【虎虎虎】Mac OS X 10.4 Tiger 3発目【寅寅寅】
来年の上半期に発売予定だそうです。
Sneak preview
ttp://www.apple.com/jp/macosx/tiger/index.html
前スレ
【虎虎】Mac OS X 10.4 Tiger 2発目【寅寅】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088501438/
Sneak preview
ttp://www.apple.com/jp/macosx/tiger/index.html
前スレ
【虎虎】Mac OS X 10.4 Tiger 2発目【寅寅】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088501438/
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2 ：名称未設定：04/08/18 18:43 ID:y/lebwRY
1 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/05/30 23:29 ID： NvWrlnb0
このカラフルなサイクロン掃除機は、あのiMacが発表される数ヶ月前に、発売されました。
そして、そのメーカーが興味を示し、私はサンプルを送ったのです。
イギリスの発明王 ダイソン。
このカラフルなサイクロン掃除機は、あのiMacが発表される数ヶ月前に、発売されました。
そして、そのメーカーが興味を示し、私はサンプルを送ったのです。
イギリスの発明王 ダイソン。
ずさーー3ｹﾞﾄ
4 ：名称未設定：04/08/18 19:54 ID:2QJRHadA
（ 0H0）＜５！
>>4
でたらめを言うな。あてずっぽうで答えるな。
でたらめを言うな。あてずっぽうで答えるな。
人いないなこのスレ
オナニーでもするか
オナニーでもするか
>>5
そんな、無理ですよ…
そんな、無理ですよ…
あたらしいのでた〜？
はやくながせよー。
はやくながせよー。
外付けHDDに新規インスコでtiger入れてみたけど、速いね。
PBG4 1Gだけど、あのサクサク感は凄いと思う。
ところで、SafariでRSSをブラウズすると落ちる。今まで
見れなかったサイトも同じように見れないし。製品版まで
には直るのかな？
PBG4 1Gだけど、あのサクサク感は凄いと思う。
ところで、SafariでRSSをブラウズすると落ちる。今まで
見れなかったサイトも同じように見れないし。製品版まで
には直るのかな？
>>9
どこかで闇販売開始してるの？
どこかで闇販売開始してるの？
俺も速くなっていたよ。
15 ：名称未設定：04/08/19 17:46 ID:zB3gbTi5
俺はFW800(1.25Dual)だけど、かなり速度（というかレスポンスというか）は向上してる気がするよ。
まあPantherでも別に重さは感じなかったけど。
まあPantherでも別に重さは感じなかったけど。
おれ虎かなりまえに入手したけどカーネルパニでインスコできなかった。ぐっすん
19 ：名称未設定：04/08/20 01:04 ID:dstTjYu9
20 ：名称未設定：04/08/20 05:56 ID:UV1ZAdZm
Tigerにメニューバーはついていますか?
スタートメニューが付いてないらしいよ。
困るっつーか、
なかったら使いもんになんねーじゃん！？
どーするよ、おい。
なかったら使いもんになんねーじゃん！？
どーするよ、おい。
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ >>17 そんなことで俺が釣られクマー！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
と言ってみるﾃｽﾄ。まぁ釣果はざっとこんなもんかな。IDかわっちまった。
と言いつつ密かに燃料投下。
虎に関する質問があれば、場合によっては確かめる方法を添えて、勧請すること。
多分回答は来週月曜日以降、今回は火曜日で多分終了。
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
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| X_入__ノ ミ >>17 そんなことで俺が釣られクマー！
､ (＿／ ノ /⌒l
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と言ってみるﾃｽﾄ。まぁ釣果はざっとこんなもんかな。IDかわっちまった。
と言いつつ密かに燃料投下。
虎に関する質問があれば、場合によっては確かめる方法を添えて、勧請すること。
多分回答は来週月曜日以降、今回は火曜日で多分終了。
ほにゃらかりん♪
そりでは
|_・) ちらっ
よし。
ニゲローー Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ= ┌（；・＿・）┘トコトコ
そりでは
|_・) ちらっ
よし。
ニゲローー Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ= ┌（；・＿・）┘トコトコ
26 ：名称未設定：04/08/21 12:38 ID:dXv4k4PA
質問です。TigerにUNIXはついていますか?
27 ：名称未設定：04/08/21 12:52 ID:R6vovOCj
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
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| X_入__ノ ミ そんなことで俺が釣られクマー！
､ (＿／ ノ /⌒l
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| X_入__ノ ミ そんなことで俺が釣られクマー！
､ (＿／ ノ /⌒l
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トラ・トラ・トラ
Tigerで検索すればどこでも落とせる世の中
30 ：名称未設定：04/08/21 16:13 ID:STGYvMJR
阪神と何かタイアップしない？
阪神とタイアップするぐらいならまずDetroit TIGERSとするだろ
(なにげに)わは〜
としあきか
しかし、今回のOSアップグレードはあまり魅力ないなー。
Appleは日本市場におけるMacの低迷の原因を何だと思ってるんだろうね。
>>37
そりゃスカリーとアメリオのせいでしょ。
シェア1%を割るところまで落ち込んでしまったのを今は3%越えまで回復させたんだからジョブスの手腕恐るべしでもあるし、OSXが根付いた証拠でもあるだろうね。
9erはよく低迷低迷っていってるけど数値は正直だ。
もし3%という値そのもので絶対評価しているとするなら9erの輝かしい時代はいつということになって相当な自虐っぷりを醸し出す・・
そりゃスカリーとアメリオのせいでしょ。
シェア1%を割るところまで落ち込んでしまったのを今は3%越えまで回復させたんだからジョブスの手腕恐るべしでもあるし、OSXが根付いた証拠でもあるだろうね。
9erはよく低迷低迷っていってるけど数値は正直だ。
もし3%という値そのもので絶対評価しているとするなら9erの輝かしい時代はいつということになって相当な自虐っぷりを醸し出す・・
ただでさえ日本は右に習え主義だし。
40 ：名称未設定：04/08/22 13:35 ID:HmuXDsmu
>>38
ジョブスの責任だ、バカ。
いつまでも電波出してるんじゃねえよ、お前らはAppleを潰したいのか！？
OS8.6〜OS9が使われてた4〜5年前と現在の体たらくを比べてみろ。
これは一例だ。東京中野、新井薬師の某大手Web制作ベンチャーで、
以前90％Macだったが、5年経った現在70％Windowsになってるんだぞ。
未完成なNeXT出して押し付けたからに決まってるだろうが！！！
ジョブスの責任だ、バカ。
いつまでも電波出してるんじゃねえよ、お前らはAppleを潰したいのか！？
OS8.6〜OS9が使われてた4〜5年前と現在の体たらくを比べてみろ。
これは一例だ。東京中野、新井薬師の某大手Web制作ベンチャーで、
以前90％Macだったが、5年経った現在70％Windowsになってるんだぞ。
未完成なNeXT出して押し付けたからに決まってるだろうが！！！
一部のこと言われてもなぁ
42 ：名称未設定：04/08/22 14:55 ID:SDL5LINO
>>37
原田
原田
おや、別の会社に責任を押し付けますか。
>>40
本来なら数年前にとっくに潰れていた筈のAppleに何を今更。
本来なら数年前にとっくに潰れていた筈のAppleに何を今更。
>>40
はるほど、OS X移行に対応できなかった9erのせいだって事が良く読み取れました。
はるほど、OS X移行に対応できなかった9erのせいだって事が良く読み取れました。
47 ：名称未設定：04/08/22 19:09 ID:IqccXPFQ
客がバカだからいいものを見分ける目がなかっただけですよ
毎年OS買うのが馬鹿らしくなって10.2.8使っているのですが
10.4使えなかったらもっと馬鹿らしい
DA533改1.25Gで使えますかね？
使用感どうですか？
とはいえ仕事はOS9メインですが
10.4使えなかったらもっと馬鹿らしい
DA533改1.25Gで使えますかね？
使用感どうですか？
とはいえ仕事はOS9メインですが
51 ：名称未設定：04/08/22 20:49 ID:MQJRjBKl
>>47
本当にいいものなら売れているはずです。
付いていくべき革新と馬鹿馬鹿しい強要を秤にかけた結果。
客の責任にするのは奇弁で怠慢。
>>51
Macで制作してWindowsで確認するのは当然だが、
Windowsで制作してMacで確認する制作者はほとんど居ない。
結果Web制作のレベルが下がる。糞ページが増えると云う事。
まあMacが無くなっちまえばそれでもいいけどね。
本当にいいものなら売れているはずです。
付いていくべき革新と馬鹿馬鹿しい強要を秤にかけた結果。
客の責任にするのは奇弁で怠慢。
>>51
Macで制作してWindowsで確認するのは当然だが、
Windowsで制作してMacで確認する制作者はほとんど居ない。
結果Web制作のレベルが下がる。糞ページが増えると云う事。
まあMacが無くなっちまえばそれでもいいけどね。
要するに「いい」「わるい」は主観が入るからいい加減
ソフト開発者からみたMacOSXの愚痴
同じOSXでもバージョンによってソフトウェアの互換性が保てないのが困る。
特にOSXならではの機能を使ってソフトを作るとOSXのバージョン毎にパッケージを用意しな
ければならない事が多い。
マイナーバージョンアップくらい（アップルはメジャーと言っているが）無料で行ってほしいな。
アップルにお願い。Tigerを発売したら一つ前のバージョン(Panther)までは無料でバージョン
アップできるようにしてください。そうすれば、開発者は２バージョンだけを管理すればいい
のだから。
同じOSXでもバージョンによってソフトウェアの互換性が保てないのが困る。
特にOSXならではの機能を使ってソフトを作るとOSXのバージョン毎にパッケージを用意しな
ければならない事が多い。
マイナーバージョンアップくらい（アップルはメジャーと言っているが）無料で行ってほしいな。
アップルにお願い。Tigerを発売したら一つ前のバージョン(Panther)までは無料でバージョン
アップできるようにしてください。そうすれば、開発者は２バージョンだけを管理すればいい
のだから。
>>53
数学の参考書を読み直すといいと思うよ。
数学の参考書を読み直すといいと思うよ。
57 ：名称未設定：04/08/22 22:42 ID:VCNzjffL
58 ：名称未設定：04/08/22 22:54 ID:u4E02HcU
>>57
売れてないものが「悪いもの」だとは思わない。
強いて云うならば売れてないものは「それほど必要とされていないもの」
大切な部分は「価値」だ。
Windowsマシンは安い。消費者から見ればそれだけで手が出しやすく、
価値がある。すなわち多くの人の「いいもの」という事になる。
「皆が使っている安心感」もそう、それだけで購入する理由になる。
Macユーザーから見てたとえOSの出来が「アレ」だったとしてもだ。
現在もしiPodが無かったらAppleはどうなっていただろう。
OSXはね、失敗だったんですよ。
売れてないものが「悪いもの」だとは思わない。
強いて云うならば売れてないものは「それほど必要とされていないもの」
大切な部分は「価値」だ。
Windowsマシンは安い。消費者から見ればそれだけで手が出しやすく、
価値がある。すなわち多くの人の「いいもの」という事になる。
「皆が使っている安心感」もそう、それだけで購入する理由になる。
Macユーザーから見てたとえOSの出来が「アレ」だったとしてもだ。
現在もしiPodが無かったらAppleはどうなっていただろう。
OSXはね、失敗だったんですよ。
文彦ですか？
「OS X 10.X」スレは歴代例外なく糞スレになる運命にある
61 ：名称未設定：04/08/22 23:24 ID:XgjofSRv
OS X だから switch できたという僕みたいなのは例外ですか、そうですか。
63 ：名称未設定：04/08/23 00:57 ID:mzBuUhQv
>61
同士よ。おいらもOSXになってからスイッチしたよ。
今は仕事以外ではWinは使ってない。
同士よ。おいらもOSXになってからスイッチしたよ。
今は仕事以外ではWinは使ってない。
64 ：57：04/08/23 01:14 ID:lQqGVH+9
煽る意図はないんだけど、
>>58
>強いて云うならば売れてないものは「それほど必要とされていないもの」
>大切な部分は「価値」だ。
その論理で行くと、カローラには価値があり、フェラーリにはないってことになるな。
>Windowsマシンは安い。消費者から見ればそれだけで手が出しやすく、
>価値がある。すなわち多くの人の「いいもの」という事になる。
安く、大衆の手に入りやすいものにこそ「価値」を見いだし、それを
「いいもの」と思うのは単なるおまいさんの主観。
そしてその主観はあまりに一面的。
>現在もしiPodが無かったらAppleはどうなっていただろう。
ほそぼそと売れ続けてたでしょ。きっと。今と変わらずね。
>>58
>強いて云うならば売れてないものは「それほど必要とされていないもの」
>大切な部分は「価値」だ。
その論理で行くと、カローラには価値があり、フェラーリにはないってことになるな。
>Windowsマシンは安い。消費者から見ればそれだけで手が出しやすく、
>価値がある。すなわち多くの人の「いいもの」という事になる。
安く、大衆の手に入りやすいものにこそ「価値」を見いだし、それを
「いいもの」と思うのは単なるおまいさんの主観。
そしてその主観はあまりに一面的。
>現在もしiPodが無かったらAppleはどうなっていただろう。
ほそぼそと売れ続けてたでしょ。きっと。今と変わらずね。
べつに潰れなければいいんじゃないの？
ウインが当たり前でそれ以外が特殊なだけなんじゃない？
他の特殊系に比べれば、ソフトは多いし良いんじゃない？
OSXはあとあとOS9より良くなるよ。きっと。
ウインが当たり前でそれ以外が特殊なだけなんじゃない？
他の特殊系に比べれば、ソフトは多いし良いんじゃない？
OSXはあとあとOS9より良くなるよ。きっと。
Macが売れる売れないはスレ違い。この話題は終了
売れていない＝価値が低いという即断は、意味が無いなぁ。
単純化すると...
価値＝効用÷価格
効用は主観が入る、価格は需要と供給の関係で決まる
宣伝が下手だとか、イノベーターしか飛びつかないほど時代に先走っているとか、
需要が無いのにむやみに高い価格をつけているとか、売れていない理由はいろ
いろ考えられるよね。
ドザには難しい話？
単純化すると...
価値＝効用÷価格
効用は主観が入る、価格は需要と供給の関係で決まる
宣伝が下手だとか、イノベーターしか飛びつかないほど時代に先走っているとか、
需要が無いのにむやみに高い価格をつけているとか、売れていない理由はいろ
いろ考えられるよね。
ドザには難しい話？
69 ：名称未設定：04/08/23 08:40 ID:OHNaaY28
Tigerはディスプレイの実ppi非依存の画面表示に対応しますか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010522/mobile101.htm
こんな感じで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010522/mobile101.htm
こんな感じで
newsweekにこんなようなこと書いてあった気が…
禿げ「良いものじゃなくても勝者になる場合もある。Winのように。
でも良いものが勝者になるときもある。そのいい例がiPodだ。」
禿げ「良いものじゃなくても勝者になる場合もある。Winのように。
でも良いものが勝者になるときもある。そのいい例がiPodだ。」
>>69
一昨年だったか、東京ビッグサイトでその手の高ppiディスプレイの展示を見た時、
画面に映し出されてたのはOSXだったけど、メニューバーの幅（のmm数）がものす
ごく小さくなっているのを見て、こりゃ将来的にはOSがマルチDPIに対応しなけりゃ
いけないなあ、と思ったよ。
一昨年だったか、東京ビッグサイトでその手の高ppiディスプレイの展示を見た時、
画面に映し出されてたのはOSXだったけど、メニューバーの幅（のmm数）がものす
ごく小さくなっているのを見て、こりゃ将来的にはOSがマルチDPIに対応しなけりゃ
いけないなあ、と思ったよ。
73 ：名称未設定：04/08/23 18:21 ID:GLSgrfP0
久々に出たーーーっ！ メニューバー厨！
( ´д)ﾋｿ 今ごろ? (´д｀)ﾋｿ(д｀ )
76 ：名称未設定：04/08/23 20:24 ID:ZoIkIlzR
タイガー服部レフリーは、昔パンサー服部だった。
78 ：76：04/08/23 20:51 ID:ZoIkIlzR
共感してくれて、ありがとう！！！！！！
79 ：名称未設定：04/08/23 21:25 ID:nXmh5k6w
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=coo_iloveyou
届くまで多少待たされるけど、これだけ安ければ大満足(*^_^*)ですっ！
評判も良いみたいだし、安心できますよ(^_^)vネっ！
80 ：名称未設定：04/08/23 21:27 ID:+uUekU/l
前バージョンまでを無料でアップデートできるようにしたとしても、
みんながアップデートするわけじゃないだろう。
無料だからどうのこうのじゃあないんだよ。
みんながアップデートするわけじゃないだろう。
無料だからどうのこうのじゃあないんだよ。
81 ：名称未設定：04/08/23 21:36 ID:W5pgbc6g
そうそう。
ころころ仕様を変えないでくれ。
自社製以外のソフトがいらないっていうなら話は別だけど。
ころころ仕様を変えないでくれ。
自社製以外のソフトがいらないっていうなら話は別だけど。
しかし良いものになる事に文句はあるまい。
その代償と考えれば良いんじゃないか、な。
その代償と考えれば良いんじゃないか、な。
84 ：名称未設定：04/08/23 21:57 ID:GLSgrfP0
マクは基礎からしてなってないということですね w
まずはあの非人間的なUIをどうにかすべきですね w
ジャガーからパンサーより、パンサーからタイガーの方が
変化にインパクトあるんだろうか。
個々の機能は紹介されているけれど，使ってみた感じを早く知りたいな♪
楽しみ。
変化にインパクトあるんだろうか。
個々の機能は紹介されているけれど，使ってみた感じを早く知りたいな♪
楽しみ。
86 ：名称未設定：04/08/23 22:02 ID:QBGsnZKo
マジレスするとDeja Menuを使えば全て解決
Deja Menu邪魔だから外した。
≫87
おまえの存在がみんなの邪魔だよｗ
消えなよ。
おまえの存在がみんなの邪魔だよｗ
消えなよ。
89 ：名称未設定：04/08/23 22:32 ID:Csm4FI5m
>87
なめてんのか！？
このかぼちゃ野郎が
なめてんのか！？
このかぼちゃ野郎が
90 ：名称未設定：04/08/23 22:35 ID:Csm4FI5m
＞８７
さつまいもでも食ってろ！！
いかれぽんち
さつまいもでも食ってろ！！
いかれぽんち
91 ：名称未設定：04/08/23 22:37 ID:Csm4FI5m
＞８７
お前は何様のつもりじゃ！！
お前なんかしょせん道端に
おちてるバナナの皮じゃ！！
お前は何様のつもりじゃ！！
お前なんかしょせん道端に
おちてるバナナの皮じゃ！！
わけのわからない展開だ・・
93 ：名称未設定：04/08/23 22:40 ID:Csm4FI5m
＞バナナの皮
おっと、バナナの皮にすべってしまった！
つまりお前の存在は邪魔なんだよ
おっと、バナナの皮にすべってしまった！
つまりお前の存在は邪魔なんだよ
パリのエキスポって何時？
96 ：名称未設定：04/08/23 22:42 ID:Csm4FI5m
＞９２
わけのわからんとこから出てくんなたれめ
わけのわからんとこから出てくんなたれめ
おれおれ
9erは旧板に閉じこもってて下さいな。
tiger後はバージョンアップの頻度を落とすと聞いたから
開発者にとってもは朗報かな?
開発者にとってもは朗報かな?
＞98
おまえのことなｗ
おまえのことなｗ
＞101
ふわ〜い
ふわ〜い
Tigerに搭載されるapacheってバージョンいくつ？
httpd -v
でよろしくおねがいしまつ
httpd -v
でよろしくおねがいしまつ
8/31だってさ
>103
外出だと硫黄と思ったら、貽貝とまだだったらしい。
Server version: Apache/1.3.29 (Darwin)
Server built: Jun 12 2004 15:21:10
※8A162のまんま。
外出だと硫黄と思ったら、貽貝とまだだったらしい。
Server version: Apache/1.3.29 (Darwin)
Server built: Jun 12 2004 15:21:10
※8A162のまんま。
>>72
リリースノートになければ無いのでしょう
com.apple.windowserver.plistに記述されているのかもしれないけど
ユニバーサルアクセスのズーム機能をこの技術で実現すると
いい具合になると思うけどな…現状はラスタイメージを拡大しているだけ
(Tigerだと良くなってる?)
老眼向け15インチXGAノートとかVAIO Uの拡大ボタン
100dpiをやたら強調する島根ディスプレイをみると
妥協の産物の様で萎える
リリースノートになければ無いのでしょう
com.apple.windowserver.plistに記述されているのかもしれないけど
ユニバーサルアクセスのズーム機能をこの技術で実現すると
いい具合になると思うけどな…現状はラスタイメージを拡大しているだけ
(Tigerだと良くなってる?)
老眼向け15インチXGAノートとかVAIO Uの拡大ボタン
100dpiをやたら強調する島根ディスプレイをみると
妥協の産物の様で萎える
>>69
ちょうどAppleinsider に“ Tiger to support resolution independent UI”
ってな記事が出てたけど．でもまだ先かなー．
ttp://www.appleinsider.com/article.php?id=610
ちょうどAppleinsider に“ Tiger to support resolution independent UI”
ってな記事が出てたけど．でもまだ先かなー．
ttp://www.appleinsider.com/article.php?id=610
TigerはPantherより速いのか？
速い…………らしい。
15inchでUXGAなんて液晶も出て来てるわけだし
解像度非依存は期待だな。
といっても拡大縮小結構シームレスにできてるし、
あとはメニューバーと……アプリケーション仕様回りとかかな。
OS Xでもベクター情報で描かれたアイコンとか使われたりするのかな。
解像度非依存は期待だな。
といっても拡大縮小結構シームレスにできてるし、
あとはメニューバーと……アプリケーション仕様回りとかかな。
OS Xでもベクター情報で描かれたアイコンとか使われたりするのかな。
どーでもいいがスピードだ
俺が求めるのはG3でも早く動くTigerなんだよ！！
俺が求めるのはG3でも早く動くTigerなんだよ！！
>>109
PBG4,500MHz,640MB/HDD 5400rpm,40GB
を20GBでパーティション切って、プライマリに黒豹、セカンダリに寅
を入れてみたところ、セカンダリの方が若干遅くなるはずだが、
体感速度差は微妙(遅い処理もあればほぼ同じ処理、速い処理もある)。
従ってこの程度のスペックでもプライマリに入れれば黒豹より多少速い可能性はある。
過去ログの中の人の意見を参照するに、
CPUやｸﾞﾗﾎﾞなどの能力に依存して、それらのスペックが高ければ高いほど、
黒豹との(体感速度の)較差が広がるのではないかと思われ。
G5では爆速らしい。それだけ最適化されてるってことでそ。
製品版でどうなるか、って言われても答えようがない。
黒豹の時は、当初使えないアプリがかなり多く、
β版のver.upごとに使えないアプリが使えるようになり、
バギーだったのが解消されていった(体感速度変化はあまり感じなかった)が、
寅では既に現行の大抵のアプリが一応動く(ATOK for OSX全般、Unsanity系除く)。
ちなみに黒豹α、βで配布されたうち確認したビルドは、
7A179(WWDC),7B21,7B28,7B39,7B44,7B49,7B53,7B59,7B68,7B74,
7B80,7B85,Server7A179
で、このうち7B85は製品版の7B85とは詳細が異なるようだ。
PBG4,500MHz,640MB/HDD 5400rpm,40GB
を20GBでパーティション切って、プライマリに黒豹、セカンダリに寅
を入れてみたところ、セカンダリの方が若干遅くなるはずだが、
体感速度差は微妙(遅い処理もあればほぼ同じ処理、速い処理もある)。
従ってこの程度のスペックでもプライマリに入れれば黒豹より多少速い可能性はある。
過去ログの中の人の意見を参照するに、
CPUやｸﾞﾗﾎﾞなどの能力に依存して、それらのスペックが高ければ高いほど、
黒豹との(体感速度の)較差が広がるのではないかと思われ。
G5では爆速らしい。それだけ最適化されてるってことでそ。
製品版でどうなるか、って言われても答えようがない。
黒豹の時は、当初使えないアプリがかなり多く、
β版のver.upごとに使えないアプリが使えるようになり、
バギーだったのが解消されていった(体感速度変化はあまり感じなかった)が、
寅では既に現行の大抵のアプリが一応動く(ATOK for OSX全般、Unsanity系除く)。
ちなみに黒豹α、βで配布されたうち確認したビルドは、
7A179(WWDC),7B21,7B28,7B39,7B44,7B49,7B53,7B59,7B68,7B74,
7B80,7B85,Server7A179
で、このうち7B85は製品版の7B85とは詳細が異なるようだ。
>>112
試せたら試してみるわ。Pismo 400で、プライマリでの体感速度比較。
できたらベンチマーク。希望するベンチマークソフトを、
最大第三希望まで書いて寄こせ。
というのは、ベンチマークソフトが(当然)完全には対応してないはずなので
値の信頼性に問題があるから。
但し、早くても来月以降になる。実際にやるかどうかは保証しない。
よろしこ。
試せたら試してみるわ。Pismo 400で、プライマリでの体感速度比較。
できたらベンチマーク。希望するベンチマークソフトを、
最大第三希望まで書いて寄こせ。
というのは、ベンチマークソフトが(当然)完全には対応してないはずなので
値の信頼性に問題があるから。
但し、早くても来月以降になる。実際にやるかどうかは保証しない。
よろしこ。
G4で快適に使えるOSXは、結局出なかったと云う事だな。
噂サイトコピペ
●Mac OS X 10.4 Tigerの新しいディスプレイ出力技術
Apple Insiderは、
「ディスプレイ出力が72DPIでレンダリングされるという前提を打ち破る、解像度から独立したユーザーインターフェースをデベロッパーが利用出来るようになる」
という、Quartzベースの新しいディスプレイ出力技術がMac OS X 10.4 Tigerに盛り込まれると伝えた。
残念ながら記事の内容は良くわからないが、とりあえず次のようなことが書かれている。
Apple Insider：「Quartzによって動くその技術により、ディスプレイの解像度を変えることなしに、より多くのものを表示する
（ポイント辺りのピクセル数は大きくなるが、スクリーン上のポイントの数は少なくなる）
か、あるいはより大きなユーザーインターフェースにするか
（ポイント辺りのピクセル数は少なくなるが、スクリーン上のポイントの数は多くなる）
を選べるようになる。」
「複数の内部文書によると、将来のMac OS Xでは、ユーザーもディスプレイの環境設定パネルで“scaling factor”を設定することが出来るようになる。
そのため、TigerのIcon Servicesは256×256ピクセル（現在は128×128）のアイコンをサポートするようになる。」
デベロッパーは“scaling factor”というパラメーターを使うことで、この技術に対応したアプリケーションを作れるようになるという。
ネタが無いよりはいいでしょ。
●Mac OS X 10.4 Tigerの新しいディスプレイ出力技術
Apple Insiderは、
「ディスプレイ出力が72DPIでレンダリングされるという前提を打ち破る、解像度から独立したユーザーインターフェースをデベロッパーが利用出来るようになる」
という、Quartzベースの新しいディスプレイ出力技術がMac OS X 10.4 Tigerに盛り込まれると伝えた。
残念ながら記事の内容は良くわからないが、とりあえず次のようなことが書かれている。
Apple Insider：「Quartzによって動くその技術により、ディスプレイの解像度を変えることなしに、より多くのものを表示する
（ポイント辺りのピクセル数は大きくなるが、スクリーン上のポイントの数は少なくなる）
か、あるいはより大きなユーザーインターフェースにするか
（ポイント辺りのピクセル数は少なくなるが、スクリーン上のポイントの数は多くなる）
を選べるようになる。」
「複数の内部文書によると、将来のMac OS Xでは、ユーザーもディスプレイの環境設定パネルで“scaling factor”を設定することが出来るようになる。
そのため、TigerのIcon Servicesは256×256ピクセル（現在は128×128）のアイコンをサポートするようになる。」
デベロッパーは“scaling factor”というパラメーターを使うことで、この技術に対応したアプリケーションを作れるようになるという。
ネタが無いよりはいいでしょ。
256×256のアイコンかよ！
もし本当ならさすがに作ってらんないなあ。
もし本当ならさすがに作ってらんないなあ。
カスタムアイコン張り直しだ…
>>119
ついに来たか。
10.0の時からこういう事が可能になるような事言ってたけど…
ついでにiBookでも強引にUXGA表示が可能になればな。
技術的には同じ事なんだけど、表示がつぶれるから微妙かな。
ついに来たか。
10.0の時からこういう事が可能になるような事言ってたけど…
ついでにiBookでも強引にUXGA表示が可能になればな。
技術的には同じ事なんだけど、表示がつぶれるから微妙かな。
今回のOSXの最大の売りはSpotlightだと思うが、
Safariには組み込まれないのかな？
Sneak previewを読んだ限りでは組み込んでなさげだけど。
Finderのスマートフォルダ、Mailのスマートグループみたいな感じで
スマートブックマークとかスマート履歴なんて便利だと思うんだが。
細かいことだけど、リロードボタンのデザインを変えたみたいだね。
矢印が時計回りになってる。
Safariには組み込まれないのかな？
Sneak previewを読んだ限りでは組み込んでなさげだけど。
Finderのスマートフォルダ、Mailのスマートグループみたいな感じで
スマートブックマークとかスマート履歴なんて便利だと思うんだが。
細かいことだけど、リロードボタンのデザインを変えたみたいだね。
矢印が時計回りになってる。
126 ：名称未設定：04/08/26 00:35 ID:2U3mjZVc
127 ：名称未設定：04/08/26 00:36 ID:k7HqQBha
てかTigerのアポーメニュー、どうよ？
Winっぽいかな、あれ
Winっぽいかな、あれ
ネットで見る画像は、モッコリaquaだったり既存のだったりで。
あれは切り替えできるってこと？>tigerのapple menu
あれは切り替えできるってこと？>tigerのapple menu
>>130
デザインが確定してないってこと。
デザインが確定してないってこと。
それは自分も気になってた。
ベータのバージョンによって違ってたりするのかな。
ベータのバージョンによって違ってたりするのかな。
メニューバー右のサーチボタンとデザイン合わせるつもりなんでしょ？
134 ：名称未設定：04/08/26 21:22 ID:GkOqXvgW
>>127
いちいち切り替えるの不便だよね。safaristandのbookmarks finderのほうが使いやすい
いちいち切り替えるの不便だよね。safaristandのbookmarks finderのほうが使いやすい
135 ：名称未設定：04/08/27 09:43 ID:TmIcq7Xf
100レス以上あるのに、オペレーティングシステムとしてのTigerに関する話題が
全く見当たりませんね。
これがマカーってもんなんでしょうね w
>>135
輪郭しか分かってない現時点で何を話せってのよ。
輪郭しか分かってない現時点で何を話せってのよ。
開発者の愚痴とか解像度非依存への期待とかはOSが担う所の話題じゃないのか
138 ：名称未設定：04/08/27 15:16 ID:bqugvdhI
VGAだとアイコン４つしか表示できない？？
139 ：名称未設定：04/08/27 16:22 ID:IOUeVqod
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なあ、笑い声の擬音であるｹﾞﾗｹﾞﾗってどんな音だよ
ンな笑い方する奴いるのかよ
なあ、笑い声の擬音であるｹﾞﾗｹﾞﾗってどんな音だよ
ンな笑い方する奴いるのかよ
いっその事ZetaみたくSVGフォーマットのアイコンにしる
144 ：名称未設定：04/08/27 23:35 ID:D34oO+ZR
ところでいつ出るの この大型猫
おいおい大事なこと忘れてたよ！
RWの追記！
絶対出来るようにして欲しい！
RWの追記！
絶対出来るようにして欲しい！
SVGでもSWFでもいいけど、ぜひベクターベースのアイコンに対応してほしい。
EXPRESSION はM$に攫われてしまったので，ここは一発SVGフォーマットで
書き出せる，表現力の強まったツールが欲しいな．
書き出せる，表現力の強まったツールが欲しいな．
>>145
10.3でもできるじゃん
10.3でもできるじゃん
>>148
一回中身全部消さなきゃダメでしょたしか
一回中身全部消さなきゃダメでしょたしか
追記できるよ。余ってれば-Rでも。
マウントするとボリュームが大量にデスクトップ出現
それが欠点。
あっ真JISか！？
すみません、調子こいてました。
すみません、調子こいてました。
155 ：名称未設定：04/08/28 10:07 ID:INH95BST
>>154
longhornがでてくるのは2007年だからね・・・。postTigerが競合するかな・・・
longhornがでてくるのは2007年だからね・・・。postTigerが競合するかな・・・
また延期か(ﾌﾟｯ
157 ：名称未設定：04/08/28 10:12 ID:hND52twb
Tiger以降はOSXの開発ペースを緩めるらしいから、10.5 vs Longhornかな？
158 ：名称未設定：04/08/28 11:30 ID:n63cVkOo
どっちにしろ土台が腐りかけているうえに、アポーが脳タリン向けのクソ機能を
てんこ盛りにのせて余計不安定になってるOS Xに勝ち目はないんですけどね w
てんこ盛りにのせて余計不安定になってるOS Xに勝ち目はないんですけどね w
夏休み最後の週末ですよ
宿題やれよ
なにしろ4-6GhzのCPUでしか動かない糞OSは
現在販売されてるコンピュータでは動かないんですからね
>>158
お前、そんな事書いてどうしようというんだ。
皆の反感を買ってそれを楽しんでどうなる。
お前は気分が良くなるかもしれない。だがそれだけだろ。
夏休みの残りの時間を無駄にするな。
もし学生で無いとしたらなおさらだ。有意義に過ごせ。な。そうしろ。
お前、そんな事書いてどうしようというんだ。
皆の反感を買ってそれを楽しんでどうなる。
お前は気分が良くなるかもしれない。だがそれだけだろ。
夏休みの残りの時間を無駄にするな。
もし学生で無いとしたらなおさらだ。有意義に過ごせ。な。そうしろ。
スルーしる！
みなさん、Tigerに望む物はなんですか？
お友達のプーさんも添付してほしい。
Longhorn ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/next_generation_windows/?1093660657
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/next_generation_windows/?1093660657
Windowsのアプリが動作するようにしてほしい。
寅次郎、がえってぐるんだぁ...
