.5 911
2004-08-21 11:15:22 MAC 7,0,14,0 Mac OS 10.3.4 1574
2004-08-21 10:59:34 MAC 6,0,29,0 Mac OS 9.2.2 1292
2004-08-21 10:27:49 MAC 7,0,19,0 Mac OS 9.2.2 1119
2004-08-21 09:42:39 MAC 7,0,19,0 Mac OS 9.1.0 2234
2004-08-21 09:42:12 MAC 7,0,24,0 Mac OS 10.3.5 1672
2004-08-21 09:33:37 MAC 7,0,19,0 Mac OS 9.1.0 2237

それにしても、>>21氏はいい数値出てるね
やはりFLASHもproformanceが強いのか・・・
23 ：名称未設定：04/08/21 11:58 ID:PczSAQ2u
>>21
うーんそのベンチあまり意味ないかも
ウィンドウサイズによってスコア全然変わるし
24 ：名称未設定：04/08/21 12:04 ID:8xHLSSS/
>>23
全面表示させてのｽｺｱなんだけどねぇ
小さくすると加速するのか？ちょっと試してくるよ
25 ：名称未設定：04/08/21 12:13 ID:pxF0B4Js
そんなイカサマやらんでもいいんじゃねーの？自慢大会じゃねえんだから

機械ベンチよりも
こういった実用系ベンチの数値の方が興味あるな、漏れは

2000台も出れば、web表示は相当早そうだよね、うらやましい
26 ：名称未設定：04/08/21 12:16 ID:8xHLSSS/
やってきた

ﾊﾟﾜﾛｼﾞG3/ZIF/800,update9.1,IE5.1.6(ｳｲﾝﾄﾞｳ最小化),ProformanceIII+32M
SCORE 2706
http://miyu.angelic.jp/cgi-bin/moefla_last.html

確かに加速するねぇ、ﾌﾑ
27 ：名称未設定：04/08/21 12:21 ID:432NLY9K
全面表示で画面解像度も揃えないと
直接比較はできないか
28 ：名称未設定：04/08/21 12:44 ID:aAmlw1A4
新スレ立ったばかりで申し訳ないのですが
皆さん相談に乗ってください。
先日までOS10.3をYosemite350ZIPで使っていたのですが
10.3.3以降を必要とするアプリやアップデータが増えてきたため
今回OSを10.3.5へアップデートすることになりました。
無事インストールを終え、DVD playerを開こうとすると
初期化エラーが起きました
有効なDVDドライブが見つかりませんでした。[-70012]
とエラーになり外付けのDVDドライブでDVDを再生できなくなってしまいました。
ファインダーは問題なくドライブを認識するので
デスクトップにはDVDイメージが現れます。
それで試しに、このFW外付けのDVR-105を内蔵ATAPIに接続し直すと、
問題なくDVD playerが起動しました。
このDVDドライブは10.3をインストールしたときはヨセに内蔵しており
その後の10.3の環境ではこれを外付けにつなぎ直してもDVD鑑賞が可能でした。
しかも以前はDVDドライブが繋がっていない状態でもDVD playerを開くこと
はできたのですが今はそれができず、上記のエラーが出ます。
実は以前10.3.2や10.3.3のアップデートをしたときも
同じようにDVDを観ることができず、それが10.3を使っていた理由でした。
尚、いずれのアップデート時もDVR-105は内蔵ATAPIに繋ぎ直して行いました。
幸いCCCで10.3の環境を保存してあるのですが、
なんとか環境を維持して10.3.3以上へアップデートする方法はないでしょうか？
29 ：名称未設定：04/08/21 12:50 ID:I7sP879d
>>28
アップルファームウェアブロック
30 ：名称未設定：04/08/21 12:54 ID:2FBTXN51
>>12>>13に一応追加。
「Yosemite User's Group」
(p)ttp://www.yug.org/
31 ：名称未設定：04/08/21 12:58 ID:pxF0B4Js
>>28
まずsageをせずに上げて質問はしないこと
この件で過去何回も揉めてるので住人もウンザリ
「上げで質問する奴には答える気にならん」ってな人もいるので逆効果って事。

で、解決方はいろいろあるけど
一番簡単な方法は

現在の状態をCCCでバックアップした後にOS Xを再インストール
10.3.5まで上げ、DVDに問題がないことを確認した後
CCCで退避させておいた各種データを「手動」で戻す

この他にも、必要な物をインストールDISKから抜き出して入れる
という方法もあるけど、自分で出来ないなら止めたほうが無難。
32 ：名称未設定：04/08/21 13:09 ID:8xHLSSS/
>尚、いずれのアップデート時もDVR-105は内蔵ATAPIに繋ぎ直して行いました。

ｺﾚが一番の原因だとおもうがね
OS Xはｲﾝｽﾄｰﾙ時に行うﾊｰﾄﾞｳｪｱﾁｪｯｸで
DVR-105をATAPI経由と認識して、ATAPI向けのDVD関連各種ﾌｧｲﾙをｲﾝｽｺするから
ATAPI以外に繋いでも、不具合でるのは当然、だってATAPIに無いんだから
「見つかりませんでした」になる。

ところで、なんで内蔵しっぱなしにしないの？それで解決だと思うんだけど
33 ：28：04/08/21 14:56 ID:aAmlw1A4
お返事有り難うございます。
>>31
迷ったんですがやはりsageたほうがよかったですね。すいません。
再インストールですが、一度パンサーの時にクリーンインストールしたのですが
その後かなりの量のアプリやらコーデックやらをインストールしたので
それをまた繰り返すのは正直つらいものがあります。

>この他にも、必要な物をインストールDISKから抜き出して入れる
>という方法もあるけど、自分で出来ないなら止めたほうが無難。
というのはアップデータから必要なコンポーネントのみ抜き出して
個別にインストールするということでしょうか？
DVD playerその他関連ドライバなどが改変されるのを防げればと思うのですが。。
とりあえずなにができるか調べてみます。
>>32
おっしゃる通りです。
DVDドライブは家族で使い回している状態なんです。
でもそろそろDVR-107かなにかを買って内蔵しようかとも思っています。

>DVR-105をATAPI経由と認識して、ATAPI向けのDVD関連各種ﾌｧｲﾙをｲﾝｽｺするから
>ATAPI以外に繋いでも、不具合でるのは当然、だってATAPIに無いんだから
>「見つかりませんでした」になる。
とのことですが、では10.3で外付けに繋ぎ直してからも使えていたのは
偶然でしょうか？また、インストール時にFW外付けとして
繋げていたとしてもFW向けのDVD関連ファイルが特別インストール
されることはありませんよね？
無知ですみません。
>>29
ファームウェアブロックというのは速度制限などのあれでしょうか？
DVDドライブのファームが問題ということでしょうか？
ちなみにファームは1.33になっています。
34 ：34：04/08/21 17:35 ID:xA+xjxBL
結論として、発熱量や安定性も考慮に入れた場合、パワロジとソネはどちらが
ベストバイなのでしょうか？CPUアップグレードは2回しかやったことがないのですが、
2回ともソネで{9500とゴッサマ}2台とも元のCPUより安定しています。とまりません。
ドライバーを入れないと2割くらい高い数字を出しますが、わざと数字をさげるところが
ソネの安定性の理由なのかも知れません。
35 ：名称未設定：04/08/21 17:36 ID:9JF9W5JD
>>28
糞安いのでいいからDVD-ROMドライブ買って来て内蔵させればいいと思うが。
それで多分外付け105でもDVD再生出来るようになると思う。
36 ：名称未設定：04/08/22 00:33 ID:rQ0ArRfH
>>33
FW用に何かｲﾝｽﾄｰﾙされるというよりも
恐らくATAPI向けに、OS X内部のﾊﾟｽが書き換えられるのが原因と思われ
そのﾊﾟｽに従い、探しに行って「無い」と言われている可能性大
これは新規ｲﾝｽｺ以外のｱﾌﾟｸﾞﾚでも起こる可能性は有ると思う
ので、やはり>>35たんの提案が一番かと
8倍速DVD-ROMなら、中古で1000円もあれば買えるかと
もしくは、1万以下にまで安くなった8倍焼DVR-107を新たに導入するのも有りかと

>>34
前ｽﾚがdat落ちする前に、ﾛｸﾞ全部読まれるのが吉かと
ﾊﾟﾜﾛｼﾞ派ｿﾈ派両方の意見が書いてあるし
あとはご自身でご判断下さい。

漏れの偏見で書かせてもらえば
一番ﾄﾗﾌﾞﾙが無いのはｿﾈのG4/500かと
次点：CPUﾌｧﾝを増設したﾊﾟﾜﾛｼﾞG3/FX/GX系(ﾌｧﾝ付ける気が無いなら手を出さない事)
37 ：名称未設定：04/08/22 12:58 ID:LjJUQ12E
まえスレどなたかアップしていただけませんでしょうか？
ログの保存に失敗しました。
38 ：34：04/08/22 14:55 ID:lAojoOk7
36様、ありがとうございます。ゴッサマもひっくるめて、拝読させていただいたのですが、
やはり、各々の動作環境、使用用途によっても異なると思われ、きめかねております。
{もちろん、費用面も大きいです。}『メモリーが溶けた』とか読むと、ギガクロックは多少
躊躇してしまいます。

現在青白はG3/300と、G3/450二台なのですが、300の方にG4/500を刺して、450の
方はいじらない、というのが費用的に一番安く、安定性も高い。両方とも最新のCPUに
すれば10万円コース、で安定動作は未知。

まん中とって、二台ともG3/800+CPU ファン、これだと65K位。外した450の石でもう一台組む、
これも、いいかな、と考えております。
39 ：名称未設定：04/08/23 00:05 ID:TJ6h026U
>>38
ポリタンマニアの方ですか？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
40 ：名称未設定：04/08/23 00:53 ID:giOIEc/2
>>38
漏れもYOSE２台使ってますよ(２台の構築状況等については前スレ460)
使用環境で棲み分けさせています
自分の独断と偏見で言わせてもらいますと
OS9がメインならG3、OSXメインならG4が宜しいかと思います
G3/900という、今では一番中途半端な物を買ってしまったので
G3/1.1Gの購入に踏み切れずにいます

>>37
マカー用ログか、テキスト形式でよければ有りますよ
手頃なアプロダがあればよいのですが・・・
41 ：名称未設定：04/08/23 03:21 ID:UVmXIwcc
>>37
見れるかわからんけどup
ttp://up.isp.2ch.net/up/0f0916f40abf.zip
42 ：34：04/08/23 07:59 ID:ZGrXzNWB
39様＜ポリタンは5台持っていました。うち、2台は新品購入です。400／U2W番も
持っていましたが、金に困って石を売ってしまいましたので、U2Wのカードをぬいて
どんがらです。現在300の方にU2Wがささっていますが、バスクロック80が限界なので、
G4カードで66に下がっても目くじらたてる程変わらない。

青白2台にCPUとファンで65K、あと、メモリーも両方ともMAXまでにしたいので、256/2枚で
中古で8K、ビデオカードの新調とTFT19インチで100K、PISMOがドライブが壊れてキーボードの文字がかすれて読め無くなってしまったので、
両方で20K、ゴッサマにFiewwire USBコンボカードとDVDRWで20K,プリンターとスキャナー新調
で100K、もひとつおまけに9500がスイッチと背面パネルが割れてしまっているのですが、値段は分からない、

んなわけで、秋くらいまでに300K程ためなくちゃならん。。

40様＜9がメインです。10.28入れたことあるんですが、まだ僕には早すぎたので、
G3/800が最有力候補です。
43 ：名称未設定：04/08/23 18:36 ID:n4tJQ5bt
>>42
やっぱりポリタンマニア（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
おいらは青白爺さん、グラファイトG4,QS,MDDと
いつかポリタン全機種を集めることを夢見ています。
G4 DAが３万円くらいになったら買おうかなw
44 ：名称未設定：04/08/24 04:59 ID:uaASUWvx
>>28
VLCを使って再生
G3/450じゃかなりきついけど再生できるよ

ちょっとごにょごにょだと3.2改だと動いた
45 ：名称未設定：04/08/24 22:07 ID:IX/m4tTe
Yosemiteが起動しなくなってしまいますた！
suでPukiwikiを設置してたんですが、いきなりFinderが落ち、その後DockのFiderアイコン押してもFinder再起動せず。
で、仕方なく再起動してもFinderが立ち上がる前の青一色画面で止まってしまうんです。
System関連の危険な場所は一切触っていないんですが。。。

どなたか助けてください(つД｀)
環境は、KAG2の400MHzでシステムのHDDはマザボのATAに直付けです。
46 ：37：04/08/24 22:16 ID:MMfUQaKJ
>>41様　無事保護いたしました。　ありがとうございます。
47 ：名称未設定：04/08/24 23:07 ID:SKKwFdAc
>>45

OSXインスコCDから起動して
ディスクユーティリティを起動→ディスクの修復

は試した？
48 ：名称未設定：04/08/24 23:11 ID:vEyWhyqi
>>45
Mac OS Xのﾊﾞｰｼﾞｮｿは？

漏れもむかしむかしYosemite/400にMac OS X 10.0入れたけど
そのときはMac OS Xのロゴは出るけどﾌﾟﾛｸﾞﾚｽﾊﾞｰが出ない
10.1はログイン中…でカットハウスのアレみたいなのが延々と流れるだけ
再インスコしても一緒（KAG2でﾏｻﾞﾎﾞのATA直づけ）

という訳で10.3になってからまた買ってみたら（w　ちゃんと動いたのだが
こういう経験した香具師いる？とか聞いてみるテスト。
49 ：名称未設定：04/08/24 23:55 ID:URg4PggW
G4-800 買いますた　HDDは6280Mにつないでいます
Results67.80
System Info
Xbench Version1.1.3
System Version10.3.5 (7M34)
Physical RAM512 MB
ModelPowerMac1,1
ProcessorPowerPC G4 @ 798 MHz
Version7450 (V'ger) v2.1
L1 Cache16K (instruction), 16K (data)
L2 Cache256K
Bus Frequency67 MHz
Video CardATY,Rage128
Drive TypeATA ST340014A
CPU Test93.29
Memory Test37.57

Quartz Graphics Test65.80
OpenGL Graphics Test86.62
User Interface Test79.92
Disk Test87.23
50 ：名称未設定：04/08/25 01:07 ID:ZE6j3duT
G4 800ってL2が256Kしかないの？
51 ：名称未設定：04/08/25 02:39 ID:muR2BEsh
>>49
G4 800ってQuickSilver？
うちにも親が使っているのがあるけど、Yikesの方がきびきび
動く様な気がするんだけど。L2 256kだからだるいのかな？
エンコとかはQuickSilverの方が早いけどね。
52 ：名称未設定：04/08/25 03:30 ID:QrAJ4ein
つうかその寄せ、L3キャッシュ効いてないんだろ
L2が256Kてことはソネのだよ、ちゃんとL3が1MBあるはず
53 ：45：04/08/25 03:34 ID:JhoIJ0ov
>>47
あ、アクセス権の修復をしたところ、一応直ったようです。(^ ^;;
アクセス権を弄っているときに、どこかやっちゃったようです・・・
アクセス権の修復中のメッセージでは、./Library とか /WebServerとかが多かったです。

>>48
10.3です。ディスクは10.3.2ですが、↓こんな問題はありませんでした。
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=25793

一つ気になるのは、林檎マークが消えた後＆青画面のになる前の、
進行状態を表すバーのところに文字が表示されていませんでした。
言語関係のライブラリとかだったんでしょうか・・・？
54 ：49です：04/08/25 07:31 ID:nShHVYaV


Ｌ３キャッシュはきいているようです。XBENCHではなぜか表示されないみたい。
55 ：名称未設定：04/08/25 12:05 ID:h1inuMiP
>>54
QuickSilverの800ならL3は乗っていません
56 ：名称未設定：04/08/25 17:51 ID:m0bOwdCm
てか、
Version7450 (V'ger) v2.1
L1 Cache16K (instruction), 16K (data)
というのもなんか変

7451で32K (instruction), 32K (data) のはず
57 ：49です：04/08/25 23:10 ID:nShHVYaV
>>56

んーどうなんでしょ。ソネのG4/ZIF 800MHzです。

XBENCHのサイトで調べてみるとみると、キャッシュは

Version7450 (V'ger) v2.1
L1 Cache16K (instruction), 16K (data)
L2 Cache256K
となってるのがほとんどなのでこれが正しいのかとおもっていましたが・・




58 ：名称未設定：04/08/25 23:33 ID:ftYuiJ/4
生産時期によって、載ってる石が違うことはあり得るでしょう。
59 ：名称未設定：04/08/26 00:30 ID:7V/L8CfY
SUGOI CARD導入したらとっても不安定で鬱。
MSNメッセンジャーが動かん～。(つд｀;)
60 ：名称未設定：04/08/26 01:37 ID:cjKiaGs+
NHK教育で大量yoseｻｰﾊﾞキター
61 ：名称未設定：04/08/26 02:23 ID:nbn914If
>>49
>>21のベンチやってみて

ﾊﾟﾜﾛｼﾞG3/ZIF/800,update9.1,IE5.1.6(ｳｲﾝﾄﾞｳ最小化),ProformanceIII+32M
SCORE 2706

”G3 800Mhz Bus speed 100Mhz” vs ”G4 800Mhz Bus speed 66Mhz”
62 ：名称未設定：04/08/26 12:19 ID:bDdsM3ry
ていうか、そのﾍﾞﾝﾁはCPUよりもｸﾞﾗﾎﾞに左右されるでしょ
2D表示最速のprofomance3にはradeon系では遅くて勝負にならん
63 ：名称未設定：04/08/26 23:55 ID:n6Vh66bb
なんでノートンインフォとかのベンチでRADEONやRAGEはあんなに遅いんだ？
64 ：名称未設定：04/08/27 11:09 ID:SLbvhoGS
先日、中古のyosemiteを購入したのですが、
付属のOSはなく、すべてフォーマットされた状態での購入でしたので、
自分で持ってたOS9.0.4をインストールしようと思って、
OSCDから起動→インストールを試みようとしたのですが、
ファームウェアをアップデートしないとインストール出来ない旨のメッセージが
でてしまいました。
そこで、ファームウェアをアップデートしようとしたのですが、
OSCDから立ち上げると、ファームウェアのアップデートが出来ない様なのです。
（Firmware をアップデートする場合は Mac OS 8.5.1 以降の書き換え可能なハードディスク（パーティション）から起動しないと実行できない。 ）

どうにかインストールする方法は無いのでしょうか・・・？
65 ：名称未設定：04/08/27 11:16 ID:MLebgAn0
>64
付属のOSをヤフオクで落札する。
66 ：名称未設定：04/08/27 11:19 ID:H4svcn86
>64
9.0.4のCDにに特別付録フォルダかなんかに
ファームウェア入ってるじゃろ。
そっから無理ポ？
67 ：64：04/08/27 11:49 ID:SLbvhoGS
レスありがとうございます。

>>65
それも考えたのですが、なるべく無駄な出費はしたくないのです。

>>66
9.0.4の付録のファームウェアを使ってアップデートを試みたのですが、
OSCD起動だと、動作しないみたいなのです。
で、買ったyosemiteはOSがフォーマットされてますので、
いまのところCD起動しか出来ないのです・・・
68 ：名称未設定：04/08/27 12:48 ID:Lh9Wrket
>>67
Mac OSのCDに入ってるシステムフォルダをコピーとかは？
69 ：名称未設定：04/08/27 13:01 ID:rij1+DBX
外付けのHDにインストールできないかにゃ？
で、そっからファームアップ実行。
インストできても起動しないかな…
70 ：名称未設定：04/08/27 13:27 ID:Zrc4bypK
>>64
なんかこの質問、飽きたな。
つい最近もYUGに出てたし、、、
とりあえずﾀﾞﾒ元でｱﾎﾟに問い合わせ汁!
ttp://www.yug.org/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=6519&reno=no&oya=6519&mode=msgview&page=0
71 ：名称未設定：04/08/27 15:22 ID:R5A2g/3D
>>70
OSを貸し出してくれるのか。。。！
ちょっとアップル見直したぜ。
72 ：名称未設定：04/08/27 23:19 ID:EiilI1m5
秋葉原の某店にて
yose付属品ﾊﾟｯｸ(OS+説明書)が980円で(以下略
73 ：名称未設定：04/08/28 00:23 ID:NPaA1o9E
まあ付属品だけならなぁ
キーボードとマウスもあって1500円くらいできぼーんってところか
74 ：名称未設定：04/08/28 00:27 ID:hLuH9UFS
なんだかヨセだとかCRTiMacに付いてたUSBキーボードって中古で買おうと思っても高いよね。
だからおいらはApple Keyboard II ・・・・
75 ：名称未設定：04/08/28 00:31 ID:3dHvFvTY
iMacﾎﾞﾝﾀﾞｲ233の中古が4980円で売ってた…

ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ目当てで買うのも悲しい…
76 ：名称未設定：04/08/28 01:26 ID:nwDU5cVl
>>64
OSを入手するのが無駄な出費っていってる時点でDQN確定。
77 ：名称未設定：04/08/28 08:12 ID:Dpfr9VGr
>>74
同士よ！

まぁ、Apple Keyboard IIも金を出して買っていたやつだったりするが＿|￣|○
昔は別売だったからなぁ。
78 ：名称未設定：04/08/28 20:57 ID:TSDfVSgp
>>74
>>77
漏れも漏れも。Apple Keyboard IIは、ヤフオクでたまたま
1500円即決の新品で手に入れたよ。
79 ：名称未設定：04/08/28 21:49 ID:fEETDWNi
新品で手に入れても使ってりゃ中古になるだろ
80 ：名称未設定：04/08/30 17:52 ID:jszF1nBN
業務使用された中古はアレだからなぁ。
新品のほうがいいかも知れん。
81 ：名称未設定：04/08/30 18:18 ID:Wu50xDSr
yosemiteでAppleストアで売ってるPCI-XのGigabitEthernetを使ってる人います？
82 ：名称未設定：04/08/30 18:29 ID:6FHyOF/d
純正USBキーボードは極初期に大量の不良品が出た。
儂も当って、即日交換してもらった。
そのせいか新古品が大量に出る時があって、予備を一つ確保してた。
その上、kag2を2つ手に入れたからキーボードには困らない。。
83 ：名称未設定：04/08/30 19:13 ID:Ua9jgFsB
>>82
それって不良品が大量に出回ったってこと？
84 ：名称未設定：04/08/31 00:02 ID:UjvWBc6U
今ならVintageでG3 1.1GHzが35112円で買えるね。
でも漏れは金がないから買えん・・・orz
85 ：名称未設定：04/08/31 04:51 ID:daiY3vVv
41,800円だけど...
86 ：名称未設定：04/08/31 05:29 ID:daiY3vVv
機種が違うから正確な比較にならないけど
ソネ　G4 1GHZ on ゴッサマー
http://www.h4.dion.ne.jp/～mitake/mac/mac3_01.html

パワロジ　G3 1.1GHZ 750GX　on Yosemite
http://www.gare-pc.biz/mactune/BW_G3/index1.htm
ノートンのシステムインフォってたしかAlti Vecは無効で測定するんだったよね？
でどう思う？　Busが落ちてもそこそこでるじゃないかと思うけど　Alti Vecが効く分ソネの方が断然有利なんじゃないの？
OSXやOS9のPhotoshopなんかだと差がでそうなんだけど....
前スレでG3 1.1GHZ　勧めていた人　レスくださいな　たしかソネのG4 650と変わらないみたいな事言ってた人ソースください

>>786 ：名称未設定 ：04/08/01 13:56 ID:SEuFDeHF
事実だよ
ﾊﾟﾜﾛｼﾞのG4zif/550改650と性能はほぼ一緒

いまなら間違い無くG3GX1.1Gがｵｽｽﾒ
等倍作動の1MBｷｬｯｼｭ積んでて、んでもって安い
87 ：名称未設定：04/08/31 06:49 ID:ApdP3GKu
自分はPainter6専用だからG3でいいや。
今は1/3GHzだけどいつかは！
88 ：名称未設定：04/08/31 09:42 ID:VLYJYxx0
>>85
金メダル16個記念でolympicって入力すると16％オフになるんよ。
89 ：名称未設定：04/08/31 11:45 ID:daiY3vVv
>>88
ほんとだ買ってしまうかも　9/1までか～　明日じゃん
90 ：名称未設定：04/08/31 11:47 ID:0pwWMV1Y
>>81
使ってますよ
91 ：名称未設定：04/08/31 13:46 ID:ONEBiNOf
>>86
前スレ786氏ではないけど。
ひょっとしたら既出かもしれないけど一応貼ります。
ttp://www.xlr8yourmac.com/G3CARDS/G3_1.1GHz_vs_G4_1GHz_review/index3.html
他にも色々比較書かれてるのでご覧下さい。
自分はOS9でProToolsLE使用が用途なのでG31.1GHz購入して使ってます。

さっきGrackleに付けてた小型ヒートシンクが内部でゴトリと落ちた・・・不吉だ・・・
92 ：名称未設定：04/08/31 14:42 ID:1ReCHwoq
>>88
よーく見たら、金銀銅の該当商品だけじゃないか。。orz
93 ：名称未設定：04/08/31 16:13 ID:ulmppwUY
>>77
聞いてくれよ・・・
今日ついにUSBキーボードを手に入れたんだよ。315円。
ちゃんと延長ケーブルも付いてる！！と思ってウキウキしながら家帰ったら
それ、根元からちぎれた直付けケーブルだった・・・orz
またADBキーボードにお世話になります・・・
94 ：名称未設定：04/08/31 18:07 ID:X4WaLKj5
>>93
確認してから買おう！ｗ
95 ：名称未設定：04/08/31 18:47 ID:vmB5Q69T
>>93
配線5本ぐらいなんだから、繋げばいいじゃん。
96 ：名称未設定：04/08/31 21:35 ID:QMPYA326
>>88
該当商品じゃないから割引にならないよ
97 ：名称未設定：04/08/31 21:38 ID:X+8j5m0q
G3の愚痴っぽくなってすまないんだけど
個人的にはマックは漢字ﾄｰｸ時代が一番良かった気がする。
バージョンでいえば７．５ぐらいかな。
アプリケーションもそろっていたし
なんといっても　はいぱか　が輝いていた。

というわけで初期ロットの青白ヨセミテユーザーなんだけど
7．５．５ぐらいの漢字ﾄｰｸをインストールする方法はないでしょうか？
98 ：名称未設定：04/08/31 21:48 ID:3ziRC9ex
漢字Talk7.5の時代かー
Niftyの会員になって、FMACの過去ログでも漁るしか。
99 ：名称未設定：04/08/31 22:21 ID:vQGG40Hc
>>97
ない
100 ：名称未設定：04/08/31 23:47 ID:zONZ0240
>>97
ハードオフで7600あたりでも仕入れてくるしかないな
101 ：名称未設定：04/09/01 00:17 ID:FLvEwKd4
>>97
無理矢理インストールができる機能拡張はあったと思う。
もちろん起動はできんけどね。
9500を手に入れて、7.5.5の起動ディスクを作って
PiPPiNで使うしかないと思うよ。
102 ：名称未設定：04/09/01 00:52 ID:SzNG0ByG
>>95
やってみる。
でも失敗しまくってケーブルがどんどん短くなっていきそうな悪寒・・・
103 ：名称未設定：04/09/01 02:14 ID:RW1wWQev
7.6とG4の組み合わせ

http://www.vintagecomp.com/shopexd.asp?id=235
Sonnet Crescendo G4 PCI 800MHz/1MB

G4/800MHz, L3 cache 1MB/4:1 200MHz
対応OS; Mac OS 7.6～9.1 Sonnet Crecend/PCI X インストーラーでOS Xにも
対応可能OS 7.6～9.1
PM 7300, 7500, 7600, 8500, 8600, 9500, 9600, 他PCI互換機
104 ：名称未設定：04/09/01 02:53 ID:XvETfTW2
>>90
PCI-XのGigabitEthernetを刺しただけで認識して動くのでしょうか？
具具ってもなかなかこのCARDについて詳細が出てきませんし。
専用のドライバー使用で安定動作するのならポチしようかと・・・
チップはカニさんなのですか？写真じゃ確認できなかったので
105 ：90：04/09/01 03:01 ID:d+t8NXhb
>>104
OS Xでは標準のドライバーでさっくり動きますよ。
OS 9では試してないので何ともですが。

カニチップじゃないです。
カニチップよりも安定していて気持ち速いかな？という感じ。
106 ：名称未設定：04/09/01 13:10 ID:avLb3hVb
>>101
Wish I were...か？
107 ：101：04/09/02 00:45 ID:7gQwWGEC
>>106
そう、それだ。
PiPPiNの100kしかない本体の保存領域にあるゲームのデータを
増設SCSIからMOに移すため、起動CD作ったんだよね。
結局yose上では上手くいかなかったから、パフォーマ使ったけど。
ピピンもパフォーマもすてましたが。
108 ：名称未設定：04/09/02 00:57 ID:MPnZfNQq
暇だったので訳分からず再起動ボタンの横のスイッチ押したらパンサー起動しなくなったよ
このボタン何時使うものなの？
109 ：名称未設定：04/09/02 00:59 ID:ZLcan9dP
>108
バルススイッチと言って外敵から守るために中枢部を破壊するんだよ。
110 ：名称未設定：04/09/02 01:47 ID:MPnZfNQq
>>109
ひとまずバックアップとって再インスコしてみます。
あ～rootのバックアップどうすりゃーいいんだーめんどー
111 ：名称未設定：04/09/02 14:54 ID:Lk9bRW+Z
バシリスクに7.5インストールすればいいよ。
112 ：名称未設定：04/09/02 20:48 ID:xROlIxs1
>>110
とりあえずOS 9で押すと白いダイアログに>が出てきてプログラマの香具師が
それでいろいろやったりするスイッチ。名前忘れた

OS X 10.3で押してみたけど何も起こらなかった(´･ω･`)
113 ：名称未設定：04/09/03 01:11 ID:vb2tK8Um
Macintoshに付いている特殊なスイッチのひとつで、強制的にデバッガを
呼び出す。
Ⅱfx以前の機種では別部品（プログラマーズスイッチ）になっていて、
本体に取り付けた。
プログラマーズスイッチは「○」マークの付いたインタラプトスイッチと
「△」マークの付いたリセットスイッチの2つが一体になっている。
インタラプトスイッチを押した場合、MacsBug（マックスバグ）や
TMON（ティーモン）などのデバッガに制御が渡る。
デバッガがインストールされていないときには、ROMに入っている
モニタプログラムが呼び出され、「＞」マークのプロンプトが出てくる。
プログラム開発者がデバッガを起動したいときに使用するスイッチであり、
通常一般のユーザーが使う必要はない。
114 ：名称未設定：04/09/03 10:12 ID:hRlB2JQc
SM 0 A9F4

G 0
115 ：名称未設定：04/09/03 11:47 ID:9JreSp1v
G3 Blue and White初心者の
チュー質問に答えてん。
知り合いのこのマシンをうｐグレード
しようと思うんだけど。
これのサイドパネルって、どうやって
開けるん？
見た感じで、後ろの出っ張りを引っ張りながら
よこの取っ手を引き上げて引っ張れば、パカッと
開きそうなんだけど、うまくいかないんだな…
なんか横の取っ手を引き上げることができずに
なんだか固くて折れそうなんだよ。
やり方間違ってる？
たぶん標準で付いてきたOSのヘルプに書いてあると思うんだけど
インスコしてるOSは、箱入りで買ったOS9のヤツを
入れちゃってるので見ることができないです。
誰か開け方教えて…orz
116 ：名称未設定：04/09/03 11:51 ID:TgNaMKdE
電源強化している方にお聞きしたいのですが、
電源が足りない状態になると、具体的にどの様な症状が出るのでしょうか？
今は全く問題なく使えていますが、
今後電源が足りなくなったときにすぐ気付く様、教えて頂けないでしょうか？
117 ：名称未設定：04/09/03 11:54 ID:TgNaMKdE
>>115
>後ろの出っ張りを引っ張りながら
これが間違ってます。
横の取っ手を引き上げればいいだけですよ。
118 ：名称未設定：04/09/03 11:58 ID:9JreSp1v
>>117
おお速レスさんくすです！
助かります、早速やってみます。
クーラーの無い密室で、男2人
汗だくで作業やってます…
早く終わらせたいので助かりました… (;´Д`)
119 ：名称未設定：04/09/03 12:34 ID:QUhVT406
>>116
標準のDELTA電源はそこそこの品質を保っています。
HDDを4台載せないのでしたら気にしなくて構いませんＹＯ！

>>115
117氏と同様ですが、サイドパネルの取っ手を引けばいいですが、うちでは一旦押してから引いています。
後、どっちにしろやさしく扱わないとすぐ割れてしまいますm( __ __ )m
120 ：名称未設定：04/09/03 14:41 ID:wZnmEeeE
>>119
ウチのYOSEたんはkag1-2ともAcbelでしたよ。200w。
いいなあ。当時のDELTA。その響きだけで良い。
有名なSWとかの公称2倍電源なら350w級以上相当ですから、
よほどの負荷を掛けない限り大丈夫でしょうね。

350AGXに換えたら、普段静かで良いけれど、ちと排気熱い。
唸りだしたらAcbelと変わらぬ轟音。マジで意味なかったかも。
121 ：名称未設定：04/09/03 14:47 ID:THRh6GkW
>>118
漏れのyoseたん壱号機は
無理に開けようとして、サイドパネルの取っ手が折れマスタヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
開かない場合は、取っ手が折れない程度に引っ張りつつ
サイドパネル最上部の左右の角を解放方向へ少しづつ慎重に引っ張ってｸﾀﾞｻｲ

>>120
電源内部ﾌｧﾝを交換すれば良いのでは？
漏れは電源を分解して、8cm静音ﾌｧﾝに交換したよ
今はもの凄く静かです
122 ：名称未設定：04/09/04 01:19 ID:mA0RT3pb
750GXは今後クロックアップする可能性はあると思いますか？　1.4～1.6Gくらいに
もう無いようなら1.1g買うかなと　3万だと速攻ポチするんだけどな～

>>91
非常に為になりました　ありがとうございます。
123 ：名称未設定：04/09/04 02:36 ID:VxbkEWLy
>>122
IBMのPPC750リリースロードマップによると
G3/FXは900MHzで、G3/GXは1.1GHzで
それぞれ打ち止めで、その次は例のベロシティエンジン搭載型G3/VXなんだけど
アップルがiBookにG3/GXを採用せず、G4を使った為
G3/VX開発計画はアボート、っていうかあぼーんになった。

なので、今後パワロジが
G3/GXの1.1GHzの石の中から選りすぐった独自クロアップ版の
G3/GX 1.2GHzをリリースする可能性があるかもしれないが
それ以上の物はIBMがG3/VXについて開発再開しない限り出ない
っていうか再開の可能性は殆ど無い