どこで何してたんだがぁ...
170 ：名無し募集中。。。 ：04/08/28 12:28 ID:TjBriORv
２ｃｈブラウザでライブドアのＪＢＢＳに
対応してる奴ってありませんか？
対応してる奴ってありませんか？
http://shiranui.servemp3.com/sc/source/shiranui0134.mpg
http://shiranui.servemp3.com/sc/source/shiranui0135.mpg
http://shiranui.servemp3.com/sc/source/shiranui0136.mpg
http://shiranui.servemp3.com/sc/source/shiranui0137.mpg
http://shiranui.servemp3.com/sc/source/shiranui0135.mpg
http://shiranui.servemp3.com/sc/source/shiranui0136.mpg
http://shiranui.servemp3.com/sc/source/shiranui0137.mpg
>>172
え 糞じゃん
え 糞じゃん
>>172
別に出来なくなったというわけではなさそうだが。
別に出来なくなったというわけではなさそうだが。
後からWFSだけｳﾌﾟﾃﾞｰﾄって事でしょ。
しかしWFS使えないlonghornって既存のものと比べて何か利点あるっけ？
しかしWFS使えないlonghornって既存のものと比べて何か利点あるっけ？
検索が売りだったよね？ロングホーンって
2006年後半でメタ検索無しですか。
こちとら来年前半にTiger発売だってのに。
こちとら来年前半にTiger発売だってのに。
まぁUIにクラシックとか使える点は良いと思うけど。
まだ角が生えていないロングホーン。
このまま生えないなんt
このまま生えないなんt
>>178
そんな点を褒められるOSって、なにか哀しくないか。
そんな点を褒められるOSって、なにか哀しくないか。
181 ：名称未設定：04/08/28 14:50 ID:35CfJGeo
まあWinFSの方がSpotlight関連技術よりはるかに大手術っぽいから
いろいろ手間なのはわかるけんども、WinFSが一緒に出てこないと
WinFXへの移行がどんどん遅れそうだね。
あれだけ規模でかくて金持ってて、おそらく優秀なプログラマを
多く抱えているであろう企業でも、そんなもんか。メガプロジェクトの
管理の難しさを感じる話だなー。
いろいろ手間なのはわかるけんども、WinFSが一緒に出てこないと
WinFXへの移行がどんどん遅れそうだね。
あれだけ規模でかくて金持ってて、おそらく優秀なプログラマを
多く抱えているであろう企業でも、そんなもんか。メガプロジェクトの
管理の難しさを感じる話だなー。
あれだけ規模でかくて金持ってて、おそらく優秀なプログラマを
多く抱えているであろう企業なのに、糞みたいなソフトしか作れない…。
比較対象がMacOSくらいしかないOSは置いといて、ブラウザやメーラーなんか、
MSのものよりも劣ってるものを探すのが難しいくらいだ。
多く抱えているであろう企業なのに、糞みたいなソフトしか作れない…。
比較対象がMacOSくらいしかないOSは置いといて、ブラウザやメーラーなんか、
MSのものよりも劣ってるものを探すのが難しいくらいだ。
センスは大事でつね(´･ω･`)
184 ：名称未設定：04/08/28 16:28 ID:WR3+7rn3
>>162
同じセリフを他の板で暴れまわっているマカーに言ってもらえませんか？
同じセリフを他の板で暴れまわっているマカーに言ってもらえませんか？
185 ：名称未設定：04/08/28 16:33 ID:35CfJGeo
もちろん一人一人のコーディングスキルは高いと思うんだ。
要件定義とか仕様書書く連中がおかしいんだと思う。鳶が優秀でも
設計士が無能なら、建物はろくなものにならないよね。
要件定義とか仕様書書く連中がおかしいんだと思う。鳶が優秀でも
設計士が無能なら、建物はろくなものにならないよね。
Mac版IEに関しては、速度はともかく使い勝手自体はWin版よりも使い易い様な…。
狼に率いられた羊の群れは、羊に率いられた狼の群れを駆逐する
で、残念ながら狼がいないというわけですね。
WinFSのすごいところを教えてください
190 ：名称未設定：04/08/28 17:04 ID:35CfJGeo
レスが進んでると思ったら、時期糞窓が遅れまくりの上にまともな
ファイルシステムも載らないで出てくることが分かってがっかりの
中学生がはしゃぎに来てたのか。
夏休み最後の思い出に友達とプールにでも行ってきたら？>>158,184
ところでTiger のFinder は日本語のファイル名でFTP ul/dl できるんだろうな。
ファイルシステムも載らないで出てくることが分かってがっかりの
中学生がはしゃぎに来てたのか。
夏休み最後の思い出に友達とプールにでも行ってきたら？>>158,184
ところでTiger のFinder は日本語のファイル名でFTP ul/dl できるんだろうな。
193 ：名称未設定：04/08/28 18:00 ID:RaZiGi9o
>>191
「日本語」というのはどの文字セットを指していっているのですか？
マカーの言うことは通訳が必要ですね。
アポーがユーザーの声になかなか耳を傾けないのは、ユーザーがまともな
意見を言えないからなのですね w
「日本語」というのはどの文字セットを指していっているのですか？
マカーの言うことは通訳が必要ですね。
アポーがユーザーの声になかなか耳を傾けないのは、ユーザーがまともな
意見を言えないからなのですね w
夕食前にちょっと釣られてやろう。
> 「日本語」というのはどの文字セットを指していっているのですか？
おまえ、OSX 使ったことないだろ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
> 「日本語」というのはどの文字セットを指していっているのですか？
おまえ、OSX 使ったことないだろ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>193
>マカーの言うことは通訳が必要ですね。
ここはﾏｶｰ同士で話す場所ですから。MacOS Xの話を、ﾄﾞｻﾞにもわかる言葉にして
話す必要など全くない。アメリカ人が日本に来て「日本人は英語も話せないのか。
通訳が必要だな」なんて言っていたら、滑稽だよね。
>マカーの言うことは通訳が必要ですね。
ここはﾏｶｰ同士で話す場所ですから。MacOS Xの話を、ﾄﾞｻﾞにもわかる言葉にして
話す必要など全くない。アメリカ人が日本に来て「日本人は英語も話せないのか。
通訳が必要だな」なんて言っていたら、滑稽だよね。
日本語と言えば文字セットの事まで考えてるのか...
ドザの中の人も大変だな
ドザの中の人も大変だな
どの板も夏厨ラストスパートでたいへんだね。
198 ：名称未設定：04/08/28 19:21 ID:35CfJGeo
タイガーの箱にロングホーンと書かれたシールを貼って
「これはMac用ロングホーンです」と言い張るゲイツ
「これはMac用ロングホーンです」と言い張るゲイツ
コープランドはいつ出ますか？
全国の繁華街にいくらでもあります
それは、ソーp
203 ：名称未設定：04/08/28 23:06 ID:RaZiGi9o
>>194
今現在OS X上から書き込んでますが?
今現在OS X上から書き込んでますが?
204 ：名称未設定：04/08/28 23:07 ID:RaZiGi9o
205 ：名称未設定：04/08/28 23:08 ID:3uSef+CK
ロングホーンの意気込みと開発スケジュールの遅れをみてると
どうしてもコープランド思い出すよな・・・
どうしてもコープランド思い出すよな・・・
206 ：名称未設定：04/08/28 23:09 ID:RaZiGi9o
まだUnicode知らない奴がいるのか
208 ：名称未設定：04/08/28 23:16 ID:3uSef+CK
209 ：名称未設定：04/08/28 23:26 ID:RaZiGi9o
というかTigerが遅れないという保証もなし
211 ：名称未設定：04/08/28 23:28 ID:RaZiGi9o
212 ：名称未設定：04/08/28 23:28 ID:35CfJGeo
>>209
ねぇ、話ズレすぎてない？ 煽りにしてもなーんか筋が悪いよ。
もうちょっとビシッと頼む。ビシッと。
文字コードがどうのとかって回り道して遊んでないで、
もっとぐうの音も出ないぐらいにTigerとOSXユーザーを
やっつけてくれよ。
ねぇ、話ズレすぎてない？ 煽りにしてもなーんか筋が悪いよ。
もうちょっとビシッと頼む。ビシッと。
文字コードがどうのとかって回り道して遊んでないで、
もっとぐうの音も出ないぐらいにTigerとOSXユーザーを
やっつけてくれよ。
213 ：名称未設定：04/08/28 23:33 ID:RaZiGi9o
スレが上がってる割に読めないレスが多いな
215 ：名称未設定：04/08/28 23:35 ID:35CfJGeo
「煽りにしても」って書いたじゃん。条件節。煽りじゃないなら
どうぞOSトークを。さすれば脳タリンももう少しまともな
茶々を入れましょう。
どうぞOSトークを。さすれば脳タリンももう少しまともな
茶々を入れましょう。
で、みなさんTiger入れます？
217 ：名称未設定：04/08/28 23:36 ID:RaZiGi9o
>>214
無知なのはあなたのせいであって、スレのせいではありませんよ w
無知なのはあなたのせいであって、スレのせいではありませんよ w
RaZiGi9oを迷惑レスにするとこのスレを一段と楽しめます
なんか、痛々しいドザが紛れ込んでるなｗ
ロングホーンのリリース遅れは、Ｍ＄の開発力の無さを露呈してるな。
技術力のない企業が、一から作り直そうとするとこうなる。
MacOSの真似してちょこちょこ盛り込むのとはわけがちがう。
ロングホーンのリリース遅れは、Ｍ＄の開発力の無さを露呈してるな。
技術力のない企業が、一から作り直そうとするとこうなる。
MacOSの真似してちょこちょこ盛り込むのとはわけがちがう。
221 ：名称未設定：04/08/28 23:45 ID:35CfJGeo
俺はSpotlightとCoreImageに金払うつもりだよ。
>217
阿呆か・・
おまえのIDをあぼーん設定しているから不可視だという意味で
「読めない」って言ってんだろ。
ほんとにおまえは昔からすぐに自滅するなあ。
阿呆か・・
おまえのIDをあぼーん設定しているから不可視だという意味で
「読めない」って言ってんだろ。
ほんとにおまえは昔からすぐに自滅するなあ。
>>220
上書きはアウトだからね…
上書きはアウトだからね…
225 ：名称未設定：04/08/28 23:49 ID:35CfJGeo
>>219
痛々しい人は一応家ではOSXユーザーで、昔はもうちょっと
生き生きとしたじゃれ合いを繰り広げられた人（だと思う）。
今日はなんか冴えない感じ。さっきまでの天気みたいな。
「早く出す」より「ちゃんと出す」方に振り替えたのは基本的に
よいことなのではないかな。ただ、WinFXの三位一体構造の
一端を支えるはずのWinFSを落としてリリースしてしまったら、
デベ側を引っ張っていけないのではないかと。
痛々しい人は一応家ではOSXユーザーで、昔はもうちょっと
生き生きとしたじゃれ合いを繰り広げられた人（だと思う）。
今日はなんか冴えない感じ。さっきまでの天気みたいな。
「早く出す」より「ちゃんと出す」方に振り替えたのは基本的に
よいことなのではないかな。ただ、WinFXの三位一体構造の
一端を支えるはずのWinFSを落としてリリースしてしまったら、
デベ側を引っ張っていけないのではないかと。
動作が速くなるなら入れる。遅くなるなら入れない。
まあそんな牛を悪く言うな
結構複雑な仕組みらしいし
でも試用版ってどの程度のヤツを乗せるのかな
一応、メタデータ対応のヤツが乗るのかな
結構複雑な仕組みらしいし
でも試用版ってどの程度のヤツを乗せるのかな
一応、メタデータ対応のヤツが乗るのかな
コープランドに金を使ってみたいけど勇気がなくて・・・
230 ：名称未設定：04/08/29 00:01 ID:fF4wK4Ze
ファイルシステムが複雑になるのは、設計に問題があるんだろうな。
スポットライトの場合、大元の設計者自信が開発に加わってるのが強みだな。
スポットライトの場合、大元の設計者自信が開発に加わってるのが強みだな。
べOSの香具師か
233 ：名称未設定：04/08/29 00:51 ID:FRxwA+Np
>>231
ご参考に。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/msdnmag/issues/04/01/WinFS/default.aspx
通知とか同期のあたりで、読んでるこっちの心臓が痛くなってきます。
ストア内容と実体の間に絶対不整合出ちゃうんじゃないか、とか。
BFS作ったDominiqueは、こういうアプローチは筋悪だって言ってた
気がする。
ご参考に。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/msdnmag/issues/04/01/WinFS/default.aspx
通知とか同期のあたりで、読んでるこっちの心臓が痛くなってきます。
ストア内容と実体の間に絶対不整合出ちゃうんじゃないか、とか。
BFS作ったDominiqueは、こういうアプローチは筋悪だって言ってた
気がする。
でもタイガーのファイルシステムは大元の設計者が開発してるけど
どうせならHFS+にジャーナリングやメタデータ対応するんじゃなく
BFSみたく64ビットファイルシステムみたく根本的に改良はできなかったのかな
どうせならHFS+にジャーナリングやメタデータ対応するんじゃなく
BFSみたく64ビットファイルシステムみたく根本的に改良はできなかったのかな
Be OS って metadata 重視の先駆けで有名だけど、
ファイルの全文検索は統合されてたの？
Spotlight のすごい点は metadata 検索 + 全文検索が統合されてる点かなぁ
と思っている素人ちゃんでした。
ファイルの全文検索は統合されてたの？
Spotlight のすごい点は metadata 検索 + 全文検索が統合されてる点かなぁ
と思っている素人ちゃんでした。
>>234
ファイルシステム変更してメタデータ対応させてるんじゃないよ
ファイルシステム変更してメタデータ対応させてるんじゃないよ
BeOS信者って被害妄想的なOSX嫌いを良く見かけるけど、Tigerにゃどう思ってんのかね。
とりあえず、Tigerﾌﾟﾘｲﾝｽｺの機種が出たら買うと思う。
今使ってるマシン（FW800_1.25*2）にもそろそろ飽きてきたし。
今使ってるマシン（FW800_1.25*2）にもそろそろ飽きてきたし。
おれはもうMac買うつもりが無いから
いまつかってる液晶imac（700mhz）にﾀｲｶﾞｰのせる
速いかどうか気になる
いまつかってる液晶imac（700mhz）にﾀｲｶﾞｰのせる
速いかどうか気になる
>>240
俺も俺もー。早く新しいの買いたいよ。
俺も俺もー。早く新しいの買いたいよ。
>>242
あさってだぁよ。iMac G5だけじゃ無いらしいじゃん。
あさってだぁよ。iMac G5だけじゃ無いらしいじゃん。
>>237
そうだね．メタデータの領域確保は，HFS+を採用したときに既に行われてる．
ただ，今までそれを使ってなかっただけで．
ttp://developer.apple.com/technotes/tn/tn1150.html#HFSPlusBasics
の5番目に“Future systems may use metadata for a richer Finder experience”
とあるもんね．
しかし，“Future”って，ずいぶん遠い未来だったんだなー．
これ，OS8.1のときのTechnoteだもんなー．
そうだね．メタデータの領域確保は，HFS+を採用したときに既に行われてる．
ただ，今までそれを使ってなかっただけで．
ttp://developer.apple.com/technotes/tn/tn1150.html#HFSPlusBasics
の5番目に“Future systems may use metadata for a richer Finder experience”
とあるもんね．
しかし，“Future”って，ずいぶん遠い未来だったんだなー．
これ，OS8.1のときのTechnoteだもんなー．
>>245
凄い先見性…と言えるかな？
凄い先見性…と言えるかな？
247 ：名称未設定：04/08/29 23:31 ID:Uh4+sL/b
>>246
しょぼい実現性…だろ。
しょぼい実現性…だろ。
>>246-247
Beと比べるかMSと比べるかだな。
Beと比べるかMSと比べるかだな。
ttp://www.tigertracker.net/
タイガートラッカー登場
タイガートラッカー登場
WindowsはOS Xよりはるかに多機能で大規模なOSだし、
互換性もしっかりしようとしてるから開発に膨大な時間が
かかるのはしょうがないんだろうね。
逆にOS Xは0.1のメジャーバージョンアップのたびに互換性を
切り捨ててるから開発が楽。アプリの開発者は大変だけど、
俺のような単なるユーザには新しい機能をどんどん搭載する
OS Xの方がわくわくするね。
/.JのスレにBFSについて書いてきた。補足あったらお願いします。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=206233&op=&threshold=-1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=613969#614390
互換性もしっかりしようとしてるから開発に膨大な時間が
かかるのはしょうがないんだろうね。
逆にOS Xは0.1のメジャーバージョンアップのたびに互換性を
切り捨ててるから開発が楽。アプリの開発者は大変だけど、
俺のような単なるユーザには新しい機能をどんどん搭載する
OS Xの方がわくわくするね。
/.JのスレにBFSについて書いてきた。補足あったらお願いします。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=206233&op=&threshold=-1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=613969#614390
>>250
釣りですかｗ
釣りですかｗ
>>250
>互換性もしっかりしようとしてるから
えーーーーーー！
じゃあなんで、ちょっとした周辺機器のドライバが
DOS/Win3.1/Win95,98/WinME/WinNT/Win2000,XP
なんて分かれてるのーーー？ねえねえ教えてーーー？
>互換性もしっかりしようとしてるから
えーーーーーー！
じゃあなんで、ちょっとした周辺機器のドライバが
DOS/Win3.1/Win95,98/WinME/WinNT/Win2000,XP
なんて分かれてるのーーー？ねえねえ教えてーーー？
254 ：名称未設定：04/08/31 01:31 ID:sE4hiX98
.netがあそこまで巨大な構想になってしまうと、もうシステムの全容を
把握している人間がどれぐらいいるのやらって世界だもんね。その上
WinFXだのWinFSだのと乗っかってきた日には、もう並みのSIには歯が
立たないだろう…。
WindowsDCSとか見てるから開発陣のポテンシャルの高さは感じるん
だけど、神官ですら手に負えない大伽藍になりつつあるのでは、みたいな
危惧もあるよねぇ。
把握している人間がどれぐらいいるのやらって世界だもんね。その上
WinFXだのWinFSだのと乗っかってきた日には、もう並みのSIには歯が
立たないだろう…。
WindowsDCSとか見てるから開発陣のポテンシャルの高さは感じるん
だけど、神官ですら手に負えない大伽藍になりつつあるのでは、みたいな
危惧もあるよねぇ。
>>254
巨大になりすぎたシステムを安定させようとして目の前にある欠陥に各々で継ぎはぎをした結果
だれも全体像が分からなくなってしまった。
それを土台からやり直そうとしてたのが.net構想以降なはずなんだけど、各ブロックの担当者が
人手が足らなくなることを恐れて数を集めた結果、今度はそれぞれのブロックで人間同士の統率
が取り辛くなって、プロデューサーにも状況が掴めなくなってしまった状況なんだろうね、今。
巨大になりすぎたシステムを安定させようとして目の前にある欠陥に各々で継ぎはぎをした結果
だれも全体像が分からなくなってしまった。
それを土台からやり直そうとしてたのが.net構想以降なはずなんだけど、各ブロックの担当者が
人手が足らなくなることを恐れて数を集めた結果、今度はそれぞれのブロックで人間同士の統率
が取り辛くなって、プロデューサーにも状況が掴めなくなってしまった状況なんだろうね、今。
>>253
ドライバの互換性のヘボさはmacも負けてないって
midiもオーディオインターフェイスもタブレットのドライバも、0.1刻みで不具合→更新→過去OS切り捨てやられてますよ
ドライバ入れずに動くデジカメやプリンタが多いのはOS Xの助かる所だけど。
ドライバの互換性のヘボさはmacも負けてないって
midiもオーディオインターフェイスもタブレットのドライバも、0.1刻みで不具合→更新→過去OS切り捨てやられてますよ
ドライバ入れずに動くデジカメやプリンタが多いのはOS Xの助かる所だけど。
OSXも10.5くらいまでは有料パブリックベータかなぁ
きっと10.6辺りで改善すると予感。
259 ：名称未設定：04/08/31 22:30 ID:OpvNnrBq
OSXも10.n なって初めて使えるOSになった
n-1 まではパブリックベータだったが
n=1のときからずっと言い続けてるやついるだろ
n-1 まではパブリックベータだったが
n=1のときからずっと言い続けてるやついるだろ
今は
10.3でDarwin7.x
10.4でDarwin8
10.5でDarwin9
10.6でDarwin10って感じで
10.6ぐらいでまともになりそうな予感
10.3でDarwin7.x
10.4でDarwin8
10.5でDarwin9
10.6でDarwin10って感じで
10.6ぐらいでまともになりそうな予感
心斎橋の行列で前夜22時から貫徹してた。
さらにアポスト開店の翌日もリンゴとは関係ない別のイベントに出てた。
今、禿しくバテてる。てなわけで、当分カキコはお休み〜〜Zzz。
P.S.
TシャツOnly狙いだったから、もしかしたらLucky Bag の購入権が
得られるかもしれない順番て言われたときは軽く焦った。
なんせ所持金\25K(禿藁
まぁ、ぎりぎり購入権はちょっと前で終了したから、結果オーライ、
ってとこかな。
さらにアポスト開店の翌日もリンゴとは関係ない別のイベントに出てた。
今、禿しくバテてる。てなわけで、当分カキコはお休み〜〜Zzz。
P.S.
TシャツOnly狙いだったから、もしかしたらLucky Bag の購入権が
得られるかもしれない順番て言われたときは軽く焦った。
なんせ所持金\25K(禿藁
まぁ、ぎりぎり購入権はちょっと前で終了したから、結果オーライ、
ってとこかな。
>>262
ここは君の日記帳ではありません。
ここは君の日記帳ではありません。
「脊髄反射」の濫用は目に余るなっあ
iTakoは相変わらず寒いな
268 ：名称未設定：04/09/02 07:23 ID:GQ7KyS2v
iOctopusってことか。
269 ：OS Xオタクの日記：04/09/02 08:11 ID:5PMfwM8P
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0902/apple217.jpg
Dashboardのウィンドウは美しいなあ。
くぼんでる文字、"Engligh"の周りの枠、ウィンドウ上部の
グラデーション具合。Konfabulatorとは大違いだ。
http://www.konfabulator.com/images/Bottom_Part.jpg
Linuxのウィンドウマネージャにいたっては、何十年かかっても
こういうデザインのものは出せない気がする。
Dashboardのウィンドウは美しいなあ。
くぼんでる文字、"Engligh"の周りの枠、ウィンドウ上部の
グラデーション具合。Konfabulatorとは大違いだ。
http://www.konfabulator.com/images/Bottom_Part.jpg
Linuxのウィンドウマネージャにいたっては、何十年かかっても
こういうデザインのものは出せない気がする。
itakoはこんなとこに来る前に、現実社会で友達を作るべきだと思います。
273 ：名称未設定：04/09/02 16:57 ID:7c9JolWS
>>272
技術的には可能だろうが、OSというのはもっと殺伐としているべきだと考えている（だろう）
Linux連中はウィンドウをきれいに使用とか、そういうことを考えないために「できない」となるのでは？
技術的には可能だろうが、OSというのはもっと殺伐としているべきだと考えている（だろう）
Linux連中はウィンドウをきれいに使用とか、そういうことを考えないために「できない」となるのでは？
デザイナーと技術者の差だな。
（技術者も設計してるんだからデザイナーだろという突っ込みしたいだろ）
（技術者も設計してるんだからデザイナーだろという突っ込みしたいだろ）
>>269つかパッと見XPっぽい
単にデザインにかけることのできるコスト(金、時間)の違いだからしょうがない。
良くしたい奴が自力で頑張るのがオープンソースのやり方だろ。
使ってる奴が頑張りゃいいんだよ。待ってれば勝手に用意されるわけではないし。
良くしたい奴が自力で頑張るのがオープンソースのやり方だろ。
使ってる奴が頑張りゃいいんだよ。待ってれば勝手に用意されるわけではないし。
>>269
美ってのは，デザイナーのエゴに共感できるかどうかなんで，
バザール的に開発してるよりも，トップダウン的に開発してた方が
美的には統一性が取り易いんじゃないの．UIの統一性も同じで．
Linux のUIがWin ぽくなってるってのは，万人に馴染んでる見た目を
目指すせいもあるとは思うけど，「既にそこにあって見えるもの」を
みんなで見習う方が，まだ見えぬデザイナーのイメージを具体化して
行くよりも，プロジェクトを進め易いからじゃなかろうか．
美ってのは，デザイナーのエゴに共感できるかどうかなんで，
バザール的に開発してるよりも，トップダウン的に開発してた方が
美的には統一性が取り易いんじゃないの．UIの統一性も同じで．
Linux のUIがWin ぽくなってるってのは，万人に馴染んでる見た目を
目指すせいもあるとは思うけど，「既にそこにあって見えるもの」を
みんなで見習う方が，まだ見えぬデザイナーのイメージを具体化して
行くよりも，プロジェクトを進め易いからじゃなかろうか．
>>277
あー漏れもだいたいそんな感じで思ってた。デザイン面の
コラボレーションって、コーディングよりも協約性の確保が
難しいよね。クオリティのコントロールもやりにくいし。
Zetaのアイコンスキームなんかは、特に派手なものじゃないけど
よく練られてる感じがするね。イラスト的な色遣いと明確な縁取りで、
美しさと視認性を両立してる。OSXもフォトグラフィック路線じゃ
なくて、こうなってほしかったな、みたいな印象。
http://www.yellowtab.com/products/screenshots.php
あー漏れもだいたいそんな感じで思ってた。デザイン面の
コラボレーションって、コーディングよりも協約性の確保が
難しいよね。クオリティのコントロールもやりにくいし。
Zetaのアイコンスキームなんかは、特に派手なものじゃないけど
よく練られてる感じがするね。イラスト的な色遣いと明確な縁取りで、
美しさと視認性を両立してる。OSXもフォトグラフィック路線じゃ
なくて、こうなってほしかったな、みたいな印象。
http://www.yellowtab.com/products/screenshots.php
うん
Beか…。懐かしいな。昔ちょっと憧れてみたことがあったよ。
OS 8.1のころ、カレイドスコープで見た目だけBeにしてみたりした。
OS 8.1のころ、カレイドスコープで見た目だけBeにしてみたりした。
282 ：名称未設定：04/09/02 23:02 ID:ISYjnUXy
アップるがBe採用しなくてホントよかったなって、今ならいえる。
283 ：名称未設定：04/09/02 23:17 ID:2z0Ihp1j
禿同
禿とNeXT一派がアップルに来なければ
アップルは潰れてたよ
iMacやiPodは生まれて無かった
まあ、それと別問題でMac OS Xが成功したとは言えないけどね
禿とNeXT一派がアップルに来なければ
アップルは潰れてたよ
iMacやiPodは生まれて無かった
まあ、それと別問題でMac OS Xが成功したとは言えないけどね
>278 >OSXもフォトグラフィック路線じゃなくて、こうなってほしかったな
あー，アイコンって，シンボルっていうかメタファだからねー，
あまりに写真的だと，アイコンの意味はないよね．サムネイルだ．
でも，ちと前向きに考えてみると，解像度非依存への指向や，
iPhotoみたいなアプローチを考えてみると，むしろこの先，
脱アイコンを目指してるのかも知れないよ．
今でも，Dockの右エリアに，判別しにくい文書アイコンがズラリと
並んでしまうのは，美しくもないし利便性にも乏しいもんね．
（まぁ，タスクバーの表現よりはマシかもしれないけど）
特にムービーや画像データだと，ほとんどナンセンスな表現になっちゃう．
で，アイコンの向こうにある，まだ見ぬ表現って，何なのか．
連中は，何を企んでるのか．
ってのを考えるのも暇つぶしになるかな．とか(笑)
あー，アイコンって，シンボルっていうかメタファだからねー，
あまりに写真的だと，アイコンの意味はないよね．サムネイルだ．
でも，ちと前向きに考えてみると，解像度非依存への指向や，
iPhotoみたいなアプローチを考えてみると，むしろこの先，
脱アイコンを目指してるのかも知れないよ．
今でも，Dockの右エリアに，判別しにくい文書アイコンがズラリと
並んでしまうのは，美しくもないし利便性にも乏しいもんね．
（まぁ，タスクバーの表現よりはマシかもしれないけど）
特にムービーや画像データだと，ほとんどナンセンスな表現になっちゃう．
で，アイコンの向こうにある，まだ見ぬ表現って，何なのか．
連中は，何を企んでるのか．
ってのを考えるのも暇つぶしになるかな．とか(笑)
>>282
そお？ 漏れはそっちでもOS自体はそれなりに健全な発展を遂げてたと
思うけどな。素性はいいOSだったわけだし、最初からBFSも持ってこれた
だろうし、体力ある企業によってある程度マッシブに開発リソースを
投入できてたら、なかなかいいものに仕上がったんじゃないかな。
まあNeXT居抜きでなくてもJobsを連れてくることができてて、会社が
今みたいに立ち直っていたら、という前提があっての話だけどさ。ifに
ifを重ねてもしょうがないか。
そお？ 漏れはそっちでもOS自体はそれなりに健全な発展を遂げてたと
思うけどな。素性はいいOSだったわけだし、最初からBFSも持ってこれた
だろうし、体力ある企業によってある程度マッシブに開発リソースを
投入できてたら、なかなかいいものに仕上がったんじゃないかな。
まあNeXT居抜きでなくてもJobsを連れてくることができてて、会社が
今みたいに立ち直っていたら、という前提があっての話だけどさ。ifに
ifを重ねてもしょうがないか。
>>273
Linux連中にもみために凝るやつはいるよ。
派手なウィンドウマネージャーもあるし。
http://freedesktop.org/software/waimea
http://enlightenment.org/
次のXは半透明もサポートするし。
http://freedesktop.org/〜keithp/screenshots/
Linux連中にもみために凝るやつはいるよ。
派手なウィンドウマネージャーもあるし。
http://freedesktop.org/software/waimea
http://enlightenment.org/
次のXは半透明もサポートするし。
http://freedesktop.org/〜keithp/screenshots/
287 ：名称未設定：04/09/02 23:32 ID:wDXmqaMh
OSを理解する能力がないからといって、いんちき臭い「デザイン」の
話にすり替えないでもらいたいものですね w
>>282
Mac OS XがNeXTベースで本当によかったな。
Mac OS XがNeXTベースで本当によかったな。
>>287
たまーに来るのな。
たまーに来るのな。
290 ：名称未設定：04/09/02 23:55 ID:2z0Ihp1j
まあどちらにしろ
いい加減OS Xのβ版臭さをなんとかしてくれ
いったいいつになったら製品版レベルになるんだ
いい加減OS Xのβ版臭さをなんとかしてくれ
いったいいつになったら製品版レベルになるんだ
これからどんなに完成度を高めても、どんなに機能を増やしても、
こう言い続けるんだろうね。
こう言い続けるんだろうね。
293 ：名無し募集中。。。：04/09/03 00:03 ID:1v4zERjY
294 ：名称未設定：04/09/03 00:04 ID:XMH+Q/Yl
OSXがいきなりjaguarくらいの完成度で世にでていたら、β版とかたたくやつはいないんだうな。
β版って言葉覚えて使いたくてしょうがないんだうな。
Appleを擁護するわけじゃないが、今みたいに商用GUI OSが多階層的な
構造を持った複雑なソリューションパッケージになってしまうと、
どこかにβクオリティの部分を残しながらランニング・アップデート
されてくっていう事態はある意味仕方ないことなのかもしれないね。
Windowsもそうでしょ。可用性・安定性がほしい人はちょっと枯れてる
旧世代を使ってくださいね、という感じで。
構造を持った複雑なソリューションパッケージになってしまうと、
どこかにβクオリティの部分を残しながらランニング・アップデート
されてくっていう事態はある意味仕方ないことなのかもしれないね。
Windowsもそうでしょ。可用性・安定性がほしい人はちょっと枯れてる
旧世代を使ってくださいね、という感じで。
??
だれか>>296の翻訳お願いします。
だれか>>296の翻訳お願いします。
298 ：名称未設定：04/09/03 00:22 ID:K56Zcbz2
296は普通の文章だぞ・・・
299 ：名称未設定：04/09/03 00:23 ID:XMH+Q/Yl
>>297
Apple を保護するが、考えないない理由がか。今私達は4I. の品質の一部分、
ランニング及び更新済かであることを残している間、あなたが知らされてい
ない縞を、どこかに言う状態、それであるある意味困っている事商業ビジネ
スグラフィカル・ユーザー・インターフェイスのOS に多重レベル構造があ
った複雑な解決のパッケージ、多分6a.. 6a.. 6a.. になることを見ることを望む。
そうそれはWindows 、6a'. をまたする。考えないか。アベイラビリティの
安定性が枯れるちょうど少しほしいと思う人に関しては前述である感じのの6a'.
古い生成を、使用しなさい。
Apple を保護するが、考えないない理由がか。今私達は4I. の品質の一部分、
ランニング及び更新済かであることを残している間、あなたが知らされてい
ない縞を、どこかに言う状態、それであるある意味困っている事商業ビジネ
スグラフィカル・ユーザー・インターフェイスのOS に多重レベル構造があ
った複雑な解決のパッケージ、多分6a.. 6a.. 6a.. になることを見ることを望む。
そうそれはWindows 、6a'. をまたする。考えないか。アベイラビリティの
安定性が枯れるちょうど少しほしいと思う人に関しては前述である感じのの6a'.
古い生成を、使用しなさい。
>>299
翻訳ピカイチだとこうなった
私は支持アップルに尽くしません、しかし、特定の意味はそうするかもしれません
そうであることにす、そこの何がそれのための援助ではありませんそれが商用GUI
OSがその時多くの階層の構造を持った複雑な解釈一括法案のそれである状況。
また、Windowsはそうしょです。
可能なビジネス関連の安定性が欲しくなっている人が少し死ぬ前の世代を使って、
輝く感覚のために。
翻訳ピカイチだとこうなった
私は支持アップルに尽くしません、しかし、特定の意味はそうするかもしれません
そうであることにす、そこの何がそれのための援助ではありませんそれが商用GUI
OSがその時多くの階層の構造を持った複雑な解釈一括法案のそれである状況。
また、Windowsはそうしょです。
可能なビジネス関連の安定性が欲しくなっている人が少し死ぬ前の世代を使って、
輝く感覚のために。
>>300
最後が詩的だね。
最後が詩的だね。
>>297はカタカナ語への皮肉ではなかろうか？
「β品質」以外は日本語にしにくいよ。
すいません。字面的にカタカナとアルファベットが多かったんで、
面白いなーと思ってついつい.....
内容的には激しく同意です。
ムシャクシャしてやった。
誰でも良かった。
今は反省している。
面白いなーと思ってついつい.....
内容的には激しく同意です。
ムシャクシャしてやった。
誰でも良かった。
今は反省している。
私はOSXが嫌いです。
G3のiMac350MHzでOSXを使いはじめ、重かったので貝iBook466にし、
それでも重かったので一年使ってヤフオクで処分し、
iBook600DualUSBに買い替え、JaguarでのQE未対応に泣き、
2ちゃんで「G3じゃキツイよねえ、G4なら快適」と言われ、
当時の最新機種だったQuickSilver2002のトップエンドをメモリフルで購入し、
Pantherを入れてみたもののやはり重い。
私の本棚にはパブリックβから数えて全てのOSXが存在する。
使った金額はアプリ代、周辺機器代を含め100万円を超えています。
結局9.2.2に戻り、Win2000の自作機と共に仕事をしています。
OSXを使うのは仕事が終わった後の2ちゃんタイムとCDやDVDを焼く時だけ
今では2ちゃんで「G4じゃ力不足だからG5に汁っ！」とか適当な事を言われる。
いつまで経っても速くならないじゃないですか。アンタ達無責任ですよ。
あ、無責任なのはAppleか・・・・
G3のiMac350MHzでOSXを使いはじめ、重かったので貝iBook466にし、
それでも重かったので一年使ってヤフオクで処分し、
iBook600DualUSBに買い替え、JaguarでのQE未対応に泣き、
2ちゃんで「G3じゃキツイよねえ、G4なら快適」と言われ、
当時の最新機種だったQuickSilver2002のトップエンドをメモリフルで購入し、
Pantherを入れてみたもののやはり重い。
私の本棚にはパブリックβから数えて全てのOSXが存在する。
使った金額はアプリ代、周辺機器代を含め100万円を超えています。
結局9.2.2に戻り、Win2000の自作機と共に仕事をしています。
OSXを使うのは仕事が終わった後の2ちゃんタイムとCDやDVDを焼く時だけ
今では2ちゃんで「G4じゃ力不足だからG5に汁っ！」とか適当な事を言われる。
いつまで経っても速くならないじゃないですか。アンタ達無責任ですよ。
あ、無責任なのはAppleか・・・・
>>305
>iBook600DualUSBに買い替え、JaguarでのQE未対応に泣き、
Late 2001か何かじゃないの？Dual USBは500MHz。
>当時の最新機種だったQuickSilver2002のトップエンドをメモリフルで購入し、
>Pantherを入れてみたもののやはり重い。
どこがどう重かったのか、言ってみて。
>iBook600DualUSBに買い替え、JaguarでのQE未対応に泣き、
Late 2001か何かじゃないの？Dual USBは500MHz。
>当時の最新機種だったQuickSilver2002のトップエンドをメモリフルで購入し、
>Pantherを入れてみたもののやはり重い。
どこがどう重かったのか、言ってみて。
>あ、無責任なのはAppleか・・・・
多分両方。そこに責任があるのかどうかは知らないが。
多分両方。そこに責任があるのかどうかは知らないが。
309 ：名称未設定：04/09/03 01:45 ID:PptoETrb
最近のやつらは忍耐力ってのがねえなぁ
>>306
そうそう、Late2001だ。DVDのヤツ。
QuickSilverで「重い」と感じるのはLogicとFlash。
特にLogicは「定期的に再起動をかけてでも」サクサク動くOS9側でやってしまう。
その他のアプリや全体的な印象は「軽くない」っていう感覚。
メモリは1.5GB入っているから何のアプリを同時に立ち上げても問題ないが
Classic環境を使っていると、結構再起動ボタンを押すハメになる事が多い。
まあClassic上でDreamwaver4を使っている俺が悪いのかもな・・・
でもPen4の2.4GHzのWin2000マシンに入れたPhotoshopCSの方が
OSXのPhotoshop7よりも高速だったのには萎えた。
Adobe造反してるって絶対。
そうそう、Late2001だ。DVDのヤツ。
QuickSilverで「重い」と感じるのはLogicとFlash。
特にLogicは「定期的に再起動をかけてでも」サクサク動くOS9側でやってしまう。
その他のアプリや全体的な印象は「軽くない」っていう感覚。
メモリは1.5GB入っているから何のアプリを同時に立ち上げても問題ないが
Classic環境を使っていると、結構再起動ボタンを押すハメになる事が多い。
まあClassic上でDreamwaver4を使っている俺が悪いのかもな・・・
でもPen4の2.4GHzのWin2000マシンに入れたPhotoshopCSの方が
OSXのPhotoshop7よりも高速だったのには萎えた。
Adobe造反してるって絶対。
そうか。オレはOS Xが好きだ。9より断然楽だ。VPCは9で動かしてるけどな。
>>310
そういうアプリはそりゃ重いわな。
>でもPen4の2.4GHzのWin2000マシンに入れたPhotoshopCSの方が
>OSXのPhotoshop7よりも高速だったのには萎えた。
それって別に萎えることじゃなくないか。明らかにWin機の方が低スペック
なのに、というのならわかるが。2.4GHzっていったら、まぁそこそこじゃん。
そういうアプリはそりゃ重いわな。
>でもPen4の2.4GHzのWin2000マシンに入れたPhotoshopCSの方が
>OSXのPhotoshop7よりも高速だったのには萎えた。
それって別に萎えることじゃなくないか。明らかにWin機の方が低スペック
なのに、というのならわかるが。2.4GHzっていったら、まぁそこそこじゃん。
Pen4はツボにはまるとかなり頑張ってくれるよね。
というか、みんな、漢字Talk7＠68LC040の頃を思い出せ！
315 ：名称未設定：04/09/03 02:36 ID:K49UhmvQ
OS側かアプリ側かしらんが
最適化がされていないってことですね
つまりβ品質ってことで
最適化がされていないってことですね
つまりβ品質ってことで
最適化って便利な言葉だな
>>314
出来る事が贅沢になっちまったからね。
>>316
この板には3年待たされても離れないユーザーが居るもんね
ここまでコケにされても付いていくんだからバカの集まりだと思うよ（笑）
OSXの重さって、例えばPowerBook2400cとかで使った
MacOS8.6なんかの重さとは異質な感じなんだよね。
Aquaならではの滑らかさの演出とかで、ワザとやってるんだったら、
即効でこのモッサリでマッタリな独特の感覚を消して欲しいんだけど。
G5触らせてもらっても全然解消してないもんね。ワザとやってるなら無意味。
俺はiTunesやDVDのエンコードが高速になったくらいじゃ
「買い替えよう」って気にならないもん。
こう考えている人は多いと思うけどな。
出来る事が贅沢になっちまったからね。
>>316
この板には3年待たされても離れないユーザーが居るもんね
ここまでコケにされても付いていくんだからバカの集まりだと思うよ（笑）
OSXの重さって、例えばPowerBook2400cとかで使った
MacOS8.6なんかの重さとは異質な感じなんだよね。
Aquaならではの滑らかさの演出とかで、ワザとやってるんだったら、
即効でこのモッサリでマッタリな独特の感覚を消して欲しいんだけど。
G5触らせてもらっても全然解消してないもんね。ワザとやってるなら無意味。
俺はiTunesやDVDのエンコードが高速になったくらいじゃ
「買い替えよう」って気にならないもん。
こう考えている人は多いと思うけどな。
「Aquaならではの滑らかさ」をいつまでも「もっさり」と言い続ける馬鹿がいるわけで
だから「買い替えよう」って気にならないのさ
新型買っても、満足出来ないからね。
新型買っても、満足出来ないからね。
320 ：名称未設定：04/09/03 03:05 ID:ptw5qAKK
「買えない」のを「買わない」って言い張ってるだけなんでしょ。
今のOS Xのもっさりは単なる演出なんでOS自体の軽さとか速さとかとは全くの別問題だと思うけど違うのかな？
アクアが嫌ならテーマチェンジャーでも使ってみたら？
私はiTunesのエンコードだとかファイルコピーだとかそういったものが速くなる方がずっと嬉しい。
個人的にはOS 9のFinderは最強だと思うし、OS 9のあの機敏な動きは好きだ。
あれも実際にキビキビしてる訳ではなくて演出でキビキビしてる様にしてるだけだと聞いた。アピアランスサウンドとかエフェクトで演出してるらしい。
その辺はApple（というかジョブズ）の考え方というか方向性が9の頃とは違うという事だね。
アクアが嫌ならテーマチェンジャーでも使ってみたら？
私はiTunesのエンコードだとかファイルコピーだとかそういったものが速くなる方がずっと嬉しい。
個人的にはOS 9のFinderは最強だと思うし、OS 9のあの機敏な動きは好きだ。
あれも実際にキビキビしてる訳ではなくて演出でキビキビしてる様にしてるだけだと聞いた。アピアランスサウンドとかエフェクトで演出してるらしい。
その辺はApple（というかジョブズ）の考え方というか方向性が9の頃とは違うという事だね。
322 ：名称未設定：04/09/03 03:12 ID:GiRAmku0
「Aquaならではの滑らかさ」が、トロいマカーに丁度いいんだぞ。
わかったか、糞マカー！
わかったか、糞マカー！
>>320
俺はG5は買う気になれない・・・つもりなんだけどな（笑）
確かに今は貧乏かもしれないな。
最近AdobeのCreative Suite PremiumのWin版買ったし、
一眼レフデジカメとマクロレンズ買ったりしたから実際のところ金無えよ。
ところでお前さんはG5に満足してるかい？
持ってるんだろG5、iPodと2ちゃん用の。
俺はG5は買う気になれない・・・つもりなんだけどな（笑）
確かに今は貧乏かもしれないな。
最近AdobeのCreative Suite PremiumのWin版買ったし、
一眼レフデジカメとマクロレンズ買ったりしたから実際のところ金無えよ。
ところでお前さんはG5に満足してるかい？
持ってるんだろG5、iPodと2ちゃん用の。
>>323
そうかあの音に騙されてたのか...
そうかあの音に騙されてたのか...
本当9erはドザと変わらねえな。
>>324
俺も貧乏だからG5買えない。G4MDDとPBG4の12インチ買ったばっかりって感じだし。
でもXには満足してるってるっていうか、使っていて楽しいよ
たまに9つかわなきゃいけない時あるから使う。サクサク動くんだけど楽しくない。
今を感じないんだなぁ。
俺も貧乏だからG5買えない。G4MDDとPBG4の12インチ買ったばっかりって感じだし。
でもXには満足してるってるっていうか、使っていて楽しいよ
たまに9つかわなきゃいけない時あるから使う。サクサク動くんだけど楽しくない。
今を感じないんだなぁ。
>>310
フォトショップはすでにWINの方が動作が速いよ
友達がフォトショップのみでデザインをやるんだが、OS9でイラストレータ8
を使っているかのように軽快に動いてる。
それほどいいマシンを使ってるわけじゃないのに。
あと、MacはPDFがとろすぎ。
フォトショップはすでにWINの方が動作が速いよ
友達がフォトショップのみでデザインをやるんだが、OS9でイラストレータ8
を使っているかのように軽快に動いてる。
それほどいいマシンを使ってるわけじゃないのに。
あと、MacはPDFがとろすぎ。
>>321
確かになぁ，ただの演出だと思うよなぁ．
タルいエフェクト切る方法とかは，まぁ調べりゃどこにでも書いてあるよね．
同じ機械で，9.2.2で，iTunes2で音楽掛けながら，Photoshop5.5でフィルタ掛けて，
miでテキスト書きつつ，ちょくちょくGolive5立ち上げてHTMLソース弄ってるのと，
同じようにPantherで，iTunes4で音楽掛けながらPhotoshopCSでフィルタ掛けて，
miでテキスト書きつつGoliveCSでソース弄ってるのと，圧倒的にPantherの方が
速いと思う．しかもCPU温度低いしHDDアクセス少ないし．
これに印刷が平行してたりすると，較べるのも気の毒な位で．
まぁ，OSXマンセーと言うつもりはないけど，無意識にシングルタスクしてる
自分のアタマの中を書き換えられたって点で，俺的には脳味噌ストレスの低減に
なってるな．とは思う．
確かになぁ，ただの演出だと思うよなぁ．
タルいエフェクト切る方法とかは，まぁ調べりゃどこにでも書いてあるよね．
同じ機械で，9.2.2で，iTunes2で音楽掛けながら，Photoshop5.5でフィルタ掛けて，
miでテキスト書きつつ，ちょくちょくGolive5立ち上げてHTMLソース弄ってるのと，
同じようにPantherで，iTunes4で音楽掛けながらPhotoshopCSでフィルタ掛けて，
miでテキスト書きつつGoliveCSでソース弄ってるのと，圧倒的にPantherの方が
速いと思う．しかもCPU温度低いしHDDアクセス少ないし．
これに印刷が平行してたりすると，較べるのも気の毒な位で．
まぁ，OSXマンセーと言うつもりはないけど，無意識にシングルタスクしてる
自分のアタマの中を書き換えられたって点で，俺的には脳味噌ストレスの低減に
なってるな．とは思う．
>>330
>>331
それは世間知らず、Appleに騙されてるよ。
XPで使うAdobeReaderの方がOSXよりも圧倒的に速い。
もちろんPantherのプレビューよりも高速。
実際に試してみな、世界が変わるから。
>>331
それは世間知らず、Appleに騙されてるよ。
XPで使うAdobeReaderの方がOSXよりも圧倒的に速い。
もちろんPantherのプレビューよりも高速。
実際に試してみな、世界が変わるから。
うちのThinkPadは一体どれだけ遅いんだ？
>>332
PMG4の1GデュアルOSXとDELLのP4 2.53GのXPとを比べたけど
アクロバットだろうがプレビューだろうがなんも速度は変わらんぞ。
どれもテキストファイル並にパッパと表示されるし
拡大縮小もスクロールもどれも違いがわからないくらい高速。
どんなMacにOSX走らせてんだよ、一体？なんかに騙されてんじゃないの？
PMG4の1GデュアルOSXとDELLのP4 2.53GのXPとを比べたけど
アクロバットだろうがプレビューだろうがなんも速度は変わらんぞ。
どれもテキストファイル並にパッパと表示されるし
拡大縮小もスクロールもどれも違いがわからないくらい高速。
どんなMacにOSX走らせてんだよ、一体？なんかに騙されてんじゃないの？
P4 2.4GHz以上の性能をPhotoShopで出そうとすれば、G4 1Ghz Dual以上の性能が必要
2x 1000 G4 OS9 260
2x 1000 G4 OSX 10.1.5 254
2400+Athlon 252
2400 P4B (800MHz) 251
2x 1000 G4 OS9 260
2x 1000 G4 OSX 10.1.5 254
2400+Athlon 252
2400 P4B (800MHz) 251
>>332
この場合PDFの扱いと言えば”読む事”だけでは無くて”書き出す事”も入るんじゃない？
その場合OS標準でPDFに書き出しが出来るOS Xは嬉しい。
速さに関してもパンサー PowerBook 1GHz Tiでも不満は無い（個人差有り）。
それにPDFビューワーなら他にもっとさくさく動くソフトもあるしね。
この場合PDFの扱いと言えば”読む事”だけでは無くて”書き出す事”も入るんじゃない？
その場合OS標準でPDFに書き出しが出来るOS Xは嬉しい。
速さに関してもパンサー PowerBook 1GHz Tiでも不満は無い（個人差有り）。
それにPDFビューワーなら他にもっとさくさく動くソフトもあるしね。
337 ：名称未設定：04/09/03 12:00 ID:2/fMxEIz
自宅でPMG4-1GHzでOSX10.3、会社でP4-2.4GHzでXPを使って
写真加工の仕事やってるが、フォトショCSはMacの方が速いんだが。
PDF表示速度もたいしてかわらん。
むしろOSXの方がPDF扱いやすい分遥かに快適。
office（特にExcel）はWindowsの方が明らかに軽くて速いけど。
写真加工の仕事やってるが、フォトショCSはMacの方が速いんだが。
PDF表示速度もたいしてかわらん。
むしろOSXの方がPDF扱いやすい分遥かに快適。
office（特にExcel）はWindowsの方が明らかに軽くて速いけど。
338 ：名称未設定：04/09/03 12:02 ID:2/fMxEIz
↑ すまん、G4-1GHz「デュアル」です。
うん、Officeはびっくりするよね。エディタみたいな速度で立ち上がる。
OS側が最初からOffice専用のAPI持ってっから当たり前だって説も
あるけど、Windows使うナリッジワーカーはみんなOffice使うから、
それでいいっちゃいいのかもなー。
OS側が最初からOffice専用のAPI持ってっから当たり前だって説も
あるけど、Windows使うナリッジワーカーはみんなOffice使うから、
それでいいっちゃいいのかもなー。
あまりOSX快調になると
いろいろ言い訳してOS9でやってたソフト買いそろえなくちゃいけないぢゃないか！
そんな金銭的余裕はないぞ
そんなに儲かってるのか！？
でも、OSXって見てるだけで楽しいよね
いろいろ言い訳してOS9でやってたソフト買いそろえなくちゃいけないぢゃないか！
そんな金銭的余裕はないぞ
そんなに儲かってるのか！？
でも、OSXって見てるだけで楽しいよね
OSXが遅いっていう人は1GHz以下のMac使ってるってこと？
それじゃしょうがないね
それじゃしょうがないね
つりだろ
Panther+G4 733とCeleron 1.7GHz+XP でPantherのPreviewの方が遥かに快適
Panther+G4 733とCeleron 1.7GHz+XP でPantherのPreviewの方が遥かに快適
また高性能で早い処理する事だけを語ってる香具師がいるよ
速い事にこした事はないが
速い事にこした事はないが
344 ：名称未設定：04/09/03 17:00 ID:NyEwTfrO
ThinkPad/Pen4M 1.6 表示遅いよ。
PBG4/PPC G4 1.0 よりも。
グラボとかメモリわかんねーから比較する意味無いか。
PBG4/PPC G4 1.0 よりも。
グラボとかメモリわかんねーから比較する意味無いか。
>>344
速度より安定性だろ。遊びじゃないんなら。
速度より安定性だろ。遊びじゃないんなら。
少なくともOS9よりかは十分やる事やってると思うけど。
>>345
それマジ？
ウチのPB667(mem1GBye)+OS Xはセレ733(mem256)+win2000機より重いっす。
safariとマカエレが重く感じるのかな。
むしろJaneViewやDonutが軽過ぎるのかもしんない。
FlashやFireworks比較ではめっさwinの方が重い。ていうかwinだとメモリ警告でまくり。
セレ機のグラボ確認してないからわかんない。intelのなんかオンボード物。
それマジ？
ウチのPB667(mem1GBye)+OS Xはセレ733(mem256)+win2000機より重いっす。
safariとマカエレが重く感じるのかな。
むしろJaneViewやDonutが軽過ぎるのかもしんない。
FlashやFireworks比較ではめっさwinの方が重い。ていうかwinだとメモリ警告でまくり。
セレ機のグラボ確認してないからわかんない。intelのなんかオンボード物。
349 ：名称未設定：04/09/03 19:51 ID:2/fMxEIz
>>339
そのうちOfficeもOSに統合されたりしてなw
>>340
仕事で使ってると毎日長い時間つきあうわけだから、
楽しいってのも大事かもね。
DashBoardとかおもしろそうだから楽しみ。
あー、そういやOS XってQEが効いてるかどうかも、
体感速度に激しく影響するよな…
そのうちOfficeもOSに統合されたりしてなw
>>340
仕事で使ってると毎日長い時間つきあうわけだから、
楽しいってのも大事かもね。
DashBoardとかおもしろそうだから楽しみ。
あー、そういやOS XってQEが効いてるかどうかも、
体感速度に激しく影響するよな…
>>344
速さを求めるのであればAppleのOSなんか使ってないで、他に方法はあるぞ？
まあ元々は
>>OSXが遅いっていう人は1GHz以下のMac使ってるってこと？
>>それじゃしょうがないね
こいつへ突っ込み入れたかっただけだが…。
速さを求めるのであればAppleのOSなんか使ってないで、他に方法はあるぞ？
まあ元々は
>>OSXが遅いっていう人は1GHz以下のMac使ってるってこと？
>>それじゃしょうがないね
こいつへ突っ込み入れたかっただけだが…。
テキストエディット<<<<<<<<<<Winny
こんなのとか？
こんなのとか？
TigerがOS9とのデュアルブート可能なら買う予定ですが
現在はまだ分からないようですね。
>>354
Tigerの問題じゃない。マシンの問題だ。
Tigerの問題じゃない。マシンの問題だ。
もの凄い半可通振りにわろた
>>354
その可能性って多少あるよね。Tigerを入れたら逆戻りさせない、と。
システム環境設定でOS9のディスクに切り替えさせなきゃいいんだろ？
まさかとは思うがAppleならやりかねんかも・・・
その可能性って多少あるよね。Tigerを入れたら逆戻りさせない、と。
システム環境設定でOS9のディスクに切り替えさせなきゃいいんだろ？
まさかとは思うがAppleならやりかねんかも・・・
それはないと思う。
>>357
起動時にオプションキーしてみ。
起動時にオプションキーしてみ。
>>357
とりあえず、アポすとに確認は取ってみたのです。
しかし、残念ながらアポにも詳しい情報が入っておらず
正確なことは申し伝えられませんが、機能的にはPanther同様
のインスコでハードさえクリアしてればOS9も可能ではないか？
との希望的観測は持っているとのこと、でした。
とりあえず無意味な改行を多用しないでくださいますかピザ野郎。
つか、起動時にoptionキーで起動ディスクを選択するのは
ファームでやってることなんで
OSがPantherだろうがTigerだろうが関係ないんじゃ
ファームでやってることなんで
OSがPantherだろうがTigerだろうが関係ないんじゃ
363 ：名称未設定：04/09/04 07:16 ID:aj6JlXcr
そろそろメニューバーの話でもしましょうか
クラシック環境完全に切ったらかなり早くなったりして
365 ：名称未設定：04/09/04 07:22 ID:fB+WZc5E
メニューバーはOS11までホールドだな
まだまだ9膀が大勢いるのに
そいつらを先にXに移行させてからだな
メニューバーの話は
まだまだ9膀が大勢いるのに
そいつらを先にXに移行させてからだな
メニューバーの話は
366 ：名称未設定：04/09/04 07:26 ID:a8qIMJWx
9erがいまだ多いのは、だらだらとMDDを売り続けていたつけだな。
>>363
ま た お 前 か
ま た お 前 か
tigerのプレビュー使ってみれば？
世界が変わるよ。
Appleはコアを準備してアプリにはそれを使わせるようにしたいのだと思う
OSが直接やり取りするから速くなると思う。
エンジンの出来によるだろうけど、あとあとサードパーティーは苦しくなると思う。
pluginのような物が沢山出てきて大物ソフトは無くなるかも。
safariは速いけど機能が劣っている。
でもアドオンソフトで補えているしオムニの様なソフトも有る。
iMovieもそう。
そんな感じになるんじゃないのかなぁ。
世界が変わるよ。
Appleはコアを準備してアプリにはそれを使わせるようにしたいのだと思う
OSが直接やり取りするから速くなると思う。
エンジンの出来によるだろうけど、あとあとサードパーティーは苦しくなると思う。
pluginのような物が沢山出てきて大物ソフトは無くなるかも。
safariは速いけど機能が劣っている。
でもアドオンソフトで補えているしオムニの様なソフトも有る。
iMovieもそう。
そんな感じになるんじゃないのかなぁ。
>>354
PowerMac G4にTiger入れればいいじゃん
PowerMac G4にTiger入れればいいじゃん
寅スレなのに9厨ウザイ
隠れ里にひっこんでろ
隠れ里にひっこんでろ
Appleのシードデベロッパーに新しいMac OS X v10.4 "Tiger." buildを配布するようだと伝えていました。
373 ：名称未設定：04/09/04 23:54 ID:9qawsV5x
新しいほど重いのかな？
376 ：名称未設定：04/09/05 13:01 ID:8zyKsBxW
ID： BtYmJN/7
お前らがなんと言おうが、俺のQS733 + Panther が最速。
根拠はないが。
根拠はないが。
378 ：名称未設定：04/09/05 19:00 ID:vQE5uBt9
>>377
DOS/Vの方が速いですね w
DOS/Vの方が速いですね w
DOS/V？捨てちゃってよ。
なんか「DOS/V」という表現はそこはかとなく懐かしいものがあるな。
今だと「DOS/V機」に該当する呼び方は何が一般的なのかな？
ドザ機
>>381
Win機でいいでしょ。あるいはPC
Win機でいいでしょ。あるいはPC
PC
Win機
ﾄﾞｻﾞ機
AT機
Win機
ﾄﾞｻﾞ機
AT機
DOS/Vが早いのはあたりまえだ。
すべてCLIだからな。
つーか、今のマシンでDOS/Vって動くのか？
すべてCLIだからな。
つーか、今のマシンでDOS/Vって動くのか？
386 ：名称未設定：04/09/05 20:50 ID:vQE5uBt9
意味が分ってない奴も含めて数匹釣れましたね w
>>386
ageドザの君が一番釣られたんじゃない？w
ageドザの君が一番釣られたんじゃない？w
ドザマシン
389 ：名称未設定：04/09/05 23:00 ID:FYqo5a60
>>389
なんか可哀想な人だねw
なんか可哀想な人だねw
Tiger の話題は・・
寝たも無いし、無理か。
寝たも無いし、無理か。
単なる予想ですが、Tigerの出荷開始は来年の春ごろかなぁ。
で、iMac G5のマイナーチェンジと合わせてプリインストール出荷とか。
で、iMac G5のマイナーチェンジと合わせてプリインストール出荷とか。
スマートフォルダって、どこにでも置いておけるの?