G4についても
パワロジ社、ソネ社の両者が認めている通り
60xバス搭載マシン(=yose)では66MHzでしか動作出来ず
パワロジ社はG4/zif開発を断念したと発表してるし(GX版リリース時のコメント)
ソネ社は出してみたものの、やはり66MHzでは売れず
痛い目をみたので、今後zifG4の高クロック版は出さない模様
124 ：名称未設定：04/09/04 05:51 ID:4kwLwRKy
そこでG5 ZIFですよ
125 ：名称未設定：04/09/04 07:11 ID:mA0RT3pb
>>123
そういえば前スレの始めの方でそういう話題でてきてますよね　上手くまとめていただきわかりやすいです。

G2MacにZIFを乗せる変換カードみたいなのが存在しますが、DAやQS用の石が乗せれたらまだ未来があるんですけどね

>>124
OS9での起動はサポートされません。
126 ：名称未設定：04/09/05 22:01 ID:Kh28etNK
ヨセよりも7600あたりの方が高速化出来るんだね
127 ：名称未設定：04/09/05 22:07 ID:4b9le18o
G2Mac（またはそれ以前）をいくら高速化しても、
Yoseとの間には越えられない壁がある、ってのはよく聞く話だけどね。
またYoseからAGP搭載機に越えられない壁があるのも事実だけど。
128 ：名称未設定：04/09/05 22:17 ID:Z4xnAls8
G2Macはマザーボードのクロックは半分以下。
イーサーは10M、ハードディスクのスピードも遅い。
ゴサマだって、yoseに比べれば劣る部分が多い。
ただG4/AGPモデルに比べてたしかに、
アップグレードの限界点が低く感じるようになってきた。
129 ：名称未設定：04/09/05 23:48 ID:UpPCY5pX
601直付け系はシステムバスクロック
最大40MHz(30/60,33/66,40/80,33/100,37/110,40/120)
7200は最大45MHz(45/90,40/120)
CPUスロット系は
最大50MHz(50/100,40/120,44/132,50/150,45/180,50/200,46/233etc.)
G3は66MHz(最大83MHz)
BWは100MHz（ｿﾈG41G時のみ66MHz,最大133MHz）
130 ：名称未設定：04/09/06 01:00 ID:S6IVYTpV
まぁ所詮yoseが搭載しているGrackle4は
Gosa爺のGrakleの100MHz対応版
っていうか、その無印Grakleも
AlchemyやGazelleに載ってたPSX系の改良型

せめてUni-Nが載ってくれてればなぁ…＿|￣|○
131 ：名称未設定：04/09/07 01:38 ID:O4rKm4hr
素直にG5の一番安いのでも買えばいいじゃん(;´Д`)
今までヨセ使ってるような人ならそれで3年以上は使えるだろ(;´Д`)
132 ：名称未設定：04/09/07 01:40 ID:k7xRxk4G
次は66MHzのDualG4とみた
133 ：名称未設定：04/09/07 01:48 ID:/+0TyqDP
ロジック焼けちゃいますよ
134 ：名称未設定：04/09/07 07:16 ID:Cc6935Gr
間違い無くGrackleが火を噴きますな

ここはyoseと心中する人々が暮らすｽﾚです
G5関連はｽﾚ違いですのでyoseｽﾚで語らなくて結構
135 ：名称未設定：04/09/07 09:39 ID:qWgQUEA6
G5にyoseの愛らしさは無い。
あんな鉄板いらん。
136 ：名称未設定：04/09/07 11:15 ID:Ek1xQw/W
うむ。変態的といわれようと、この色と形があってのyoseだ。
ｸﾞﾗﾌｧｲﾄやQSには違和感が。。MDDに至っては。。
G5に世紀末に受けたあの衝撃を再び感じられたならば、良かったんだが。。


あ、yikesスレでもあったね。。ｺﾞﾒﾝ
137 ：名称未設定：04/09/07 12:29 ID:UM6+U9hQ
恋は盲目。痘痕もえくぼ…か。
自賛するのは良いけど他を貶めるのは関心しないね。
それが大人のやる事か！
138 ：名称未設定：04/09/07 12:41 ID:qWgQUEA6
色はブルーの部分がルビーかストロベリーでもよかったけど。
(´･ω･｀)
G5出た時は、Win以下のデザインにまで落ちたと思った。
139 ：名称未設定：04/09/07 12:42 ID:qWgQUEA6
>>137
だって、G5ってほんとに鉄板と鉄網だし。
140 ：名称未設定：04/09/07 13:12 ID:QeE+4LmO
QSが一番かっこいいと思うな
141 ：名称未設定：04/09/07 13:44 ID:+fKKKzKx
Yosemiteは「G3」とアピールしているところがカッコイイんだよ。
ADBが使えるのもグッド。

でも正直、Sawtoothホスィ。
142 ：名称未設定：04/09/07 23:04 ID:O4rKm4hr
あれ？G5って鉄板だったの？アルミかと思ってた
143 ：名称未設定：04/09/07 23:23 ID:v1sVbPK6
G5だけどケースの精度が高いのにはビクーリした。林檎屋じゃロクなもんじゃないと思ってたから。
まぁあの値段でDELLと同じじゃ許せないけど。新品で買ったyoseはファイルサーバーにしました。

144 ：名称未設定：04/09/08 22:25 ID:lazPrtBl
おれもG5ほしい。

俺もﾖｾﾐﾃ新品でしかも発売一週間前に予約して買った。
手に入れた時ﾆﾌやPC-VANで散々自慢した。
ホントは当時使っていたﾊﾟﾌｫｰﾏとあんまり変わらないからどっかで元取ろうとしていたんだ。
あんまり早いとは思えなかった。（^^;;

俺もりぬくすでも入れるかな。
初期ロットでもHHDは一つぐらい大丈夫なんだから。
145 ：名称未設定：04/09/08 22:32 ID:zEv+8s6+
ラデ9200PCI　マダー？
146 ：名称未設定：04/09/08 22:59 ID:n09NNkST
7600からヨセ400に買い換えの俺は
ブラウザがシンプルテキストのように軽いと思った
今はテーブルの複雑なページの表示にかなり待たされてる
147 ：名称未設定：04/09/09 01:46 ID:+2Oh2axF
9200の情報ないね　まだ出回ってないっぽいね
148 ：名称未設定：04/09/09 12:43 ID:bKTGsXI8
9200って7000よりもいいのかなぁ。
なんかあんまし変わりないっぽいけど・・・。
ど～なんでしょ、詳しい人・・・てか出回るまで分からないか・・・
しかし真っ赤のカードが購買欲をそそられるなぁ、多分それで買う人もいると思うに・・・・・

一票～
149 ：名称未設定：04/09/09 14:28 ID:lvN/Uusg
切なすぎる。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26861103
150 ：名称未設定：04/09/09 16:12 ID:fKsXpBB+
>>149
>カバーに擦りキズ・シール跡あり、カバー内部はホコリで汚れております。

愛されてなかったのか、yoseタン(´；ω；｀)
151 ：名称未設定：04/09/09 16:24 ID:w7+5dUST
でも、ちゃんとMacOSX10.0あたりが起動しているわけだし
きたないのは掃除すればいいじゃないか。
安い...保水....
152 ：携帯から：04/09/09 17:30 ID:BId3+IHv
G4 PCI使ってます
今日AEC6280Mを増設して問題なく動いたんですが
PCIスロット横のCUDAスイッチ？が気になってポチしてみたら
起動しなくなりました。左上にカーソルがでたまま先に進みません
C起動 PRAM共にだめでした。回避方法はないのでしょうか？
それともボードが逝ってしまったのでしょうか？ CPUは純正です わかる方いましたら助けてください
153 ：名称未設定：04/09/09 17:31 ID:w7+5dUST
>152
その増設したなにがしを一旦外してみたらどうか？
154 ：名称未設定：04/09/09 19:01 ID:TwFZxTd7
>>152
っていうか、勇気あるな。
俺なんかプログラマースイッチすら
ファームウェアのアップグレードが
あるまで、怖くて触ったことなかったよ…(´･ω･`)
155 ：152@yikes!!!!：04/09/09 19:03 ID:+2Oh2axF
>>153
どうやらロジテックのSCSIカード　LHA-600Uってのが邪魔してたみたいです。
PCIカード全部外したら難なく起動しました　ありがとうございます。
AEC-6280Mも問題なく動いております
156 ：名称未設定：04/09/09 20:49 ID:QGy9K2eF
>>149
ひどい話だ。
誰か大金をつぎ込んでやれよ。ｗ

マイクが無いのが物欲を刺激しない原因かな。ｗ
157 ：名称未設定：04/09/09 22:59 ID:+4lMnlwx
>>147
ttp://www.expjpn.com/
158 ：名称未設定：04/09/10 10:57 ID:tgY7md/+
917 ：名称未設定 ：04/09/09 20:34 ID:LzhpI6Od
http://homepage.mac.com/a2daj/9200Tests/Radeon9200QuicksilverTests.html
http://homepage.mac.com/a2daj/9200Tests/Radeon9200GossamerTests.html
9200ベンチ結果
159 ：名称未設定：04/09/10 15:23:32 ID:sE8SqlSx
>>149
すげー真っ黒に見えるんだけど、写真でそれって、
実物はもっとすごいんじゃないの？
160 ：名称未設定：04/09/10 18:14:23 ID:tgY7md/+
手垢かな？出品前に拭けばいいのに　イメージ違うつーね
161 ：名称未設定：04/09/10 18:25:02 ID:/I9E2v5p
>149

フェアリングは外して丸洗いすればいいんだから，
けっこうイイんじゃない？　脚と取手に大きなヒビも見えないし．
162 ：名称未設定：04/09/10 20:24:48 ID:j+OyHyjz
Yose用のZIF1Gを2万くらいで買えるようにしてほしい
163 ：名称未設定：04/09/10 22:33:36 ID:/kF9j0Oo
ァホオクでG3機が放出ぎみなのはiMacG5効果かもね。
ジャンクとはいえ3桁スタートなんて夏前には無かったし。
164 ：名称未設定：04/09/10 23:20:53 ID:jjDgAIcM
>163
俺も2万円前半に値下がりするまで待とうと800Mhzの頃から思っていたんだけど
値下がりするまえに売り切れてしまうんだよな
165 ：名称未設定：04/09/11 09:42:11 ID:LP69im1H
貴方が選ぶMac機種No.1
http://odak66.cool.ne.jp/

YOSEたん、苦戦してますな…
166 ：名称未設定：04/09/11 18:10:20 ID:8i951vpD
中古のSonnet　G4/500ZIFを購入
YoseのKAG1にSonnetのパッチを当てても起動NG
DT233のRev.Aに付けたらなんなく起動＆安定動作

G4のチップはPPC-7400のRev.2.9
多分の出始めのものだと思うんですがDT/MT限定のG4/500ZIFなんてあるのでしょか？
167 ：名称未設定：04/09/11 19:00:47 ID:cojHqacp
>>165
寄席に投票してきたどー
168 ：名称未設定：04/09/11 19:03:36 ID:4E8OOlsE
>>166
ああ、おれも全く同じだったよw
俺も350MHzのKAG1にソネのG4/500ZIFを着けたら
起動しなかった。
メモリを全部外して、デフォの64MBだけにしたり
色々やったけど全く駄目で、あげくの果てには
元のG3 350MHzを着けても起動不可になった。
ガッカリしながらも、色々なパターンをやってやろうと
一番外側のスロットに付いてるメモリだけを外して
起動したらシステム立ちあがった。
一度立ちあがったら、外側にまたメモリを刺しても
ちゃんと起動した。意味分からないまま今も使えてるw
169 ：名称未設定：04/09/12 01:04:15 ID:Wc71tiob
いまさらパワロジG3_1.1Ghzいれてみた。ファンを全て静音仕様にしてあるが、
問題なく動作中。OSXもサクサクっす。
170 ：名称未設定：04/09/12 13:34:11 ID:u8BpKnnx
先日G4PCI(400MHz)にPantherのっけました。
案外さくさく動いて安定してます。

けれどSCSIカード積んで利用していたスキャナー(JX-250)がついに対応外に・・・。
7300のころから愛用してきたのに・・・。
シャープさんなんとかしてT_T
171 ：名称未設定：04/09/12 14:28:20 ID:3AYws96w
ウチのYose400では，ライノタイプ・ヘルの，Jadeってゆー古代のSCSIスキャナが
Pantherで現役ですぞ．1996年物だったかな．ドライバはVueScanですが．

VueScanも，いいんだけど，安いスキャナ買えるくらいの値段ってのがどうも....
スレ違い済まぬ．
172 ：名称未設定：04/09/12 15:55:44 ID:osy+R6NM
>>171
おお、同士よ！　うちでは子供用のJadeとJade2が現役でござる。

当時は結構高級機で、性能もかなり評価されてましたね

同じくYose400にPanther入れたら動かなくなったので、仕方無いから
スキャンするときはOS9で起動してます（涙

おまけにメイン機（SCSIだめ、OSXのみ）では無いので、取り込んだら
LAN経由で移動・・・

VueScanで使えるんですね。なんとかしてみようかなぁ。でも$60/80
もするのか。ちょっと考えちゃいます。

あ、でもデジカメのrawにも対応してるんだ。ちょっといいかも。
173 ：155：04/09/12 18:36:29 ID:3NuS2J8j
ちなみにロジテックのSCSIカード　LHA-600Uはパンサー未対応です
>>171
うらやましい　
174 ：名称未設定：04/09/12 19:40:29 ID:TF4kB7Jm
HD増設時、筐体下部の真ん中部分に付けられるマウンタって
マイクロソリューションのDS-2B以外にないかな？

DS-2Bはもう手に入らないみたいなんで。
175 ：名称未設定：04/09/12 20:57:58 ID:wIo5cF5q
マウンタなんか使わないでそのまま置いてるだけだよ
もう3年くらい問題なく使ってる
176 ：171：04/09/12 22:51:43 ID:VTzYZtEn
>>173

ウチのSCSIカードは，RATOCのREX-PCI30Pです．2k円ほどで拾って来て，
OS9時代にセッティングしたまま，Pantherを入れました．
ただ，REX-PCI30Pは，こっちのスレの817の人みたいに，爆砕した人もいるようで，
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082462011/
だったら，いま4kくらいで買える，REX-PCI30Lが安全牌なのかなぁ．とか．

まー，今となっては，あまりヤヤコシイことしてまで，延命を計るほど
凄いスキャナじゃないんですが＞Jade，
上位機種のSapphire とか持っちゃってる人は，少しでも使いのばして
モトを取りたくなるよなー．とも思います．
177 ：名称未設定：04/09/12 23:22:39 ID:rOR/a8FJ
当方PMG3/400/KAG1でパンサー使っているのですが、
今日友達がAHA-6260使うならあげるって言われたんです。
これってπの105繋いで問題なく使えるでしょうか？
IDEをSCSIと認識させるとか言ってたのでどうかなぁと思いまして。
使えるならタダでラッキーって感じなんですが、
だめならAHA6860でも買おうかと思ってます。
よろしくお願いします。
178 ：177：04/09/12 23:24:21 ID:rOR/a8FJ
×今日友達がAHA-6260使うならあげるって言われたんです。
○今日友達に・・・
でした・・・申し訳ない・・・
179 ：名称未設定：04/09/12 23:29:53 ID:gEqAPsHP
どっちもATAPI無理
180 ：177：04/09/12 23:45:56 ID:rOR/a8FJ
>>179
えっ！！そうなんですか？知らなかった・・・
ﾏｻﾞﾎﾞ直しか無理なんでしょうか？
181 ：名称未設定：04/09/13 00:58:16 ID:mfSdxu2I
>>171
漏れは懐かしのMicrotecV600でつがこれはVueScanでは認識してくれません・・・
SCSIカードはRATOCのBIOSなしのREX-PCI30Hパンサで認識されててもだめでつ（泣
182 ：名称未設定：04/09/13 18:45:11 ID:YjcsRMq3
>>177
AHA?AECじゃなくて？
183 ：名称未設定：04/09/13 19:53:07 ID:3Y6ti0Ea
ゴサマのPCIスロットが逝ってしまいましたので
CPU、メモリ等使い回せる
ヨセミテKAG2をヤフオクにて購入いたしました

後1年位はヨセ＆OS9で頑張ります
ていうか自分はフォトショ6
ページミル、オフィス、あとはネットのメールだけなので

壊れない限りずっとこの環境でよさそう。
184 ：名称未設定：04/09/13 20:04:59 ID:z3rosg+U
>>183
せめてヤフオクでドリウェバ3.0はゲットしようよ。
185 ：名称未設定：04/09/13 21:11:09 ID:fznTe86x
>>183
漏れはKAG2/400mhzで、フォトショ5.5　イラレ8　GoLive6っす。
ぜんぜん問題無し…だけど、GoLive6の起動がちと重いかな。
ページミル軽いっすよね。
186 ：名称未設定：04/09/13 22:55:21 ID:4jYJS4Fq
俺もマウンタに固定するのが面倒になって置くだけになったが何も問題ないな
187 ：名称未設定：04/09/14 01:04:11 ID:2tHmNrCT
RADE9200挿した香具師はいないのかここには…
188 ：名称未設定：04/09/14 01:21:23 ID:hv15ro/r
たぶんそんなグラフィックカードが必要な
作業を誰もYoseにさせてない、求めて無いと思われ。
189 ：183：04/09/14 07:24:33 ID:fPBTJSX5
ヨセで自分の要求する機能は満たされてるよ
電気屋で使わないアプリ山盛りの30万円ＰＣ
をネットとメールの為だけに買う人って結構いるんだよね
俺の知人も含めて
外出スレ汚しスマソ
190 ：名称未設定：04/09/14 07:53:04 ID:6+gepzLL
一番人気はVoodoo3だと思いますしm( __ __ )m
191 ：名称未設定：04/09/14 09:39:23 ID:DgcuwwBc
Radeon 9200の話はPCIビデオカードスレにでてるよ。
メモリが増えている以外メリットはなさそうです。
Tiger出たら本領発揮するかもね。

>>177
ATAPI対応してるのは確かAEC-6280Mだったとおもう。AEC-6880Mは確かATAのみ。
192 ：名称未設定：04/09/14 10:06:11 ID:NxQRCrMI
まぁRadeon9200も、所詮radeon系
４年前に発売されたProformanceIIIよりベンチで劣ってる訳だが。
193 ：名称未設定：04/09/14 12:15:32 ID:K7dtHtg9
ProformanceIII何処に売ってんの？つか、まだ会社あったん？
194 ：名称未設定：04/09/14 12:51:27 ID:IVdh112E
ベンチベンチといつも言われるProformanceIIIだがOSXでは無力
195 ：名称未設定：04/09/14 13:29:32 ID:w2QFksVB
swatooth化すれば？　AGPに安いCPUカード　

ところでフロントベゼルはずしたら、うまく着かなくなったんだけど
左側いれて合わせて右さすだけだよね　何でだろ？　前回は簡単につけれたなのに。コツとかあります？
196 ：名称未設定：04/09/14 15:36:48 ID:km5FdCxq
>>195
それはこのスレの存在意義をなくしそうな気がしないでもないが…

フロントベゼルはドライブトレイをきちんと奥まで押し込んでネジが締まっていれば
左のつめを引っ掛けて右側を押し込むだけだねぇ。
左側のつめは内側から押される感じになるのでドライブとの間隔が狭くなると
装着しにくくなるかも知れんね。
197 ：名称未設定：04/09/14 16:13:16 ID:EO2dT/RM
>>176

さふぁいあ、懐かしい。
あれ新品だと500マソしたんでしたっけ・・・って、そんなに高いのは
TOPAZでした(汗)

↓写真探してみましたが、改めて見るとデカいな～＞TOPAZ
ttp://www.nabeprocess.co.jp/SOZAI1/%82%82%82%82TOPAZ.jpg
198 ：183：04/09/14 20:32:57 ID:YLjl4yP9
今ヨセでカキコしてるんですが
HDをATA66カードのみに接続して使用してるのですが
PRAMクリアすると、起動ディスクを見つけられなくて
？マークがでます、CDブートで起動後、起動ディスク選択
で一応元通りに起動するのですが
PRAMの度にCDブートはめんどくさいよ
ゴサマでは無かった症状で、びっくりしています
誰か解決方法を御存知の方、お教え下さい。
199 ：名称未設定：04/09/14 20:36:59 ID:hv15ro/r
>>198
それって、?マーク出るほうが普通じゃないの？
Pismoも初代iMacも俺が所有したマシンじゃ
P-RAMクリアしたらそうなるよ。
しばらくすれば、起動できるフォルダ見つけて
自分で勝手に立ちあがるじゃん。
200 ：名称未設定：04/09/14 20:40:14 ID:G5aqE+SD
それと、電池が寿命きてると
そうなることがたまにある。
電池買ってから交換した？
201 ：183：04/09/14 20:43:01 ID:YLjl4yP9
電池は去年ゴサマの為に購入した物でまだ充分だと思います。
？マーク後コマンド入力の画面になります

202 ：183：04/09/14 20:45:09 ID:YLjl4yP9
あとメモリですが

256+256+128+64=704では不安定でフリーズしまくり

256+256+64+64=640で今使用していますが
今のところ順調です。
203 ：名称未設定：04/09/14 22:00:18 ID:lTiGeSRA
9200買ったよ。
まあ想像してた通りで、2D性能は無印とあまり変わらず。
3D性能はかなりアップしてる。
iTunesのビジュアライザをフルスクリーン最高画質にしてもちゃんと動いたよ。
フレームレートは23fpsくらいが限界みたいだ。

無印の時はPCI ExtremeでQEを効かすとDVD Playerがグダグダになってたけど、
9200では映画をスムースに再生しながらコントローラーがきれいにフェイドアウトします。
これでQE常時ONで使えそう。

ポスペベンチの数値は最高で4420だった。
Xbenchの計測結果は全然大した事なかったけど、
数字に表れない部分でそれなりに満足しました。

ちなみにOSX10.3.5、パワロジG3/1GHz、メモリ1G、シネマ22インチです。
204 ：名称未設定：04/09/14 22:04:42 ID:3HBGEwpm
>>203
>無印の時はPCI ExtremeでQEを効かすとDVD Playerがグダグダになってたけど、
>9200では映画をスムースに再生しながらコントローラーがきれいにフェイドアウトします。

これｲｲ！急に欲しくなって来たぞ…
205 ：名称未設定：04/09/14 22:51:35 ID:VvYCES/a
ていうかそこまでしてﾖｾﾐﾃ使うってのがｦﾀ
206 ：名称未設定：04/09/14 23:10:40 ID:7F6xCNFz
>205結局損してるのか得してるのかワカランものなw
207 ：名称未設定：04/09/14 23:41:48 ID:cVMgZ49d
損得じゃないのがオタの証！
208 ：名称未設定：04/09/14 23:54:59 ID:5FUo3R4Z
だけど9ユーザーはMDD買う方が
やっぱりバカらしいと思うので
ラデやソネ載せる方が安上がりで（・∀・）ｲｲ!!
209 ：195：04/09/15 01:37:40 ID:rEMprkeb
ゼベル着かないわけだ　ドライブの長さによってドライブベイの長さを4段階に調節できるんだね
初めて知ったよ。　ついでに電源内掃除で気持いい　すこしはオタに近づいたかな

>>195
>それはこのスレの存在意義をなくしそうな気がしないでもないが…
確かにそうだけどカラクラにLC575乗せたりしてた時代あるし　この際ありかな～って
背面パネル加工とCPUヒートシンク削るだけでOKなんでしょ？　チャンスあればやりてーなー
210 ：195：04/09/15 01:42:17 ID:rEMprkeb
>>196の間違いでした

電源ってコード類外さなくてもばらせるね
お勧めのファンありますか？　純正より排熱よくて五月蝿くないの
211 ：183：04/09/15 02:52:58 ID:Yfm7/OvY
ゴサマのままのシステムが入ったHDDだからいけないのか
明日OSをクリーンインスコで入れてみます。
212 ：183：04/09/15 09:28:39 ID:Lcu9mt6G
400をクロックアップで450にしてるのが原因ぽいのかな？
213 ：名称未設定：04/09/15 10:37:55 ID:0LJelkoJ
>>210
yose過去ファンでは、電源載せ替えﾌｧﾝはnidec製静音ファンが人気だったですよ
自分もそれを読んで換装しました、かなり静かになって（・∀・）ｲｲ!!
気になるのでしたら、yose過去ｽﾚを全文表示させて「8cm」で検索掛ければ
色々判ると思います。

>>183>>198>>202
yoseボートは４本刺しに問題あるのよ
過去に散々語られてきた話ですが、結論から言えば
「メモリを４本刺した時にのみ、メモリ要求がシビアになる」って事です
これは、ゴサマ爺ボードやsawボードでは発症しない
yoseボードオンリーの病気みたいなモンです

過去に出た情報としては
・メモリテスタで調べてみたら、PC100で指名買いしたハズなのに、PC133CL3相当品が混じっていた
・４本中２本だめぽメモリがあるが、その２本だけを刺しても起動する、でも４本だと駄目ぽ
・４本刺し問題？４本刺してもまったく問題ありませんが、何か？
などなど

あと、yoseに刺したATA66から純正DUでフォーマットすれば
P-RAMクリアやPR-RAMクリア後に起動ディスクを見失っても
自動的に発見→起動します
ゴサ爺のHDをそのまま使うのは、ＦＷ関連とか、USB関連とか
システム的に足りない物が出てきているハズです、新規インスコしましょう。
214 ：名称未設定：04/09/15 20:24:01 ID:vzesr8DP
＞「メモリを４本刺した時にのみ、“メモリ要求がシビアになる”」
なるほど。４本刺問題は訳のわかんない話だなーと思っていたが
なんとなく納得。
215 ：名称未設定：04/09/15 21:15:10 ID:rwKnJsC/
>>183へ。
Mac OSの基本的な事ですが、PRAMクリアすると起動ディスクの指定情報もクリアされます。
PRAMクリア後、起動ディスクコンパネで起動ディスクを指定してやると元に戻ります。
216 ：名称未設定：04/09/15 22:18:34 ID:h32VSvaI
だからさ、書いてある事をしっかり読んでからレスしようぜ
起動しないんじゃ、コンパネ開けねぇだろ
217 ：名称未設定：04/09/15 22:30:54 ID:a7DreoKY
そうじゃなくて、
PRAMクリアしたら、
起動ディスクを見失うけど、
しばらくしたら、起動する。
再度起動しても、見失うようなら、
コンパネの起動ディスクを設定しとけば、
起動時に見失なうことがないと、いいたかったんだよ

特にATAのカードなどを増設した場合は、
そういう症状がでる。

おまえが、流れを嫁！
218 ：183：04/09/15 22:53:46 ID:+QJT9Ofq
みなさんありがとうございます。
現在の環境は
ATAカード接続40GB HDD OS9.2.2 新規クリーンインストール

もう一つのATAカード接続部に120GB HDD

メモリは　PC100 256+256+128=640MB　最後の1スロットは空けています

400を450MHzにクロックアップしていたCPUも
いまでは400に戻し使用しています。

これで少し様子をみてみます。
219 ：名称未設定：04/09/15 22:55:51 ID:h32VSvaI
ホント読解力のない池沼くんだな

誰も『起動する度に起動ディスクを探す』なんて話はしてないんだよ

『P-RAMクリアする度に起動しなくなって、その都度CDから起動してコンパネから起動ディスクを指定してやらなきゃならないをだけど、こんなに面倒なの？』
っていう話をしてるんだよ
特にゴサマ爺で育った奴は、機種の特性上なにかとP-RAMクリアする癖がついてるからな

ムキになって反論する前に、冷静になってスレ読み直せ
220 ：183：04/09/15 22:58:11 ID:+QJT9Ofq
それと後1つ
新品マックスター120GB HDD
カリカリ音がするけで外れかな？
最近のHDって音が静かですよね？
221 ：名称未設定：04/09/15 23:00:35 ID:E+sgo8DK
盛り上がってまいりました！
222 ：名称未設定：04/09/15 23:01:11 ID:q0d5Onjh
池沼＝知障とか使ってるやつがバカ
223 ：名称未設定：04/09/15 23:01:31 ID:sts+3ysR
iMacG5買ったんで盛り上がらなくてもいいですよ。
224 ：名称未設定：04/09/15 23:05:14 ID:VGBlzjSm
微妙ですなぁ、俺なんか音がでるの普通だと思ってるし。RWしてないのに音が出るのは心配だ。
どうでもいいがマックスターじゃなくてマックストアらしい。俺はマクスターと読んでた。
225 ：名称未設定：04/09/15 23:09:18 ID:uiyBWDVV
おれもHDはカリカリ音がしない方が不安だ。
HDの音でセーブが完了したとか分かるもんね。
226 ：名称未設定：04/09/15 23:49:16 ID:nq5h1qOG
うちもMaxtorの120GBだけど，やっぱカリカリ言ってましたね．
今は，IBMのFuture Toolで静かにさせてますが，
そうすると今度は，異様なほど無音になって気持ち悪いですW
227 ：名称未設定：04/09/16 00:13:12 ID:OHM9TvqW
池沼君の反論ﾏﾀﾞｰ?
228 ：名称未設定：04/09/16 01:35:55 ID:4eb7J19E
>>203
PIVOT表示はいかがですか？
確かドライバで変更できるとあったのですが。
229 ：183：04/09/16 04:03:59 ID:XfXGAXYF
みなさんありがとうございます。
現在は>>218の環境で快調に動作しております。
明日は最後にもう一度400から450にクロックアップに挑戦してみます。
ゴサマでは433起動OK!

466起動不可でしたので450ではあやしいかな～？
やめておこうか悩んでおります。
230 ：名称未設定：04/09/16 11:15:06 ID:MLY0x/hc
vintageでパワロジ750GX　1GHｚ　36800円で出てる
231 ：183：04/09/16 11:39:16 ID:H1S8gjhd
レポートです

450では起動障害などや、あきらかにハードが原因とみられる
フリーズがあるために400にもどしました

安定動作は433Mhzが私のCPUでは限界でした。
232 ：名称未設定：04/09/16 13:42:32 ID:EtNwh2PV
↑そんなおまいがメタルキャッシュならこんな手もありまつが

ttp://www.xlr8yourmac.com/G3-ZONE/yosemite/CPUvoltage.html
233 ：名称未設定：04/09/16 14:20:34 ID:9z3QstR4
Appleに在宅修理サービスで本体の足がひび割れてるので
有償でかまわないから送ってくれとサポートにTELしたら
引取り修理だってさ、、、、。
オクでＧ４の足が売ってるんだけど
色はともかくＧ３に取り付けれるのか誰か詳細きぼん。
234 ：名称未設定：04/09/16 16:49:09 ID:XFL22srI
ｳﾁのG3_400は4枚刺してる内2枚がPC100
1枚がPC133、1枚がPC66なんだけど
OS9.2.2、OS10.3.5ともに全く問題なし。
PC100とPC133の混在はいいとしても
PC66が入ってるのに問題なく使えてるのには驚いた。
まぁ気付いたのは最近なんだがｗ








で、ﾒﾓﾘ4枚刺しすると何だっけ？
235 ：名称未設定：04/09/16 17:35:31 ID:CHA1hNk4
全然関係ない人もいるつーことで

>>183
なんでATA33にOS9.2入れるの？　120GのATA66に入れるだろ？普通は・・・　　安定性重視？？
236 ：名称未設定：04/09/16 18:01:42 ID:D0Mco9eF
そういえば数年、ﾌｧｲｱﾎﾞｰﾙをカリカリ言わせてないな。
1999からずっと繋ぎっぱなしで、デフォルト8.5.1を
8.6に上げただけで、起動,マウント時のカリカリだけ。。
外装、ロジック以外では唯一の生き残りだが
ああ、まだ生きてる。頑張れよ。と音で確認するだけの電力の無駄遣い。
237 ：名称未設定：04/09/16 21:32:41 ID:I512ivfj
ttp://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=585&Title=1&Template=1
PowerForce G3/1GHz .. $259.95
PowerForce G3/1.1GHz .. $349.00
$100近く違うんだね。
238 ：名称未設定：04/09/16 21:58:24 ID:IhEh0dtD
1.1GHzのは高選別品なんだな。
今の内に買うかな。。。
239 ：サイド修理経験者：04/09/16 22:28:59 ID:bikkwz4/
>233
部品の価格がかなり高い上に、修理対応だと技術料？も取られるんだよね…
オクで買った方がまだマシかも。
240 ：名称未設定：04/09/16 22:47:50 ID:CHA1hNk4
>>237
なんでそんなに違うだ値段　260ドルなら合計いくらだ？　買いてーなー
241 ：名称未設定：04/09/16 23:01:57 ID:a4OMS0bs
俺のQS800Dualは、買った時手足が無かったので寄席の手足を取り付けて使っている。
242 ：名称未設定：04/09/16 23:08:35 ID:qgsTP9kn
ソネＧ4/500Mhzを使っている人にお聞きしたいことがあります。
中古で買ったソネＧ4/500Mhz付青白（KAG1）を使ってましたが
マザー？が壊れたので青白(KAG2)を買ってソネＧ4/500を
移植しようと思っています。
　ソネＧ4/500Mhzを移植後にCrescendo/Encore Install 2.0.3
をインストールするだけで良いでしょうか？
　誰か良きアドバイスお願いします。
243 ：名称未設定：04/09/16 23:22:38 ID:1vKrSbcl
>242
ほんとにマザーが壊れちゃったの？
電源とかありえない？
良ーく考えよーお金は大事だげほごえげほえええっほほ
244 ：名称未設定：04/09/16 23:28:15 ID:CHA1hNk4
1Ghzのは、パワロジ�本社のHPにも載ってないから完全に選別から落ちた物だろうね
1.1Ghzは、いっぱいいっぱいな仕様なんだ　

1.1Ghz使ってる人、安定してますか？　ソフトで周波数落として使ってます？
245 ：名称未設定：04/09/16 23:43:38 ID:12EvpJnI
>>240
OSXなら付属の計算機でレート換算できるよ。
246 ：名称未設定：04/09/16 23:54:03 ID:/k22P4hS
>>242
ファームアップ&パッチ当てが必要になる場合もある。
247 ：名称未設定：04/09/16 23:58:27 ID:TI6GZ6k0
>>242
ファームだけでいんじゃないかな？
ただしG4/500を付ける前にね
248 ：名称未設定：04/09/17 00:17:14 ID:/VA0Gj1X
>>245
Taxってどうなるすか？　ビンテージは3.5％って書いてるけど
OWC使ったことないや　やばいポチりそう
249 ：名称未設定：04/09/17 00:25:41 ID:15GOCml7
1Ghzはほんとに動くかな？選別落ちなら。。
1.1が珍しく（ﾊﾟﾜﾛｼﾞにしては）ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸしてないのは
ほんとに上げる余地が少ないからだろうし。。。
800,900に落として使わなきゃならないとしても、
この価格なら安い。とも言えるが。
250 ：名称未設定：04/09/17 00:48:45 ID:Shzj7VIV
いや逆だろ
IBMから1GHzの石を仕入れて、その中から1.1Gで安定動作する奴を選別して1.1GHz版として販売していると思われ
だから1G版がダブついてるんでしょ
そのうち1.1GHz版は市場から消えるかもね

漏れも1.1G版買っておくかな
251 ：名称未設定：04/09/17 00:55:03 ID:/VA0Gj1X
>>249
vintageに＞限定数入荷。”茶箱入りですが”、メーカー保証付きの新品です。
絶対1.1まで上がらなくてだめだったやつを安く売ってるんだと思う
茶箱なんていかにも急きょ用意しましたって感じ　なんか怖いな

>在、PowerLogixの全アクセラレーターは生産委託先の変更に伴い、
生産が止まっております。
これまでPowerLogix製品は供給状況があまりよくなかったため、その対策として
委託先を変更すると聞いています。新製品への巻き換えのためではありません。
未発表の製品がいつ出るかは弊社でもわかりかねますので、何とも言えない
ところです。
252 ：名称未設定：04/09/17 02:44:01 ID:W0Hfk+iU
IBMは1.1GHz品って出してるんだっけ？
>>86 にあるパワロジ 750GX 1.1GHz のチップだけど
写真から読み取れるパーツナンバーは「PPC750GXEBB5043T」
これはIBMとしては933MHzとして出してるチップと思われ。
1.0 GHz品は"50"のところが"65"になると思う。
「PPC750GX」
「E」 Process Technology;
　　　E = 9S2, 0.13um
「B」 Design Revision Level;
　　　A = DD1.0.
　　　B = DD1.1
「B」 Package Type;
　　　B = Ceramic Ball Grid Array
「50」Perfomance Sort
　　　10 = 733 MHz
　　　25 = 800 MHz
　　　50 = 933 MHz
　　　65 = 1.0 GHz
「4」 Test Condition;
　　　3 = 1.45 ± 0.05 V (733 MHz and 800 MHz)
　　　4 = 1.50 ± 0.05 V (933 MHz and 1.0 GHz)
　　　8 = 1-GHz low-power screen (see the IBM PowerPC 750GX RISC Microprocessor Supplement)
「3」 Reliability Grade;
　　　3 = Grade 3, <100 failures in time (FIT) average failure rate (AFR)
　　　2 = Grade 2, < 25 FIT AFR
「T」 Shipping Container;
　　　T = Tray
---
参考　IBM PowerPC 750GX Microprocessor Datasheet (750GX_ds_pub.pdf)
(ttp://www-306.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/4D86B2273E8218CE87256E660058763D)
253 ：名称未設定：04/09/17 12:18:42 ID:vGfhGA0r
PL 750GX 1.1GHzは933MHzをソフトであげて1.1だよ～って言ってわけだ

じゃー今度、限定？安売りの1.0GHzが933MHzの従来品で投げ売り価格なのかな？
入荷待ち状態の1.1Ghzの方は>>252が言うように1.0Ghzを1.1GHzなのか？　

それとも逆かな？　　
254 ：名称未設定：04/09/17 13:58:13 ID:RHvfM+n/
IBMのPDF見て来た。Max1GHzなのね。
しかも、933用をｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸしてるのね。
CPUdirectorで1Ghz動作させてもまだ
オーバークロック状態なのか。
>>251の書いてるのだと、新revになっても、
ﾊﾟﾜﾛｼﾞの下請けが変わるだけで、IBMからの
石が、1GHz保証品に変わる訳ではなさそう。。

>>250の言うように、今の内に1.1動作の石を買っておくかな。
もう、750系列も終わりみたいだし。
255 ：名称未設定：04/09/18 20:53:35 ID:eZdtUbZk
ソネのG4/1GHz入れてる人に質問あります。
iTunseでAACエンコードできますか？

私のはできません。しょうがなくmp3エンコしてます。
256 ：名称未設定：04/09/18 21:21:31 ID:rSMmO8hm
>>255
それって、CPU関係無いんぢゃ・・・。
257 ：名称未設定：04/09/18 21:24:10 ID:yUpuCqkM
iTunesを最新バージョンにすればできるのでは？
258 ：名称未設定：04/09/18 21:30:52 ID:WfAkGPjZ
ゴサマではAACも含めて出来てるよ曽根
259 ：名称未設定：04/09/18 22:01:52 ID:jD/6hi3g
>>255
これでもできてるよ　AAC
ttp://www.xlr8yourmac.com/G3CARDS/G3_1.1GHz_vs_G4_1GHz_review/index3.html

ソネがbusスピードをカバーするような高周波数G4ださいかな～
260 ：名称未設定：04/09/18 22:26:01 ID:VBympgEF
ﾀﾞｻくはないと思うが
261 ：名称未設定：04/09/18 22:28:44 ID:jD/6hi3g
>>260
G4 1.4GHz FSB66MHz ふつーにダサいけど　66だよ
262 ：名称未設定：04/09/18 22:37:10 ID:Ys6zm76a
曽根1GのAAC不可問題は過去にここのスレやYUGで何度か出てるよ
関連リンクもあったはず
AACで全文検索するべし


後、いい加減なレスしている人へ
この症例はこの組み合わせで発症する既出のトラブル事例だ
知らないならいい加減なレスをしないように
263 ：名称未設定：04/09/19 00:04:12 ID:2H/8HXuj
>>262
実際に使ってる人以外はあまり知らないんじゃないのか？
上のレスはいい加減なレスというより一般的なレスだと思いますが。
264 ：名称未設定：04/09/19 00:46:17 ID:pvi4Uvay
つうか、255はソネのサポートにメールするなりした方が早そうだな
262が知ってんなら、はずとかべしとかするなとか書かずに対処法を
255にレクチャーしてあげればいいんじゃないの？
265 ：名称未設定：04/09/19 00:52:30 ID:pKLmXulg
QTが古いとか・・いや何でも無いです。
266 ：名称未設定：04/09/19 07:21:58 ID:bTSDFLTh
>>262
何か偉そうに書いてるがどの組み合わせだ？
Yose+sonnetか？Yikes+sonnetか？
本人が書いてないものをどうやって
その組み合わせで発症する既出のﾄﾗﾌﾞﾙだと分かったのか教えてくれよ。
まさかいい加減なﾚｽしたんじゃないだろうな？
267 ：名称未設定：04/09/19 08:53:54 ID:V9NWynaU
Yikesのヒートシンクが外れない　なにかコツとかありますか？
Gossamerなら簡単にはずれるんですけど、Yikesのは硬くてCPUとボード壊しそうで怖いです。
今　検索してさがしてたんですがGossamerの交換しか見つからないです。
マイナスドライバーでえぐればいいんですか？　
268 ：名称未設定：04/09/19 09:57:10 ID:aI0k7bY5
>>267
留め具が4又に分かれてて前後2カ所ずつの計4カ所で留められてますよね？
マイナスドライバー2本使って1本目で1カ所目の左右どちらかを上から押さえつけて
下がった所をもう1本のドライバーで前に少し出して引っ掛ける感じにして今度はその反対側を。
1カ所目が外れたら2カ所目を。
左右を往復する感じでバランス良くえぐっていけば外れると思いますよ。

確かにかなり硬いです。
269 ：名称未設定：04/09/19 10:36:17 ID:BUyMcZtU
なんか幼稚園児がいい加減呼ばわりされてのを逆恨みして
自分の無能さを棚上げしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで大暴れなｽﾚはここですか？(ﾜﾗ

最近yoseｽﾚに来た奴なら知らなくて当然かもしれんが
一時期は、ｱﾁｺﾁで騒がれていたよ、ｿﾈG4問題は
ｿﾈCPUなんぞ使った事の無い漏れですらこの問題は知ってた

たとえばyoseｽﾚの前ｽﾚからのｺﾋﾟｰ、一つ前のｽﾚでさえこの話題が出てる

> El Capitan【YOSEMITE YIKES】BW Vol.11
> 323 名前：名称未設定 投稿日：04/05/15 10:33 ID:dL4HwXbm
> SonnetのCrescendo/ZIF/G4/1GHzにしてから
> iTunseのAAC取り込み（変換）ができなくなってしましました。
> MP3は問題ないです。
> なにか情報ありませんか？
> 324 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/15 12:00 ID:cav4JmJg
> >>323
> YUGで同様の報告あり。やっぱりソネG4の問題では・・・？ ｭ
>
> 投稿日：2004/06/05(Sat) 12:38
> 投稿者：DON-DON
> 題　名：Crescendo/ZIF/G4/1Gの不具合
> 前にCrescendo/ZIF/G4/1Gにしてから、iTunesでAACでの読み込みおよびAACへの変換ができなくなったと書き込> みしましたが、
> 純正のCPU（G3/400Hz）の戻してみたら、AAC変換できました。
> Crescendo/ZIF/G4/1Gが原因だったようです。
> AAC変換できないのは不満ですが、G4/1Gの速さに慣れてしまった今では、G3/400Hzには戻れません。
以下ｺﾋﾟﾍﾟ省略。

その他、外国のｺﾐｭﾆﾃｨでも同種の報告が多数あり
結論から言えば、CPU側の問題で、CPUを変える以外に解決策は無い
あと、ｿﾈからの公式な発表は無い、だんまり決めこんでる模様
270 ：名称未設定：04/09/19 10:51:45 ID:pAQ8jEFK
自分から出し惜しみしといて、突然ムキになって長文書く>>269ｶｺﾜﾙｲ

>最近yoseｽﾚに来た奴なら知らなくて当然かもしれんが

って思ってんなら最初からその内容で書けと。
お前みたいなのって一番ウザいよ。もう来なくていいよ。
271 ：名称未設定：04/09/19 10:59:35 ID:BUyMcZtU
小学生以下のﾊﾞｶだなぁ
なんでも自分の意見と違う人は同じ人に見えてしまうんだね

漏れは昨日yoseｽﾚなんぞに書き込みしとらんよ、仕事だったし

もう少し自分の無能さを自覚したらどうだい？
272 ：名称未設定：04/09/19 11:05:41 ID:mvWPuB4M
最近変な奴がこのスレに移住してきた様だね
ソネットの1G問題なんて、当時居た人間だったら
誰でも知ってる事じゃん

頭の悪い人間は自分がおかしいと自覚できないんです、
だからやさしく放置してあげてください。
273 ：名称未設定：04/09/19 11:24:59 ID:pAQ8jEFK
天気のいい日曜に自演乙！
274 ：名称未設定：04/09/19 11:31:05 ID:BUyMcZtU
小学生って、なんでも自演にしたがるんだよなぁ
ほんとﾊﾞｶだよねぇ

(´ー`)y-~~
275 ：名称未設定：04/09/19 11:33:14 ID:pAQ8jEFK
>>274
お疲れ (^-^)
276 ：名称未設定：04/09/19 11:33:23 ID:N7jupbMK
イイヨイイヨーどんどんやれ

池沼晒しage
277 ：名称未設定：04/09/19 11:43:16 ID:dYqrnFP9
>>262も偉そうだが、いい加減呼ばわりされてムキになって粘着してるやつが激しく痛いな。
自分から出し惜しみしといてっていうか、AACで全文検索するべしって書いてあるじゃん。
観察age
278 ：名称未設定：04/09/19 11:45:56 ID:pAQ8jEFK
>>277
あ、もうその話終わったから

ﾌﾟｯ
279 ：名称未設定：04/09/19 11:49:08 ID:mvWPuB4M
なんだ、この前池沼よばわりされて、反論出来ずに逃げ出した池沼君だったか
まぁ池沼君本人も終了って言ってる事ですし、ここまでにしましょうよ
280 ：名称未設定：04/09/19 12:14:04 ID:pvi4Uvay
そこで熱くなった外野は引っ込んで、ソネG４/1Gオーナーの登場
↓
281 ：ﾖｾﾐｯﾃ：04/09/19 12:41:28 ID:X1QN1oYH
私、ヨッセミッテのﾖｾﾐｯﾃですが・・・
損ネットのG4/1Gは持ってません･･･損ネットのG4/400でつ
まぁ不満なく使ってまふ。
しかしみなさん餅つきましょう～、気長に気長に～


ﾃﾞﾊﾞｯ!

282 ：267：04/09/19 13:33:24 ID:V9NWynaU
>>268
マイナスで押しながら横からマイナスでこじあけてうまくとれました　ありがとう
試しにGossamerのヒートシンク付けてみたら10～14度も上がってしまいました
恐るべし　重い不可かけると熱暴走で落ちますね
283 ：名称未設定：04/09/19 15:01:11 ID:2H/8HXuj
Yikesのあの大きめのヒートシンクっていいよね。
一時期欲しかったけどなかなか出回らないし・・・
284 ：267：04/09/19 17:49:41 ID:V9NWynaU
>>283
デカヒートシンクいいっすよ　サイドに4cmCPUファン乗せる予定
それでもってNidecの8cm電源ファンと12cmファン交換して
石にシリコングリス塗って今テスト中
ビックリするくらい静かになりました。　
ノーマル450MHz 温度（夏場）45～49度　
Gossameヒートシンクに変えた時は63～70度　瞬間78度
シリコングリス+静音ファン　温度（現在）　32～36度で安定中　

またオタにちかづきました・・・

来年の夏は、内蔵スピーカー外してファンを付ける予定でいます。直に風が当るから効果ありそう。
285 ：242：04/09/19 21:14:44 ID:ad344Jxq
　 ソネＧ4/500Mhzを青白(KAG2)に移植できることができました。アドバイスをくれた人サンクスです。
286 ：名称未設定：04/09/20 01:25:05 ID:3PAQdtwS
?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾝまゑｿｽ?ｿｽｪ趣ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾅゑｿｽ?ｿｽB

?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽAYOSEMITE?ｿｽﾌ費ｿｽ?ｿｽﾆ??ｿｽ?ｿｽW?ｿｽb?ｿｽN?ｿｽ{?ｿｽ[?ｿｽh?ｿｽ?ｿｽw?ｿｽ?ｿｽﾄ、
?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾜゑｿｽG3/233?ｿｽﾉ難ｿｽ?ｿｽﾄゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽG4?ｿｽJ?ｿｽ[?ｿｽh?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾌゑｿｽ
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Mystic Room?ｿｽ?ｿｽﾈゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽ300Mz?ｿｽﾉジ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽp?ｿｽ?ｿｽﾝ定し?ｿｽﾄみゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽ
?ｿｽﾈゑｿｽﾆゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾌでゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽA
?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?元?ｿｽ?ｿｽ233?ｿｽﾈので、?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾌまま使?ｿｽp?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾌは不?ｿｽ?ｿｽﾅゑｿｽ?ｿｽB

?ｿｽﾇなゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽYOSEMITE?ｿｽ?ｿｽ233Mz?ｿｽA?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ驍｢?ｿｽ?ｿｽ250Mz?ｿｽﾅ使?ｿｽp?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ
?ｿｽW?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽp?ｿｽﾌ設抵ｿｽ?ｿｽm?ｿｽ?ｿｽﾈゑｿｽ?ｿｽﾅゑｿｽ?ｿｽ蛯､?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽH
287 ：名称未設定：04/09/20 01:29:59 ID:3PAQdtwS
文字ばけたorz

どなたかYOSEMITEを
233MHz、あるいは250MHzで
使うジャンパ設定を知りませんか？

CPUがDT/233のしかないのです。。。
288 ：名称未設定：04/09/20 02:17:16 ID:yutq4OcR
>>287
233MHzのZIFなら300MHzでも動くんじゃない？
289 ：名称未設定：04/09/20 03:07:28 ID:dPRcRLi6
>>287
P1～P11
○×××○○○×○○○
やってみれ
290 ：名称未設定：04/09/20 04:39:36 ID:W83Qs1ut
>>287

J25と書いてある方から数えて４番目と８番目
この２つ以外の全てにジャンパピンをセット
J25○○○×○○○×○○○
(○印にジャンパピンをセット)

これでシステムバス66MHzのx3.0倍速設定になるから
ゴサマ爺のCPUでも起動できまつ
291 ：名称未設定：04/09/20 09:20:23 ID:R0BxBBZI
どなたか、解決法などわかる方いましたら教えていただけないでしょうか。

当方YIKES350MHzを使っています。メモリ256、512の二枚にし、HDD増設しています。それ以外は何も改造していません。
OSを10.3にして、ソフトウェアアップデートをしたところ再起動しても立ち上がらなくなってしまいました。
（リンゴマークが出るところで数時間進まないままです）
アップデートをする前は普通に動いていました。
10.2の時にも同様にアップデートしたら起動できなくなるということがありそれでOSを入れ替えたのですが
また同じことが起きてしまいました。

メモリを一枚に減らしてみる、セーフモードで起動、PRAMリセット
をやったのですが一向に変化がありませんでした。起動しないままです。

GOOGLEで検索もしたのですが、検索ワードが悪かったのかもしれませんが
解決方法を見つけることができませんでした。もちろん自分でも引き続き調べてみますが
どなたか解決法をご存知のかた、他にもこんなことをしたらいいんじゃないか、などありましたら
教えていただければありがたいです。
292 ：名称未設定：04/09/20 10:05:47 ID:I39sbkWV
>>291
起動ボタンを押して灰色の画面が出たらコマンド+Ｖ　で起動できるよ　
俺も同じ現象で今10.3.4使ってます。　初めはACARD AEC-6860Mが原因だと思ったんだけどね
オンボードのIDEでもなるからアップデータでしょ　あと最近でたSecurity Update 2004-09-07 v.1.1 (10.3.5 Client)
で普通に起動できる様な気がするけどまだわからないから当分10.3.4でいくつもり
293 ：291：04/09/20 15:21:27 ID:R0BxBBZI
>>292
レスありがとうございました。返事が遅くなり申しわけありません。
しかし当方の環境では残念ながら教えていただいた方法でも起動ならず、
諦めて再インストールしようとしたのですがインストール中にエラーが出てしまいました。
OS９の入っているHDDのほうに、内容消去でインストールしようとしたのですがこちらでも
インストール中にエラーが発生、インストールをやり直してください、といったメッセージが出てしまい
どうにもならない状態です。

最後残された手段は、やっぱり、これまで避けていましたが
OSXが入っていたHDDの内容を完全に消去しての再インストールくらいしかないかな。
うっかりバックアップとっていなかったのでなかなか踏ん切りがつかず、今は頭を冷やしている最中です。

やっぱりMac好きなので（この文はwin機で書いてはいるのですが）何とか復活できればと思っています。
294 ：名称未設定：04/09/20 17:49:18 ID:ZAzM30YJ
OS9でも起動しないの？
OS9のCDROMで起動させてみたら？
295 ：名称未設定：04/09/20 19:53:17 ID:KMuLIpUT
C起動ぐらい知ってるんちゃう？
296 ：名称未設定：04/09/21 00:07:54 ID:MidGvm/V
Yikesって512Mのメモリオケィなの？知らんかった。
ヨセでも512って使えるんですか？使えたらメモリ2Gまでつめるじゃないですか！！
297 ：名称未設定：04/09/21 00:41:21 ID:YkgK4Rpr
使える使える。2G分買って来たら報告頼むぜ。
298 ：名称未設定：04/09/21 00:47:35 ID:faCvhViD
>296
残念ながら無理。16MBのRAMチップまでしか認識しないので
32MBチップを両バンクに搭載されてる512MBのメモリを積んでも
256MBまでしか認識しません。

もちろん片バンクのみにRAMチップが搭載されてる256MBのメモリも
半分の容量（128MB）しか認識しませんよ。

そいえば…YoseやGossamerで512MBを認識できるメモリが以前、
海外のサイトで販売されてましたね。
299 ：名称未設定：04/09/21 02:12:52 ID:YkgK4Rpr
やれやれ。お前もかよ。
自分で調べたり、せめてテンプレぐらい見ろよな。
勘違いとかうろ覚えとかで間違った情報出す前にさ。
300 ：名称未設定：04/09/21 02:52:28 ID:WaGgE8oN
はいみなさん、噛みつくのが大好きな勘違い低能池沼くんが降臨しましたよぉ

池沼くんに餌を与えないようにしましょう

以後放置で。
301 ：名称未設定：04/09/21 05:40:41 ID:XQRajG9e
あ
302 ：名称未設定：04/09/21 09:49:25 ID:hrXS2ACP
( ﾟдﾟ)・・・・。
303 ：名称未設定：04/09/21 10:34:09 ID:Y6hwySxz
亀の子512って今は何処にも売ってないよね。。
あんなハンダ技術ないし。
亀の子は熱的に怖いし。
256MB4本認識してくれてるから、これ以上要らないし。

すっぱい葡萄。。
304 ：名称未設定：04/09/21 10:55:35 ID:hrXS2ACP
宣伝と思われたくないから、直接リンクは貼らないけど
たまに夜腐汚苦に出品されてるのを見るよ、２層型亀の子512M

そういえば、去年、ﾖｾｽﾚで引退放出宣言した香具師が出した
yose動作確認済み亀の子512Mもえらい値段で落札されてたよね
305 ：名称未設定：04/09/21 12:20:25 ID:AMsDSTWe
>16MBのRAMチップまでしか認識しないので
32MBチップを両バンクに搭載されてる512MBのメモリを

ビット幅の事だったんじゃなかったけ？
306 ：名称未設定：04/09/21 14:26:40 ID:wZmidvJq
青白G3にオプションで付いていたという、SCSIカードを入手したので、
差してみて、MOを繋げてみたのですが、ディスクがマウントできなくて困ってます。
システムプロフィールを見ると、そのカードとMOドライブは認識してるのに、
MOディスク自体がマウントできないのです・・・
同じように外付けのCDRを繋げてみたのですが、
同様にドライブは認識されてるのですが、CDを入れてもマウントしないのです。。

どなたかご教授お願いいたします。。
307 ：名称未設定：04/09/21 14:38:46 ID:pl4Tk6XH
biosがosに対応してないんちゃう？
308 ：名称未設定：04/09/21 15:06:39 ID:kDBDJAwE
yoseについてきたんなら、2940U2Wだろう？
普通に使えるんじゃあ？
なんの情報もないんで答えようもないけれど。
309 ：名称未設定：04/09/21 15:10:57 ID:pgE/yybX
>308
そのカードってscsi-1くらいのｽﾋﾟｰﾄﾞしかでないよ！って
問題あったよね。
ファームウェアアップデートかませばどうだろ。
310 ：名称未設定：04/09/21 16:04:12 ID:eNn9Zj+r
ATTOは前BeigeG3だっけ？

>>306
B's crewとか必要。
MO使うのにドライバー要らずはOS Xからじゃね？
311 ：名称未設定：04/09/21 17:19:33 ID:pY3X41Ap
パワロジ1.1GHzが在庫切れて来てるね。OWCは7日待ちのままだけど。
ﾊﾟﾜﾛｼﾞも訴訟ばっかりしてないで、しっかり作れ。
312 ：名称未設定：04/09/21 17:46:04 ID:grmmgeIB
>>306
OSくらい書きなさい。っと。
OS9とかならこれつかってみ。
ttp://www.yk.rim.or.jp/~nishitan/dmaspi.html
確か↑は起動させればマウントするはずだったと思うが....。
これでyose中古購入時にショップからオマケで貰った三菱のMOはOS9でOKだった。

ただしOS9をOSXのクラシックとして併用してる場合は
OS9の起動項目（だっけか）に入れておくと
クラシック起動時落ちるので
OS９単体しか使わないという場合以外は、起動項目には入れない事。

OSXでのMOは何にもしなくてもほぼマウントするはず。
313 ：名称未設定：04/09/21 20:15:39 ID:zc2GZ7Wu
>>312
そのソフト懐かすぃい・・・
B's持ってなかった時は随分とお世話になった。
314 ：名称未設定：04/09/21 22:28:54 ID:wb9pZz2q
すみません。255です。
質問してからちょっと家開けてたもので・・・
私のせいでちょっと荒れ気味になったしまいました。すみませんでした。

YOSEの350Hzです。
ソネのG4/1GHzにCPUを交換してます。
CPUを純正350Hzに戻したらAACエンコできました。

やはりソネのG4/1GHzとiTunesの相性問題でしょうか？
ソネのG4/1GHzの人の情報希望します。
315 ：名称未設定：04/09/22 00:30:31 ID:zPBdlHap
>>312
私もYOSEの350Hzです。OS10.3.5でソネのG4/1GHzですがAACでエンコできてます。ドライブを純正のCD-ROMから４倍速のCD-RWにかえてます。メーカーは中古で買った物に付いてきてた物なので詳しくはわかりません。iTunesの4.6 QuickTimeの 6.5.1です。
316 ：名称未設定：04/09/22 00:31:41 ID:zPBdlHap
ごめん！<<314でした。
317 ：名称未設定：04/09/22 17:19:03 ID:cED8Ejp0
Gossaスレからきました
ヨセ350dvd 10.3.4にラデ7000をさす場合
RAGE128のスロートにさせばよいのですか？
また特にATIのドライバーは必要ありませんか
OSに入っているのでO.Kですか　
318 ：名称未設定：04/09/22 17:32:58 ID:p0gRUy2Z
>>317
俺はそうしてます＞128の刺さってたスロットに7000
んで元のRAGEはGossaに。

XだとATIドライバーは不要だったと思います（入れた記憶が無い
319 ：名称未設定：04/09/22 18:11:35 ID:aEeWeIQ0
>>317
必要ないと思えば必要ない。
でも、ROMアップデーターとか時折出てます。
（つい最近、ROMアップデーター出たようだが。）
320 ：名称未設定：04/09/22 19:56:00 ID:klaLN/Pr
>>315
AACエンコできるんですか。うらやましいです。
私のはやっぱりできません。
CPUを純正に戻すとできます。個体差でしょうか？

ちなみにCPU以外はラデ7000For Mac、AEC6260MにUSB2.0,FireWireカードです。
321 ：名称未設定：04/09/22 23:02:48 ID:2Rx75fT8
電源強化の為にATX電源買ってきたのですが、
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ用電源ｺﾈｸﾀの白い-5V信号線がどうやっても抜けないです。。。
何かｺﾂとかありますか？
322 ：名称未設定：04/09/22 23:14:38 ID:pPe3Eoqv
>>321
20pin用延長ケーブル買って来て
途中でブッタギル
323 ：名称未設定：04/09/23 00:01:34 ID:C3PpQGxt
>>322
え～。。。ぶった切るなら-5V信号線切るだけでいいんで。。。
でも切らずに抜きたいんですけど。。。
324 ：名称未設定：04/09/23 03:23:34 ID:Z+IZs0JI
ぬく能力がない。
でも、切りたくはない。
だったら選択肢はそんなにないと思うが。

1.切る
2.延長ケーブルをつけて切る
3.あきらめる
4.金はらって業者にたのむ

お好きなのをどうぞ。
俺らに言われても何もしてやれん。
オマエに能力がないんだから。
325 ：名称未設定：04/09/23 05:48:36 ID:sFFhKVvP
延長ケーブルを切るのだから、電源自体は無改造なのにな！
延長ケーブルなんて安い物だろ？そのケーブルを切る事も躊躇しているなんて？？？だな。
326 ：322：04/09/23 07:53:13 ID:iNW07u6L
>>321
神経質な人で奇麗に仕上げたいとかか？

20pin用延長ケーブル購入
→-5V線のド真ん中をハサミでブッタギル
→-5V線の断端をペンチでつかみ、力任せに引っこ抜く

でどうでしょう？
327 ：名称未設定：04/09/23 17:15:07 ID:ynJBDRwG
ピンセットで白いピンの周囲を360度ギュッとツマんでから引っ張ると抜ける・・・ことが多い。
一回抜いてピンを見てみれば分かるが突起があってピンが抜けにくいようになってるから
ピンセットでその突起を押し込んで抜けやすくなるようにするわけ
328 ：名称未設定：04/09/23 18:42:35 ID:fVA76rpH
ピンの外径と殆ど同じ内径の金属パイプを，ピンに差し込むと，
抜け防止の爪が引っ込むので抜けますが....

一応，そういう形状のピン抜き工具もあるけど．
でも，普通の器用度だったら，そんなもん無くても毛抜きや
ピンセットで抜いちゃうもんで，あまり売ってるのは見たことない．
329 ：名称未設定：04/09/23 18:48:20 ID:3OVm8EWE
あれは大量にピンを抜くとき便利
330 ：名称未設定：04/09/23 20:18:55 ID:x+vFerNv
Acbelとか海音波の新しいのだと-5Vないのに。
Acbelだったら、純正と変わるのは表示最大w位とｱｸﾁﾌﾞPFCくらい
なんだけれども。あ、永久保証もか。
線も抜く自信がないなら、先によーく調べれば、無改造で付く電源もあるのに。

私は静音狙ってseasonicにしたんですけどね。静かだと冷えないし
も少し熱くなると途端に唸るんで、PCIに吸気ファンつけたりしたら、
今度は熱風吹き込まれて電源が常に唸るし。
上部に排気ファンのないyoseだとfan改造Acbelでも良かったかもしれない。
永久保証じゃなくなるけど。
331 ：名称未設定：04/09/23 21:55:00 ID:fVA76rpH
というかコネクタピン抜けない人がいるってことに
素直に驚いていたりする．
誤解されると困るが，侮蔑的な意図は全くない．

ああいうことは，誰でも容易に出来ると思っていた...
実際はそうでもないんだろうな．こういう書き込みを見ると．
332 ：名称未設定：04/09/23 22:11:16 ID:1r2M6FUZ
ピンすら抜けないのに、改造しようってのが間違い。
素直にマク用のバカ高い電源買ってきなよ。
333 ：名称未設定：04/09/23 22:58:35 ID:E3yMEbI9
たかが電源の交換程度で何を説教こいてるんだかw

何だか学生の頃、32歳なのにフリーターで
運送会社の倉庫で出荷の担当してた
リーダーの説教を思い出したw
334 ：名称未設定：04/09/23 23:09:15 ID:+tT/LVdw
ネタが尽きている上、年寄りばかりなのだから仕方が無い(笑
Radeon9200も出たことだし、あとはTiger登場ー＞インストールできない！
までネタは無いのかのぅ・・・
335 ：名称未設定：04/09/23 23:46:51 ID:QzXNmF/e
32歳のフリーターであろうがリーダーだったんだろ。ソイツに説教される奴なんてバカなんだろ。
今じゃ大学卒業しているフリーターがゴロゴロいますな。彼らはこれからもフリーターだな。
いや、正社員だってたいしてかわらないじゃん。フリーターを馬鹿にしているうちにフリーター
に会社を追い出される時代なんだよ。333はもちろん今は社長さんですよね？
336 ：名称未設定：04/09/23 23:54:23 ID:01IPaaCd
おまえは無職で変態だがなー
337 ：名称未設定：04/09/24 00:31:15 ID:jveip3B4
必死イクナイ、マターリ汁。

我々は間違いなくMac板の古参なのだから、
年寄り（G3）らしく大人しくしてようよ。
338 ：名称未設定：04/09/24 00:53:37 ID:HCPNURcX
爺さんと寄席に行ってマターリ
339 ：名称未設定：04/09/24 01:29:36 ID:GFHMbilM
コネクタピン抜けないやつが一番バカ
340 ：名称未設定：04/09/24 01:33:01 ID:NNFmkVWJ
ピン抜くコツを聞いただけでこんな事になるなんて
MAC板住人の多くがこのスレの住人をキモいと語る理由が分かるな。
一生やってろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
341 ：名称未設定：04/09/24 01:52:01 ID:1b/xO1Oq
>>340
おまえ高卒のくせになかなかキモイな、気に入ったぞ。
今日からリーダーに任命してやる。
342 ：名称未設定：04/09/24 02:29:36 ID:ZByaSVIi
５年前のオンボロ機械スレにいるおれたちはロックだ
343 ：名称未設定：04/09/24 02:53:31 ID:jveip3B4
>>342
5年では済まないんじゃないか？
でもOS9で使ってる分には、全く不自由を感じないんだよな。。
344 ：名称未設定：04/09/24 03:01:07 ID:ZByaSVIi
機械だけじゃなくて使ってる人までオンボロでした！
345 ：名称未設定：04/09/24 04:04:01 ID:yoLMlTNz
まぁつまんない煽りかけるより そのへんのコネクタピン抜いてみたら？
話はそれからよ
346 ：名称未設定：04/09/24 22:50:43 ID:PRMKKeLd
ロケンローラーならオンボロでもいい物があるって事を理解できなきゃイカン。


347 ：名称未設定：04/09/24 23:15:46 ID:1zxwHoY4
ラデ9200でOS9.2で新シネマ使えるのかな？
348 ：名称未設定：04/09/24 23:53:02 ID:CM26C95x
新シネマ買う金でG5買うけど
349 ：名称未設定：04/09/25 00:42:09 ID:0HVvzeRg
だーからーOS9使いたいんだよーー
350 ：名称未設定：04/09/25 01:07:48 ID:HXPP+Wry
べつにOSX10.3.5動いてっから、不満はねーなw
351 ：名称未設定：04/09/25 01:53:17 ID:h1Bvo8Jj
まぁつまんない煽りかけるより そのへんのコネクタピン抜いてみろ。
話はそれからだ
352 ：名称未設定：04/09/25 02:26:13 ID:t26ViXWd
新ネタ投下！

GT4に新コース追加
http://www.itmedia.co.jp/games/tgs/2004/news/040924/27/index.html

●エル・カピタン
世界中のロッククライマーが集うと言われるアメリカ・ヨセミテにそびえる山の名前で，
ヨセミテの大自然を舞台としたコース。

これでヨセミテの偉大さを再確認しよう！
353 ：名称未設定：04/09/25 03:08:39 ID:KMW05S9j
↑へいへい...
354 ：名称未設定：04/09/25 23:21:01 ID:i236e+Co
今日秋葉館で9200買ってきた。G4/1Gは丁度金下ろしてなかったので買わんかった
帰ってソフトｲﾝｽｺしてRAGE取り外してコンパネで詳細設定しょうと思ったら
相対回転：左90/右90/180................