使ってる人、教えて。
使ってる人、教えて。
>>393
Finder - スマートフォルダ
現在、iTunes・iPhotoでは、特定の検索条件にマッチするコンテンツをまとめて
おける「スマートプレイリスト」や「スマートアルバム」が用意されている。
TigerのFinderでは、これらの仕組みも「スマートフォルダ」として移植され、
利用することができる。「スマートフォルダ」は、 Finderで検索した条件を
FinderのサイドバーやDockに登録することが可能なもので、スマートフォルダに
アクセスするごとに、HDDに保存されている(かつアクセス権を持っている)
ファイルから、保存された検索条件に応じて内容が動的に構成される。
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/07/13/apple/images/029l.jpg
Finder - スマートフォルダ
現在、iTunes・iPhotoでは、特定の検索条件にマッチするコンテンツをまとめて
おける「スマートプレイリスト」や「スマートアルバム」が用意されている。
TigerのFinderでは、これらの仕組みも「スマートフォルダ」として移植され、
利用することができる。「スマートフォルダ」は、 Finderで検索した条件を
FinderのサイドバーやDockに登録することが可能なもので、スマートフォルダに
アクセスするごとに、HDDに保存されている(かつアクセス権を持っている)
ファイルから、保存された検索条件に応じて内容が動的に構成される。
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/07/13/apple/images/029l.jpg
あれ？普通のフォルダにも置いておけるんじゃなかった？
expoのキーノートでは、デスクトップに置いてあったような。
expoのキーノートでは、デスクトップに置いてあったような。
置いておけるはず。実体は.searchquefileとかそんな感じのファイルじゃなかったっけ。
397 ：名称未設定：04/09/07 06:07 ID:BHcxDnlR
今パンサー使ってるんだけど、過去ログをざっと読んだところ、乗り換えの
必要性はナシ？ちなみにG4 933です。
必要性はナシ？ちなみにG4 933です。
398 ：名称未設定：04/09/07 06:24 ID:mu7eh6Ss
399 ：397：04/09/07 07:29 ID:BHcxDnlR
>>398
なるほど。アドバイスありがとう。
なるほど。アドバイスありがとう。
400 ：名称未設定：04/09/07 18:58 ID:v1MpCojY
macrumorsのフォーラムの情報だけど、ibookG4でも確実にレスポンスはあがっているらしい。
まだ発表していないといわれている、いくつかの目玉機能によっては買うかも。
まだ発表していないといわれている、いくつかの目玉機能によっては買うかも。
>>397
新機能に魅力を感じたらTigerを買えばいい。
新機能に魅力を感じたらTigerを買えばいい。
402 ：名称未設定：04/09/09 23:56 ID:k1XBhanp
んで、WWDCで出した以降、新しめのVer.Discは出てないの？？
403 ：名称未設定：04/09/10 00:54 ID:YVz/LcnA
>>402
今週、ごく一部の関係者にDVD,CDを媒体として新しいビルドのものが配布されるという予定らしい
今週、ごく一部の関係者にDVD,CDを媒体として新しいビルドのものが配布されるという予定らしい
そしてすぐ割れる
Dashbordのリアルタイム翻訳便利そうだな(既にｺﾝﾌｧﾌﾞにあるかもしれんけど)。
406 ：名称未設定：04/09/10 11:34 ID:5DZJ6ixH
ダッシュボードのぼよよ〜〜んがいいよね。
407 ：名称未設定：04/09/10 13:10 ID:1aEqMfde
>>403
ごく一部のInternetユーザーということでkjfkdか
ごく一部のInternetユーザーということでkjfkdか
408 ：名称未設定：04/09/12 00:49:01 ID:MNHDAST8
Tiger ダウンロードしたいんだけど？
410 ：名称未設定：04/09/12 13:00:46 ID:gZrnTtdz
またしても小手先のギミックで大喜びですか
まあ、OS8だのOS9だのを使いやすいとか主張してたバカ共ですからね w
今となっては恥ずかしいでしょう？
System 7.1 最強
つーか、なんで糞Winって、あんなに馬鹿な仕様なの？
なんでデスクトップ上のアイコンが左から並ぶの？
なんでスタートメニューが下から上へあがるの？
つーか、こんなの使っててドザは何の不満もないの？
あ、馬鹿だから仕方ないかｗ
なんでデスクトップ上のアイコンが左から並ぶの？
なんでスタートメニューが下から上へあがるの？
つーか、こんなの使っててドザは何の不満もないの？
あ、馬鹿だから仕方ないかｗ
正直、同じ疑問を抱いているが、もの凄く低レベルな煽りにしかならない。
正直、同じ疑問を抱いているが、MS に洗練されたインターフェイスなんて作れる訳がない。
ましてや、そんなOS を使っててMac OS をこき下ろそうとするヤツに合わせて低レベルの
罵り合いもしたくない。
よって以後スルー。
ましてや、そんなOS を使っててMac OS をこき下ろそうとするヤツに合わせて低レベルの
罵り合いもしたくない。
よって以後スルー。
アホくさ
416 ：名称未設定：04/09/12 20:38:31 ID:MNHDAST8
10.4流出してる？
417 ：名称未設定：04/09/12 22:10:11 ID:gZrnTtdz
Windowsに負けたのがそんなに悔しいのですか？
いやーっ！ 実に悔しいね！
windowsって何だっけ
Microshaft Winblows
どーでもいーけど、「Windowsが使いやすくて選んでる」って香具師いないよな。
423 ：名称未設定：04/09/13 12:47:32 ID:VJLLGMYR
Windowsしか知らないヤツには、Windowsが使いやすいんだろうよ。
慣れだよ。
漏れも最初はこんな物かと思ったよ。
WinよりBeOSやNeXT方が分かりやすかったけど。
漏れも最初はこんな物かと思ったよ。
WinよりBeOSやNeXT方が分かりやすかったけど。
426 ：名称未設定：04/09/13 13:45:54 ID:VJLLGMYR
だから、慣れは使いやすさをもこえるんだってば。
慣れ、慣れ、慣れ、慣れ、
Winしか使ったことないヤシにOS Xでいろいろやってみせて、
「ね？PCってのはこのくらい使いやすくできるんだよ！」
って言ったら
「なんかさっぱりわからん。お前がすごいだけだろう？」
って反応だった。
伝道は難しい。こんなにハッキリしたことも伝えられん。
Winしか使ったことないヤシにOS Xでいろいろやってみせて、
「ね？PCってのはこのくらい使いやすくできるんだよ！」
って言ったら
「なんかさっぱりわからん。お前がすごいだけだろう？」
って反応だった。
伝道は難しい。こんなにハッキリしたことも伝えられん。
美人は三日で飽きる。ブスは三日で慣れる。
みたいなもんじゃね。
みたいなもんじゃね。
ハッキリしてんの？
まったくの素人さんから見たらどっちもどっち。
漏れの連れ、こないだ大量にどこぞからハイパーカードスタック落としてきて動かないって嘆いてた。
古いもんだから気にするなって趣旨で簡易に説明したつもりが、Macはえらく深いパソコンだと吹聴してんの。
ターミナル開いてそういう事言うなら分かるけど、彼女にとっては俺がクラシック経由でなんとか立ち上げたモノクロなスタック郡も、同程度に怪しい存在らしい。
布教すんなら、単にMacでやった仕事なりmacで趣味で作った作品なりを見せた方が早い。
iLife絡めて使い方の典型を示唆した方が初心者は安心する。
Appleが、そういうやり方でユーザーにシンプルな世界を見せようとしてる点を強調すればええんでないの？
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞはそれに魅力感じない奴はターゲットにしとらんようだし。
まったくの素人さんから見たらどっちもどっち。
漏れの連れ、こないだ大量にどこぞからハイパーカードスタック落としてきて動かないって嘆いてた。
古いもんだから気にするなって趣旨で簡易に説明したつもりが、Macはえらく深いパソコンだと吹聴してんの。
ターミナル開いてそういう事言うなら分かるけど、彼女にとっては俺がクラシック経由でなんとか立ち上げたモノクロなスタック郡も、同程度に怪しい存在らしい。
布教すんなら、単にMacでやった仕事なりmacで趣味で作った作品なりを見せた方が早い。
iLife絡めて使い方の典型を示唆した方が初心者は安心する。
Appleが、そういうやり方でユーザーにシンプルな世界を見せようとしてる点を強調すればええんでないの？
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞはそれに魅力感じない奴はターゲットにしとらんようだし。
430 ：名称未設定：04/09/13 15:30:29 ID:De2uW79V
例えて言うなら、マクは絶滅危惧種のトキ、ドザはカラス、リナは鳩
431 ：名称未設定：04/09/13 15:32:40 ID:VJLLGMYR
いくらなんでもトキはねーだろ。絶滅してるじゃん。
ブスは三日で慣れる。
これは嘘だと思う。
慣れるどころか、体調悪くなっry
これは嘘だと思う。
慣れるどころか、体調悪くなっry
めだかブス？
435 ：名称未設定：04/09/13 17:20:28 ID:5m428qQ9
AppleとMSの次期OSだけど登場時期と搭載機能はハッキリと明暗が分かれたね。
お宝より一部抜粋。
>「Mac OS X v10.4 "Tiger."」に関して、開発速度が衰えないことから、出荷レベルの
>時期は2005年度第１四半期末頃〜第2四半期初旬頃になるかもしれないようです。
ITmedia本日の記事
● WinFSは登場しないかもしれない――？
>「MicrosoftがWinFS抜きの検索機能の改善に努めているということは、
>WinFSを今後提供しないという選択肢を選ぶ可能性があるということだ」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/13/news010.html
ITmediaより
一年ほど前のゲイツの言葉
「これは私にとって以前から“聖杯”だった」と同氏
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/28/ne00_gates.html
お宝より一部抜粋。
>「Mac OS X v10.4 "Tiger."」に関して、開発速度が衰えないことから、出荷レベルの
>時期は2005年度第１四半期末頃〜第2四半期初旬頃になるかもしれないようです。
ITmedia本日の記事
● WinFSは登場しないかもしれない――？
>「MicrosoftがWinFS抜きの検索機能の改善に努めているということは、
>WinFSを今後提供しないという選択肢を選ぶ可能性があるということだ」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/13/news010.html
ITmediaより
一年ほど前のゲイツの言葉
「これは私にとって以前から“聖杯”だった」と同氏
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/28/ne00_gates.html
どしたんだろうねMS。
Appleみたいに過去の機能を切り捨てられないのは流石にキツいか。
Longhornも見所の多いOSだから色々頑張って欲しいんだけども。
Appleみたいに過去の機能を切り捨てられないのは流石にキツいか。
Longhornも見所の多いOSだから色々頑張って欲しいんだけども。
437 ：名称未設定：04/09/13 17:55:59 ID:VJLLGMYR
もうすこし>>435をわかりやすく解説してほしい。
FSの搭載を見送りになったのは激しく痛い。
・Tigerは順調
難航の様子はないってだけだと思うけど、
それでもまあ吉報と言えば吉報。
・Longhornは検索機能・ファイルシステムの大掛かりな
作新になるはずだったWinFSを、Longhorn発表当初は
搭載しない事にしてしまった。
只でさえ遅れてるのに、これはちょっと寒い。
て感じなんですかね。APIとかも大掛かりな修正設計見直し入ってるLonghornの事だから、WinFSばっか見ても仕方ないとは思うんだけど。
でもその辺は、開発者向けにXPの上でリリースは出来るらしいんだよな。
となるとLonghornは、OS Xと同じように、新しいAPIベースに作り直して古い部分を仮想化技術の下に追い込んだだけの製品になるのかしら？
こんがらがって来るなぁ。
難航の様子はないってだけだと思うけど、
それでもまあ吉報と言えば吉報。
・Longhornは検索機能・ファイルシステムの大掛かりな
作新になるはずだったWinFSを、Longhorn発表当初は
搭載しない事にしてしまった。
只でさえ遅れてるのに、これはちょっと寒い。
て感じなんですかね。APIとかも大掛かりな修正設計見直し入ってるLonghornの事だから、WinFSばっか見ても仕方ないとは思うんだけど。
でもその辺は、開発者向けにXPの上でリリースは出来るらしいんだよな。
となるとLonghornは、OS Xと同じように、新しいAPIベースに作り直して古い部分を仮想化技術の下に追い込んだだけの製品になるのかしら？
こんがらがって来るなぁ。
MSはほんと、痛いところで思いっきりつまずいたよな。
まあMacには今のままのマイナー路線でいいもの作ってもらって
リナックスに躍進してもらいたい。
まあMacには今のままのマイナー路線でいいもの作ってもらって
リナックスに躍進してもらいたい。
441 ：435：04/09/13 18:29:27 ID:5m428qQ9
>>437
まずAppleのは下記サイトを見て下さい
ttp://www.infoperience.com/column/20010402.html
Copland&Gershwinの計画は当時にしてはあまりに壮大すぎて座礁、沈没したが、
NEXT = OSXを導入してからはスケジュールもかなりしっかりいて
ほぼ予定通りの性能アップと機能向上を果たしている。
またApple自身も借金を完済して非常に健全な経営状態になっている。
MSのXP以降の当初の予定
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20010725/3/
Longhronの遍歴は下記サイトの各タイトルを見るだけでも分かるが、
毎年１、２年ずつリリースを先延ばしにしている。
ttp://page.freett.com/gogomaru/pc_hp/os/pc_s-Longhorn.htm
つまりそのままだと理論上いつまでたってもリリースできないという
状態になると判断したMSは、Longhornの柱の技術である「WinFS」を
リリースに間に合わせる事をあきらめたと。
その他の技術もXPに一部対応させるなど計画の破綻があらわになってきている。
まさに10年前のAppleと非常に類似した開発状況になっているんだよね。
まずAppleのは下記サイトを見て下さい
ttp://www.infoperience.com/column/20010402.html
Copland&Gershwinの計画は当時にしてはあまりに壮大すぎて座礁、沈没したが、
NEXT = OSXを導入してからはスケジュールもかなりしっかりいて
ほぼ予定通りの性能アップと機能向上を果たしている。
またApple自身も借金を完済して非常に健全な経営状態になっている。
MSのXP以降の当初の予定
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20010725/3/
Longhronの遍歴は下記サイトの各タイトルを見るだけでも分かるが、
毎年１、２年ずつリリースを先延ばしにしている。
ttp://page.freett.com/gogomaru/pc_hp/os/pc_s-Longhorn.htm
つまりそのままだと理論上いつまでたってもリリースできないという
状態になると判断したMSは、Longhornの柱の技術である「WinFS」を
リリースに間に合わせる事をあきらめたと。
その他の技術もXPに一部対応させるなど計画の破綻があらわになってきている。
まさに10年前のAppleと非常に類似した開発状況になっているんだよね。
まさにOSにも寿命があることを感じさせるような状況だね。
俺はいつも「OSXは，メジャーバージョンアップが速過ぎるぜ」ってブータレてるが，
Longhornの派手な遅れっぷりを見てると，なんか贅沢な不平にも思えてくるなぁW
Longhornの派手な遅れっぷりを見てると，なんか贅沢な不平にも思えてくるなぁW
よく考えてみればXPも2000の失敗で生まれたんだよな。
しかもLonghornは既にCoplandより長く延期されてるし。
しかもLonghornは既にCoplandより長く延期されてるし。
LonghornとCoplandの類似点
・元々はそれぞれBlackcomb、Gershwinというさらに後継のOSへの中継ぎ的立場だった。
・それまでのOSを刷新するため基本的な部分にも大きく手を加える計画である。
・独自開発路線である。
・何年にも渡り何度もリリースの延期をしていて、なかなかゴールが見えてこない。
・リリースが出来ないので先に一部機能を既存OSに対応させる(下記URL)。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/28/101.html
だからといってLonghornがリリースされないとは現時点では思えないが
比べてみると興味深いもんだ。
・元々はそれぞれBlackcomb、Gershwinというさらに後継のOSへの中継ぎ的立場だった。
・それまでのOSを刷新するため基本的な部分にも大きく手を加える計画である。
・独自開発路線である。
・何年にも渡り何度もリリースの延期をしていて、なかなかゴールが見えてこない。
・リリースが出来ないので先に一部機能を既存OSに対応させる(下記URL)。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/28/101.html
だからといってLonghornがリリースされないとは現時点では思えないが
比べてみると興味深いもんだ。
446 ：437：04/09/13 18:54:47 ID:VJLLGMYR
いやー理解しました。
ようは、マイクロソフトはコープランドをなかなか出せなかった時期のAppleににてるというのでOK?
てか、FSが無いLonghornてXPとの違いはなに？
コープランドは結局出せず、OS Xとなった次第で。
>>449
結果としてはそれが良かったと。
結果としてはそれが良かったと。
どっちにしろ、このことでシェアに大きな変動が起きるってこともないだろうからなぁ…。
今までWinを使ってきた人たちは当然の如くWinを使い続けるんだろうな。
今までWinを使ってきた人たちは当然の如くWinを使い続けるんだろうな。
M$の中の人は必死じゃないんだろうね。
なんも困らねーもんな。
なんも困らねーもんな。
規模がでかいと製品のクオリティコントロールがむずいよね。
それとアメリカ？のMSの社員の給料はかなり安いらしい。まあまあ
いろいろ大変みたいですね。あちらさんも。
それとアメリカ？のMSの社員の給料はかなり安いらしい。まあまあ
いろいろ大変みたいですね。あちらさんも。
>>452
それはそれでかまわないと思うよ。
どっかの記事では2010年以降もしばらくはXPが主流だろうって
予想している人いたし。 多くのWinユーザーやPCベンダーは
その方がかえって都合がいいかもしれないしね。
俺としてはAppleが今の状況を維持できればいいと思う。
>435の最後のリンク記事を見るとゲイツがちょっと可愛そうになる。
長年の構想でありゲイツ自身の夢だったファイル検索機能がOSXに
先を越されるばかりかリリースが危ぶまれるようになっちゃったんだからね。
方やAppleに舞い戻り自分の引っさげてきた技術で再生させて、iPodや
iTMSなど自分の構想をどんどん実現させて成功させているJobsとは
まさに正反対。
収入はゲイツの方がはるかに多いだろうが幸せなのはJobsの方だろうな。
それはそれでかまわないと思うよ。
どっかの記事では2010年以降もしばらくはXPが主流だろうって
予想している人いたし。 多くのWinユーザーやPCベンダーは
その方がかえって都合がいいかもしれないしね。
俺としてはAppleが今の状況を維持できればいいと思う。
>435の最後のリンク記事を見るとゲイツがちょっと可愛そうになる。
長年の構想でありゲイツ自身の夢だったファイル検索機能がOSXに
先を越されるばかりかリリースが危ぶまれるようになっちゃったんだからね。
方やAppleに舞い戻り自分の引っさげてきた技術で再生させて、iPodや
iTMSなど自分の構想をどんどん実現させて成功させているJobsとは
まさに正反対。
収入はゲイツの方がはるかに多いだろうが幸せなのはJobsの方だろうな。
456 ：437：04/09/13 19:27:54 ID:VJLLGMYR
ところがジョブズは膵臓癌の手術をしたので、余命一年という噂もあり、、、
どっちが幸せかと考えているあなたがたぶん一番しあわせでしょう
裏腹だけどOS Xのシェアは今ぐらいがいいよ。
Windowsみたいなると、グダグダになりそうで。
iPodだってあんまり必死さ今ないもんね。
Windowsみたいなると、グダグダになりそうで。
iPodだってあんまり必死さ今ないもんね。
シェア10%くらいにはなって欲しい。
>>456
>>余命一年という噂もあり、、、
妄想乙
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20072726,00.htm
それから、長生きが幸せって考えもアレだね。
ま、スレ違いだからこれ以上あんたにゃレスしないよ。
>>余命一年という噂もあり、、、
妄想乙
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20072726,00.htm
それから、長生きが幸せって考えもアレだね。
ま、スレ違いだからこれ以上あんたにゃレスしないよ。
460 ：437：04/09/13 19:37:40 ID:VJLLGMYR
そんなつめたいこというなよセニョリータ。
最終的にはwin牛角プロジェクト中止、いつものパクリ路線の延長である「他社OSを買い取る」に変更。
ここでMSは決断を迫られる。
・BeOS
・Palm
・BSD
・Mac OS
・Linux
・Darwin
MS は Mac OS と Windows を融合、全く新しいOSを作り出す事に決定。
Appleを買収。同時にスティーブ・ジョブズがMicrosoftの暫定CEOに昇格。
MicrosoftはMicrosoft Computerに社名変更、直後にxMindowsリリース。その独特のカラフルな流線型ボディに人々は驚く。コンピュータはデザインの時代へ。
後に、Power Mindowsシリーズ発表。x86系CPUとPowerPCの奇跡の融合、旧Apple時代のMac OS X、旧MSのWindowsがこのコンピュータで動く。
そして、xPod発表。iPodの概念を受け継いだ、全く新しいiPodならぬxPod。
ここでMSは決断を迫られる。
・BeOS
・Palm
・BSD
・Mac OS
・Linux
・Darwin
MS は Mac OS と Windows を融合、全く新しいOSを作り出す事に決定。
Appleを買収。同時にスティーブ・ジョブズがMicrosoftの暫定CEOに昇格。
MicrosoftはMicrosoft Computerに社名変更、直後にxMindowsリリース。その独特のカラフルな流線型ボディに人々は驚く。コンピュータはデザインの時代へ。
後に、Power Mindowsシリーズ発表。x86系CPUとPowerPCの奇跡の融合、旧Apple時代のMac OS X、旧MSのWindowsがこのコンピュータで動く。
そして、xPod発表。iPodの概念を受け継いだ、全く新しいiPodならぬxPod。
>>455
Windowsは保守的にならざるを得ないのは確か。
Shorthornでは企業向けと一般リリース向けのUIを別にするみたいだけど、やっぱり冒険はできないとおもう。
つーか革新的にしなくても売れるって点は同意。
Windowsは保守的にならざるを得ないのは確か。
Shorthornでは企業向けと一般リリース向けのUIを別にするみたいだけど、やっぱり冒険はできないとおもう。
つーか革新的にしなくても売れるって点は同意。
牛角といえば最近am.pmを買収したよね。
何かの暗示かな。
何かの暗示かな。
465 ：名称未設定：04/09/13 22:34:59 ID:VSeFZeBV
関西にちなんで、Tigers名付けます。
しっかし，こんだけ引っ張っておいて，WinFS見合わせ説なんてのが
出て来るってのは，どういうことなのか理解に苦しむな−．
今まで営々と3年間やってきたけど，やっぱ根本的にダメでした．てこと？
てか，ダメだってことが解るのに3年も費やした．ってことなの？
1990年代の，潰れかけてたAppleならまだしも，現代の覇者にして
その程度のもんなの？
APIの全面刷新とか，見た目の仕掛けの総入れ替えとか，これって
開発者には重要かもしれないけど，俺らユーザにはどうでもいいこと．
リセーラにとっても，全然ウリにならないことでしょ．
まぁ，Tigerの検索技術ってのも，かつてOS9で出来てたことが
いくらか便利になったってことだけかも試練のだが．
出て来るってのは，どういうことなのか理解に苦しむな−．
今まで営々と3年間やってきたけど，やっぱ根本的にダメでした．てこと？
てか，ダメだってことが解るのに3年も費やした．ってことなの？
1990年代の，潰れかけてたAppleならまだしも，現代の覇者にして
その程度のもんなの？
APIの全面刷新とか，見た目の仕掛けの総入れ替えとか，これって
開発者には重要かもしれないけど，俺らユーザにはどうでもいいこと．
リセーラにとっても，全然ウリにならないことでしょ．
まぁ，Tigerの検索技術ってのも，かつてOS9で出来てたことが
いくらか便利になったってことだけかも試練のだが．
牛角わろた
まぁ、巨体になり過ぎて迂闊に新しい事が出来なくなってるんだろうとは思う
逆に新しい事しない方が売れ続けそうだし、企業としては安定収入を選ぶのもアリだろう
その隙にこっちは未来を見に行こうぜぇ〜
牛歩では追いつけない未来になぁ〜
まぁ、巨体になり過ぎて迂闊に新しい事が出来なくなってるんだろうとは思う
逆に新しい事しない方が売れ続けそうだし、企業としては安定収入を選ぶのもアリだろう
その隙にこっちは未来を見に行こうぜぇ〜
牛歩では追いつけない未来になぁ〜
>>466
だってMSは他者の技術を自社製品に組み込んでるだけで
革新的な技術なんてものを作り出せないもの。
まぁApple社とてCoplandのように、既に自社で作り上げるだけの力は無かったし。
そう考えると、自分で開発したわけではないが、MacOSを世に出して
NextStepを世に出してOSXに進化させたのは凄い事だと思う。
だってMSは他者の技術を自社製品に組み込んでるだけで
革新的な技術なんてものを作り出せないもの。
まぁApple社とてCoplandのように、既に自社で作り上げるだけの力は無かったし。
そう考えると、自分で開発したわけではないが、MacOSを世に出して
NextStepを世に出してOSXに進化させたのは凄い事だと思う。
470 ：名称未設定：04/09/14 05:43:07 ID:3G0Q2aMQ
>かつてOS9で出来てたことが
どさくさにまぎれてなんか凄いこと言ってるぞ。
どさくさにまぎれてなんか凄いこと言ってるぞ。
>かつてOS9で出来てたこと
にM$が四苦八苦か。長角はOS9未満なのね
にM$が四苦八苦か。長角はOS9未満なのね
472 ：名称未設定：04/09/14 07:51:52 ID:jD/BBRfQ
>かつてOS9で出来てたことが
なんか文脈的にOS XにSherlockが無いように聞こえるが
なんか文脈的にOS XにSherlockが無いように聞こえるが
牛角も終わりか
475 ：名称未設定：04/09/14 17:29:14 ID:X7aVkPMT
どっかで新シードダウンロードできない？
>>476
こいつ、笑っちゃう位性格悪いなw
こいつ、笑っちゃう位性格悪いなw
>>475の方が…。
>>479
そういう風にURIでバレてしまうネタは面白みが少ないな。
そういう風にURIでバレてしまうネタは面白みが少ないな。
あんなに一緒だったのに。。。
夕暮れはもう違う色。。。
483 ：名称未設定：04/09/14 22:35:43 ID:JTcRWXN8
ウーーーフーーー！
>>470
あは．ドサクサ紛れっての，気付かれちゃったか．
でも実際，OSXで．pdfの全文検索とか，メール内の自然文検索とか
出来なくなっちゃったことには，自分的には閉口してるんだよね．
OS8時代に，そゆものはOSがやってくれるもんだという前提で，
特に分割整理してないもんで，そのまんまOS9まで引っ張って，
2千くらいあるpdf文書の検索が出来なくなって愕然としてるわけw．
まぁ，間抜けなのは確かに俺なのに間違いないんだけど，
いっぺん出来るようになってたものが出来なくなっちゃうってのは，
抵抗があるんよ．
あは．ドサクサ紛れっての，気付かれちゃったか．
でも実際，OSXで．pdfの全文検索とか，メール内の自然文検索とか
出来なくなっちゃったことには，自分的には閉口してるんだよね．
OS8時代に，そゆものはOSがやってくれるもんだという前提で，
特に分割整理してないもんで，そのまんまOS9まで引っ張って，
2千くらいあるpdf文書の検索が出来なくなって愕然としてるわけw．
まぁ，間抜けなのは確かに俺なのに間違いないんだけど，
いっぺん出来るようになってたものが出来なくなっちゃうってのは，
抵抗があるんよ．
485 ：名称未設定：04/09/14 23:44:21 ID:jD/BBRfQ
タイガーがデビューしたらどう言い訳するんだ？>>485
「Cmd+F」押して、フォルダを検索対象にすると
勝手に索引作り始めるはずなんだがなあ。
勝手に索引作り始めるはずなんだがなあ。
うーん．嘘つき呼ばわりは心外だなぁ．けっこう現役で使ってるよ．
アンチXが言ってるんじゃないってことは解って欲しい．だけど，
初回の検索を掛ける前のディレクトリには，明示的に指示しない限り，
インデックス作ってくれないでしょ．
昔のように定期的にインデックス作ってくれる仕様になってない．
(まぁ，昔はその作業中は他の作業が出来ないくらい重かったけど)
いちいちユーザが「今すぐ索引作成」や，初回にブラフで検索して
インデックス造らにゃならんってのは，素直に考えて間抜けと思わないか？
そういう間抜けなところの改善としてTigerに期待してるんだけどな．
だいたい全文検索ってのは，_やや_近めの過去から掛けたいもんじゃないかねぇ？
遠い過去ってのは，なにかしら検索掛けた履歴があるだろうから問題少ないし，
（OS8-9時代のインデックスは引き継いでくれないようだけど，それは俺が諦めるとw）
ごく近い過去なら，頭でファイル名を覚えてるから，これも問題少ない．
つまり，「今すぐ索引作成」するような内容だったら，当然ながら内容も覚えてる．
アンチXが言ってるんじゃないってことは解って欲しい．だけど，
初回の検索を掛ける前のディレクトリには，明示的に指示しない限り，
インデックス作ってくれないでしょ．
昔のように定期的にインデックス作ってくれる仕様になってない．
(まぁ，昔はその作業中は他の作業が出来ないくらい重かったけど)
いちいちユーザが「今すぐ索引作成」や，初回にブラフで検索して
インデックス造らにゃならんってのは，素直に考えて間抜けと思わないか？
そういう間抜けなところの改善としてTigerに期待してるんだけどな．
だいたい全文検索ってのは，_やや_近めの過去から掛けたいもんじゃないかねぇ？
遠い過去ってのは，なにかしら検索掛けた履歴があるだろうから問題少ないし，
（OS8-9時代のインデックスは引き継いでくれないようだけど，それは俺が諦めるとw）
ごく近い過去なら，頭でファイル名を覚えてるから，これも問題少ない．
つまり，「今すぐ索引作成」するような内容だったら，当然ながら内容も覚えてる．
ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=107005
> ファイルの内容で検索する場合、索引作成予約を使用する必要はなくなりました。
>索引作成は、初めて検索を行なうときに実行されます。
これじゃ後手に回っちゃうんだ．間抜けってのはそゆこと．
内容を詳細に検索したい対象は，まだ検索掛けてない，やや新しい内容に
対して検索したいという頻度が高いってこと．
そうすると，インデックス出来てないから，全然ヒットしない．
もちろん作成途中でもヒットしない．
これはやっぱ，今に至っても退歩な気がするがどうか．
ただのファイル名検索とかの原始的な検索ならボロが出ないけど．
現に，もろにそこに開いてる昨日のバスの時刻表のpdfの，「ひばりが丘」
って語句さえ探し出せなかったぜ．完全一致語句で，画像化もなにもしてないのに．
まだインデックス出来てないから当然なんだけどね．間抜けってのはそういうこと．
メール内の検索も，現状ではCyberdogの検索に較べると大幅に劣ると思うけどな．
曖昧な語句を入れたときに，特にそれを感じる．
> ファイルの内容で検索する場合、索引作成予約を使用する必要はなくなりました。
>索引作成は、初めて検索を行なうときに実行されます。
これじゃ後手に回っちゃうんだ．間抜けってのはそゆこと．
内容を詳細に検索したい対象は，まだ検索掛けてない，やや新しい内容に
対して検索したいという頻度が高いってこと．
そうすると，インデックス出来てないから，全然ヒットしない．
もちろん作成途中でもヒットしない．
これはやっぱ，今に至っても退歩な気がするがどうか．
ただのファイル名検索とかの原始的な検索ならボロが出ないけど．
現に，もろにそこに開いてる昨日のバスの時刻表のpdfの，「ひばりが丘」
って語句さえ探し出せなかったぜ．完全一致語句で，画像化もなにもしてないのに．
まだインデックス出来てないから当然なんだけどね．間抜けってのはそういうこと．
メール内の検索も，現状ではCyberdogの検索に較べると大幅に劣ると思うけどな．
曖昧な語句を入れたときに，特にそれを感じる．
不満があるのはわかったけど、対応策が出されてるのに、
文句ばっか言ってそれを実行しないのは単なるアホ。
結局そんなに困ってないんだろ？
文句ばっか言ってそれを実行しないのは単なるアホ。
結局そんなに困ってないんだろ？
まあせっかくUNIXなんだから、指定フォルダの下にgrepをかけて
くれるような内容検索があったら便利かな、とは思う。
くれるような内容検索があったら便利かな、とは思う。
>>494-495
嘘つきっつーか、単なるスレ違い。
嘘つきっつーか、単なるスレ違い。
馬鹿は盲目である
Xgridが環境設定の中に入ってるのが気になった。
なんですか？
Xgridって？？
Xgridって？？
>>502,503
確かに。
今までのTigerの説明にはXgridの事なんて一言も説明無かったもんな。
クライアント版に標準で搭載されればかなり話題になりそうだな。
今後発表されるサプライズの１つになるのかな？
>>504
最近の若いもんはXgridも知らんのか。
つか知らないものはまずググレよ。
そんな初心者君にはAppleのページを見てもらうより↓の方が分かりやすいかな
ttp://www.banana21.com/blog/archives/0401090748.html
確かに。
今までのTigerの説明にはXgridの事なんて一言も説明無かったもんな。
クライアント版に標準で搭載されればかなり話題になりそうだな。
今後発表されるサプライズの１つになるのかな？
>>504
最近の若いもんはXgridも知らんのか。
つか知らないものはまずググレよ。
そんな初心者君にはAppleのページを見てもらうより↓の方が分かりやすいかな
ttp://www.banana21.com/blog/archives/0401090748.html
ん、要するに、埃被った古いMacたくさんつなげて
パワーアップしてウハウハってことでしか？
つまりPB12 1.33GHzをもってるおいらも迷わず新iMac G5を買えと。。。
パワーアップしてウハウハってことでしか？
つまりPB12 1.33GHzをもってるおいらも迷わず新iMac G5を買えと。。。
>>506,507
ただし、実際に使うにはアプリ側で対応しなくてはいけないのと、
ネットワークがボトルネックになる可能性が高いから、
コンシューマで実際にどれだけ使い物になるのかは未知数。
ギガビットイーサでつなげてソフトが対応すれば3Dソフトのレンダリングや
DVDのエンコーディング等の処理には簡易クラスタとして役立つと思うけど、
そこまでいくとコンシューマからは微妙に離れるし、Xserveのクラスターノードモデル
なんかも販売しているAppleだからクライアント版に乗せるかは微妙な気ガス。
ただし、実際に使うにはアプリ側で対応しなくてはいけないのと、
ネットワークがボトルネックになる可能性が高いから、
コンシューマで実際にどれだけ使い物になるのかは未知数。
ギガビットイーサでつなげてソフトが対応すれば3Dソフトのレンダリングや
DVDのエンコーディング等の処理には簡易クラスタとして役立つと思うけど、
そこまでいくとコンシューマからは微妙に離れるし、Xserveのクラスターノードモデル
なんかも販売しているAppleだからクライアント版に乗せるかは微妙な気ガス。
>>509
ああ、どうだろうね。
俺もそんなに詳しいわけじゃないんだけど、出来るんじゃないかな？
後の問題はアプリの対応なんだけどApple製ソフトでも対応するのは
上位のプロ向けソフトだけのような気がするな。 なんとなく。
各種フリーの動画エンコソフトが対応してくれればそれなりにみんなの中でも
活躍してくれるだろうけど。
もしかして、なんかいい使い道思いついた？
こういう規格は知名度を上げる為にとにかく盛り上げる事が大事よ。
ああ、どうだろうね。
俺もそんなに詳しいわけじゃないんだけど、出来るんじゃないかな？
後の問題はアプリの対応なんだけどApple製ソフトでも対応するのは
上位のプロ向けソフトだけのような気がするな。 なんとなく。
各種フリーの動画エンコソフトが対応してくれればそれなりにみんなの中でも
活躍してくれるだろうけど。
もしかして、なんかいい使い道思いついた？
こういう規格は知名度を上げる為にとにかく盛り上げる事が大事よ。
Xgrid ではこういうのもあるでよ。
http://www.macnewsworld.com/story/35786.html
http://cmgm.stanford.edu/~cparnot/xgrid-stanford/gauge/gauge.html
え〜と、ひとことでまとめると、
家の Mac は夜は動いてないよ〜とかいう人が、
若い研究者に internet 経由で CPU パワーを
なんと寄付しているのだ！
僕が gauge.html を見たときは162GHz でした。すごい。
http://www.macnewsworld.com/story/35786.html
http://cmgm.stanford.edu/~cparnot/xgrid-stanford/gauge/gauge.html
え〜と、ひとことでまとめると、
家の Mac は夜は動いてないよ〜とかいう人が、
若い研究者に internet 経由で CPU パワーを
なんと寄付しているのだ！
僕が gauge.html を見たときは162GHz でした。すごい。
>>510
御教示ども
べつにいいアイディアがあるわけじゃないんですが
Gbイーサのポートを持たない機種の方が
もともとのハードの性能からいって
恩恵が大きいんじゃないかと思って
それならIP over 1394はどうだろと思っただけです
FireWireポートを標準装備したちょっと古いMacって
けっこうあるんだろうと思いますし
事実ウチにもiMac DV以降のちょっと古いのが４台くらいころがってて
iTunesジュークボックス専用とかプリントサーバ専用とかで
お茶を濁してるんですけど
こいつらがXgridでよみがえって
最新のMac１台分くらいの働きをしてくれるとしたら
楽しいなと思うんです
ハードウエアの性能でここ数年Wintelの後塵を拝してましたが
G5以外にもこういう方法もあるよっていう提案になるとしたら
いかにもAppleらしいなと思って
御教示ども
べつにいいアイディアがあるわけじゃないんですが
Gbイーサのポートを持たない機種の方が
もともとのハードの性能からいって
恩恵が大きいんじゃないかと思って
それならIP over 1394はどうだろと思っただけです
FireWireポートを標準装備したちょっと古いMacって
けっこうあるんだろうと思いますし
事実ウチにもiMac DV以降のちょっと古いのが４台くらいころがってて
iTunesジュークボックス専用とかプリントサーバ専用とかで
お茶を濁してるんですけど
こいつらがXgridでよみがえって
最新のMac１台分くらいの働きをしてくれるとしたら
楽しいなと思うんです
ハードウエアの性能でここ数年Wintelの後塵を拝してましたが
G5以外にもこういう方法もあるよっていう提案になるとしたら
いかにもAppleらしいなと思って
IPであれば良いので
IP over FireWireでももちろん可
ネットワークのポートの新規で内蔵FireWire選択すれば別に10.3だって。。
IP over FireWireでももちろん可
ネットワークのポートの新規で内蔵FireWire選択すれば別に10.3だって。。
複数台家にある人やってみて〜！！
http://www.apple.com/acg/xgrid/download/
で、ちなみにXgrid1.0が含まれるのはTiger Serverの方みたいね。
http://www.apple.com/jp/server/macosx/tiger/
http://www.apple.com/acg/xgrid/download/
で、ちなみにXgrid1.0が含まれるのはTiger Serverの方みたいね。
http://www.apple.com/jp/server/macosx/tiger/
515 ：名称未設定：04/09/15 21:59:01 ID:yy8ILGfk
>>498
UNIXとgrepに何の関係があるのですか w?
UNIXとgrepに何の関係があるのですか w?
516 ：名称未設定：04/09/15 22:09:31 ID:7JYCN91m
Tigerに搭載される予定のAutomator
実はiRobotという名前でリリースされるはずだった
しかし、映画のi,Robotが商標を登録済みであったため
急遽、Automatorに名称変更した
とか。
実はiRobotという名前でリリースされるはずだった
しかし、映画のi,Robotが商標を登録済みであったため
急遽、Automatorに名称変更した
とか。
すくなくとも「grep」というコマンドはUNIX（系ＯＳ）にしか
入っとらん。正規表現ライブラリなりＤＬＬはあるが。
入っとらん。正規表現ライブラリなりＤＬＬはあるが。
Unixにもあるわけだが...
519 ：名称未設定：04/09/15 23:32:43 ID:Ce+dwjjr
あーはいはい。すごいすごい。
>>516
PipeLineじゃないっけ？＞Automator
PipeLineじゃないっけ？＞Automator
UNIX（系ＯＳ）にしか入っとらん。
Unixにもあるわけだが...
UNIXとUnixは別物だったのかw
Unixにもあるわけだが...
UNIXとUnixは別物だったのかw
別だよ
どうやら1-3月が第一四半期にあたるようですね。
どうも。
どうも。
527 ：名称未設定：04/09/17 00:00:29 ID:/LeR2BFh
CoreImage, CoreVideoの機能をフルに使うには、RADEON9600以降、GeForce5200Ultra以降が必要なわけだけど…
RADEON9600以降は高いし、GeForce5200Ultraは売ってないし、どうすればいいんだ。
RADEON9600以降は高いし、GeForce5200Ultraは売ってないし、どうすればいいんだ。
529 ：名称未設定：04/09/17 03:17:52 ID:5pMHLh/5
あーはいはい、君は金持ちで俺は貧乏ですね。凄い凄い。
【冬ソナより外国人参政権について語るべき】
特にスレ54以降注目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1093619352/
外国人参政権の要点
１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。
日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない
特にスレ54以降注目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1093619352/
外国人参政権の要点
１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。
日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない
冬ソナ以来、嫌韓厨の被害妄想は留まるところを知らないな
532 ：名称未設定：04/09/17 07:38:57 ID:nbUxillr
５１４は何なの？えいごよめないよ。
533 ：名称未設定：04/09/17 07:58:59 ID:RwI+VEvx
>>531
在日乙
在日乙
>528
「mac版」は高いとか
「mac版」は高いとか
>>534
確かに出来の悪いコピペ文だな。
確かに出来の悪いコピペ文だな。
コピぺの出来は悪いが朝鮮人がマスコミに入り込む戦略はマジだろ。
報ステのディレクターとかありえん。それを許す日本人が悪いんだが。
報ステのディレクターとかありえん。それを許す日本人が悪いんだが。
そういう話はハン板や東アジアニュースでやるよろし。
激しく板違いですよ。
激しく板違いですよ。
Tigerでグラフ計算機復活するってホント？？
AppleInsiderの記事だからたぶんホント
>>542
板違いはスルー汁
板違いはスルー汁
>>539
つか10.3でも使えます
つか10.3でも使えます
WinFSは当分出なくなったわけだが、いずれにせよ、iLifeのような
付属アプリひとつをとっても、コンシューマ向けのOSとして
WindowsはMac OS Xの足下にも及ばないわけだからどうでもいい。
Spotlightのライバルとして気にすべきはGoogleのPuffin。
何しろGoogleが作るものだから、Spotlightより便利で使いやすい
ものを出してくる可能性は十分ある。
時期的にもTigerがリリースされる前にPuffinのβ版がリリースされる
かもしれないから、そうなったら世間の注目はPuffinにのみ集中する
だろう。
付属アプリひとつをとっても、コンシューマ向けのOSとして
WindowsはMac OS Xの足下にも及ばないわけだからどうでもいい。
Spotlightのライバルとして気にすべきはGoogleのPuffin。
何しろGoogleが作るものだから、Spotlightより便利で使いやすい
ものを出してくる可能性は十分ある。
時期的にもTigerがリリースされる前にPuffinのβ版がリリースされる
かもしれないから、そうなったら世間の注目はPuffinにのみ集中する
だろう。
>>544
ホント？
ホント？
Mathematicaのプチ競合製品になるのかしら。
数学関係ようわからんけど、Tiger標準って事はXgrid対応アプリケーションとして実装してきそうな気がしたり
数学関係ようわからんけど、Tiger標準って事はXgrid対応アプリケーションとして実装してきそうな気がしたり
>>546
1.ターミナルから、
mv /Applications/Calculator.app/Contents/Resources/Graphing-2D.calcview /Applications/Calculator.app/Contents/Plugins/Graphing-2D.calcview
と打ち込み、
2.計算機を立ち上げ、
3.メニュー＞表示＞Graphingを選ぶ。
とグラフ計算機が現れます。
他にも
mv /Applications/Calculator.app/Contents/Resources/Hexadecimal.calcview /Applications/.app/Contents/Plugins/Hexadecimal.calcview
mv /Applications/Calculator.app/Contents/Resources/ExpressionSheet.calcview /Applications/Calculator.app/Contents/Plugins/ExpressionSheet.calcview
1.ターミナルから、
mv /Applications/Calculator.app/Contents/Resources/Graphing-2D.calcview /Applications/Calculator.app/Contents/Plugins/Graphing-2D.calcview
と打ち込み、
2.計算機を立ち上げ、
3.メニュー＞表示＞Graphingを選ぶ。
とグラフ計算機が現れます。
他にも
mv /Applications/Calculator.app/Contents/Resources/Hexadecimal.calcview /Applications/.app/Contents/Plugins/Hexadecimal.calcview
mv /Applications/Calculator.app/Contents/Resources/ExpressionSheet.calcview /Applications/Calculator.app/Contents/Plugins/ExpressionSheet.calcview
>>549
ありがと〜。出てきたよ。
ありがと〜。出てきたよ。
>>549
ネ申
ネ申
http://images.appleinsider.com/images/tiger8a2qtabout.gif
http://images.appleinsider.com/images/tiger8a2qtplayer.gif
http://images.appleinsider.com/images/tiger8a2qtcontrols.jpg
http://images.appleinsider.com/images/tiger8a2qtprefs.gif
QuickTime Player 6.6
http://images.appleinsider.com/images/tiger8a2qtplayer.gif
http://images.appleinsider.com/images/tiger8a2qtcontrols.jpg
http://images.appleinsider.com/images/tiger8a2qtprefs.gif
QuickTime Player 6.6
今日、新型iMac触ってきたけど
ひどいＯＳだよな
G5の1.5GHzの256Mで快適に動かないからなー
自分のG4の450MHzの768Mの方が体感的に速く感じるよ
いまさら128Mで快適に動かせとは言わないが
せめて256Mで快適になるようにしろよ
ひどいＯＳだよな
G5の1.5GHzの256Mで快適に動かないからなー
自分のG4の450MHzの768Mの方が体感的に速く感じるよ
いまさら128Mで快適に動かせとは言わないが
せめて256Mで快適になるようにしろよ
お前9erだろ？
どっちにしてもスレ違いだから他所逝けよ。
どっちにしてもスレ違いだから他所逝けよ。
| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)|
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
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J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
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＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)|
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
9erでもﾄﾞｻﾞでも構わんが脳内インプレはお断りします
560 ：名称未設定：04/09/20 22:21:45 ID:2mGRaA9Z
完成してるOSなんか無いわけだが。
釣られすぎですよみなさん。俺の周りには
「OSXみたくモッサリしたOS使ってんのは仕事も出来ないトロイ奴らだけ。
バリバリ出来る奴は流行に流される事なくOS9を使い続けている。」
とのたまいながら、事あるごとに処理待ちのコーヒーブレイクを
とりまくってる奴がいるので、こんなのエサのうちに入りません。
「OSXみたくモッサリしたOS使ってんのは仕事も出来ないトロイ奴らだけ。
バリバリ出来る奴は流行に流される事なくOS9を使い続けている。」
とのたまいながら、事あるごとに処理待ちのコーヒーブレイクを
とりまくってる奴がいるので、こんなのエサのうちに入りません。
>>553,561
遅いって、具体的に何？
まさかFinderいじっただけの感想じゃないよね？
んで256MBじゃ足りないってのはOSXだろうがOS9だろうがWinだろうが
Linuxだろうが同じ事をしようとすれば同じだわな。
遅いって、具体的に何？
まさかFinderいじっただけの感想じゃないよね？
んで256MBじゃ足りないってのはOSXだろうがOS9だろうがWinだろうが
Linuxだろうが同じ事をしようとすれば同じだわな。
OS9が速いって言ってる人まだ居たのか。。。
(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
>>563
>遅いって、具体的に何？
>まさかFinderいじっただけの感想じゃないよね？
まあFinderやら色々使ってみてのレスポンスの感想だよ。
期待しまくってたからかなりorzだった。
もう俺のiBook G3 800と同じ早さじゃんとか思っちゃったよ。
でも心配すんな。多分iMac買ったんでしょ？あなた。
メモリ512ぐらいにしとけ。そんならOK牧場さ
>遅いって、具体的に何？
>まさかFinderいじっただけの感想じゃないよね？
まあFinderやら色々使ってみてのレスポンスの感想だよ。
期待しまくってたからかなりorzだった。
もう俺のiBook G3 800と同じ早さじゃんとか思っちゃったよ。
でも心配すんな。多分iMac買ったんでしょ？あなた。
メモリ512ぐらいにしとけ。そんならOK牧場さ
566 ：名称未設定：04/09/20 22:45:58 ID:Ode4dufL
OSXのファインダーが遅いんじゃなくて、こういう仕様なんだよね
567 ：名称未設定：04/09/20 22:48:45 ID:Ode4dufL
ようは
ファインダーに関して言えば、今が速さの限界なわけ。
だから石がG5になってもそこらへんはもっさりのまま。
ファインダーに関して言えば、今が速さの限界なわけ。
だから石がG5になってもそこらへんはもっさりのまま。
ファインダーが9より遅いのはOSXの構造上仕方がないらしい
展示機でファインダーとかその辺いじったくらいのインプレは要らないです、
とりあえずなんの参考にもなりませんので。
とりあえずなんの参考にもなりませんので。
570 ：名称未設定：04/09/20 23:19:01 ID:p3oPdE0b
やけにスレが延びてるな俺のせいかな?