ピボットｷﾀｰ知らなかったーヅアルで可能だ！！！

カードスロット開いたから何追加しようかなあ？PBと無線かなあ？
355 ：名称未設定：04/09/25 23:29:22 ID:I3sHT9x3
Windows自作ヲタスレみたいでキモイ
356 ：名称未設定：04/09/25 23:34:47 ID:0HVvzeRg
いい加減新しいMac買おうかと思ってるんだけど
結局コンポジット入力があるスタジオディスプレイの便利さから逃れられないんだよ
G3/1Gでも入れちゃうかな
357 ：名称未設定：04/09/26 00:58:03 ID:wqrMy9O/
>>355
つまんない煽りかけるより そのへんのコネクタピン抜いてみろ。
話はそれからだ
358 ：名称未設定：04/09/26 09:48:19 ID:YoJDVgxa
PantherでのRadeon9200の発熱ってどうですか？
現在G31.1GHz&PantherでRadeon7000が触れない位熱が半端じゃないんですが。
ヒートシンク、HDより熱くなってます。内部に熱が溜まる溜まる。
そんなに熱くならない様だったら9200買おうかと。
359 ：名称未設定：04/09/26 11:15:41 ID:OgGqZcz8
>>358
最新のROMにアップデートしたら発熱が収まったって話を聞いた事がある。
9200の話ですけど。
360 ：名称未設定：04/09/26 12:40:34 ID:nqjBW0/J
無印ファン付いててそっちの方がうるさかったけど
9200付けたら本体のファンの方が無印ファンの音より気になりました
触ってないので熱さは知らん
361 ：名称未設定：04/09/28 08:19:39 ID:osfMYcxR
保守。
362 ：名称未設定：04/09/28 11:02:36 ID:Q5XcX80t
YIKESって
なんて読むん？
ワイケス？
363 ：名称未設定：04/09/28 13:26:22 ID:5Zev/wXK
PowerMac誌/ﾏｯｸﾋﾟｰﾎﾟｰ誌では「ワイキース」とルビを打ってたよ
364 ：名称未設定：04/09/28 17:02:59 ID:4xXLGudj
Mac改造道のYikes解説ページに読みかた書いてあるよ
ワイキースと発音するのが正しいそうでつ
365 ：名称未設定：04/09/28 18:36:10 ID:P9P+/iW+
>>363
>>364
どうもありが蝶
366 ：名称未設定：04/09/28 18:45:16 ID:o1mb//yY
>>363
「PowerMac誌」･･･。
367 ：名称未設定：04/09/28 18:59:32 ID:ZGP/4ZaC
素人考えだが、画面のサイズを小さくしたりリフレッシュレートを下げたりすれば
グラフィックボードの発熱は減るのではないだろうか。
368 ：名称未設定：04/09/28 19:16:52 ID:Vu6NsWS2
ヤイクスだよヤイクス
369 ：名称未設定：04/09/28 19:19:58 ID:M63JS4xC
ヤイクス
ヤイキス
370 ：名称未設定：04/09/28 19:21:07 ID:Rml6SGds
>>367
そりはそうですよ。
GPUの仕事量が減るんで。
371 ：名称未設定：04/09/28 22:45:47 ID:cjuCEJ9r
KAG1 300にATAケーブル80?Bでマスター純正6G OS9.2.2
スレイブ純正6G（350DVDから抜いた）OS10.3.4で一ヶ月使用中
これってのちのち不具合でるのかな。
ハードまたはHDの個体差それとも宿命　いろいろ検証している人おしえて
今度350DVDのシーゲイト80Gをいれてみる

372 ：名称未設定：04/09/29 12:19:00 ID:YWM1qRd6
OS Xなら、HDD自動診断のS.M.A.R.Tを使ってHDDを監視するソフトが何種類か出てる
それをドックに入れて監視してみたら？HDDの温度も表示されるし。

まぁなんにせよ、変な音が出てきたらヤバイのは今も昔も同じ
373 ：名称未設定：04/09/29 23:12:34 ID:hicDK9F7
HDDからキーンっておとがしてきたからもうすぐだめになると思ってバックアップしてそ壊れるまで使おうとそのままにしてるけど1年以上壊れない
374 ：名称未設定：04/09/30 17:58:07 ID:3KvVtUbV
>>372
そのソフトの具体的な名前教えてもらえませんか？
ググってもなかなか出てこない・・・
375 ：名称未設定：04/09/30 21:24:18 ID:TMCs7ucy
>>374
372じゃないけど漏れが使ってるのはSMARTReporterというやつ。
これはS.M.A.R.Tの監視はできるけど温度は表示されない予感なので
Dockに収納できて温度を表示できるソフトは372の降臨待ちということで。
376 ：名称未設定：04/09/30 21:42:00 ID:3KvVtUbV
>>375
もしかしてS.M.A.R.T(非常に打ちづらい）監視ソフトって全部10.3以降じゃないと
動かないんでしょうか？
377 ：名称未設定：04/10/01 13:39:01 ID:a7HK8yXJ
ストーカー（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
378 ：名称未設定：04/10/01 16:26:45 ID:RcDSDmgm
>>374
372でも375でもないのだが、
Temperaturmonitor
http://www.bresink.de/osx/TemperatureMonitor-de.html
これを使えば、S.M.A.R.Tで取得したハードディスクの温度を
ドックやメニューバーに表示可能、でも温度だけね
やはり372の降臨待ちか
379 ：名称未設定：04/10/02 13:24:28 ID:xxEk0XUi
>>378
GJ!
これ、面白いね、HDD温度が出るのって新鮮だなぁ
3つHDDを繋げてるけど、SMART対応してるのは2つだけみたい
刻々と温度が変わっていく姿は。。（・∀・）ｲｲ!!
でもCPU温度は対応してないみたい、残念。
380 ：名称未設定：04/10/02 16:10:50 ID:ElF/PyaC
372じゃないけどこれはどう？

ttp://homepage.mac.com/tomohiko/software_guide/macinside.html
381 ：名称未設定：04/10/03 09:05:22 ID:XqVVlhgm
>>379
おまいのﾏｸが対応してないのかも…
382 ：名称未設定：04/10/03 11:14:39 ID:RKHLtaAA
>>381
古いﾏｸなら対応しているかもな

G3/FX G3/GX G4/7410/500では
どれも表示不可。
383 ：名称未設定：04/10/03 11:57:46 ID:+1utKEKn
TemperatureMonitor、現在何もセンサー計測出来ない・・・ちなみにMaxtor120GB。
Seagateの時は計れてたんだけど。

ついさっきRadeon7000死亡しました。
電源入れて「ジャーン」の後で全く動かなくなった。
ボード右上にある抵抗が電源入れた直後にサーミスタ温度計でも計測不能な状態。
明らかに100C°以上。逝かれてしまった様で。Rage128でその場を凌ぎます。(´･ω･`)
384 ：名称未設定：04/10/03 14:00:17 ID:W2UXVbJ1
>>383
9200ﾆｼﾁｬｴﾖ!!
385 ：名称未設定：04/10/05 18:00:06 ID:My28IRdc
最寄りの祖父マップにPC133 CL3 SDRAM(センチュリーマイクロモジュール/日立チップ)
が置いてあったので買ってみた。

昨日一枚購入→問題無しだったので今日二枚目を買って来た。問題無し。

ところで256MB×4=1GBの問題って何で起こるんだろうね？
漏れの所では
・I-Oモジュール/Samsungチップ（10ns）
・TTIモジュール/WINBONDチップ（7.5ns）
・バッフアローモジュール/日立チップ（10ns、PC66品）
・ノーブランド/RamBoチップ（7ns）
で計1GBで問題無く動いてる所にに上記のセンチュリーのメモリを入れ替えた訳だけど
どんな組み合わせでも問題なかった。

ロジックボードの個体差なんだろうか？
386 ：名称未設定：04/10/05 23:02:27 ID:0ObEc8go
秋葉で対応品2枚、地元でバルク2枚で1GBで動いてるよ

最初一枚5万くらいで買う度に半額てのは
安くなるもんだなと買ってて感動したものだ
387 ：名称未設定：04/10/05 23:11:01 ID:NRuQRoRZ
俺の寄席KAG2も、いいかげんな組み合わせしまくっても256x4=1GBで普通に動いてるよ。
388 ：385：04/10/05 23:16:02 ID:My28IRdc
>>386
レスども。
結構四枚で1GHzで動くもんなんですね。

>最初一枚5万くらいで
以前はそんなにしたんですねえ…絶句。（ヨセ歴2年程です）
ちなみに今回のメモリは1枚\5,460。
国産メモリの新品がこの値段だったので個人的にはウマーでした。
389 ：名称未設定：04/10/06 00:35:15 ID:MV6Jt7+U
生まれ変わったみたいというか渋過ぎ
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/computer/pc1.html
390 ：名称未設定：04/10/06 00:57:23 ID:0FnQnzsB
PCサクセスで2年くらい前に最安値の時に256*2買った。1マイ1980円
5年前にヨセ買った時は128MBが2万円くらいだったと記憶する
391 ：名称未設定：04/10/06 01:08:32 ID:7/FyVeDP
>>389
よく見つけてきたなぁ。
すごいのはすごいなぁ。

ここまで行くとそれで喰えるのかと思ったところ。
392 ：名称未設定：04/10/06 01:19:01 ID:pwY/j8ri
>>389
手書きの「青くてキモイ」という言葉に笑ってしまった。
ダイヤル式テンキーのアイディアは素晴らしいね。
393 ：名称未設定：04/10/06 02:56:23 ID:+/LV7TUF
青くてキモイと言われてしまうとオレ達の存在は何なんだろうな。
394 ：名称未設定：04/10/06 04:58:45 ID:9HBlsG9z
俺は何度見てもグリーンに見えるのだが…式網なんだろうか
って色盲も言葉狩りされてるorz
395 ：名称未設定：04/10/06 04:59:50 ID:E263wjSY
空よりも青く、海よりも深い存在の耐えられない軽さ。目がｷｭﾋﾟｰﾝ
396 ：名称未設定：04/10/06 12:12:58 ID:vA6j/jCw
きったない部屋だけど、こうして慣れてみると、
ベージュじゃ素っ気無いし、自作機の前面が青LEDでﾋﾟｶﾋﾟｶしてる
空気清浄機みたいなのもなんだかな。。で、yoseが一番しっくり
くるんだが。
397 ：名称未設定：04/10/06 12:29:14 ID:vmYFnni5
>394
オレも緑に見えるよ。
あの色をCGで出そうと思ってカラーテーブル見たら
微妙な位置にあるんだよね。
青なのか緑なのか....(´･ω･`)
398 ：名称未設定：04/10/06 14:23:38 ID:hBFXVhTS
Illustratorで色とってみたんだけど、
シアン100％イエロー10％って感じだね。
ほぼシアンって感じ。
たぶんこれをデザインした人は印刷系の色指定で
デザインしたんじゃないかな？
だから印刷系の青。
グリーンだったらもうすこしイエローが強い。
399 ：名称未設定：04/10/06 14:26:01 ID:cZcjYMBI
どう見たってブルーじゃん。
400 ：名称未設定：04/10/06 17:33:56 ID:23GcSHTJ
正直、緑かと思う。
401 ：名称未設定：04/10/06 18:02:53 ID:/7fbFEzu
青じゃなかったらBlue&Whiteじゃないじゃんo(｀ω´*)o
オクでみる写真だと緑っぽく写ってるのもあるけど。
402 ：名称未設定：04/10/06 20:06:46 ID:rQuufLsA
>>384
9200ﾆｼﾁｬｯﾀﾖ!!
403 ：名称未設定：04/10/06 22:26:40 ID:/7fbFEzu
>>402
ﾔｯﾀﾅ!!
404 ：名称未設定：04/10/06 23:22:35 ID:EmiMsf+7
GossamerからYosemiteに乗り換えようかと考えているんですが
SONNETの旧G4/700ZIFをYosemiteで使えるという話はないですか。
これが一大ネック。

>>402ベンチマークと実感レポートください。
405 ：名称未設定：04/10/07 02:50:53 ID:2u8/CTJb
100%青色なんだけど・・・　緑ってでてくるほうがおかしい
406 ：名称未設定：04/10/07 02:54:34 ID:yFDhqU7F
>>405
おまいの100%青色つーのを数値でさらしてみれ
407 ：名称未設定：04/10/07 04:50:37 ID:2u8/CTJb
>>406
青が見えないからって数値かよ　どうせ数値で表しても緑なんだろ　かわいそうに
408 ：名称未設定：04/10/07 06:27:25 ID:u0ulEbG9
もう青緑でいいじゃん　それか緑青
409 ：名称未設定：04/10/07 06:31:25 ID:yFDhqU7F
自信ありげだから聞いたのに…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
410 ：名称未設定：04/10/07 07:36:50 ID:8VBLmvQJ
色はたとえ同じ色だったとしても、人によって見え方（感じ方）が
微妙に違いますので（個々の色覚の相違）、あまり争われても
不毛だと思うけどねぇ…（w

俺的には黄色味が入った青って思ってるけど。

＞404
俺と逆だ（w
いまYosemiteがちょい不調で、サブ機のGossamerがメインになってるよ。
はよYosemiteを社会復帰（仕事用）させないと。
411 ：名称未設定：04/10/07 14:03:02 ID:4kLVIb3h
iMacボンダイと比べれば、明らかにブルーな訳だが。
412 ：名称未設定：04/10/07 14:09:19 ID:86x9GXbz
照明の色による罠。
昼光色蛍光灯の下では青。十分青。
白熱灯の下なら、黄色みがかるかもね。
413 ：名称未設定：04/10/07 14:18:56 ID:hYKXtSzR
信号かて緑なんに青ゆーやん
414 ：名称未設定：04/10/07 14:26:17 ID:cb2r22lJ
青か緑か青林檎
415 ：名称未設定：04/10/07 17:35:36 ID:9EVfoQm3
もうね、しょっぱいブルーになっちゃったょ・・・古いから。
416 ：名称未設定：04/10/07 17:39:59 ID:QwHXFXU8
緑に見える人は喫煙者なんじゃない？
青の上にヤニの黄ばみ。緑っぽくなりそう。
417 ：402：04/10/07 17:57:32 ID:QHJTsQe9
グラファイトも実際の黒鉛の色には見えない・・・何色って言えばいいんだろう？
>>403
ｱﾘｶﾞﾄ!!
>>404
203さんとほぼ同じ感想です。とにかくOpenGLが効いてます。
QEが7000の時よりスムーズでiTunesのビジュアライザも低画質にする必要が無くなった。
熱も殆ど無く快適です。ちなみにG3/1.1GHzです。
ベンチはPCIビデオカードスレやYUGに情報あります。Xbenchの数値は意味がありません。
418 ：名称未設定：04/10/07 20:40:45 ID:EN18urM1
正面のパネルは緑が入ってるけど側面のリンゴはかなり青い
419 ：名称未設定：04/10/07 20:59:58 ID:Xsf3GI5d
水彩のエメラルドグリーン（貧乏小学生徒の憧れ、、
420 ：名称未設定：04/10/08 00:31:01 ID:SSjITN55
突然ですいません、yosemite-G3/300,メモリ512でコピーしたDVDって焼けるのでしょうか？
圧縮しなくていいDVDですが。
CPUがヘボ過ぎて駄目ぽっとかあるのでしょうか？
421 ：名称未設定：04/10/08 00:31:42 ID:SSjITN55
ちなみに環境は10.3.5で接続はUSB2.0で焼く予定なんですが
422 ：名称未設定：04/10/08 05:50:44 ID:1+m0YUu/
焼くのに時間が掛かるってだけで、焼きに問題はないんじゃない？
俺はメインに使わなくなった350MHzDVDのヨセを
CD-RやDVDを焼く専用マシンにして使ってるけど
焼き上がりに問題は無いよ。
423 ：名称未設定：04/10/08 05:51:39 ID:1+m0YUu/
すまん、俺の環境はOS9だった…
OSXで使うのはどうか分からないので
上の書き込みは忘れてくれ…orz
424 ：名称未設定：04/10/08 08:53:47 ID:cwR0r5Q6
DivX変換だろうが市販DVDｺﾋﾟｰだろうが、OS XならG3/300で出来ますよ
CD起動可能なDVD焼き機のDVR-107なら8000円、108なら１万出せば買えるから、それ買って載せ替え
んでもって、OSeXで吸い出し、Toastで焼き→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
USB2.0って部分が違うけどね、漏れは外付けは正直いい思い出無いもので。

まぁDivX変換はかなり時間がかかるけど、Mencoderの旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで可能。
425 ：名称未設定：04/10/08 09:11:01 ID:mksVzVbr
>>420
焼けるのは焼けるよ。
ただUSB2は結構CPU食うのでその辺は心配。
自分はG4/500だけど体感で判る
程重くなるよ。

まあ焼き中に他の作業しないなら問題無いと思うけど。
426 ：名称未設定：04/10/08 19:01:54 ID:SaknD0JM
外殻を全部ひっぺがして、スチールの外見も結構かっこいいよ。
427 ：名称未設定：04/10/08 23:25:01 ID:SSjITN55
420です。
色々レス有り難うございました、ごっつい参考になりました。
結構低いクロックでも焼けるのが分かったからこの休みにチャレンジしてみます。
やはりMacはFireWireで焼く方がいいんかも知れませんが・・・家に外付けUSB2.0のケースが余ってたんで活用しようかと思って･･･
取りあえずは等速で焼いてみます。
色々有り難うございました(._.)
428 ：名称未設定：04/10/09 03:15:32 ID:mTug5KFS
>>427
つーか何で内蔵しないの？
内蔵が一番堅いと思うが。
429 ：名称未設定：04/10/09 23:54:55 ID:mki3Ceca
近所のハードオフでYosemite300（OS付き）と
350（OSなし）見つけた。
リサイクルショップで買ったバッチぐぃ～ん現状出てた
CRT17インチもあぽーから掃除もされて帰って来たし
15000円だけどキーボードもキレイになってるから
思わず買ってしまいたい。

誰か背中押して下さい。
パワーはある程度お金で買えるけど
（それほどハードな使いからしないし）
デザインは大好きなんだよな～
430 ：名称未設定：04/10/09 23:59:56 ID:pWt/DLFX
>429
好きな方を飼いなされ。
ナデマワシテやれ！(・∀・)
431 ：名称未設定：04/10/09 23:59:57 ID:Ni6GBhq1
>>429
ﾎﾟﾁｯ!
432 ：名称未設定：04/10/10 00:03:45 ID:BGddRVUb
>>429
ﾎﾟｰﾝ(･∀･)ﾉ〃( ;･∀･)っ[G3/350] [G3/300]
433 ：名称未設定：04/10/10 01:16:40 ID:K08N+8dF
>>429
　　　　ﾊﾟｰﾝ　 _, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　_, ,_ﾊﾟｰﾝ　押してあげよう
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）　　
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
434 ：名称未設定：04/10/10 08:23:04 ID:bGdszvJH
欲しい時が買い時、中古ならなおさらだよ。
見つけたときに買わないとなくなっちゃうよ！
435 ：名称未設定：04/10/10 08:31:20 ID:Y+iUxHU4
パワロジのG3 1GHZ 750GX買った人いたら石になんて書いてるか教えて。
1.1じゃなくて安売りのほうの1Gね。
436 ：名称未設定：04/10/10 09:24:01 ID:JR1OjB00
>>429
早くしないとげてさんにかっさらわれるぞ！
ついでに久しぶりに
げてさん(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
437 ：429：04/10/10 10:43:56 ID:KTbKdjRp
>>430-436
ﾚｽｻﾝｸｽ
どうせ買うならオブジェにしたくないので
CPU、GB、ATA辺り全部いじるつもりなんですが
KAG1でも問題ないですよね？
（あんまり自信ないけど、ATAカード使うなら
KAG1もKAG2も関係なくなると認識しているんですが）

OS付きの方がファームウェアうpするのに
安全っぽいし

どっちにするか決心付いたら買いに逝きます
438 ：名称未設定：04/10/10 12:06:40 ID:6vqwtaac
>>437

KAG1にAEC6280挿してHDD3台繋いでるが何の問題もない。
OS持ってないとファームウェア更新が面倒なのは事実。
(漏れはたまさかOS9.1のCDが手元にあった)
439 ：名称未設定：04/10/12 19:25:39 ID:Ko6Ss3Zp
OS9.22のKAG1にAEC6280挿して40Gの富士通HDDを使用していたところ

ごろごろごろごろ・・・という音とともに逝ってしまわれますた。
そんな無理させてなかったのに・・・1年そこそこで

他のHDDを繋いでCDから見ても認識されていません
カードも逝ってしまわれたか！
こんなダブルノックアウトって良くあることですか？

マザーに問題があったのかも判らず疑心暗鬼です
替りの青白を探した方が良いかも

対策を教えて！ｴﾛｲひと！
440 ：名称未設定：04/10/12 20:24:05 ID:YCQ6+Pan
>>439
富士通ヤバいョ－富士通。
441 ：名称未設定：04/10/13 02:18:49 ID:PSTBacjg
俺も以前40Gのフジツー使ってたけど、ヤバいって噂が流れた時、速攻で売ったよ！
442 ：439：04/10/13 03:34:27 ID:csYvM1mc
・・・＿/￣|○ 結局以前の純正6Gを戻したら動きますた。

カードと不治通HDDは不燃ゴミに
マザボがあぼ～んの可能性もあるので、新しいカード&HDD購入に恐怖が…

オクで青白爺を探した方がよさげか？
おまいらならどうよ
443 ：名称未設定：04/10/13 04:15:16 ID:PrlcqaNN
>>442
秋葉原のPCNETとSOFMAPのトレジャーに青白G3大量に陳列中。
しかしもはやトレジャー扱いかよ ＿|￣|○
444 ：名称未設定：04/10/13 09:01:30 ID:mpncKJxN
今更だが、アップデータOS9.1＋ProPerformanceIIIハエェェェ。(;´Д`)
祖父地図はリース落ちで中身までヤニだらけの可能性もあるので、中身見せてもらうのが吉。
俺のは買った当初Blue&Yellowだった。＿|￣|○
445 ：名称未設定：04/10/13 10:44:59 ID:hRBpo8b7
>444
カバーを金属匡体から全部バラして風呂の残り湯にドブ漬け、
お風呂用洗剤と柔らかいスポンジで、カバー裏のヤニやらホコリなど
洗うと汚れは良く落ちるよ。樹脂カラーの変色も無いし。

ウチのB&Wはそんなで、ほぼ新品時に近い色合い（w

ただし洗剤で洗ったら、即座に水で流し乾いたタオルで拭くが宜し。
それを怠ったので、いくつか水垢らしきモノが…_|￣|○
446 ：名称未設定：04/10/13 11:07:19 ID:SiVZvqaF
把手のネジが落ちた。256MBメモリ一本とKAG1ロジック全損 OTZ
ﾊﾄﾞｵﾌで確保してた予備からKAG2移植。
メモリー高いなあ。768でいいかな。
447 ：名称未設定：04/10/13 13:18:53 ID:VMRtKF2e
>>444
9.1+PF3は早いよねぇ
その環境で、IEやﾈｽｹをRAM-DISKに本体ｷｬｯｼｭまるごとぶち込んで
RAM-DISK駆動にすると、もっと加速するよ
ただ、RAM-DISKは標準ﾌｫｰﾏｯﾄだから、育成した後に、拡張ﾌｫｰﾏｯﾄしないとだめね
448 ：名称未設定：04/10/13 14:24:07 ID:jcR8MkuK
>>439
富士通HDDを１年ちょい持たせたおまいは神

漏れのは富士通の60GBをオンボードのATAに繋いで４ヶ月目であぼん。
続いてもう一台も７ヶ月目であぼーんしますた_|￣|○
対策はSeagateとかのやつでも買っておけば富士通や日立よしかは長持ちすると思われ。

ちなみにそのお陰かどうかは分かりませんがバックアップ癖がつきますたヽ(･∀･)ﾉ
ところでHDDを２台縦積みしてますがこれは磁気とかこんがらがってﾏｽﾞｰなのだろうかと思ってる今日この頃
449 ：名称未設定：04/10/13 16:32:51 ID:8YwEz9dm
DTLAも不治痛も経験したよ～静かってことでｼｰｹﾞｰﾄにした。
薔薇4は結構熱くなるんで腹の鉄板とっぱらってｽﾎﾟﾝｼﾞ矧いでた。
静音ねらいのはずだったんだけど。
今は7200.7plusに換えて、2段積みの上段に置いて下段は空けて
チップクーラーを上面に付けて内蔵ファンの風が当たるようにしてる。
多分そんな神経質になることないんだろうけれど。
450 ：名称未設定：04/10/14 01:27:13 ID:v8GZiLOy
富士通そんなにやばいのか？
笑い話じゃなくて本当にバックアップHDが富士通なんだが・・・
しかも中古の寄席を買った時におまけでつけてくれたやつ・・・
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
451 ：名称未設定：04/10/14 01:34:58 ID:F6bAe6wE
ただ程高い・・・w
最近シーゲートなんて5年保証だっけ？やってるから、
新しく大きい容量買って、移しちゃうのも手かもね。
452 ：名称未設定：04/10/14 01:53:53 ID:n4H0yIlW
seagateの3年保証のおかげで、もう２回も送り返すハメになってます。
先日送り返したﾊﾞﾗｸｰﾀﾞ4は、前回同様にﾊﾞﾗｸｰﾀﾞ4で帰ってくるのか
容量だけ同じ代替品になっちゃってるのか楽しみ。
453 ：名称未設定：04/10/14 19:26:48 ID:gWSF84jx
>>450
漏れのが逝ってしまったときには、自作PC板で金返せ データ返せとかいう富士通HDD
被害者の同志が集まるスレがあったのだが…

今はここのまとめサイトくらいしか残ってないっぽね
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6708/fujitsu.html
454 ：名称未設定：04/10/14 20:00:26 ID:iF2nXnFe
ダメHDDでもハードオフなら買ってくれるぞ。
40Gなら2Kから3Kは堅いょ。
455 ：名称未設定：04/10/15 06:57:36 ID:g1iPQYaO
OS9くらいまででGigabitNIC使ってる人いますか？
内蔵100Mでもそこそこでるからいいかと言えばいいけど。
456 ：名称未設定：04/10/15 09:32:44 ID:9Y/JEv/3
OS Xで無ければ無意味

OS Xでもグラックルがトロくてスピードが出ず、なおかつCPUも相当喰われるから
ハッキリ言ってyoseには無用の長物かと。
457 ：名称未設定：04/10/15 23:23:07 ID:RVlCQt0G
寄席+OSX+GigabitNICなんだが「なんとなく早い」ような気がする............
458 ：455：04/10/15 23:50:59 ID:g1iPQYaO
>>456
微妙かもしれんけど安いGigabitがあればまたYosemiteが活きてくるなぁと思いまして。

>>457
OSXだと蟹さんですかね。

型番によってはBroadcomのやつだと使えるかなぁ。
459 ：名称未設定：04/10/16 11:49:16 ID:S0LDJ4gn
yoseたんの把手で割れた…。_|￣|○

>>445
Gigabit NICって1000MbpsのLANカードみたいなものですか？
YikesでGigabitのLANカード使ってますが「たぶん少し早い」ような気がします…。
460 ：459：04/10/16 11:50:59 ID:S0LDJ4gn
訂正：把手で→把手が
461 ：名称未設定：04/10/16 12:02:51 ID:Kurc9pxJ
>>459
みたいなもの、ではなくその物です。
「多分少し速い」レベルなのはマシンパワー不足でして、スペックの問題で致し方ありません
462 ：名称未設定：04/10/16 15:14:18 ID:bSLRI6LW
自作板のギガイーサースレがあるからそこ読むといいかも
遅いCPUだとスピード出ないって書いてあるしCPU別に比較とかしてあったと思う
463 ：名称未設定：04/10/16 19:25:29 ID:oO+r1083
http://www.spymac.com/gallery/show_photo.php?picid=867
このブラックG３とかみたいにすりゃあG４と区別がつかん。
色塗ってる人いる？
464 ：名称未設定：04/10/16 23:12:42 ID:L0gPEd0L
ウチと同じ配色だなー．
ただ，ウチは林檎マークの裏を緑色に塗ってるって点で
少しだけ勝った気がするW
465 ：名称未設定：04/10/16 23:15:21 ID:bhAK4N88
>>464
写真のｳﾌﾟ頼みまっせー
466 ：464：04/10/16 23:26:36 ID:L0gPEd0L
外観は先の奴と同じよ．林檎マークの緑色は，正面の小さいエンブレムだけ．
裏から緑色に塗って，パワーSWと似た色感にしたつもり．
以前，どっかにうぷしたんだけど，URI忘れちゃった．

素材がポリカーボネートなので，タミヤの模型用ポリカスプレーで表塗り．
Yoseは外版が取り易いので，作業は難しくなかった．

...青白も好きだったんだけどね．
467 ：名称未設定：04/10/16 23:49:03 ID:mtnGahTa
>>463

キモ。
468 ：名称未設定：04/10/17 01:53:30 ID:bqFPODLB
そんな事より電源排気口の前に熱で爆発しそうな物置くのはどうかと。。。
469 ：名称未設定：04/10/17 08:20:18 ID:PRhgIdD3
>>468
禿同
470 ：名称未設定：04/10/17 15:20:01 ID:l2w+hfFc
久々にYose買いマチタ(^^♪皆さんよろしく
ちなみに動作音がうるさいのでファンと電源を
買い換えたいと思うのですが、お勧めはありますか？
471 ：名称未設定：04/10/17 18:08:14 ID:NiIOkaJq
>>463-464
なかなか良いね。
ちなみに、これって表からペイントするんだよね…
質感変わらない？
472 ：464：04/10/17 19:49:58 ID:HX0HslSJ
質感は変わっちゃうね．これは避けられない．
特に上面と裏パネルは，梨地なのが，塗るとツヤ面になるからなぁ．
俺は，厚めに塗って，バフレックスとコンパウンドで研ぎ出し，
ピアノブラックっぽい鏡面仕上げにした．
473 ：名称未設定：04/10/17 20:06:30 ID:V10V6Hjs
>472
ピアノブラックってゾクゾクする。(・∀・)
474 ：名称未設定：04/10/17 21:04:33 ID:NiIOkaJq
>>472
ありがとん。
潔く研ぎだしたほうがよさそうだね。
今度時間があるときにシミュレーションして色を考えてみよう。
たしか押入れにエアブラシがあったはず…Oリング生きてるかな。
475 ：げてもの：04/10/17 21:09:30 ID:Fo6m3Aia
>>436
（大量汗
476 ：464：04/10/18 00:55:51 ID:gYwZS+D9
誰の役にも立たないかも知れんが，俺が塗った時の覚え書き

1.パネル外して水ペーパーで足付け．600番．上面梨地は320で，次いで600番．
2.タミヤ・ポリカカラーで塗る．プラサフは無し．3回重ね．
　（ポリカカラーは密着性と塗膜強度が高い+塗膜が厚くなりすぎるのを嫌った
　　+黒はマスク効果が高い）
　サイドパネルの林檎マークはマスキング処理で塗るのは当然．
3.2日置き，バフレックスで軽く水研ぎ．ゆず肌を取る程度
4.よく乾かしてコンパウンドで磨き出し．この段階でピアノブラック風になる．
5.軽くポリワックス掛け，粉を水絞りウエスで取ってから組付け．あとは乾拭き．

もし，誰かやる人が居たら，不慣れなら，足付けの水ペーパーは
800にした方がいいかも．
慣れない人がやると，強く研ぎ過ぎる傾向があるので．
477 ：名称未設定：04/10/18 22:33:20 ID:jIernUh+
おまいら
あおくてきもいの次は
くろくてきもいでつか？
478 ：名称未設定：04/10/18 23:42:24 ID:NjhkdWwh
グラファイトは無理だろうけれどスノーホワイトには出来る気がした
白サフ吹いて白吹いて研ぎだしたあとにクリアコーティングしたら良い…のか？

その前にG3-1.1GHz積むか
479 ：464：04/10/19 01:17:36 ID:FHTsVSeU
出来る気はするよ．
俺はGSキーボードをパールホワイトにしてるが，
ホワイトサフ吹いて普通に白パール2回吹き，軽く研ぎ出し．だ．
クリア掛けると，見た目の光沢感は出るけど，エッジが眠くなって
ダルな感じになる気がする．まぁこれは好み．
480 ：名称未設定：04/10/19 04:04:19 ID:X7YjcnKY
>>479
キートップも真っ白ですか？
そうだとしたらHHKみたい（ｗ
でもキータッチは極上ですね
481 ：名称未設定：04/10/19 06:09:55 ID:sV3oZyGU
まじ標準のキーボード黒くて見難いね。特に部屋がくらいと尚更　あとリターンキーが引っ掛かる感じが時々して打ち難いな
482 ：名称未設定：04/10/19 11:44:55 ID:40rKFmle
G3-1.1来ねえな。もう1か月待ちだよ。
1.0怖かったんだけど、1.0にしておけば良かったかな。安いし。
483 ：名称未設定：04/10/19 21:25:15 ID:sV3oZyGU
>>482
1.0買ったら石の型番教えてね
484 ：名称未設定：04/10/19 22:12:13 ID:OJbVlr8H
今買うならG3　1GかG4　1G(66になっちゃうけど)どっちがいいでしょうね？
485 ：名称未設定：04/10/20 10:07:00 ID:PHyq+z4I
>>484
http://www.xlr8yourmac.com/G3CARDS/G3_1.1GHz_vs_G4_1GHz_review/index3.html

メインに使うソフトと似てるアプリで比較してみては？

曽根G4 1G FSB66Mhzは前スレから遅いって言われてるけどそこまで遅くないよね?
OSX10.3はそれほどG4向けに適正化されてないからG3でもよく動くらしい
OS9用ならG3 1.0Ghzがよさそう　安いしね
486 ：名称未設定：04/10/20 13:34:51 ID:P52vIVNt
>>483
OWCで1.1Gﾊﾞｯｸｵｰﾀﾞｰ待ち続けてます。倉庫送りのまま1か月....orz
パワロジのﾊﾞｲﾅｳページは亡くなってるし、GXはバグで最高933とか
IBM言ってるし。。それだからこそ1.1回った実績ある石が欲しいのに。

切れてニ台目用に1.0Gを買ってしまうかもしれませんがねw
487 ：名称未設定：04/10/20 14:39:31 ID:4OVLMqAh
ガレージバンド動かすのにどのぐらいの石要るかなぁ？
G3/1Ghzならいけるかな。
488 ：名称未設定：04/10/20 19:30:35 ID:6x9SMKWZ
ガレバンだったらG4の方がいいでしょ
ソフトウェア音源ループ重ねられる数がG3とG4じゃ全然違う
489 ：名称未設定：04/10/20 20:24:55 ID:4OVLMqAh
あーやっぱG4の方がイイか。
でも確かG4で1Ghzの石ってFSB落ちるんだよね。
600Mhzのとか買ってもしょうがない気もするし。
490 ：名称未設定：04/10/20 21:09:08 ID:ZcoT+rJM
ギガイーサって結局G3/G4でどれくらいクロックあれば性能発揮できるのかな
やっぱり1GHzぐらい必要？
491 ：名称未設定：04/10/21 16:28:19 ID:t9ABnV62
1.1はもうでない予感
492 ：名称未設定：04/10/21 16:58:38 ID:xZD+gFwo
ヨセミテで日本人登山家2人死亡だって。

やっぱヨセミテは怖いねぇ・・・
493 ：名称未設定：04/10/21 17:00:15 ID:cPosRftQ
しかもエルキャピタンw
494 ：名称未設定：04/10/21 22:34:21 ID:wIDN+iEu
http://homepage3.nifty.com/housei/subpage13.htm
495 ：名称未設定：04/10/22 00:15:05 ID:dszJFrEy
PロジG3 1.1 or 1.0 FBS100 ￥3～4万
ソネG4 1.0 FBS66　　　　￥4.5～4.7万

↑CPUカードを買うのやめてAGPをオクで落札する↓

PM AGPモデル中古　￥3.5～4万

Yoseをオクで売る　￥1.5～2.5万　　Yikes ￥2～3万
使わない改造パーツも売る Radion7K ￥7～9千　ATA66カード　￥5～6千

予算に合わせてAGP用CPUカードを買う↓
ｿﾈG4 1.0 ￥2.8万
ｿﾈG4 1.2　￥3.8万

面倒だけど、この方法よくないですか？
496 ：名称未設定：04/10/22 00:24:58 ID:dCqNZTsd
下の方法までやるならiMac買う
ぶっちゃけ面倒くさいので
497 ：名称未設定：04/10/22 09:35:34 ID:OTsL0OEg
めんどくさいって言うのは、論外だな。

>>495
俺はもろにそうした
G4/400 AGP 35K
ソネG4/1.2G 40K
PCIカードでTempo Trio
RMEの96/8
を使い回ししたかったから
498 ：名称未設定：04/10/22 22:35:02 ID:o/kxiQ4g
もしかして既出かもしれませんが、過去ログ読む限りみつけられませんでしたので
どうか知恵をお貸し下さい。

G4 400 (yikes) 832mbです。
10.15からアップグレードＣＤにて10.3にしようとしているのですが、
途中グレーのリンゴマークが出た後の青い画面で回転するあれが出たままとなり
先に進みません。
おなじＣＤを、Powerbook G3に入れたところなんなく認識しましたので
CDの問題ではないようです。

今日は昼間からかかりっきりとなっています。
すでにOS9 10,1ともクリーンインストールし直しました。
499 ：名称未設定：04/10/22 23:10:24 ID:bS+JWRu7
>498
いらないもの外してみる。もしかすると、10.3がメモリーにシビアな可能性も。
500 ：500：04/10/22 23:21:18 ID:nWMr1/Kv
500げと
501 ：名称未設定：04/10/22 23:35:37 ID:88RKutGj
>498
10.3を直接インストールしてみ。
10.1.5からの上書きの必要なしよ。時間のムダ。
502 ：名称未設定：04/10/22 23:40:05 ID:T6281M3d
>>501
アップグレードCDにてって書いてあるけど、直接インストールできんのか？
503 ：名称未設定：04/10/22 23:44:34 ID:3++5DOb6
今ちらっとャフオク見て来たけど投げ売りが始まてるね。
呆れる程安いのばかりで切ない。
504 ：498：04/10/22 23:48:51 ID:o/kxiQ4g
>499
ありがとうございます。４本ともやってみましたが
どうやら違うみたいです。

今、物理的に０を書き込んでみて、0S10.3のみでインストールして居るところです。
505 ：名称未設定：04/10/23 00:37:11 ID:TcJlcqNF
>>503
はぁ・・・確かに切ないねぇ。

未だに寄席がメインマスィンなんだがそろそろAGPな機種に乗り換えたい。
ポリタンク制覇のために新しく（といっても金がないから中古）かったとしたら
寄席はどうしましょうか・・・
506 ：名称未設定：04/10/23 02:29:04 ID:Zr7oG51L
>>505
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087560120/l50
507 ：名称未設定：04/10/23 20:29:30 ID:TcJlcqNF
地震で寄席が倒れてたって人いますか？
508 ：名称未設定：04/10/24 16:55:11 ID:O6Et0APX
無事です。
509 ：名称未設定：04/10/24 17:06:13 ID:IHVOaGRz
今回の地震ではないが
本体は震度６でも倒れたりせず全く大丈夫だった。
しかし周囲にあったスピーカーとかが倒れてきて
キーボードがあぼーんした事がある。
510 ：名称未設定：04/10/25 02:10:07 ID:ZycEtefj
昔のバクアプCD読んでみたらiTunes1.0が入ってたよ。
どうやら２年ほど前のバクアプらしい。
511 ：名称未設定：04/10/25 23:49:02 ID:srIsp87q
4年使ってて初めてしった　　キーボード高さ調節できるんだ
512 ：名称未設定：04/10/26 01:24:11 ID:c6PQmfay
Family Number:M5183の青白G3を入手したけどｱﾎﾟｰのサイトみてもデーターシートが
無いのね…詳しいスペック知りたいんだけど…もしかして日本向けじゃないやつ？(･ω･`；)
513 ：名称未設定：04/10/26 01:30:13 ID:ue8seV9p
>512
そのナンバーってG４／４００にも使われてるね。
ググったらカスタマイズモデルらしき単語が.......。
514 ：名称未設定：04/10/26 01:36:54 ID:sRWSi82J
>>512,513
yoseでも350や400,450もあるし、バラバラだね。
515 ：名称未設定：04/10/26 01:41:52 ID:c6PQmfay
>>512
そーなんでつか。
入手した時点で超汚かったから今分解してカバーやハンドルを洗剤で洗ってまつ。
なのでまだ起動させてないのね…中身はスカジーカード、RAGE128ビデオカードと
メモリが64MBらしきものが2枚、ドライブはヤノ640MBのMOドライブとHDDは
Seagate ST340016A 40GBとSeagate ST36812A 6.8GBってのが入ってますた。
516 ：名称未設定：04/10/26 01:44:54 ID:c6PQmfay
>>514
そーでつか。450位なら嬉しいな(･∀･ )
517 ：名称未設定：04/10/26 02:00:42 ID:sRWSi82J
>>516
いくらで手に入れたのかは知らないけど、
デフォだと、メモリーは64Mが1枚、HDは6.8Gが1台。
Rage128はデフォ。
SCSIカードが後付けでなければ、多分カテゴリー内で最高スペックのyose。

MOドライブ内蔵ってのは俺的には高ポイント。
欲しかったけど結局手が出なかったんだよなー＜ヤノ

518 ：名称未設定：04/10/26 02:12:57 ID:c6PQmfay
>>517
知人の知人から18,000円で入手しますた。
汚いからってバラバラに分解して掃除してるけど、ちゃんと元通りに
戻せるかどーか不安になってまつ(･ω･`；)青白Ｇ3は初めてなもんで・・・

519 ：名称未設定：04/10/26 02:59:37 ID:1j5tPxbG
プラモデルとか機械弄りとか好きなら何とかなるでしょう＞分解清掃
それよりも水垢が残らないように気を付けてくださいませ。

俺も分解洗浄やったけどさ、洗剤流すのが遅かったらしく
カバーの内側に水垢が少し残ってるよ…_|￣|○
520 ：名称未設定：04/10/26 17:35:02 ID:oVAYvsHt
>>518
ばらすときに、手順をデジカメで撮影しておけばよかったのに。

>>511
一段だけどね。
521 ：名称未設定：04/10/26 18:07:02 ID:o+c1NVmT
>>515
>>517
HDが両方ともIDEってとこからして、多分SCSIは後付け(MO専用？)
後は光学ドライブがDVDかどうかだけど、出荷時のスペックはバーコードラベル付近に書いてあるよ。
522 ：512：04/10/26 20:31:10 ID:a132vk/B
夕べは徹夜でG3組み上げますた。ネジも部品も余らなかったし（ｗ
初めて分解したけどなんとかなるもんでつね(･∀･)
メモリも2枚追加してちゃんと起動してまつ。

>>520
今度はそうしまつ(･∀･)
>>521
システムプロフィールはこんな感じでつ
↓
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo6507.jpg
ttp://hungry-f.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gazo-box-f/img20041026203045.jpg
523 ：名称未設定：04/10/26 20:33:05 ID:hCpoYPcS
Apple Keyboard II ｷﾀｰｰ!!
524 ：名称未設定：04/10/26 20:39:19 ID:C05xkfUi
>512
俺も友人から貰ったMT333ジャンクの機種番号が、カタログと違ってたよ。

525 ：512：04/10/26 20:54:05 ID:a132vk/B
>>523
本体のみでキーボードもマウスも無かったから・・(*/∇＼*)ｷｬ
>>524
そーでつか。
526 ：521：04/10/26 21:15:46 ID:o+c1NVmT
>>522
ATA接続のMOでつかー！
いいなあ。高かったんだよな。

SCSIはここの奴みたい。
http://www.ratocsystems.com/products/scsi.html
350/64M/CDってことは後期型（製品番号M75xx）なのかな？
>>524
本体の裏に書いてある番号はその製品ファミリで共通で使われてる
（G4 PCIでも同じ>>513ということはEl Capitanの製品番号？）から、
バリエーションのあるモデルではまずカタログと一致しない。

>>521修正
バーコードラベルだったかどうか怪しくなってきたのだが、
そばにEthernet IDも印刷してあったと思う。
ちなみに背面、PCIスロットの右あたり。
527 ：名称未設定：04/10/26 21:20:17 ID:4wl0e0+K
ratoc?advansys?のUWSCSIでしたか。
ｳﾁもMOのためにwin用激安advansysチップのUW付けてたけど
内蔵1.3GMO貰って外したんだよね。。
528 ：512：04/10/26 21:40:04 ID:a132vk/B
皆様色々と情報与えていただきありがとん　φ(･ω･ ）ﾒﾓﾒﾓ
お金貯めたらCPUを速いのに換えてみたいと思いまつ。
とりあえず2ちゃんやメールくらいならこのマシンで十分でつよね？
529 ：名称未設定：04/10/26 21:58:25 ID:sRWSi82J
carbon libはバージョンアップしておいた方がいいかも。
今、1.6だっけか？
530 ：524：04/10/26 22:50:50 ID:C05xkfUi
>512
SCSIカードは、たぶんRATOCのPC130シリーズ（Lかな？）だと思う。
システムプロフィール見たら、自分の青白に入ってる物と
同じでしたので＞当方REX-PC130L

それと、2ちゃんやメールだけなら十分使えるよ。
あたしゃ～仕事（イラストとかマンガ制作）で使ってるよ。
…処理は遅いけどな…_|￣|○

>529
うん1.6
531 ：名称未設定：04/10/27 18:50:10 ID:jsLjOnEI
carbon libダウソしたけどシステムエラーでインスコできず、、、orz
532 ：512：04/10/27 20:32:26 ID:2D8oEl8e
>>529
carbon libを1.6にしますた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
533 ：名称未設定：04/10/27 23:57:27 ID:vTlUPkYc
>>531
一度マウントされたディスクイメージのアイコンをゴミ箱に捨てて
.smiのやつをダブルクリックして再マウントすればうまく行く予感。
534 ：名称未設定：04/10/29 00:55:23 ID:NzYFh2Pe
ジャンパ替えのクロクアプしてみた。
なんかハメ難い、ジャンパのサイズが違ったかも知れん。
取りあえず350MHzから400MHzに変更成功しました。
VPC3.0（Win98se）も同じクロクのiMacDVよりプラシーボで速いかも。
VPC3.0は割り当てメモリが128MBまでなのが辛いね。余ってても活かせない。
535 ：512：04/10/30 14:07:14 ID:VeB97RxX
入手したばかりの青白G3が起動できなくてこまっておりまつ。
DOS-V用のメモリを使ってやろうとしたのがいけなかったのかな？


PC-133 SDRAM CL3 256MBを2枚刺す。Power on!　　ﾄﾞｷﾄﾞｷ(Д・|
↓
起動音がしてﾊﾋﾟｰﾏｰｸがでて「MacOS9.2」画面登場　　　　
↓
文字化けしたアラート画面が出てそそのままフリーズ 。
↓
リセットボタンを押して再起動をするもまたフリーズ。
一旦電源落としてコールドブートを試みるがパワーボタン
押しっぱなしによる電源切断できず困り果てる。　　 　ｼｮﾎﾞﾝ(･ω･`；)
↓
最後の手段でコンセント抜き！その後、元のメモリに
戻してPower on!…っと同時に本体から「ｶﾞｷﾞｯ!ｶﾞｶﾞｯ!」
と異音が・・・・・・・・Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

　　　　　　　　　　
536 ：512 続き：04/10/30 14:08:13 ID:VeB97RxX
↓
中を開けてみて通電確認…マザボＯＫ、HDDも2台とも回ってる様子、
CDもトレイが開いて読み込む様子、ビデオカードのファンも回って
る・・・・・・・・・・・ﾎﾟｶ~ﾝ (ﾟρﾟ*）
↓
その後Ｃ起動を試みるもダメ。HDDを別の物の交換して起動を試みる
もダメ。メモリを色んな組合せで刺すもダメ。ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ


他に起動させる方法ご存じの方、ご教授願いまつ　　(ﾉД`)ｼｸｼｸ

環境
ＯＳ：9.2.2
本体：M5183/G3/350/ﾒﾓﾘ64MB×4枚で256MB
HDD：ATA40GBとATA6.8GB
その他：内蔵ＭＯドライブ　YANO640MOi-AT、無印ﾗﾃﾞｵﾝ32MBビデオカード、
SCSIカード　RATOC/PC130シリーズ
537 ：名称未設定：04/10/30 14:18:07 ID:ZGHFWwtd
>>536
C起動でいける。

ただ、なんでかC起動が微妙だったこともあるのでタイミングをずらしてC起動させてみるといいんじゃないかな。
538 ：名称未設定：04/10/30 14:28:48 ID:xMPa2KiO
SCSIカードをはずすんじゃぁあああああぁぁ
539 ：名称未設定：04/10/30 17:39:55 ID:uvKraQWK
>>536
お、ラデオン手に入れたのねん。
540 ：512：04/10/30 18:33:29 ID:Eo85UefX
>>537,538
了解しますた。SCSIカードはずしてもう一度C起動トライしまつm(_ _)m
>>539
PM8500で使ってたﾔｼを移植しますた(･∀･)
541 ：名称未設定：04/10/30 19:04:50 ID:uvKraQWK
>>540
ラデオンも疑ってみるべし。
542 ：名称未設定：04/10/30 20:14:31 ID:q+9u2v6s
>>536
たまにそういうことってあるよね。
543 ：名称未設定：04/10/31 02:34:49 ID:2FRlXTn7
>>536
中のリセットボタン押したりしてみる。

8500持ってるのならおおよそ形状でわかるでしょ。
PCIMacなら何回か押した事あるあのマザボの小さなボタン。
544 ：名称未設定：04/10/31 02:46:18 ID:7bmD5T4p
>>551
漏れも仕事（DTPデザイン職）持ち帰った時に使ってるよ。
遅いけど、イラレ8だからなんとかｗ
545 ：名称未設定：04/10/31 09:35:57 ID:4caHapyN
>551
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
546 ：名称未設定：04/10/31 14:33:28 ID:6Hge+F0u
>>544
いまだDTP業界のスタンダードはイラレ8だから別に問題ないじゃん
だって出力屋のメインだし、Win互換もいい、軽いし充分速いよ
そのうちヨセだって貴重な9専用機になるよw
547 ：512：04/10/31 17:15:57 ID:+8dAPV0K
>>541,543
レスありがとん
マザボのリセットボタンやパワーボタン起動は536の時点で既に試しますたが
駄目ぽ(´･ω･`)
過電流か何かでHDDやマザボのチップ等が焼け焦げていないかも確認するも
そんな様子は無し・・・・自分の判断ではマザボ（あるいはCPU）のどこか
が死んでると思いまつ。起動可能なマザボを中古で探してみまつ(･∀･)


548 ：名称未設定：04/10/31 19:27:29 ID:hZQCEfHG
あとは、ﾋｰﾄｼﾝｸとか？密着してなくて起動ｼｰｸｴﾝｽが進むと熱くなってエラー吐く。

私事ながら、最低の悪夢は、把手のネジが落ちて地味～にショートしてたことか。
4番のメモリー周りが駄目になって、最終的にロジック交換。
549 ：名称未設定：04/10/31 20:17:51 ID:zgJYTv9u
>547
内蔵電池はずしてしばらく放置してみて。
で、CPUに近いスロットにメモリ1枚挿してC起動。
PC-133/256MBのメモリは両面チップ？片面だと駄目だったと思う。
550 ：名称未設定：04/10/31 22:56:35 ID:TS07EyPE
DTのGlackleは熱くなった印象無いけど、YoseのGlackleは結構熱くなりますね。
みなさん対策してますか？実際熱暴走するとどうなるんですか？
551 ：512：04/11/01 03:01:47 ID:oyHpvWlt
>>548,549
なるほど。ここはホント情報が豊富で勉強になりまつm(_ _)m
あきらめないで試してみまつ。
PC-133/256MBのメモリは片面でつ(･ω･`；)
552 ：名称未設定：04/11/01 04:15:01 ID:sbbErnVL
>551
片面256MBを突っ込んだ際に、ウチのは128MBだけ認識した事がある。
嫁さんのiMac（グラファイ）に入ってた256MB（両面のPC100規格）と
速攻交換してもらった。

…あの方のiMacでは片面256MBでも認識するのな～。
両面512MBのメモリでもイケるんじゃないだろうか？
553 ：名称未設定：04/11/01 17:27:33 ID:PvdXhS6i
>>551
>>545

1.1GHz待つの諦めて1.0ポチッとしてきますた。
554 ：名称未設定：04/11/03 09:48:30 ID:hgc6Wwys
今売ってるシネマディスプレーを使う方法ってありますか？
ビデオカード交換必要ですよね。　きっと
でもPCIだし売ってないですよね。
555 ：名称未設定：04/11/03 10:26:10 ID:eJAV/SCy
>>554
>今売ってるシネマディスプレー
DVI接続なんでRADEON 9200でOKだと思うが。
7000でも行けるかもしれん。
556 ：554：04/11/03 10:46:11 ID:hgc6Wwys
どうもです。調べてみます
557 ：名称未設定：04/11/05 02:17:12 ID:TJPjuA7p
ﾔｰﾏﾀﾞやｺｰｼﾞﾏで自作が売られパソコン屋が自作売りに自作ショップも
ジャンクショップも出現した近圏今日この頃
近所のｼﾞｬﾝｸ屋覗いたらBW400が。ｸﾛｯｸはｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ前の俺のマシンと同じ物だ。
なにげに外見は美品だがなぜかジャンク6000円、直して予備機にとも思いつつ
欲しい時が買い時とこのスレでも言いながら手の出ない今日この頃w
558 ：512：04/11/05 12:35:42 ID:+LyjItTI
こにちわ。512でつ。
色々試したけどやっぱりダメポなので結局中古でM7556J/AのG3 B&W 350MHzを
8500円でゲットしますた。こっちの方がカバーの傷もなくて綺麗なので元のＭＯや
ＨＤＤを移植して使いまつ。皆様色々アドバイスありがとん|∀･)ノ゛
559 ：名称未設定：04/11/05 12:41:55 ID:r5lKaa/w
俺のマシンが8500円なのか。。。＿|￣|○

パワロジの1G入れようかと思ったが、本体の4倍するなw
560 ：名称未設定：04/11/05 15:03:16 ID:pSulQu7d
逆に言えばロジックボードが死んでも8500円で復活できる…気がする。
561 ：名称未設定：04/11/05 17:00:50 ID:G+i+5+1F
>>560
それこそ買い換え時でしょ。
それを逃すと永遠に買い換えられそうにないから。。。
562 ：名称未設定：04/11/05 19:14:48 ID:VANmyeeo
うむ、今Macぶっ壊れたらヨセミテがいいな。
563 ：名称未設定：04/11/05 19:38:37 ID:xgnqHdnO
ロジック換えたよ。パワロジ1Gも今日明日にでも届く。
永遠にyoseなのか… (*Д*)|￣|＿

匡体ごと買ったから、中にm-ATXでも入れるつもり。
ﾕﾝﾕﾝケース飽きたし。五月蝿いし。穴空けすぎてｴｱﾌﾛｰ崩壊したし。
564 ：名称未設定：04/11/05 21:08:46 ID:TEScvUAh
いまさらパンサー　or　やけくそタイガー
どっちが買い？
565 ：名称未設定：04/11/05 21:50:17 ID:L7HRxpsi
くそ。
566 ：名称未設定：04/11/05 22:32:12 ID:X6YGGA77
>>563
ﾕﾝﾕﾝ(YeongYang)ケースはここの住人分からんぞ。
567 ：名称未設定：04/11/05 23:48:31 ID:jvwLKlPh
GigabitLanのPM800x2のCDからの読み込みよりも、GigabitLanの800x2からGigabitLanカード
を追加した寄席400のHDに書き込む速度の方が遅いという結果にがっかりしました！。
568 ：名称未設定：04/11/06 00:34:51 ID:vwd83CV3
>>566
うん何言ってるんだかさっぱり
教えて下さい
569 ：名称未設定：04/11/06 01:18:22 ID:Q3XMnOxY
ﾕﾝﾕﾝケースとは何ぞや？(´･ω･`)
570 ：名称未設定：04/11/06 01:58:52 ID:atoi6f+7
>>568-569
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%82%E4%82%F1%82%E4%82%F1%83P%81%5B%83X%81%40YeongYang

>>567
ちょっと悩んだけどちょっと分からん。
PM800x2のところが分からん。
571 ：名称未設定：04/11/06 07:11:26 ID:j7b3+shy
予想だが
GigabitG4 800DualのCD読み込み速度より
Yose400に追加したGigabitLANの転送速度のほうが低いと言いたいんじゃなかろうか
572 ：名称未設定：04/11/06 07:25:55 ID:5YuJ6lsn
陰陽って意味かしら？
573 ：名称未設定：04/11/06 19:27:21 ID:+1KqbnhD
YikesのCD-ROMドライブを、リコーのMP5125AというDVD+RW/CD-RWドライブに換えました。
このドライブを使ってApple DVDプレーヤでDVDを見る方法はあるでしょうか？
既出でしたら申し訳ありません。誘導していただければ幸いです。
OSは9.2.2で、RAMとHDDはそれぞれ 512MBと60GBです。
574 ：名称未設定：04/11/06 19:31:56 ID:S946Deaj
>>564
タイガーが発売されるちょい前に買えば2500円とかでｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ対象になるかもわからんし（ry
575 ：名称未設定：04/11/06 21:40:31 ID:fEdrgjmT
>>573
こそっと言う。
Apple DVD Player Patchでググれ。
やり方はG2でもyoseでもyikesでも同じ筈。

ただし、ドライブが純正なら成功確率100パーセントだが、
そのドライブで成功するかどうかはﾜｶﾗﾝ。
576 ：573：04/11/06 22:54:51 ID:+1KqbnhD
>>575
こそっとお礼を言います．どうもありがとう．
577 ：名称未設定：04/11/07 01:58:02 ID:ZNQ6IEdC
あのさ
電源ONして通電はするけど機動音しなくてモニタも真っ黒ってのは
マザー逝っちゃったのかな？
578 ：名称未設定：04/11/07 02:03:27 ID:Dj7tr8qu
>577
モニターが3本足スタジオディスプレイだたりして
579 ：名称未設定：04/11/07 02:14:44 ID:UQd9Ua/x
>>577
原因は色々。
CPUの場合もあるし、メモリがダメな時もある。
ロジックがダメだったりする事もあるし
電源自体がダメになっていた事もあるから一概には言えない。
グラフィックカード以外は全部外して一つ一つ試すしかないね。
580 ：577：04/11/07 02:56:10 ID:ZNQ6IEdC
>>578
ううんSONYとNANAOどっちもダメ。
つーかOS（10.2.8/9.22）読みにいってないぽい。C起動もNG。
OpenFirmwareにも入れねデス。

>>579
うんかなりプリミティブなとこまでバラして試したんだけど…
明日カメラ屋で電池買ってくるよ。
最悪koube078.comの世話になるかも…
二人ともありがと。
581 ：名称未設定：04/11/08 00:44:21 ID:MbhcfsbT
>>580
＞最悪koube078.comの世話になるかも…

お。ワシと同じパターンじゃ。
582 ：名称未設定：04/11/08 07:54:10 ID:LIQY+Sp5
1|-`).｡oO(ああ、あの屠殺業者ね…)
2|-`).｡oO(ああ、あの送料乞食業者ね…)
3|-`).｡oO(ああ、あの吊り上げ業者ね…)
4|-`).｡oO(ああ、ゴディバのチョコが日本製だと言う嘘を吹聴してたあの間抜けね…)
5|-`).｡oO(ああ、ヤフにカテゴリ違反で大量に削除された事を逆恨みしてたあの基地外ね…)
・
・
・
583 ：名称未設定：04/11/08 10:49:19 ID:I8S7GesO
http://www.sonnettech.com/downloads/osx_upgrade_sw.html#sonnetcache

sonnet ｳﾌﾟｸﾞﾚｶｰﾄﾞ+OS 10.3でL2,L3を有効にするﾕｰﾃｨﾘﾃｨ 2004/11/05ﾘﾘｰｽ
対応機種にyose有り。

sonnet…遅すぎだよ…ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
584 ：名称未設定：04/11/08 16:39:26 ID:cCo6y5JF
電源のファンを交換してみたよ。
はぁ、しんどい。かなりバラさないと駄目やね。
2000回転で大丈夫なのかな？最初接続不良でファン回らなくてヤバかった。
ふと気付いたんですがスピーカ外すと丁度CPUにファンを当てられそう
だけど誰かやっていますか？
585 ：名称未設定：04/11/08 16:52:41 ID:oqGGRt5K
前面吸気ってことですな。45mmファン使用で。
ダクトで引っ張る必要があるやも。。穴開けなくて良いのはいいかも。

3.5inchベイのMO用フタにフィルタ噛ませて…と構想したが、
MOが手放せないので却下しました。
最前段のHDD置き場の底を抜くのが一番エアフロー的にもいいんだろうか。
未だに匡体に穴開けるのは躊躇われる、5年目の秋。
586 ：名称未設定：04/11/08 17:12:55 ID:ibFGSbSr
>>584
そういえばずっと前にそれやろうとしてスピーカー外したまんまだった。
でもあそこに付けようとするとテープで固定するしか無いのかな？
587 ：名称未設定：04/11/09 00:01:36 ID:tqRy65dw
YikesってNewWorld機ですよね？
起動時にoption押したままにしても何も起こらないんですが、
どこにかに不具合があるんでしょうか？
折角インストールしたvineが使えない…(;´瓜｀)
588 ：名称未設定：04/11/09 00:30:40 ID:lM9Ac7FZ
>>587
http://til.info.apple.co.jp/techinfo/58477

NewWorld機種以降ではなく、G4以降です。
589 ：名称未設定：04/11/09 00:34:32 ID:tqRy65dw
>>588氏
即レスありがとうございます。
YikesはG4にしてG4にあらず…ということか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
590 ：名称未設定：04/11/09 03:04:26 ID:zBTnUdCp
そうそう、この子はFirewireターゲットモードも無いんだよね。

全面吸気の案はスピーカを固定しているプラパーツを加工するといけそう？
でもクリアパーツの樹脂って加工し難いかも。ダクトは適当な筒でなんとかなるかな。
591 ：名称未設定：04/11/09 20:59:47 ID:RPW6Y5oO
NewWorldの中でもFireWire起動可(=AGP機)はUMA(統合マザーボードアーキテクチャ)って言うんだったっけ？
592 ：名称未設定：04/11/10 13:09:23 ID:qr2P9NVb
パワロジ1G、買いました～
Yose350から1Gへ。
体感、すげー早いっす。
OS X 10.3.6なんですが、これならまだ使えるね。
つかG5の世界を知らないだけなのかも知れないが。
593 ：名称未設定：04/11/10 14:57:12 ID:e79XWF9C
いいなぁ～。
腰回り、もとい足回りは弄っているのですか？
CPUだけで通常の３倍のスピードでしょうか。
594 ：592：04/11/10 15:33:39 ID:qr2P9NVb
>>593
えっと、ATA133+HD120GB、Radeon7000Mac、メモリ896MB、
んで今回のG3-1Gです。
595 ：名称未設定：04/11/10 16:21:49 ID:TgQonIYw
冷却不足を感じる。ミヨシのFC-1だっけ？銅製の小さい370用のを
買っておけば良かった。socketA 1U用もあんまり見かけない上に
ちょっと大きいし。
現在店頭で手に入るヒートシンクのお奨めありますか？
596 ：名称未設定：04/11/10 17:00:03 ID:WIx38WWO
>>595
これで銅だ！！こつぶ
売ってあげようか？5300rpmの轟音ファンが付属しますけど。
しかもファンを付けるとサイドパネル閉まらないし
一度むりやり閉めたらヒートシンクをとめる金具を付けるツメを折っちゃったし。
もう嫌な思いでしか無いですよ。そんで結局ノーマルヒートシンク+5300rpmファン
を使ってた。そんで今は500円で買ったCOOLERMASTERのヒートシンクを使ってる。

なんだか訳の分からない書き込みになってしまったw
597 ：名称未設定：04/11/11 13:04:22 ID:DQLXNppc
ところでyoseに10.3.6入れた人居る？
FW外部HDDで不具合出まくりらしいから、入れるの躊躇してるんだけど…

ソフトウェアアップデートだと、14M版が表示されてます
34M版もあるみたいだけど、yoseは全員14M版なのかな
598 ：名称未設定：04/11/11 13:49:56 ID:ZFGUFupg
>>597
ﾉｼ
yose本体のFWって随分前から不安定。
FWカード入れたら凄く安定しましたよ～3kくらいだったかな？
10.3.6、問題なく稼働中。
599 ：名称未設定：04/11/11 14:32:36 ID:0NPxiyGY
>>598
YoseのFWは標準規格品じゃないからねー・・・不具合の種だね。
俺もつかってねーな。ちなみに10.3.6にして順調稼働。FW接続のHDD使ってないから
参考にはならないけど。
600 ：名称未設定：04/11/11 15:02:16 ID:cBgg0vdI
Yikisの400使っています。
ソネットのG4アクセラレーター搭載するかどうか悩んでいます。
どの程度速くなりますか？
601 ：名称未設定：04/11/11 15:20:23 ID:yiQY/5pC
新品Mac買った方がいいよ
602 ：名称未設定：04/11/11 15:23:50 ID:btpZZ/nZ
か、中古で安くなってるAGPあたりに
曽根のカードをさす。
こっちの方が結局安くつくよ。
603 ：名称未設定：04/11/11 15:46:10 ID:rag4MB9G
>>558
安いじゃねーか
604 ：名称未設定：04/11/11 15:48:25 ID:rag4MB9G
パワロジ1Gなぁ。
2万位だったら買っても良いんだけど、
でも2万まで下がる前に市場から消えそうだし．．．
冬ボで買っちゃおうかなー
605 ：名称未設定：04/11/11 17:09:47 ID:cMUSrAL6
パワロジ1.1GHz使えなくなっちゃいました・・・
起動音は鳴っても数秒で殆どフリーズする様になり・・・
CPUは死んでないのかもしれないけど
うちの環境では駄目になっちゃったのかな？(´･ω･`)
606 ：名称未設定：04/11/11 17:23:49 ID:btpZZ/nZ
起動音なるのなら、CPUもマザーボードも生きてるよ。
メモリを一つ残して、PCIにささてるものもぬく
あとネットワークとか外付けとか全部はずして
CDロムから起動してみては？
原因が見つかるかもよ
607 ：名称未設定：04/11/11 18:25:39 ID:cMUSrAL6
>>606
メモリチェックは以前してPC133を外したりとかしたんですが・・・
もう一回全部確かめてみます。
CD起動すらかなり不安定になって・・・

元のG4/400に戻した所全く問題無しです。
608 ：名称未設定：04/11/11 20:01:23 ID:0NPxiyGY
CPUは「死にかけ」という状態が結構あります。生きているか死んでいるかではなく・・・
CPU以外は純正の状態で、OSインストールがやっとで、起動はするけど使っていると
１，２分でカーネルパニック・・・なんてのはあり得ることです。
609 ：名称未設定：04/11/11 22:24:49 ID:wPXRM/KT
>>604
そうなんすよねー。
下がるまで待とうと思ってたグラボも下がらず市場から消失……
ラデ7000しか選べない状態へ。

なので今回は消える前に～と思って買いました。
610 ：名称未設定：04/11/11 22:29:47 ID:ihgvw7V4
今、寄席をOS9.1で使ってます。（painter6Jの為。
USBを増やしたいのでカードを選んでいるですが何かお勧めはありますか？
物によってOSXのみ等あるみたいですけど違いってなにでしょう？
611 ：名称未設定：04/11/11 22:45:51 ID:DUAoyPtL
RATOCのUSB2.0ボード、REX-PCIU3は9.2.1以降ですなぁ..........
612 ：605：04/11/12 00:21:39 ID:fTheLTfj
メモリ1本のみ状態から検証していきましたが
CPU使用率100％状態を1分続けた時点で虹色カーソルが出て暴走。
以降どうやってもカーネルパニックやフリーズから逃れられませんでした。
608さんの言う「死にかけ」だと思われます。

パワロジ社は現在あんなんだし・・・

606さん、608さん、ありがとうございました。
また起動不能になったらその時はG3/1.1GHzを安らかに眠らせてあげます。

いい夢見させてもらったよ。
613 ：名称未設定：04/11/12 00:39:12 ID:odnVsWgg
>>612
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
614 ：名称未設定：04/11/12 00:48:54 ID:/LdbVKh4
>>612
クロックを下げてみても駄目ですか？
900MHzくらいで安定しないかな。
615 ：605：04/11/12 02:05:34 ID:fTheLTfj
>>613
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>614
600MHzまで落とした事もありましたが駄目でした。
熱問題ではないみたいです。運が悪かったんですね。

それでは失礼しました。
616 ：名称未設定：04/11/12 02:37:14 ID:gPfVR4O4
>>615
クロック落とすのはモチロン本体のジャンパーだよね？
ソフトでしてもアカンと思うよ。
うちのは初期ロッドだけど全然問題無いけどなぁ…
注意すべきことはメモリの質（キチンとmac対応のPC100で揃えること）、ヒートシンクをファンつきにして冷やすこと、くらいと思われ…
617 ：名称未設定：04/11/12 18:29:00 ID:odnVsWgg
>>615
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
618 ：名称未設定：04/11/12 23:54:10 ID:wfbOuQUb
ヒートシンク固定のクリップの方向を逆に組むとCPUとヒートシンクがきちんと接触しなくなって死にやすいそうでつ
619 ：名称未設定：04/11/13 00:58:07 ID:2ANPck7j
きつく留めると壊れるし、ゆるくすると焼き鳥（鳥じゃないけど）てか。
あのいい加減なクリップの絵を描く手間で、専用クリップを作って
欲しかった。
620 ：名称未設定：04/11/13 01:03:53 ID:AV32u8e9
あの絵で一番低いところが真ん中よりも右にずれているんだけど、そこがCPUの真上になるように組むのが正解だそうでつ。
逆に組むとクリップがヒートシンクを押さえるところがCPUから外れてしまい、ヒートシンクがテコの原理で傾いて肝心のCPUとの接触部が浮き上がるんだそうでつ。
621 ：名称未設定：04/11/13 03:28:43 ID:ZOOlWerq
ヴァー初めてパワロジ1.1Gの悲劇を見てしまったー1Gを買おうと思ってたのに　どうしよう。
605さんやっぱ駄目ですか？・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
622 ：名称未設定：04/11/13 04:17:30 ID:9VLLRYg+
結局焼けるんだ　
623 ：名称未設定：04/11/13 09:12:35 ID:gQCeA11C
IBMも当初は1.1GHz逝けばいいね。といってたのに、今は最高1.0GHzって書いてるし
933がバグでない限界ともいってた気がするし、
ﾊﾟﾜﾛｼﾞ1.1はそもそも933のをｵｰﾊｰﾞｸﾛｸしたものだから、いままでの死亡例の少なさ
のが異常なんだけどねえ。

とにかく頑張れパワロジ。潰れるなよ？
624 ：名称未設定：04/11/13 10:05:30 ID:gC0D5d0I
潰れるよな？
625 ：名称未設定：04/11/13 11:19:38 ID:VWy5q04Q
FXのG3-800やG3-900も、発売後約１年経過で死亡例が多発したんだよね
大抵の場合、CPUファンを増設しなかった事による熱死亡
前スレでも散々既出だけど、CPUファンを付けないでFXやGXを使用すれば死亡は時間の問題

El Capitan【YOSEMITE YIKES】BW Vol.11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078606795/l50
211 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/24 16:04 ID:8F/ewYnA
> パワロジのFXは、やっぱり発熱すごいでつ
> マック改造道で解説されてたyose向けCPU冷却方法の様な
> CPUヒートシンクにファンを付ける加工をしてないと
> やっぱりキツイと思いまふ
> ファン無しの方は-100MHz位の設定が妥当だと思ったりして
> 某氏が某所で報告してた通りパワロジFXは製品クロック上げてるっぽいっす
> ファン有りでも、YUGで報告がありますたが
> クロックアップしているCPUでファンが死んだらまずCPUもご臨終と
> 覚悟した方がいいでつ、ホコリとか溜まるし、掃除はマメにね
>274 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/04 00:56 ID:plT8fts2
> っていうか、ただでさえ発熱が大きい高クロックに交換してるんだから
> CPUファン未増設でのCPUアプグレなんて自殺行為だって
> 即死は無いにせよ、寿命を著しく短くしているのは確か
626 ：名称未設定：04/11/13 11:20:51 ID:VWy5q04Q
>461 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/15 01:50 ID:wz0edI/l
> 現状でどちらか選ぶならG3/1G/GXが最良かと(但し、CPUファンの増設は必須)
>535 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/26 00:28 ID:TKFwb1x1
> っていうか、あれだけ熱暴走が問題になってるyoseで
> CPUファン付けなかったり、開けっ放しで動かすのは
> ハッキリ言って自殺行為かと
> 特に、G3/900やG3/800は、半端なく発熱するから
> CPUファンを付けないで動かすと確実に寿命が縮むよ
>875 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/11 06:50 ID:YQncuPm/
> CPUアプグレは発熱量が増加するから
> CPUファン増設は必須と考えないと危険
> YUGでG3/800の死亡例が多数報告されており
> 大抵の場合は、CPUファン増設がなされていなかった事例有り。
627 ：名称未設定：04/11/13 11:30:32 ID:AV32u8e9
パワロジが流通兼製品保証委託先をWayPointDist（今は訴訟相手）か
ら違うトコに変更してから、製品保証期間が1年から2年に変更になり
ますた。1.1GHzなんて初期ロットが出てからでもまだ1年も経って
ないから、ダメ元でPLに当たってみれば?　英語でつが...
628 ：605：04/11/13 15:27:54 ID:Peoy5xbr
今回の件で大変お騒がせして申し訳ありません。

もちろんヒートシンクに5cmファンを取り付けてました。
ただクリップがCPUダイの上を真上から押さえる一点止めのYoseヒートシンクと違って
CPUダイ中心を通らず四点攻めでクリップの形状がかなり異なる
Yikesヒートシンクと言う事もあって例の絵が参考にならず
ひょっとしたら真上から均一に押さえられていなかったかもしれません。
四本分同じ様に曲げるのが難しかったです。

多分自分がG3/1.1GHzをちゃんと使いこなせなかっただけの事だと思います。
750FXを現在でも何の問題無く使っている方もおられると思います。
750GXはYose/Yikesを最高にさせてくれるとてもいいCPUなので
今回の件で不安になってしまった方には申し訳ありませんでした。
迷わず購入して下さい。

>>627
PowerBookG3/Pismoの方ではサポートの対応の酷さが話題になっている様ですが・・・
何とか英文作ってみます。
629 ：名称未設定：04/11/13 17:32:02 ID:gC0D5d0I
Yikesヒートシンクでファンもつけてたら問題無しだよね・・・
パワロジG3/1.1GHzは欠陥商品？
630 ：名称未設定：04/11/14 00:51:07 ID:b4m6mPYN
>>629

http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/8256B3DE535E504A87256EE5005C7E6A/$file/PPC750GX_DD1.1_Qualification_Report_Ver1.0.pdf

読んでも良くわからんのだが、最初の方を読む限りでは、750GXは
多少熱に弱く、通常の品質目標としての20万時間の寿命を確保した
ければ、コア電圧1.5V、ダイ温度80度に抑えるべし。ダイ温度105度
での寿命は10万時間というところ、と書いてあるように読めた。
それでも24時間稼働で4000日以上あるわけだが。

FXの頃の1年での死亡については、冷却というよりは過剰圧力による
というのがPLの見解のモヨウ。Yikesはもともと7400でダイ厚さが
GXやFXと同じくらいあったからBeigeやYoseのような過剰圧力問題は
無いんじゃない?