藻前ら釣られすぎ。
複数フォルダ開いたりするときの一定時間のウェイト＋ポップアップなんかは演出なんで2G DUALにメモリ4Gになったからといって速度は変わらんよ。
9erはそういう使い方するんでそこに着目してよく遅い遅いってわめくが
Pantherで逆にそういう使い方する奴はめずらしい。
OS9とまったく同じように使おうとして思考がそこから離れられないのも可哀想な気もする。
複数フォルダ開いたりするときの一定時間のウェイト＋ポップアップなんかは演出なんで2G DUALにメモリ4Gになったからといって速度は変わらんよ。
9erはそういう使い方するんでそこに着目してよく遅い遅いってわめくが
Pantherで逆にそういう使い方する奴はめずらしい。
OS9とまったく同じように使おうとして思考がそこから離れられないのも可哀想な気もする。
G5は同じメモリー2枚差しが吉。
俺が触ったのは２５６ｘ２だったが、快適だったぞ。
俺が触ったのは２５６ｘ２だったが、快適だったぞ。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2のFinderの方が、
G5で使うPantherよりも速かった。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2で使うAdobe Photoshop7の方が、
G5で使うPhotoshopCSよりも速かった。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2で使うLogic6の方が、
G5で使うLogic6よりも速かった。
紛れも無い事実。
よってまだMacを買う時期ではない。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2ではiPodが使えない。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2ではiLifeが使えない。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2ではSafariが使えない。
これも紛れも無い事実。
よってこれらを使いたくて、Finderのモッサリに耐えられる人はMacを買いなされ。
G5で使うPantherよりも速かった。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2で使うAdobe Photoshop7の方が、
G5で使うPhotoshopCSよりも速かった。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2で使うLogic6の方が、
G5で使うLogic6よりも速かった。
紛れも無い事実。
よってまだMacを買う時期ではない。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2ではiPodが使えない。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2ではiLifeが使えない。
Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2ではSafariが使えない。
これも紛れも無い事実。
よってこれらを使いたくて、Finderのモッサリに耐えられる人はMacを買いなされ。
574 ：名称未設定：04/09/20 23:44:10 ID:2mGRaA9Z
おやおや
それからどんどこしょー
ファイルコピーなんかはXの方が圧倒的に速い訳だが
578 ：名称未設定：04/09/20 23:51:40 ID:wgUPF+1v
>>573
>Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2で使うAdobe Photoshop7の方が、
>G5で使うPhotoshopCSよりも速かった。
>
>Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2で使うLogic6の方が、
>G5で使うLogic6よりも速かった。
マジで？
sourceキボンヌ
>Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2で使うAdobe Photoshop7の方が、
>G5で使うPhotoshopCSよりも速かった。
>
>Dual1GHz QuickSilver2002、OS9.2.2で使うLogic6の方が、
>G5で使うLogic6よりも速かった。
マジで？
sourceキボンヌ
数千ものファイルをゴミ箱にぶっ込んで
カラにする時もOSXの方が爆速
ファインダーのキビキビ感に騙されたい人だけ
OS9使えばいいんじゃないかと思う
カラにする時もOSXの方が爆速
ファインダーのキビキビ感に騙されたい人だけ
OS9使えばいいんじゃないかと思う
今時こんなレベルのネタで釣られるのもバカらしいな。
まあ、Finder はじめ各ソフトの UI のきびきび感を重視する人もいれば、
重い処理を２つ３つさせたときの全体的な速さを重視する人も
いていいんじゃない？
勿論、UI が遅いから何をさせても遅い筈だとか思い込んでるのは馬鹿だけど。
重い処理を２つ３つさせたときの全体的な速さを重視する人も
いていいんじゃない？
勿論、UI が遅いから何をさせても遅い筈だとか思い込んでるのは馬鹿だけど。
ファインダーよりスクロールがストレス溜まる
584 ：名称未設定：04/09/21 03:34:40 ID:qag78zOc
Tiger発売って来年のいつごろの予定ですか？
OSXの挙動で一番イライラするのは、アイコン表示の「グリッドに沿わせる」だな。
10.4ではいいかげんマトモなのになってくれ・・
10.4ではいいかげんマトモなのになってくれ・・
Win共有でもXの方が簡単だし。
ファイル転送もXの方が早いよ。
ファイル転送もXの方が早いよ。
>>586
なんか、斜めになってくよな。
なんか、斜めになってくよな。
アイコンとアイコンの幅を自由に選択させろ
ってアポーに言ってみよっと
>>586
同意。
同意。
>549
1.ターミナルから、
mv /Applications/Calculator.app/Contents/Resources/Graphing-2D.calcview /Applications/Calculator.app/Contents/Plugins/Graphing-2D.calcview
と打ち込み、
普通に計算機をダブルクリックするだけでも、オッケーですな
1.ターミナルから、
mv /Applications/Calculator.app/Contents/Resources/Graphing-2D.calcview /Applications/Calculator.app/Contents/Plugins/Graphing-2D.calcview
と打ち込み、
普通に計算機をダブルクリックするだけでも、オッケーですな
パッケージの内容を表示して
.calcview
ついてるフォルダを全部ResourcesからPluginsに移すだけでええじゃん。
グラフ以外にも16進計算機やらExpressionSheetやら出て来るね
.calcview
ついてるフォルダを全部ResourcesからPluginsに移すだけでええじゃん。
グラフ以外にも16進計算機やらExpressionSheetやら出て来るね
寅ではこのバグ（？）直して欲しい。
デスクトップで、ラベル下表示
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153317.png
〃 ラベル横表示
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153242.png
↑なんか左に寄ってる。
〃 ラベル横表示（頭に半角スペース1つ）
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153257.jpg
↑本来こうあるべき。ffmpegXとか使うからスペースは利用したくない。
------------------------------------------------------------------------------------------------
1つのボリュームのアイコンをコマンドキーを押しながらD&D後
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153828.png
複数の 〃
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153842.png
↑何故か、エイリアスが作成される。左下の矢印もどっか逝っちゃってる。
デスクトップで、ラベル下表示
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153317.png
〃 ラベル横表示
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153242.png
↑なんか左に寄ってる。
〃 ラベル横表示（頭に半角スペース1つ）
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153257.jpg
↑本来こうあるべき。ffmpegXとか使うからスペースは利用したくない。
------------------------------------------------------------------------------------------------
1つのボリュームのアイコンをコマンドキーを押しながらD&D後
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153828.png
複数の 〃
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040921153842.png
↑何故か、エイリアスが作成される。左下の矢印もどっか逝っちゃってる。
594 ：名称未設定：04/09/21 16:05:44 ID:zO1n8T/W
595 ：名称未設定：04/09/21 17:37:01 ID:7yFcPe32
バグ以前の問題とは何ぞや？
サナギ
598 ：名称未設定：04/09/21 20:55:14 ID:4pVYbd7l
なるほど。
>>597
本来の意味での「バグ」は不完全変態の昆虫だけどなぁ
本来の意味での「バグ」は不完全変態の昆虫だけどなぁ
>>600
おまいはただの 変 態
おまいはただの 変 態
ただの変態
意味としては「普通の変態」という事だろうか？
しかしこの解釈には疑問がのこる。
変質者を指す意味合いとしての「変態」は、異常者の事を差すのが普通だろう？
つまり>>600はBugだと思うのだが、どうか。
意味としては「普通の変態」という事だろうか？
しかしこの解釈には疑問がのこる。
変質者を指す意味合いとしての「変態」は、異常者の事を差すのが普通だろう？
つまり>>600はBugだと思うのだが、どうか。
んま〜、Apple は spatial Finder はやる気ないんだろうね。
わしは spatial には管理できない人で、
すでに Quicksilver にたよりっきりなので、
Tiger で Spotlight が出ればそれでいいんだけれど、
spatial に管理する派の人が怒るのはよくわかるぞ
う〜ん
わしは spatial には管理できない人で、
すでに Quicksilver にたよりっきりなので、
Tiger で Spotlight が出ればそれでいいんだけれど、
spatial に管理する派の人が怒るのはよくわかるぞ
う〜ん
ｼﾞｬｶﾞつかってるけどﾊﾟﾝｻでもアイコンとかでバグあんのか
萎えた
萎えた
>>604
中途半端に English を使おうとする人の気持ちが understand できないよ。
中途半端に English を使おうとする人の気持ちが understand できないよ。
失礼、spatial のいい訳語あります？
その他は訳しようないし。
その他は訳しようないし。
>>607
空間的、とか
空間的、とか
にゃるほど。
空間的 Finder か…
う〜む。それで通じる？
http://www.google.com/search?q="spatial+finder"
みてもらったらわかるように、spatial Finder は
英語の mac geek では標準的な用法なんだけど、
http://www.google.com/search?q="空間的+Finder"
だったら全然 mac 関係ひっかかんないよね。
これからみんなで空間的 Finderって広めましょうか。
訳語は難しいな〜
空間的 Finder か…
う〜む。それで通じる？
http://www.google.com/search?q="spatial+finder"
みてもらったらわかるように、spatial Finder は
英語の mac geek では標準的な用法なんだけど、
http://www.google.com/search?q="空間的+Finder"
だったら全然 mac 関係ひっかかんないよね。
これからみんなで空間的 Finderって広めましょうか。
訳語は難しいな〜
link がちゃんと張れなかった orz
興味のあるひとはググってくれ。
spatial Finder で検索したらでてくる
John Siracusa の分析とか Daring Fireball の分析とかは
OS X/OS 9 問題や今後の方向性が気になる人には
一読に値すると思う。
興味のあるひとはググってくれ。
spatial Finder で検索したらでてくる
John Siracusa の分析とか Daring Fireball の分析とかは
OS X/OS 9 問題や今後の方向性が気になる人には
一読に値すると思う。
そもそもSpatialFinderってどんな物を差すんですか？
ルッキンググラスみたいな奴？
ルッキンググラスみたいな奴？
612 ：名称未設定：04/09/22 01:15:27 ID:1FyYAXE1
>>611
たぶん、OS9までの｢spatial = 位置で把握する｣Finderって言うニュアンスだと思う。
カラムとかSpotlightとかリスト表示とかは spatial ではないってことだね。
スペースの形容詞形ですな
たぶん、OS9までの｢spatial = 位置で把握する｣Finderって言うニュアンスだと思う。
カラムとかSpotlightとかリスト表示とかは spatial ではないってことだね。
スペースの形容詞形ですな
Siracusaが
http://arstechnica.com/reviews/01q2/macos-x-final/macos-x-9.html#finder
で定義したのが議論のベースになってるだけじゃないのかな。
Siracusaの言ってるのは物理空間風Finderって感じだよね。
デスクトップメタファの延長上にある、オブジェクトとフォルダの
2単位をベースにしたファイル配置システム。このとき重要
なのは、フォルダは「オブジェクト／フォルダを内包しうる
特殊なオブジェクト」として扱われ、そのフォルダの内包を示す
ウィンドウと一意に対応している、ということ。
それと対比されているのはブラウザ風Finder。各フォルダと
ウィンドウの一意な対比関係が崩壊して、同じフォルダに対して
別々のウィンドウから参照できたり、同一のウィンドウで
別のフォルダを次々と参照できたりする、と。
http://arstechnica.com/reviews/01q2/macos-x-final/macos-x-9.html#finder
で定義したのが議論のベースになってるだけじゃないのかな。
Siracusaの言ってるのは物理空間風Finderって感じだよね。
デスクトップメタファの延長上にある、オブジェクトとフォルダの
2単位をベースにしたファイル配置システム。このとき重要
なのは、フォルダは「オブジェクト／フォルダを内包しうる
特殊なオブジェクト」として扱われ、そのフォルダの内包を示す
ウィンドウと一意に対応している、ということ。
それと対比されているのはブラウザ風Finder。各フォルダと
ウィンドウの一意な対比関係が崩壊して、同じフォルダに対して
別々のウィンドウから参照できたり、同一のウィンドウで
別のフォルダを次々と参照できたりする、と。
614 ：名称未設定：04/09/22 01:23:28 ID:vjb6D9tS
最近のDirect9xや10の凄さと
奥行きの演算の深さは、マジで認めます。
3Dとか奥行きとかいいつつ、
ジョブズのキーノート演説で、3D描画のきれいさやスムーズさを
縁談でやったことがないのが不思議。
どっちが早かったとか、そんなベンチのバーばかり。
今Mac買ったって、次のOSはGPUの問題でインストール出来ないっぽいし。
奥行きの演算の深さは、マジで認めます。
3Dとか奥行きとかいいつつ、
ジョブズのキーノート演説で、3D描画のきれいさやスムーズさを
縁談でやったことがないのが不思議。
どっちが早かったとか、そんなベンチのバーばかり。
今Mac買ったって、次のOSはGPUの問題でインストール出来ないっぽいし。
現行のiMacG5、PowerBook、PowerMacG5はCoreImage完全対応だし
完全対応じゃない機種もCoreImageが使えないだけでインストール出来る訳だが
完全対応じゃない機種もCoreImageが使えないだけでインストール出来る訳だが
>>613
違う。アイコンビューを例に取ると、ビュー内のアイコン位置に意味が
あり保持されるのが位置把握（spatial）の利用
沢山のファイルがある時アイコンビューは役に立たない、と言う人がい
るが、これも位置把握利用を理解していない証拠
位置把握を利用すると、重要なアイコンを目立つ左上に置き、残りは隅
に重ねて積んでおくという芸当も出来る。全てが同列に扱われるリスト
ビューでは一々ファイル名で探したりしないといけない。
アイコン位置管理のデタラメさを見るとOSX Finderの作者はこの概念を
知らなかった。改善しようとはしているが、後の祭りでいつまでもバグ
やチグハグさが消えない。
違う。アイコンビューを例に取ると、ビュー内のアイコン位置に意味が
あり保持されるのが位置把握（spatial）の利用
沢山のファイルがある時アイコンビューは役に立たない、と言う人がい
るが、これも位置把握利用を理解していない証拠
位置把握を利用すると、重要なアイコンを目立つ左上に置き、残りは隅
に重ねて積んでおくという芸当も出来る。全てが同列に扱われるリスト
ビューでは一々ファイル名で探したりしないといけない。
アイコン位置管理のデタラメさを見るとOSX Finderの作者はこの概念を
知らなかった。改善しようとはしているが、後の祭りでいつまでもバグ
やチグハグさが消えない。
>>617
そんなに違うこと言ってないつもりだけどな。ようは物理空間的
メタファーによって、諸ファイルを空間的に配置されるオブジェクトと
見立てるってことでしょ。んでそのようなメタファーから導き出せる
ある種の付随的位置属性（1ウィンドウ1フォルダの一意な対応と、
それによるウィンドウ属性やウィンドウ内のオブジェクトの相対配置
情報やその他のステート情報（リスト表示が開か閉か）など）が、
人間がそういう状態を効率よく記憶し扱うのに貢献してるんだ、と。
んでSiracusaはOSXでそれがいい加減に実装されてたり、時には
ふっとんだりすることを嘆いているってことだよね。
でも漏れは、そこで言うSpatial Finderの発想って、人間が
ハンドリングすべきオブジェクト数が1000とか5000とかを
超えた段階で機能不全に陥ってきてたと思う。だからDBFSという
発想が同時多発的に出てくるわけで…。OSXの現状は、Spotlight的な
ものを使ったモノフォルダ管理のスキームに到達するまでの
過渡期の弥縫策と考えるしかないんでないかな。
実際、ディレクトリ階層の入れ子の著しい多階層化は、Spatialな管理の
限界をOS8〜9の時期にも露呈してた気がするよ。あの頃にフォルダ
ナビゲーションやらポップアップフォルダをちぐはぐに実装して
たのも、結局そういう困難に対する弥縫策だったのだと思う。今は
カラムビューのおかげで多階層にわたるナビゲーションの問題は
それなりに解決してる印象があるね。ま、「それならExplorerライクな
2ペインビューのファイルブラウザの方がいい」って人もいるだろうけど。
そんなに違うこと言ってないつもりだけどな。ようは物理空間的
メタファーによって、諸ファイルを空間的に配置されるオブジェクトと
見立てるってことでしょ。んでそのようなメタファーから導き出せる
ある種の付随的位置属性（1ウィンドウ1フォルダの一意な対応と、
それによるウィンドウ属性やウィンドウ内のオブジェクトの相対配置
情報やその他のステート情報（リスト表示が開か閉か）など）が、
人間がそういう状態を効率よく記憶し扱うのに貢献してるんだ、と。
んでSiracusaはOSXでそれがいい加減に実装されてたり、時には
ふっとんだりすることを嘆いているってことだよね。
でも漏れは、そこで言うSpatial Finderの発想って、人間が
ハンドリングすべきオブジェクト数が1000とか5000とかを
超えた段階で機能不全に陥ってきてたと思う。だからDBFSという
発想が同時多発的に出てくるわけで…。OSXの現状は、Spotlight的な
ものを使ったモノフォルダ管理のスキームに到達するまでの
過渡期の弥縫策と考えるしかないんでないかな。
実際、ディレクトリ階層の入れ子の著しい多階層化は、Spatialな管理の
限界をOS8〜9の時期にも露呈してた気がするよ。あの頃にフォルダ
ナビゲーションやらポップアップフォルダをちぐはぐに実装して
たのも、結局そういう困難に対する弥縫策だったのだと思う。今は
カラムビューのおかげで多階層にわたるナビゲーションの問題は
それなりに解決してる印象があるね。ま、「それならExplorerライクな
2ペインビューのファイルブラウザの方がいい」って人もいるだろうけど。
ファインダーをCocoMonarみたいにすればよいのにな。
Viewエリアはアプリだ。
Viewエリアはアプリだ。
>>618
>オブジェクトの相対配置情報
最も重要なのはこの点
>1ウィンドウ1フォルダの一意な対応
これは必ずしも成立していなかった。例えばデスクトップはいくつかの
フォルダやオブジェクトをマージして置ける仮想的な場所。OSXでのデス
クトップは~/Desktopとほぼ１対１対応になったが、これにより利用価値
が却って低下してしまった。
>だからDBFSという発想が同時多発的に出てくるわけで…。
HFS+にはファイル属性メタデータの高速検索機能が元々備わっている。
SherlockにはPDFの索引作成やスマートフォルダ的な機能も付いていたが、
全部壊してしまった。機能的に強化するとはいえSpotlightでやっと直す
のかというのが実感
>オブジェクトの相対配置情報
最も重要なのはこの点
>1ウィンドウ1フォルダの一意な対応
これは必ずしも成立していなかった。例えばデスクトップはいくつかの
フォルダやオブジェクトをマージして置ける仮想的な場所。OSXでのデス
クトップは~/Desktopとほぼ１対１対応になったが、これにより利用価値
が却って低下してしまった。
>だからDBFSという発想が同時多発的に出てくるわけで…。
HFS+にはファイル属性メタデータの高速検索機能が元々備わっている。
SherlockにはPDFの索引作成やスマートフォルダ的な機能も付いていたが、
全部壊してしまった。機能的に強化するとはいえSpotlightでやっと直す
のかというのが実感
旧デスクトップは旧MacOSの特異点だったね。複数のボリュームをマウント
したときの挙動は、具体的な仕組みがどうなってるかがわかってる人には
便利は便利だったけど、初心者にとってはとてつもない混乱の種でもあった
ので、個人的には今の方がすき。
したときの挙動は、具体的な仕組みがどうなってるかがわかってる人には
便利は便利だったけど、初心者にとってはとてつもない混乱の種でもあった
ので、個人的には今の方がすき。
>>617
賛同。
このバグ、Finderを使ってれば１０分ぐらいで発見できるのに、
なんで10.3.5にもなってバグ修正されないのかが不思議でならん。
プログラム的にそんなに難しくもないだろうに。
Finderのソースさえ公開してくれれば、すぐに私がバグ修正してやるのに。
賛同。
このバグ、Finderを使ってれば１０分ぐらいで発見できるのに、
なんで10.3.5にもなってバグ修正されないのかが不思議でならん。
プログラム的にそんなに難しくもないだろうに。
Finderのソースさえ公開してくれれば、すぐに私がバグ修正してやるのに。
アイコン位置関係のでたらめさって具体的にぷり〜ず。
なんかアイコンとアイコンの距離が離れすぎなんだよな。
というか、置きにくい
というか、置きにくい
626 ：名称未設定：04/09/22 13:39:11 ID:yDA3FXDZ
>>625
そんな低レベルなことはどうでもいい
そんな低レベルなことはどうでもいい
というか、誰かがアイコンを自由自在な幅で
並べるソフトを作ればそれでいいような気がする
Apple がやらないのは手抜きだと思うけど。
並べるソフトを作ればそれでいいような気がする
Apple がやらないのは手抜きだと思うけど。
一度開いたウィンドウを閉じて、再度開くと
中のアイコンの位置が異なり、ウィンドウ外へ
すっとんでいる場合があったりする。
中のアイコンの位置が異なり、ウィンドウ外へ
すっとんでいる場合があったりする。
629 ：名称未設定：04/09/22 14:25:21 ID:wLc40L+i
たまにアイコン位置すっかり忘れて、きれいに並び変わってたりするし。
631 ：名称未設定：04/09/22 16:06:42 ID:W3lp5pwo
モントリオールのMacの小売店が店じまい
MacNNでは、The Gazetteによると、カナダ・モントリオールのMacの小売店が、Macユーザの減少やMacの人気の低迷により店じまいするようだと伝えています。B.Mac Le Magasin Inc.は、すでに4店舗中3店舗を閉店しており、4店舗目も来月に閉店する可能性があるとのことです。
MacNNでは、The Gazetteによると、カナダ・モントリオールのMacの小売店が、Macユーザの減少やMacの人気の低迷により店じまいするようだと伝えています。B.Mac Le Magasin Inc.は、すでに4店舗中3店舗を閉店しており、4店舗目も来月に閉店する可能性があるとのことです。
10.3.4かならずでは無いんだけど。グリッドに沿うを
使用しているからかな。。。
使用しているからかな。。。
>>632へだった。。。
アイコンの並び方なんてどうでもいいよ。
俺のデスクトップなんてすぐにグチャグチャになるけど、たまに整理すればすむ事だし、
そんな几帳面な奴ばっかなのか？
俺のデスクトップなんてすぐにグチャグチャになるけど、たまに整理すればすむ事だし、
そんな几帳面な奴ばっかなのか？
俺は几帳面なので、名前順に並べてグリッドに沿わせてる。
グリッドに沿う、ラベルの位置右側、でアイコンを自分で並べてると、
ときどき右上やら左上に勝手にアイコンが飛んでいく。
ただしフォルダによって、再現できたり出来なかったりする。
ときどき右上やら左上に勝手にアイコンが飛んでいく。
ただしフォルダによって、再現できたり出来なかったりする。
638 ：名称未設定：04/09/22 23:41:07 ID:+jqpHVqf
Finderなんか使うなよ
使うなよFinderなんか
使うなよFinderなんか
将来的にはファインダーは無くなるかも。
新規に作ったファイルもOSが規定の場所に保管してエイリアスを(レイヤーを持ったドック？)使う。
spotlightでファイルを検索してリストから選びスマートフォルダーの様なエイリアスを使うのではないだろうか。
デスクトップは作業場として残るかな。
でも実際はデスクトップに置いたファイルもエイリアス。
アプリケーションのアンインストールもズルズル勝手に引っ張り出して来るから楽チン。
新規に作ったファイルもOSが規定の場所に保管してエイリアスを(レイヤーを持ったドック？)使う。
spotlightでファイルを検索してリストから選びスマートフォルダーの様なエイリアスを使うのではないだろうか。
デスクトップは作業場として残るかな。
でも実際はデスクトップに置いたファイルもエイリアス。
アプリケーションのアンインストールもズルズル勝手に引っ張り出して来るから楽チン。
spotlight→Finder
に名称変更。
に名称変更。
spotlight期待してるけど、日本語はきちんと判ってくれるんでしょうか
日本語でも入力された言葉はちゃんと検索できるでしょう。
ただ、文字の種類が複数ある日本語の特性を掴みきれているかどうか。
アメリカ、ｱﾒﾘｶ、あめりか、亜米利加、AMERICA、america…
“アメリカ”と入力して、これら全てが検索されるのか？
漢字・アルファベットは無理としても、
ひらがな・カタカナ・半角カタカナぐらいはやって欲しいところ。
ただ、文字の種類が複数ある日本語の特性を掴みきれているかどうか。
アメリカ、ｱﾒﾘｶ、あめりか、亜米利加、AMERICA、america…
“アメリカ”と入力して、これら全てが検索されるのか？
漢字・アルファベットは無理としても、
ひらがな・カタカナ・半角カタカナぐらいはやって欲しいところ。
「ファーストユーザスイッチ」が公式みたいなんだが
http://www.apple.com/jp/macosx/features/fastuserswitching/index.html
これがもし「ファスト」とか「ユーザー」で引っかからなかったら怒るでしかし
http://www.apple.com/jp/macosx/features/fastuserswitching/index.html
これがもし「ファスト」とか「ユーザー」で引っかからなかったら怒るでしかし
メガネメガネ。
fastはf??stだからファーストって表記するのは
それでいいんだろうけどね、なんかしっくりこないよね。
fastはf??stだからファーストって表記するのは
それでいいんだろうけどね、なんかしっくりこないよね。
Very very fast.
One more!!
One more!!
まぁ、ファーストフードって言うしねぇ。
でもファーストフードって「言う」のはまだしも、「書く」ﾔｼを
見るとなんか頭悪そうに感じるな。
見るとなんか頭悪そうに感じるな。
しかしOS X日本語表示の「ピクチャ」の方がもっと頭悪そうだな・・・
激しくどうでもいいな。
「suites」を「スイート」と読むのが馴染めない…
Sportをスポーツ、
某番組では すぽると とか
某番組では すぽると とか
だからカタカナ表記やめようよ。alphabetでそのまま書きゃいいじゃん。
洋画のタイトルとかむかつくんだよね。スレ違いだけど。
とりあえずFinderとDockは英語に設定しておいて、
システム標準のフォルダやアプリは日本語リソースをいじって使ってる。
って書いてるオレもカタカナ表記が結構多いな…。うむ。
洋画のタイトルとかむかつくんだよね。スレ違いだけど。
とりあえずFinderとDockは英語に設定しておいて、
システム標準のフォルダやアプリは日本語リソースをいじって使ってる。
って書いてるオレもカタカナ表記が結構多いな…。うむ。
洋画のTitle
Thre違い
System標準
FolderやAppliは日本語Resource
Thre違い
System標準
FolderやAppliは日本語Resource
何か似非rapみたいでﾜﾗﾀYO!
ファイル名、ディレクトリー名はアルファベットで逝きましょうや。
っつうのが米産PC利用者の諦めの境地だね。Unicodeは益々混乱の
様相だし。
っつうのが米産PC利用者の諦めの境地だね。Unicodeは益々混乱の
様相だし。
/Application
/アプリケーション
この場合は絶対前者。
/アプリケーション
この場合は絶対前者。
s忘れてますよ
>>656はおっちょこちょい
で、tigerはちょっとfinderでドラッグしただけですぐ
レインボーぐるぐるってことはないよな
G4の700mhzなんだけどｼﾞｬｶﾞｰはひどかった・・・
レインボーぐるぐるってことはないよな
G4の700mhzなんだけどｼﾞｬｶﾞｰはひどかった・・・
>>659
今の所Pantherと同じくらいの速度みたい
今の所Pantherと同じくらいの速度みたい
実際の所、
10.4をメインのOSとして利用してる人って
多いのかな。
10.4をメインのOSとして利用してる人って
多いのかな。
多いよ。
レスサンクス。
自分も利用し始めてるんだけど、
MOをマウントするとEject出来ないな。
しかし、画面の表示早くなってる。
レスポンスかなりいいかも。
G5 1.8Dual
自分も利用し始めてるんだけど、
MOをマウントするとEject出来ないな。
しかし、画面の表示早くなってる。
レスポンスかなりいいかも。
G5 1.8Dual
βをメインに使ってんの？
使い始めてます。
少し、不具合あるけど
動いてますねぇ。音楽メインなのですが、
OSが違うだけで明らかに軽くなっているのが
わかります。ちなみにLogicProを使用。
少し、不具合あるけど
動いてますねぇ。音楽メインなのですが、
OSが違うだけで明らかに軽くなっているのが
わかります。ちなみにLogicProを使用。
>>659
なんか調子悪かったんじゃない？
なんか調子悪かったんじゃない？
>>660
?ｫ
ﾊﾟﾝｻｰよりかるくわならんのか
>>666
いつも表示が全然追い付かないダメっ子だったよ
あしたかあさってぐらいに中古のwindouzPCがとどくから
しばらくmacとはおさらばだ
?ｫ
ﾊﾟﾝｻｰよりかるくわならんのか
>>666
いつも表示が全然追い付かないダメっ子だったよ
あしたかあさってぐらいに中古のwindouzPCがとどくから
しばらくmacとはおさらばだ
ﾄﾝってかいたら文字化けした
ごめんよぅ
ごめんよぅ
G4 700ってことはG2かG3にアップグレード噛ましてるっぽいし、機種的な遅さじゃ
Tigerの役目は、64bit化を進め、G5の処理に最適化することと
CoreImageによってフィルタ処理等を高速化すること、
機能追加はあっても、旧機種への速度的な恩恵はPantherで打ち止めになる可能性が高い、
Tigerの役目は、64bit化を進め、G5の処理に最適化することと
CoreImageによってフィルタ処理等を高速化すること、
機能追加はあっても、旧機種への速度的な恩恵はPantherで打ち止めになる可能性が高い、
670 ：名称未設定：04/09/27 00:49:13 ID:cbLOL0do
新しいβって流出してないん？
671 ：名称未設定：04/09/27 01:13:24 ID:e1+cXWzq
>>639
君は超漢字を使うといいかもわからんね。
君は超漢字を使うといいかもわからんね。
>>G4 700ってことはG2かG3にアップグレード噛ましてるっぽいし、機種的な遅さじゃ
いや液晶iMacおそいけど
微妙な時期なんでﾊﾟﾝｻにするかﾀｲｶﾞｰにするか迷う
いや液晶iMacおそいけど
微妙な時期なんでﾊﾟﾝｻにするかﾀｲｶﾞｰにするか迷う
液晶iMac G4はL3キャッシュが付いてないから、PM G4よりもちょっと遅め
あとPanther iLifeキャッシュバックキャンペーンが2005年1月10日（月）まで延長したので
Tigerは最低でもこれより後だね
あとPanther iLifeキャッシュバックキャンペーンが2005年1月10日（月）まで延長したので
Tigerは最低でもこれより後だね
「キャンペーンは予告無く終了可能」とかになってるだろうから
早まることもあるかも。…まあ無いか。
早まることもあるかも。…まあ無いか。
アップルは、Mac OS X 10.3とiLife '04の同時購入者に50ドルの
リベートを提供する「Add more life to your Mac」を2005年1月10日まで
延長した。
興味深いことに、その日はMacworld Expo San Franciscoの初日で、
Mac OS X 10.4 (Tiger) の即日販売が仄めかされる。
このプロモーションは昨日終わる予定だった。
アップルは、Mac OS Xの5回目のメジャーリリースとなるTigerを
「2005年前半」に発売することを6月に明らかにしている。
Expo初日、JobsのOne More ThingはTigerで決定？
リベートを提供する「Add more life to your Mac」を2005年1月10日まで
延長した。
興味深いことに、その日はMacworld Expo San Franciscoの初日で、
Mac OS X 10.4 (Tiger) の即日販売が仄めかされる。
このプロモーションは昨日終わる予定だった。
アップルは、Mac OS Xの5回目のメジャーリリースとなるTigerを
「2005年前半」に発売することを6月に明らかにしている。
Expo初日、JobsのOne More ThingはTigerで決定？
One More ThingでTigerを発表するとは思えないけど、
San Francisco Expoでの発売開始はほぼ確定だな。
San Francisco Expoでの発売開始はほぼ確定だな。
iLife '05というオチではないだろうか
679 ：名称未設定：04/09/27 19:35:52 ID:+vjk2+IH
One More Thingなんて幻影だ！
681 ：「sage」：04/09/27 19:45:19 ID:MkatzPtk
TigerがG5に標準搭載されたら確実に買うね。G4から確実に乗り換えてやる。
682 ：名称未設定：04/09/27 19:48:13 ID:+vjk2+IH
>>681
世の中に確実なんてない！
世の中に確実なんてない！
>>675
これってアップルストア以外でもOK？
これってアップルストア以外でもOK？
684 ：名称未設定：04/09/27 20:03:42 ID:C2WCHj13
>>682
という言説も確実に正しいとは言えない。
という言説も確実に正しいとは言えない。
685 ：名称未設定：04/09/27 20:05:39 ID:+vjk2+IH
>>682
1+1=2も確実に正しいとは言えない
1+1=2も確実に正しいとは言えない
自然数論を含む帰納的に記述できる公理系が、無矛盾であれば、自身の無矛盾性を証明できない。
>>685
確実です。なぜなら、それは2という数字の定義そのものだから。
確実です。なぜなら、それは2という数字の定義そのものだから。
方程式じゃん
690 ：名称未設定：04/09/27 20:42:32 ID:Fcyly5V8
1＋1＝田
あってる？
あってる？
691 ：名称未設定：04/09/27 20:59:41 ID:C2WCHj13
>>688
お前文系だろ
お前文系だろ
1＋1＝卅
1+1=無限大
男と女が合わされば無限の可能性を秘めた赤ん坊が生まれてくる事もあるかもしれない
男と女が合わされば無限の可能性を秘めた赤ん坊が生まれてくる事もあるかもしれない
ここは、理屈っぽいインターネットですね。
>>691
っていうか常識だろ
っていうか常識だろ
697 ：名称未設定：04/09/27 22:22:33 ID:C2WCHj13
698 ：名称未設定：04/09/28 02:11:51 ID:6YB5RShT
ｃ
●macnews.net.tcが、AppleはMacworld Conference & Expo/San Francisco 2005で
「iLife '05」を発表するようだと伝えていました。しかし、Mac OS X v10.4 "Tiger."は
ここで発表されないだろうとも伝えていました。
「iLife '05」を発表するようだと伝えていました。しかし、Mac OS X v10.4 "Tiger."は
ここで発表されないだろうとも伝えていました。
702 ：名称未設定：04/09/28 11:58:08 ID:2yD5iZkF
てかiLife 04って誰か買うかな。
パッケージでの販売はよほど魅力的なソフトがない限りだめだな。
次つけてくるのはWeb制作のソフトだと思うがなぁ〜
パッケージでの販売はよほど魅力的なソフトがない限りだめだな。
次つけてくるのはWeb制作のソフトだと思うがなぁ〜
>>682
確実という言葉の意味が確実
確実という言葉の意味が確実
704 ：名称未設定：04/09/28 14:06:44 ID:NpaWK298
むしろ、「確実という言葉の意味が不確実」
Painterライクなドローソフト付けてくれたらそれだけで買う。
>>705
関係ないけどExpression ってソフトがフリーウェアになったんだよね
Expression 3.3がFreewareに！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1082660146/l50
関係ないけどExpression ってソフトがフリーウェアになったんだよね
Expression 3.3がFreewareに！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1082660146/l50
>>706
へえ、知らなかった。thx
へえ、知らなかった。thx
>>706
MSちょっと見直した。
MSちょっと見直した。
意外に知られて無いのか。。
>>704
それじゃあ会話できないだろ
それじゃあ会話できないだろ
>>706
うおー、すげえ！ ここきてよかった。
うおー、すげえ！ ここきてよかった。
712 ：名称未設定：04/09/28 17:15:14 ID:op8xrAkC
>>710
なんで？
なんで？
もう>>704みたいな自分が賢いと思い込んでる厨の御高説はお腹いっぱいです
714 ：名称未設定：04/09/28 17:19:42 ID:op8xrAkC
というジャンクレスもお腹いっぱいです。
>>706
今はもう日本語化は出来ないんだね。
今はもう日本語化は出来ないんだね。
>>712
考えろ。人に訊くな。
考えろ。人に訊くな。
717 ：名称未設定：04/09/28 17:33:37 ID:GrPJZ5jW
719 ：名称未設定：04/09/28 17:37:55 ID:GrPJZ5jW
720 ：名称未設定：04/09/28 17:38:43 ID:GrPJZ5jW
>>718
意外と面白いレスありがとう。（まじで）
意外と面白いレスありがとう。（まじで）
哲学論ごちゃごちゃ言うと、宗教っぽく見られるからあんま言いたくないんだよ
722 ：名称未設定：04/09/28 17:40:19 ID:GrPJZ5jW
それにそもそも完全無欠にスレ違いかつ板違いだしな。
723 ：名称未設定：04/09/28 21:24:57 ID:RytuR9bt
PublicBetaからバージョンアップするたびに購入してる
OSXファンにとってもOSXは安いとは言えないよな。
全部でいくらよ。つか最初っから10.3クォリティで出せ。
大事な時期に未完成で出したもんだから当時頻出した
ユーザー離れが今になって手痛いんじゃないか。
OSXファンにとってもOSXは安いとは言えないよな。
全部でいくらよ。つか最初っから10.3クォリティで出せ。
大事な時期に未完成で出したもんだから当時頻出した
ユーザー離れが今になって手痛いんじゃないか。
出せるもんなら出してたわな。そりゃ。
>>723
全部で考えるなよ。
今のWindowsだって、NT → 2000 → XP となっているわけだし。
NTや2000の出始めはベータ以下だったしな。
MSのｳｿﾂｷロードマップののろまなサイクルに比べればよっぽどまともで
健全に進化していると思うがな。
全部で考えるなよ。
今のWindowsだって、NT → 2000 → XP となっているわけだし。
NTや2000の出始めはベータ以下だったしな。
MSのｳｿﾂｷロードマップののろまなサイクルに比べればよっぽどまともで
健全に進化していると思うがな。
726 ：名称未設定：04/09/28 21:45:57 ID:RytuR9bt
XPを引き合いに出すなら、10.0〜10.3.5までのOSXで
アプリがすべて同じように機能してようやく同じ土俵に
立てるわけだが。
その点を踏まえてそれでもユーザーとして不満が無いなら
もはや何も言わないけど。
アプリがすべて同じように機能してようやく同じ土俵に
立てるわけだが。
その点を踏まえてそれでもユーザーとして不満が無いなら
もはや何も言わないけど。
ｳｨｿ武江よw
糞みたいなosのクセして
糞みたいなosのクセして
728 ：名称未設定：04/09/28 21:56:37 ID:FXRBJ5v2
>706-709
Expression 3J News
■Expressionユーザー様、および商品のご購入を検討されているお客様への重要なお知らせ
弊社が取り扱っている、Expression 3JおよびExpression 3J Pureの開発元である
Creature House Ltd.との販売契約が2004年6月30日をもって終了となります。
今後の製品の取り扱いについて協議をしておりますが、現状では今後のバージョン
アップやサポートについて決定がなされていないとのことです。
ユーザー様、および商品のご購入を検討されているお客様には、弊社としては以下の
ように対応いたします。
Expression 3JおよびExpression 3J Pureの製品の販売、および体験版の公開は2004年6月30日
をもって終了いたします。
製品のサポートにつきましては、開発元の今後の対応が決定し、移管が完了するまで、
2004年6月30日以降も弊社が継続して行わさせていただきます。
なお、開発元からの回答および今後の対応が決まりましたら、改めてユーザーの皆様へ
ご報告いたします。
お客様には、大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただきますようお願い
申し上げます。
2004年6月18日 株式会社ピーアンドエー
だそうです。
Expression 3J News
■Expressionユーザー様、および商品のご購入を検討されているお客様への重要なお知らせ
弊社が取り扱っている、Expression 3JおよびExpression 3J Pureの開発元である
Creature House Ltd.との販売契約が2004年6月30日をもって終了となります。
今後の製品の取り扱いについて協議をしておりますが、現状では今後のバージョン
アップやサポートについて決定がなされていないとのことです。
ユーザー様、および商品のご購入を検討されているお客様には、弊社としては以下の
ように対応いたします。
Expression 3JおよびExpression 3J Pureの製品の販売、および体験版の公開は2004年6月30日
をもって終了いたします。
製品のサポートにつきましては、開発元の今後の対応が決定し、移管が完了するまで、
2004年6月30日以降も弊社が継続して行わさせていただきます。
なお、開発元からの回答および今後の対応が決まりましたら、改めてユーザーの皆様へ
ご報告いたします。
お客様には、大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただきますようお願い
申し上げます。
2004年6月18日 株式会社ピーアンドエー
だそうです。
>>728
だそうですと言われても、その事はリンク先のスレにも書いてあるし、日本語体験版が落とせないだけで
マイクロソフトから英語正式版Expressionは落とせるのは変わりないんだが、
10.3.5用アップデートも律儀に出てるし
だそうですと言われても、その事はリンク先のスレにも書いてあるし、日本語体験版が落とせないだけで
マイクロソフトから英語正式版Expressionは落とせるのは変わりないんだが、
10.3.5用アップデートも律儀に出てるし
確かにリンク先のスレに書いてあって、しかも3ヶ月も前のレスをわざわざコピペして貼るのが意味不明
そうだな。
ペインターライクなドローソフトキボン
ペインターライクなドローソフトキボン
ペインターのようなドロー系ソフトキボン
マイクロソフト：「安全なIEは、XPへの有料アップグレードで」
http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074797,00.htm
http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074797,00.htm
Vectorworksみたいなphotoshopも欲しいな
ペインターのようなペイントソフトじゃないか？
PhotoshopのようなXcodeキボン
虎スレであることを忘れそうだ。
オレも虎、試してみたけど、なかなかいいね。spotlightだっけ？あれいいね。
dashboardだっけ？、あれは、昆布みたいに常時デスクトップにでてるわけじゃないんだね。
ちょっと時間のある時に、メインHDDを複製させて、それを虎にあげて、本格的に試そうかと思う。
すでに相当使えるみたいだね、そのままメインになっちゃうかも。
オレも虎、試してみたけど、なかなかいいね。spotlightだっけ？あれいいね。
dashboardだっけ？、あれは、昆布みたいに常時デスクトップにでてるわけじゃないんだね。
ちょっと時間のある時に、メインHDDを複製させて、それを虎にあげて、本格的に試そうかと思う。
すでに相当使えるみたいだね、そのままメインになっちゃうかも。
DWのようなディスクメンテ機能が実装されると聞いてるけど
それはすでに実装ずみ？
それはすでに実装ずみ？
ｵｰﾄﾏたんとかの報告無いな。
おれも試したいよ〜
アップルスクリプトの組み方知らないんでおーとまたんに期待
俺の作るスクリプトは手動より効率悪い
Tiger全然落ちてこないなぁ、完了まで8日とか出るし、UPがDLの5倍以上の速度だし
746 ：名称未設定：04/09/30 17:05:45 ID:hh/kXHqX
>>745
WWDCバージョン？
WWDCバージョン？
>>746
違う
違う
少しまともになって残り44時間に減った、DL完了度は1/10くらい、スレ汚しスマソ
どこの虎？
1.6GBの奴でしょ
>>750
違う
違う
752 ：名称未設定：04/09/30 19:55:49 ID:GI9ZEkGP
どうせフェイクちゃうの？
753 ：名称未設定：04/09/30 22:22:49 ID:qWQWrknE
>>715
できるよ
ttp://web.archive.org/web/20031221002313/http://www.panda.co.jp/products/expression3/download.html
今の所まだウェブアーカイブから引っ張って来れる
できるよ
ttp://web.archive.org/web/20031221002313/http://www.panda.co.jp/products/expression3/download.html
今の所まだウェブアーカイブから引っ張って来れる
>>752
まあとりあえず747と751がフェイクだというのは分かる。
まあとりあえず747と751がフェイクだというのは分かる。
RADE9200・32MBとか搭載の、iBookとかの
みんな、Tiger出たらどうする？？
CoreImageダメじゃん。
クォーツエクストリームで、RAGE128とか、切られたらと思ったら
また、切られるのかYO
みんな、Tiger出たらどうする？？
CoreImageダメじゃん。
クォーツエクストリームで、RAGE128とか、切られたらと思ったら
また、切られるのかYO
>>755
どうする、というか、
G5搭載機種、最近のPowerBookG4、Radeon9700以上載せたPM G4と
CoreImage完全対応の機種の方が少ないわけだし
フィルタ処理とかの画像処理をしない場合はあまり関係ない希ガス
どうする、というか、
G5搭載機種、最近のPowerBookG4、Radeon9700以上載せたPM G4と
CoreImage完全対応の機種の方が少ないわけだし
フィルタ処理とかの画像処理をしない場合はあまり関係ない希ガス
CoreImage使うようなことではiBook使わないよ
切られるというのは、PantherでUSB非搭載機種(ゴサマ以前）が切られる、
TigerでFW非標準搭載機種が切られる
インストール出来ないのを切られると言うものだと俺は思っている、
今回はB&WのFW機種が、入るか切られるかというラインらしいね
TigerでFW非標準搭載機種が切られる
インストール出来ないのを切られると言うものだと俺は思っている、
今回はB&WのFW機種が、入るか切られるかというラインらしいね
>759
公式にはそうだが我々にはXPFがある。
きっとゴサマで虎が動くようになるさ！
いや動くようにしてくださいｻｸｰｼｬﾀｿ..
公式にはそうだが我々にはXPFがある。
きっとゴサマで虎が動くようになるさ！
いや動くようにしてくださいｻｸｰｼｬﾀｿ..
オレは、iBookG4でFinalCut使っています。
で、Motionが欲しかったのだが、動作環境でNG。
CoreImageって、Motionと同じようなことを
OSレベルでサポートするんでしょ？
違ってたらスマン。
ともあれ、必ずしも、プロアプリケーション使ってる人が、
上位機種使っているとは限らなくない？？
オレが貧乏なだけだけど。
で、OSまで、全ての機能を引き出すためには、
上位機種がいる、ってどうよ？？
すっごい古いマシンならともかく、
オレ、ibook最近買ったのに・・・。いやただ、それだけ。
意味不明スマン。
で、Motionが欲しかったのだが、動作環境でNG。
CoreImageって、Motionと同じようなことを
OSレベルでサポートするんでしょ？
違ってたらスマン。
ともあれ、必ずしも、プロアプリケーション使ってる人が、
上位機種使っているとは限らなくない？？
オレが貧乏なだけだけど。
で、OSまで、全ての機能を引き出すためには、
上位機種がいる、ってどうよ？？
すっごい古いマシンならともかく、
オレ、ibook最近買ったのに・・・。いやただ、それだけ。
意味不明スマン。
>>761
言いたい事は分かるんだけどね。
今のAppleは最新機種を売る説得力ある物を提供するのが商売だから……。
君が新機種買い替える事に納得した時に買い替えれば良し。
漏れは今回のLogic7に価値を見出したから、明日にでも銀座にPMG5の在庫あったら奪って来る方向ですよ。
シンセと最新HDR買うよか安い
安いよね
安いはず
ていうかあるのかPMG5
言いたい事は分かるんだけどね。
今のAppleは最新機種を売る説得力ある物を提供するのが商売だから……。
君が新機種買い替える事に納得した時に買い替えれば良し。
漏れは今回のLogic7に価値を見出したから、明日にでも銀座にPMG5の在庫あったら奪って来る方向ですよ。
シンセと最新HDR買うよか安い
安いよね
安いはず
ていうかあるのかPMG5
捉え方の問題だと思うんだよね、
「Tigerのcore image機能は上位機種じゃないと引き出せない」
というのニュアンスは実は取り間違えで
「今までフルに機能を活かせてなかった上位ビデオカードの性能を、Core Imageによって引き出す事が出来る」
という事
フィルタ処理Aをやるのに今までCPU演算してたのが、Core ImageによってGPUが処理し、
CPUがその分別の処理を同時に行い高速化出来る、という感じ
単にハードのスペックによって差が出るよってだけかと
9200は9200なりの仕事をし、9800は9800なりの仕事をするだけ
「Tigerのcore image機能は上位機種じゃないと引き出せない」
というのニュアンスは実は取り間違えで
「今までフルに機能を活かせてなかった上位ビデオカードの性能を、Core Imageによって引き出す事が出来る」
という事
フィルタ処理Aをやるのに今までCPU演算してたのが、Core ImageによってGPUが処理し、
CPUがその分別の処理を同時に行い高速化出来る、という感じ
単にハードのスペックによって差が出るよってだけかと
9200は9200なりの仕事をし、9800は9800なりの仕事をするだけ
>>760
ｺﾝﾅﾚｽｦｽﾙﾉﾓｱﾚﾅﾝﾀﾞｶﾞ
tigerﾉβﾊﾞﾝｦ ｹﾞﾝｼﾞﾃﾝﾃﾞ G2ﾆ ｲﾝｽｺﾃﾞｷﾅｲﾉﾃﾞ ｲﾏｽｸﾞﾆﾃﾞﾓ tigerﾀｲｵｳﾊﾞﾝ ﾀﾞｼﾃﾎｼｲ
APGﾓﾃﾞﾙﾆﾊ ﾃﾞｷﾙｹﾄﾞｻ
ｺﾝﾅﾚｽｦｽﾙﾉﾓｱﾚﾅﾝﾀﾞｶﾞ
tigerﾉβﾊﾞﾝｦ ｹﾞﾝｼﾞﾃﾝﾃﾞ G2ﾆ ｲﾝｽｺﾃﾞｷﾅｲﾉﾃﾞ ｲﾏｽｸﾞﾆﾃﾞﾓ tigerﾀｲｵｳﾊﾞﾝ ﾀﾞｼﾃﾎｼｲ
APGﾓﾃﾞﾙﾆﾊ ﾃﾞｷﾙｹﾄﾞｻ
宇宙人も見てるスレ。
みんな、サンクス。
まだ、CoreImageやMotionのために、
G5を買う！！とは思わないので、
（予算ももちろんだが）
iBookでがんばってTiger、使えたら・・・いいなぁ。
まだ、CoreImageやMotionのために、
G5を買う！！とは思わないので、
（予算ももちろんだが）
iBookでがんばってTiger、使えたら・・・いいなぁ。
実際ベータ版で使ってる人がいて、しかもパンサーたんより軽いと言ってるん
だから、CoreImageが使えなくても十分使えるんじゃないか？
だから、CoreImageが使えなくても十分使えるんじゃないか？
だな。 10.2の時も10.3の時も同じように勘違いしている奴いたけど、
まだいるのかよって感じだな。
まだいるのかよって感じだな。
ファイル内検索をどうにかしてくれ。
「”わすれかねつも”は一般的過ぎるため検索できません」てなんだよ。
アップルの開発チームの中では一般的かもしれんけんど。
「”わすれかねつも”は一般的過ぎるため検索できません」てなんだよ。
アップルの開発チームの中では一般的かもしれんけんど。
古文か。
言ひしけとばぜ わすれかねつる
>>771
ひらがなの羅列は形態素解析しにくいんだよね。
古語の全文検索の需要はほぼ皆無だろうし、
たぶん今のシステムの延長ではどうにもなんないと思う。
自分でsuffix array作るとかnamazuの形態素解析機を自作するとかしかないのでは。
ひらがなの羅列は形態素解析しにくいんだよね。
古語の全文検索の需要はほぼ皆無だろうし、
たぶん今のシステムの延長ではどうにもなんないと思う。
自分でsuffix array作るとかnamazuの形態素解析機を自作するとかしかないのでは。
>>769
PantherよりTiger軽いのかな、使い比べてみても全く同じとしか思えない俺は鈍感なんだろうか
PantherよりTiger軽いのかな、使い比べてみても全く同じとしか思えない俺は鈍感なんだろうか
全く同じでも十分凄くはあるな。
俺がG4 シングルってせいもあるかも
64bitサポートとデュアルの効率アップとかするようだから、
やはりG5 デュアルで使ってみないと何とも言えないかもね
64bitサポートとデュアルの効率アップとかするようだから、
やはりG5 デュアルで使ってみないと何とも言えないかもね
778 ：名称未設定：04/10/02 03:20:24 ID:CeyJXcpv
Pantherごときと比べて早いじゃしょうがないぞ
もっと爆速にしてくれ
もっと爆速にしてくれ
DOSが早いよ。
プロセス独り占めだし。
プロセス独り占めだし。
int 21
β B&W+πDVR-106Dでインすコ起動確認 G5はちょっとHDないから今無理
体感は10.3.5くらいは出てる WWDC版よりsafariが安定してるように思う。
まだ入れたばかりなので繊細は不明
SATAドライブ買ってこようかな
体感は10.3.5くらいは出てる WWDC版よりsafariが安定してるように思う。
まだ入れたばかりなので繊細は不明
SATAドライブ買ってこようかな
782 ：名称未設定：04/10/02 09:49:22 ID:J/E2rzTg
eMacをオモチャ使っている程度の私でもTigerは
イイ！んですかね？
最近マック使いだしたので、全く無知なのですが。
イイ！んですかね？
最近マック使いだしたので、全く無知なのですが。
>>782
とりあえず、まずはﾊﾟﾝｻを使いこなせるようにする方が先決
とりあえず、まずはﾊﾟﾝｻを使いこなせるようにする方が先決
784 ：名称未設定：04/10/02 12:22:14 ID:wLZJg5gG
Tigerをxbenchで測った所若干スコアが落ちてた
だけど使ってて若干サクサクする印象を受けたので、
マカエレ。10.1.6を使い（Safariとkだとver違うので）
ある同一のスレを1000件表示してスクロールのテストをしてみた
その所Pantherで94秒かかったのが、Tigerでは70秒
スクロール速度が思ったより早くなっていた、
マカエレ。という非アポ製ソフトで結果が出たので、他のソフトも恩恵がある予感
だけど使ってて若干サクサクする印象を受けたので、
マカエレ。10.1.6を使い（Safariとkだとver違うので）
ある同一のスレを1000件表示してスクロールのテストをしてみた
その所Pantherで94秒かかったのが、Tigerでは70秒
スクロール速度が思ったより早くなっていた、
マカエレ。という非アポ製ソフトで結果が出たので、他のソフトも恩恵がある予感
788 ：名称未設定：04/10/03 01:55:08 ID:q52ipumP
789 ：名称未設定：04/10/03 05:56:50 ID:Edav7HS5
>>788
てことは１月のSF Expoで発表、かな？
てことは１月のSF Expoで発表、かな？
791 ：名称未設定：04/10/03 09:13:06 ID:ec1BW19R
バカマッカーの教祖マンセーは恐れ入ったものですね
Athlon64FX搭載機でもWindows95がきちんと動作しますよ
それがまっとうで誠実なメーカーの対応というものですねｗ
誤爆かな？
>>792
たぶんiMacG5スレだと思うよ。
たぶんiMacG5スレだと思うよ。
>>791
【XP SP2、AMD 64ビットCPU搭載マシン】問題発生MS発表
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1093849914/l50
AMDベースのコンピュータを利用する人は、特定の環境下でWindows XPの
Service Pack 2（SP2）を利用できない可能性があるとMicrosoftが述べている。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20071304,00.htm
とまあ、Athlon64 は最新版OSが使えないわけだが
【XP SP2、AMD 64ビットCPU搭載マシン】問題発生MS発表
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1093849914/l50
AMDベースのコンピュータを利用する人は、特定の環境下でWindows XPの
Service Pack 2（SP2）を利用できない可能性があるとMicrosoftが述べている。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20071304,00.htm
とまあ、Athlon64 は最新版OSが使えないわけだが
>>794
＞AMDの64ビットプロセッサベースのコンピュータにSP2をインストールし、
＞DEP（Data Execution Prevention）機能を有効にすると、コンピュータが再起動を繰り返す可能性がある、と述べている
ああ、ドザ板の方でSP2入れたら再起動繰り返してどうしょうもないと言ってた人たちがいたけど、
Athlon 64系の問題だった訳か
＞AMDの64ビットプロセッサベースのコンピュータにSP2をインストールし、
＞DEP（Data Execution Prevention）機能を有効にすると、コンピュータが再起動を繰り返す可能性がある、と述べている
ああ、ドザ板の方でSP2入れたら再起動繰り返してどうしょうもないと言ってた人たちがいたけど、
Athlon 64系の問題だった訳か
796 ：名称未設定：04/10/03 12:38:08 ID:zv35pKL9
iBookG3でTigerはちゃんとしたスピードで動きますかね？
ちゃんとしたというよく分からん表現ではどうしようもないだろう。
しかもiBook G3ってどれだよｗ
ちなみに俺の主観だとiBook Dual USBだと、パンサでもちゃんとしたスピードでは動かない
しかもiBook G3ってどれだよｗ
ちなみに俺の主観だとiBook Dual USBだと、パンサでもちゃんとしたスピードでは動かない
パンサーと同じくらいで動くよ WWCD版は >>796
800 ：名称未設定：04/10/03 13:15:45 ID:DBCQWwO3
>>797
の返し方がうまいとおもたよ。
の返し方がうまいとおもたよ。
801 ：名称未設定：04/10/03 13:33:51 ID:pb+rZa9g
互換性をかなぐり捨ててなりふり噛まぬ態度をあの速度ｗｗｗｗ
ＭＳとアポーの技術力とセンスの差がでるとこですね
802 ：名称未設定：04/10/03 13:35:26 ID:lLN/eMEl
素人質問ですがtigerのbeta版は
何処で配られてるの？
長年使ってるが分からん（powerMacintosh6100から）
何処で配られてるの？
長年使ってるが分からん（powerMacintosh6100から）
例のSuper PI の104万桁をやった場合
iMac G5 1.8GHz で44秒、G5 2.5GHz で32秒
WINだとどうだっけな
iMac G5 1.8GHz で44秒、G5 2.5GHz で32秒
WINだとどうだっけな
１から作り直したNT3.1の遅さを思い出せ。
でも、マックは簡単に64bitOS化できそうだなｗ
>>804
それWWDC版のやつじゃん 最近出たβ版勧めなきゃ
それWWDC版のやつじゃん 最近出たβ版勧めなきゃ
最近のバージョンの方が速いのかい？
>>808
10.4 pre-rekease(8A171)、これってWWDC版？
10.4 pre-rekease(8A171)、これってWWDC版？
ﾘｷｰｽ（・∀・）
(´Д｀）りきーす
813 ：名称未設定：04/10/03 16:03:02 ID:pb+rZa9g
りきいし━━━(･∀･)━━━！
ま、なんにせよ新G5よりもTigerの方が先に出そうだ。
ということは、新G5はTiger搭載が基本か。ふむ。
ということは、新G5はTiger搭載が基本か。ふむ。
ココモナで試してみたけど79秒→79秒で速度変わらず
Panther：ココモナ＞マカエレ→Tiger:ココモナ≒マカエレ
になったような感じを受ける、推論だけどCarbonアプリが最適化されてるんだろうか
他にCarbonの速度比較する方法なにかないかな、、
ちなみにSafariは74→66秒、TigerのSafariは2.0なので一概には比べられないけど
Panther：ココモナ＞マカエレ→Tiger:ココモナ≒マカエレ
になったような感じを受ける、推論だけどCarbonアプリが最適化されてるんだろうか
他にCarbonの速度比較する方法なにかないかな、、
ちなみにSafariは74→66秒、TigerのSafariは2.0なので一概には比べられないけど
>>806
確かに、NT3.1はDECのVMSを移植しただけだからな
確かに、NT3.1はDECのVMSを移植しただけだからな
>>819
NTカーネルの設計した人がVMS作ってた人だったからだよ。
実際設計は結構まともだったと思う。
この人が抜けた後、いつの間にかGDIがカーネル空間に放り込まれたり大変なことに。
描画機能をユーザ空間からカーネル空間に移して無理やりパフォーマンスを上げた
けど青画面連発というのは知ってのとおり。
NTカーネルの設計した人がVMS作ってた人だったからだよ。
実際設計は結構まともだったと思う。
この人が抜けた後、いつの間にかGDIがカーネル空間に放り込まれたり大変なことに。
描画機能をユーザ空間からカーネル空間に移して無理やりパフォーマンスを上げた
けど青画面連発というのは知ってのとおり。
そう思うならずっとNT3.1使ってりゃいいじゃん
ああ、カトラーがやってるからVMSそのままだろって考える連中がいるのね。
なるほど。
で、確かにNTカーネルはロバストだ。実際MSはいい買い物したもんだと思う。
カトラーのキャリアの総決算にふさわしい仕事内容。その「いい買い物」を
よってたかってグシャグシャにしていったNTチームはなんだかなぁ、と
思うけど。ロバストさにおいてNT3.51の延長にあるのはWindows2000
DCSぐらいかな。
なるほど。
で、確かにNTカーネルはロバストだ。実際MSはいい買い物したもんだと思う。
カトラーのキャリアの総決算にふさわしい仕事内容。その「いい買い物」を
よってたかってグシャグシャにしていったNTチームはなんだかなぁ、と
思うけど。ロバストさにおいてNT3.51の延長にあるのはWindows2000
DCSぐらいかな。
カトラーって今なにやってんのかね
引退したはずでは？ MSに来たときには既にコンピュータ
エンジニアとしてはリアイヤしてもいい年齢だった。
エンジニアとしてはリアイヤしてもいい年齢だった。
漏れは、ワンボードマイコン、PC8001、MZ-80シリーズ、メインフレームを使い
始めて以来、漢字talk〜MacOSX、MS-DOS〜WindowsXP、Linux、FreeBSD、
SunOS、Solaris、IRIX、AIX、HP-UXと数々のOSを使ってきたが、これらのOSと
比較して、MacOS Xは良くできていると思うし、UIの改良次第では今後の期待は大きい。
（１）Window system (Window manager)
Windowsのウィンドウは、アプリケーションを１つで、１つの大きな窓を使い、photoshopなどのツールボックスのような小さな窓は、アプリケーションの大き
な窓に内包されている。いかにも過去GUIという感じが否めない。
UNIXのX11(X Window System)の多くのwindow managerでは、アプリケーション
の垣根を超えて、窓が全部独立している。ツールボックスも独立して、使いづらい。
例えば、多くのアプリケーションが立ち上がっている状況で gimp を立ち上げる
と、gimpのツールボックスが行方不明になることがよくある。これを回避する手段
もあるが、アプリケーションをインストールする度に、設定をしなければならず、
煩雑である。
MacOSXは、基本的に全ての窓は独立であるが、アプリケーション毎にグルーピング
されており、exposeやdocを使えば、目的のアプリケーションの窓全てを全面に持っ
てくることができる。photoshopなどの沢山の窓を持つアプリケーションを使う
場合には非常に便利である（最近のバージョンは、windowチックな窓になってい
るのが残念であるが）。
始めて以来、漢字talk〜MacOSX、MS-DOS〜WindowsXP、Linux、FreeBSD、
SunOS、Solaris、IRIX、AIX、HP-UXと数々のOSを使ってきたが、これらのOSと
比較して、MacOS Xは良くできていると思うし、UIの改良次第では今後の期待は大きい。
（１）Window system (Window manager)
Windowsのウィンドウは、アプリケーションを１つで、１つの大きな窓を使い、photoshopなどのツールボックスのような小さな窓は、アプリケーションの大き
な窓に内包されている。いかにも過去GUIという感じが否めない。
UNIXのX11(X Window System)の多くのwindow managerでは、アプリケーション
の垣根を超えて、窓が全部独立している。ツールボックスも独立して、使いづらい。
例えば、多くのアプリケーションが立ち上がっている状況で gimp を立ち上げる
と、gimpのツールボックスが行方不明になることがよくある。これを回避する手段
もあるが、アプリケーションをインストールする度に、設定をしなければならず、
煩雑である。
MacOSXは、基本的に全ての窓は独立であるが、アプリケーション毎にグルーピング
されており、exposeやdocを使えば、目的のアプリケーションの窓全てを全面に持っ
てくることができる。photoshopなどの沢山の窓を持つアプリケーションを使う
場合には非常に便利である（最近のバージョンは、windowチックな窓になってい
るのが残念であるが）。
つづき
（２）フォントの美しさ
ヒラギノ！これにつきる。
（３）Adobeソフト・MS Office が動くUNIX
現状のMacOSはAdobeやMS Officeが稼働するUNIXという感じが否めないが、
漏れにとっては、これは非常に重要なことである。MacOSXは、UNIXでありながら、
快適なデスクトップ環境を提供する。
Linuxのデスクトップ環境は進化し続けているが（Windows的になってきているが）、
X11に立脚しているという足枷がある。現状ではWindowsのデスクトップ環境には
遠く及ばないし、将来も同じであろう。
（４）その他
MacOSXのUIがまだまだ改良の余地があることは否めない。
純正３つボタンマウスくらいあっても良いだろう。
ドックは酷い。Gnomeに見習うべきところが大きいだろう。
（２）フォントの美しさ
ヒラギノ！これにつきる。
（３）Adobeソフト・MS Office が動くUNIX
現状のMacOSはAdobeやMS Officeが稼働するUNIXという感じが否めないが、
漏れにとっては、これは非常に重要なことである。MacOSXは、UNIXでありながら、
快適なデスクトップ環境を提供する。
Linuxのデスクトップ環境は進化し続けているが（Windows的になってきているが）、
X11に立脚しているという足枷がある。現状ではWindowsのデスクトップ環境には
遠く及ばないし、将来も同じであろう。
（４）その他
MacOSXのUIがまだまだ改良の余地があることは否めない。
純正３つボタンマウスくらいあっても良いだろう。
ドックは酷い。Gnomeに見習うべきところが大きいだろう。
まとめると、
現状では、表示が綺麗でパソコンソフトが動く IRIX って感じだ。
IRIX版 photoshop (illustratorだったかも)って１００万円したんだぜ！
NEXT STEP は使ったことないので、わからんが、IRIXとNeXTの関係を
考えると、似てるんだろ？きっと。
現状では、表示が綺麗でパソコンソフトが動く IRIX って感じだ。
IRIX版 photoshop (illustratorだったかも)って１００万円したんだぜ！
NEXT STEP は使ったことないので、わからんが、IRIXとNeXTの関係を
考えると、似てるんだろ？きっと。
>>827
XPとかと比べるとどうなんでしょうか？
XPとかと比べるとどうなんでしょうか？
>>828
XPいいねぇ。安定している。
ただし、XPはプロセス間の負荷調整が凄く下手糞。
たとえば、一つのプロセスが暴走すると、プロセスを殺すこともままならない。
プロセスの暴走自体はOSの責任ではなく、アプリケーションの責任。
ただし、プロセスを殺すのに苦労するのはOSの責任。
その点、MacOSXはUNIX流儀を受け継いでいるので、大丈夫。
アプリケーションが愚かでも、他を巻き添えにすることはない。
kill -9 で迷惑アプリを一発アボーンだ。
周囲との互換性が重要ならXPだろう。
初めてPCを買う人に勧めるのはXP。
XPいいねぇ。安定している。
ただし、XPはプロセス間の負荷調整が凄く下手糞。
たとえば、一つのプロセスが暴走すると、プロセスを殺すこともままならない。
プロセスの暴走自体はOSの責任ではなく、アプリケーションの責任。
ただし、プロセスを殺すのに苦労するのはOSの責任。
その点、MacOSXはUNIX流儀を受け継いでいるので、大丈夫。
アプリケーションが愚かでも、他を巻き添えにすることはない。
kill -9 で迷惑アプリを一発アボーンだ。
周囲との互換性が重要ならXPだろう。
初めてPCを買う人に勧めるのはXP。
>>825
>ワンボードマイコン、PC8001、MZ-80シリーズ、メインフレームを使い
おー懐かしい。
俺は中学の時、MZ40、MZ80K2Eだったかな。
MZに付属していたベーシックのマニュアルはよくできていた。
>ワンボードマイコン、PC8001、MZ-80シリーズ、メインフレームを使い
おー懐かしい。
俺は中学の時、MZ40、MZ80K2Eだったかな。
MZに付属していたベーシックのマニュアルはよくできていた。
>>825
>MacOSXは、基本的に全ての窓は独立であるが、アプリケーション毎にグルーピング
>されており、exposeやdocを使えば、目的のアプリケーションの窓全てを全面に持ってくることができる。
OS9の時はそのグルーピングされてるウィンドウの一つをクリックすれば
全面に出てきたんだけど、OSXでは基本的にクリックしたウィンドウしか全面にでてこないよね。。
なんで変えたんだろう？？
>MacOSXは、基本的に全ての窓は独立であるが、アプリケーション毎にグルーピング
>されており、exposeやdocを使えば、目的のアプリケーションの窓全てを全面に持ってくることができる。
OS9の時はそのグルーピングされてるウィンドウの一つをクリックすれば
全面に出てきたんだけど、OSXでは基本的にクリックしたウィンドウしか全面にでてこないよね。。
なんで変えたんだろう？？
>>831
全部前に出てこられると、それはそれで不便なことがあるので、
(1)全部の窓か、(2)１つの窓だけか、選択肢があることは便利です。
例えば、あるアプリの窓から別のアプリの窓にコピペしたり、
表示を比較するときってあるじゃない。そんなとき、個別の窓ごとに
前後位置を調整できるのはいい感じ。
歴史的には、NEXTがそうなんですか？NEXT識者のご意見求む。
全部前に出てこられると、それはそれで不便なことがあるので、
(1)全部の窓か、(2)１つの窓だけか、選択肢があることは便利です。
例えば、あるアプリの窓から別のアプリの窓にコピペしたり、
表示を比較するときってあるじゃない。そんなとき、個別の窓ごとに
前後位置を調整できるのはいい感じ。
歴史的には、NEXTがそうなんですか？NEXT識者のご意見求む。
うちはMZ80Cだったなぁ。本体をがばっと開けられるのがかっこよかった、
けど、そこからゴキブリがわらわら出てきたときは震撼した。
けど、そこからゴキブリがわらわら出てきたときは震撼した。
>>817
785の人？xBenchでスコア下がったらしいですけど、どの項目が下がったんでしょうか？
785の人？xBenchでスコア下がったらしいですけど、どの項目が下がったんでしょうか？
>>835
今手元にデータ無いんだけど、CPUとかメモリ項目はかららず
QEやUserInterface項目が2~3%落ちてた（微妙だね）
何度かの平均で測ったけど数%だけ落ちてる、他の人のベンチもそんな感じだった
でもXbench自体、あまり信憑性の高くないベンチなので気にしなくていいと思う
Xbenchスコアが落ちたというか、Xbenchスコアが伸びてないけど
一部のアプリが早くなってると言う引き合いで出したと理解してください
ちなみにitunesのAACエンコード速度は変わらず
今手元にデータ無いんだけど、CPUとかメモリ項目はかららず
QEやUserInterface項目が2~3%落ちてた（微妙だね）
何度かの平均で測ったけど数%だけ落ちてる、他の人のベンチもそんな感じだった
でもXbench自体、あまり信憑性の高くないベンチなので気にしなくていいと思う
Xbenchスコアが落ちたというか、Xbenchスコアが伸びてないけど
一部のアプリが早くなってると言う引き合いで出したと理解してください
ちなみにitunesのAACエンコード速度は変わらず
8Aやっと見つけたぜ！
みんな持ってるのかな？
晒す？