あとは、どんな製品でも上記のような製品寿命とは別に、初期不良
（1年以内）というのはある程度の発生は避けられない。から、保証
期間が定められているんだと思う。
628殿1名だけで他に名乗りを上げるのもまだいないようだし、不幸
にして初期不良に当たっただけとも思える。

>>628

後続のためにもがんばってください。結果報告もヨロ
631 ：名称未設定：04/11/14 01:13:41 ID:b4m6mPYN
>>630

ただし現状のPLには製品製造のための回転資金すらないみたいだよなぁ。
そんな状況だから、不良交換用のストックを持っておく余裕もないかも。
でも、ノーマル基盤が必要なPismoよりは作り易い（し、他の製品よりは
最後まで流通してた）ので、わずかの可能性に期待。
632 ：名称未設定：04/11/14 01:39:45 ID:wxi3Yaq7
サイドパネルのリリースノブがあるじゃないですか。
あれを止めている内側のねじ受けがいつのまに砕けてました…orz
開け閉めがかなりやり難いです。HDマウンタのエッジで指切るし。
633 ：名称未設定：04/11/14 21:02:10 ID:+tNx8/lS
630のPDF見てみると、どうやら750GXはストレスで死んでしまったようですね。
634 ：名称未設定：04/11/14 22:34:29 ID:b4m6mPYN
>>633

あのレポートの「ストレス」は、寿命評価促進のためにかけたコア電圧1.8Vとか
ジャンクション温度140度とか、-25~+100度間の冷熱サイクルとかの厳環境の
ことであってFX　圧死現象とは関係なしと思われ
635 ：名称未設定：04/11/15 09:54:35 ID:8nGLqSCu
パワロジ1GHzについてる、不細工な両面テープって外して構わないの？
できればシリコンシートとか貼りたいんだけど。
下手に外すと壊れそうで怖い。
636 ：名称未設定：04/11/15 17:08:30 ID:W13iieIm
>>635

真ん中の石以外のところもシリコンシートを介してヒートシンクに当てて
放熱面で御利益あるの?
637 ：名称未設定：04/11/15 17:17:11 ID:W13iieIm
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6711988

んで、これって買ってもいいものかどうか...
638 ：名称未設定：04/11/15 17:24:35 ID:KRC/BPqm
返品できないのは怖すぎる。もう手に入りそうもない1.1GHz可能の石が
コレクション的にどうしても欲しいならともかく。
639 ：名称未設定：04/11/15 17:30:59 ID:W13iieIm
>>638
ありがとございます。確かに今入れているヤシも中古品収集家のような
薫りがしまつ
640 ：名称未設定：04/11/15 19:25:49 ID:b1JaZ5dO
グリスでCPUショートの予感
641 ：名称未設定：04/11/16 01:26:48 ID:lvMmpYGS
>>640

あの白いグリスは非伝導ですよね。
642 ：名称未設定：04/11/16 08:14:34 ID:fe8bh4ND
とある通販ショップでは付け過ぎるとショート刷るって言ってた
643 ：名称未設定：04/11/16 09:11:39 ID:2AIwZyYk
>>642
それは冷却効果を高めるためにアルミや銅の粉末が練り込まれているタイプです。
普通の安いのはショートしません。
644 ：名称未設定：04/11/16 11:04:52 ID:LiZTfNC5
初自作の時、付けすぎて溶けたグリスがソケット台まで流れたが
ショートはしなかった。付け過ぎくらいのがコア保護効果もあってマシ。
極少量を透けるまでプラ片で延ばせとか、そーゆーのは一部のｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｶｰ用。
先にヒートシンクを研磨しないとならなくなる。
645 ：名称未設定：04/11/17 06:22:36 ID:YrDS4uK8
>>630-634
CPUはそんな簡単には死なないけど、CPUの熱でCPU付近のコンデンサはよく死ぬね。
コンデンサは意外と寿命が短い。
646 ：名称未設定：04/11/17 22:57:18 ID:TGXF8IL1
（´･∀･`）ﾍｰ
647 ：名称未設定：04/11/18 00:04:42 ID:IDMX8wkX
真空管に変えればいいじゃない。
648 ：名称未設定：04/11/18 00:28:19 ID:+4tq6R7O
>>644
ところがヒートシンクの研磨は以外と簡単なんだ
ガラス板用意しないとだめだけど
649 ：名称未設定：04/11/18 01:02:31 ID:AEORqifD
出品者　必死だな
650 ：名称未設定：04/11/18 01:52:54 ID:3wISccaO
>>648
> >>644

> ところがヒートシンクの研磨は以外と簡単なんだ
> ガラス板用意しないとだめだけど

平面って上手く出ます？それが怖くてまだ手を出せないんですよ(^^;

結局丸みを帯びちゃうような気がして・・・
651 ：名称未設定：04/11/20 14:52:17 ID:nb/VJX2A
パワロジ1.0来た。爆速。ヘタレだから、石に近い950で使うつもり。
それでもいままでのG4-500MHzからすれば十分。9.2.2だし。

ちなみに14W/mKの熱伝導シートにした。林檎パン1.4GHzでも使えてる以上
問題ナシと見た。ヒートシンクが違いすぎるけれども。
IBMのデータシートのVcore1.5V 1.0GHz動作、MAXでも14Wってのを信じるならば。
652 ：名称未設定：04/11/23 02:56:16 ID:5iJXQOOa
>結局丸みを帯びちゃうような気がして・・

いやその為のガラス板では？



ずいぶんたちましたがとりあえず6000円のBW確保してきました。
外傷だらけで足割れ入りだけど中見たら掃除したって感じも無く奇麗
なんですが...HDがない...しかもトレイ一体ATAチップ初期型ですよ。
でもOS9のCDで普通に立ち上がりました。64MBってあったけど128MBのようだ。
忙しいので少しづつ検証してみます。
653 ：名称未設定：04/11/23 03:17:35 ID:MRWqqVIc
おいらのマシンが6000円なのか。。。＿|￣|○

KAG1だよね？
654 ：名称未設定：04/11/23 04:02:20 ID:qLjBSAvs
俺も…G3/350DVD(M6668)新品で購入した時は、30万前後したのになぁ…_|￣|○
今も使ってるけどさ～。

>652
YOSEゲットオメ！
末永く使って頂ける事をお祈りいたします（ー人ー
655 ：652：04/11/23 22:23:01 ID:Ub2VZRzc
じつは俺も…G3/400DVD展示品で購入した時はいろいろ合わせて30万くらい
まさか6000円で手に入れられるとは…_|￣|○
今もG4/500で使ってるけどさ～。

400CDみたいです。rageにデコーダも付いてない。
rageでもWXGA表示が出来るんですね。知らんかった。

とりあえず壱号機は256x4と9200入ってるんで
余った128とrageデコーダ付き入れてみました。
SCSIカードも付いて..SCSI昔買ったのも有るし...
HDも昔交換した香具師を入れるだけで金かかんねえw
というかその前に金かけてるかwATAカードも余ってるw

しばらく使ってないんですがOS9用にしたいと思う
壱号機がへたればメインにもなるし。
656 ：名称未設定：04/11/28 16:08:50 ID:BAEJC/ri
ほしゅ
657 ：名称未設定：04/11/28 22:03:00 ID:g0ftCxmM
こちらでRADEON9200使ってる方いるかのぉ？
おるのなら聞きたいのじゃが、
ATI Displaysの詳細設定で、単一のディスプレイ操作を強制するってのがあるのじゃが、
マルチディスプレイ環境で使わないならチェック入れておいた方が
パフォーマンス上がるのかのぉ？
何かおかしな事にならないのならやってみるのじゃが、
変に弄っておかしな事になると困るのでちゃんと理解してからやりたいのじゃ。
何方か詳しい方教えてたもれぇ。
因みにおーえす拾点参点六じゃ。
658 ：名称未設定：04/11/28 22:26:18 ID:pRFy6ii9
キモイから教えてやらない。
659 ：名称未設定：04/11/29 00:13:52 ID:MXAMm1eo
>>657
あんた変…まともに語ってくだされ
660 ：名称未設定：04/11/29 01:06:58 ID:/Ry5t2i6
最近、データサーバーが欲しくて青白の購入を考えています。
質問なんですが、この機種はターゲッティングモードで起動出来ないんですか？？
となると、皆さん、環境の移行等はどうされてるんでしょうか？

ただのデータならLANなどでオッケーなんでしょうが、
OS丸ごとバックアップを取りたいのでFWで行ければ一番楽だと考えたんですが…
661 ：名称未設定：04/11/29 01:15:18 ID:BiA8Rlt3
>>660
残念。ターゲットディスクモードには対応してません。
662 ：名称未設定：04/11/29 05:46:54 ID:iWiBZOlv
>>660
んなもん、HDDそのまま付け替えりゃいいじゃん。
663 ：名称未設定：04/11/29 08:09:11 ID:QrVKAyeW
＞６６１
そうですか…となるとG４買わなきゃいけないのか
お遊びで買うにはまだ高いなぁ…

ありがとうございました！
664 ：名称未設定：04/11/29 10:18:49 ID:AuacscE2
YOSEMITEを掃除してあげようかと思っているのですが、
六角レンジで取っ手の部分は外せましたが、
両面のパネルと外し方が分かりません・・・

以前どこかのサイトで外し方を紹介してるページを見た記憶があるのですけど、
ご存じの方おられましたら、教えてくださいませ・・・
665 ：664：04/11/29 12:06:30 ID:AuacscE2
オール解体してしまった・・・
666 ：名称未設定：04/11/29 14:59:00 ID:rBT1yhLy
>>664

ttp://izu-fleet.hp.infoseek.co.jp/images/inner_cleaning.gif
667 ：名称未設定：04/11/29 17:39:52 ID:UyMIWvOz
おいらの寄席はネジ山が潰れてサイドパネルが外せません。
668 ：名称未設定：04/11/29 19:22:24 ID:qO08tZR8
昨日全く起動しなかったので、遂に臨終か！？と思いきや、
メモリが一枚逝っただけで済んだ。HDDも損傷無し。

まだだ、まだ終わらんよ…
669 ：名称未設定：04/11/29 20:50:31 ID:p00jcuYo
ｵﾚﾊ････G5に勝ちたい････
670 ：名称未設定：04/11/29 20:57:43 ID:uqVdL1c2
年数では勝ってるよ
671 ：名称未設定：04/11/30 11:28:42 ID:JHYiSTvX
メモリって結構逝くね。
5inベイの上の空間は無風なのかな。
672 ：名称未設定：04/12/01 00:10:53 ID:r4ueqb/u
メモリなんて64Mもあれば十分さ
逝きたいメモリは逝かせといたらいいさorz
673 ：名称未設定：04/12/01 20:03:30 ID:LFzI54iW
RAM-DISKをフル活用してる漏れの9.1システムはOS領域だけで300M突破している罠orz
674 ：名称未設定：04/12/02 02:21:45 ID:Ajn9yiVC
1999年の9月に買ったG4/400PCI・・・いままでよく頑張ってくれた(泣)
今日G5/2G DPが届いたのでお役後免に・・初めてのパソコンだったので良い勉強になった。本当に有難う・・・
675 ：名称未設定：04/12/02 03:22:18 ID:Dy6sxj/n
ご苦労様ですた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
676 ：名称未設定：04/12/02 12:43:20 ID:WvmYVTiE
POWER PC G3　yosemiteのボードでDOS/V用メモリを流用して使える　PC-100ないし133の１６８PINの品って無いですか？
旧板で聞いたら
トライアンドエラーのみってな回答だったのでマルチスマソ
677 ：名称未設定：04/12/02 13:03:26 ID:rKe2Ctsm
いや、だから試してみないと
わからんってことだよ
678 ：名称未設定：04/12/02 13:56:43 ID:x4E1ljLA
256MBが3000円の頃は、440BXなんですがって聞けたがなあ。
若い店員だとﾊｧ？って言われそうで、、
ま、自作機もすべてDDRに移行したし、暫くは不足しないけど
たまに3000円メモリが逝くんだよな。こないだは最初から付いてた
128MBが焦げた。
679 ：名称未設定：04/12/02 17:44:13 ID:Za01/oLJ
>>676
CenturyMicroの

ElpidaチップPC100 CL2 256MB両面
日立チップPC133 CL3 256MB両面

はウチのYosemiteでは安定動作してます。4枚挿しも無問題。
680 ：名称未設定：04/12/02 18:57:13 ID:N3D+AzcC
>>676
WIN2Kのインスト中にエラー出るメモリをヨセにいれてるが、問題無かったりする。
681 ：676：04/12/02 20:25:21 ID:H2FeoNcY
>679
サンクスです。探してみます。

682 ：名称未設定：04/12/02 20:34:57 ID:RUqWP29q
普通にPCで使ってたバルクメモリ使えてる。
でも手持ちを流用するんじゃなくてこれから購入するなら、普通にyoseで使えると明記されているショップの品を手に入れる方が良いと思う。
値段だって変わらないと思う。
683 ：679：04/12/02 22:41:57 ID:Za01/oLJ
>>676
いろいろ探してたらこんなん見つけました。
http://www.tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000025849

どう？
684 ：名称未設定：04/12/03 03:50:06 ID:RHUkvnOx
ここでもG5買っちゃいました～ってレス見てそろそろ替えどきかなーなんて店でG5見るけど
でかくねー？あれ。まだ頑張るぞヨセﾀ~~~ﾝ
685 ：名称未設定：04/12/03 07:47:44 ID:j6C6KxMo
オレはOS X専用機はiMac G5にしたよ。
686 ：名称未設定：04/12/03 17:47:35 ID:2eiva7ae
>>676

>>678ﾀｿが教えてくれてる440BX(よんよんまるびーえっくす)
大抵の店なら今でも通じると思うけどなぁ

ｳｲｿの440BXはyoseと同じで片面実装チップのPC-100の256Mを
正しく認識出来ない問題持ってるから、440BXで使えればyoseでも多分おk

で、PC100の256MBなんだけど
ｿﾌﾏｯﾌﾟの中古ﾊﾟｰﾂ売り場とかなら、今なら一枚5000円前後で手に入るよ
実際手に取って見れるから、両面にチップが実装されてるメモリを買えば大抵はおk

新品で欲しいなら、yoseスレで何度も言われてる事だけど、
秋葉原の神和電機かなぁ、あそこは少し高いが
バルクメモリを「マック用」として売ってるから安心して購入出来る
まぁ少し高いといっても箱入りの新品買うより確実に安いけどね


グリーンや若松通商で2780円で売ってた頃がなつかすぃ。
687 ：名称未設定：04/12/03 18:45:56 ID:2eiva7ae
あとはまぁ、とんでもない裏技をひとつ
320MB搭載の440BXな中古マシンは、秋葉原で6000円前後で売ってるから
それをバラして、256MBを得るって方法も(待て

320MB実装のメモリスロット２本の省スペース型なら間違いなく256MB+64MBの構成だから（待て待て
688 ：名称未設定：04/12/03 20:08:34 ID:046tP06u
>>687
それをやると、何時のまにやらパーツの山が出来て
古いデッキを分解して組込んだり、知らない内に中身が最新型に、
等と恐ろしい結末を迎えてしまうw
祖父で持帰り自由のG2やﾊﾟﾎｰﾏも持帰らないように努力している。
689 ：名称未設定：04/12/03 20:45:42 ID:RsW7R96n
おりは素直に128MBｘ3+64MBｘ1本の余り物でつ。
690 ：名称未設定：04/12/03 22:25:25 ID:FBueAhDM
>>688
んなもん最初っから無かった事にして
捨てればいいじゃん！！(･`ω´･)ﾉ
自分はメモリだけブッコヌイて本体は
捨ててるぜ！！
691 ：名称未設定：04/12/04 02:03:32 ID:7hMgRV2c
>>690
PC捨てるのにお金かかるじゃん。
ヤフオクで素直に手に入れた方が
安いじゃん。
692 ：名称未設定：04/12/04 02:05:25 ID:9jGOD/PR
>>691
メモリ抜いた後、秋葉原についうっかり本体を忘れてくるのが吉。
693 ：名称未設定：04/12/04 08:25:10 ID:xvA1+qHs
ここにいるのは環境に優しいのか厳しいのか解らない人達でつね。
694 ：名称未設定：04/12/04 08:58:21 ID:8oGggf89
>>693
差し引きゼロでいいじゃないか。
695 ：名称未設定：04/12/04 10:43:40 ID:nZHlRlJw
自然に不法投棄するよりも秋葉原にうっかり放置の方が優しいよねぇｗ
696 ：名称未設定：04/12/05 11:46:10 ID:vE6uZqPC
ファイルサーバーにしていた寄席が起動できなくなったのでOSを入れ替えようとしたのだが
さらに通電後10秒ほどで切れるという状態になってしまい復旧不可能となりました。
ついに永眠か？
697 ：名称未設定：04/12/05 12:18:55 ID:v2VrxoJi
メインボードの裏を確認汁

ホコリが溜まってたり、ネジが落ちて短絡してると、同じ感じになるよ
特にyoseは、取っ手を付けてるネジが簡単に外れて
メモリ部分の裏に落ちる事が多いから。
698 ：名称未設定：04/12/05 12:23:21 ID:gRWZuZyq
Yosemiteって何て読むの
様子見て？
699 ：名称未設定：04/12/05 12:24:28 ID:8B8x2bRj
そうだよ。
700 ：名称未設定：04/12/05 12:48:41 ID:p4HMc9Rr
700!
701 ：名称未設定：04/12/05 15:12:19 ID:c7cUxdpy
米国の何処かにある国立公園の名称だってさ(´(･＿･)｀)
702 ：名称未設定：04/12/05 15:51:30 ID:cmigqf6V
何よその変な顔文字は。ふざけてるの？
703 ：名称未設定：04/12/05 16:11:42 ID:wuhV8pEU
　　　RADEON9200PCI
※OT（(（￣～￣）)）TO※
　　買うべきか否か？
704 ：名称未設定：04/12/05 16:26:03 ID:XrpNp1AX
金に余裕があるなら買えば？
劇的に性能が向上するという事はないと思うけど。
705 ：名称未設定：04/12/05 16:34:11 ID:7Yz+9nNo
>>702
(´(･_･)`)可愛いべ？
706 ：名称未設定：04/12/05 16:37:18 ID:cmigqf6V
なんだと
707 ：名称未設定：04/12/05 16:39:34 ID:wuhV8pEU
>>704
ｱﾘｶﾞﾄｳ
G3/300/ﾒﾓﾘ512M(KAG1,OS9)にDVR107を換装してDVD映画がそこそこ普通に見れるんだけど
RAGE16→RADE9200にするとDVDｿﾌﾄが今よりもっと綺麗に見れるのですか？
それともやっぱCPUカードを先に換えた方がいいですか？
仕事ではDTPのサブ機として今後使用を考えてます。
708 ：名称未設定：04/12/05 16:43:40 ID:qK+33xwi
>>707
間違いなくCPU変えた方が幸せになれる。
709 ：名称未設定：04/12/05 17:11:05 ID:5i+MLVmp
変えるCPUの選択筋がすくないのが痛い

ところでYosemite国立公園行った事ある人いるの？　世界第二位2滝見たいな～
710 ：名称未設定：04/12/05 17:15:32 ID:wuhV8pEU
>>708
>>709
ｻﾝｸｽ
安いが不具合多そなﾊﾟﾜﾛｼﾞG3か？
それともG4だけど66MHzにﾀﾞｳｿしちゃうｿﾈｯﾄか？
考え出したら切りがないですね

多分、今は極寒だと思うよ。行った事ないけど＞国立公園

ﾖEﾖEﾖ（:{(￣～￣)}:）EﾖEﾖE
711 ：名称未設定：04/12/05 17:36:28 ID:qK+33xwi
ここも参考にすれー。
【CPU】アップグレードカード総合 【Part9】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101355896/l50
712 ：名称未設定：04/12/05 21:52:16 ID:P0LJfd1S
>>710

xlr8yourmac見る限りユーザーからの苦情件数は同じ程度。
あとは運不運次第。
両方使った経験からすると、AltiVecに関係ない生活がメインなら
PLが快適。iPodでも買ってしばらくリッパーにでもなるならソネ。

いまならOWCでPL G3が1.0Gも1.1Gも在庫有りの模様。
713 ：名称未設定：04/12/06 01:20:29 ID:30OwKZN3
akibakanがオリジナルATAカード発売だって
じゃあDVD-Rも入れて、まだまだ原液で使うどー
このスレにいるような人はもうATAカード入れてるんだろうけど
714 ：名称未設定：04/12/06 01:58:13 ID:GMsyYLhL
yoseで使えるS-ATAカードが4980円で買えるこのご時世に、わざわざ高い金額出してATA133を買うのはどうかと
S-ATAなら、変換基盤つければ今までのATA物は全部使えるし、当然S-ATA HDもつながり、しかも速い
715 ：名称未設定：04/12/06 03:22:28 ID:xd7AZ+CH
>>703
アメリカのアポーディスカッションボードみてみ、9200買った香具師が
激しく後悔と怒りをぶちまけているぞw
ドライバのうpでーたんかけるとよりいっそうダメになってるみたいだし・・・
願わくはラデマックエディション（無印）を手に入れる価値の方がずっとあると
嘆いております
716 ：名称未設定：04/12/06 09:15:14 ID:uZF0Fzko
>>715
へー・・・英語に強くないから実際には見てないけど
よっぽどおかしな使い方でもしてんじゃねーの？って思っちゃう。
ウチにはどっちもあるけど、9200の方が快適だけどなあ・・・。
ドライバのアップデータとか言ってるトコ見ると10.2での事なのかな？
10.3でなら3Dゲームとかフラッシュの動きとか断然快適だけどな・・・。
費用対効果で見ても新品買うなら9200のが安いし
これから先ドライバ開発の優先順位考えると無印使うより9200使う方が安心だと思うんだけど。
といいながら、この意見も10.3に於いてだけの事だから他のOSではどうかわからん。
しかし、もう無印売っちゃおうと思ってる俺にとっては、
無印の評判上げといた方が高く売れるからいいのか・・・悩ましいRadeonめｗ
717 ：名称未設定：04/12/06 11:37:03 ID:i4nPkYMj
>>712
パワロジは未だバイナウページ復旧してないし、ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞでも
入荷無しだから、OWCのは初期不良交換用とかの在庫分かな？
多分これが本当に最後だろうな。
今使ってるのが壊れたら、曽根にするか、元のCPUに戻して
引退して貰うしかないかな。
718 ：名称未設定：04/12/06 22:16:37 ID:EizlxAcl
>>717

復活するとしても第2四半期とか切りのいいタイミングからだろな...

あと、PLにとって750GX ZIFは競合メーカー少なく（しかも曽根はバスクロック
ハンデあり）クレーム少ない（Pismoは悲惨）安定して儲かる商品だから、最優
先で資金廻して生産、OWCのような大手に一括卸しで当座利益を稼いでいるのでは？
719 ：名称未設定：04/12/06 22:31:12 ID:PrByeb3V
てか、まだまだ日本は重要なマーケットだと思うから、
早く正規代理店とおして国内販売して欲しいよ。
海外通販はやっぱイヤだ（:{(T_T)}:）
720 ：名称未設定：04/12/06 22:40:03 ID:EizlxAcl
>>719
ていうか、IDがパワロジへの決別を表しているよ（正確にはrではなくLでつが）
721 ：名称未設定：04/12/06 23:14:28 ID:PrByeb3V
バカンとかが新たに正規代理店とかになりゃ良いのになぁ
いや、バカンがオリジナルで格安のZIF用CPUカード出せばいいんだよなw
売れると思うんだけど…
722 ：名称未設定：04/12/06 23:38:26 ID:EizlxAcl
>>721

バカンが正規代理店だと他の店はバカンから卸してもらうの?
そりはちょっとなぁ

昔バファローだかがオリジナルZIFカード出してたなぁ。ある程度
チップメーカーとかと取引実績が無いとIBMも売ってくれないかも。
723 ：名称未設定：04/12/07 00:07:33 ID:zhgDhPku
あーーんもう買おうと思うとこれだもんなー。いっつもタイミング悪いなー。
海外通販やったことないから怖いし・・OWCって信用あるんでしたっけ？
パワロジ欲しいｯｽ。
724 ：名称未設定：04/12/07 08:38:48 ID:Q0ZvIx9F
>>723
OWCは結構良心的に対応してくれるよ。なにかあれば英語でメールしなきゃなんないけど。
ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞは日本語メールで楽だった。あとは宅急便の時間指定が有難かった位？
でもちょっと高いし、今は在庫ないみたいだし。
725 ：名称未設定：04/12/07 08:55:55 ID:aOeWtt2G
>>723
OWCの使うUPS便は、日本ではクロネコがやっているんだが、
本国に合わせて土日は配達が無い、のがちょと問題。
それ以外は何の心配も無し。
726 ：名称未設定：04/12/08 06:37:38 ID:vBAniGSy
AGP/GE/DA/QSは、G4 1.7Ghzでたで　
727 ：名称未設定：04/12/08 11:28:57 ID:WFaXREtZ
だから、60xバス互換動作モードを積んでるG4じゃないとyoseでは使えない
無理に使おうとしても、システムバスを66MHzに落として作動させるしかない
システムバス66MHzに強制ダウンじゃ買い控えが起きる→メーカも作らない
728 ：名称未設定：04/12/08 13:19:30 ID:0PfhBRFU
OWCから安売りのメールが。いや、安くもない値段だが。
微妙に寂しい。
AGPですら投げ売りになってきているから仕方ないんだけど。
729 ：名称未設定：04/12/08 21:02:41 ID:2AwVvBAu
G4ってオンザフライでクロック変更できる？
730 ：名称未設定：04/12/08 21:12:09 ID:r2KnqGxd
オンザフライ(on the fly?)ってなんのことでつか(･ω･`；)？
731 ：名称未設定：04/12/08 21:51:46 ID:xbtBx9D2
空を飛びながらクロック変更するんだろ。
732 ：名称未設定：04/12/08 23:38:54 ID:F0pYtfVY
それはIn the skyじゃないのか？
733 ：名称未設定：04/12/08 23:57:29 ID:5p0Hxgwp
要約すると、LSDって事ですね？
734 ：名称未設定：04/12/09 00:10:38 ID:8fGhb+q/
G4 in the sk～y with Yose～mite♪
G4 in the sk～y with Yi～kes♪
Ah～ah...
735 ：729：04/12/09 01:19:30 ID:K4fUSNFT
オンザフライって言わなかったっけ。
750FX,GXみたいに稼働中にクロックを変えられるのか
あるいはディップスイッチみたいので物理的に設定したら常にそのクロックのままなのか
知りたかったんだけど。
736 ：名称未設定：04/12/09 13:14:18 ID:fdYPCdkv
B&WG3/350 を中古で購入しました
あまりにも筐体が汚いので分解して
清掃したいのですが、詳しい手順を
掲載しているサイト（出来れば写真か
図解付きで、）を教えてもらえませんか？

ｸﾞｸﾞｯて見たけど見つかりません
737 ：名称未設定：04/12/09 13:41:41 ID:fesdOLas
+ドライバーと六角レンチあればすべてばらせると思うけど...　難しとこったら左のパネルくらい
738 ：名称未設定：04/12/09 18:52:24 ID:2qW1GwjP
PowerLogix ZIF G3/1GHz 1.1GHzが
Villageさんで販売開始したみたいですが、、、、
ちょっと高い
739 ：名称未設定：04/12/09 20:35:19 ID:cQJ436eG
>>738

ある程度英語が使えればOWCの方が安い。Vintageはちと高いけど、それは
自分の英語不勉強を呪うべし。
そのうち５州でも扱ってくれるかも?
740 ：名称未設定：04/12/09 20:37:23 ID:FFUxPfcZ
>>739
五州の方がもっと高いに決まってろ
741 ：名称未設定：04/12/09 20:37:45 ID:2qW1GwjP
(´ΦωΦ｀)
742 ：名称未設定：04/12/09 20:56:10 ID:ni1ICsok
対応OS、9.2からかよ・・・
743 ：名称未設定：04/12/09 23:45:07 ID:9A65HYYp
ちょいとお聞きするんですが、
うちのB&W G3、昨日からイオンがするんですよ。
５秒間隔くらいでブーンってなってるんです。
電源入ってる状態で、匡体を開けてみたら、
どうやら、電源ユニットから音がしてるようなんです。
(違ってるかも)
なんか対策ありますか？
後期型400Mhz、RAM896MB、HDD12GB、OS9.2.2です。
744 ：名称未設定：04/12/10 00:46:24 ID:/RuxqKzS
>>743
電源ユニットからのイオンか・・・
ファンだったらそれだけ交換すればいいと思うけど
この際電源ごと交換してしまえば？
745 ：名称未設定：04/12/10 02:37:21 ID:sKkqfFnN
G3ももうそろそろ電源のマイナスイオンが出てくる頃だからね。
俺のYikesは今年の頭にきたぞ。
746 ：名称未設定：04/12/10 13:43:25 ID:wPfv+oRB
>>742
逆に8.6にcarbonlib入れてるとジャンパ設定800でも
立ち上がるが、9.2だと650位にしないと立ち上がらない。
747 ：名称未設定：04/12/11 01:49:42 ID:eRZh/EnL
漢字で書いてくれw
748 ：名称未設定：04/12/11 04:06:59 ID:0BtdamQK
>>747
逆に八点六に過亜盆利部入れてると邪無派設定八百でも
立ち上がるが、九点二だと六百五十位にしないと立ち上がらない。
749 ：名称未設定：04/12/11 07:48:31 ID:V/121iZw
>>746
9.1はどう？
750 ：名称未設定：04/12/11 16:23:21 ID:Vh8ZqiV2
サブマシンにとPBG4/1.25Mh/15インチ買ったら
ヨセミテ使わなくなってしまった(;´Д`)静かで速いんだもん
751 ：名称未設定：04/12/11 20:33:17 ID:V6wgGLbn
1.25Mhをどう攻めるか考えてたけど疲れたからやめた
752 ：名称未設定：04/12/11 21:23:18 ID:CfFbAsCu
>>748
ｺﾞﾒﾝ
743に言ったの