みんな持ってるのかな？
晒す？
840 ：名称未設定：04/10/04 18:47:30 ID:0ZENpkv7
>>839
晒して
晒して
>>832
使わなくなって久しいので曖昧だがー
今と同じだったはず。ウィンドウをクリックすると、そのウィンドウだけが全面に出て
アプリのアイコンをクリックすると、アプリのウィンドウがみんな前に出てきたかと。
NextStep辺りからだよね。WindowServerがウィンドウのイメージをBufferしていて
アプリが再描画しなくてもよくなったの。当時はメモリがきつかったけど。
DPSはすばらしかったけど、あれが落ちるともぅぅぅ。。。あの悪夢がOSXで
繰り返されるのかと思ったら、ちゃんと解消されてた。
使わなくなって久しいので曖昧だがー
今と同じだったはず。ウィンドウをクリックすると、そのウィンドウだけが全面に出て
アプリのアイコンをクリックすると、アプリのウィンドウがみんな前に出てきたかと。
NextStep辺りからだよね。WindowServerがウィンドウのイメージをBufferしていて
アプリが再描画しなくてもよくなったの。当時はメモリがきつかったけど。
DPSはすばらしかったけど、あれが落ちるともぅぅぅ。。。あの悪夢がOSXで
繰り返されるのかと思ったら、ちゃんと解消されてた。
噂でシンプルFinderとか色々言われてたけど、
10.4になっても、結局Finderは変わらねえんだろ？
10.4になっても、結局Finderは変わらねえんだろ？
>>843
yes
yes
845 ：名称未設定：04/10/04 19:38:54 ID:lQ7PLdYu
>>843
だから右上のボタン押せよ。バカ。
だから右上のボタン押せよ。バカ。
>>843
知るかバカ。
知るかバカ。
847 ：名称未設定：04/10/04 20:08:17 ID:0ZENpkv7
知ってるわい
>>841
正確にはBufferedWindowにするかどうかはプログラマの方で決めていた。
何も指定しなければBufferedだけど。
Dimensionボード差してるとまれにDPSがおかしくなって何も出来なくなるんだよね。
当時なんとか3Dの描画をDimension側に持たせられないかと必死に解析してた希ガス。
なにもかもみな懐かすぃ。
正確にはBufferedWindowにするかどうかはプログラマの方で決めていた。
何も指定しなければBufferedだけど。
Dimensionボード差してるとまれにDPSがおかしくなって何も出来なくなるんだよね。
当時なんとか3Dの描画をDimension側に持たせられないかと必死に解析してた希ガス。
なにもかもみな懐かすぃ。
NextとOS Xの共通点って何？
所詮ﾏｶが妄想してるだけで、実際はFreeBSDのパクリでしょ。
素直にNT採用してりゃいいのに
所詮ﾏｶが妄想してるだけで、実際はFreeBSDのパクリでしょ。
素直にNT採用してりゃいいのに
NeXTとMacOSXの共通点は、Objective-Cによる
オブジェクト指向の強力なフレームワーク
このすばらしいフレームワークは
NTにない
FreeBSDにもない
オブジェクト指向の強力なフレームワーク
このすばらしいフレームワークは
NTにない
FreeBSDにもない
世の中のすべての煽りが>>852みたいにほのぼのしてたらいいのに。
>>852
面白い人がいるね。
チミの推薦する.netは相変わらずwin32に大部分依存していてフレームワークとは言いがたい付け焼き刃的存在なわけだが
ものになるのはいつの日だろうね？w
ところでObjective-Cが方言だと言うからにはC#が方言ではない事を示してくれるんだよね？
楽しみだなあ。
ちなみに.netはMFCの再来とまで言われボロカスに評価されていることも忘れずにいて欲しいもんだねw
あの惨劇をさらに繰り返すとはゲイシもたいしたもんだ。
面白い人がいるね。
チミの推薦する.netは相変わらずwin32に大部分依存していてフレームワークとは言いがたい付け焼き刃的存在なわけだが
ものになるのはいつの日だろうね？w
ところでObjective-Cが方言だと言うからにはC#が方言ではない事を示してくれるんだよね？
楽しみだなあ。
ちなみに.netはMFCの再来とまで言われボロカスに評価されていることも忘れずにいて欲しいもんだねw
あの惨劇をさらに繰り返すとはゲイシもたいしたもんだ。
所詮パクリOSだけあってろくなもんじゃない
OS板で議論してくれ、
みんな釣られすぎ
寄せ集めで出来ている思想のない糞OSだからな
マカ以外だれも評価してないし(w
マカ以外だれも評価してないし(w
磯釣り用の道具一式を持って「今日は釣るぞ〜」って
息巻いてる奴が川辺にいたら、思わず声かけてしまうのが
人情というものではないですか。
息巻いてる奴が川辺にいたら、思わず声かけてしまうのが
人情というものではないですか。
>>860
あなたの人情気に入ったｗ おもろいっ
あなたの人情気に入ったｗ おもろいっ
>>855
馬鹿だなぁ。互換性って言葉を知らんのかなぁ。ホントに馬鹿だなぁ
時間をかけて移行してるんだよ。Longhornのその先に繋げる為には、インタフェースだけしっかりしとけばいいんだよ
中身はWin32でも少しずつ後で差し替えて行くんだよ。Longhornからそれが始まる。
無責任なAppleとは違うんだよね。責任ってものがあるからな。
馬鹿だなぁ。互換性って言葉を知らんのかなぁ。ホントに馬鹿だなぁ
時間をかけて移行してるんだよ。Longhornのその先に繋げる為には、インタフェースだけしっかりしとけばいいんだよ
中身はWin32でも少しずつ後で差し替えて行くんだよ。Longhornからそれが始まる。
無責任なAppleとは違うんだよね。責任ってものがあるからな。
863 ：名称未設定：04/10/04 21:28:55 ID:CiWW+M2w
とりあえずage
>>862
藻前自ら自爆してどうすんの。
.netのフレームワークがwin32を使っていることとフレームワークの互換性があるという意味合いで使っているならまったく違うぞw
現状では.netのフレームワークが使いものにならないからWinのプログラマはWin32APIを使わざるを得ない状況なのだよ。
んで.netで組めるようになる日はいつかなぁ？
もしかしてチミだけ適切に組めるような仕組みでもあるのかなw
そういや互換性とか言ってたね。
>>859でさらに面白い事を言ってるが.netを最も評価していないのは現場のプログラマだということも忘れずにw
藻前自ら自爆してどうすんの。
.netのフレームワークがwin32を使っていることとフレームワークの互換性があるという意味合いで使っているならまったく違うぞw
現状では.netのフレームワークが使いものにならないからWinのプログラマはWin32APIを使わざるを得ない状況なのだよ。
んで.netで組めるようになる日はいつかなぁ？
もしかしてチミだけ適切に組めるような仕組みでもあるのかなw
そういや互換性とか言ってたね。
>>859でさらに面白い事を言ってるが.netを最も評価していないのは現場のプログラマだということも忘れずにw
所詮マカか。
866 ：名称未設定：04/10/04 21:37:15 ID:4zF9Kfs5
互換性ねえ…。
OSX上では初代Macに搭載されていたMacPaintがちゃんと動作するらしいけどね…
OSX上では初代Macに搭載されていたMacPaintがちゃんと動作するらしいけどね…
867 ：名称未設定：04/10/04 21:38:05 ID:4zF9Kfs5
反論できなくなると思考停止の捨て台詞を吐くという、例の15か条そのまんまのパターンですね。
旧OSでブートできないようなシステムの互換性を語られてもな
>>865
ところで責任感のあるM$はMFCをしっかり残して「互換性」も十分に確保してあるんだよね？
.netでMFCはなかったことにするってことはないんだよね？w
特にMFCの主要なクラスにバグ残したまま放置プレイしてるけどこれも未来永劫「互換性」として残すのかな？w
ところで責任感のあるM$はMFCをしっかり残して「互換性」も十分に確保してあるんだよね？
.netでMFCはなかったことにするってことはないんだよね？w
特にMFCの主要なクラスにバグ残したまま放置プレイしてるけどこれも未来永劫「互換性」として残すのかな？w
涙で見えないディスプレイに向かって反論を考えています、しばらくお待ちください
.netが現場で全然評価されていないのは間違いない事実。
そしてLonghornが"実際に"いつリリースされるのか、一般人がいつXPから乗り換えるのか
というのは誰にも予想の使いない未来の話。
OSXと違って「今」の事じゃないから話にならん。
そしてLonghornが"実際に"いつリリースされるのか、一般人がいつXPから乗り換えるのか
というのは誰にも予想の使いない未来の話。
OSXと違って「今」の事じゃないから話にならん。
872 ：名称未設定：04/10/04 21:43:25 ID:4zF9Kfs5
>>868
システム全体の互換性とOSの互換性の問題をごっちゃにされてもな
システム全体の互換性とOSの互換性の問題をごっちゃにされてもな
Classicでどの程度互換性が実現できてるのか？
Win16,Win32ともこれまで高い互換性をWindowsシリーズは実現してるし、
旧OSは現行機でほとんどBootできるけど、
MacはClassicでアプリは動かないし旧OSはBootできないし、Cocoaフレームワークの旧OSとの互換性は糞だし
どうしようもないな。
MSはWindows MEにさえ.netフレームワークを提供してるのにねぇ
Win16,Win32ともこれまで高い互換性をWindowsシリーズは実現してるし、
旧OSは現行機でほとんどBootできるけど、
MacはClassicでアプリは動かないし旧OSはBootできないし、Cocoaフレームワークの旧OSとの互換性は糞だし
どうしようもないな。
MSはWindows MEにさえ.netフレームワークを提供してるのにねぇ
>MEにさえ
Me出した時点で負け
Me出した時点で負け
っていうか.netを持ち上げてOSXを落とそうとしてる本人が
肝心の.netのことをよくわかってないという悲しさ。
肝心の.netのことをよくわかってないという悲しさ。
UNIXとしても中途半端で、FTPデーモンで日本語ファイル扱えないしなぁ
Linux入れた方が100倍マシ (w
ホント糞OSだな
Linux入れた方が100倍マシ (w
ホント糞OSだな
>>873
ところで直近のサービスパックで動かないアプリ騒動が深刻なんだけど
もしかしてこれが高い互換性ってやつかな？w
そういや2000のときもXPの時も各社アプリの動作不良で対策に走ったけど、チミの見解はどう？
これも「高い互換性」ってやつかなw
ところで直近のサービスパックで動かないアプリ騒動が深刻なんだけど
もしかしてこれが高い互換性ってやつかな？w
そういや2000のときもXPの時も各社アプリの動作不良で対策に走ったけど、チミの見解はどう？
これも「高い互換性」ってやつかなw
878 ：名称未設定：04/10/04 21:47:25 ID:xdmFwBB+
>>873
ここはTigerスレなので他いったら？
ここはTigerスレなので他いったら？
しかもアプリはどんどんWindowsに移行してるしな。
3D系は全滅らしいじゃん。Video編集も風前の灯
せいぜい印刷系で生き残ればいいけど、OS Xじゃなぁ
3D系は全滅らしいじゃん。Video編集も風前の灯
せいぜい印刷系で生き残ればいいけど、OS Xじゃなぁ
881 ：名称未設定：04/10/04 21:49:29 ID:4zF9Kfs5
3D系は全滅らしいですよ。
値段も高いし、いまどきPCなら10万で全部入り高級機組めるけど、
Macだと30万超えて、しかもグラフィックボードは糞ときてるしな
Macだと30万超えて、しかもグラフィックボードは糞ときてるしな
CINEMA 4D はうちにもあるよ。
まぁ互換性も糞だが、それ以前に業務じゃOS X採用されないしな (w
どうやらいつもの釣り針に戻したようだねw
.netネタで煽れるとでも思ったのが間違いの元。
.netネタで煽れるとでも思ったのが間違いの元。
勝利宣言ｷﾀｰ
.netアプリが少ないのはプログラマがまだ少ないからな。
OS XみたいにいきなりWIn32捨てるなんてできないのさ
Carbonみたいな無責任な真似はしない
OS XみたいにいきなりWIn32捨てるなんてできないのさ
Carbonみたいな無責任な真似はしない
>>877補足
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20070523,00.htm
>企業ユーザーにとって、現在でも使われている古いアプリケーションとの互換性は大きな懸念要素だ。
>Microsoftは16日、SP2と互換性問題が生じる可能性がある約50種のソフトウェアアプリケーションや
>ゲームを記したリストを公開した。
>このMicrosoftの報告には、さまざまなウイルス対策ツールやウェブサーバーソフトウェア
>アプリケーションからMicrosoft自身の製品まで、幅広いツールの名が挙がっている。
>>879,880
ビデオ編集業界は「んなこたーない」です。DTPや音楽関連もWinに食われつつも根強く残っている。
3D系は全滅ではないが、仕事で使うのにあえてMacを選ぶメリットは無いと思われ。
個人的にはプライベートでしか使ってないんでどうでもいいんだけどね。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20070523,00.htm
>企業ユーザーにとって、現在でも使われている古いアプリケーションとの互換性は大きな懸念要素だ。
>Microsoftは16日、SP2と互換性問題が生じる可能性がある約50種のソフトウェアアプリケーションや
>ゲームを記したリストを公開した。
>このMicrosoftの報告には、さまざまなウイルス対策ツールやウェブサーバーソフトウェア
>アプリケーションからMicrosoft自身の製品まで、幅広いツールの名が挙がっている。
>>879,880
ビデオ編集業界は「んなこたーない」です。DTPや音楽関連もWinに食われつつも根強く残っている。
3D系は全滅ではないが、仕事で使うのにあえてMacを選ぶメリットは無いと思われ。
個人的にはプライベートでしか使ってないんでどうでもいいんだけどね。
>>849
簡単に言うと、
MacOSXの基本的な部分は Darwin で、knernelがMachというもの。
NeXTもMachカーネルを採用していた。したがって、MacOSXと
NeXTは同じMach系統のknernelを用いている。そういう意味では、
MacOSXもNeXTも芯は同じ。
Machはマイクロカーネルで、多くの機能はカーネル以外が担当する。
MacOSXで、Knernel以外でGUI以外の部分は FreeBSDから借用したもの。
もっとも、FreeBSDもその多くの部分はGNUから借用したもの(gccとか）。
そういう意味では、CUIで使う限り、MacOSX(Darwin)も、FreeBSDもLinuxも
似たようなもんじゃ（ちょっと言い過ぎ）。
GUI的には、MacOSXのアプリケーションの管理などは、NeXTと良く似ている。
しかし、GUIの実装という面では、Appleがガシガシ開発したコードが入っている。
簡単に言うと、
MacOSXの基本的な部分は Darwin で、knernelがMachというもの。
NeXTもMachカーネルを採用していた。したがって、MacOSXと
NeXTは同じMach系統のknernelを用いている。そういう意味では、
MacOSXもNeXTも芯は同じ。
Machはマイクロカーネルで、多くの機能はカーネル以外が担当する。
MacOSXで、Knernel以外でGUI以外の部分は FreeBSDから借用したもの。
もっとも、FreeBSDもその多くの部分はGNUから借用したもの(gccとか）。
そういう意味では、CUIで使う限り、MacOSX(Darwin)も、FreeBSDもLinuxも
似たようなもんじゃ（ちょっと言い過ぎ）。
GUI的には、MacOSXのアプリケーションの管理などは、NeXTと良く似ている。
しかし、GUIの実装という面では、Appleがガシガシ開発したコードが入っている。
やけにスレが伸びてるからTigerの新情報でも出たのかと思ったら変なのが発生してるな。
面白いからしばらく観察しとこうw
面白いからしばらく観察しとこうw
妙に伸びてると思ったら
またﾊﾟﾁｮｺﾝ雑誌読んでエンジニア気取りのﾄﾞｻﾞ様降臨ですか
またﾊﾟﾁｮｺﾝ雑誌読んでエンジニア気取りのﾄﾞｻﾞ様降臨ですか
誰か、説得力のある .net の説明ｷﾎﾞﾝ
スマソ。つられてしまった。
釣りにしてもイマイチだなぁ。他の巧みな釣り師とどこが違うんだろう。
釣り師はいいから
8Aは少しは速くなったの
落とした人詳細プリーズ
8Aは少しは速くなったの
落とした人詳細プリーズ
>>896
たぶん、攻撃するもの（Mac/OSX/WebObject/Xcode…）と
擁護するもの（Windows NT/.NET/Win32API…）の両方について
よくわかってないまま一生懸命煽ろうとしてるせいで、本人自身が
話題展開に迷走してるからかと。
たぶん、攻撃するもの（Mac/OSX/WebObject/Xcode…）と
擁護するもの（Windows NT/.NET/Win32API…）の両方について
よくわかってないまま一生懸命煽ろうとしてるせいで、本人自身が
話題展開に迷走してるからかと。
>>893
ﾊﾟﾁﾝｺ雑誌でも読んで、って見えた
ﾊﾟﾁﾝｺ雑誌でも読んで、って見えた
デザイナ向けマシン、しかも 互換性薄い。高い。使えないソフトばかり。
Macintoshは今となっては Windows3.1時代ほどの魅力もない信者のおもちゃ。
Macintoshは今となっては Windows3.1時代ほどの魅力もない信者のおもちゃ。
>>896
池沼を装い荒らすのが目的なんだよ。たぶん
池沼を装い荒らすのが目的なんだよ。たぶん
>>899
涙が出てきた。
涙が出てきた。
>>901
同じ事の繰り返ししか言えなくなったんならもういいよ。 つまらん。
同じ事の繰り返ししか言えなくなったんならもういいよ。 つまらん。
パンサー、タイガーと来たら次はエレファントかな？
それとも意表をついてシャーマンとか
それとも意表をついてシャーマンとか
907 ：名称未設定：04/10/04 22:20:53 ID:4zF9Kfs5
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
と、ラベリング型の907君が申しておる
そういう俺は秘匿型だなｗ
BeigeG3って何？
>>912
PowerMac G3 DT/MT 系列
PowerMac G3 DT/MT 系列
それよりアップルワークスをどうにかしろ
オフィス撤退すればどうにかするよ。
917 ：名称未設定：04/10/05 00:09:38 ID:hbgjqTyE
本当に正月あけに出るの？
おいおいFreeBSD, FreeBSDって、まだFreeBSDと互換性を持たせ出したのは最近だろ。
BSDレイヤーは4.xBSDだろ。だた4.xBSDは4.4で成長が止まったから、FreeBSDの技術を
導入していってるんだろ。主要なAPIレベルではLinuxとも互換性を持たせていくそうな。
BSDレイヤーは4.xBSDだろ。だた4.xBSDは4.4で成長が止まったから、FreeBSDの技術を
導入していってるんだろ。主要なAPIレベルではLinuxとも互換性を持たせていくそうな。
>>917
でるんじゃない。だた延期はありそうだけど。
でるんじゃない。だた延期はありそうだけど。
みんな色々知っててすごいなぁ。
ただ人間的にアホな人が多いなぁ。
ただ人間的にアホな人が多いなぁ。
922 ：名称未設定：04/10/05 14:41:03 ID:cq1+eDy6
ドックじゃねーよ ドッフだよ
Doch
dockはもう少しアクションがあってもいいよね
携帯電話のアイコンの方がアクションある時代に
ただ飛び跳ねたり、拡大するだけじゃな〜
まあその前に、しまうときのエフェクトをなんとかしろと
あと、根本的なdockの使い勝手だよなやっぱ
携帯電話のアイコンの方がアクションある時代に
ただ飛び跳ねたり、拡大するだけじゃな〜
まあその前に、しまうときのエフェクトをなんとかしろと
あと、根本的なdockの使い勝手だよなやっぱ
じゃ、第2の Dock 作ろうじゃないか
普段かくれてて、マウスカーソルを左端にやると右から出て来るドックってどうだろ。
んで右にやると左から出てくるの。
邪魔にならなくて良くない？
んで右にやると左から出てくるの。
邪魔にならなくて良くない？
まああれだな、俺はどんなに落ちぶれようと、Winなんて使いたくない。
>>925
普通に自動隠す機能をオンにすればよくなかい
普通に自動隠す機能をオンにすればよくなかい
ドップが付くというのは本当ですか！！
>>928
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
931 ：名称未設定：04/10/05 18:28:01 ID:cq1+eDy6
OmniWebはまだ？
DockはExposé（＋ポゼを割り当てた多ボタンマウス）との組み合わせて
初めて真価を発揮するものだと思う。
Dock単体で使った時はぱっとしないんだけどね。
初めて真価を発揮するものだと思う。
Dock単体で使った時はぱっとしないんだけどね。
皆ってフォトやイラレ作業している時って、Dockは隠す方？
アミガみたいなのがいいな。
んで、7Aはどうなった？
7A？
Tigerは今8A171だよ
Tigerは今8A171だよ
すまん、ミスった。
8Ａはどうした？
8Ａはどうした？
どうってぐぐれば出て来るし
いや、だからぐぐって上の方にに出てくるリンクに無い？
検索ワード工夫してみるべし
検索ワード工夫してみるべし
早速の返事すまん。
一番上にあった奴だよね？。
これって8Ａなの？
WWDC版はあるのだが...。
一番上にあった奴だよね？。
これって8Ａなの？
WWDC版はあるのだが...。
8A162だよ
>>944
本当にありがと。感謝いたします。
本当にありがと。感謝いたします。
WWDCって書いてある奴は違うので注意、念のため
WWDC版っていうのはBuild numberいくつなの？
>>946
最後に一つ質問させて欲しい。
現在自分の持っているTigerはWWDC版。
それよりも新しい物探してるんだが、
>>942
に出てくる奴でいいの？。今、
>>804でひっかかる奴を落としてるんだけど
同じ物なのかな？。他に新しい物ある所あったら
場所を教えて頂きたい。
最後に一つ質問させて欲しい。
現在自分の持っているTigerはWWDC版。
それよりも新しい物探してるんだが、
>>942
に出てくる奴でいいの？。今、
>>804でひっかかる奴を落としてるんだけど
同じ物なのかな？。他に新しい物ある所あったら
場所を教えて頂きたい。
8A、8Aじゃ分からんような、Tiger βが8AからのBuildなわけだし
10.4 early development (8A85)
10.4 pre-release(8A162) 、(8A171)
これ以降って出回ってるの？
10.4 pre-release(8A162) 、(8A171)
これ以降って出回ってるの？
10/2
●Apple Isiderが、
別記事で、AppleのシードデベロッパーにMac OS X v10.4 "Tiger." build 8A25xが配布されることや、
iPodハードウェアエンジニアとして、RFハードウェアエンジニアの募集がされていて、
将来のiPodにはラジオ放送機能がつくかもしれないとも伝えていました。
お宝の記事だからあてになんないかもなー、最新版来るとしたらやっぱシードアップデートで
今のバージョンから普通にアップ出来るんじゃないの？
●Apple Isiderが、
別記事で、AppleのシードデベロッパーにMac OS X v10.4 "Tiger." build 8A25xが配布されることや、
iPodハードウェアエンジニアとして、RFハードウェアエンジニアの募集がされていて、
将来のiPodにはラジオ放送機能がつくかもしれないとも伝えていました。
お宝の記事だからあてになんないかもなー、最新版来るとしたらやっぱシードアップデートで
今のバージョンから普通にアップ出来るんじゃないの？
Uploadersparky 正解？
>>918
たとえば、Gnomeで実装されているのは、
Dockに相当することころに、プルダウンメニューが追加できて、
アプリケ−ションのアイコンなんかを整理して格納できるとか。
漏れはMacOS9時代に、フォルダ窓のタブだけをデスクトップの端に
おいておいて、必要なときに、ポップアップさせて使っていた。
そんなのどうよ。
Windowsのスタートボタンみたいなものだけど、
それが汎用的・階層的になると良いね。
たとえば、Gnomeで実装されているのは、
Dockに相当することころに、プルダウンメニューが追加できて、
アプリケ−ションのアイコンなんかを整理して格納できるとか。
漏れはMacOS9時代に、フォルダ窓のタブだけをデスクトップの端に
おいておいて、必要なときに、ポップアップさせて使っていた。
そんなのどうよ。
Windowsのスタートボタンみたいなものだけど、
それが汎用的・階層的になると良いね。
>>953
気づいたのだが、それって、メニューバーで一部実現されてるね。
２つのメニューバーを上下（または左右）に置き、
上のメニューバーはこれまでと同様に、当該アプリケーション系
下のメニューバーはリンゴマーク系（OSとかデスクトップ環境とか）
でどうよ。下のメニューバーの方を派手にすれば文句あるまい。
勝手なことばかり言ってスマソ
気づいたのだが、それって、メニューバーで一部実現されてるね。
２つのメニューバーを上下（または左右）に置き、
上のメニューバーはこれまでと同様に、当該アプリケーション系
下のメニューバーはリンゴマーク系（OSとかデスクトップ環境とか）
でどうよ。下のメニューバーの方を派手にすれば文句あるまい。
勝手なことばかり言ってスマソ
VirtualPCの機能で、スタートメニュー（実体はアプリケーション）を
Dockに入れる機能があるんだけど、同じ方法でサードパーティによる
Dockの拡張は可能だと思うよ
Dockに入れる機能があるんだけど、同じ方法でサードパーティによる
Dockの拡張は可能だと思うよ
とりあえず、DragThingで良いんじゃないの?
虎ネタと関係ないけど TigerなんかのβOSはP2Pなんかで流出するのに
なんでハードの写真とかほとんどでまわらないんだろうか？
徹底した管理化にあるのかな？ 何百人もの人が関わってるんだから少しは出てもよくねーかって思うけどね
MDDの時は発表前にでたっけ
なんでハードの写真とかほとんどでまわらないんだろうか？
徹底した管理化にあるのかな？ 何百人もの人が関わってるんだから少しは出てもよくねーかって思うけどね
MDDの時は発表前にでたっけ