>>750
俺もPBG4買ったら結構そっちでやってる事が多いw
でも最近6000円でもう一台BW買ったw

今日はマルチドライブとOffice2004買ってきた。
VPC700MHz以上512MB以上って.....
BWはG4/500だしPBは876MHzだけどメモリ標準のまま......
753 ：名称未設定：04/12/11 22:58:27 ID:V6wgGLbn
関係ない話ですが、エレパの隣にある店ってなんていうの？
754 ：名称未設定：04/12/11 23:11:25 ID:jYJLh8Zv
感電か？
ttp://www.toradi.com/top2.htm
755 ：名称未設定：04/12/11 23:38:57 ID:kvceArvx
今日初期型３５０購入しました。
ヨセユーザーとして復活しました。
まぁ、嫁用ですけど。今セットアップ終了。
ネットメインでつかってた７６００が、さすがにもうダメみたいだったので、、、。
ヨセってOSXでもADBマウス＆キーボードが使えたんですね、すごく感激しました。
ちょっとうらやましく思います。
キーボードは UMAX拡張、マウスは ADBマウスじゃないと使いにくいからと言って
７６００を使い続けていたみたいですが、あまりの調子の悪さもあり、
以前私が職場でヨセ使ってた時にメモリーを増設した際不要になった物をもらっていたので
それを挿して１２８×４で動いてます。
ＨＤが６Ｇしかないので 増設しようと思ってますが、そのまま増設するより
カード挿して増設の方が良いんですか？
取りあえず現在は以前使ってたスカジー２０ＧをOS9にて使用してますけど、
OSXの環境に移行させたいので、、、、。
756 ：名称未設定：04/12/12 02:04:18 ID:B9LJ4iUk
>>754
ぉぉ！ありがとう。ここの人っていい人？悪い人？

>>755
カード挿して増設した方が安全だし速いよ。
バカンで安いやつ売ってるから買ってみれば？
757 ：名称未設定：04/12/12 08:38:29 ID:v5tU3kT8
OSXに対応してるカードじゃないと不具合発生します
758 ：名称未設定：04/12/12 13:29:10 ID:neLW/DYk
>>756
Yoseい人だと思う
759 ：名称未設定：04/12/12 14:02:58 ID:GacaHQ9+
>>755
kagi1っていうマザーボードのやつですね。
懐かしいな、キーボードだけ昔のやつが使えたという。
これには致命的な問題があって、
ハードディスクの増設の問題ですね。
ハードディスクを換えるならATA133のカードにしては？
容量制限からも解放されるし、今大容量のハードディスクが
安くなったしね。
760 ：名称未設定：04/12/12 14:47:26 ID:/0XHyONZ
ヨセミテでOS8.6ですが電源ボタン押すと
ディスプレイは灰色に、
本体からはガーガーガリガリ
頑張ってる音はするものの
10分待ってもニコニコマックが出てきません。
何が起こってしまったの？故障？
761 ：名称未設定：04/12/12 15:53:52 ID:G42tpIzT
>760
とりあえずウチのと似た症状なのでカキコ。

ウチの場合もコールド起動で同じ症状が出ました。
しかし再起動すると、ハッピーMacの画面が表示され起動が出来ましたけどね。

検証したトコロ、メモリテスト（リンゴマーク＋option同時押しで
コントロールパネル内『メモリ』を指定。メモリテストを『切』）で
を切る事でコールドスタートから立ち上がりました。

上の事から、結果メモリが引っ掛かってた様ですね。
更なる検証の結果、２５６MBのメモリが一枚引っ掛かって症状が出てた様でした。
762 ：名称未設定：04/12/13 11:59:43 ID:y0knqb7H
>>760
起動音後、画面が出て、四隅が丸くなればCPU,MEMは大丈夫。
四隅が四角のままだったら、メモリかCPUかどちらかが逝ってる。
CPUが逝きかけてる時は、その先まで進んだり進まなかったりしてた。
把手のネジが取れてロジック裏に挟まってるかどうかも要チェック。

メモリだけならDIMMFirstAidとか、GaugePROとかでテスト。。。
できればいいけど。
763 ：名称未設定：04/12/13 22:16:26 ID:I1NT3+4y
>>756
サチコ？
764 ：名称未設定：04/12/13 22:53:50 ID:eBKANmur
>>763
サチコってなんだかわかんないけど
とりあえずサチコじゃない
765 ：名称未設定：04/12/13 22:54:20 ID:eBKANmur
IDが微妙にバカン
766 ：名称未設定：04/12/13 22:59:05 ID:b+BiOtQo
kag２ならADBポートがあって、ハードディスクの増設の問題はないよ。
767 ：名称未設定：04/12/13 23:02:36 ID:/u+2DaMQ
>>747-748
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
768 ：名称未設定：04/12/13 23:31:42 ID:4IgIl2Up
kag２ってADBポートあったっけ？
俺の記憶違いだったら、すまん。
769 ：名称未設定：04/12/13 23:58:02 ID:IoAcCWaE
あるよ
770 ：名称未設定：04/12/14 10:34:30 ID:LfEBsJPV
そう言えばYikesもマザーボードに
KAG2って書かれてるんだよね。
ADBポートは無いけど。
771 ：名称未設定：04/12/14 10:47:58 ID:lhR+CXY6
Yikesから廃止されたんだよね
でもADBコネクタだけハンダ付けすれば使えるようになるらしいよ
772 ：名称未設定：04/12/15 00:30:19 ID:yV+sAoVF
MacOSX Server Ver1.2のインストールができません！
773 ：名称未設定：04/12/15 09:21:57 ID:oEZKTil5
>>772
割れつかってないで、買え。
774 ：名称未設定：04/12/15 21:44:36 ID:7IqdYRLX
>>772
うちではできた。ただ割れじゃないのでその辺が違うのかも知らん。
ちなみにメモリとディスク以外は素のままのM7553。
当時PPC機がこれ一台でいろいろと不便だったので消去してMacOSX10.1に替えた。ほとんど金の無駄ですな。それ以降サーバ版は買ってない。
Pantherファミリーパックあるけど最近はYose自体使ってない…。
775 ：772：04/12/15 23:10:39 ID:yV+sAoVF
なんとなく思い出した。ファームウェアアップデートするとインストール不可能に
なってしまうという話を。いまさら遅いけど。ちなみに割れではない。
メモリがどうしたとかのエラーを返してしまうのだ。
776 ：名称未設定：04/12/16 00:19:30 ID:t8m2N2FN
>>775
まじで？
時間ができたら色々と遊ぼうと思ってたのに・・・orz
777 ：バカン入荷予定だと：04/12/16 00:35:10 ID:t8m2N2FN
格安のPower Mac G3用のGiga DesignsのZIFカードです
Giga Designs ZIF800/512K \29,820

うーん・・・・
778 ：名称未設定：04/12/16 06:07:35 ID:oWuBZqmR
■G3 800 / キャッシュ512MB採用
すげーよ！絶対買いだよ！512MBのキャッシュなんだよ！！
779 ：名称未設定：04/12/16 08:12:10 ID:DVusMmPf
ばかん・・・　冗談はYosemite
780 ：名称未設定：04/12/16 08:29:06 ID:DwSn9vvt
Vintage Computer LLCのG3/1.0GHz, L2 cache 1MB/1:1 34.800円のほうがよくないか？
800の512キャッシュと1Gの1MBキャッシュじゃ体感できるほど違うだろ
781 ：名称未設定：04/12/16 09:33:41 ID:39lxTNZW
>>780
まあキャッシュがたくさんあった方がいいけど、
あとは値段との兼ね合いだね。
本体が2万円を切って売ってるモノにどれだけ投資できるか。
3万円のG4/APGが出てきてるし。
最小限の投資に押さえるか、思い切って投資するか。
782 ：名称未設定：04/12/16 11:42:47 ID:vbWkCGCG
10.3.7入れたらPCI Extreme効かなくなりました・・・orz
783 ：名称未設定：04/12/16 16:07:20 ID:O8yDJfEJ
パワロジの750FXの在庫流用か…そりゃパワロジも大変だよな。
Vintageの1GHz使ってるけど、普段は900にしてるよ。石の定格だから。
784 ：名称未設定：04/12/16 17:51:02 ID:oWuBZqmR
PCI Extremeなんて10.3出てから一回もバージョンアップしてないだろ？
ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ...
G5買い時だな...
785 ：名称未設定：04/12/16 17:59:24 ID:AiKy7blh
>>782,784
Configuration.plistを手動でIOPCIDeviceに書き換えてみても×でした。
ダメポ確定かな。

漏れもG5移行の準備するか…
786 ：名称未設定：04/12/16 18:04:34 ID:F+wB19wC
今更買い替えとか言うなよ
そんな時期とっくに過ぎてるだろ(;´Д`)
787 ：名称未設定：04/12/16 18:24:54 ID:oWuBZqmR
いや、それでもまだ寄席使えてたのはQEの御陰だったんだよ。
さすがに一回QEの滑らかさ体験しちゃうともう無しでは辛いのよ...
ﾌｪｰﾄﾞできないOS-Xなんてなんか物足りないし。
この影響でPCI版ラデが暴落しないウチに早いトコ売っとくか...
788 ：名称未設定：04/12/16 18:33:52 ID:QWgybjJz
2万4980円これぐらいがよかったなぁ..
789 ：名称未設定：04/12/16 20:11:10 ID:nc7gttP9
Vintageのは送料、税金がかかるのよね・・・
米国から発送だから、安くないよ？
790 ：名称未設定：04/12/16 21:22:00 ID:ptOjdUI4
なんだかんだでプラス5000円くらいだね
791 ：名称未設定：04/12/16 22:02:11 ID:iqe8d9oi
>>783

PLは供給元、サポート担当としてOWCとの提携を発表したそうな。ということで
VintageよりもOWCから直に買う方が安いな。
792 ：名称未設定：04/12/16 22:54:56 ID:yrtgjSLG
>>776 間違いないようだ。会社の寄席であっけなくインストールできた。
そのHDDを家の寄席に繋いだのだが、同じエラーを返してくる。しょーがないな。
iMacの266とか投げられてるから、それでも買うか......。
793 ：名称未設定：04/12/17 01:31:56 ID:C6X78RIq
sonnetのEG4-1000-1M-U買ったんだけど、想像以上に使えるな。
不安定どころかかえって安定してる。
794 ：名称未設定：04/12/17 01:34:03 ID:BLxQBnP3
FSBダウン効果かなー？
795 ：名称未設定：04/12/17 06:51:33 ID:8tFr+FiO
やっぱりもう曽根から新しいうぷカードでないのかなぁ。
シスバス66MHzでも、1.4GHzぐらいで6マソぐらいだったら買うのになぁ。
無理かな。
796 ：名称未設定：04/12/17 14:31:14 ID:VOxp0PWX
>>780
パワロジのG3/800/FX(1:2 512KB)→1.1/GX(1:1 1MB)へ乗り換えたけど
率直な感想として

OS 9だと死ぬほど差が出るけど、OS Xでは(ﾟдﾟ)ﾊｧ？って感じだったよ

OS 9だと、効果絶大だよ、等倍ｷｬｯｼｭ1MBは
800/FXであった、「つっかかり」現象がまったくおきなくなった
あと何故かIEで、ﾃｰﾌﾞﾙﾀｸﾞを多用しているﾍﾟｰｼﾞの表示速度が大きく改善したよ
OS 9と心中を考えるﾔｼは、無理してでも迷わずG3/1.0/1.1Gを選んだ方がｼｱﾜｾになれると思う

で、OS Xの場合は…
早い事は早いんだけど(1.1G/GX)、ｿﾈの1Gの方が
ｼｽﾃﾑﾊﾞｽ低下を差し引いても、ﾄｰﾀﾙでｼｱﾜｾになれるかも
でもOS 9じゃG4効果よりもﾊﾞｽ低下がﾃﾞｶｲから、G3がﾍﾞｽﾄ
797 ：名称未設定：04/12/17 15:18:45 ID:VOxp0PWX
今気が付いた
>パワロジのG3/800/FX(1:2 512KB)→1.1/GX(1:1 1MB)へ乗り換えたけど

G3/800/FX(1:1 512KB)が正解だたね、ｽﾏｿ
798 ：名称未設定：04/12/17 17:31:55 ID:E7w3yqC1
>>782
もう一回インストールしてみ。今までもアップデートする度に無効になってたし。
799 ：名称未設定：04/12/17 17:36:49 ID:VOxp0PWX
>>798
いや、今回のは今までと違って駄目っぽい
実際に試してみたの？

今回のはPCI Extreme側で動いて貰わないと多分駄目ぽ。
800 ：名称未設定：04/12/17 17:56:13 ID:V+zFS0E2
>>798
やってみても、Configuration.plist書き換えしてもだめぼ
書き換え正常動作の10.3.6のConfiguration.plistとだめぼ10.3.7の
Configuration.plistと比較調整して、順列組み合わせで試したがだめぼ・・・

もうだめぼ・・・
801 ：名称未設定：04/12/17 18:02:02 ID:VOxp0PWX
もうだめ「ぼ」？
802 ：名称未設定：04/12/17 18:06:17 ID:nsg5RAmL
今売ったらいくらくらいかな？
803 ：名称未設定：04/12/17 18:08:09 ID:VOxp0PWX
大手じゃもう買取不可リスト入りかと
近所のハードオフで350後期モデルが14800円で「販売」してたよ…
804 ：名称未設定：04/12/17 18:09:42 ID:V+zFS0E2
>>802
\6000なりなり
805 ：名称未設定：04/12/17 18:14:38 ID:VOxp0PWX
せめてG3/Pismoで採用されていたCore99チップセットがyoseで間に合っていればなぁ
ユニノースにAGP…、この境界線で明暗が別れようとは…

っていうか中途半端なpismoも悲惨だけど…
806 ：名称未設定：04/12/17 19:04:37 ID:nsg5RAmL
もうそんなに価格破壊！
引っ越しのついでに新しいMac欲しくなってたけど、
寄席壊れるまで使ってから買おう。
モニターだけ液晶で勝ってやろうかな。
モニター今なら何に気をつけて買うべきですか？
807 ：名称未設定：04/12/17 20:17:49 ID:VuFRTDn0
壊れないモニターを買うっ！
808 ：名称未設定：04/12/17 20:24:47 ID:nsg5RAmL
ありがとうっ！
丈夫な20インチを探すぜぃ！
809 ：名称未設定：04/12/17 21:03:02 ID:wSrOE2HX
pismo欲すぃい
810 ：名称未設定：04/12/17 21:17:06 ID:VOxp0PWX
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5849457

pismoも価格破壊進行中
あと十分で、35000円入札０
まぁﾏｲﾅｽ要素が多い物件だけど…
でも400なら40000円あれば程度のいいの落とせるよ
50000円だせるなら500も狙える
811 ：名称未設定：04/12/17 21:22:06 ID:VOxp0PWX
>>806
新品なら、入出力関連
繋がらなくて、夜中にﾋﾞﾃﾞﾎﾞを追い求めて奔走したりしないように(しみじみ

中古なら、sony系以外で
(ﾀｲﾏｰでない、yoseとの相性問題が多数発生→昔はsonyがｱﾀﾞﾌﾟﾀ交換で対応していた歴史有り)

液晶ではないけど、５年ﾘｰｽ上がりの21inchがﾔﾌｵｸで7000円程度
非常にﾌﾟﾗｲｽﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高くて、広大なﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟを手に入れられるが
当たりはずれが激しいのと、30Kgを超す重量が大問題。
812 ：名称未設定：04/12/18 00:24:02 ID:pM695rAE
>>811
CRTは重くてイヤ・・・(･ω･`；)
813 ：名称未設定：04/12/18 00:35:25 ID:+QCHuD8g
>>810
35000円で終わっちゃった
pismoもここまで安くなってるのか。
3400c使ってるけど画面狭いし、遅いし・・・まずあれは持ち歩ける代物ではないw
pismoならビデオはAGPだから下手したら（しなくても？）寄席より速いんでねぇの？
デザインもシンプルすぎるPBG4より好きだし
寄席のCPUアップグレードを断念してpisomoでも買おうかな

>>811
HP(SONY OEM)の21インチ使ってるけど寄席でも問題ないよ。
でかいディスプレイ使ってると17インチでも15インチくらいの
小ささに見えてしまう。
ディスプレイの相性問題ってどんな内容なんですか？
814 ：名称未設定：04/12/18 01:48:11 ID:albzq3nY
おまいらGossamerスレみれ
815 ：名称未設定：04/12/18 06:01:30 ID:7dLe6Z13
>>813
わお。Pismoって黒いパワーブックか。
あの世代のがまだそんな値段が付くんだ・・。すげーな。

まぁしかし俺は今場所を占めてるYoseをせっかくだから活用しようという気持ちはあるが、
中途半端に古いのをもう一台増やすくらいなら新機種を買うけどね。

今Yose（初期型？）に載せられるCPUカードで一番いいのって何があるの？いくらくらい？
816 ：名称未設定：04/12/18 13:56:16 ID:YLUR1ul+
>>814
一時期yoseｽﾚで厨房が暴れてた件で
いわゆる「濃い」人達がこのｽﾚから離れちゃったからねぇ
とりあえず朗報告知ｻﾝｸｽ

>>815
このｽﾚを初めから読めば大体判ると思うけど
yose向けのCPUｶｰﾄﾞは
・PowerLogixのG3GX/1.1GHz/1:1ｷｬｯｼｭ1M
・sonnetのG4/1.0GHz/1:4ｷｬｯｼｭ1M
この２種類が今買えるﾊｲｴﾝﾄﾞ
但しG4はｷｬｯｼｭが1/4倍速の250MHz駆動なのと、ｼｽﾃﾑﾊﾞｽ強制66MHzﾀﾞｳﾝが問題

あと、Pismoは、あの黒いPBの中でも、特別な存在なのよ
ホストブリッジUni-N搭載で、AGP接続のRAGE Mobility 128Mｸﾞﾗﾌｨｯｸ
2.5inchながらATA66接続のHDDと、G4AGPと同じ構成で作られてるの
なのでyoseより一世代上の機種なんよ、G3だけど。
817 ：名称未設定：04/12/18 14:07:21 ID:YLUR1ul+
そういえば、玄人志向のMac向け商品の箱に
「虫食い林檎にｸﾛｼｺサングラス」っていうﾃﾞｻﾞｲﾝの新しいロゴマーク？が付いてた(わ
もっとこのｼﾘｰｽﾞが増えればいいんだけどねぇ
818 ：名称未設定：04/12/18 14:36:45 ID:C6V5BT7m
スレ違いかも知れないけど

青白G3のIDEバスは大容量のHDDを繋いでも137Gまでしか使えないけど
一度、win機にHDDを繋いでontrackのDisk Managerや
HitachiのFeature Toolでいじれば全容量使えるようになるんだろうか

誰かやったことある人います？
819 ：名称未設定：04/12/18 14:48:33 ID:ecOqGRuC
PisomoはたしかT起動もできるよね。
820 ：名称未設定：04/12/18 15:01:21 ID:9OEXijkG
137G超えHDDの認識実験は、Mac改造道で詳しくやってるよ
結論としては、本体ファームウェアの書き換えが必要

それにしてもピスモくんいいなぁ
821 ：818：04/12/18 16:13:40 ID:C6V5BT7m
>820
ありがとう。
Mac改造道の著者のサイトの掲示板にfirmwareがアップデートされない限り
無理と書いてあった。同時にBig Drive非対応のMacで137G以上を認識させるドライバーを見つけた。

http://www.speedtools.com/ATA6.shtml

でも有料かつ
Blue & White G3 Ultra-33 ATA bus is NOT supported

ファームウェアの書き換えって危険な香りがするな。

当たり前だけど、手持ちのIDE-SCSI変換基盤を通してSCSI接続したら137G以上認識できた。
822 ：名称未設定：04/12/18 17:13:10 ID:9OEXijkG
ｸﾛｼｺのmac版S-ATAﾎﾞｰﾄﾞが3980円で売られてる
それに2000円のSATA-ATA変換ﾎﾞｰﾄﾞ付ければ5980円税別でBigDriveを増設出来る
無理して本体ATA33をどうにかするより
6000円でS-ATA150を付けた方が…
こんなに安いんだしさ
823 ：名称未設定：04/12/18 18:10:28 ID:CtSTuV3J
Yosemite User's Groupの板にQuartz Extreme 復活方法出てた。
ていうか、旧バージョンのCoreGraphicsと入れ替えるだけだが。
とりあえずPacifist必要。
824 ：818：04/12/18 18:11:34 ID:C6V5BT7m
>822
ああ、そういう選択肢もあるねえ。
でも、たまにOS9起動するからなあ。
しばらく128G×2で我慢かな。

120Gと160Gはほとんど値段変わんないから160G買っちゃうんだよね
825 ：名称未設定：04/12/18 18:14:26 ID:9OEXijkG
上でｺﾞｻﾏｽﾚ嫁って書いてあるでしょ
読んだの?既出だよ
826 ：名称未設定：04/12/18 23:19:51 ID:J9NI1Cie
PCIが33だからそれ以上速いATAカード付けてもボトルネックってことないの？
827 ：名称未設定：04/12/18 23:31:21 ID:wfWYkzOc
>>826
関係ないよ　スピード出るよ
828 ：名称未設定：04/12/18 23:55:10 ID:+QCHuD8g
>>826
┐(´д｀)┌
829 ：名称未設定：04/12/19 00:07:53 ID:TvRaTHzC
>>826
いまだに、この手の池沼いるのかw
830 ：815：04/12/19 00:33:44 ID:msN5DSN7
>>816
ありがとう。
やっぱりCPUファンを増設？したりしないといけないみたいですね。
831 ：名称未設定：04/12/19 02:54:51 ID:SZYDcT1Y
ファンの増設なんて、ジャンクパーツに付いてる45mmファンと、ビス4本、多少の配線加工で作れるよ
詳しくは、何度もこのスレで出てきてるけど『Mac改造道』でyoseのファン増設について、カラー写真付きで詳しく解説されてるから、立ち読みするべし
832 ：名称未設定：04/12/19 03:16:39 ID:AD3tX02w
>>830
漏れなんかハリガネ（ビニールコート）でファンくくり付けてるだけだが無問題。
833 ：名称未設定：04/12/19 16:45:06 ID:G19XNlxp
ACARDの6280M firm2.1.0で使ってんだけど
firm2.1.5って何か問題ある？
スレ違いならごめん誘導お願い。
834 ：名称未設定：04/12/19 17:26:54 ID:T7nvtLVj
>>833
別に何も問題茄子
835 ：833：04/12/19 18:15:15 ID:G19XNlxp
>>834
ありがと。
年末メンテついでに当ててみるよ。
836 ：名称未設定：04/12/19 18:23:29 ID:W1hnp5Ys
久々に10.3立ち上げてみたがやっぱり重くて使えない
837 ：名称未設定：04/12/19 18:42:51 ID:T7nvtLVj
最近寒くなって来たからCPUをクロックアップしてみた。
G4/450 -> 500。
一度やってみたことがあったけど、その時は起動しなかった。
今回は起動したけれどデスクトップにゴミ発生。
Xbenchは途中で終了
Cash ControlXで温度を見ると36度だけど低過ぎない？
CPUファン12Vだとうるさいから5Vにつなぎかえようかな・・・
838 ：名称未設定：04/12/19 22:27:55 ID:RtURMkRQ
>>837

G4では温度表示は全然不正確です。
839 ：名称未設定：04/12/19 22:29:09 ID:xTxe7r7V
>>837
俺の500では一度も起動したことないや　
840 ：名称未設定：04/12/19 22:45:41 ID:T7nvtLVj
>>838
やっぱり・・・

ちなみに再起動したらデスクトップのゴミはなくなりました
841 ：名称未設定：04/12/20 09:28:00 ID:s5N3shP7
秋葉館のオリジナルI/Fカード発売開始されたけど…

SATAカードは
ttp://www.akibakan.com/100001akibakan/akibakan_contents/pub/products/akbsata/sata1.jpg
クロシコのSATA-PCI/Aと同一という事のようで。
842 ：名称未設定：04/12/20 10:56:45 ID:+Vw7V36A
ACARDのS-ATA、6290MならOS 8.6以降でも起動可能なんだよねぇ
もう少し安くならんかなぁ
843 ：名称未設定：04/12/20 18:44:55 ID:aRWp2Pvn
YoseでOS8.6ですがキーボード壊れたので
友達のプロキーボード借りたら、なんだか記号がおかしいです。
シフト＋２で＠とか。

どしたら直りますか？
844 ：名称未設定：04/12/20 18:55:25 ID:NhWq0UiO
OSを再インストールする。
845 ：名称未設定：04/12/20 19:05:58 ID:5eUYp8ZJ
8.6ではプロキーボードのJIS版は使えません。
846 ：843：04/12/20 22:12:00 ID:aRWp2Pvn
>844
マジデスカ！
>845
マジデスカ！

マジデスカ！
847 ：名称未設定：04/12/21 00:20:14 ID:dP4rPUiF
>>846
マジ。プロキーボードの一番古い奴でも9.0.4以上が必要。
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=58652
ここにはメディアキーが使えないことしか書いてないが、JISキーボの場合これに加えて
JIS配列のキーボードであるとOS側が認識できないのでUS配列になってしまうという問
題がでかい。
848 ：名称未設定：04/12/21 02:14:25 ID:pMPmuxxN
ヤフオクで千円以外で落とすか
同型キーボを採用してる初期型iMacを4980円で本体ごと買ってくるか
849 ：名称未設定：04/12/21 02:15:41 ID:oG0yuB11
信じたくなくて取り乱しました。
すみません…どうもありがとう。なんだかしゅ～ん。
ソフトウェアが使えないのはわかるけど、
キーボードまでだめなんて寂しいね。
850 ：名称未設定：04/12/21 03:29:59 ID:Aecn4jhS
近くにハードオフがあるなら、ADBキーボードとADBケーブルを探してみて
格安で購入と云う手も有るよ～。ウチのYOSEはそうしてる。

ただ旧いキーボードは、キーのタッチに好き嫌い有りそうですけどね。
851 ：名称未設定：04/12/21 04:56:44 ID:Bi9BZ1lQ
俺は未だにベージュ色の標準キーボードだ。タイプ1ってやつ。
852 ：850：04/12/21 06:20:51 ID:Aecn4jhS
俺もADB使ってます。キーボード２つー拡張キーが無いやつ。
メカニカルタッチが好きですので、もう５年以上使ってるよ。

仕事でプロット作成したりするので、キーボードを結構酷使するから
バックアップに２～３セット揃えてます。最近はハードオフのジャンクで、
比較的程度の良いものが出てますのでそこで揃えました。

運良く見つかれば、あまり焼けて無くキーもヘタって無いキーボードと
ケーブルの合計金額が500円以下だしね～（w
853 ：名称未設定：04/12/21 12:07:03 ID:P5PibmPn
壊れたキーボードはフィルム基盤洗うと復活するかも。
ただyoseのUSBキーボードはネジなめ易いからきおつけて。
854 ：名称未設定：04/12/21 13:08:15 ID:WmuZGtZw
メカニカルキーボードってなんでこんなにカチャカチャうるさいんだろう・・・

ハードオフって確かに安いよね（ジャンクだけ）
去年あたりにGSキーボードを500円で見つけた時は興奮して
うんこがもれそうになったよ。
855 ：名称未設定：04/12/21 15:12:30 ID:DkKYbG0K
でっかいベージュの拡張キーボードII、あのタッチこそが最高にいいんじゃないか？
あの頃のMade in U.S.Aの品質は、いまはもう望めないよ
856 ：名称未設定：04/12/21 15:43:50 ID:9zo7Kaxy
>>855
禿同
私も寄席に拡張キーボードII使用でつ。あの軽いながらも
「仕事してるぞ～！」ってなタッチは最高でつ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

例えが変？
857 ：名称未設定：04/12/21 18:02:32 ID:WmuZGtZw
拡張キーボードを置くスペースが無い・・・
858 ：名称未設定：04/12/21 18:18:31 ID:jzGxJWpX
プロキーボードのタッチがかなり好きになってきました。
なのに許されぬ恋なのですね。

大掃除のついでに、昔使ってたパワーマックのキーボードを
押し入れから出してみようかと思います。
859 ：818：04/12/22 16:44:50 ID:tcDfsbO3
センチュリーダイレクトでAEC-6280Mのリワーク品が4980円だったので買った。
早速ファームをアップして、G3付属のケーブルで今まで使ってたATA133HDDを1台接続。
XbenchでDisk TestしたらUncached Readは速くなったもののwriteは
スコアダウン。

Sequential　　　　使用前　　　　　　　　　　　　使用後
Uncached Write　27.41 MB/sec [256K blocks]→15.56 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read　 28.28 MB/sec [256K blocks]→46.58 MB/sec [256K blocks]

G3付属のATAケーブルは80芯のようだけど
新たにATA133用ケーブルを買わなきゃだめなのか。
それとも、HDDは再フォーマットしないとだめなのか。
あるいは、その両方なのか。。。
860 ：名称未設定：04/12/22 16:49:46 ID:cE5/C2UA
あたりまえ～
133対応のケーブル使え、必須だよw
HDも当然フォーマットな！
861 ：名称未設定：04/12/22 17:01:11 ID:WPzTisFp
>>859
カードを新規に買って、
フォーマットしないと、
最悪HDがクラッシュしますよ
特にA-CARDはお行儀の悪いので有名ですから。
ま、A-CARD以外でもフォーマットは筆数ですが。
862 ：818：04/12/22 17:59:12 ID:tcDfsbO3
>860
>861
ありがとう。
明日、ケーブル買って来るよ。
863 ：名称未設定：04/12/22 21:58:37 ID:sIelNj/6
>>861
×；ひっすう
○；ひっす
864 ：名称未設定：04/12/22 22:45:15 ID:GR0UmCuR
えぇ？
ATAカードを違うのに交換したらフォーマットした方がいいの？
そのままで問題なく使用してるけどソネットからACARDとか、その反対も多々してるけど
もう三年間あっちにこっちにHDDが行き来してるけど、一切問題ない･･･
やっぱ運がいいのかオラorz
865 ：名称未設定：04/12/23 00:48:19 ID:rg0tMAqE
>>864
ACARDに繋ぐとMacOSからはSCSIとして認識されるので
オンボードでATAとして使ってたそのままでは...ということじゃ
なかったっけ？
勘違いならスマソ
866 ：名称未設定：04/12/23 01:11:14 ID:ymfOjXTx
Win機だと再フォーマットなんか不要だけどMacはダメなの？
ま、必須の読み方がワカランような（ｒｙ
867 ：名称未設定：04/12/23 01:26:31 ID:j01C8f+G
ACARD使うなら出来ればOS9側からちゃんと手順通りした方がいいな
リワーク品てことはカタログBツリー破壊の持病があったんだと思うから
B's4.5あたり持ってるとなおの事いい。持病出なくなるし
868 ：818：04/12/24 00:25:51 ID:WekRUTQr
>867
OS9でサードパーティーのフォーマッターでフォーマットするってこと？
Hard disk toolkitしか持ってない。でもそれじゃジャーナリング使えないよね？

ccclonerで.hotfiles.btreeがコピーできないのは、カタログBツリーが破壊されてるからかなあ
869 ：名称未設定：04/12/24 16:45:58 ID:NJRsyt5U
ゴメソ書き方悪かったみたい
勝手に9＆Xの環境だと解釈したけど、いいのかな？

ACARDに繋いだHDを9からアップルのドライブ設定でフォーマットする
↓
がんがんガシガシ使い込む
↓
カタログBツリーの不具合が出る（があった場合です）
Ex.（-1566607787とかのファイルが頻繁になくなったりする）

という現象が出たら、定期的にこの現象が現れたり現れなかったりします
9のファーストエイドでは治ったり治らなかったりで、だんだんHDの調子が
ハード的にもやばくなる

ときに、そういう現象が出ているHDをB's4.5でフォーマットする
9でBツリーの不具合が出なくなる、もちろんフォーマットしたこのHDは
Xインスコにて使用も可。ジャーナリングも問題なし
でし。
ccclonerで.hotfiles.btreeがコピーできないのは、ccclonerの仕様について
知らないので私には何とも言えません
870 ：818：04/12/24 18:22:15 ID:WekRUTQr
ドライブはOSXのDisk Utilityでフォーマットした。
これじゃ、将来問題がでる可能性が高い？
B'sは9上でMac OS拡張(ジャーナリング)のフォーマットできるの？
9＆Xの環境だけどXが95％くらいで9はほとんど使わない。

.hotfiles.btreeはターミナルからcpもlessもできなかったから
ccclonerの問題ではなく、ファイル自体が壊れてるんだと思う。
新しいドライブにシステムをコピーして起動したら新しく.hotfiles.btreeが
作られてたから気にしない。

ATA133対応ケーブルに変えてフォーマットしたばかりのドライブで
XbenchのDisk Testとったら確かに速くなってたけど、システムを
コピーした今はWriteがATA33より遅くなってる。

Disk Test67.23
　Sequential52.88
　Uncached Write　38.16　15.91 MB/sec [4K blocks]
　Uncached Write　37.20　15.23 MB/sec [256K blocks]
871 ：名称未設定：04/12/24 20:45:36 ID:w5T+/tfZ
Uncached Write　31.32 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write　50.95 MB/sec [256K blocks]

最低これぐらいの値が出るはずなんだけど・・
872 ：名称未設定：04/12/25 00:33:41 ID:2Q/7J7na
すみません、教えてください。

元々G4 AGP 400Hzを、同時に買ったStudio Display 15インチで使用しているのですが
本日B/W G3 400Hzを入手しました。
このB/Wのビデオカードの交換で、上記のADCモニターを使用することは可能でしょうか？

よろしくお願いします。
873 ：名称未設定：04/12/25 00:49:06 ID:wv9/j5tg
>>872
radeon（無印or7000or9200）& Apple DVItoADC Adapterで映りますよ。
あたしゃ、9200&Adapterで問題なく使用してます。
↓Appleのじゃなくてコレでもいけるらしいです。
ttp://www.heavymoon.co.jp/computer/drbott/dviator/
874 ：名称未設定：04/12/25 01:04:32 ID:n9E1e3Gp
俺もRADEON7000PCIにDVI2ADCコンバーター噛ませて使ってる。
コンバーターは１年くらい前にイケショップで安売りしてたメーカー不明の物
Macでもちゃんと純正LCDとして認識してくれますよ。
875 ：名称未設定：04/12/25 05:01:12 ID:auBUmiRa
OSXがうらやましい寄席者です。
好奇心だけで入れるのは止めた方がいいでしょうか？
876 ：名称未設定：04/12/25 05:06:08 ID:giJ4hoMR
>>870
>B'sは9上でMac OS拡張(ジャーナリング)のフォーマットできるの？

9からB'sを使ってジャーナリングはできません。
フォーマットはMac OS拡張＝HFS＋になりますので、その9用のHFS＋パーテーションを
Xのディスクユーティリティーでジャーナリング開始にするとジャーナリングに出来ます
が、あまり意味がないのでは
X only環境でのBツリー破損はあまり聞いた事がないですが、もし酷いディレクトリ
破壊があるようならディスクウォーリアを持っておくといいですね。
877 ：名称未設定：04/12/25 10:53:29 ID:2E0Mavjr
>>875
CPUだけG3/500にしたKAG1にX入れてるけど
9でガクガクになる場面でも、案外粘り強く動いてくれたりする
直線は遅いけどコーナリングは得意というか…
充分常用できるレベルだよ
878 ：名称未設定：04/12/25 11:30:35 ID:egHAOe6y
>875
私もほぼノーマルで10.3.7使ってるよ。
ｼﾞｬﾝﾊﾟで450→500にして384M、8+20G
ｲﾗ立ち上げ５分位とかﾌｫ立ち上げ２分位とか
気にしなければnetとか普通。
これもiTunes聞きながらｺｺﾓﾅ、普通です。
ただこの普通はG５でもどーたらこーたら
言っている方の普通とは少々違いますが。
879 ：名称未設定：04/12/25 12:24:22 ID:WrtgYfRX
10.2より10.3の方が重いんでしょうか？
880 ：名称未設定：04/12/25 13:01:23 ID:egHAOe6y
どんどん早くなっています。
この頃の機種は特に体感出来るくらいに。
881 ：名称未設定：04/12/25 13:02:34 ID:YgdYTAxt
10.3のほうが軽いでつ
（10.3.7までに重くなってるかも知らんが戻す気にはならん）
882 ：名称未設定：04/12/25 14:34:14 ID:WrtgYfRX
>>880-881
ありがとうございます。
10.4が出る頃に最終バージョンの10.3を買うつもりです。
10.3.7だとQEが無効になってしまうのは対処策は無いのでしょうか？
883 ：818：04/12/25 15:11:32 ID:A67632ZI
>876
ジャーナリングはフォーマット後にON/OFFできるんですね。
ディスクウォーリアなら持ってます。

>871
再フォーマットしても、ドライブやケーブル変えても、
Writeは15MB/sec前後しか出ない。
センチュリーにメールしてみます。
884 ：875：04/12/25 15:48:02 ID:auBUmiRa
877-878
あんがとう。
雑誌に載ってるソフトがXものばかりになってるから
入れてみたかったの。
買いますね。
885 ：872：04/12/25 19:54:31 ID:2Q/7J7na
>>873-874
カードだけでは無理という事ですね。
アダプターまでとなると、結構コストが張ってしまう・・
検討してみます。

ありがとうございました。
886 ：名称未設定：04/12/25 23:39:58 ID:iicWj7GG
スレ違いかもしれんが
Power Mac G4/500に10.2を間違えてインストールしたのだが、やたら遅い。
気がついて10.3をインストールしたらスイスイでした、
887 ：名称未設定：04/12/27 00:17:10 ID:CnSepthQ
そういえば浪人したらアカデミック版のソフトって買えなくなっちゃうのかな・・・・
888 ：名称未設定：04/12/27 00:34:27 ID:KeMMVnZF
>>887

生年月日と予備校の学生証で勘弁してくれるかも
889 ：名称未設定：04/12/27 01:01:45 ID:CnSepthQ
>>888
まじで？でも宅浪の可能性もあるからな・・・
890 ：名称未設定：04/12/27 08:20:29 ID:xVAYm62m
だめだろうね。世間的にはヒッキーと同じ扱い。
アカデミックは会社によって規定が違うから見てみてみ。
891 ：名称未設定：04/12/27 23:22:42 ID:wLBW2Nr/
予備校は学校じゃありません、学習塾扱いです。
892 ：名称未設定：04/12/28 00:57:13 ID:a8CT7pws
>>890-891
そうですか。
もし浪人したら妹に買って来てもらう事にします。
893 ：名称未設定：04/12/28 01:54:24 ID:qnBSz34U
>>892
妹を売ってください。　　
894 ：名称未設定：04/12/28 14:13:43 ID:tpcF1QTf
>859
かなり亀レスごめん。
6280Mのファーム2.1.5のReadMeにはこう書いてあるよ。

Notice:
2. AEC6280M only support UDMA66/100 drives.

ATA100のドライブ持ってたらそれで測定してみたら？
それでダメなら不良品だね。
895 ：名称未設定：04/12/29 03:23:09 ID:Rrl1qrlX
>>893
> >>892
> 妹を売ってください。　　
こら　893←お前は、や○ざか！！
896 ：名称未設定：04/12/29 04:12:25 ID:5iH9QpJv
>>894
AEC6280M
なにげにサイトも製品についてくる冊子も日本語おかしいけど

ttp://www.acard.com/jp/product/adapter/mac/ide/aec-6280m.html

● Mac OS X 完全サポート
● 同一ファームウェアで、OS X, OS 8.5, OS 9 に対応
● Ultra ATA133/100/66/33HDDをサポート
● 137GB以上のHDDにサポート

一応、こう書いてある

897 ：818=859：04/12/29 08:30:12 ID:IN4e+D3V
>894
>896

その後、他のPCIを抜いてスロット位置を変えてみましたが駄目でした。
ドライブもATA133,100,66と試しました。
Writeが遅いだけでエラーが出たりはしません。

センチュリーからは
「まず、スロット位置やケーブルを変えてみて」
とメールが来て、再度問合せ中です。
898 ：名称未設定：04/12/29 08:50:25 ID:IWtThUUy
>>892
妹が買ってきても妹以外の人間は使うことができない（一般的なライセンスでは）。
もし浪人したら一年くらいソフト買わずに勉強すれ。
そのあとまた買えばよし。
899 ：名称未設定：04/12/29 10:07:03 ID:LbBYTtGm
>897
ATA133はサ○チョン製では無いんだよね？
エロデータ退避のため繋いだことあるが
あれはディスクユーティリティでフォーマット一見成功するけど
SCSI2並みの速度しか出なくてビーズで再初期化した憶えがあるよ。
無関係ならごめん早くなおるといいね。
900 ：名称未設定：04/12/29 14:08:01 ID:DsNmEx/8
>>898

> もし浪人したら一年くらいソフト買わずに勉強すれ。

そうですね。まぁ浪人しないことを願います。
センター恐いです。
901 ：名称未設定：04/12/31 09:03:39 ID:fEvkRL0r
謹賀新年のためだけに、9.2.2システム入りのfireBallを内部ATAに繋いだ。
12GBって狭いな。なによりｶﾘｶﾘうるさ。
902 ：名称未設定：05/01/01 02:56:24 ID:pGQePXTP
G-Celerator ZIFシリーズ
http://www.gigadesigns.jp/products/gc_zif.html
もう少し安くてもいいと思うが
903 ：名称未設定：05/01/01 03:57:55 ID:QfW7fTMS
G3/800で29820円ですか。そうですか。
904 ：名称未設定：05/01/01 17:48:46 ID:32iHdXUZ
値段云々以前にFXじゃなぁ

FXからGXに乗り換えた身から言わせてもらえば
無理してでもGXにしておいた方がいいよ
クロック差が出るのは勿論だが、キャッシュの体感差がかなりデカい
905 ：名称未設定：05/01/03 00:42:25 ID:/c/JV7pl
Mac歴5年の女子大生です。Macには詳しいつもりだったのですが、困っています。
PowerMacG3(B&W)350MHzを中古で買いましたが、MacOS10.3をインストール中に
エラーが出てしまうのです。なぜでしょうか。理由がわからないのです。
メモリーの問題や8GB問題などネットで調べた事をいろいろ対策してみたのですが、
お手上げ状態です。タスケテクダサイ.......。
906 ：名称未設定：05/01/03 00:56:31 ID:EW/ZHosW
エラーの内容は？
＞メモリーの問題や8GB問題
ってなんだろう
907 ：名称未設定：05/01/03 01:00:26 ID:UTzue0ij
>>905
では、OS9 で起動ができますか

場合によっては、OS9 インストールCD が必要になるので、手元にあるか、
借りてくる事はできますか。
908 ：名称未設定：05/01/03 02:04:40 ID:djIuc3Az
>>905
> Mac歴5年の女子大生です。

これが一番怪しいと思います。
909 ：名称未設定：05/01/03 02:16:03 ID:EW/ZHosW
やっぱ最初に試すことと言えばHDD初期化してクリーンインストールだよね
910 ：名称未設定：05/01/03 02:46:31 ID:GzuFa6kE
>>908
私もそう思います。その辺から見直した方が良いと思います。
911 ：名称未設定：05/01/03 05:09:07 ID:kgwNnggx
>>メモリーの問題や8GB問題など

8GBって.....iMacとごっちゃだよな。
912 ：名称未設定：05/01/03 05:57:13 ID:5tmTyHh/
>>905
10.3出た頃けっこう目にしたと思ったけど。
とりあえずApple Support Discussionsの10.3＞インストール＆セットアップで
B&Wを検索したら色々と出てきたよ。
913 ：名称未設定：05/01/03 07:05:06 ID:0U0j8OlB
みなさん、レスありがとうございます。女子大生は余計でしたね。(本当ですけど)
年末からずっとコレばっかりで疲れてきたんです。(タメイキ)
もっといろいろ試してみて、わからなかったらまた来ます。
914 ：名称未設定：05/01/03 11:02:43 ID:+WbWEsqk
>905

漏れも正月にKAG1の寄席で10.3入れ直したときにインスコエラー連発した。
(インストールの中途でコケて英語以外の言語が正常に表示されなくなる)

光学ドライブ分解して掃除してもダメ。
インスコCD磨いてもダメ。
CDドライブを手持ちの他の機種に交換してもダメ。
HDD3台搭載＞1台だけにしてもダメ。
ATAカードではなく本体側のATAコネクタにHDD繋いでもダメ。
HDDをWin機に繋いで初期化してからトライしてもダメ。
CPUとGPUを購入時のデフォ状態に戻してもダメ。

諦めかけた時にふと思いついて、
RAM256MB×4枚差し＞2枚にしてインスコ。





あっさりインスコ完了。漏れ一体何やってたんだか・・・
915 ：914：05/01/03 11:10:47 ID:+WbWEsqk
ちなみにクリーンインスコした理由。

10.3.6＞10.3.7UpdateかけたらＣ起動効かない＆起動ディスク指定してもダメぽ。
916 ：名称未設定：05/01/03 11:31:59 ID:EW/ZHosW
最近PBG4メインで使うようになってから
ヨセミテが激しくうるさく思えて来た
1Gくらいのアクセラレーターを800Mhzくらいに落としてファンレスとかできないかね？
917 ：名称未設定：05/01/03 16:10:38 ID:321g3oFv
CPUがどうとか以前に電源が焼けるだろ。
918 ：名称未設定：05/01/03 18:47:04 ID:KAPCpXUU
12cm静音ファンと、海音AGXあたりの静か目な（200Wも要らないから轟音になりにくい）
なyoseとかでもうるさいようなら、貝bookに流体軸受かつ遅めなHDD積むしかないな。

750GXを800以下に落とせば、5Wそこそこの消費電力だし、きっちりﾋｰﾄｼﾝｸ装着していれば
CPUﾌｧﾝはなくても、冬だし、風があたっている限りは大丈夫。
外部電源で、底面に大穴あけて12cmをゆっくりまわせば、きっとかなり静かになるだろうなあ。
やらないけど。
919 ：名称未設定：05/01/03 19:44:26 ID:kptrefmz
yoseユーザーすらしらないトリビア

yoseには、もともと底面にも空気取り入れ穴が多数空いている







で、背面側(開けた時に)だとHDDが十分冷えないと思い、前面側に穴を同じように開けたらHDD動作音が激しく漏れるようになってしまった…orz
920 ：名称未設定：05/01/03 20:56:32 ID:QoczbZ3a
誰かyoseにｷﾞｶﾞﾋﾞｯﾄLAN搭載してる人いる？

どこのがいいとか、dosの使えるかとか教えてくらはい
921 ：名称未設定：05/01/03 21:08:59 ID:djIuc3Az
>>913
みんなそうやって大人になる・・・・・・・
922 ：名称未設定：05/01/03 22:10:41 ID:n3K6b6x3
>>920
アップル純正のがある、使えるかどうか自分で判断してくれ。

ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80101/wo/jf3PCy86c7z422KapDgvTRva2np/5.0.11.1.0.6.12.1.7.1.17.0
923 ：名称未設定：05/01/03 22:41:52 ID:EW/ZHosW
>922
>Xserve G5、Xserveおよび800MHz以上のPowerPC G4またはG5プロセッサを搭載したPower Mac G4、Power Mac G5。

箸にも棒にも引っかからない(;´Д`)
924 ：名称未設定：05/01/03 23:29:37 ID:hi87oSXZ
>>923
922のは使えるよ
925 ：名称未設定：05/01/03 23:30:52 ID:EKRYxcG4
ギガつかいたかったら、CPUアップグレードしたものじゃないと
不都合が多いみたい。安いギガカードは特に。
もしOS9なら、安定して動くのは皆無だったよ。
926 ：名称未設定：05/01/04 00:13:22 ID:DTtkBIol
>>919
みんな知ってます。きっと。
ただ、あの内蔵ファンじゃ心房中核欠損状態だし、HDD(とそのトレイ)
に阻まれてほとんど吸っていないのが現実。
だから、外部電源にしちまって、電源のある場所にでもスマドラなりに包んで
HDD移動して、底に12cmφの穴あけて、低速12cmファンで直接外気を下から上へ吹き
上げれば、ﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞの風切音もなく、冷却と静音は両立できるかな？と。
言葉が足りなかった。。
927 ：名称未設定：05/01/04 01:35:41 ID:mfXewReQ
自分は気休めに真ん中のトレイ外している。
熱源のものは増設して無いほぼデフォの状態だけど。
所々に不良セクタのある2.5インチHDDをUSB1.0（チップは2.0対応）
で再利用していますが。
928 ：928：05/01/04 04:41:55 ID:pACCuJKO
超初歩的な質問で申し訳有りません。
ファームウエアーのアップデーターと言うのは、どこに書き込まれるのでしょうか？

それと、それをもとにもどす{バージョンダウンさせる}ことは出来るのでしょうか？

ロジックボードのリセットをすると、基本的な設定以外、何が消えるのでしょうか？
929 ：名称未設定：05/01/04 07:03:26 ID:vCtMQlYQ
>>928
ファームウェアってのはドライブ自体のメモリに書き込まれる物だよ。
930 ：928：05/01/04 09:27:48 ID:pACCuJKO
御返答ありがとうございます。ドライブと言うのはHDでよろしいのでしょうか？
クリーンインストールすると、ファームウエアアップデート以前にもどすことも
できるのでしょうか？
931 ：名称未設定：05/01/04 09:54:50 ID:/lFfA4p4
>930
理解が早いね。
932 ：名称未設定：05/01/04 11:20:26 ID:I40kRRxR
>>928
何の（本体／PCIカード／ドライブ？）ファームウェアかしらないけどメモリに書き込まれるのは確か。
HD/光学ドライブのファームだったらドライブのメモリに書き込まれるし、本体のファームだったらロジックボードのメモリに書き込まれる。
>>929は（ドライブのファームの事でない限り）誤り。
元に戻せるかどうかは物にもよるが、あまり戻せるのは知らないなあ。
933 ：929：05/01/04 12:14:02 ID:vCtMQlYQ
>>930
あぁゴメン。直前に見てたRAMドライブのスレと勘違いしてた。
Mac自体のファームウェアならロジックボードのメモリに書き込まれる。
光学ドライブのファームウェアならそのドライブ自体に書き込まれるって事。
HDDに保存されるソフトウェアと言うよりはハードウェアの一部だと思えば良いよ。
光学ドライブやカード類のファームウェアなら
Winに繋いでコマンドプロンプトやDOSで戻せたりするけど、
Mac自体のファームウェア、Macだけの環境だとまず戻せないと思った方が良い。
934 ：928：05/01/04 14:12:57 ID:pACCuJKO
皆様、暖かい御指導御鞭撻、どうもありがとうございます。

ということは、『クーダースイッチによるボードのリセットは、うまくいくこともあるけどいかないこともある。』といった、曖昧な感じなんでしょうか。
よく『ロジックボードのリセットを何度も何度もして、電池を抜いて暫くほっておいたら治った』なんてのは、それも一因なのでしょうか。

935 ：名称未設定：05/01/04 14:32:47 ID:/Kaa8GsL
>>934
結局何のファームウェアをアップしたんだ？
G4封じファームウェアか何か？
936 ：928：05/01/04 15:06:50 ID:pACCuJKO
申し訳有りません。ロジックボードのファームウエアです。

CPUをG4-1Gを購入したのですが、いきなり不動になり、原因の特定中なのですが、
販売店は『年明けに検証するが、ファームウエアの問題じゃ無いのか？』とか申しております。

ともかく、起動音も鳴らなきゃ、CDも動かない、CPU付属のファンが回ってるだけの状態です。
ファンが回る、ということは通電はしている、ということですから、他の動作が一切できないのも分かりません。

青白は複数台所有しておりますので、他で検証する事も可能なのですが、問題はこのG4-1G,
ジャンパーの設定を変更する事です。本来であれば、CPUの初期不良としても、それでボードが
イカレルことは稀ですが、ジャンパーを設定変更すると、この限りでは無くなります。
コア電圧は機種ごとに違います。勿論、他に付け直したら正常になる可能性も高いです。


そうなるとですね、『だれが最終的に責任もつのか？』ということになってややこしくなるのです。
ぶっちゃけ、自動車事故の責任の比率みたいなものでしょうか。



937 ：名称未設定：05/01/04 15:13:54 ID:3LxECORz
>>936
青白　Mac ロジックのROM ファームウエアのアップグレードなら

二つの方法がある

Mac OS 9.1 インストールCDの中に　ファームウエア専用のフォルダがある。

アップルジャパンのサイトの中にあったが、多分サポートあたりだと思う。
938 ：名称未設定：05/01/04 15:16:22 ID:3LxECORz
追加

ただし、購入時ついてきた、G3 CPU で行わないと、だめだろう

939 ：名称未設定：05/01/04 15:17:23 ID:GgQ3nQcc
軌道音が鳴らないのはCPUチェックで、はじかれてる可能性が高いね。
ファームウエアのバージョンアップは完了したの？
940 ：名称未設定：05/01/04 16:13:02 ID:slJ9VAoN
G4使うなら取り替える前に（ノーマルの状態で）アクセラレーターメーカーのファーム入れて
ロジックのRAM書き換えなくちゃだめだよ
アップルのファームはG4使えなくしてるから交換しただけじゃ起動しない
941 ：928：05/01/04 16:29:50 ID:pACCuJKO
もちろん、曾根なんですが、ドライバーをインストールすればファームも書き換えられるのでしょうか？
それはそうしたんですが。。

度々すみません。。。。
942 ：名称未設定：05/01/04 16:42:43 ID:DB7qG9Pp
>>941
あなたは、905で女子大生とか言い出した人でしょう。

情報を小出しにするから、解決が遅れているのに気が付かないの？

そろそろ　ウザイから買ったお店に行って検証してもらったら
943 ：928：05/01/04 17:15:15 ID:pACCuJKO
905の方とは違いますよ。情報を小出しにしてる、というより、アクセレーターの
メーカーが悪い、と特定出来る段階ではないからです。アップル本体もサードパーティー
との関係が難しいと思うし、サードパーティーのメーカーサイドもあんまり言えない事も有るだろうし。。。

これ、実話なんですが、半年ほど前、『メールによる問い合わせは困る。
コピペされてばらまかれるかもしれないから。直接電話で頼む。』と言われました。
いつ電話しても同じ人が出る。しかもすぐに以前の話を忘れる。そのまま放置されて
話が進まないまんま終わった事が有ります。
944 ：名称未設定：05/01/04 18:42:38 ID:GgQ3nQcc
>>943
もういいぞ
どっかいけよ。
おまえの知能指数だと、
メーカーもSupportしようがないよ。
CPUのアップグレードはおまえには無理だったんだよ。
945 ：905：05/01/04 21:53:29 ID:/jGkndOZ
>>943
すみません。私のヌレギヌ着せられてますね w
私のほうはビデオカードかなあ、とか見当をつけてる最中です。
946 ：名称未設定：05/01/04 22:26:01 ID:6RtmBQDN
>>905
どこから、ビデオカードが原因と判断できたんだろう？
947 ：905：05/01/04 23:34:08 ID:I2G93E4y
912さんに教わった掲示板(?)です。
948 ：名称未設定：05/01/05 00:02:43 ID:cPKD0BKt
>>944
言いたい事はわかるが、もうちょっと柔らかく答えてやれよ。
949 ：名称未設定：05/01/05 00:13:12 ID:zE7+9sKN
>943
ドライバとファームは違うけどね
とりあえずG3に戻して起動するか試さないと
950 ：名称未設定：05/01/05 00:30:51 ID:NO1wj0x3
sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up5182.jpg
951 ：名称未設定：05/01/05 01:11:37 ID:vg1YO3TO
ただ今、人にものをたずねるのに
基本的な日本語が使えない奴が、
書き込みを行っております。
しばらくたって、ご来場ください。
952 ：名称未設定：05/01/05 01:43:41 ID:ndtIw0EA
>>939=944
この3時間ちょっとの間に彼女（=905w）にふられたと見た

953 ：名称未設定：05/01/05 02:02:33 ID:qHQXLoy9
905と928は違うだろ
954 ：928：05/01/05 10:18:36 ID:+r1hMpXm
905さん＜ビデオカードと特定する事はむずかしいよ。

モニター側なのか、カード側なのか、ケーブル不良か、相性問題か、特定は難しい。
個人的にはラデ7000以降+トリニトロン管の相性は余り良く無いと思う。カードがダメになった事も
あるし、モニターの寿命が大幅にちじまった事も有る。たまたま、僕だけかも知れない。

ATIに問い合わせた所、『そういった報告は無い』と言われたけど、調べたら
沢山事例があった。メインストリームはTFTだからしょうがないのか？分からない。

955 ：名称未設定：05/01/05 10:28:24 ID:y5c7jKq0
>個人的にはラデ7000以降+トリニトロン管の相性は余り良く無いと思う。

だからソニー製モニタとyoseは駄目だって
このスレでも、yoseスレの過去ログでも、散々言われてきた事でしょ
当のソニー自身が自社製品のモニタとMac+Rade系の間で問題発生を確認して
電話対応＋対応部品発送のサポートしてきた訳ですし。
956 ：928：05/01/05 10:47:12 ID:+r1hMpXm
955さん＜仰る通りです。でもそこで問題が発生するのです。なぜなら、ソニーのOEM製品は
沢山有るし、潰れた所も有る。そうなると、責任の所存が難しい。

一応、ソニーは対応を受け付けるそうですが、確かあそこは一旦は出張整備、出張費+工賃+部品代と
買い替えた方が安い場合もある。僕も見積もってもらいましたが概算15万だって。おそらくブラウン管丸ごとの
交換になる、と言われた。

アッセンブルでPCを販売するメーカーはモニターの不具合が生じた場合、本体ごと全部そこで販売されたものに限
無償でモニター新品交換で対応した所も有るよ。

でも、もうCRT自体が亜流になりつつあるから、今後は分からないし、今の対応がどうかも未確認です。最近は余り聞かない話だ。
いずれにしても個人的にTFTの場合、どこであろうが問題ないよ。日進月歩で進化するし、値段も安くなるから、なかなか全台交換に踏み切れないけど。。


957 ：名称未設定：05/01/05 11:09:42 ID:y5c7jKq0
>>956
解ってないなぁ

yose発売当時、純正のrageとソニトリニトロンでの不具合が多発して
ソニーは、専用のwebページを立ち上げて、対応したんよ
漏れも、対応してもらった一人
専用対応フリーダイヤルに電話して
「Macのyosemiteとソニー製CRTで不具合が」と申し出れば
新品中古OEM関係なく、対応アダプターという物が無料でもらえた

それをCRTのD-subコネクタとモニターケーブルにかますことにより
問題は解決したのよ、今もまだそれは持ってる

その対応ページは今は無い

この件に関して詳しく知りたければyoseスレを初めから全部読むべし。
958 ：928：05/01/05 11:39:21 ID:+r1hMpXm
957さん＜分かって無い、というより、懐かしいですね。そんな事もあったような気がする。それ以前に、OSがビデオカードの機能拡張を読み込まないトラブルもあったような気がする。
色々あって、どう対応したかわすれちゃった。とにもかくにも、ソニー製のは捨てたよ。
僕は。ぼくとしちゃ、Yoseは最後のマックだな。G5を買う気は無い。今のPCはどちらかというと、
あらゆるものをエミュレーションする方向に有ると思うけど、僕はPCはPCとして扱いたい。
音楽聞くのも映画をみるのも専用の物を揃えるつもり。

その前に、いまある7台のマックを程々に現代的にするつもりだったんだけど、前書いたような事態が起こった。
問題点は販売店は恐らく調査を他社に依託している。早い話が販売店は『これ以上突っ込んだ調査は費用が発生するが、あなたは払ってくれるか？』
って事。僕は新品で買って、翌日に不具合を訴えただけだ。でも販売店にも自分の手許にも
G4-1Gは無い。依託先が持ってる。これじゃ、モノ質だ。物が有れば販売店の店員の目の前で、違うマックで調査してみるよ。これもまた問題がある。
トラブルの原因が明らかにCPUだった場合、責任はだれがとるのか？ということ。



959 ：名称未設定：05/01/05 11:48:18 ID:yYm+JfXC
問題を解決する能力がないんなら、
あきらめたら？
最後のMacとかいって、君になんの得があるの？
モノ質とかいってるけど、
結局、君には物事の優先順位をつけて、
トラブルを解決する能力が欠けてるように思えるが。
960 ：名称未設定：05/01/05 11:58:29 ID:0wdidOpp
>>958

貴方の問題はだいたい判った、正月休みも終わっただろうから、問題の CPU を
さっさと、初期不良で返品すれば良いだろう。
もし、返品できないと云うならば、その半が移転を選んだ自分の付きがなかったと諦めろ。

貴方の、書き込みはスレ住人にとってためになる話思われないので。

日記は、チラシの裏に書いておけ

961 ：名称未設定：05/01/05 12:00:21 ID:0wdidOpp
×　その半が移転を
○　その販売店を
962 ：928：05/01/05 12:13:06 ID:+r1hMpXm
959さん＜諦めるも何も、やるだけだよ。それだけ。店員の目の前で、マニュアル通りに無改造のG3-450を持っていって
差し換えてみるだけだ。それでもダメだった時、販売店は責任をとれるのか、ということ。

何の得が有るか、と聞かれても。。個性の問題だからね。僕は40年前の車だって平気で乗りこなすよ。トヨタ　プリウスなんか興味ない。個性の問題。

音楽を聴く、それなら僕はマークレビンソンのアンプやB&Wのスピーカーの方が良いよ。

優先順位はつけてるよ。だから結構気長なんだ。超低価格のTFT19型が今年半ばには一端の完成をみるとおもう。それまでに
全台G3.4の800～1Gで安定動作するように、それぞれを使う目的によって特化させる{使わない機能拡張は抜く}ことだよ。
963 ：905：05/01/05 12:14:31 ID:6ZSZkFMI
私、MacにMacOSXインストールしたいだけなんですけどね....(タメイキ)
964 ：名称未設定：05/01/05 12:17:37 ID:1efDc1u+
>>962



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965 ：名称未設定：05/01/05 12:34:08 ID:1Cl3ll2M
実家に置いたままになっているG3/400DVD
初めてのマックで３年間お世話になったけどなにか愛着があって復活させたい衝動がふつふつと

これ買った頃はオールドマックを再生させる改造とか全く興味なかったけど、今はなんだか気持ちがわかる

場所さえあればすぐにでもCPUカードかえてHDDもかえてメモリもつんで再生してあげたいぐらいなのに、、、
966 ：名称未設定：05/01/05 12:34:51 ID:JKzZuzic
おれが解決してやるから最初から分かりやすく書いてくれ！
967 ：名称未設定：05/01/05 12:44:47 ID:C8gsGXBH
>>905
USBにはキーボード＆マウスのみを接続
その他のUSB機器を外して再インストール

これでどうだ
968 ：905：05/01/05 12:49:40 ID:6ZSZkFMI
>>967
ありがとうございます。
でも、やってみましたけどだめなんです。
969 ：名称未設定：05/01/05 12:51:58 ID:C8gsGXBH
>>968
orz

インストールのどの辺でエラーが出ますか？
970 ：名称未設定：05/01/05 13:13:42 ID:hpv4UWiD
最近進行早めなので埋まる前に新スレ立てました。

次スレ
【G3 BW】Yosemite Yikes Vol.13【G4 PCI】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104897080/

適宜移動よろしくお願いします。

>>905
過去にドライブの読み性能の関係でPantherインストールNGだった事例を
見かけた記憶があります。
可能であればドライブを換装して見られては?


971 ：名称未設定：05/01/05 13:21:05 ID:GTNR4HvW
ファームのアップデートが済んでないとかいうオチは勘弁な
ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=86117
972 ：名称未設定：05/01/05 13:32:17 ID:x+ua7Ep7
おれはyikesだけど10.3蹴られてる。
ファームウエアのアップデートは必要ない機種らしいんだが、
それでもやっておくべきだろうか。

俺が蹴られているのはディスクインサートしても青い画面が出るだけで
インストール画面に行かない。
973 ：905：05/01/05 14:14:01 ID:6ZSZkFMI
>>969
イントールの最後のほう(一番下の段)の終わりのほうで
エラーが出ました　再起動してください
となります。
974 ：名称未設定：05/01/05 14:27:45 ID:O7PkqVvu
>>905
そもそも、１０．３は正規で買ってきた奴なの？
それとも何かの付属品？
それとも、、、。
975 ：928：05/01/05 14:28:48 ID:+r1hMpXm
966さん＜あなたのような方が見えると、とても心強いです。御指導御鞭撻、どうか宜しくお願いいたします。

965さん＜Yoseなんて、オールドの範疇に入らんよ。PCどころか、オリベッティの化石のようなタイプライターで頑張ってる世界的な作家も沢山みえる。
場所の問題か。。上に17インチくらいのTFT乗せて使えば、スペース的にはノートと殆ど変わらないよ。いや、19インチでも大丈夫かな。モニターの台座の形状による。
976 ：名称未設定：05/01/05 14:29:03 ID:1Z2eB+GC
2台あるうちの１台がファームのアップデートも受け付けないんだよね－
そんでOSXは外付HDDにして別マシンでインスコしてから内蔵した。
ちゃんと動いてるよ。
977 ：名称未設定：05/01/05 14:43:13 ID:qGfiOBj/
>>975
>上に17インチくらいのTFT乗せて使えば、スペース的にはノートと殆ど変わらないよ。
(　・ω・)Yosemiteの上にTFT乗せて...ノート？
978 ：名称未設定：05/01/05 14:57:41 ID:JKzZuzic
>>973
インスコ作業が遅くなるかもしれんが
メモリを出荷時のものにしてやってみな。
64Mか、128Mか。

メモリがまずい可能性がある。
979 ：966：05/01/05 15:02:15 ID:JKzZuzic
ちなみにOSインスコール時にかかるハードウェアへの負荷は結構なものがある。
メモリが腐ってるとインスコールが完了できないよ。
980 ：905：05/01/05 15:51:51 ID:oDK8AWIZ
みなさんいろいろありがとうございます。
メモリを出荷時に、というのはやってみたけどダメでした。
別マシンでインストール、というのはまだなので今晩やってみます。
なんか超初心者的質問にかまっていただいてスミマセン。
981 ：名称未設定：05/01/05 17:20:18 ID:QEi2cn0I
電池抜いてみましょう
部品を全てはずし、プラ筐体を洗剤を混ぜたお風呂につけておきます
電池もケースも半日放置がいいでしょう
その間に買い物に行き、以下の材料を入手します

新しいメモリを揃えます。電池も新品にかえましょう
新しいHDとATAカードと質のいいATAケーブルを購入します
新しい光学ドライブ買うついでに、ケーブルも買いましょう

家についたら一点づつ確認しながら組み立て
メモリとCPUは取り付けた時にクーダを押しましょう
付属のCDからインスコしましょう
ファームうpしましょう
G４殺しファームの上から、さらにG４殺し殺しのファームをかけましょう
うpグレカードを挿しましょう
Xのインスコに取りかかりましょう






982 ：名称未設定：05/01/05 19:06:34 ID:HCWV0KUW
オレのヨセもOS Xインストール時に何度も止まったけど、
あきらめずに何度もやってたら出来たよ。
983 ：名称未設定：05/01/05 21:38:36 ID:ZMLrzObV
ファームウェアのアップデート＆パッチはオンボードのATAから
でないと無理です。

PantherはインストールCDの不良って無かったっけ？
984 ：名称未設定：05/01/06 03:48:59 ID:ksLsDCfJ
CD自体の不良問題もあるし、純正松下ドライブの寿命って線もある
OS Xでラングエージキットをインストール中に止まってしまうのは
不良メモリが原因なのは既出

985 ：名称未設定：05/01/06 14:18:56 ID:quyEQJoT
OSXのCDインストールが途中で止まってしまう事態が以前あったけど
CD拭いたらあっさりインストール出来た。
986 ：名称未設定：05/01/06 14:33:17 ID:iWk4kJug
このスレに関係ないが
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12969542

新手の蓮画像かと思っちゃったよ・・・
オークションで見つけたすごい人ってスレは無くなっちゃったのかな・・・
987 ：名称未設定：05/01/06 16:01:45 ID:8WnMOwwV
>>986
グロ注意
988 ：くのー：05/01/06 17:15:07 ID:cqQVqY7X
G3 B/W 350 のCPUを450(純正)に交換したら、なぜか450と認識しないで、
350となります。どうしてでしょうか？どなたか教えてください。
989 ：くのー：05/01/06 17:15:33 ID:cqQVqY7X
G3 B/W 350 のCPUを450(純正)に交換したら、なぜか450と認識しないで、
350となります。どうしてでしょうか？どなたか教えてください。
990 ：名称未設定：05/01/06 17:27:04 ID:dCMqKE0x
マザーボードのクロックを変えないとダメだよ。
簡単だけど、もしやる自信がないのならやめといた方がいい。
991 ：くのー：05/01/06 17:36:54 ID:cqQVqY7X
>>990
是非クロックの変更のしかた教えてください。
992 ：名称未設定：05/01/06 18:03:22 ID:dCMqKE0x
いやだね。
993 ：名称未設定：05/01/06 18:09:55 ID:kh3AlQkG
>>988
「G3 ジャンパ」でググって見なよ。
994 ：名称未設定：05/01/06 18:10:31 ID:GeKRBLiM
調べればわかると思うが。
封印シールを剥がして2.0mmピッチのジャンパーピンを刺すのだよん
ほれ、●●がピンね。
　 350　　　　450
これを●●　　　○○
　　○○　　　　○○
　　○○　　　　○○
　　○○　ここに●●　刺せ!
　　●●　　　　●●
　　●●　　　　●●
　　○○　　　　○○
　　●●　　　　●●
　　●●　　　　●●
　　○○　　　　○○
　　○○　　　　○○

くのーなのに男だったら・・
995 ：名称未設定：05/01/06 18:11:17 ID:GeKRBLiM
しまった、下げ忘れた
996 ：くのー：05/01/06 18:45:03 ID:cqQVqY7X
>>994
本当にありがとう・・
>>992
産女・・hahaha
997 ：名称未設定：
ついでだから500にチャレンジ！。
うちのはもう４年それで無問題。
でも個体差あるからあれ？と思ったらやめてね。
350からなら結構体感できるんじゃないかな。